军事评论

关于西伯利亚的西伯利亚人不仅......

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正如我在上一篇文章中所写,猎人是特殊的人。 是的,狩猎本身已成为一种痴迷。 靠近自然,共同利益,免职,等级,功绩,产生非常特殊的关系。 在芦苇丛中或在平原上十几公里的几个小时之后,在火炉周围聚会,营造出一种良性的哲学氛围。


所以。 晚报。 Crackle登录火篝火。 汤在锅里咕噜咕噜。 在圆圈中是另一部分“茶杯”。 一些完全不同的,无论是在年龄还是在人们的位置,团结了短短三天的狩猎。

我没有写下谁说了什么。 对我来说,了解一些问题的一般意见非常重要。 因此,英雄不会。 猎人会......

关于西伯利亚
西伯利亚怎么样? - 最富有的国家。 地球 - 堆! 你挖掘地面 - 一般来说,所有堆积。 只是现在不是每个人都得到了。 侏儒,沼泽,霜冻。 每个生物都有一对。 苏联时代有很多人来到这里。 并保持单位。 西伯利亚只接受真人。 没有虫洞。 如何与国王建立铁路,我们大部分时间都在这条道路上生活。 关于鸟类,鱼类和动物,我不会说话。 我自己看到了。 如果你转过头,那么你会看到 - 猫头鹰过得很快。

以前,国家需要开发这些土地。 不仅抽取了油,而且还提高了面包,养了牛。 我们的地区十个邻近喂养。 但是接着。 一切都停止了。 农民们正试图做点什么,只是困惑 - 一点点。

是的......距我们的距离。 之前有两个机场。 一个前线,用于其他城市和地区的飞机。 第二个是本地的。 玉米作物,直升机和各种AN-24和YAK-40飞往区域中心,如公共汽车。 来自最遥远,最偏向的角落的人们飞到城里去购物,只是为了休息。 现在没有当地的机场。 在甚至剥离的区域。 只留在下一个区中心。 而这仅仅是因为他赎回并使用了他年迈的莫斯科表演者 - 一名压力很大的飞行员。

关于城市
我们的城市很美。 很快我们将庆祝三百年。 是的,还有百万富翁。 当还没有这种猖獗的民主时,我们住在一个花园城市。 所以他们写的所有地方 - “花园城市”。 我们生活得很好,不想离开。 我们看着其他地方的城市,看到我们的生活并没有变得更糟。 然后是重组。 轻松赚钱来自西部地区,石油公司来了就是这样。 这座城市已经死了。 巨大的工厂开始与我们合作,钱也流到了其他地方。

州长开始投资该村。 现在,你看,这个村庄半死不活,城市也一样。 但可能最糟糕的事情就是无望。 人们生活,而不是生活。 40-45工作多年后的老人根本就没有。 号 而将要采取的将最多花费10-12千。

中小型企业受到挤压,仅在今年第一季度,就有超过四千名企业家撤销了他们的执照。
因此,那些愿意并且能够工作的人正在逃离该地区。 跑到俄罗斯,到莫斯科,彼得。 最近,彼得的一位朋友的儿子离开了。 丰田在工厂组装。 工作很辛苦,公寓与朋友租用,但他们不会回来。

曾经是一个花园城市,但现在它已成为一个城市 - 一个垃圾场。 在字面意义上。 在任何院子里的垃圾堆。 更不用说油漆了。 可能对我们来说,它仅供私人交易者使用。 你不会看到画边框,栅栏。 我们有补丁道路。 正如你所看到的,气候本身在冬季和冬季都是寒冷的,而在夏季则是炎热的,在春季和秋季都是冰冷的。 在这里,我们的沥青路面连同雪和洗涤。 而且是大块的,或者更确切地说是坑。 整个夏天都要修理这些维修站。 每年。 而在9月,另一个布局将绘制。 所有人都有。 有冬天,一切都在雪下,在春天,一切都是新的。

关于公用事业
好吧,我想,就像到处都是。 似乎正在做一些事情,但出于某种原因在全球范围内。 关于房屋的修缮,人们不再记得。 他们在苏联时代是破旧的,好吧,让他们站起来。 但是如果墙壁落在外面或者那里的盘子里面有厘米20-30分叉 - 那么是的! 将修复和oboshyut,所以它是不可见的。 总之,我不想谈论它。

关于青年
我们的年轻是正常的。 不比其他地方差。 他们在军队中学习,工作,服务。 当然,存在问题。 怎么没有他们? 离婚的药物。 喜欢和捕捉,但感觉?

我们很顽固。 如果他们决定 - 他们会。 因此,这个城市有许多大学,学院。 我甚至会说我们有一个学生城市。 是和是。 好的专家出来了。 只能无处使用它们。 离开。

关于西伯利亚人
怎么说说我们? 我们在这里。 我们可以工作和放松。 我们可以喝酒和吃饭。 并在必要时 - 并收紧皮带。 我们几个月都不能爬出横梁(车轮上的小屋),我们可以建造房屋并获得食物。

从哪里根? 是的,有人喜欢。 大多数是来自战争或战后年代的西伯利亚人。 你看到远处的灯光 - 德国村庄。 可能是德国人的三分之一,一旦被斯大林驱逐,就占据了。 现在德国人是什么? 我们是西伯利亚人。

戈尔巴乔夫在德国留下了很多。 但大部分仍然存在 - 祖国。 唯一的区别 - 坟场中的纪念碑恰恰相反。 是的,多一点订单。 所以,西伯利亚人的根源纯粹是苏维埃。 您了解德国村庄,但也有哈萨克,塔塔尔,楚瓦什村庄。 是的,我们没有什么?

关于宗教
是的,我们是东正教徒。 是的,不是特别虔诚,但有时我们会去教堂。 有更多的老年妇女生活。 但是,你知道,人们是不同的。 所以信仰是不同的。 我们有一座清真寺。 还有教会。 有一些祈祷室。 我们呢? 好吧,人们向他们的上帝祈祷。 他们以自己的方式,我们以自己的方式,所以什么?没有人教导任何人:如何生活,谁的上帝更好。 在北方,老信徒独自生活。 活得好。 没有人认为他们好或坏。 正如他们现在所说,在这个问题上我们有宽容。

关于爱国主义
嗯,兄弟,你喜欢高歌! 你知道,每个带着母亲牛奶的孩子都会吸收我们 - 有一所房子,一个村庄,一个城市,一个国家。 作为一个男人,你有义务将这个传达给你的儿子,女儿。 无论他的幌子是什么,都要保护女孩和女人免受凶猛的野兽的伤害。 可能你知道莫斯科附近的西伯利亚分裂被杀? 即使是着名的Panfilovs也离开了我们的车站。 战斗机比我们的更好或更掌握不是我。 简而言之,我们可能更坚实,更有储蓄,或者什么? 爱国主义从什么开始,你知道吗? 在战时童年时代的演奏? 所以它开始于这个流鼻涕的男孩想成为我们的。

关于 武器装备
你被允许携带枪支吗? 纵容这一切,不会带来任何好处。 在那里,在借用的角落,你看到 - 一个洞? 随机拍摄。 一个经验丰富的猎人和瞧! 老太太是prorukha。

那么,告诉我,什么会给你一把枪? 有信心吗? 保护? 有机会帮助陷入困境的人吗? 胡说八道。 如果你带着枪 - 你甚至没有时间去拿它。 如果用刀 - 你将坐下很长时间,以防止过度的自卫措施。 根据现行法律,你甚至不能从你的tulku射杀罪犯。 她必须躺在铁盒子里。 旧的方式已经好了 - 用刀子或斧头。

关于权力
什么是流行音乐,教区也是如此。 不,我们没有力量。 不,每年都会有越来越多的官员。 代表们不同。 但是没有力量。 看,一个人已成为那里的副手或市长。 电力海,我想要更多和金钱。 并开始抓住。 因为临时工。 因为不是关心他们的城市或国家,而是他们自己的钱包。

这里是我们苏共第一书记区域委员会Manyakin地区规则停滞和分解的时代。 那时我还是个孩子。 所以民主来了,共产党人开始责备,这条名为Manyakin的街道被称为,最近是这艘船。 这是我们的时代! 你能想象任何现代统治者的街道吗? 那是一样的!

关于移民
移民来找我们。 当然不是这样,就像在莫斯科一样。 但是去吧。 中国的村庄已经出现了。 确实,不是公民身份,而是公民身份。 一个人结束了,等了几个月一百。 哈萨克人一般 - 当地。 该地区的南部几乎完全是哈萨克人。 这个城市只有一半。

一旦在城市的徽章描绘了堡垒墙。 保护吉尔吉斯。 现在,这只是来自吉尔吉斯并保护。 但是各种各样的乌兹别克人,塔吉克人几乎都不去。 夏天画画,冬天画。

当然,我希望西伯利亚毕竟是俄罗斯人。 只是不起作用。 孩子们离开,老人们死了。 你开车到这里,看到有多少废弃的房屋和整个村庄? 自戈尔巴乔夫时代以来。 所以我们很快就会在耶尔马克之前将房产归还给这个地区的业主。

......这些是我从狩猎笔记本中带来的笔记。 根据陈述的内容我完全同意,某事引起了抗议。 但我没有编辑别人的想法和话语。 在我看来,在该地区领导层的胜利报告(例如22的平均工资数千卢布)的背景下,让简单的西伯利亚人发言是恰当的。 住在这里的人,在这里生存。
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  1. 前卫
    前卫 27可能是2013 07:10
    +11
    我们的城市很美。 很快,我们将庆祝三百年。
    ____
    我了解到您写的是光荣的鄂木斯克市?
    1. 幽灵革命
      幽灵革命 27可能是2013 11:39
      +6
      对于关于鄂木斯克的活动,我可以补充一点,确实没有年轻人会去雇用。 事实上,当我在那里做生意时,我在收音机上听官僚,他们说:“我们只能训练年轻的专家,但让他们在其他城市寻找工作。” 想想官僚会得到这笔钱吗?
      至于人们,说实话,这里有许多坦率的醉汉,可以用肉眼看到洋甘菊酊或含有酒精的其他东西。 年轻人正在贬低,也许这样的地区被抓住了。 但是我看到一张三名11夏季女孩的照片被这位退伍军人“审查关闭”,因为他向他们提出的说法是不可能使用粗话,然后在地板上砸碎瓶子,将它们从垃圾桶中拿出来,直到我走近,他们不想冷静下来。 这就是问题,他们的“母亲”和“父亲”在哪里被提升为替补?
      这个城市很漂亮,但是官僚们只想填补他们的口袋,如果一切都被盗开工厂开工,那么这个城市就会得到第二次风。
      PS我会在他们的行人过路处添加他们有麻烦,说实话,在市中心,你不会看到到处都是正常的过渡,即使他们画了斑马。)恕我直言。
      1. 赫莱布
        赫莱布 27可能是2013 11:53
        +2
        全俄罗斯有这样的年轻人,但并非全部,比正常年轻人少得多。
        如果所有被盗的东西都被允许开设工厂,这座城市将迎来第二次风潮。

        有足够的植物,我们呼吸
        1. 幽灵革命
          幽灵革命 27可能是2013 14:09
          +2
          那么,为什么年轻人不雇用?
          1. 赫莱布
            赫莱布 27可能是2013 18:22
            +1
            谁告诉你的?谁在那儿工作?例如,苏联的退休金领取者,侄女和丈夫在那儿工作,有同事在火灾和治安中。
      2. 前卫
        前卫 27可能是2013 11:56
        +5
        我不想成为只称赞他的沼泽的矶pi,但在这里我只是为人们所看到的不好而感到尴尬? 我的舌头不会说在鄂木斯克没有醉汉,但他们在哪里呢? 鄂木斯克没有道路,但是在哪里? 在鄂木斯克,年轻人是愚蠢的人,这就是,他们不在哪里? 感觉是,到达另一个城市的人只是在计数,好像在考虑更多的废话,然后在互联网上写东西。 您没有尝试开车前往Komsomol 30周年纪念公园胜利公园,参观大教堂广场,沿着列宁走,还有更多的地方。 我们为什么喜欢研究脏衣服。 毕竟,我并不是要告诉莫斯科人,当您从多莫杰多沃(Domodedovo)乘坐Aeroexpress火车时,感觉是不是莫斯科,而是垃圾场,成堆的垃圾,灰色房屋等。 等等 不要依靠封面来衡量一本书 !!!!
        1. 赫莱布
          赫莱布 27可能是2013 11:59
          +9
          也有年轻人连续第二年成为冠军
          1. 阿斯特拉
            阿斯特拉 27可能是2013 17:05
            +8
            有人说西伯利亚人是北方人,但对其他人没有冒犯。 现在它们很难与他人区分开,并且在危险时刻将它们显露出来。 例如,伟大的卫国战争-他们与他人一起进行了多少英勇行为,以及北方-在科拉半岛上,边界不同地区的德国人根本无法通过战争,在整个战争中都向边界作战。 也许北方带来了巨大的人民韧性和许多有用的素质。 可惜的是,如此广泛的发展没有被掌握。 我们没有足够的斯托利平级别的人员来掌握和解决整个俄罗斯母亲。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 27可能是2013 17:48
              +1
              1)我认为,西伯利亚人(通常是北部的俄罗斯人)作为士兵要比俄罗斯南部的俄罗斯人好。 但这只是一个主观意见,我可能会完全误解。 此外,俄罗斯其他地区也给了他们的国家足够的英雄。
              2)Stolypin安置计划在纸面上看起来很漂亮。 在哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦的领土上,斯托利平地区在1916-1917年被俄国人,哈萨克人和吉尔吉斯斯坦大面积流血了。 几个世纪以来,由于这些牧场,草原与Dunggars进行了一场彻底的歼灭战,然后官员和移民到达并宣布现在是他们的土地,当地人应离开这些牧场。 最后,发生了什么事。 但是在西伯利亚,特贝卡利亚(Transbaikalia)和远东地区,那里的人口还非常少,因此没有遭到刺伤。
              有必要发展新的机制以使人口流向俄罗斯的人少地区,这一事实是明确的。
              顺便说一句,除了斯托利平之外,凯瑟琳第二-克里米亚(在大草原向土耳其大规模迁移之后),库班(实际上是愚蠢的种族灭绝了所有当地人),德国人在小俄罗斯,西伯利亚,西伯利亚,伏尔加人,殖民地,伏尔加人和殖民地上成功地解决了新近收购或仅旧但人口稀少的领土的定居方案。 甚至她都知道需要重新分配人力资源以及郊区的发展。
              我不知道为什么在俄罗斯20年以来,克里姆林宫没有人伸出手指来解决这些问题。 也许他们只是了解有必要将首都转移到西伯利亚(或离西伯利亚不远),但又不想离伦敦的房地产不远,布拉格周日漫步呢?
              顺便说一句,凯瑟琳不惧怕在独联体移民的反对者中,在外国人(德国人,卡尔梅克人,小俄罗斯人等)中建立一个紧凑的民族地区。 我了解到,与杂草丛生的杂草相比,在卡尔梅克,德国人或哥萨克人(通常不是俄罗斯人)居住的地区更好。 她是绝对正确的。 而且不记得她自己会说俄语,她的政策通常是正确的。 为了俄罗斯和俄罗斯人民的利益,她把外国的空地抵押了出去。 同样,从十九世纪开始,从清朝皇帝统治下移居到俄罗斯的后来的各种民族-中亚维吾尔族,邓甘斯族,以及西伯利亚,蒙古族和远东民族也被诱使重新定居。
              1. 波罗的海-18
                波罗的海-18 27可能是2013 18:10
                +1
                引用:Marek Rozny
                顺便说一句,叶卡捷琳娜不害怕在反对独联体移民的外国人中在该国建立紧凑的民族地区

                少了宝贵的建议。
                1. DeerIvanovich
                  DeerIvanovich 27可能是2013 20:21
                  -2
                  我支持您的倡议,珍珠越多就够了:至少下降
        2. 幽灵革命
          幽灵革命 27可能是2013 14:18
          +5
          引用:前卫
          我不想成为那只赞美他的沼泽的跋涉,但在这里,我只是被人们看到的只是坏事而感到尴尬?

          如果它是什么,那么它不应该被注意到? 对于每个人来说,比较一下,你所列的是什么,到处都是,但是从鄂木斯克开始,唉,它也引起了我的注意。 到处都有问题,有必要解决它们,如果你没有注意到它们并说它们说到处都是真的,那么俄罗斯就会非常难过。
          PS关于道路,我没有谈论道路本身的质量,我说的是一百个人行横道往往不够,也许这就是鄂木斯克伸展的问题。
          关于公园,我在那里,非常漂亮,就像在其他地方一样,但他们的美貌并没有解决问题。
      3. Papakiko
        Papakiko 27可能是2013 16:13
        +4
        Quote:幻影革命
        我将离开人行横道,这很麻烦,老实说,在城市中心,即使您画了斑马线,也不会在任何地方找到正常的人行横道。)恕我直言。

        这是多么“肮脏的小镇”,但他却是城市里的HERO,仅被剥夺了西伯利亚的前哨基地。 洗骨头的意思?
        新西伯,托木斯克,克麦罗沃,地区等。 它们与鄂木斯克有何不同?
        真正的西伯利亚比鄂木斯克短,这是叶尼塞教皇。

        观看视频,分为4部分,然后讨论西伯利亚和居民的情况。
        1. 日元
          日元 28可能是2013 03:41
          +1
          是的,兄弟,叶尼塞,父亲,发狂的河水,总是吸引着我,你从哪里来?
      4. 鞑靼
        鞑靼 27可能是2013 17:45
        +5
        当然令人讨厌地进入讨论的顶峰,但是...
        我只想说-

        虽然“ domocle”是该站点的旧居民,但也存在较旧的地方,而且微不足道...

        这个故事非常非常有用,谁不知道,但有澄清...

        佩罗夫-所谓的“西伯利亚师”-并非完全来自西伯利亚,或者说是远东师,因为远东区的指挥官阿帕纳森科将军在与斯大林争吵时,从今天的远东联邦区的边界派遣了装备精良的部队,在远东地区的第22师和哈萨克斯坦的第4师向莫斯科附近的前线全面进攻后,他能够动员远东,西伯利亚和哈萨克斯坦的当地居民,从而迅速补充了边境防御。
        没有人可以说西伯利亚被排除在工作之外...而是要说分裂是准确的,只有西伯利亚人是不正确的...
        第二-关于住房和公共服务的评论很少。似乎西伯利亚和远东地区居住在克拉斯诺达尔地区……也许是由于“分子”显然不希望定居人口有更多外流……因此,它软化了,是的并没有规定条件和关税...
        第三,没有透露猎人的主题..好吧,因为我们在谈论核心,关于HIM-原始收入者...
        第四个是蚊子王国(!)
        与远东山丘上的针叶林和西边的桩,针叶林伯,西伯利亚针叶林的桦树(!)有什么可比的?
        很少有异国这样的美丽可以与之相比,
        由于它的严重性无法与它们相提并论,蚊子变种的黑暗每隔一个小时又一个小时地变化,它们落在所有有热血的东西上……
        一旦进入这样一个王国,要知道没有化学方法会帮助您,也无济于事...
        我什至不会谈论不同的喷雾剂-忘记了来到这里的猎人...蚊帐-如果不是养蜂人,请扔掉,因为 从他们身下的一把hand子,您将一直无休止地无休止地耙着各种各样生物的黑暗...不要梦想再在镜子中看着自己的脸再呆两天...但是,传统的兴奋剂在某种程度上减轻了身体的痛苦,但不是很...
        在一天中的不同时间具有不同大小和能力的蚊子和小蝇-哦,但是问题是...您无法讨论它们-那些在黑暗中没有敏锐的眼睛的人的恐怖是非常困难的...并且它们的咬类型你无处不在-几个...
        他们从黄昏一直到早晨...如果您想休息一下,忘记自己的梦想-不要做梦...睡觉时的边缘是中午,但是牛ad和其他电视生物将不允许您真正入睡...

        总之,这里就是这样的西伯利亚和俄罗斯东部的土地...

        附言 其他所有事情,再加上未说的事实,这位同胞概述了...
        1. Ruslan67
          Ruslan67 28可能是2013 05:21
          +1
          Quote:鞑靼
          附言 其他所有事情,再加上未说的事实,这位同胞概述了...

          给你+虽然难得 hi 而且您不必一定要在卡累利阿北部吗?我在服务期间爬到那里,给人留下深刻的印象。 wassat
          1. 鞑靼
            鞑靼 29可能是2013 05:41
            0
            Quote:Ruslan67
            Quote:鞑靼
            附言 其他所有事情,再加上未说的事实,这位同胞概述了...

            给你+虽然难得 hi


            谢谢...伟大的人类-谢谢。 hi
            但是,谁立即稀有呢? 作为加号,如减号一样稀有吗?!有什么用吗?
            所以不要潜伏-眼睛之间的真相,这是很多强大的...
            线条之间的提示,这是弱者的命运...
        2. 达纳什一世
          达纳什一世 28可能是2013 20:36
          +2
          昨天蚊子就在我们眼前杀死了我们的母牛....不要吓people人们...后者会逃走。 微笑 三天后,您无需关注,但是您还活着。
  2. 亚历山大·汤姆斯克
    亚历山大·汤姆斯克 27可能是2013 07:22
    +6
    我同意某些东西,不同意的东西,但实际上很多人要离开,我本人认为放学后搬到某个地方...
    1. Maks111
      Maks111 27可能是2013 08:37
      +1
      我自己想在学习某个地方后移动......
      我支持。
  3. 斯沃博德内
    斯沃博德内 27可能是2013 07:25
    +2
    引用:前卫
    关于光荣的鄂木斯克市

    我也学习鄂木斯克)))我有机会在那里住了一段时间。 剩下许多美好的回忆。 你必须回来...
    1. 前卫
      前卫 27可能是2013 07:27
      +2
      欢迎 饮料
      1. 赫莱布
        赫莱布 27可能是2013 08:00
        +2
        欢迎
        眨眼


        1. 前卫
          前卫 27可能是2013 08:09
          0
          那你是什么意思? 如果不是秘密,您居住在哪个城市? 现在我也会找到这类图片的海洋!
          1. 赫莱布
            赫莱布 27可能是2013 08:11
            0
            我住在石油工业
            1. 前卫
              前卫 27可能是2013 08:15
              +2
              那么,不仅在这里,布置这样的图片,还有其他
              1. 赫莱布
                赫莱布 27可能是2013 08:21
                +1
                我会传播我感兴趣的东西。如果您看到其中的讽刺(!)讽刺意味,那您就错了。我不仅会撒粉,而且要抚摸四周并真正看一下。如果早晨居民被街道上的一次突袭突袭惊呆了,这会引起极大的共鸣。如果他们建造一座硅工厂,那也会激发许多人的兴趣,而我距离球馆只有几分钟的路程。
                (老实说。有时候令人讨厌的缺乏幽默感)
                1. 前卫
                  前卫 27可能是2013 08:26
                  +1
                  好吧,让我们不要显示一个单面的城市! 确实,在所有城市都存在问题。 是的,在第一张照片中,这是我无法理解的东西)
                  1. 赫莱布
                    赫莱布 27可能是2013 08:33
                    +1
                    这些是工厂的降雨

                    (并且亲自为您。化身可能会派上用场))
                    1. 前卫
                      前卫 27可能是2013 08:52
                      +1
                      谢谢你的照片! 派上用场了)))
            2. Nayhas
              Nayhas 27可能是2013 08:48
              +2
              慰问一下,住排气管附近的锡...
          2. 赫莱布
            赫莱布 27可能是2013 08:35
            +1
            这也是一个有趣的地方
        2. domokl
          27可能是2013 12:22
          +9
          LOL 有趣的照片......昨天我在额尔齐斯河堤上行走.. Krasivo。只有在路边有很多不同的汽车,屋顶上的啤酒,更强的东西......甚至在海洋上,一个水烟筒在路缘上点亮了......很多有趣的东西在鄂木斯克。
          特别是对于前卫......我知道这个城市可能比你更多。我知道历史和景点。只有文章没有写关于城市的荣耀或诋毁......文章写的更多关于问题。而城市包括......如果你会发现不准确之处,请告知......然后事实证明,为了机智,我开始撒谎..
          1. 前卫
            前卫 27可能是2013 12:26
            0
            我有撒谎骗你吗?
          2. Z.A.M.
            Z.A.M. 27可能是2013 14:12
            +4
            domokl

            文章加。 饮料
      2. Grey74
        Grey74 27可能是2013 09:15
        +2
        我在OVOKU学习了)))很长时间了))
    2. 赫莱布
      赫莱布 27可能是2013 08:05
      +3
      留下了许多美好的回忆
      眨眼
      1. 斯沃博德内
        斯沃博德内 27可能是2013 09:04
        +2
        当然,并非没有“有害的生产”。 每个人都看到他想要的。
    3. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 28可能是2013 09:26
      0
      Quote:Svobodny
      我也学习鄂木斯克)))我有机会在那里住了一段时间。 剩下许多美好的回忆。 你必须回来...


      20年的犹豫-时间太长了吗? “你在那里或在这里”(c)。
      否则,它称为“临时心理学”。 因此,哈萨克人需要相应地对待您的人-作为一个随机的人,一个临时移民,一个不忠分子,一个潜在的叛徒,一个“第五专栏”,一个破坏者,以及简单地作为一个在该国不值得信任的人。 和所有这些加在一起。 我们的稻草人“我要走了,我不会走了”。 长期以来,普通的俄罗斯人已下定决心,并在哈萨克人的眼中看-绝对是他们自己的。 “犹豫不决”的人永远不会激发哈萨克人的信心。
      我不希望您离开,但现在是决定的时候了。 之后,您和您可以平静地呼吸,继续生活和工作。
      1. 斯沃博德内
        斯沃博德内 29可能是2013 09:04
        0
        引用:Marek Rozny
        是时候决定了

        一切都定义了:我住在自己的土地上。 在“第五专栏”中,我们正在建立欧亚联盟,并将其代表永远称为兄弟。)))我认为,我们正在建立一个没有边界,可能只有一个公民身份的单一空间。 从这里开始,“我会离开-我不会离开”在很长一段时间内不再适用,因为我们不分朋友也不是敌人。 对我来说,鄂木斯克与阿拉木图或卡拉甘达一样珍贵-所有这些都是一个国家的城市。
  4. 赫莱布
    赫莱布 27可能是2013 07:33
    +1
    基本上到处都这么说
  5. Vernem_SSSR
    Vernem_SSSR 27可能是2013 07:34
    +12
    西伯利亚怎么样? - 最富有的国家。 地球 - 堆! 你挖掘地面 - 一般来说,所有堆积。 只是现在不是每个人都得到了。 侏儒,沼泽,霜冻。 每个生物都有一对。 苏联时代有很多人来到这里。 并保持单位。 西伯利亚只接受真人。 没有虫洞。 如何与国王建立铁路,我们大部分时间都在这条道路上生活。 关于鸟类,鱼类和动物,我不会说话。 我自己看到了。 如果你转过头,那么你会看到 - 猫头鹰过得很快。
    乘以XNUMX得出远东地区,这不是人民的严重程度,而是国家的需要。
    需要西伯利亚人和远东人,城市繁华,土地得到开发,现在呢? 土地似乎不少,人们也一样,但人口仍在减少。
    怎么了? 是的,事实上他们实际上是在选择北部价格的同时又负担了如此高的价格,以至于可以摆脱我们对人类不那么友好的美景,甚至在这个季节,到莫斯科要花费60-80 tr 俄罗斯航空公司...
    是的,渔民仍然生活在某种程度上,但是牺牲了他们所生活的渔民,以及那些穿着,喂养,洗涤,对待,保护等等的渔民……。好吧,管理这些渔民的人也得以生存,生意也可以自在地生活。
    但是要在这样的条件下生活,或者说要生存,并不是每个人,甚至最严重的人,都希望现在或将来离开。
    那些住在村庄的人已经去了城市,无论规模大小。 那些住在小城市的人,那些去大城市的人,那些住在大城市的人已经或即将离开西伯利亚或该国南部,他们至少在某种程度上仍然生活在文明中。
    我想相信,我们的美好土地将再次被需求,并将不仅在“远东发展”计划中得到发展,而官僚们没有比粮食更进一步...
    当然,您可以赞美大城市的美好生活-可以,但是现实...现实不是那样的颜色...他们当然没有忘记我们。事实上,他们记得我们处于权力之巅,冷静地“拥有“作为回报,离开国外的奴隶越来越多,而如果塔吉克人之类的人有可能少付三个奴隶,为什么他们的人要付很多钱呢?
    我对南萨哈林斯克的住房成本与莫斯科在第三次运输和萨多维之间的住房成本不相上下的事实不为所动(莫斯科总统立即计算出价格,对吧?现在看看莫斯科和萨哈林的地图)。 在这种情况下,即使是最聪明,最残酷,最有头脑的年轻人,也被愚蠢地强迫离开,因为即使是抵押贷款的年轻家庭也无法在已经有3,5-20年历史的房屋中以40万的价格购买一居室公寓。 ,不是因为可惜要抵押20年,而是因为令人恐惧的是,到还款时,房子已经老化了,至多充其量也不会倒塌。 好吧,你怎么不能离开这里?
    这是从俄罗斯联邦富有但难以到达的地区榨出面包屑的冷酷计算。
    好吧,大自然的美丽……快来看一看,您不会在自己的针叶林中看到它:)为什么传说中的雨伞杯本身只有2,5米高半米,直径只有XNUMX米。 笑 我们要求您进行垂钓和狩猎(除非您拉高价格,否则今年业余垂钓的尾巴费用为90卢布...这是在开玩笑,但要住在岛上却不能为自己的乐趣而钓到鱼吗?请咬价格。)
    1. 前卫
      前卫 27可能是2013 07:48
      +4
      Quote:我们退款_SSSR
      到莫斯科要60-80 tr 俄罗斯航空公司...

      不要自欺欺人 扎绳,我通常不会随S7公司一起飞往莫斯科;一张鄂木斯克-莫斯科的机票平均价格为10t.r. 不知何故,我什至花了9500r买回了它!
      1. Vernem_SSSR
        Vernem_SSSR 27可能是2013 07:51
        +11
        好吧,这是我在夏季时给价签的一种方式。 因此,在冬天,您可以双向飞行12点,但是冬天在莫斯科该怎么办? 笑
        顺便说一句,互联网也要价 笑
        无限的1兆比特价格为1,5卢布 笑 2兆位的成本为2,5-4千,而XNUMX兆位以上的速度根本没有。 这是在区域中心...我们能对内陆说些什么:)
        萨哈林牛d

        说起杯子..
        1. Vernem_SSSR
          Vernem_SSSR 27可能是2013 08:16
          +3
          住房和公用事业
          快来亲自体验一下,在30-35%的湿度下在80-90度霜中的冷电池(这不是西伯利亚的小狗在50-40%的湿度下是-70。.这些是真实的,邪恶的霜,它们会使您的脸上的皮肤撕裂)
          或一年中任何时候都没有光照的12小时,没有任何借口..他们把一切都击倒了..我想(如果不进行调查,您可以注销,无论是夏天的冷冻煤还是其他小说,都可以做)
          同时,这些乐趣的价格很高,以至于它在寒冷时立即将其投入汗水,而在夏季霜冻会渗入皮肤...
          关于有人应该在院子里报仇并清洗入口的事实,他们可能在住房和公用事业领域听到了一些声音,但公用事业公司确信没有钱,但是我们要支付常规服务费,而且价格不适合儿童。
          关于永久破裂的管道及其维修,每年都在同一个地方,肯定是在铺设沥青之后-我不会说))))否则,彼得罗(Petrosyan)将不得不吃掉他的帽子,因为在这个故事之后,他肯定不会很有趣。
          1. Vernem_SSSR
            Vernem_SSSR 27可能是2013 08:35
            +15
            关于爱国主义
            “越远,人的脾气越强”(C)想象一下苛刻的西伯利亚人,什么样的人住在堪察加半岛,楚科奇半岛,萨哈林岛和千岛毒药..代表? 旋转地球在您手中?
            您如何看待一个生活在这种情况下并大喊“库尔给您,不要吸烟!”的人应该爱祖国! 何时转移日本诸岛的问题???
            这不是适合您的儿童战争游戏...
            甚至令人难以想象的是,一个有能力去爱这个国家的人的能力是什么!
            我想,如果在莫斯科郊区,敌人在整个历史上一直king弄着这样的怪胎,他们仍然害怕,那么去我们的西伯利亚和远东地区是否值得呢? am 笑
            1. regreSSSR
              regreSSSR 27可能是2013 23:10
              +3
              是的 这篇文章之前是关于爱国主义的,所以这就是我想说的。在这里,您需要学习,爱上莫斯科地区的祖国,总的来说,是这些西伯利亚人和远东居民中俄罗斯整个窃笑的中部地区!
          2. 莫格斯
            莫格斯 27可能是2013 09:46
            -2
            快来体验
            冷却电池
            30-35度霜冻
            80-90%的湿度(适合您
            在西伯利亚没有幼犬-50
            湿度40-70%..这些是真实的,如此邪恶
            皮肤上的霜
            脸撕裂)

            好吧,我已经听到很多有关湿度的故事了:)我的母亲,年轻时在哈巴罗夫斯克学习的时候,想知道为什么滨海边疆区的一切都在露天生长,就像我们只有一个温室一样。 都是关于湿度的,它可以很好地防止霜冻并软化气候。 我们在温室里只有人类高度的西红柿。 我的同学现在在布拉戈维申斯克,另一个在符拉迪沃斯托克(海参div),因为根本没有关于气候的抱怨。
            在西伯利亚东部,当降雪(湿度升高)时,温度会升高至20度。如果早晨空气潮湿,则黎明时霜会降落在霜中(在晴朗的天空中,类似于降雪的晶体会降落),温度会升高40度。五点。 通常,当您抱怨潮湿时,粥中散热器中的防冻剂变成液体了:)更多:20月。 我拆开旧建筑物,挖地面。 黏土,一天在70度,我挖了XNUMX厘米。 我发现腻子里有冰! 砂岩,在柱子下面的坑,深度为XNUMX厘米,底部有一些闪闪发亮的东西,没有进一步挖掘。 我休息了。 什么都没有闪闪发光(冰融化了),只有两厘米可以发光。 在克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk),一个人工水库使气候从剧烈转变为中等。 你非常幸运。
            1. Vernem_SSSR
              Vernem_SSSR 27可能是2013 10:13
              +8
              你甚至上完学吗? 笑 妈妈告诉他 笑 废话..
              您是否知道告诉建筑工程师气候湿度会如何影响以及如何影响?
              好吧,例如,去浴室,在干燥的浴室里洗个蒸气浴,然后浇一些水,从而增加湿度并比较效果。
              只有在负号的情况下燃烧并在湿度较大的霜冻下,这完全相同。
              因此柔软是湿度较低的地方。
              散热器和要比较的人-只是特技飞行 笑
              1. 波罗的海-18
                波罗的海-18 27可能是2013 10:36
                +7
                Quote:我们退款_SSSR
                因此柔软是湿度较低的地方。

                我会支持的。我现在居住在伊尔库茨克州,萨扬斯克州,现年-40岁,现在可以忍受。现在在伊万诺沃州,霜冻为-30度,比西伯利亚要难得多。
                1. SCS
                  SCS 27可能是2013 13:39
                  0
                  引用:baltika-18
                  Quote:我们退款_SSSR
                  因此柔软是湿度较低的地方。

                  我会支持的。我现在居住在伊尔库茨克州,萨扬斯克州,现年-40岁,现在可以忍受。现在在伊万诺沃州,霜冻为-30度,比西伯利亚要难得多。

                  也许这仍然取决于身体的状态,所以他住在莫斯科的-30规范中,今年在巴尔瑙尔(Barnaul)上有-40多,好极了,根本没有...尤其是当他暗恋了两个星期时!
              2. 莫格斯
                莫格斯 27可能是2013 10:46
                +2
                学校在2000年。 来找我们比较。 防冻剂在低于-40时冻结,无论湿度如何,当发动机启动时,加热器持续2小时(至少)不起作用。 随着降水的到来热身。 它还会燃烧干燥的空气,但是在干燥空气中冻伤为-40或在潮湿环境中冻伤为-20,这有区别吗?
                潮湿的空气和真正的霜冻的感觉...您是否因潮湿而停止了施工设备的使用? 但是他们阻止了我们,他们担心起重机上的电缆断裂,湿度也不在乎。
            2. 斯塔斯
              斯塔斯 27可能是2013 13:36
              +1
              哈巴罗夫斯克不是滨海边疆区! 您正在讲一些故事。 滨海边疆区很大:在沿海地区,气候非常寒冷潮湿。 在夏天,通常是晚上,我不得不穿皮夹克(不是每年,但即使如此)。 因此,并不是所有的东西都在那里生长,特别是在夏季台风来自大海,倾盆大雨持续数周的时候。 而且该地区离市中心(Spask Dalniy)更近,确实有良好的大陆性气候,夏季炎热干燥,冬季寒冷。
              1. 莫格斯
                莫格斯 27可能是2013 16:02
                +2
                海洋气候的影响很大。 今年冬天,ZIL-131,220伏,低于-40伏的电锅炉在9.00连接,发动机仅在16.00起动。 乘用车,防冻剂冻结,锅炉加热发动机,在加热器粥的散热器中,该加热器保持发动机运转两个小时,然后罚款。 如果-38,则起重机不工作。 永恒的霜冻。
          3. 科门多尔
            科门多尔 27可能是2013 17:42
            0
            对不起,这是一个错误。
          4. 亚历山大·汤姆斯克
            亚历山大·汤姆斯克 27可能是2013 18:35
            +3
            Quote:我们退款_SSSR
            快来亲自体验一下,在30-35%的湿度下在80-90度霜中的冷电池(这不是西伯利亚的小狗在50-40%的湿度下是-70。.这些是真实的,邪恶的霜,它们会使您的脸上的皮肤撕裂)


            叔叔,我不愿与您测量,但我怀疑XNUMX月中旬下雪了。 舌

            Quote:我们退款_SSSR
            关于永远被撕裂的管道及其维修,每年都在同一个地方,当然还有铺设沥青之后-我不会说


            而且,不仅在远东,而且在整个俄罗斯,相信我都是不对的(爱罗德(Irodes)每年都在我的窗户下挖窗,就在公交车站上),这与地理无关,而与削减维修费用有关。 眨眼
        2. stroporez
          stroporez 27可能是2013 09:19
          +2
          在深处 笑 ----- 12兆比特的光纤,940卢布。 月。 现场是亚马尔...
          1. Vernem_SSSR
            Vernem_SSSR 27可能是2013 09:31
            +2
            萨哈林州地区。 奥卡市(矮人镇)。
            100 kb-1,5千。
            这里关于这些偏远的地方...
        3. sanych
          sanych 28可能是2013 07:50
          0
          这是价格! 扎绳 我有580r。,30 Mbps。 家用有线,250r。 3 Mbps的 -USB调制解调器(实际上是7 Mbit / s的调制解调器,但操作员不会将其拔出。MTS)我也住在伊尔库茨克的区域中心。 不过,我们的地区差异很大!
    2. Warrawar
      Warrawar 27可能是2013 08:33
      -1
      Quote:我们退款_SSSR
      这是从俄罗斯联邦富有但难以到达的地区榨出面包屑的冷酷计算。

      废话! 请具体告诉我这个“冷计算”是谁的? 该声明来自“外国人对地球的阴谋”类别。
      远东地区的一切都是昂贵的,人们几乎没有生活,这是由于该地区的恶劣气候和所有其他费用所致。 而且没有什么可做的。 这只是常识问题,仅此而已。 看看世界上人口最多的地区-这些通常是气候最友好的国家。 一个明显的例子是欧洲,那里的气候非常温和(无差异+/- 50),一年的丰硕成果为6-9个月,可通往海洋和平原。 战争总是在这样的土地上进行,最积极和纪律严明的国家控制了它们。 来自“繁荣”欧洲的斯拉夫人被德国人抽烟,因为他们更强大。
      而且“困难的”地区一直人烟稀少,因为那里很难住,而根本没有的权力就不在那儿,因此,一切的高昂成本(物流成本)和人口外流(更靠近首都)。
      记得俄罗斯是如何种植这些土地的-埃尔马克(Ermak)到达并分散了当地的土著居民-楚科奇(Chukchi)。 之所以如此简单,是因为当时这些土地价值不高,没有人需要它们。
      而不是“血腥莫斯科盖布尼”的阴谋。 不要像乌克兰人那样-他们还为一切承担了“誓言”(尽管他们已经独立了将近XNUMX年了)。
      1. Vernem_SSSR
        Vernem_SSSR 27可能是2013 08:41
        +9
        我只告诉您一个短语“北部和地区津贴”,由于运输成本,这等于高价。 因此,北方的工人并没有正式走到任何地方,只有通货膨胀率上升,价格以某种方式远远超过了薪水,现在远东人得到的钱与我们在莫斯科所说的相同,而价格却高了两到三倍。
        谁的阴谋,所以基本的想法就说这是我们“有效的”人的愚蠢,他们想要现在和现在的利益,而不是想要投资。 更确切地说,那些谁想要以最少的投资获得最大的利润。
        这是我的基础,如果我听不懂这些琐事,那我为什么还要烦恼地向您解释更严重的事情呢?
        Quote:Warrawar
        而且“困难的”地区一直人口稀少
        十多年来,人口已从10万减少到1,5万,考虑到“塔吉克斯坦”之类的总人口,而您又想向我证明什么呢? 您一生中只能在Internet上看到什么?
        仅仅因为您不相信某事并不意味着它不是。
        1. Warrawar
          Warrawar 27可能是2013 09:00
          +1
          我不必解释任何事情,而更“严肃”。 这里的一切都很清楚-昂贵的费用和一个不适合居住的地区,因为一切都不好,一切都很昂贵。 但是我们生活在资本主义的指导下,操纵着“市场的无形之手”,这只手使价格“上涨了三倍”,因为装有产品的仓库在圣彼得堡附近某个地方,您需要把它带到萨哈林岛,这笔钱用于投资货架上的最终价格(不要忘记商店老板至少会扔掉40%)。
          1. Vernem_SSSR
            Vernem_SSSR 27可能是2013 09:12
            +6
            一个仅靠资源贸易就能有经济能力自给自足的地区怎么会出现问题? 怎么样? 是的,这实际上是自治权,即使不是单独的状态也是如此! (另一件事是,一切都花去了莫斯科一分钱,并以小额补贴的形式以“远东发展”的联邦计划的形式返回)。
            什么样的废话呢? 我明确表示,我认为最终工资会受到工资乘以地区系数的影响,这意味着直到最近,所有运输和“市场无形之手”都应通过津贴予以补偿。 人们到萨哈林岛去买“长”卢布! 当喝醉的赫鲁晓夫开玩笑地开玩笑地说,萨哈林岛XNUMX月份比索契更热,北部地区可以被冲走时,他们反叛了。 但是后来愚蠢的人意识到远东地区可能会以这种方式迷失……但是现在他们确实做到了。

            换句话说,对于有天赋的人:例如,面包在莫斯科的价格为100卢布,远东为300卢布。 它应该使来自不同地区的人们的购买力均等,这就是莫斯科和远东地区人们获得购买力相同的方式,最后的冰河是10-15岁。人们正在摆脱这种贫困。
            这与“有效”有何关系?
            初级
            :
            公司A的所有利润都去了莫斯科的总部,以资金的形式从那里返还到RFP帐户,而这笔金额严格由Muscovites限制,雇主如何能现场支付比总部所限制的更多的钱?
            与国有雇员以及服务,资源和加工企业以同样的方式。
            您真的给选择区域公平吗? 并要使一个邻国的一个国家的人们以牺牲更复杂地区的同一国家的居民的生活为代价? 在这种情况下,我会投票赞成将该国划分为许多小国,因为这并不比奴隶制更好。 任何工作,甚至在艰苦条件下的劳动,都必须得到充分和均匀的报酬!
            1. Warrawar
              Warrawar 27可能是2013 09:19
              0
              Quote:我们退款_SSSR
              在这种情况下,我会投票赞成将国家划分为许多小州,因为这并不比奴隶制更好。任何工作,甚至在困难条件下的劳动,都必须得到充分和均匀的报酬!

              Ahahahah,我最初理解了整篇文章的含义。 这是一种真正的分离主义。
              您想一下,下次再写这样的废话。 在22年前的乌克兰,他们还说他们为莫斯科提供了食物,但收受的次数少于要求的3倍。 现在看看他们。
              这个桶形器官直到俄罗斯成为永恒。
              1. Vernem_SSSR
                Vernem_SSSR 27可能是2013 09:20
                +4
                你什么都不懂
                1. Warrawar
                  Warrawar 27可能是2013 09:26
                  -3
                  通过阅读,也许您会发现相似之处

                  http://www.nr2.ru/pict/arts1/r72/dop1/09/11/92.jpg
                  1. Vernem_SSSR
                    Vernem_SSSR 27可能是2013 09:36
                    +2
                    谈话不是关于分离主义,而是关于 回报 在莫斯科远东地区具有相等的购买力。
                    还是您认为居住在莫斯科以外的人能够生活在同一条面包上,而且一切都很公平? 同时,国有公司是否有权利以牺牲人民的饥饿为代价获得超额利润?
                    1. Warrawar
                      Warrawar 27可能是2013 09:41
                      +1
                      Quote:我们退款_SSSR
                      谈论的不是分离主义,而是关于远东莫斯科购买力平等的恢复

                      当他们谈论将俄罗斯分成许多小国时,这是分离主义,而不是“购买力平等的回归”。
                      我从来没有说过高价格下的低工资是公平的。
                      您只需要了解莫斯科与它完全无关。 如果您将资金转移到哈巴罗夫斯克,那么一切都将完全相同。 国有公司将拥有超额利润,人民将一无所获。
                      我再告诉你一件事-官僚机构中实际上没有莫斯科人。 总统的团队纯粹是圣彼得堡,有许多来自乌拉尔,西伯利亚等地的移民,但他们通常根本不在俄罗斯居住。
                      1. Vernem_SSSR
                        Vernem_SSSR 27可能是2013 09:55
                        +4
                        说到莫斯科,首都是隐含的,如果转移了首都。 那么自然不会改变!
                        您能从多大程度上咀嚼这个问题的力量,而这个力量又集中在莫斯科,而俄国人则不在乎俄国人是莫斯科人还是梁赞人的掌舵人,是的,至少是津巴布韦人该死。
                        这并没有改变本质,但本质是问题出在政府,而不是该地区的偏远地区,因为同一地区在另一位政府的领导下,在适当的时候设法繁荣发展并保持了增长记录。
                        关于划分小国的讨论是对梅德韦杰夫以某种方式脱口而出的事实,即管理大国非常困难。 大国难以管理的事实是权力问题,而不是人民问题。
                        那么人们对此有何罪恶? 而且我绝不存在任何偏见,而是试图传达出骚乱也是由于较小的问题而发生的。 一个州的人民分裂了,人民对首都的信心丧失了。
                        好吧,我的最爱: 普京的帮派在法庭之下! 笑
                        实际上,在他统治期间,远东地区的跌幅甚至低于博卡(Borka)醉酒时期。
                        顺便说一句,如何根据市场法则解释说,在莫斯科萨哈林岛捕捞和包装的鱼的包装是便宜得多? 如?! 如果根据市场的所有法律,运输加价在两个方向都有效!
                        还是为什么莫斯科的日本商品和汽车比萨哈林岛的便宜?
                        日本距离更近了吗? 并且有许多这样的例子,因此远东不需要解释市场规律,我们已经研究了很长时间,并且我们知道如何比您的国家更好地在这个国家生存。
                      2. 斯塔斯
                        斯塔斯 27可能是2013 13:51
                        +6
                        我支持。 远东,西伯利亚和北部的人们(90年代船上的普罗维登斯实际上是一个荒芜的村庄)被无能为力的命运所抛弃,在恶劣的条件下生存。 人口为了生存而逃离这些地方!
                        这里不是在呼吁分离主义,而是在呼吁当局考虑他们是否需要这些人! 为什么要将同样的货物从中国,韩国,日本先运到莫斯科,再运回远东?
            2. 莫格斯
              莫格斯 27可能是2013 10:05
              +2
              通过链接:整个货币的2/3来自乌拉尔。
              http://gnkk.ru/articles/stsenarii-razvitiya-sibiri.html
              http://gefsimany.com/?p=2842

              在莫斯科,办公室经理的收入约为100吨。 我在伊尔库茨克州北部的朋友正在修理电力线,光纤。 Z.p. 50-80吨
            3. djon3volta
              djon3volta 27可能是2013 10:09
              +1
              Quote:Warrawar
              这是一种真正的分离主义。
              您想一下,下次再写这样的废话。

              这些傻瓜肯定住在西伯利亚,看看http://nstarikov.ru/blog/15407
              4月XNUMX日,在新西伯利亚举行的“争取公平选举”集会上,一群当地分裂主义者部署了标语:“民主是自决”的旗帜。 西伯利亚独立旗也被悬挂。

              如今,在西伯利亚,电影《无油换油》得到了积极宣传。 这部电影在西伯利亚以外的地区非常活跃地发行(更不用说该电影是在新西伯利亚的学生中发行的事实)。 这部电影的想法很简单:``停止喂养俄罗斯!'' 资源取自西伯利亚,没有任何回报。
              另一方面,不可能将高加索地区与俄罗斯分开,另一方面,他们正试图解散我们的国家。

              奥巴马总统认为西伯利亚含有丰富的矿物质,美国拥有独特的开发和利用能力。 奥巴马会在西伯利亚获得石油吗? 白宫发言人说:“绝对不是。” “奥巴马总统在第二任期结束时希望停止在世界范围内钻油井。” 在过去的六个月中,美国一直在努力帮助西伯利亚获得独立。
            4. sergo0000
              sergo0000 27可能是2013 10:36
              +9
              Quote:Warrawar
              Quote:我们退款_SSSR
              在这种情况下,我会投票赞成将国家划分为许多小州,因为这并不比奴隶制更好。任何工作,甚至在困难条件下的劳动,都必须得到充分和均匀的报酬!

              Ahahahah,我最初理解了整篇文章的含义。 这是一种真正的分离主义。
              您想一下,下次再写这样的废话。 在22年前的乌克兰,他们还说他们为莫斯科提供了食物,但收受的次数少于要求的3倍。 现在看看他们。
              这个桶形器官直到俄罗斯成为永恒。

              好吧,为什么分离主义马上!?灵魂的平庸的呼喊和顺带是绝对公平的!莫斯科总公司拿走了所有钱这一事实是绝对正确的。虽然我不是来自远东,但也来自北部地区。例如,卢克石油公司(LUKOIL)或俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)的一名石油工人或加油站工人获得45万至50万卢布,在寒冷的天气中,在野外工作时,直接在the虫中提取“蓝”或“黑”金。甚至更高的薪水!正义在哪里! o写 我们将返回苏联 -绝对的真理!
              Quote:我们退款_SSSR
              Return_SSSR(
              1. Kepten45
                Kepten45 27可能是2013 16:14
                +5
                引用:sergo0000
                因此,例如,在Khanty-Mansi自治区和亚马尔 - 涅涅茨自治区,来自LUKOIL或俄罗斯天然气工业股份公司的石油工业工人或天然气生产商获得了例如45-50一千卢布。同时,在寒冷的地方工作,直接在moshkar采矿“蓝色”或“黑色”金。在莫斯科,同样的企业可以获得完全相同的薪水甚至更多!

                在Taymyre上有类似的图片。我们正在挖掘一个矿井,从我们这里开采出天然气,并在莫斯科分拆出售的钱。
          2. ATATA
            ATATA 27可能是2013 10:53
            0
            Quote:我们退款_SSSR
            换句话说,对于有天赋的人:例如,面包在莫斯科要100卢布,远东要300卢布

            您上次自己买面包时曾经买过吗?
            从您的价格来看,93年是相似的。
            例如,您首先要去商店,然后再写胡话和令人尴尬的事情。
            为此,您减去主题和个人资料。
            1. Sibiryak
              Sibiryak 27可能是2013 15:54
              +4
              Quote:ATATA
              您上次自己买面包时曾经买过吗?
              从您的价格来看,93年是相似的。
              例如,您首先要去商店,然后再写胡话和令人尴尬的事情。

              他们试图向您解释,在商品价格相同的情况下,远东地区的薪水水平是莫斯科的三倍,我认为这是一个数量级,您便去了商店! 如果您不认识,我也建议您去伊加卡(Igarka)的一家商店,该商店位于克拉斯诺亚尔斯克地区(Krasnoyarsk Territory)的北部,然后我想看看您以后是否会问一些愚蠢的问题。
              1. ATATA
                ATATA 27可能是2013 16:11
                +2
                Quote:Sibiryak
                他们试图向您解释,在商品价格相同的情况下,远东地区的薪水水平是莫斯科的三倍

                1因此,您必须这样写,而不要写挑衅性的短语,因为远东地区的面包要比莫斯科贵3倍。
                2在苏联,莫斯科的居民与该国其他地区处于平等地位吗?
                我住在图拉,所以开了个玩笑:
                “-什么是绿色的,长的,闻起来像香肠吗?
                -来自莫斯科的电动火车。”
                为了吃香肠,黄油和好衣服,我们每两周去一次莫斯科。
                苏联就是这样。
                莫斯科人和苏联人都不喜欢。 表达式“ Ch_M_O”来自苏联时代:Ч男子 М奥斯科夫 О爆炸。
                苏联垮台了,口号是:“我们要香肠和黄油!”
                苏联解体,香肠和黄油出现在商店中,只是因为它们很贵。
                因此,有足够的煽动性。 好吧,我们没有。
                无需在Goponshchina人群中打出口号。
                “善意的通往AD之路已经铺好!”
                1. Sibiryak
                  Sibiryak 27可能是2013 17:03
                  +2
                  Quote:ATATA
                  因此,您必须这样写,而不要写挑衅性的短语,因为远东地区的面包比莫斯科贵三倍。

                  谁应该怪你从字面上理解一切? 如果您更仔细地阅读Sergey的帖子,那么他没有写任何挑衅性的言论,也没有要求任何东西,而是谈论了我国目前存在的严酷现实。 然而,“ 3次”-这很容易说!
                  Quote:ATATA
                  为了吃香肠,黄油和好衣服,我们每两周去一次莫斯科。

                  您进行的某些比较是不正确的,图拉在哪里,萨哈林在哪里! 我看到你看到你根本没有抓住差异!
                  Quote:ATATA
                  因此,有足够的煽动性。 好吧,我们没有。
                  无需在Goponshchina人群中打出口号。
                  “善意的通往AD之路已经铺好!”

                  你真的把一切都颠倒了,没有人或任何人煽动任何事情! 刚来西伯利亚或远东居住,您将有时间比较实际写的东西!
      2. Warrawar
        Warrawar 27可能是2013 09:07
        -6
        Quote:我们退款_SSSR
        十多年来,人口已从10万减少到1,5万,考虑到“塔吉克斯坦”之类的总人口,而您又想向我证明什么呢? 您一生中只能在Internet上看到什么?
        仅仅因为您不相信某事并不意味着它不是。

        争论是什么))我只是在谈论这个。 气候条件越困难,人口越少。 1,5万通常是一分钱,特别是因为它在10年中也减少了2倍。 这只是证实了我在说什么。
        在北极,通常有数百人居住-来自世界各地的科学家。 而且每10倍的价格比莫斯科高。 而且您不会在该处抵押,因为他们不会在那建房,因为这种房屋的成本与欧洲整个大都市的价格相当。
        因此,过了一段时间,人口将根本不留在那里-每个人都将搬到俄罗斯的欧洲部分,并且他们将轮流在远东工作。
        1. Vernem_SSSR
          Vernem_SSSR 27可能是2013 09:22
          +5
          你15岁吗 从丰富的年轻极简主义的推理来看,正是这种印象。
          最主要的是,考虑到这些因素,MKAD不必轮流工作... 傻瓜
          废话,整个俄罗斯的人口只有149亿? 日本迷你州的人口等于俄罗斯联邦的人口..那又如何呢? 莫斯科已经准备上班了吗? 还是雇用Kargiz?
          实际上,我们失去的土地是自愿与塔吉克人和吉尔吉斯斯坦人定居的,我们正在失去名义上的人口。
          现在,请阅读有关以下事实的讨论的开始:通过愚蠢或阴谋来进行“冷计算”,以用要求不高的人口代替人口。
          1. Warrawar
            Warrawar 27可能是2013 09:33
            0
            Quote:我们退款_SSSR
            现在,请阅读有关以下事实的讨论的开始:通过愚蠢或阴谋来进行“冷计算”,以用要求不高的人口代替人口。

            在您看来,在莫斯科和圣彼得堡,人口是否也被“需求较少”的人所取代? 几乎所有的吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦都在那里。
            1. Z.A.M.
              Z.A.M. 27可能是2013 14:04
              +3
              Quote:Warrawar
              在您看来,在莫斯科和圣彼得堡, 人口也被“要求较低的人”所取代“?


              我会从列宁格勒地区回答- YES。 但是,和其他地方一样。 也许我们还有更多这样的混乱。
              他总是这样对待他们-“喧嚣”,他总是警告说这是不可能的:
              1. 通常他们在这里到俄罗斯, “引诱”,至少在法律上,至少在某种程度上;
              2.如果他们已经在这里了,则决不要像对待奴隶一样对待他们并侮辱他们。 每个人都会记得,当人数超过土著人口的10%至15%时,他们的孩子就会长大,就像文盲一样。

              文章的作者加。 Vernem_SSSR -我支持一切。
              是的-
              Quote:我们退款_SSSR
              普京的帮派在法庭之下!
              笑
        2. 斯塔斯
          斯塔斯 27可能是2013 14:07
          +1
          先思考,再写! 采用这种方法,俄罗斯早就陷入莫斯科公国。 对于您而言,业务经理相当虚弱。 并非所有东西都是花钱买的。 必须先挖井,然后才从那里取水。 扔掉人口是最后一件事!
      3. stroporez
        stroporez 27可能是2013 09:33
        +5
        Quote:我们退款_SSSR
        “北区津贴”
        ---感觉不到一克。价格---很高,绿色,蔬菜---通常是“黄金”。两年前,一公斤亚马尔马铃薯--- 60-70卢布。熟悉的DOCTOR PEDIATRIC(带大写字母)她说-我们有绝对健康的孩子,不能。要计算销售额,养育一个健康孩子需要多少钱。
        1. Vernem_SSSR
          Vernem_SSSR 27可能是2013 09:38
          +1
          好吧,据有些人说,我们应得的,仅仅是因为我们出生在这里,而且一切都很公平……
  6. 埃根
    埃根 27可能是2013 11:01
    +1
    Quote:我们退款_SSSR
    什么是2,5米高的传奇杯子,直径一米半,带伞

    在我的花园里,牛蒡只长高2,1 :( :)
  • 莫格斯
    莫格斯 27可能是2013 07:42
    +9
    好吧,我知道了,Domocles的布置如期而至。 让我们看看它们有多少缺点,因为爱国主义只对每个人都有好处。 如果有问题,那是邪恶的。
    是的,人们正在离开,他们不会返回。 政府不想听到任何问题,而是想搬到哪里去,所以“大量涌入这里”。 而且我们哭泣说莫斯科(我总是写一个小写字母,因为东边越远,这个词的含义越小)夺走了一切,但是我们什么也没做-因此,如果zp尝试这样做 刚好高于10吨,15吨 一般很好,20t.r. 丰富?
    1. 斯塔斯
      斯塔斯 27可能是2013 14:12
      0
      您+++,支持。 现在是时候与当地居民交往了,而不是唱歌。
  • 巴什科尔特
    巴什科尔特 27可能是2013 07:52
    +4
    关于乌拉尔,我会说同样的话。 但是,有一个区别。 无论是因为我们离莫斯科更近,还是因为别的东西,我们都不会生活得如此极端。 我们活着就是这样!
    1. ARMATA
      ARMATA 27可能是2013 08:50
      +2
      Quote:巴什科特
      关于乌拉尔,我会说同样的话。 但是,有一个区别。 无论是因为我们离莫斯科更近,还是因为别的东西,我们都不会生活得如此极端。 我们活着就是这样!
      是的,差不多。 乌拉尔和西伯利亚在生活水平和人民特征方面差别不大。 我知道,因为我经常要去新西伯利亚。
  • 飞碟
    飞碟 27可能是2013 07:57
    +2
    我放置了减号文章-我几乎没有希望地以某种方式完成了这篇文章。 我们还有西伯利亚,甚至更远,但由于某种原因,它们比西伯利亚更富裕,甚至成为了百万富翁,尽管生活比鄂木斯克要贵得多,但并不是所有的事情都如此悲惨。 请求
    1. 老年人
      老年人 27可能是2013 08:43
      +2
      只是我们城市的主人不是。你可以看到幸运
    2. irkutchanen
      irkutchanen 27可能是2013 09:10
      +4
      贝加尔湖一切正常。 到处都是不满意的人物仓库
    3. 埃根
      埃根 27可能是2013 11:17
      +7
      Quote:不明飞行物
      我们还有西伯利亚,甚至更远,但由于某种原因他们来得更多,甚至成为百万富翁,并不是一切都是如此悲伤,虽然生活比鄂木斯克更昂贵

      Duc,为什么比较:)我们的库兹巴斯是什么,你的克拉斯诺亚尔斯克是自然资源。 很明显莫斯科的所有者,一切都在那里或那里流动,但是当作者写“为服务”时,它落到了我们身边:)
      他们在鄂木斯克,在新西伯利亚 - 一个城市 - 那是整个地区,他们不知道他们住在哪里。 虽然作者是这样的,但鄂木斯克以其农业生产而闻名 - 至少鄂木斯克炼乳比我们的Tyazhinskaya更好:)。 在Novosib下,几乎所有农业都是...
      顺便说一句 - 和西伯利亚不同的是这个问题:)鄂木斯克和Nsk--草原,森林草原,沼泽,只有针叶林的北部,我们有库兹巴斯,托木斯克,克拉斯诺亚尔斯克和伊尔库茨克 - 相反,针叶林,山脉甚至苔原:)哪里找到最多:)
      正如一部电影中所说,“每个人都有自己的缺点”:)不要气馁,无处不在。 看,中国人像蟑螂一样坚持你,我们少了,这意味着....... :))
      Shl和关于道路你徒劳无功! 是的,质量不是很好,我们在库兹巴斯有最好的道路:),但一个巨大的+:进入城市! 在Novosib,1一路从我们这里出来,2出来 - 到鄂木斯克和Barnaul(你可以从沼泽地里获得:))),从Bolotniy到猫头鹰。 时间不可能加速,但现在爬行60会很好! 嗯,他们发了个戒指,_proezd_更容易和_poke_几乎相同:(而在你的鄂木斯克 - 少数圆形大厅和三个大入口!我甚至从未见过一堆汽车!:)
  • 前卫
    前卫 27可能是2013 08:17
    +4
    好吧
  • 老年人
    老年人 27可能是2013 08:40
    +3
    所有正确的书面和obmusoleno最后一次狩猎。 我承认,墙上的洞,我的 是
    1. domokl
      27可能是2013 14:28
      +2
      LOL 我想发布一张来自狩猎的照片,以便人们认识他们的英雄,但后来他想...亲爱的人,这个网站的老手,你正像一个新手一样射击角落......他们会笑......
      1. 赫莱布
        赫莱布 27可能是2013 14:30
        +1
        掩盖脸部很有意思。
        1. domokl
          27可能是2013 16:09
          0
          Quote:格莱布
          掩盖脸部很有意思。
          是的,我们没有那么加密......我同意Odder并且布局......让他坐在网站上 笑
  • pav-pon1972
    pav-pon1972 27可能是2013 08:45
    +7
    自1993年以来,我一直乘坐火车从莫斯科(下诺夫哥罗德,基洛夫,喀山)-哈巴罗夫斯克(Spassk-Dalniy,乌苏里斯克)往返。 实际上,沿高速公路的村庄越来越少。 追求Chita时尤其沉闷...看着窗外,它是如此的渴望...
    1. 莫格斯
      莫格斯 27可能是2013 09:03
      +3
      如果晚上您开车开车穿过村庄,通常会感到恐惧,窗户没有光线。 您会看到翻领在村子里的迹象,但它在哪里? 他滑倒后,一个朋友不得不在夜间开车时必须转身。 乘客有时问我:“我们没有迷路吗?现在几个小时都没有灯光。” 距离...是的,如果在雨中。 但是出于某种原因,我爱夜骑...
      1. irkutchanen
        irkutchanen 27可能是2013 09:16
        +3
        所以人们晚上睡觉,早上上班,没有夜总会,霓虹灯也没用。 你不是住在村里,他们没有白费力气,每个人都在睡觉
        1. 莫格斯
          莫格斯 27可能是2013 11:03
          +1
          早上好,伊尔库茨克。 生于乡村。 如果在Chita的西边,那么街道上就有照明,一些设备在开车,篱笆上的灯笼,商店都被照亮。
  • Nayhas
    Nayhas 27可能是2013 08:56
    +3
    起初我想到过托木斯克,但事实证明鄂木斯克是这样。 Polezhaev刚起步时,城市还不错,良好的道路,大量的公园,喷泉和现在的道路……道路和泥土确实如此,尽管并不比新西伯更糟。 建造了十年的地铁终于可以建造了,至少会有一些幸福感...
    嗨,Omicham!
    1. Vernem_SSSR
      Vernem_SSSR 27可能是2013 09:00
      +3
      托木斯克是一个非常美丽和舒适的城市! 好 饮料 他在那里住了几年(400周年纪念日和修复之后)。
      1. 埃根
        埃根 27可能是2013 11:19
        0
        Quote:我们退款_SSSR
        托木斯克是一个非常美丽和舒适的城市!

        美丽的是,但舒适没有:)) - 街道狭窄,通往城市的道路只有一个:))
  • taseka
    taseka 27可能是2013 09:04
    +3
    你怎么读这篇文章很难过,很高兴 - “爱国主义开始了,你知道吗?他小时候玩过一场战争游戏?所以它开始于鼻涕男孩想要成为我们的。”
  • PVOshnik
    PVOshnik 27可能是2013 09:25
    +4
    昨天我把这个谚语放到有关GDP的文章的讨论中,这样他们就大吃一惊了,显然,edrosa真的很伤我的眼睛。
  • 着火
    着火 27可能是2013 09:43
    +10
    最近几天在网站上发生了某种混浊...
    妄想症发表了,他们在说什么? 对于什么-尚不清楚。 这是军事评论?
    只是他们在网站上覆盖了四面八方的广告带,甚至在计算机上加载了一分钟,我不想谈论移动设备-我打开页面并等待10分钟,直到所有广告加载完毕。 我勒个去?
    主持人-您是否知道特定细分市场中的主题混乱对网站的获利能力有非常不利的影响?
    坦克不够吗? 您点击了什么?
    有时候,当您回想起网站上正在等待的消息时,我什至不想查看新闻。
    我知道您会大笑,仅此而已,但是将网站变成各种各样的话题,您会吓跑那些不赚钱但属于军委的人,并吸引流浪者。
    也许那时建立军事站点没有意义-他们本来会立即创建新闻门户并放手,但他们会在广告方面筹集更多资金...
  • Kolyan
    Kolyan 27可能是2013 09:46
    +6
    需要回到苏联。 停止对国家进行资本主义实验!
  • stroporez
    stroporez 27可能是2013 09:52
    +11
    他在亚马尔住了30多年。 我想我可以说:“西伯利亚”是一种力量,很难想象。谁可以提高和指挥这种力量,但是,不……因为那些来自莫斯科和圣彼得堡的人有一种渴望一件事是将其拿走并分开,再抓取更多........但是,这在很大程度上取决于人们,亚马尔(Yamal)就是诺亚布斯克(Noyabrsk)市。 于是有人问地方当局“为什么”,为什么“不”软弱。“一年前,我从那里搬到了唐,人们完全不同了……道路被打碎,没有人行道,但是人们发誓, ......一切,因为,我认为,有必要从将地方当局牢牢地握在“码头”后面的人开始并使他们工作,官方立场比平底锅要舒服一些。然后,你看,他们不会那样做。想要抢夺这些职位的人都希望获得这个职位。
  • werr17
    werr17 27可能是2013 10:18
    +6
    谢谢你的好文章! 我本人来自西伯利亚,以特殊的颤抖之情与这个地区有关。 甚至罗蒙诺索夫说:“俄罗斯的财富将使西伯利亚增长”
  • Semurg
    Semurg 27可能是2013 10:38
    +10
    在过去两年中,本来已经很少的人口从20万下降到1.5万人,下降了两倍,这是一个可怕的数字,不好。长期以来,他们并肩作战,彼此适应并非不是一帆风顺,而是或多或少(因为哈萨克人说一个好邻居比一个远亲好)我希望他们能克服这个困境,我不敢相信创造这样一个国家的人不会在自己的内部找到恢复的储备。我在写局外人的建议 从西伯利亚首都到西伯利亚,这将产生事半功倍的效果,但这将需要一位口才出色的政治家彼得700的意愿。将会有可怕的反对派,还会有欢笑和嘲笑,当他宣布将首都转移到阿斯塔纳时,我们也称NAS NAS为疯狂,事实上,所有批评者都去了移情吗?他们都对自己的聪明想法感到高兴吗?
    1. 赫莱布
      赫莱布 27可能是2013 17:30
      0
      以及从资本转移中发生了什么变化?那么,阿斯塔纳已经建成了,又如何?(同时将癌症的边缘弯曲到最后)
      随着首都转移到西伯利亚,所有这些政治垃圾和移民大批将泛滥。您认为谁会对此感到高兴?还是西伯利亚人生了孩子?现在他们不知道如何摆脱中国人,但就首都而言,它将像在莫斯科一样。实际上,“效果“ 将会..
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 27可能是2013 19:09
        +2
        1)与俄罗斯不同,哈萨克斯坦的周边地区不弯曲,而是发展。 当然,速度不如阿斯塔纳(Astana),阿拉木图(Almaty)或阿特劳(Atyrau),但尽管如此。 我们没有“狂野”的差距。
        2)资本的转移迫使许多人从前首都迁移,并将人口从人口稠密的南方转移到北部,那里的人口统计学很糟糕,原因有二:90年代人口迁移到俄罗斯和德国,出生率低(有时是负出生率) )斯拉夫人口(与俄罗斯的俄罗斯人一样)。
        如果1991年在阿斯塔纳(Tselinograd)有250万人,那么到2013年,居民人数就变成800万人(加上大约300万人未登记但是永久居民)。 此外,人们不仅前往阿斯塔纳(Astana)本身,还前往哈萨克斯坦北部附近的定居点,从而纠正了90年代的人口损失。
        3)由于生活水平的提高,该国的出生率有所提高。 另外,向哈萨克斯坦的迁移水平高于从哈萨克斯坦的迁移水平。 因此,共和国的居民人数已超过1991年的水平。
        4)建设新首都是一项巨大的工程,已成为哈萨克斯坦经济的机车之一。 在该国开设了成千上万的中小企业,为大型建筑生产产品。 就个人而言,在2000年代初期,我邀请KAMAZ的代表来哈萨克斯坦,提议与我们建立汽车厂,因为 新的建设项目需要卡车。 几个月后,制造了第一批哈萨克斯坦卡玛斯卡车。 现在,这家工厂正在表现良好。 它不像汽车,在苏联时期甚至不生产钉子和墙纸。 现在,我可以用哈萨克斯坦的材料建造一栋完整的多层建筑,其中包括完整的维修和家具。 没有新资本项目,这将不会发生,或者不会很快。
        现在,阿斯塔纳(Astana)的建设步伐已经放慢,但经济停滞的局面已经转向其他城市。 现在,我们已经创建了许多新兴产业,启动了一项计划,以改善哈萨克斯坦的所有城市,从修复住宅建筑开始,国家向居民提供贷款,然后公民慢慢支付住房重建费用。 当然,像其他地方一样,也有门槛,回扣,质量不佳的维修,但总的来说,该程序是可行的。 此外,即使是被迫失业的建筑公司,也积累了财力,以便转向新的领域-主要是农业。 在阿斯塔纳(Astana)建筑业繁荣期间,一些从小型公司中崛起的公司已经在俄罗斯市场(俄罗斯奥运场馆的承包商)经营,这些大型,认真的建筑公司年营业额很高。

        好吧,如果您不想转移资本,那么再进行一次“世纪建设”,把人们带到正确的地区。 当然,俄罗斯还需要建设更多的设施。
        1. 赫莱布
          赫莱布 27可能是2013 19:32
          +1
          马雷克,你为什么要把它挂在我身上?好吧,告诉那些没去过哈萨克斯坦的人。我长大后经常去我的家乡。那是什么?是的,我记得没有光或煤气了。然后一切都开始好起来了。这座城市正在建造中。都是通过首都转移而来的,我告诉你,距离区域中心18公里,人们从河里喝水,酒醉了,他们死于30至50岁之间。哈萨克斯坦已经过去了,自从朋友和熟人去了临床中心,在那里过夜,在哪里度过之后,我最近在哈萨克斯坦埋了一个人 他们把我带到医院,“姐姐”发出类似开车,穿衣服的东西。那个人不能走路,就把他送到另一家医院。档案不一样。他们甚至没有提供救护车。一位德国医生的朋友(非常有资格)说,如果我在城市,我会得救的。
          您忘了打开转向信号灯,不系安全带或完全走动要缴纳多少罚款?在这里告诉论坛用户,让他们有些惊讶。所有这些费用都是由人们支付给阿斯塔纳的。俄罗斯有复合饲料,那里有麸皮饲料,您能告诉我麸皮的价格吗?
          纯粹的宗派主义。此外,我不是在谈论俄罗斯卡哈吉语,通常这不是我的意思。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 27可能是2013 20:47
            0
            1)哪个城市随着资金转移而“赶上了”? 听起来不错 作为村庄的名称“距区域中心18公里”。
            2)关于村庄的供水-在苏联时期,大多数小村庄都没有供水或电话。 现在,出现正常水源的定居点数量已大大增加。 多年来,Taza Su和Ak Bulak计划一直在运作。 程序不完善,将已建的输水管道转移到天平时存在问题(当地安基马特人拒绝接受现成的物体,因为他们管理的村庄很小,无法自付费用保留这些输水管道和水站),但有回扣,但最后,大多数收到了普通水。 我在共和党预算中工作了三年,然后在该地区用自己的眼睛观看一切。 所以不要讲恐怖电影。 在哈萨克斯坦,17万人中只有数万人使用进口水。 与苏联指标相比,这是一个悲惨的指标。 该计划规定将指标提高到100%。
            3)大量醉酒-您可能将其与俄罗斯混淆了。 哈萨克斯坦人喝的俄国人少得多,而且每年消耗的酒精量减少。 甚至我们的俄国人都喝得很少。 在下午遇到一个醉汉通常是一项艰巨的任务。
            4)药-是的,很痛。 尽管再一次,苏联时期在哈萨克斯坦的医学双腿都lim缩。 当我们将药物放在脚上时,将需要很多时间。
            5)哈萨克斯坦的罚款确实很高。 这非常好。 人们开始骑更好的自行车,更少的交通事故,更少的街道垃圾。 在将烟头放到沥青上之前,您需要再次考虑是否值得冒险。 在韩国,街头虾虎鱼的罚款通常为200美元。 高额罚款是改变我们心理的真正工具。 但! 无需进行设置即可仅由于高罚款(旨在提高安全性和文化)而构建Astana。 最终,资本被转移到了90年代,并且仅仅在几年前才提高了罚款。
            6)如果手是从屁股上来的,那么真的没有什么可以喂牛的了。 我和哈萨克人一样,我的大多数亲戚都住在这个村庄。 没有人会遇到牲畜饲料的问题。 如果我经常探望他们吃肉,我是否不知道这个问题。 在集市上,哈萨克人很少买肉,其中大部分是从村庄的亲戚那里收来的。 向网站上的任何哈萨克人询问。 该村自给自足,还有许多来自城市的亲戚。
            7)在我们的国家中,哪些氏族占主导? 别说? 诸葛·马尔琴科,巴赫穆托夫,科若夫,什科尔尼克,彼得罗夫(来自紧急事务部),彼得罗夫(来自国防部),罗戈夫,季亚琴科,劳,默克尔,卢金,库拉金,迈斯特,博日科,马西莫夫和数百名其他在职的大型非哈萨克斯坦官员来自何处? 我将不再记得其他姓氏,例如赫拉普诺夫,奥托,德尔诺伊,里亚布采夫,布朗,捷列先科等。 他们来自哪个氏族? 请注意-这些是来自国家最高管理机构的名称。

            所缺少的只是关于您如何在哈萨克斯坦受压迫而被禁止生活和工作的说法。
            1. 赫莱布
              赫莱布 27可能是2013 21:00
              0
              关于彼得罗巴甫洛夫斯克的演讲。
              在苏联时期,大多数小村庄都没有供水
              我不在乎是不是大多数,我在说的是一个特定的村庄,有专栏,赛道总是在苏联时代。
              将这些有关清洁水计划的故事告诉您的邻居。
              在下午遇到一个醉汉通常是一项艰巨的任务。
              你是从火星写的吗?
              听到罚款了吗?您认为这很正常,我再也不会感到惊讶了
              麸皮的价格合理吗?
              是为了向您展示视觉效果?我最近是在说雾霾不在哈萨克斯坦时才这样做的,您原来又变成了巴拉波。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 27可能是2013 22:08
                +2
                1)信息-2012年彼得罗巴甫洛夫斯克工业:
                工业生产量达 81,2亿坚戈.

                2013年XNUMX月至XNUMX月,全市工业企业在 22,1亿坚戈.
                与去年同期相比,制造业的IPO为110,4%,生产量为13,9亿坚戈。
                2013年7,1月至108,5年XNUMX月的粮食产量为XNUMX亿坚戈,IFO为XNUMX%。
                轻工业生产的产品价值193,7亿坚戈,是2012年同期的1,3倍。 产量增加:工作服-7,8倍,纺织品-3,3倍。 在皮革及相关产品的生产中,鞋,皮革制品和皮革半成品的产量为8,2万坚戈,是去年同期的14,8倍。
                在全市工业生产量中,木质产品产量占0,8%。 1年第一季度,产品总额为2013亿坚戈,到180,3年增长了2012倍。
                在橡胶和塑料产品的生产中,1年第一季度的产品产量为2013亿坚戈,比403,8年同期增长2012倍。
                在其他非金属矿产产品的生产中,今年的产品总额为131,2亿坚戈,是去年同期的1,7倍。
                在城市工业生产中,工程份额为21,5%。 生产量达4,8亿坚戈,IFO-124,2%。
                增加了油田设备的产量(1,3倍),钻机零件的产量(1,2倍),汽车零件和附件的产量(2,8倍)。

                关于最近2012年的Petropavlovsk的报告-http://www.petropavl.sko.kz/rus/index.php?pid=otchetnyi_doklad_akima_goroda_petr
                opavlovska_2013

                2)关于水的故事-仅在您的脑海中。 您可以在Internet上搜索有关此主题的文章。 您会在反对派媒体中找到批评文章,但是总的想法将会出现。
                尽管这是“难民”的典型特征,但必须相信,随着他们的离开,哈萨克斯坦的生活停止了。

                3)您也可以在互联网上看到罚款。 俄罗斯对违反交通规则和街道上的垃圾处以低额罚款这一事实是愚蠢的。 同时,要想一想,对此的严厉惩罚与该地区犯罪数量的减少之间是否存在联系。

                4)不要误以为哈萨克斯坦比俄罗斯要重得多。 这通常不好笑。 当然,我们离沙特阿拉伯很远,但是我们离俄国醉酒很远。

                5)我再说一次,普通的主人总是有大量的牛饲料。 村庄里有足够的牛。 不仅我们自己足够(鸡肉除外),而且还准备在几年内开始出口到俄罗斯。 国家在所有地区都在建设这种额外的生产能力(饲料,肉类加工等)。

                6) 哈萨克斯坦几乎没有雾霾。 一切都发生了,就像世界上任何一支军队一样,但是很长一段时间以来都没有发生过任何令人头疼的事情。 而且你不能推我的消息,我绝对不会错过关于哈萨克斯坦的任何军事记录。 此外,我定期拜访内政部和内政部的军事部门(以我自己的名义)。 我的亲戚中有很大一部分在执法机构中工作-从官僚,学员,上校到个人熟人,再到第一任领导。 我知道今天的军队如何服役 превосходно.
                Z.Y. 你做了什么? 你什么时候向我证明的?
            2. 赫莱布
              赫莱布 27可能是2013 21:14
              0
              那是一个繁荣的哈萨克斯坦吗?他们放了几袋面粉将面粉刷掉,人们没有挨饿吗?是的,他们遇到了错误的家庭
              我将重复播放视频。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 27可能是2013 22:51
                0
                不要翻转所有东西。 如果有士兵死亡,国家将支付正常的赔偿金。 该单位的领导者自发地增加了食物。 这是一个私人倡议。
                好吧,而且这个绞死的士兵的父母不相信自杀的事实,那么,父母什么时候才能相信自己孩子的自杀呢? 即使有视频录像,他们还是会更愿意认为应该归咎于“某事”,而不是他们的儿子。 这是一个18岁的孩子,可以因不快乐的爱情,学习失败,团队中的权威不足等原因而放下自己。 在平民生活中,年轻人是否不会因为愚蠢而自欺欺人?

                另外,对我来说,还不是很清楚您所说的饿死人是什么意思? 我再一次解释-食物是官员们帮助家庭的私人举措。 货币补偿不是由军事单位分配,而是由国防部代表的政府分配。

                关于这一特殊情况,在父母的要求下,他们比其三进行了一次体检,在所有三个案例中,答案都是一个自杀。 但是父母并没有冷静下来,像往常一样,士兵母亲委员会的“专业幸存者”增加了火力,说服了他们起诉莫斯科地区,因为 如果获胜,它将有一定比例(因为它参与了法院的工作)。 她建议赔偿10至15百万坚戈(最高100万美元)。 现在很清楚为什么在所有悲惨的案例中,母亲委员会主席都在旋转? 这对士兵的父母以及她的父母来说都是悲剧,包括工作和薪水。 我们没有士兵没有死的案例,她也没有干涉这一要求。

                简而言之,我了解到我是在不希望听到任何声音的空白墙上进行解释的。 您不是第一个“难民”,但每个人的大脑都为您建立了同样的意志-顽固地渴望看到废墟中的哈萨克斯坦,而看到破烂中的人们。 鳄鱼永远流泪,“苏联的哈萨克斯坦真是太好了,哈萨克人如何动摇……”。

                顺便问一下,你为什么在哈萨克斯坦闲逛? 没事做? 您似乎从这里“幸存”了吗? 这里没有生命,饥饿,寒冷。 什么回程? 还是作为父母的典型“难民”,您让民族主义者分崩离析? 有许多难民将父母留在了KZ区-弗拉索洛(Vladsolo),柔道(Jtsuken)和其他人。 我只是无法了解他们如何和平地睡觉,把父母留在“疯狂的民族主义和贫穷”这个国家...
                1. 埃根
                  埃根 28可能是2013 08:31
                  +2
                  从我的观点来看,我会稍微谈谈哈萨克斯坦:)我们的西伯利亚的卡拉干达橡胶技术加上萨兰橡胶技术几乎取代了其他传送带制造商。 在克麦罗沃有一个生产综合体:氮气制己内酰胺,通过半个城市到达Khimvolokno,在那里他们制作了一个很好的聚酰胺线187 Tex,并通过KShT的栅栏,在那里他们为传送带制作织物。 然后将其送至Ural RTI进行浸渍,浸渍后将其转变为成品传送带。
                  现在你的Uralsky被淘汰了,它的份额​​很好,大约在5-10%的磁带上留下了。 波兰录音带的份额也在10-15%之下,白俄罗斯人在某处占据相同的数量,其余的是哈萨克人,毕竟他们只用5开始了。 在我们的地方,氮开始更多地生产肥料,化学纤维已经被拉掉备件,KWT组织压力也被关闭。 乌拉尔的总数已经没有像俄罗斯联邦那样。
                  一方面,这表明哈萨克斯坦人做得很好。 但让我们来看看他们在这件事上的优点。
                  商业成功的全部芯片是他们首先开始采用中国线程187PA和167-330PE,其强度分别高出10%,他们可以降低成本。然后他们开始采取简单的现成中国织物浸泡在传送带下只涂橡胶。 就是这样,电子市场 - 价格越低,你的市场。 在俄罗斯,由于交货距离较长,因此不起作用。
                  因此,在1方面,哈萨克斯坦是伟大的,你能做什么 - 市场,但另一方面,他们的利益变成俄罗斯联邦的崩溃,总的来说,哈萨克人帮助/促进中国,甚至自己,因为 只有1的操作是在家里进行的,如果中国人想用现成的磁带进入我们的市场并对它们进行认证(他们根本不想要,因为我们的市场规模很小,我没有多少次谈话:)),哈萨克斯坦只是发现自己......不必要:)
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 28可能是2013 08:59
                    0
                    好吧,这当然是纯粹的生意。 在某些行业中,您的企业属于我们,属于我们的某个地方,通常是远处的白俄罗斯人主导。 例如,就乳制品而言。
                    KZ的许多企业起初都是起子,但政府强迫每个人都在本地化工作,以免依赖外国盟友。
                    此外,在哈萨克斯坦进行生产比在俄罗斯更有利可图,因为 我们的税收负担更低,而我们的官僚障碍也大大减少。 而且根据各种资产阶级的竞争力和商业评级,我们已经超过了俄罗斯,尽管几年前俄罗斯在这些国家中处于较高位置。
                    自去年春天以来,俄罗斯政府一直在考虑与我们的经济法上的差异,看来他们将对法律进行修正,以使俄罗斯业务处于比KZ更有利的条件。 我只希望俄罗斯人能更快地做到这一点。 哈萨克人不需要盟国和伙伴国的经济不景气。
          2. Alibekulu
            Alibekulu 27可能是2013 23:55
            +5
            这是一个关于“IN”的平行话题 - “俄罗斯村庄是否有未来?” http://topwar.ru/28544-est-li-buduschee-u-russkoy-derevni.html
            问题很简单:“俄罗斯村庄比哈萨克斯坦村庄(aul)更好!”
            Quote:格莱布
            全医学...
            嗯,是的,就像在哈萨克斯坦那样,马上就好了......呐。 你有“前”哈萨克斯坦人,在医学方面,有一个普遍的症状......
            Quote:格莱布
            坚实的家族
            一个RF全部干净,光滑,截断?? !! 什么 绍伊古的女儿在哪里工作? 而且,这样的例子可以按你喜欢的方式分发......以及关于哈萨克斯坦,还有关于俄罗斯......你也可以记住圣彼得堡氏族(或者 感觉 ??)叶利钦的“家庭”一般是经典的......
            RS 其他主题的有趣之处在于“前者”,通常是明智的推理......但哈萨克斯坦是怎么来的...... 眨眼
        2. vaddy72
          vaddy72 28可能是2013 01:38
          -2
          “我们没有汽车,甚至在苏联时代也没有生产指甲和墙纸。” 这甚至不是谎言,这是一种荒谬
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 28可能是2013 02:48
            +2
            好吧,告诉我们有关哈萨克斯坦SSR生产的建筑材料的信息。 愿意听。
        3. vaddy72
          vaddy72 28可能是2013 02:09
          0
          “现在我可以用哈萨克斯坦的材料建造一栋完整的多层建筑,并提供完整的维修和家具..既有的经济现在已经转移到其他城市。现在,我们创造了许多新兴产业..”什么产业? 生产建筑材料? 这是对丑陋的机械工程的回报-重型,采矿,运输,农业,拖拉机,冶金,航空,电气? 而不是为地面部队生产先进的武器系统,而是导弹,导弹系统,弹道导弹火箭发动机,自行发射器,军事仪器? 而不是独特的化学工业? 油漆门廊和屋顶修补的“经济疲软”将增加多少? 经济-修理房屋是否要向居民付费? 这是一切的目标吗? 我会说它将持续多久-直到油用完,即 不是很长
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 28可能是2013 03:52
            +2
            Quote:vaddy72
            换来笨拙的机械工程...

            1)让我们谈谈哈萨克斯坦SSR中的机械工程。 原材料提取设备(现在至少在PZTM上正在生产),农业机械-即使在苏联时期,帕夫洛达尔拖拉机也从未在满负荷设计的状态下工作,苏联解体后,其产品立即过时了。 哈萨克斯坦的农业机械开始重新生产,并且规模不断扩大-由现代俄罗斯和西方制造商许可的机械。 Kostanays在这方面通常做得很好。 其他一切都是由小企业以小剂量生产的,这些企业在打破经济联系并依赖于俄罗斯组成部分的情况下,已经死了。
            飞机,电气和运输工程呢?这是什么意思? 什么植物 在我看来,您只是从某处模糊地写了文字)))
            至于军工联合体,哈萨克人并没有破坏导弹的生产,而是在苏联时期与美国人签署了有关文件,从而破坏了莫斯科。 其余军队的生产不仅没有减少,甚至增加了。 转到哈萨克斯坦工程技术网站,查看此控股公司所包括的企业的产品范围。 是的,我们不制造Cliff机枪,但我们已经对它们加盖印记,以至于您可以将它们藏起来。 但是他们开始为海军制造船只,装甲车,机动车辆,灭火器,小型飞机等等。 无需抱怨“螺丝刀组件”-本地化已经处于良好水平,并且正在持续增长。
            我们已经出售给波罗的海国家和亚洲的机车已经占哈萨克斯坦零件的30-40%。 顺便说一句,在苏联时期,拖拉机不是从哈萨克斯坦的部分组装的,而是从邻近共和国的盟友的部分组装的,甚至更多。
            在抱怨“迷失”的行业之前,不记得哈萨克斯坦SSR在哈萨克斯坦国内产品商店中出售了什么? Medeo香烟,伏特加,面包,糖,盐,三升的果汁,AHBC的一块布料,Medeo收音机(从80年代后期开始,但价格昂贵且几乎供不应求),一些衣服(并非总是如此)-袜子/大衣/靴子/套鞋/耳瓣,地毯路径。 如果您在部队中有朋友,那么您可以掌握固体油中的塞米巴拉金斯克炖菜。 基本上就是这些。
            我们在俄罗斯,白俄罗斯,乌克兰,乌兹别克,波罗的海生产的所有消费品。
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 28可能是2013 03:53
              +1
              哈萨克斯坦SSR的经济主要是原始的。 工业产出极低。 并与邻国(甚至乌兹别克斯坦)相比-简直惨不忍睹。
              是否想退还苏联工厂及其产品? 几年前,我在车库里发现了一堆苏联产品。 怀旧只有五分钟,然后我意识到,感谢上帝,我没有使用它们。 铸铁餐具(RSFSR和乌兹别克斯坦SSR制造)是一个例外。
              哭泣是我们摧毁了神话般的哈萨克斯坦无线电电子产品或类似的东西,这是愚蠢的。 在哈萨克斯坦,我们没有处理这些事情的发展;它通常是在苏联其他地区的其他地方开发的。 在三个程序员的Medeo中-我们几乎没有。 只有这种情况和几个简单的要素。 无线电电子产品在俄罗斯去世,我们自动加入。
              等等
              他们带来经济的事实是好的。 顺便说一句,阿默斯(Amers)在大萧条时期(也就是大型建筑-胡佛水坝)之后开始了经济发展。 然后,每个人也都在想,当国家在铁路上时,建造某种大坝有什么意义? 他们启动了飞轮,然后到第二次世界大战开始时,他们已经具备了建立该行业的所有先决条件。
              好吧,如果您仅依靠石油,而不像我们的政府那样,那就不用担心,石油不仅不会耗尽我们,而且大哈萨克石油还没有开始生产。 喀什干还没有来。 因此,如果在某处肥皂泡,那就花点时间 笑 我们甚至还没有成为石油大国))))只有为这种状况做准备))))
      2. Semurg
        Semurg 27可能是2013 22:45
        +3
        Quote:格莱布
        以及从资本转移中发生了什么变化?那么,阿斯塔纳已经建成了,又如何?(同时将癌症的边缘弯曲到最后)
        随着首都转移到西伯利亚,所有这些政治垃圾和移民大批将泛滥。您认为谁会对此感到高兴?还是西伯利亚人生了孩子?现在他们不知道如何摆脱中国人,但就首都而言,它将像在莫斯科一样。实际上,“效果“ 将会..

        举个例子,所有的垃圾和部落都想吃东西,因此在该地区您需要抚养农业工人,并抚养现在要去莫斯科的年轻人,如果人们有稳定的工作并在土地上生活,他们可能会开始生孩子。可以带来很多好处。如果阿斯塔纳(因癌症而屈服)受伤,我们将撰写圣彼得堡新闻,这对整个俄罗斯西北部地区的发展起到了推动作用。如果您撰写,您担心政治垃圾会来临(称您的国家权力是垃圾?),移民潮(你自己的青年去 是您的机会?),中国人(为什么不是俄罗斯人?),那么是的,您需要坐着什么也不做。
        1. vaddy72
          vaddy72 28可能是2013 02:15
          0
          根据Marek Rozny的说法,阿斯塔纳并没有使整个癌症边缘化,而是“开始了经济”。 但是阿克套和阿特劳烟在一边..
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 28可能是2013 04:06
            +1
            您不了解Semurg的讽刺意味。 “癌症使周围环境弯曲”不是他,而是格莱布。 他认为(格里布),哈萨克斯坦普遍存在醉酒,饥饿和其他恐怖事件。
            但是阿特劳你仍然在这里徒然提及。 题外话。 商品货币“不能启动经济”,只能安排“荷兰病”。 大型基础设施项目,加上合理的立法,税收和其他所有因素,正在推动经济的发展。
        2. 赫莱布
          赫莱布 28可能是2013 11:37
          0
          然后在该地区,您需要提高s.kh

          莫斯科地区已经筹集了很多资金;读了他们在首都附近生活的文章;也许人们在圣彼得堡附近生活得更好;乌拉尔工业区如何让位给莫斯科或彼得?哪种农业?它将从首都转移中复苏吗?问莫斯科人,他们会向您解释他们对Ravshans的看法,我不是在谈论广场上的割羊。
  • Kolyan
    Kolyan 27可能是2013 12:12
    +2
    莫斯科人认为西伯利亚人是傻瓜,因为 他们生活在寒冷中,与之无关。 当西伯利亚的分离主义情绪上升时,他们仍然感到惊讶。
    1. 赫莱布
      赫莱布 27可能是2013 12:22
      +4
      例如,在军队中,他们一直被视为莫斯科的哀号,我们在说什么分离主义情绪?
      1. Kolyan
        Kolyan 27可能是2013 14:25
        0
        这里的文章最近是关于西伯利亚的。
        1. 赫莱布
          赫莱布 27可能是2013 14:29
          +2
          我没看过,但是在我们这个城市没有沼泽集会,当局不会推翻,所以共产党人会放假,集会反对建造一座硅工厂,不,我没有听说过分裂主义
      2. vaddy72
        vaddy72 28可能是2013 02:29
        -2
        正确地。 恐慌和全履带式领夹-鼻涕
    2. Garrin
      Garrin 27可能是2013 19:20
      +1
      引用:Kolyan
      莫斯科人认为西伯利亚人是傻瓜,因为 他们生活在寒冷中,与之无关。

      你是白云母吗?
  • domokl
    27可能是2013 12:14
    +3
    我不认为第一个评论会达到这一点......的确,我描述了鄂木斯克。但我没有具体说明确切的地址,仅仅因为这种情况不是在一个地区,而是在几乎所有的西伯利亚和远东地区,除了也许是秋明地区和汉特 - 曼西地区。
    1. Nayhas
      Nayhas 27可能是2013 12:17
      +2
      尽管有塞韦尔斯克,但托木斯克没有特别肮脏的产业,但它仍然远离城市,那里有针叶林。 托木斯克确实是一个拥有许多大学的学生之城。 没错,街道狭窄,拥挤,城市很美,可能是西伯利亚最美的城市。
      1. 埃根
        埃根 27可能是2013 16:20
        0
        引用:Nayhas
        托木斯克没有特别肮脏的作品

        和TNHK类型在城外很远? :))
        1. Nayhas
          Nayhas 27可能是2013 20:25
          0
          是的,接下来,就是不要将其与鄂木斯克的Neftyanniks,克拉斯诺亚尔斯克的KRAZ和新库兹涅茨克和克麦罗沃的情况一概不提。 西伯利亚的托木斯克是最干净的城市,只有去年的针叶林被烧毁时,托木斯克的居民才...
    2. 斯塔斯
      斯塔斯 27可能是2013 14:25
      +2
      感谢你的这篇文章! 我在其中认识到远东地区。 我们不仅必须为该国感到高兴,而且还必须解决我们早已成熟的问题。 信息不仅提供给当局,而且也提供给所有关心家园的人。
  • 埃里克
    埃里克 27可能是2013 12:58
    +1
    你是什​​么!? 兄弟! 我们从膝盖上站起来...没人知道...
  • varov14
    varov14 27可能是2013 13:13
    +3
    由于某种原因,这个花园城市变成了一片道路填埋的垃圾填埋场,而且非常简单-企业倒闭并交出废品,但那些有工作税的人在莫斯科或一般在塞浦路斯的某个地方纳税。 这是一场广泛的灾难,莫斯科像滴答声一样,窃笑了,没有生火。 他们仍然抱怨高价格-空钱,如此之高的价格,但他们奴役了五千,奴役。 在论点中,乌斯廷诺娃(Ustinova)驳回了住在俄罗斯的移民工人的视线。 但是双筒望远镜的数量正在增加,尽管还有一些工作,家庭中有一块面包和黄油。 权限越低,管理人员越多,每个上级都希望将其职能转移到下级,但是,像往常一样,一些不愿透露姓名的职员要5卢布才能完成工作,充其量是对他的需求。
  • 评论已删除。
  • 赫莱布
    赫莱布 27可能是2013 14:17
    0
    美国人不仅关注西伯利亚
  • Kolyan
    Kolyan 27可能是2013 14:24
    0
    Quote:格莱布
    我们在谈论什么样的分裂主义情绪?


    这里的文章最近是关于西伯利亚的。
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 27可能是2013 14:26
    +4
    我立刻意识到我们在谈论鄂木斯克)
    关于标志和柯尔克孜语,有话要说。 由于鄂木斯克实际上是一个不受控制的哈萨克人(或如他们所说的吉尔吉斯人)包围的军事基地,因此在18世纪末的鄂木斯克的第一道徽章上确实描绘了堡垒的墙。 但是,在19世纪初,鄂木斯克地区成立(在此之前,鄂木斯克属于托博尔斯克省)。 鄂木斯克州的标志是军事装备上的哈萨克斯坦:
    “盾牌上有一个红色的田野,描绘了一个穿着亚洲服装的骑手,骑着白马,向左奔腾,握着一个弓箭,弓箭在箭头后面,而箭袋在他的背后。”(1825年)。
    在1854-1868年间,鄂木斯克已经是中心 西伯利亚吉尔吉斯斯坦地区 (哈萨克人)。 该地区是在西伯利亚和奥伦堡部门之间划分吉尔吉斯斯坦领土(现为哈萨克斯坦)之后形成的。 好吧,在革命之前,鄂木斯克是阿克莫拉地区的首都(如果有人不知道的话,它是哈萨克斯坦当前的大都市地区)。

    因此,没有必要暗示哈萨克人是鄂木斯克的“左翼人士”,而不必关注鄂木斯克是“哈萨克斯坦移民的堡垒”这一事实。 鄂木斯克的哈萨克人是土生土长的土著居民,在这一方面,甚至无法与流亡于德国的德国人或其他国籍的其他移民进行比较。
    1. domokl
      27可能是2013 14:41
      +3
      那些谈到会徽的人有什么不对?他们没有详细说明,你是怎么回答的?所以没有这样的任务......人们只是谈论生活......顺便说一下,在徽章的描述中它直接说了意味着防御吉尔吉斯斯坦的堡垒
      谢谢你的帮助。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 27可能是2013 14:50
        +3
        但是整篇文章都不错。 它写得很生动,我自己正在和这些人聊天。 是的,我们的许多问题都是相似的(但是关于心态和气候-我一点也不说,我是阿斯塔纳的邻居)))
  • 马雷克罗兹尼
    马雷克罗兹尼 27可能是2013 14:45
    +4
    第二个观察结果是,潘菲洛夫的师是由阿拉木图地区而不是鄂木斯克的居民组成的。 1941年316月至312月,莫斯科附近没有西伯利亚师。 实际上,只有前面提到的第1942个Almaty SD和第1941个Aktobe SD。 另外,几天后,远东地区出现了分裂,直到XNUMX年初,西伯利亚人才出现分裂。 但是,如果我没记错的话,到XNUMX年XNUMX月,鄂木斯克没有一个单位直接在莫斯科的城墙附近。 此时,只有一个通信营设法到达了第一突击军的手中。 我可能会误会,但是Panfilov绝对与鄂木斯克无关。
    1. 波罗的海-18
      波罗的海-18 27可能是2013 17:34
      0
      引用:Marek Rozny
      第二个观察结果,潘菲洛夫的师是由阿拉木图地区的居民组成的,

      好吧,这里的说法并不完全正确,它不仅由阿拉木图州和该地区的居民组成,而且还由伏龙芝居民组成,其在吉尔吉斯斯坦的人口比例为11%,哈萨克人为11%,俄罗斯人为67%,乌克兰人为8%,3 %-其他国籍。
      1. 马雷克罗兹尼
        马雷克罗兹尼 27可能是2013 18:05
        +2
        关于百分比组成的绝对垃圾。 316年1941月至11347月在阿拉木图成立的​​第4460个SD的人员由3556人组成。 俄罗斯人-XNUMX人,哈萨克人-XNUMX人,其余-乌克兰人,乌兹别克人,Ta人,塔吉克人,土库曼人,白俄罗斯人。
        至于吉尔吉斯斯坦,那是潘菲洛夫本人,在伏龙芝是军事委员,但他被派往阿拉木图,在阿拉木图地区的居民中组成一个师。 对吉尔吉斯斯坦的第二种态度是,战争结束后它驻扎在吉尔吉斯斯坦SSR(仍在那儿)。

        您的电话号码不清楚。 这些是在莫斯科附近战役之后才取得的数字(后来的补给来自俄罗斯地区),或者是其他编队的第316步枪师,其中一个阵亡,而另一个以“ 316”数字作战直到胜利。
        1. 波罗的海-18
          波罗的海-18 27可能是2013 18:26
          0
          引用:Marek Rozny
          至于吉尔吉斯斯坦,那是潘菲洛夫本人,在伏龙芝是军事委员,但他被派往阿拉木图,在阿拉木图地区的居民中组成一个师。 对吉尔吉斯斯坦的第二种态度是,战争结束后它驻扎在吉尔吉斯斯坦SSR(仍在那儿)。

          Alma-Ata-1075步枪团
          Nadezhdinskaya和Sofiyskaya-1073步枪团的村庄
          伏龙芝1077步枪团是在伏龙芝市(比什凯克)的Klyuchevaya街2号第12学校中组建的
          我不知道857炮兵团的成立地点。
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 28可能是2013 02:00
            +1
            引用:baltika-18
            Alma-Ata-1075步枪团
            Nadezhdinskaya和Sofiyskaya-1073步枪团的村庄
            伏龙芝1077步枪团是在伏龙芝市(比什凯克)的Klyuchevaya街2号第12学校中组建的
            我不知道857炮兵团的成立地点。

            这就是俄国“历史学家”的组成,以及根据民族所占的百分比,以使潘菲洛夫的“更斯拉夫语”。

            1941年秋天,这些军团的真实姓名:

            第1073thalgar步枪团
            第1075届卡斯凯伦步枪团
            第1077吉尔吉斯步枪团

            亚历山大·贝克(Alexander Beck)的《 Volokolamsk公路》一书中的一个例子:“在这两个月中, 塔尔加团第一营,打了三十五打; 一次是潘菲洛夫将军的后备营; 在极其困难的时刻参加了应有的战斗; 在Istra附近,Kryukov附近的Volokolamsk附近战斗; 克服并驱赶了德国人。”
            您现在将指控Bek哈萨克历史扭曲。

            “村庄”名称的耳朵从何处清晰可见:始建于1858年的索非亚村庄位于中世纪早期就闻名的塔尔加尔哈萨克人定居点。 现在,这个定居点的创始人展出了24个哥萨克家庭,尽管在10世纪的编年史中也提到过。
            但是显然Panfilov分区中村庄名称的“发现者”清楚地了解了哈萨克斯坦的历史及其地理位置, 因此,将哥萨克人的名字Kaskelena(“ Lyubavinskaya”)与另一个村庄“ Nadezhdinskaya”混淆了。 因此,他设法称他的卡斯凯伦军团为“纳德兹丁斯基”,以掩饰自己的谎言,尽管从逻辑上讲,有必要称呼当时的“柳巴文斯基”。 顺便说一句,卡斯克伦在俄罗斯哥萨克人到来之前就已经存在。 这个名称本身从哈萨克斯坦-准祖国战争时期就一直保留着,这就是准祖国巴蒂尔的名字。 哥萨克人为的名字没有扎根,甚至在苏维埃政权爆发之前,Kaskelen和Talgar的历史名字也被返回。 在这些定居点中,俄罗斯人绝对不是绝大多数。 我的亲戚包括我的父母都住在卡斯基伦。 甚至在赫鲁晓夫和勃列日涅夫的统治下,主要人口还是哈萨克人,在战前更是如此。

            并给了与1077合资企业有关的“吉尔吉斯军团”的名称,因为该军团的一部分确实是吉尔吉斯斯坦,但是该军团最终由Alma-Ata地区的居民组成。

            当然,除了三个团外,还形成了该师的其他师:
            589个独立的高射炮师,
            203侦察连,
            597战斗工程师营,
            762个独立的通讯营,
            242个卫生营,
            395个独立的化学防护公司,
            291电机公司
            445野外面包店,
            688兽医医院
            993外地邮政局。
        2. domokl
          27可能是2013 18:32
          0
          引用:Marek Rozny
          关于百分比构成绝对无稽之谈。

          亲爱的马立克,一旦你不得不回答mek,你必须要有第二个。你是否仔细阅读了这篇文章?它在鄂木斯克的Panfilov分部是什么形成的?哈萨克斯坦
          在我看来,你对哈萨克斯坦的一切都有一种痛苦的态度......没有人反对哈萨克斯坦和哈萨克斯坦,现在我们不是在谈论我们的关系......
          最后,在2002的鄂木斯克的徽章上,吉尔吉斯线的农奴阵营被重新绘制了......他们又回到了第一臂章的元素
          1. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 27可能是2013 18:53
            +1
            但是她是如何从鄂木斯克走到最前面的呢? 除了他们通过。 阿拉木图和鄂木斯克成立的师之间有什么关系? RSFSR和KazSSR边境地区的居民中形成了分裂(例如,西哈萨克斯坦的居民被召唤到俄罗斯乌拉尔等地形成的分裂等),但是鄂木斯克的居民与Panfilov分裂无关。
            如果分裂只能是一段话,为什么“从鄂木斯克派来的准确”一词呢? 1941年底,西伯利亚人保卫莫斯科的神话是时候忘记了。 是的,西伯利亚人在前线的其他地区也表现出了自己的钢铁性格,但是他们几乎与莫斯科的防卫无关。 我本人乐于谈论俄罗斯西伯利亚的性格,西伯利亚男子汉的阳刚之气,但为什么我要让西伯利亚人与他们无关呢? 他们还有其他优点和壮举。

            关于徽章-我知道这座城市的徽章已经改变,越来越接近历史。 但是,据我所知,地区徽记也将恢复到革命前的徽记,当然,它带有以前的亚洲骑士形象,尽管有所变化。
            如果说这座城市的标志较早的堡垒意味着鄂木斯克处于边境斗争的最前沿,那么现在这堵墙又被归还给了标志,因为“它像以前那样被漆成”。 我们知道,哈萨克斯坦与俄罗斯之间没有真正的边界。 总的来说,我们正在建立一个新的联盟。
            1. 波罗的海-18
              波罗的海-18 27可能是2013 19:26
              0
              引用:Marek Rozny
              1941年底,西伯利亚人保卫莫斯科的神话是时候忘记了

              再次出错,鄂木斯克362,364师。
              秋明州368,384师,新西伯利亚370师,阿尔泰372,380师,托木斯克366,库兹巴斯376,克拉斯诺亚尔斯克374,378,382师。
              新西伯利亚和克拉斯诺亚尔斯克分别设有步枪旅43,44,45,71,72、25、XNUMX、XNUMX、XNUMX,这是第二波的形成,第一波是第XNUMX军的一部分。
              我带来数据的事实还远远不够。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 27可能是2013 21:24
                +2
                这些分裂是在秋天和1941年XNUMX月在莫斯科的城墙吗?
                SD 362nd-“第一次战斗是直接从Nelidov(特维尔地区)东南三公里处的15.02.1942行进的。
                SD 364-陆军进入01.03.1942 ...
                第368 SD-在卡累利阿向芬兰方向进行了整场战争。
                384th SD-自16月XNUMX日以来在杰姆扬斯克地区的首次战斗-Staraya Russa ...
                370 SD-战斗直到1944年在列宁格勒附近
                372nd SD-在列宁格勒附近作战
                380th SD-1942年XNUMX月的第一次战斗
                366-1942年XNUMX月在列宁格勒附近的第一次战斗
                376-列宁格勒附近的第一次战役30.12.1941/XNUMX/XNUMX
                374-7年1942月XNUMX日在列宁格勒附近的第一次战斗
                378-7年1942月XNUMX日在列宁格勒附近的第一次战斗
                382-第一次战斗-1942年XNUMX月在列宁格勒附近

                等等。 那么,哪个西伯利亚人参加了莫斯科之战?
                1. 波罗的海-18
                  波罗的海-18 27可能是2013 22:38
                  0
                  引用:Marek Rozny
                  那么,哪个西伯利亚人参加了莫斯科之战?

                  第24军(100,107,120,127师)。
                  莫斯科战役后,有78,258,119,133,32个步枪师成为了后卫师。
                  在西伯利亚成立的20个师参加了莫斯科之战。
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 28可能是2013 00:51
                    +1
                    100 SD-乌克兰的第一个编队,沃洛格达州的第二个编队。
                    107 sd-在阿尔泰成立的一个“战前”师从战争一开始就参加了战斗,但由于在Yelnya附近损失惨重,它已经在30月中旬投入使用。 在“莫斯科之战”(XNUMX月XNUMX日开始)中没有参加。
                    120 SD-奥廖尔的第一个编队,喀山的第二个编队。
                    127 SD-哈尔科夫的第一个编队,第二个编队的战斗期:12.7.42-15.1.43
                    78 sd-1932年在托木斯克成立,但在战争之前被转移到远东地区。 战争在乌苏里斯克发现了分裂,因此只能有条件地将其视为西伯利亚。
                    258 SD-奥廖尔形成
                    119 SD-在克拉斯诺亚尔斯克成立。 自41月30.10日起在战斗中。 退至XNUMX。 前往加里宁行动开始之前的伏尔加河。
                    133 sd-组成于新西伯,该师的主要部分在加里宁附近作战,几个营的联合“分队”-在莫斯科(鲁扎)附近,由于撤退,联合分队的指挥官被枪杀。 该师的主要部分在对莫斯科的战斗的防御性工作结束后移交给莫斯科,并参加了行动的进攻阶段(以新的补充以换取加里宁附近的损失)
                    32 sd-第一个编队-战前的1922年伏尔加河军事区位于远东; 第二阵型-Murom
                    1. 马雷克罗兹尼
                      马雷克罗兹尼 28可能是2013 11:45
                      +3
                      引用:baltika-18
                      新西伯利亚和克拉斯诺亚尔斯克分别设有步枪旅43,44,45,71,72、25、XNUMX、XNUMX、XNUMX,这是第二波的形成,第一波是第XNUMX军的一部分。

                      43 sd-该师于1924-1925年在列宁格勒军事区成立。 22.06.1941年XNUMX月XNUMX日,它进驻了恩索(Svetogorsk)。
                      43 GSD-5.10.1942年201月XNUMX日,通过改组第XNUMX拉脱维亚步枪师组建。
                      44 SD-乌克兰的第一个编队; 第二个编队是基于3年24月1941日列宁格勒人民民兵第XNUMX卫队师。
                      44 GSD-于05.10.1942/5/XNUMX改组为第XNUMX维捷布斯克步兵师(在奔萨成立,它遇到了对内曼的战争)。
                      45 SD-第一支部队-在乌克兰,第二支部队-在卡累利阿
                      71 SD-在彼得罗扎沃茨克成立
                      71 GSD-于01.03.1943年23月1922日通过对第1935步兵师进行改组而成立(此师的组成与XNUMX年的Zavolzhsky SD一样重要,并且自XNUMX年以来隶属于哈尔科夫军事区)。
                      72 sd-1941年7月在第七海军陆战队的基础上成立。 她于1943年参加了Tosno-Mginsky行动。
                      72 GSS是在哈萨克斯坦成立的另一个传奇性的师(于15.12.1941年459月22.01.1942日成立,是阿克莫拉第29军团,来自哈萨克斯坦北部受军事迫害的部队,在XNUMX年XNUMX月XNUMX日更名为第三师的第XNUMX步枪师),被称为“不可替代,防水和没什么大不了的,“由于这一分裂从来没有从前线撤走,它既没有储备,没有休息,也没有很长时间进行重组。 在Wikipedia上,进行链接的原因是,据称该区分源自莫斯科几乎是“同名”的29 SD民兵。 再次,据称哈萨克斯坦的师成立了“俄罗斯人”。 仅出于某种原因,战斗旗帜72 GDS伏尔加格勒郑重地移交给了哈萨克斯坦,而不是莫斯科。 显然,不需要斯大林格勒人的后裔说服在斯大林格勒战役中光荣的第72州杜马来自阿科莫林斯克,而不是莫斯科或西伯利亚。

                      在1941年秋天捍卫莫斯科的“西伯利亚”师仍然有选择吗?
                      我建议完成本主题。 我再说一遍,西伯利亚人(我只是因为他们是西伯利亚人而向他们致以敬意)在前线的各个领域勇敢地展现自己,包括那些直接或间接影响莫斯科战争中力量平衡的领域。 但是,在战争第一年秋天的关键日子里,没有必要谈论直接在首都城墙下的战斗中有任何大规模的“西伯利亚人”参与。 尽管应该指出,加里宁的进攻行动已包括在莫斯科战役的第二部分(当我们从防御转为进攻时)。 前面提到的119和133 SD参加了这次比赛(尽管特别是西伯利亚人已经在那里了-他们死于卡利宁附近和其他地方的先前战斗)。
        3. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 27可能是2013 18:33
          +1
          这是针对第312个SD的。 根据第316位,哈萨克人占一半,俄罗斯人占三分之一。
          1. Genady1976
            Genady1976 27可能是2013 21:58
            0
            所以我不明白41g在莫斯科附近。 车上没有西伯利亚人,那里的人都很泰迪。 伤心 什么
            1. 达克萨
              达克萨 27可能是2013 22:11
              +1
              好吧,谁? 哈萨克人! 不清楚吗
          2. 波罗的海-18
            波罗的海-18 27可能是2013 22:15
            0
            引用:Marek Rozny
            根据第316位,哈萨克人占一半,俄罗斯人占三分之一。

            引用:Marek Rozny
            316年1941月至11347月在阿拉木图成立的​​第4460个SD的人员由3556人组成。 俄罗斯人-XNUMX人,哈萨克人-XNUMX人,其余-乌克兰人,乌兹别克人,Ta人,塔吉克人,土库曼人,白俄罗斯人。

            马拉,你什么时候说谎?
            还是这个过程是持续不断的并且非常运行?
            1. Genady1976
              Genady1976 27可能是2013 22:22
              +2
              在莫扎伊斯克(Mozhaisk)方向,维克多·波洛苏欣(Viktor Polosukhin)上校的西伯利亚第32步兵师进行了战斗。 在鲍罗丁地区,该部门的骨干由新西伯利亚州,阿尔泰和克拉斯诺亚尔斯克地区的居民组成,遇到了精锐的德国党卫军“帝国”和法国志愿军团。 在鲍罗丁附近,四个法国营遭受了如此惨重的损失,几天后,该军团被转移到后方,然后派往西部。 至此,法国法西斯主义者在苏联的运动结束了。 经过40天的战斗,德国最好的师之一帝国的损失达到XNUMX%。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 28可能是2013 01:07
                +4
                第一次编队的第32 SD:1922年在伏尔加河军事区的一支步枪旅的基础上组建。
                22.06.1941年XNUMX月XNUMX日,它进驻了远东地区(Slavyanka)。

                第32编队的第16 SD:该师于1942年30月1942日在Murom成立。 位于高尔基地区Borisoglebsk村。 该部门的成立于XNUMX年XNUMX月XNUMX日完成。
            2. 是猛犸象
              是猛犸象 27可能是2013 22:45
              -4
              引用:baltika-18
              马拉,你什么时候说谎?

              看起来像诊断。
            3. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 27可能是2013 23:28
              +1
              波罗的海,请勿扭曲。 如果您引用我的短语,请完全执行以下操作:
              引用:Marek Rozny
              这是针对第312个SD。 根据第316位,哈萨克人占一半,俄罗斯人占三分之一。

              发生争议时,我在第312师上写了数据,但表示为316。 当我发现拼写错误时,我试图对其进行修复,但为时已晚,因此几分钟后,我写道这是第312师的数据。
        4. 是猛犸象
          是猛犸象 27可能是2013 22:35
          +1
          引用:Marek Rozny
          关于百分比组成的绝对垃圾。 316年1941月至11347月在阿拉木图成立的​​第4460个SD的人员由3556人组成。 俄罗斯人-XNUMX人,哈萨克人-XNUMX人,其余-乌克兰人,乌兹别克人,Ta人,塔吉克人,土库曼人,白俄罗斯人。
          至于吉尔吉斯斯坦,那是潘菲洛夫本人,在伏龙芝是军事委员,但他被派往阿拉木图,在阿拉木图地区的居民中组成一个师。 对吉尔吉斯斯坦的第二种态度是,战争结束后它驻扎在吉尔吉斯斯坦SSR(仍在那儿)。

          您的电话号码不清楚。 这些是在莫斯科附近战役之后才取得的数字(后来的补给来自俄罗斯地区),或者是其他编队的第316步枪师,其中一个阵亡,而另一个以“ 316”数字作战直到胜利。

          再次,马雷克·罗兹尼(Marek Rozny)告诉我们,哈萨克人一如既往地拯救了世界和俄罗斯。 你的数字来自哪里? 前往28个潘菲洛夫的纪念馆并计算其中有多少人是哈萨克人的能力很弱,该师分别在阿拉木图和塔尔加尔成立。 对我而言,新闻是1941年,哈萨克斯坦人占多数。 太神奇了 我特别喜欢苏军中已经有几个潘菲洛夫师。 而且,似乎其中之一是虚拟的。 我从未想过该部门的国家组成。 而且他没有寻求有关他的信息。 我拿着《阿拉木图纪念册》,随机打开了三页。 您可以重复体验,并告诉我们所有结果。
          1. 达克萨
            达克萨 27可能是2013 22:44
            +1
            让军队和国家最终承认他们的骄傲的名字。 战were是Klotchkov Basil G.,Dobrobabin Ivan Evstafievich,Shepetkov Ivan Kryuchkov Abram I.米切科·尼古拉(Mitchenko Nikolay),Shopokov Duishenkul,康金·格里高里·埃菲莫维奇(Konkin Grigory Efimovich),沙德琳·伊凡·德米多维奇(Shadrin Ivan Demidovich),恩科·尼古拉(Enko Nikolay),埃姆佐夫·彼得·库兹米奇(Ekuspeter) Yakov Alexandrovich,Vasiliev Larion Romanovich,Belashev Nikolai Nikonorovich,Bezrodny Grigory,Sengirbaev Mustafa,Maximov Nikolai,Ananyev Nikolai ...
            1. 马雷克罗兹尼
              马雷克罗兹尼 27可能是2013 22:59
              +1
              不要让自己无辜而诚实。 28 Panfilov的主题是虚构的。 师的整体壮举是不可否认的,但是这一刻简直是意识形态上的假象。 在哈萨克斯坦,每个人都理解这一点,但是他们继续保持这种崇拜对教育有用。 只是为了纪念纪念馆而拆除纪念馆,没人举手。 我将是第一个敲打脸的人,他会对此提供提示。
              但是没有“ 28个庞氏爱好者的壮举”。
              1. 达克萨
                达克萨 27可能是2013 23:39
                +1
                壮举是! 但是,人们及其事务并不是被发明的。 只是点缀而已,其中只有30个人,有28人死亡……还有100多人死亡,只有28个人被授予英雄奖。 而且,请不要将士兵的壮举与“意识形态假冒”混为一谈,向这些人表示敬意是“邪教” ..听起来很不礼貌。

                http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51895574&page=1
                1. 马雷克罗兹尼
                  马雷克罗兹尼 28可能是2013 02:34
                  +2
                  这一壮举是一个分裂。 从报纸上得知的有关潘菲洛夫(Panfilov)28的故事却没有。 还有什么可以围墙的呢? 在报纸上发表这个作品的记者从头到尾都编造了故事。 “潘菲洛夫28号”战斗机中的大多数不仅没有在“传奇”战役中丧生,还遇到了胜利。 有些人在这场战斗之前就死了-例如,科扎别尔杰诺夫(Kozhabergenov)。 顺便说一下,对一些“死了”的潘菲洛维特人的命运感兴趣-多布拉巴宾,科扎比伯格诺夫(他是丹尼尔)。 如果您不知道,那么您有时会惊讶于真实故事有时超出神话范围。
                  潘菲洛夫的壮举我丝毫没有减少。 而且,像任何哈萨克斯坦人一样,我为他们感到骄傲。 除潘菲洛夫外,战争期间没有一个苏联师应得个人名字。

                  只是有些俄罗斯人感到生气,因为莫斯科大批部队(军事人员)被德国人压在Vyazemsky大锅中,一些阿拉木图和阿克秋宾斯克的哈萨克人(非军事人员)击落了1941年XNUMX月至XNUMX月袭击莫斯科的所有德军。的一年。
                  乔治·伯科夫(Georgy Burkov)在影片《 Volokolamsk Highway》中饰演了I.V. Panfilov将军,他说:“我一直说,并会说哈萨克人捍卫了莫斯科。”
                  指挥第4装甲集团的埃里希·格普纳将军在与潘菲洛夫师的战斗中击败了其打击力量,不得不找中队F. von Bock的指挥官找借口,称第316 SD- “一场违反所有宪章和战争规则的野战,他们的士兵不投降,他们极为狂热,不惧怕死亡”.
                  但是,这位将军是在第一次世界大战中战斗的,胜利地通过了波兰和法国的战役,成功地占领了波罗的海国家,并在维耶姆斯基大锅中击败了4支苏联军队! 戈普纳最终因潘菲洛夫(Panfilov)的可耻失败而被罢免,并用狼票将其踢出了国防军,并被剥夺了穿军装和奖励的权利。
          2. 马雷克罗兹尼
            马雷克罗兹尼 27可能是2013 23:24
            +2
            1)关于哈萨克斯坦人在战争中的参与及其在莫斯科之战中的角色-想想您想做什么。
            2)约28潘菲洛夫-回答如下
            3)这些数字与312分区有关,我写了一下,只是指出发烧中是316,然后我无法解决它,所以几分钟后,我添加了一条消息,说这是312分区的数据。
            4)分区是由包括城市在内的该地区的居民组成的。 哈萨克斯坦的大多数俄罗斯人只在赫鲁晓夫的统治下。 在阿拉木图地区,哈萨克人比俄罗斯人更多。 我不知道城市的数据。
            5)战争年代存在第316个师,共316个。 潘菲洛夫(Panfilov)成为第一个编队的XNUMX标尺。 然后,这个数字又有两个部门。
            6)我每个月几次访问红军的记忆书和基地,因为我很少在寻找来自哈萨克斯坦的士兵。 您想听到什么“结果”? 说得更清楚。
            1. 是猛犸象
              是猛犸象 28可能是2013 23:44
              +2
              Marekou。
              “关于哈萨克斯坦人在战争中的参与以及他们在莫斯科之战中的作用-想想想什么。”
              我认为他们已经履行了对祖国的义务。 现在我们欠他们,死者。 因此,我回答你。
              “不要让自己无辜,要诚实。” 28 Panfilov的主题是一个虚构的……。”
              来吧
              “事实证明,将专业转移给乔治科·库马涅夫(Georgy A. Kumanev)是文学小说,乔治科·库马涅夫(Georgy A. Kumanev)是历史科学博士,教授,俄罗斯科学院俄罗斯科学院军事历史中心负责人,网址为http://specistoriya.ru/index.php/stenogrammy/voprosy-txt/voprosy-5-txt .html与Panfilov人数的混淆与该军团实际上是最初的事实有关,但由军团委员Mukhamedyarov和军团司令Kaprov上校率领的右翼撤退,左手留下29人,其中一名试图投降。 他被处决后,左翼有28人。 左翼反映了50辆纳粹坦克和一挺机枪手的袭击。 攻击停止了4,5小时,击落了18辆坦克。 6人幸存:Daniil Aleksandrovich Kozhubergenov-相连的政治讲师Klochkov,Ivan Evstafievich Dobrobabin,Grigory Melentievich Shemyakin,Ivan Demidovich Shadrin,Illarion Romanovich Vasiliev。 历史学家反复与他们会面。 他们住在不同的地方。 三人住在阿拉木图。 其中之一是在尖沙咀斯克。 另一个在克麦罗沃。 整个神话都是基于首席军事检察官阿凡纳西耶夫(Afanasyev)的指示而得出的,该事实基于5名潘菲洛夫囚犯中有6名是这一神话的基础。 一队调查人员坦白说没有战斗,而克里夫斯基则被流放威胁,说他发明了这篇文章,但根据苏联受伤英雄伊万·莫伊塞维奇·纳塔罗夫的回忆,他并未写出来。 不能依靠团长卡普罗夫和团团委穆罕默德亚罗夫的证词,因为他们撤退了,因此不能成为战斗的见证人。 他们被立即从命令中撤出,并受到法庭的威胁。 我想强调指出,该案是虚假的,该案没有得到批准。 Zhdanov说,一切都做得很笨拙,并绣有白线,并下令将此案推入特警队。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 29可能是2013 14:20
                0
                好吧,卡内什! 邪恶的NKVD官员再次试图向人们隐瞒事实……想想你说的是什么。 当局需要支持“ 28个泛非洛皮派”的传说,而不是在“阴沉的地牢”中折磨人们,以试图反驳这个故事。 现在,我们了解了1941年夏季和秋季的布列斯特英雄和其他英雄主义案例,因此该国和军队的领导层还没有任何醒目的榜样来鼓舞士兵。 “ 28 Panfilovites”是宣传和提高士气的理想故事。 没错,这个故事在接缝处crack啪作响,但没有回头路可走。
                顺便说一句,在我的苏联童年时期,甚至在80年代,都坚称所有28名战斗机都被杀死。
                现在,几十年来写下这些神话的人们正试图为自己辩护,并准备采取任何措施来挽救自己的脸。 你指望什么? 这些神话的宣传者就此主题写过数百本书和科学论文,就会开始说:“是的,我承认,我一直在说谎,请原谅我,好人”? 不,当然,他们会坚持到自己去世,直到他们死后才坚持只写真相,对事件的解释的任何怀疑都是“ attempt毁潘菲洛夫的事。” 不多不少。

                关于此问题,已经知道有足够数量的材料可以一起形成图片。 在俄国,革命前,有一些文盲流行的印刷品。 我想你知道这一点。 俄罗斯的许多人仅凭这些照片生活。
                1. 是猛犸象
                  是猛犸象 2 June 2013 02:02
                  0
                  Marekou。
                  自28年23月2010日Azattyk电台播出“ 28个潘菲洛夫人民的神话早已散落,但哈萨克斯坦的宣传一直散布在哈萨克斯坦”以来,约有XNUMX个潘菲洛夫人民的谎言不断增长。真相?
                  您对历史科学博士,教授和俄罗斯军事历史中心IRI RAS主任乔治·亚历山大·亚历山大的驳斥感到不满意。 哈萨克斯坦教授,历史科学博士Laila Akhmetova怎么样? 他们对退伍军人默默无闻,看到了足够受欢迎的印刷品。
                  “莫斯科附近的Panfilov师消除了纳粹无敌的神话。您知道在国会大厦的墙上可以看到什么铭文吗?”“我们是Panfilov的!谢谢您,爸爸,您的毡靴!” 我不知道这样的题词,所以我感谢你。
            2. 是猛犸象
              是猛犸象 28可能是2013 23:45
              +1
              您提供了以下数据:“关于百分比组成的绝对垃圾。 316年1941月至11347月在阿拉木图成立的​​第4460个SD的人员由3556人组成。 俄罗斯人-XNUMX人,哈萨克人-XNUMX人,其余-乌克兰人,乌兹别克人,Ta人,塔吉克人,土库曼人,白俄罗斯人。 ...
              而且您的电话号码不清楚来自何处。”

              我想再问一遍,你是哪里人?
              未经核实,但其他数据如下:“ ...第316步兵师的国家组成(此后为第8步兵步兵潘菲洛夫)
              俄罗斯人-67%,吉尔吉斯人-11%,哈萨克人-11%,乌克兰人-8%,其他国籍-3%...”。
              我更信任此数据。 不是因为我是俄罗斯人。 但是因为Alma-Ata记忆库存储在我们的位置。 我的两个叔叔被埋葬在著名村庄Kryukovo附近的万人冢中。 他们是潘菲洛夫(Panfilov)来自光荣的阿拉木图市。 我已经建议您尝试从本书中打开任何页面,并计算已死亡哈萨克人的百分比。 也许那时您会清楚地看到。 尽管我认为将国籍的捍卫者按国籍划分是不合适的。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 29可能是2013 13:17
                0
                1) 我第三次写我提到的数字与第312师有关。 相反,第316位给出了第312位的数据,但立即看到了他的失误,几分钟后,下一条变得更好了。

                大约67%的俄罗斯人和11%的哈萨克人的数字完全是胡说八道。 他们组成了各种各样的烟,并将它们放到互联网上。 这是来自推土机的数字。 我会在评论中写道 “俄罗斯人占93%,哈萨克人-4%,其余所有人-3%”,明天这个数字将被各种烟熏人和其他人作为不变的真理分发。 我反复提到一个事实,许多俄罗斯人通常称潘菲洛夫师为西伯利亚人。

                关于划分的准确数据没有在任何地方提供,但是在任何有关它的研究中,都强调(没有细节) 哈萨克人占俄军师的一半-约三分之一.

                2)至于哈萨克斯坦种族组成的丧失,这些数据甚至不是被征募者民族关系的间接指标。 在战争年代,正式有1,2万哈萨克斯坦人被征召入红军。 601哈萨克斯坦士兵死亡。 大约有011万在苏联军队服役的哈萨克人丧生,根据您的逻辑,从哈萨克斯坦来的每一个哈萨克人都会招募四到五名俄罗斯公民……或者也许草原居民更适合战争,因此总是能够存活下来,杀死敌人? 别冒犯,但如果俄罗斯人愿意相信自己的战斗能力(与对手数相同)要比犹太人或格鲁吉亚人优越,那么是否可以认识到在这方面有比俄罗斯人更好的人民? 而且,哈萨克斯坦苏维埃社会主义共和国的俄罗斯应征者死亡人数比哈萨克人高很多倍,这并不意味着他们招募了更多的俄罗斯人,而是哈萨克人是一个更顽固,顽强和随时准备战斗的国家? 例如,布里亚特人为没有一个布里亚特人被德国人俘虏而感到自豪。 如果您比较捕获了多少俄国人,这意味着什么? 布里亚特人是一个与俄罗斯人或哈萨克人不同的国家,而且他们倾向于抵抗最后的真正血腥事实。
                没有必要将《记忆之书》显示为来自哈萨克斯坦的俄罗斯应征入伍人数的直接或间接指标。 否则,您现在不得不说,只有哈萨克斯坦人从哈萨克斯坦被召唤,而据称“处于装甲”状态的哈萨克人仍留在家里。 确实,对于一名被杀的哈萨克人,有四到五个被杀的俄罗斯哈萨克斯坦人。 而且尽管有十二万五千名被杀死的哈萨克人不仅是哈萨克斯坦社会主义共和国的哈萨克人,还包括其他共和国(RSFSR,乌兹别克斯坦和吉尔吉斯斯坦)的哈萨克人。 如果我们将这些哈萨克斯坦死军士兵与从哈萨克斯坦召集的哈萨克斯坦死军士兵分开,这一比例甚至更大。 开始争辩说,来自哈萨克斯坦的俄罗斯人比哈萨克人受到更多的呼唤? 还是说这些数字是按照所谓的将军珍惜亚洲人而没有派人进攻的观点出现的?

                我不得不回想起,“保留”并没有为绝大多数哈萨克人带来光彩。 我希望您不要争辩说,所有重要的技术和政治职位都被哈萨克人占领了? 同时我不记得几乎所有的哈萨克族人都走到前线。 甚至部长也以政治工作者的身份参战。 1944年,国防人民委员会面临着一个事实,那就是哈萨克斯坦没有人要打电话(不仅在KZ),几乎所有男性人口都“被掩盖了”。

                恩,关于潘菲洛夫师的国家组成的讨论不是我发起的,而是你的同胞开始的。 文章通常会大胆地暗示该部门来自西伯利亚。 昨天,当我发现在俄罗斯维基百科上,来自阿科莫林斯克的第72自卫队是莫斯科第29 SD民兵的后裔时,我大为惊讶。 希望这是一个技术错误。
                1. 达克萨
                  达克萨 29可能是2013 22:32
                  0
                  您应该这样阅读:所有俄罗斯士兵都是胆小鬼,俄罗斯的历史是一个谎言,没有民族英雄……只有叛徒。 但是,KAZAKHI只是“空间”。 是的,故事很丰富)
                  1. 马雷克罗兹尼
                    马雷克罗兹尼 2 June 2013 01:01
                    0
                    除了讨论之外,还有什么要谈的话题? 您认为哪一个特别的判断错了,为什么? 您还有其他有关Panfilov部门的信息吗? 在民族背景下,您是否还有其他有关已死亡的哈萨克士兵的信息? 您是否还了解谁是苏芬战争中的侵略者? 您是否还有其他信息,关于Mamai是否是部落的代表? 关于其他问题,您还有其他信息吗?
                    Z.Y. 我根本没有说过“所有俄国人都是co夫”,“俄国人没有民族英雄,只有叛徒”,等等。 而且,我从根本上不同意这种推理。 所以不要把我的愚蠢归咎于我。
            3. 是猛犸象
              是猛犸象 28可能是2013 23:48
              0
              “ ...该部门是由包括城市在内的该地区居民组成的。 哈萨克斯坦的大多数俄罗斯人只在赫鲁晓夫的统治下。 在阿拉木图地区,哈萨克人比俄罗斯人更多。 我不知道城市的数据。”
              打开官方的人口普查数据,找出有多少城市人口。
              “我每个月几次见过红军的记忆书和基地,...” 事实证明,他面对的很糟糕。 或选择性地。
              “ ...在战争年代存在第316师,共三人。”
              卡住了,您在谈论面料还是祖国的捍卫者?
              像您的“ 300名斯巴达人”一样,在莫斯科的英雄防御中也有神话。但是我认为,为了“历史性”的事实而将历史内幕颠倒是不道德的。
              在哈萨克人以及其他民族的战士中,有足够的英雄干脆履行职责。
              “ ...当您更喜欢奉承和直截了当的谎言时,这很糟糕。 我已经习惯了俄罗斯人民在他们的演讲中祝酒(当之无愧和空洞的)。”
              “我是Russophobe吗?”
              一个奉承的时代,为哈萨克人撒谎?
              “我尊重俄罗斯人民,我热爱俄罗斯文化,我非常了解俄罗斯的历史和语言,但是我讨厌伪装成民族主义的人和喜欢神话的人(而不是真实的历史)。”
              并且不要躲在美丽的文字后面。
              1. 马雷克罗兹尼
                马雷克罗兹尼 29可能是2013 13:55
                0
                1)请给我有关Alma-Ata,Talgar和Kaskelen的1937年人口普查数据(至少是1939年人口普查的虚构数据)。 我没有找到。 只有共和国的一般数字。
                2)尽我所能,我遇到了存储书籍和数据库。
                3)除了“事物”一词,没有别的东西可以挖掘吗? 不记得关于三个部门的对话是如何开始的吗? 当您误解我的话并怀疑是什么时,我可以提醒您 战争期间以316进行分组。他们没有承认自己的错误,而是决定深入研究另一个错误。 我真的不应该因不尊重堕落的哈萨克斯坦人而受到指责。 我几乎每天都在练习哈萨克斯坦的军事历史,至少要做点什么,以使他们不被遗忘。 我再一次说我做得很少,但这并不意味着我“在他们的坟墓上吐口水”。 此外,您可能知道哈萨克人嫉妒他们的祖先,特别是他们的军事历史。 的心态。 与我们一起,一个带有纳粹符号的人会立即断头而不会说话。 将此与俄罗斯现实进行比较。
                4)关于您对我们的“斯巴达人”的批评-一点都不明白。 如果您怀疑少数战争会关闭Dzungarian Alatau的通道,那么我建议您看看它是什么样的地方。 这不是一个开放的草原,而是一条狭窄的通道,很容易被捍卫并且很难采取。 超越布雷斯特的英雄会不会发生你的玩笑? 他们也少于德国人,但他们能够抵抗国防军几个月。 您为什么对哈萨克人在一个更好的地方无法击退Dzungars感到惊讶? 300名是斯巴达人或更多-但他们确实给希腊土地的征服者带来了麻烦。 因为他们采取了正确的防守位置。 粗略地说,将有6000名冲锋枪手无法通过Dzungarian通道,该通道受600名冲锋枪手的保护。
                5)哦,是的...我不仅是Russophobe,因为我想抵制关于Panfilov的西伯利亚主义或他们是70%的俄罗斯人的“俄罗斯”神话,而且是“历史的鬼twist”? 笑 那好吧))))
                但是我们不需要奉承和说谎。 在俄罗斯,它被用来毫不客气地对待历史,在每个政治时代都对其进行重写。 浏览莫斯科在不同时间出版的教科书就足够了,以免对此提出异议。 在一所苏联学校里,例如,我被告知芬兰进攻了苏联))))
                我说的不是Donskoy击败Mamai的胜利,仍然被认为是对Golden Horde的胜利,这通常与常识相矛盾。 而且,如果不是与纳粹的战争,那么亚历山大·涅夫斯基和前布尔什维克俄罗斯的其他人,很可能是他们的记忆,他们提起军事爱国主义,很可能只是“工人的剥削者”,而不是英雄。 顺便说一句,由于某些原因,涅夫斯基也经常被归因于俄罗斯独立于部落的战斗机,这通常与真实情况不符。
                简而言之,仅仅因为您对真实的故事不满意而最终匆匆忙忙。 Panfilov师不是在鄂木斯克或在西伯利亚的其他地方,而是在哈萨克斯坦成立的,俄罗斯人并不占多数。 就这样。 同时,我很容易地说,在第312并肩作战的阿克托比师中,俄罗斯的哈萨克斯坦人比哈萨克人多-4400和3500。 因此,请冷静对待您的指责,您的指责在这里已经使我大失所望了。
                1. 是猛犸象
                  是猛犸象 2 June 2013 01:49
                  0
                  丸久!
                  很抱歉迟到。 有很多工作,您提出了几个基本问​​题。
                  引用:Marek Rozny
                  Panfilov师不是在鄂木斯克或在西伯利亚的其他地方,而是在哈萨克斯坦成立的,俄罗斯人并不占多数。 就这样。

                  引用:Marek Rozny
                  大约67%的俄罗斯人和11%的哈萨克人的数字完全是胡说八道。 组成各种烟熏...

                  我想数字是从这里开始的。Http://www.barometer.kg/component/content/article/11638-smi-kazaxstana-py
                  tayutsya-isklyuchit-kyrgyzstanczev-iz-panfilovskoj-divizii.html。 “该司的国家组成如下:
                  -吉尔吉斯斯坦-11%,哈萨克人-11,俄罗斯人67,乌克兰人-8,其余3%是苏联其他民族的代表。 ...吉尔吉斯斯坦在潘菲洛夫(Panfilov)师中的作用可以通过以下数据判断:20年1942月8日,新增加了1473个警卫师的补给,共有835人,其中8个是吉尔吉斯斯坦,70个是哈萨克人,XNUMX个是乌兹别克人,其余的是吉尔吉斯共和国军事力量博物馆团长K.AMATBEKOV中校。 他不是俄罗斯吉尔吉斯斯坦人。
                  引用:Marek Rozny
                  我为某些俄罗斯人企图制造潘菲洛夫的俄罗斯人或“哥萨克人”而大笑

                  徒然。 该部门在阿拉木图,塔尔加和卡斯克伦成立。 在哈萨克城市居民中,有百分比单位。 此外,这些是前塞米列兴斯基哥萨克军队的重新定居地点。
                  引用:Marek Rozny
                  关于该师的准确数据没有在任何地方提供,但在任何有关它的研究中,都强调了(未详细说明)哈萨克人占该师的一半,俄罗斯人约占该师的三分之一。
                  。 我在任何地方都找不到此声明的证实。
                  引用:Marek Rozny
                  在战争年代,正式有1,2万哈萨克斯坦人被征召入红军。 601哈萨克斯坦士兵死亡。 在苏联军队中服役的哈萨克人约有011万人死亡,根据您的逻辑,每哈萨克斯坦都会召集四到五名共和国俄罗斯公民...
                  你自己回答了这个问题。
                  引用:Marek Rozny
                  而且,哈萨克斯坦苏维埃社会主义共和国的俄罗斯应征者死亡人数比哈萨克人高很多倍,这并不意味着他们招募了更多的俄罗斯人,而是哈萨克人是一个更顽固,顽强和随时准备战斗的国家?
                  哈萨克人作为战士值得拥有五个俄国人? 答案不是成年男子,而是一个10岁的男孩,他在玩过电脑射击游戏后见过激进分子,上面的是同样的“哥萨克人”。 苏维埃政府废除了它们作为一个庄园并不意味着它们不再能够战斗。在同一个中亚的历史上有很多例子,他们以很少的数量击败游牧民族。埃尔玛克的名字激怒了您,他们知道如何捍卫自己的家园。
                  苏联解体后,许多人开始“分享”英雄,创造新英雄。 对我来说,祖国的捍卫者是什么国籍都没有关系。 我认为在前面,他们不在乎。
  • 评论已删除。
  • 烟雾
    烟雾 27可能是2013 14:50
    +2
    我从秋明回到家几天。 秋明市美丽,整洁,有许多喷泉广场公园,但我们的托木斯克仍然漂亮))
  • rereture
    rereture 27可能是2013 14:53
    +2
    我只是惊讶于作者称西伯利亚为一个国家?
    1. 赫莱布
      赫莱布 27可能是2013 15:05
      +2
      让您吃惊的是写给西伯利亚的一封信让我感到惊讶吗?
      如果您在文本中发现错误,请选择包含错误的文本,然后按Ctrl + Enter
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 27可能是2013 15:05
      +2
      Quote:rereture
      我只是惊讶于作者称西伯利亚为一个国家?

      我认为作者在这个定义中没有政治意义。 考虑到西伯利亚的规模及其与俄罗斯其他地区的相似性,因此地理分布较为合理。
  • 理论家
    理论家 27可能是2013 15:29
    +1
    “中小企业受到挤压,仅在今年第一季度,就有四千多名企业家吊销了执照。”

    这些是什么样的许可证? 我认为他们关闭了IP。 Nudak是整个俄罗斯的一种趋势,扣除额从每年的17增至36),这里有小型企业的支持!
  • 为了祖国
    为了祖国 27可能是2013 15:30
    +1
    他于1996年在哈巴罗夫斯克公共行政学院远东分校学习。 在讲座中,我们被告知远东和西伯利亚是经济沙漠地区。 主要来自人力资源短缺。 如果该国领导人以某种方式刺激了该国西部人口向东部迁移,从而刺激了出生率以及俄罗斯人从国外返回远东和西伯利亚的定居……..
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 27可能是2013 15:45
      +3
      我的同乡Semurg在这里已经记得首都转移到哈萨克斯坦。 修正人口统计数据确实是一件好事。 纳扎尔巴耶夫(Nazarbayev)是一个并非没有缺点的人,但他知道如何进行计算。 来自该国其他地区的大量群众涌入哈萨克斯坦北部和中部,从而改善了整个国家的人口统计。
  • Warrawar
    Warrawar 27可能是2013 15:38
    +1
    每当下一次革命进入俄罗斯时,俄罗斯就会越来越少,人民也越来越穷,尽管他们对他的承诺越来越大。
    而且不要以为这次会有所不同。 俄罗斯阻碍了西方的发展,欧盟和美国的主要目标是消除强大的地缘政治竞争对手。 然后他们将把您的石油掌握在手中-停止向莫斯科供餐,是时候向华盛顿供餐了!
    记住,聪明的人会从别人的错误中学习,但他不能从自己的错误中学习。 还有两次我们已经犯了一个错误。
  • 隆
    27可能是2013 17:05
    0
    由于某种原因,在我看来,该文章不是关于西伯利亚的,而是关于一个普通的省级城镇的。

    总的来说,出于某种原因,我沿着莫斯科-符拉迪沃斯托克(Milla-Vladivostok)线旅行了许多次,我自己决定,真正的西伯利亚从克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)附近开始,大约到达雅库茨克-贝加尔湖(Yakutsk-Baikal)线。 之后是中间区域-阿穆尔州。 然后DW开始。

    打扰一下,他住在鄂木斯克-托木斯克线上:(
    1. 赫莱布
      赫莱布 27可能是2013 17:09
      0
      西伯利亚开始在克拉斯诺亚尔斯克附近
      那么,西伯利亚对您来说意味着什么呢?您是基于什么理由决定的呢?
      1. 隆
        28可能是2013 03:52
        0
        第一个标志:少数人
        1. 埃根
          埃根 28可能是2013 08:34
          +1
          Quote:Takashi
          第一个标志:少数人

          西伯利亚是不同的:)但是,在Baraba沼泽地有很多人居住? :)在森林草原的南边,很多村庄都是空的,所以符合你的标准:)
          在库兹巴斯,也不是一切都破了:)
    2. 烟雾
      烟雾 27可能是2013 17:37
      +1
      我只是想知道如果托木斯克不在跨西伯利亚铁路上的话,您是怎么坐火车去托木斯克的……。但是您已经得出了结论,做得很好))
      但更确切地说,您首先需要知道西伯利亚大铁路没有通过托木斯克州(Pak)
      1. киргиз
        киргиз 27可能是2013 20:41
        0
        Quote:吸烟
        托木斯克不在西伯利亚大铁路上....但是您已经得出结论,做得很好))

        那里的商人,有个谣言,面团被带到了首都,所以这条路被拉开了,担心竞争。
        1. 烟雾
          烟雾 27可能是2013 20:53
          +1
          非常正确,而且时间证明它没有白费。 托木斯克拥有自己的经济位置-这是西伯利亚最大的教育中心,拥有真正的高级教育。 我认为,在东部建造管道时,ESPO MCC的50%可能是托木斯克公民。 我们通常住在这里,轮班工作,我们在闲暇时间种土豆,打猎,在森林里打猎……如果您不耕作,那么收入将高于莫斯科,尽管我们的价格高于首都,但住房除外
      2. 隆
        28可能是2013 03:55
        0
        托木斯克-不站在西伯利亚大铁路上-我知道没有你。 他画了一些夸张的字。

        托木斯克对我绝对没有任何印象。 肮脏,古老,整洁的城市。 很多学生。 没有其他的。

        为了公正起见,应注意,与叶卡捷琳堡,新西伯利亚和克拉斯诺亚尔斯克相比,鄂木斯克通常是一个洞(黑色,脏污,折断)。
  • 评论已删除。
  • 泰森444
    泰森444 27可能是2013 17:47
    +1
    这就是西伯利亚的开始方式!


  • Genady1976
    Genady1976 27可能是2013 18:07
    +2
    对西伯利亚人的巨大问候 饮料 好
  • 迪什
    迪什 27可能是2013 18:20
    +1
    文章+。 如此简单的事实,关于我们,西伯利亚人,关于我们的问题,生活,关切。 每个人都会在这个故事中找到他们居住地的熟悉特征。 无论您是哪个国家的人,您都是西伯利亚人! 而困难等等,我们可以克服。 我们知道这座城市将会,我们知道花园盛开,当我们在西伯利亚有这样的人时! 好 .
  • киргиз
    киргиз 27可能是2013 20:37
    0
    我去过鄂木斯克不止一次,可能是西伯利亚最被杀的城市,就像一百万人和90年代的一个坑一样,这要归功于永久的Polezhaev,他走时那里的交通被堵住了,当我看到那时候我就上了车
    1. 隆
      28可能是2013 03:58
      -1
      我同意鄂木斯克的说法。

      老实说,我什至不认为它是西伯利亚的城市。
  • deman73
    deman73 27可能是2013 21:25
    0
    出色的文章,其中包括我们生活的全部真相,不仅在西伯利亚,还有许多这样的城市
  • 泰森444
    泰森444 27可能是2013 21:47
    +2
    Quote:werr17
    谢谢你的好文章! 我本人来自西伯利亚,以特殊的颤抖之情与这个地区有关。 甚至罗蒙诺索夫说:“俄罗斯的财富将使西伯利亚增长”

    财富在增长,但俄罗斯却没有。 每个人都通过这些近海运输到西方。
  • regreSSSR
    regreSSSR 27可能是2013 23:22
    0
    根源在哪里? 是的,像那样的人。 大多数是战争或战后年代的西伯利亚人。 您会看到远处的灯光-一个德国村庄。 一旦被斯大林驱逐,德国人可能占据该地区的三分之一。 但是他们现在是什么样的德国人? 他们是我们的西伯利亚人(引用文献)我可能会重复一遍,但是如果斯大林在60年后设法将流亡者和班德人派往德国人到西伯利亚,也许他们会从这些汤中得到我们的西伯利亚人! 笑 尽管是的,但他们不太可能是班达拉和非洲班达拉 笑 但是值得一试!
  • vaddy72
    vaddy72 28可能是2013 01:14
    -3
    文章-完整的城市。 撒谎和玩杂耍,以便发出共鸣,以便鼓起。 还有诸如“我知道这座城市及其历史”之类的短语,旨在强调作者的“客观性”。 Opus:“通常在汽车,啤酒和更坚固的车顶上,”他杀死了。 好吧,这是关于城市状况的绝佳标准。 圆顶硬礼帽里的杂烩咯咯作响,大脑的哀叹..当他写这篇文章时,他的大脑咯咯作响。 他发明了一切,或者发现了一些与他相同的抱怨。 一切都是牵强的。 普通城市,西伯利亚的美丽城市之一。 区域好。 就像在任何地方,都有问题和坏处。 并且不要扭曲以获得便宜的人气或满足的虚荣心,并且吸引了这样的文章,例如Rusphophobia MAREK不和谐,并给了他们一个自大和自以为是的理由。PSEVDOVELICHIYA背景“ LAPOTNOY”俄罗斯人他们如何毫不含糊地认为,我认为
    1. domokl
      28可能是2013 04:44
      -1
      唉,但与你不同的是,我住在这个城市。没有西藏人,没有西藏人。否则,他们已经逃脱了,并没有试图让它变得更好。你不能带我们去炫耀。
      关于啤酒和水烟,也没有发明,是周日,在海洋商店附近的额尔齐斯河堤上。
      我擅长批评,但我讨厌批评,没有任何支持。你是批评者。
    2. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 28可能是2013 07:45
      +1
      瓦迪(Waddy),我是鲁索非(Russophobe)吗?))))))你能戳我的“ Russophobic”一词吗?
  • vaddy72
    vaddy72 28可能是2013 01:19
    0
    而这朵玫瑰,为什么根本不被禁止? 他几乎所有评论-对俄罗斯的敌意和傲慢
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 28可能是2013 08:31
      +2
      我在这里的“敌意和傲慢”是什么表现? 笑 我认为坚持潘菲洛夫的人民参加鄂木斯克是不对的,我为某些俄罗斯人试图使潘菲洛夫的俄国人或“哥萨克人”宣称自己在哈萨克斯坦的饮酒量少于俄罗斯的饮酒而大笑吗? 好吧,我卡内什(Kanesh)是哈萨克民族主义者和食人族。 现在,如果我说潘菲洛夫的人是俄罗斯人和西伯利亚人的混合物,哈萨克人完全酗酒,在哈萨克斯坦为了某些“同志”而绝对贫穷和饥饿,那么你能把我写下来就是罗斯福吗?
      如果您更喜欢奉承和直截了当的谎言,那就不好了。 俄罗斯人民习惯于在他们的演讲中祝酒(当之无愧和空洞的)。 这就是为什么有些人在刚开始听到真相时会发疯,从而偏离了既定的神话。 在我的家庭已有一百五十年的时间了,已经有来自沙皇俄国,苏联和俄罗斯联邦的大量奖项。 此外,两位曾曾曾祖父曾为俄罗斯国家服务。 我姓氏的一部分仍然在俄罗斯的执法机构中工作。 我尊重俄罗斯人民,我热爱俄罗斯文化,我非常了解俄罗斯的历史和语言,但是我讨厌伪装成民族主义的人和喜欢神话的人(而不是真实的历史)。
      1. Semurg
        Semurg 28可能是2013 14:09
        +3
        引用:Marek Rozny
        我在这里的“敌意和傲慢”是什么表现? 笑 我认为坚持潘菲洛夫的人民参加鄂木斯克是不对的,我为某些俄罗斯人试图使潘菲洛夫的俄国人或“哥萨克人”宣称自己在哈萨克斯坦的饮酒量少于俄罗斯的饮酒而大笑吗? 好吧,我卡内什(Kanesh)是哈萨克民族主义者和食人族。 现在,如果我说潘菲洛夫的人是俄罗斯人和西伯利亚人的混合物,哈萨克人完全酗酒,在哈萨克斯坦为了某些“同志”而绝对贫穷和饥饿,那么你能把我写下来就是罗斯福吗?
        如果您更喜欢奉承和直截了当的谎言,那就不好了。 俄罗斯人民习惯于在他们的演讲中祝酒(当之无愧和空洞的)。 这就是为什么有些人在刚开始听到真相时会发疯,从而偏离了既定的神话。 在我的家庭已有一百五十年的时间了,已经有来自沙皇俄国,苏联和俄罗斯联邦的大量奖项。 此外,两位曾曾曾祖父曾为俄罗斯国家服务。 我姓氏的一部分仍然在俄罗斯的执法机构中工作。 我尊重俄罗斯人民,我热爱俄罗斯文化,我非常了解俄罗斯的历史和语言,但是我讨厌伪装成民族主义的人和喜欢神话的人(而不是真实的历史)。

        是的,Marek用鞭子打打,但不能打屁股,但有必要晃动。 人们会读komenty,但我希望不是所有对您和其他用户发表的信息都充耳不闻的人,嗯,谁先相信prosralipolymers在俄罗斯也有同样的想法,例如“ Gleb”写的是第一笔资金的转移,我们需要它好吧,否则来自整个俄罗斯的更有竞争力的人会来,而且不会受到反对。卫国战争的档案馆当然是为此而付出的努力。去年,我们在这座城市为退伍军人开设了一个新的纪念馆,在那里他们向所有人表示了敬意。从该地区叫出来(以及谁 一轮回合,谁失踪了,谁还活着回来,谁又胆怯了(总体而言),名单有助于重新创建,你们喜欢的人。感谢你们父亲的名字以及所有不相信但回来的人们看到亲人的名字在纪念馆哭了。
        1. 马雷克罗兹尼
          马雷克罗兹尼 28可能是2013 14:56
          +3
          拉赫梅特。 尽管我的搜索活动仍然很少有结果。 我恢复了只有四个失踪者的命运(使用档案时)。 面对这样一个事实,除了著名的档案馆,还有一堆墓地。 在后一种情况下,战士的遗体从一个村庄被重新埋葬了三次,到另一个村庄(在Staraya Rusa附近),结果他们“失去了”坟墓。 他们在50-70年间重新装填武器,当时他们关闭了俄罗斯毫无希望的村庄。 村庄数量在减少的事实,在苏联时期是一个相当大的进步。
          在乌克兰,我面对这样一个事实,即战后许多村庄普遍不复存在! 而且很难弄清楚哪个村庄位于。
          此外,在写哈萨克人的名字和姓氏方面也有困难-例如,苏莱梅诺夫/苏利梅诺夫/萨莱梅诺夫/苏莱梅诺夫等。 我们必须按名字,中间名,姓氏对所有可能和不可能的选项进行排序。
          现在,我试图找出有关一艘油轮的航迹。 迄今无济于事。 景气再进一步。
          了解了有关他的一位祖父的一些令人印象深刻的细节。 等等。 我喜欢在哈萨克斯坦,人们在战争期间仍在寻找失踪的亲戚。 曾孙曾给人留下深刻的印象,帮我找到了我的祖父。

          关于一些前哈萨克斯坦人害怕转移资本的问题,因为他们将再也无法经受住竞争-这就是要点))))一旦失业,“民族主义者”就被指控。 如果现在他们再次失去竞争力,他们应该责怪谁? 这些“金枪鱼和金头子”无论如何在俄罗斯都没有取得任何成就)))现在,他们正在试图说服所有人,那些住在KZ的人和他们一样注定要失败。 幸运的是,这里有人愿意和他们一起唱歌。 看看瓦迪(Waddy)在档案中的评论-他仍然指责我对俄罗斯“不忠”))))))))))我能说说他对哈萨克斯坦的“忠贞”)))))他公开地写着当“哈萨克斯坦的独立将结束,显然是假设将要求哈萨克斯坦加入俄罗斯,将他们的屁股抬到头上。 我本来会从这里搬走。 车拉和呜呜? 俄国人将与居住在俄罗斯的塔吉克人有何关系?塔吉克人将指责俄国人的愚蠢,懒惰,并大声地幻想着俄国的崩溃? 而且他仍然在公务员系统工作! 这种公务员不需要敌人。
  • Semurg
    Semurg 28可能是2013 19:41
    +3
    至少有一个人找到了很多东西,而在寻找祖父的孙子们身上却是“ ATA ZHETI”,而在我们的南部,我们试图尽可能地找到我们的所有祖先,而在北部,我可能不知道这件事。 我不想读Waddy的帐户,我也不会学任何新东西,我们只是塞了塞子等等。关于这些人,他们说狗叫。
  • 烟雾
    烟雾 28可能是2013 23:02
    -3
    两个大土尔克互相舔)))
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 29可能是2013 14:42
      +1
      “阴霾”,不断发展。