军事评论

乌克兰和俄罗斯将联合升级直升机

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根据初步协议,Motor Sich将提供TV3-117VMA-SBM1V发动机,俄罗斯直升机将进行安装。



乌克兰和俄罗斯将联合升级直升机Motor Sich的主要股东Vyacheslav Boguslaev将在8年HeliRussia上承诺对Mi-2013直升机进行现代化升级。 他说:“俄罗斯直升机的代表宣布,他们准备就Mi-8的现代化与我们合作。”

Sich监事会主席Anatoly Malysh表示,两家公司之间目前正在进行谈判。 “如果我们最终签署协议,我们公司将向俄罗斯提供TV3-117VMA-SBM1V发动机,俄罗斯直升机将进行安装,”阿纳托利·马里什指出。

希奇汽车公司企业关系总监弗拉基米尔·谢苗诺夫(Vladimir Semyonov)澄清说,此事与Mi-8T直升机的现代化有关,该公司将为其提供3E系列的TB117-1BMA-SBM4B发动机。 “在全球范围内,有必要更换三千架直升机的发动机。 我们预计将至少有300-400台发动机提供给俄罗斯市场,根据我们的估计,俄罗斯市场需要进行现代化。”

据他介绍,3E系列TB117-1BMA-SBM4B发动机的成本为800万美元,因此,与俄罗斯直升机的合同估计成本为240-320亿美元。

俄罗斯直升机的新闻服务指出,这家乌克兰公司仍然是他们的重要合作伙伴,但他们尚未对Boguslaev的言论发表评论。

2013年,Motor Sich计划在货币消失方面的年营业额达到1亿美元,到去年年底,该公司的营业额将达到820-840亿美元,在2013年,计划将其增长14-16%。

生产计划正在按计划进行,但很大程度上取决于生产An-140飞机,修理An-2飞机以及在为中国制造的L-15多用途战斗训练机的发动机供应合同的框架内,该计划的执行情况。已安装Motor Sich引擎。

2012年,该公司除现有生产基地(Vinnitsa飞机维修厂和Aviakon)外,还收购了Orsha飞机厂(白俄罗斯维捷布斯克州)的控股权,作为CIS直升机机队维修和现代化发展战略的一部分。

TB3-117BMA-SBM1B 4E发动机是为安装在Mi-8T直升机上而设计的,与现有的TV2-117直升机发动机相比,它能够在高达更高的环境温度,基准高度和飞行高度的情况下保持动力。 2,5分钟的电源模式可确保在关闭一台发动机的情况下安全起飞和降落直升机。 巡航能力为1升。 从。

主要优点:

-高可靠性;
-功率增加,可以在室外高温和高山条件下维持;
-低比油耗;
-大量资源;
-易于维护的操作;
-高可维护性;
-在多尘,多烟的条件下进行的可持续工作;
-低生命周期成本。

根据材料 股份公司“ MOTOR SICH” и LIGA.
137 评论
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  1. svp67
    svp67 26可能是2013 06:48
    +11
    乌克兰和俄罗斯将共同参与直升机的现代化建设。
    也许这在经济上是有利可图的,但我认为俄罗斯已经需要外观,最重要的是发展直升机发动机的生产...
    俄罗斯捍卫者似乎已经解决了俄罗斯直升机工业对乌克兰发动机的依赖问题。 正如联合发动机制造公司(UEC)总经理弗拉迪斯拉夫·马萨洛夫(Vladislav Masalov)告诉Izvestiya,俄罗斯制造商将完全压制乌克兰工厂Motor Sich,他们已经调整了圣彼得堡一年内2015发动机的产量 - 这就是完全满足需求的需要“俄罗斯直升机。
    1. wlad59
      wlad59 26可能是2013 08:52
      +2
      圣彼得堡正在建设的工厂将生产什么发动机? VK-2500((已经30岁...
      1. svp67
        svp67 26可能是2013 08:59
        +5
        Quote:wlad59
        圣彼得堡正在建设的工厂将生产什么发动机? VK-2500((已经30岁...


        好吧,TVZ-117已经超过40了,什么都没有,在Zaporozhye生产并出售
        TV3-117涡轮轴发动机是1972年为Mi-24和Mi-14直升机的发电厂开发的。 该发动机安装在由米尔设计局和卡莫夫设计局设计的95%的直升机上。 这些直升机的动力装置(Mi-28除外)包括由JSC Klimov开发的主要变速箱(VR-14,VR-24,VR-252,VR-80)。


        FACTS
        VK-2500
        在2001年开发
        功率等级 - 2500 HP
        它安装在Mi-17,Ka-32直升机的改装上,以及最新的战斗Mi-28,Ka-52,Mi-35。
        作为Mi-2500-B17直升机发电厂一部分的VK-5发动机在西藏山区进行了测试。
        发动机寿命可达到9000小时
        非常适合在现有的直升机上更换TV3-117发动机。
        1. wlad59
          wlad59 26可能是2013 09:11
          -10
          不要将炒蛋与上帝的礼物混淆:Zaporozhye发动机并不是当之无愧的TV3-117直升机发动机的又一升级。 新产品Motor Sich-飞机TV3-117VMA-SBM1(An-140)的现代化
          1. svp67
            svp67 26可能是2013 09:17
            +8
            Quote:wlad59
            不要将炒蛋与上帝的礼物混淆:Zaporozhye发动机并不是当之无愧的TV3-117直升机发动机的又一升级。 新产品Motor Sich-飞机TV3-117VMA-SBM1(An-140)的现代化


            是的....
            基于减少设计,微调和批量生产的时间和成本的需要,TV3-117VMA-SBM1发动机是在NPP Zavod im开发的TV3-117VMA直升机燃气涡轮发动机涡轮压缩机的基础上开发的。 “ V.Ya.Klimov”,由Motor Sich OJSC使用AI-24发动机减速器批量生产,该发动机减速器由Ivchenko-Progress State Enterprise创建,也由Motor Sich OJSC生产。 发动机的设计,热力学参数水平确保了其在炎热气候和高山中运行的可能性。 已认证

            好吧,上帝的礼物在哪里,鸡蛋在哪里?
            An140的发动机是在直升机发动机的基础上开发的,替换了变速箱,并且已经在此基础上再次开发了直升机发动机...
            相同的EGGS,仅从侧面查看...
            1. wlad59
              wlad59 26可能是2013 09:28
              -2
              你可以为任何事情争论很长时间。 这是E.A.的报价格里申科,将军。 弗拉基米尔·克利莫夫(Vladimir Klimov)-发动机CJSC的设计者:“ ...叶夫根尼·格里申科(Evgeny Gritsenko)并不认为新的Zaporizhzhya发动机是俄罗斯VK-2500的竞争对手。此外,新的Zaporozhye发动机不是当之无愧的TV3-117直升机发动机的又一升级。Motor Sich OJSC的新产品是对TV3-117VMA-SBM1飞机进行的现代化改造,该飞机现已安装在An-140上,经过数年的飞行运营与之前所有升级过的TV3-117发动机相比,Zaporozhye设计局Progress的这一新发展使用了更可靠,更经济的压缩机及其涡轮机,动力涡轮机和其他装置。” -据我了解,俄罗斯空军已经做出了选择(关于MI-8)!
              1. svp67
                svp67 26可能是2013 09:35
                +6
                Quote:wlad59
                Zaporozhye设计局的这一新发展项目“ Progress”采用了更可靠,更经济的压缩机及其涡轮机,动力涡轮机和其他装置。”

                “每个“库利克”,特别是需要钱的人都赞美他的沼泽”
                而且我毫不怀疑Zaporizhzhya发动机的高品质,我怀疑贵国政府是否会将供应这些发动机的问题与任何政治问题的解决联系起来,从而无法履行合同...
                1. wlad59
                  wlad59 26可能是2013 09:43
                  +2
                  乌克兰政府与它有什么关系? Motor Sich是一家私人公司。 ((尤其是由于大量的负贸易差额,政府的政策正是针对出口商的。
                  1. svp67
                    svp67 26可能是2013 09:48
                    +5
                    Quote:wlad59
                    乌克兰政府与它有什么关系? Motor Sich是一家私人公司。 ((尤其是由于大量的负贸易差额,政府的政策正是针对出口商的。

                    那么,我国在哪里还安装了“ Motor-Sich”发动机的AN70 PAID在哪里?
                    1. wlad59
                      wlad59 26可能是2013 09:57
                      +2
                      也许ORT没有显示这个故事:早在今年70月,An-496686(涂有俄罗斯空军的颜色-这个事实告诉您什么吗?)在基辅的工厂机场进行了试飞! 看看网站:http://bmpd.livejournal.com/XNUMX.html
                      1. svp67
                        svp67 26可能是2013 10:12
                        0
                        Quote:wlad59
                        也许ORT没有显示这个故事:早在今年四月的An-70(涂上了俄罗斯空军的颜色-这个事实告诉你一些东西?)

                        那么为什么
                        9年2013月70日,An-01军用运输机(序列号02-XNUMX,乌克兰注册号UR-NTK)的第二架(也是唯一可用的)原型机的首次飞行在安托诺夫串行工厂的基辅Svyatoshino机场进行 维修 它在安东诺夫(Antonov)串行工厂使用深灰色单色,对应于俄罗斯空军的现行标准。


                        与安东诺夫(Antonov)共同项目的主要抱怨是,在将完成的飞机放在展台上并检查了所有元件和组件的稳定性之后,所有商定的措施均告失败,包括所谓的静态测试。
                        声称具有An-70质量的官方文件将于XNUMX月底发送


                        因此,有一个过分的答案,尤其是自该原型机拥有俄罗斯空军以来,但由于乌克兰方面再次中断了资金筹措,因此仍然没有PLANE本身,但是持续传言流传!!!“ Antonovites”非常“富有成果” “他们正在与中国合作,很快那里就会出现一架类似的飞机……因为这一切并没有增加乐观情绪……
                      2. wlad59
                        wlad59 26可能是2013 10:21
                        +3
                        据我了解,用俄罗斯空军的颜色涂AN-70的事实对您没有任何意义! 解释:工厂释放的飞机以客户的颜色涂漆。 那些。 Antonovtsy画这架飞机并不是出于他妈的,而是因为这是世界惯例! 这架飞机是由俄罗斯空军打算的。 并且这不再是测试,因为飞机已经重新粉刷过,所以没有索赔。
                      3. svp67
                        svp67 26可能是2013 10:29
                        0
                        Quote:wlad59
                        这架飞机是由俄罗斯空军打算的。 这些不再是测试,因为飞机已经重新粉刷过,所以没有索赔。

                        再次-该原型飞机的副本已由俄罗斯空军购买并属于它们,因此我看不到重新喷涂任何奇怪的事物...
                        2010年底,乌克兰国防部宣布终止对该项目的资金支持,原因是该项目并非国防部的优先事项。 尽管如此,在2011年,俄罗斯国防部还是在安东诺夫(Antonov)建造了第一架An-70。 签订合同是为了使公司获得建设另一家运输公司的资金。

                        其他飞机在哪里,协议的履行地点在哪里?
                      4. 阿基姆
                        阿基姆 26可能是2013 12:27
                        +4
                        Quote:svp67
                        再一次-这架原型飞机的副本已由俄罗斯空军购买并属于它们,

                        俄罗斯空军购买了一架尾号为01-03的飞机。 ( 在右边)。
                      5. svp67
                        svp67 26可能是2013 12:43
                        +2
                        Quote:Akim
                        俄罗斯空军购买了一架尾号为01-03的飞机。 ( 在右边)
                        那么它仍然是更多的悲伤...不是不是实验飞机的钱...
                      6. 阿基姆
                        阿基姆 26可能是2013 14:07
                        +6
                        Quote:svp67
                        没有钱不是实验飞机

                        有经验的感觉吗? 俄罗斯将获得一架串行飞机。
                        PS这些照片已经有半年了。 该飞机已经在进行台架试验。
                2. 阿基姆
                  阿基姆 26可能是2013 12:24
                  +6
                  Quote:wlad59
                  据我了解,用俄罗斯空军的颜色涂AN-70的事实并没有告诉您任何信息!


                  这些不是俄罗斯空军的颜色。 这是深橄榄色-乌克兰空军VTA的新颜色。 现在,一台带有大修的Il-76出现了,并且皮肤也一样。
                3. svp67
                  svp67 26可能是2013 12:29
                  +4
                  Quote:Akim
                  这是深橄榄色-乌克兰空军VTA的新颜色

                  有待比较:



                4. 阿基姆
                  阿基姆 26可能是2013 12:48
                  +2
                  Quote:svp67
                  有待比较:

                  俄罗斯有烟灰色。
                5. 阿斯特拉
                  阿斯特拉 26可能是2013 14:00
                  +6
                  直到乌克兰放弃欧盟并加入CU之前,政治总是会干扰和干扰乌克兰和俄罗斯之间的合作,包括军事技术合作。
                6. 帕帕玛诺
                  帕帕玛诺 26可能是2013 20:09
                  -4
                  引用:阿斯特拉
                  直到乌克兰放弃欧盟并加入CU之前,政治总是会干扰和干扰乌克兰和俄罗斯之间的合作,包括军事技术合作。

                  正如今年124月所显示的,乌克兰距离欧盟越近,RF越充足。 我们现在通过An-70和XNUMX引擎看到的是什么。
                  俄罗斯联邦要求乌克兰建立俄罗斯联邦沃斯托尼(Vostochny)宇宙飞船是什么事实。
    2. ivanych47
      ivanych47 26可能是2013 23:27
      -3
      我重复; 提供您的飞机前往欧盟。 你赶到那里。 我们是你的AN
  2. 评论已删除。
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 26可能是2013 12:49
    +4
    wlad59! 恕我不能赞同。 如果关系冷却,私人公司可能被迫放弃许多义务。 现在没有人愿意为俄罗斯联邦提供发动机和零部件,但是,如果极右翼激进分子上台,将会发生什么呢?
    1. wlad59
      wlad59 26可能是2013 18:00
      +3
      “现在没有人干预向俄罗斯联邦提供发动机和组件,但是如果超右激进分子上台,将会发生什么呢?……”-Boguslaev(汽车工业公司总裁)在2009年严重威胁乌克兰政府将生产转移到俄罗斯。
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 23:25
    -1
    主啊,别管俄罗斯了,把您的汽车交给乌夫罗索兹(Uvrosoyuz)。
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 26可能是2013 12:47
    +5
    可惜的是,这里没有组装这种发动机。 关于“我怀疑贵国政府是否会将供应这些发动机的问题与任何政治问题的解决联系起来,从而导致合同无法履行……”五天战争期间的空军? 有一个风险,当我们迫切需要引擎和其他组件时,兄弟的乌克兰将无法提供它们。
    1. Jurkovs
      Jurkovs 27可能是2013 07:13
      0
      长期以来,军用直升机的发动机一直无法使用,俄罗斯开始自行生产。 我们谈论的是庞大的民用车队,销往世界各地,需要更换引擎。 我们自己还没有拉力,不更换引擎就意味着失去市场。
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 23:24
    0
    报价:贵国政府是否会将供应这些发动机的问题与任何政治问题的解决联系起来,结果将无法履行合同... 是的,他们会说:降低汽油价格!
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 23:22
    -1
    俄罗斯不应该将其直升机机队的建设交给一个不友好的国家乌克兰
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 26可能是2013 11:57
    0
    [/引用] ...
    An140的发动机是在直升机发动机的基础上开发的,替换了变速箱,并且已经在此基础上再次开发了直升机发动机...
    相同的EGGS,仅从侧面查看... [/ quote]

    绝对,该死的要害)
  • Jurkovs
    Jurkovs 27可能是2013 07:04
    -1
    Quote:svp67
    TV3-117VMA-SBM1发动机是在NPP“工厂命名”的TV3-117VMA直升机燃气涡轮发动机的涡轮增压器的基础上开发的V.Ya.Klimov“并批量生产JSC” Motor Sich“


    题。 TV3-117VMA引擎的权利人是NPP“克利莫夫工厂”吗?
    Motor Sich是否根据许可发布它?
    1. 有货
      有货 28可能是2013 17:54
      0
      有点错误,此引擎是由位于乌克兰的KB“ Klimov”和ZMKB“ Progress”在苏联开发的
  • stranik72
    stranik72 26可能是2013 11:37
    +6
    是的,对于PR公司而言,但是对于专家来说,这是同一台发动机,压缩机叶片和涡轮的材料已经改变,自由涡轮已经过稍微修改,包括制造主要零件的技术,仅此而已。 意识形态,阵容,维度等等保持不变。 但是所有这些都像往常一样做得很好,就像往常一样,他们对克利莫夫测量自己的阴茎,并看到了战利品。 如果没有Mil OKB,那么俄罗斯就不会有直升机,如果没有Boguslaev,则不会有Mil和Klimov OKB。 现在,俄罗斯直升机正在摧毁米尔设计局,而卡莫夫则要由米赫耶夫负责。如果不是Boguslaev,我们将无法向直升机世界展示任何严肃的东西。 卫生组织
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 26可能是2013 11:55
    0
    请不要写更多这样的废话... TV3-117粗略地说是基本模型,各种VMA和修改都是以一种或另一种方式对基本模型(已有40年历史)进行了改进或改编,对于d-140则使用dviglo ...无论如何,例如,一所飞机学校的学生(来自Motor Sich)将SBM1视为不做事以及40年前的发展中的一个例子...
    1. 帕帕玛诺
      帕帕玛诺 26可能是2013 20:11
      -2
      SBM1V不仅对于117V而言是唯一的,而且对于Mir而言也是唯一的。 乌克兰语没有类似物。

      装有由Motor Sich(乌克兰Zaporozhye,乌克兰)制造的新发动机的Mi-17直升机在16年2013月6300日飞越安第斯山脉飞往秘鲁。 据国际文传电讯社报道,Motor Sich JSC总裁Vyacheslav Boguslaev告诉记者,它爬到了XNUMX多米的高度。

      布尔格斯拉耶夫在莫斯科举行的一次直升机工业展览会上说:“昨天,一架装有我们新发动机的Mi-17直升机在满载的情况下从安第斯山脉飞到了6米的高度。从来没有一架直升机飞过那里。”

      他指出,秘鲁飞行员进行了一次实验,组织了两架直升机的飞行。 Mi-17直升机中的一架配备了旧发动机,第二架则配备了新的Motor Sich TV3-117 VMA-SBM1V发动机。

      据波古斯拉耶夫(Boguslaev)称,这架装有旧发动机的直升机已经升至6公里的高度,无法继续飞行并返回起飞机场。 一架装有新发动机的直升机降落在安第斯山脉的另一侧。
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 23:19
    0
    我相信俄罗斯会在不久的将来制造引擎
  • VAF
    VAF 26可能是2013 14:04
    +6
    Quote:svp67
    TV3-117涡轮轴发动机于1972年开发。


    未开发。 但这次是在MOTOR SICH上生产的!

    其次,VK-2500是相同的TV3-117VMA-SB3,那... 同伴 “我们开发的”来自“俄罗斯正在从膝盖起床”系列。

    因此,这种现代化可以将功率增加15%,并稍微增加分配的资源,但不能增加2倍!

    第三,据称是“俄罗斯”发动机,尽管写俄罗斯装配会更正确,但只能在试验中进行测试,上帝禁止在15-16年之前开始生产。

    第四,最后,我们在Torzhok中理解并清楚地确信3E系列的TB117-1BMA-SBM4B发动机确实是发动机,而不是……我们的人们正在试图呈现的世界上无与伦比的东西” wassat

    第五,TV-24V一生都在Mi-117上,而在Mi-14上,只有一台特殊的TV3-117M

    对于作者来说,Mi-8T上只有TV2-117A和AG!

    这样的地方 弗拉德59 您的大多数帖子是正确的,但不幸的是您不正确!
    1. 帕帕玛诺
      帕帕玛诺 26可能是2013 20:12
      -4
      之所以开发它,是因为Klivosky v之后的所有修改-VM,VMA等-都是乌克兰语。
      1. stranik72
        stranik72 26可能是2013 21:28
        0
        之所以开发它,是因为Klivosky v之后的所有修改-VM,VMA等-都是乌克兰语。
        不要搞砸了,这些是VM和VMA,是1987年底的修改,自8年1988月开始,Mi-24MT上的VM就开始在Mi-XNUMX VM上投入批量生产。 开发商Klimov。
  • GreatRussia
    GreatRussia 26可能是2013 09:20
    +2
    Quote:wlad59
    圣彼得堡正在建设的工厂将生产什么发动机? VK-2500((已经30岁...

    扎绳

    由JSC“ Klimov”制造的VK-2500发动机

    VK-2500涡轮轴发动机旨在升级中型Mi-8MT / Mi-17,Mi-24,Mi-14,Ka-32,Ka-50,Mi-28等。VK-2500发动机是TV3系列发动机的进一步发展-117,与基本的TV3-117VMA发动机相比,功率特性提高了15-20%,引入了FADEC类型的新型数字自动调节和控制系统,并增加了资源。 在2000-2001年。 发动机已完成认证(型号证书为AR IAC编号ST197-AMD)和状态试验台。 与以前的修改完全兼容,可以在最短的时间内对现有直升机机队进行现代化改造。

    http://www.sdelanounas.ru/blogs/26531/
    1. wlad59
      wlad59 26可能是2013 09:34
      +5
      摘自17年2013月2500日对Boguslaev的采访。“ Boguslaev对有关发布“最新”俄罗斯VK-XNUMX发动机的消息表示怀疑:
      -引擎已经使用30年了。 希望您能成功掌握一台拥有3年历史的引擎。 我们需要掌握一些有前途的东西,而不是第三代引擎。
      -最近,该引擎在Dm的首映礼上亮相。 梅德韦杰夫?
      -十年前,他们向当时的演讲者鲍里斯·格里兹洛夫(Boris Gryzlov)演示了这一过程。 上面写着“我们首次组装了俄罗斯VK-2500发动机”。 然后,我们告诉OJSC“ Klimov” Alexander Vatagin的执行总监,这款发动机闻起来有乌克兰猪油的味道。 这是我们的旧引擎,我们制造并出售给Vatagin。 他把单位放好,然后自己交付。 让他“掌握”,不要介意。 同时,我们的新型第5代发动机正在俄罗斯国防部的直升飞机上在Torzhok进行测试。 射击仍然存在。 飞行员甚至超过了我们的乌克兰指标。 他们对我们的发动机具有的汽车性能感到满意……”(AEX.ru)
      1. stranik72
        stranik72 26可能是2013 11:43
        +3
        一切都是真实的,如认罪。
        1. VAF
          VAF 26可能是2013 14:45
          +4
          Quote:stranik72
          一切都是真实的,如认罪。


          你好 斯特拉尼克,+! 饮料 所以他们,这些“ 同伴 起床,“当他们听这个真理时?
          毕竟,最主要的是……“爬上”“ doneunas”和“ Vika”,这是一个现成的“空域”,可以在任何航空主题上竞争,但是区别于引擎B,VM和VC,以及为什么B可以转换成VM以及VMA,但没有VK .....不会在Wiki中写入相同内容 追索权

          他们一生都在追逐和追逐所有维修引擎,他们追逐的只是Motor Sich引擎,并且正在追逐UZGA的维修引擎。
          1. stranik72
            stranik72 26可能是2013 16:25
            +3
            你好 VAF 是的,他们 这些 家伙,原则上不是坏爱国者,他们确实(原则上像我们一样)真的希望俄罗斯屈膝,但是他们不了解GDP,“沼泽”人民不会解决这个问题,嗯,在这样的能源价格下,他们无法做到某些国家我们摆脱了封建制度,在这段时间里我们还没有创造出任何突破性的航空技术模型,我们都在利用伟大的SOVKA的成就。
      2. 邪恶的仓鼠
        邪恶的仓鼠 26可能是2013 12:55
        +2
        Quote:wlad59
        同时,我们的新引擎 5一代 在俄罗斯国防部的直升飞机上在托尔若克(Torzhok)测试
        哦,哈哈哈,Boguslaev停下来,我不能,你在做什么
      3. beard999
        beard999 26可能是2013 14:26
        +6
        Quote:wlad59
        接受Boguslaev采访时,17年2013月XNUMX日

        Boguslaev,温和地说,是虚伪的。 他非常清楚Petersburg Motors将要生产。 我引用:“新一代TV7-117直升机发动机的生产将在新的设计和生产基地Petersburg Motors开始,这将取代苏联时期在克利莫夫开发的TV3-117,以及VK-2500的新改型。 克利莫夫的代表帕维尔·格罗什科夫(Pavel Goroshkov)说:“这些也是克利莫夫的发展,但不会在Motor-Sich进行,它们只会在这里组装。” http://www.vz.ru/economy/2011/12/7/544960.print.html。
        而且,他显然急于“关于联合现代化”的说法。 这是俄罗斯直升机对Boguslaev的话的官方回应:
        “较早前,许多媒体提到摩西公司股份公司的总裁维亚切斯拉夫·博格斯拉夫(Vyacheslav Boguslaev)报道说,据称持有的俄罗斯直升机公司支持以前生产的直升机的机动化项目。
        在这方面,我们强调俄罗斯直升机控股公司正在研究对以前生产的Mi-8T直升机进行现代化改造的可能性和可行性,但是,没有为这些直升机配备乌克兰汽车公司的TV3-117VMA-SBM1V发动机达成协议。 俄罗斯直升机控股公司和乌克兰发动机制造公司Motor Sich没有就采用新一代TV8-3VMA-SBM117V乌克兰发动机重新装备Mi-1T直升机达成具体协议,也没有其他新的直升机联合现代化协议。
        请注意,在军用直升机供应方面,俄罗斯直升机控股公司执行由国防部RF代表的客户在国家国防命令框架内提出的任务; 根据国家国防命令,没有与TV3-117VMA-SBM1V发动机签订的合同。
        我们想通知您,在国际直升机工业展览会“ HeliRussia 2013”​​的框架内,与Motor Sich JSC总裁仅就与Motor Sich生产的配备Mi-8 / 17直升机的串行发动机的运行有关的问题及其维修进行了谈判。 ...
        此外,今天,应直升机运营商的要求,俄罗斯直升机公司正在探索升级Mi-8T机队的可能性。 关于该项目可行性的决定将取决于这项工作的结果。 但是,在上届展览会上没有与Motor Sich进行过有关该主题的谈判。 http://www.aviaport.ru/digest/2013/05/24/255645.html。
        1. stranik72
          stranik72 26可能是2013 16:36
          +4
          当代表VVP的任务是让Torzhok在VR和UEC中测试Boguslaev引擎时,出现了歇斯底里的情况。 如果您知道他们没有用到什么恶作剧,那么引擎“就不会显示出来”。 它没有解决。 现在有一个问题,他们在新工厂生产VK2500PS发动机上花费了很多钱,它具有与Boguslaevsky相同的特性,只是他已经在飞行,而Klimovsky尚未从新工厂离开并且PS尚未修改。 花费的钱用于建造和装备该工厂,以至于整个国家的教育可以资助两年。 是的,BP和UEC不允许Boguslaev进入我们的市场,这里存在政治问题,这是可以理解的,但主要是金钱。 ,
          1. beard999
            beard999 26可能是2013 18:21
            +4
            Quote:stranik72
            当代表VVP将Torzhok交给在VR和UEC中测试Boguslaev引擎的任务时,出现了歇斯底里

            以及有关“歇斯底里的”和“肮脏的把戏”的信息从何而来(及其表达方式)? 你能给一个确认链接吗?
            另外,VK-2500PS是引擎http://klimov.ru/media/news/100000985/的商业修改。 对于Mi-28N和Ka-52,修改名称为VK-2500P。
            但这还不是主要的事情。 TV3-117VMA-SBM1V尚未投入生产,其测试继续http://www.aviaport.ru/news/2013/05/21/255446.html。 在升级过程中,使用Mi-8T的俄罗斯商业公司对在其上安装TV3-117VMA-SBM1V发动机并没有特别的兴趣。 甚至Boguslaev本人也承认这是http://www.biztass.ru/news/id/69988。 至于RF国防部,截止到今天,在GPV-2020中,没有计划购买TV3-117VMA-SBM1V。 BP的新闻稿直接说明了这一点。
            我祝愿乌克兰发动机制造商取得圆满成功,但现在是时候让他们意识到俄罗斯联邦已经做出了有关直升机发动机的所有决定。 并在最高处采用-直升机发动机制造中与外国供应商的最大独立性。 俄罗斯在彼得斯堡汽车公司投资了很多钱。 此外,还投资了10亿美元用于UMPO的现代化建设http://topwar.ru/9094-oboronpromom-nalazhivaetsya-seriynyy-vypusk-otechestvennyh
            -vertoletnyh-dvigateley-v-ufe.html。 当然,两年后,在这些企业达到满负荷生产后,没有人会容忍外国竞争对手进入俄罗斯国内市场。 我认为,与乌克兰发动机制造商合作的唯一可能形式是进入第三国市场。
  • 邪恶的仓鼠
    邪恶的仓鼠 26可能是2013 12:49
    +3
    首先,VK2500-10年。
    其次,计划生产VK2500P / PS和TV7-117A
  • Gluxar_
    Gluxar_ 26可能是2013 15:27
    -1
    Quote:wlad59
    圣彼得堡正在建设的工厂将生产什么发动机? VK-2500((已经30岁...

    VK-2500已有30多年的历史,但是没有12年的历史。目前,它是世界上同类产品中最好的发动机之一。 整个TV30-3发动机系列已有117多年的历史。 就像153 ICE发动机一样,但是所有现代汽车仍在继续驱动它,只有“现代”发动机。

    VK-2500的最重要优势在于,它是一款完全俄罗斯的发动机,无论国外伙伴如何,都能满足其细分市场中直升机行业的所有需求。
  • 帕帕玛诺
    帕帕玛诺 26可能是2013 20:05
    -2
    Quote:wlad59
    圣彼得堡正在建设的工厂将生产什么发动机? VK-2500((已经30岁...

    - 没有。 控制单元用螺丝钉固定在乌克兰成品上,它们被称为俄语。
    1. svp67
      svp67 26可能是2013 20:13
      +1
      引用:papamahno
      - 没有。 控制单元用螺丝钉固定在乌克兰成品上,它们被称为俄语。

      好吧,好吧,如果乌克兰工人没有得到帮助,那为什么不完成“半成品”呢?
  • andrre122
    andrre122 26可能是2013 10:30
    0
    别再盖毯子了。
    “有必要在俄罗斯出现,最重要的是发展直升机发动机的生产……”
    对于谁有必要?
    您需要集成,为此,您需要一个平台,或者将一块超大的俄罗斯放在地狱般的绳索上,这是否也对您有必要?
    1. 尼古拉·S
      尼古拉·S 26可能是2013 11:48
      +6
      做得好Boguslaev,只要有机会,就试图从俄罗斯市场抢走一切。 毕竟,在克利莫夫设计局启动该工厂后,他几乎没有希望获得任何可观的销售量。

      直升飞机可以在2015年后升级为俄罗斯发动机。
      1. wlad59
        wlad59 26可能是2013 18:52
        +2
        我认为是这样,对于Sich Motor来说,世界还没有像俄罗斯那样楔入世界。 Quote:“国家科学,创新和信息化局局长弗洛迪米尔·塞米诺任科在内阁会议上说,到2041年,乌克兰将向中国出口价值15亿美元的L-5,7战斗教练机发动机。乌克兰于2001年签署了这份合同,预计在2041年完工。总产量达5,7亿美元。在此期间,乌克兰计划向中国供应1台920台发动机,进行3 840台维修。
        1. wlad59
          wlad59 26可能是2013 18:56
          0
          这只是引擎:AI-222-25F。
        2. Krilion
          Krilion 27可能是2013 06:53
          0
          Quote:wlad59
          塞米诺任科在部长内阁的简报会上说,到2041年,乌克兰将向中国出口价值15亿美元的L-5,7战斗机的发动机。根据合同,发动机供应始于2001年,应于2041年完成。 总产量达5,7亿美元。 在上述期间,乌克兰计划向中国提供1台发动机,并进行920次维修。”


          只有非常愚蠢的人才能制定与中国有关的长期计划....张开嘴.....在几年之内,突然间竟然发现中国人可以自己在维护和生产上做...
          1. wlad59
            wlad59 27可能是2013 12:23
            0
            您会混淆“装配”和“生产”的概念。 中国人可以购买1架飞机(Su-27)并开始在家里组装(如果您有钱,就不需要很多心事),但他们也可以启动PRODUCING引擎... 但是由于某种原因,它们的轴承将开始运转而不是在5000个工作小时后“飞行”,而是在……300次后开始运转。涡轮叶片的资源(由于某种原因)将比乌克兰发动机少10倍。 例子...俄罗斯:请绘制一个引擎,创建一个原型-但是,这是不可能的(因为引擎的价格不会比竞争对手贵5-10倍)。
    2. Gluxar_
      Gluxar_ 26可能是2013 16:02
      +3
      引用:andrre122
      别再犹豫了:“有必要在俄罗斯出现并最重要的是发展直升机发动机的生产……”对于谁来说有必要吗?您需要整合,为此您需要一个平台;或者让一个被低估的俄罗斯让玩家下地狱?

      写什么废话? 什么样的流口水? 您需要进行整合,但这与向国外转移价值数百万美元的战略合同无关。 乌克兰现在是一个不同的国家,在这个国家中,一些城市禁止退伍军人游行,无头的年轻人袭击退伍军人。 有必要首先让那些希望孙子孙女在自己的土地上生活,而不是为贵族和西方大师工作的乌克兰人自己融入社会。
      并且已经足够以牺牲俄罗斯人民为代价进行整合,因为他们已经整合了,因此他们无法为自己的直升机制造自己的引擎。 为了使工会成功,需要强大的“父母”状态。 当我们自己实现自给自足并取得成功时,人们就会被我们吸引。
  • Geisenberg
    Geisenberg 26可能是2013 11:52
    0
    Quote:svp67
    乌克兰和俄罗斯将共同参与直升机的现代化建设。
    也许这在经济上是有利可图的,但我认为俄罗斯已经需要外观,最重要的是发展直升机发动机的生产...


    是的,这句话什么也没说。 我们的tembolee没有表现出太大的热情。 即使我们同意...我们也在谈论Mi-8,并且在图片中画出了黑鲨。

    在我看来,这是一个纯肥皂泡。 另一个乌克兰商人把眉毛放在房子里,以从俄罗斯直升机制造商的形象中获益。

    顺便说一句,奥尔沙植物白白地给了他们...
    1. stranik72
      stranik72 26可能是2013 16:40
      0
      他们没有放弃它,而是买了它,这是第一个,第二个没有Boguslaev的俄罗斯今天不能装配不是TV3-117,不是VK-2500,这是一个绝招,根据维修工具包,发动机维修也与此挂钩。 因此,俄罗斯直升机行业的形象完全掌握在Boguslaev手中。
  • Gluxar_
    Gluxar_ 26可能是2013 15:22
    +1
    Quote:svp67
    也许这在经济上是有利可图的,但我认为俄罗斯已经需要外观,最重要的是发展直升机发动机的生产...

    我同意。 此外,俄罗斯已经开始生产自己的相同品牌发动机。
    但是,由于现在正在生产新的直升机,而旧的直升机正在现代化,因此生产才刚刚开始,尚不能应付全部订单。 此外,国外客户对我们的直升机有大量订单。 考虑到我们已经与乌克兰人合作了很多年,至少在2013年继续合作仍然是有益的。

    尽管本文中的信息是“马达技术”本身的观点。 俄罗斯方面还没有官方确认。
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 23:18
    -1
    现在是在俄罗斯建造发动机的时候了。
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 26可能是2013 06:48
    -1
    我们需要从哪里恢复受损的关系开始。 联合经济项目可能会有所作为。
    1. svp67
      svp67 26可能是2013 07:20
      +12
      Quote:Ruslan_F38
      我们需要从哪里恢复受损的关系开始。 联合经济项目可能会有所作为。
      我同意100%。 但是,有一个“ BUT”将所有内容都切掉了-与乌克兰的关系图就像一个正弦曲线,最高点是希望,最低点是实现。 最重要的是,俄罗斯获得了-一堆花的钱,零商品,此外还有一堆政治指责甚至是沉思,而其他人则指望...
    2. Hudo
      Hudo 26可能是2013 07:22
      +4
      Quote:Ruslan_F38
      联合经济项目可能会有所作为。


      象征性地讲,如果乌克兰的统治精英的鼻孔像一头公牛被带到屠宰场,而那些将之推向另一个方向的人,则没有经济计划会迫使西方的p戏至少采取合乎逻辑的行动。
      1. Ruslan_F38
        Ruslan_F38 26可能是2013 08:10
        +2
        好吧,希望以某种方式消逝了)))。
      2. Warrawar
        Warrawar 26可能是2013 08:19
        +1
        引用:Hudo
        象征性地讲,如果乌克兰的统治精英的鼻孔像一头公牛被带到屠宰场,而那些将之推向另一个方向的人,则没有经济计划会迫使西方的p戏至少采取合乎逻辑的行动。

        不要将一切都归咎于“统治精英”。 乌克兰有数百万人沉迷于俄罗斯恐惧症。
        1. ivanych47
          ivanych47 26可能是2013 23:30
          -5
          乌克兰几乎所有人都讨厌俄罗斯。 无需建立幻想
  • sir.jonn
    sir.jonn 26可能是2013 07:19
    -1
    与恢复AN-124的生产形成对比,这对双方都是有利的。AN-XNUMX的生产与俄罗斯相反,在该国,俄罗斯资助并购买了因枪口盗窃而吞噬的水果,乌克兰获得了工作和金钱。
    1. svp67
      svp67 26可能是2013 07:55
      +9
      Quote:sir.jonn
      与恢复AN-124的生产形成对比,这对双方都是有利的。AN-XNUMX的生产与俄罗斯相反,在该国,俄罗斯资助并购买了因枪口盗窃而吞噬的水果,乌克兰获得了工作和金钱。

      乌克兰已经恢复了发动机的生产并以适当的数量进行生产,只是选择开始安装发动机本身而“抛出”俄罗斯,这不是您考虑的选择吗?
      “在全球范围内,有必要更换三千架直升机的发动机。 我们预计将至少有300-400台发动机提供给俄罗斯市场,根据我们的估计,在那里需要进行现代化改造。

      在3000个最大的400个和2600个中,谁将在哪里运送?
      您知道,我们不仅可以筹集竞争对手,而且可以筹集垄断者,并且可以用我们自己的钱而不是本国的钱筹集资金,而可以在该国领土上筹集资金,这使我们轻率地说“不稳定的政治和经济进程”。
      因此,我相信可以从乌克兰购买一小部分发动机而无需投资进行生产开发,但应做出主要努力在家中进行生产,尤其是由于这些发动机的主要开发商克利莫夫设计局位于俄罗斯。
      我认为,随着这样的发展,乌克兰的行动将变得更加一致。
      1. 在街上的人
        在街上的人 26可能是2013 08:23
        +2
        制造引擎并将其安装在产品上是两个很大的不同。 为此,有必要建造一个直升机工厂。 因此,在这种情况下,您不应该害怕竞争。 这里更多的是纯业务。 您制造发动机,我们购买。 我们和他一起做我们想做的事。 只要价格适合两者。
        1. svp67
          svp67 26可能是2013 08:43
          +1
          Quote:男子在街上
          制造引擎并将其安装在产品上是两个很大的不同。 为此,有必要建造一个直升机工厂。

          据我所知,发动机的更换是通过军事单位TEC的力量和手段进行的……因此,这实际上是两个很大的区别:
          大型,配备有现代化的机床和高素质的人员,用于发动机的生产工厂;
          -发动机更换企业的规模和工作人员数量超过平均水平。
          1. 在街上的人
            在街上的人 26可能是2013 10:02
            +1
            Quote:svp67
            发动机的更换是通过军事单位的技术力量和手段进行的

            我同意用相同类型的引擎替换。 但是这里我们谈论的是现代化。 也就是说,安装了一个全新的(根据哥萨克人本身)的引擎。 这意味着需要更换控制系统,电源,控制等。 通常,产品的现代化(在这种情况下为直升机)是一项重大的大修,需要用更先进的设备代替单个设备。 如果不正确,请更正。
            1. svp67
              svp67 26可能是2013 10:48
              0
              Quote:男子在街上
              我同意以相同类型替换引擎。 但是这里我们谈论的是现代化。

              好吧,走着瞧:
              -Motor Sich





              -能够使直升机现代化的企业


              俗话说,感觉与众不同...
              1. 在街上的人
                在街上的人 26可能是2013 11:10
                +2
                Quote:svp67
                感到不同。

                抱歉,我不明白您想说什么。 如果说批量生产飞机发动机的工厂比飞机维修工厂大的事实,那么我不认为。 但是必须建立这样的“小”工厂。 与所有的索具。 与引擎制造不同,顺便说一下,下图显示了什么?
                如果乌克兰人想要建造这样的工厂并为其寻找资金,那么有什么可以禁止他们这样做的呢? 让他们自己升级。 我们将开始生产发动机,并进行现代化改造。 健康的竞争。 因此,让我们看看谁的升级更好。

                PS http://www.aviaport.ru/早些时候,许多媒体提到了Motor Sich JSC的总裁Vyacheslav Boguslaev,据报道,据称俄罗斯直升飞机公司支持以前生产的直升飞机的机动化项目。

                在这方面,我们强调俄罗斯直升机控股公司正在研究升级以前生产的Mi-8T直升机的可能性和可行性,但是,没有为这些直升机配备乌克兰汽车公司的TV3-117VMA-SBM1V发动机达成协议。 俄罗斯直升机控股公司和乌克兰发动机制造公司Motor Sich没有就使用新一代TV8-3VMA-SBM117V乌克兰发动机对Mi-1T直升机进行再机动化达成具体协议,也没有关于直升机联合现代化的其他新协议。

                我们想提请您注意的事实是,在提供军用直升机方面,俄罗斯直升机公司负责执行由国防部代表的客户在国家国防命令框架内提出的任务; 根据国家国防命令,没有与TV3-117VMA-SBM1V发动机签订的合同。
                先生们,那有什么争论呢?
                1. svp67
                  svp67 26可能是2013 11:23
                  +1
                  Quote:男子在街上
                  顺便说一下,下图显示了什么?

                  在Plekhanovo的一家小工厂(秋明州的“ 26号工厂”,雇用350名员工),在该工厂为俄罗斯天然气工业股份公司,俄罗斯石油公司等许多石油生产公司进行直升机的维修和现代化改造。

                  Quote:男子在街上
                  如果乌克兰人想要建造这样的工厂并为其寻找资金,那么有什么可以禁止他们这样做的呢?


                  一切都简单得多:
                  乌克兰商人维亚切斯拉夫·勃格斯拉夫(Vyacheslav Boguslaev)希望在奥尔沙(Orsha)生产“从根本上来说是新型的直升机”。 本周在Orsha飞机维修厂OJSC的股东​​大会上讨论了这一问题。
                  让我们提醒您,去年59,5月Orsha飞机维修厂OJSC被私有化。 根据白俄罗斯总统令,Motor Sich PJSC出售了39,7%的股份,而白俄罗斯投资与创新系统CJSC则获得了0,8%的证券。 工厂工人拥有另外XNUMX%的股份。
                  1. 在街上的人
                    在街上的人 26可能是2013 11:33
                    +3
                    Quote:svp67
                    直升机维修和现代化的完整周期

                    http://zavod26.public.tyumen.ru/
                    秋明州第26飞机维修厂对Mi-8,Mi-17(Mi-8MT),Mi-8MTV,Mi-8AMT,Mi-2,An-2飞机进行大修和维护, MI-171V以及作为其设计一部分的零部件。
                    我们这里不是在谈论任何现代化。
                    1. svp67
                      svp67 26可能是2013 12:25
                      0
                      Quote:男子在街上
                      我们这里不是在谈论任何现代化。

                      好的,在萨拉托夫市开设一家股份制公司“ 356航空维修厂”
                      1. 在街上的人
                        在街上的人 26可能是2013 12:51
                        +1
                        Quote:svp67
                        在萨拉托夫市开设股份公司“ 356航空维修厂”


                        http://www.arz356.isar.ru/index.html Вид деятельности:
                        航空设备的维护和修理。
                        该工厂是Aviaremont OJSC的结构细分,但是这里已经存在。 -一家俄罗斯公司,从事维修,现代化,保修和服务维护,航空设备的处置,飞机飞行的地面支持,防空武器和军事设备。 (http://aviaremont.ru/)
                        一般来说。 我们在吵什么呢? 微笑 我建议- 饮料
                      2. svp67
                        svp67 26可能是2013 13:03
                        0
                        Quote:男子在街上

                        一般来说。 我们在吵什么呢? 微笑 我建议- 饮料


                        是 好 是
                  2. svp67
                    svp67 26可能是2013 12:52
                    +1
                    Quote:男子在街上
                    秋明州第26飞机维修厂进行飞机大修和维护

                    顺便说一句,如果新引擎真的非常出色,那么GAZPROM就会花钱购买证书以进行现代化和专家培训...
                    1. 在街上的人
                      在街上的人 26可能是2013 13:15
                      +1
                      我不在乎!
                2. VAF
                  VAF 26可能是2013 15:55
                  +1
                  Quote:svp67
                  Plekhanovo的一家小工厂(秋明州的“ 26号工厂”,雇用350名员工),在此进行直升机维修和现代化的整个周期


                  在俄罗斯的飞机维修店中,只有SPARK从事现代化 士兵
          2. wlad59
            wlad59 26可能是2013 18:24
            0
            是的... 100%
        2. Gluxar_
          Gluxar_ 26可能是2013 16:28
          +2
          Quote:svp67
          据我所知,发动机是通过军事单位的技术力量来替换的……所以实际上有两个大区别:-大型,配备有现代化的机床和生产发动机的高级人员工厂;-企业的规模和工作人员数量超过平均水平更换引擎。

          这与更换本身无关,而与全面服务有关。 俄罗斯正在扩大其在全球的直升机服务网络。 直升机的新合同也包括其服务,因此,与官方直升机制造商合作比从侧面购买这些直升机的组件为客户带来的利润更大。 合同非常复杂,包括许多条件,包括优惠贷款。 因此,您不应该害怕作为竞争者的“马达技术”。 但是,有必要发展我们自己的生产和设计。 如果需要,可以破产并赎回它。

          尽管我个人认为合作仍然是有益的,但仅作为临时措施。 像直升机制造这样的问题,依靠外国供应商是不明智的。 事实是,一些售罄的乌克兰官员,如有必要,将摧毁“马达希奇”和在那里工作的人们,只是为了讨好他们的主人而不会丢失“申根”和账目。
  • aszzz888
    aszzz888 26可能是2013 07:24
    +2
    也许乌克兰至少会对俄罗斯有所帮助。
    但是,如果它们像一辆货车一样“高效”地工作(由于乌克兰方面的公认过错,在俄罗斯铁路发生了多少事故!),那么直升机也将掉落。
    1. 脱钩
      脱钩 26可能是2013 08:16
      +1
      也许乌克兰至少会对俄罗斯有所帮助。

      如果它成为俄罗斯的一部分,它会做的很好。 否则她将无法生存。
  • Warrawar
    Warrawar 26可能是2013 08:13
    +6
    俄罗斯需要参与在家中完整周期的生产。 停止养活您的竞争对手!
  • crambol
    crambol 26可能是2013 08:29
    +6
    Quote:Warrawar
    俄罗斯需要在国内建立全周期生产。

    可悲的是,某人正在制定一项具有战略意义的技术。 依靠一个多变且不可预测的邻居是非常危险的。
    1. Warrawar
      Warrawar 26可能是2013 08:59
      +3
      我的意思是一样的。 成瘾是一个可以从远处清晰看到的漏洞,如果发生某些情况,他们将对其加以打击。
      1. 奥尔夫
        奥尔夫 26可能是2013 12:14
        -4
        自苏联解散以来已经过去了20多年, 全周期 在俄罗斯的avaprom中,不为人所知。 就像他们不知道如何为小型飞机(小型直升机,无人机)制造引擎一样,我们仍然没有学到:我们仍在寻找Motor Sich。 复合材料也存在同样的问题:我们仍在寻找Antonov。 但是,高层管理人员和其他管理人员的薪水比总统要高得多。 又有什么优点呢?
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 26可能是2013 13:19
          +1
          关于如何让我问我们,安东诺夫的公司在使用复合材料方面处于领先地位? 可以广泛使用KKM的安东诺夫飞机的任何例子吗?
          1. 帕帕玛诺
            帕帕玛诺 26可能是2013 20:16
            -3
            Quote:zlohomyak
            关于我们,如何让我知道安东诺夫的公司在复合材料使用方面处于领先地位?

            -的确,安东诺夫(Antonov)是复合材料发布的领导者,而配置文件则是其实现的独家新闻。 在重型Superjet复合材料中为5%,在An-148中为25%。
            Motor Sich拥有一切,我强调所有引擎。 在过去的20年中,乌克兰生产了几十种,而在俄罗斯联邦则有几种。
            1. 邪恶的仓鼠
              邪恶的仓鼠 27可能是2013 13:40
              0
              Koteg野兔狂欢
      2. 奥尔夫
        奥尔夫 26可能是2013 14:07
        +2
        苏联的飞机设计师奥列格·康斯坦丁诺维奇·安东诺夫(Oleg Konstantinovich Antonov)是苏联第一位开发用于运输机的计算机辅助设计系统的公司,旨在引入粘合剂焊接接头和复合材料。
        复合材料(CM)被广泛用于AN飞机的制造中。 整流罩,整流罩,发动机机舱,起落架壁ni和货舱口,地板结构元件,乘客舱和飞行员舱的内部,以及最近机翼和尾翼组件均由CM制成。
        例如,有关复合材料制成的机身AN 140的结构元素的信息。
        1.机翼的尾部由铝和复合材料制成,襟翼和副翼由CM制成
        2.龙骨完全由CM制成
        3.电梯和舵-来自KM。
        4.稳定剂-铝合金制成
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 26可能是2013 14:57
          -2
          亲爱的,这种KKM的应用遍及全球,特别是在俄罗斯,这与一般水平没有什么不同或不同。 这是一个典型的例子。
      3. 奥尔夫
        奥尔夫 26可能是2013 17:14
        +1
        这个典型的例子告诉我们什么? 请列出从KM到工作室的机身元素列表。
        我还要补充说,复合材料的主要消费者是客运和运输航空。 毕竟,那里的超载不同于军用飞机。
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 26可能是2013 17:26
          0
          睁开眼睛,看一下照片,一天中一切都清晰可见。
          引用:奥尔夫
          复合材料的主要消费者是客运和运输航空
          这就是为什么要为MS-21创建复合机翼盒的原因。 那么,为什么我对俄罗斯飞机制造商关注Antonovtsev感兴趣呢?
          1. 奥尔夫
            奥尔夫 26可能是2013 18:11
            +2
            在整个后苏联领土上,只有两个设计局是可行的,并保留了飞机开发和生产的整个链条:安东诺夫和苏霍伊。 但是,苏霍伊设计局只能认真从事军用车辆的工作(苏霍伊Superjet-100项目何时能获得回报还不得而知)。 而Antonov设计局的传统形象是军事运输和支线客机。
            例如,伊尔库特(Irkut)MC-21和Tu-204SM飞机的开发商表示,俄罗斯缺乏必要的材料和技术,生产设备已经过时,生产控制方法不符合国际标准。
            1. 邪恶的仓鼠
              邪恶的仓鼠 26可能是2013 19:34
              +1
              我已经听过很多废话了。 让我们回到事实。
              1.根据办公室。 MiG29K / KUB滑翔机中的MiG站点-15%的复合材料
              2.根据在T50滑翔机上接受《民法典》的采访-40%的复合材料
              3. MC21的caeson原型机在Tsagi中通过了静力学,夏季应在Ulyanovsk准备一个全尺寸的原型,并将交付给Tsagi。
              引用:奥尔夫
              例如,Irkut MC-21的开发人员
              奥加,他们显然在复合机翼设计之间的间隔中确定了一点,并假设一次又一次地投入工作。
  • Ragnarek
    Ragnarek 26可能是2013 08:32
    +5
    坦率地说,乌克兰合作伙伴并不可靠。 改善您的引擎
    1. 帕帕玛诺
      帕帕玛诺 26可能是2013 20:17
      -2
      你要在哪里生产什么?
  • wlad59
    wlad59 26可能是2013 08:42
    -5
    最终,俄罗斯的统治精英意识到政治就是政治,并且乌克兰TB3-117BMA-SBM1B 4E发动机的质量比安装在MI-8上的发动机要好得多。 感谢上帝常识赢了。 ((顺便说一下,今年17月17日,装有乌克兰发动机的MI-6300在安第斯山脉上空飞往秘鲁的独特飞行,上升到XNUMX m以上的高度。
    1. 马卡罗夫
      马卡罗夫 26可能是2013 11:41
      -2
      Quote:wlad59
      ...乌克兰发动机TB3-117BMA-SBM1B 4E的质量比安装在MI-8上的发动机好很多...
      相同的鸡蛋-配置文件视图。 稍作修改...似乎VMA更强大...名义上相同...为什么它们更好?
    2. svp67
      svp67 26可能是2013 18:17
      +1
      Quote:wlad59
      乌克兰发动机TB3-117BMA-SBM1B 4E的质量,比安装在MI-8上的发动机要好得多


      原谅外行,但是Mi8的生产引擎现在是什么?
      1. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 01:13
        0
        Quote:svp67
        Quote:wlad59
        乌克兰发动机TB3-117BMA-SBM1B 4E的质量,比安装在MI-8上的发动机要好得多


        原谅外行,但是Mi8的生产引擎现在是什么?

        -所有100%乌克兰语。 也就是说,它很重要-放置旧的或不放置最新的独特的。 :)
    3. ivanych47
      ivanych47 26可能是2013 23:33
      -2
      好吧,俄罗斯不能依靠乌克兰的发动机来装备军事装备。 美国人将垂下来,乌克兰人将为俄罗斯安排垃圾。 我确定。 您需要停止从乌克兰购买引擎1
      1. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 22:18
        -1
        Quote:Ivanovich47
        好吧,俄罗斯不能依靠乌克兰的发动机来装备军事装备。 美国人将垂下来,乌克兰人将为俄罗斯安排垃圾。 我确定。 您需要停止从乌克兰购买引擎1

        -是的,您也不必从Pratt-Whitney,Turiomeki和劳斯莱斯购买-尽管他们实际上并没有将它们卖给您。 眨眼
  • 卖方卡车
    卖方卡车 26可能是2013 08:45
    0
    汽车工业公司和俄罗斯直升机


    也许是其他方式,例如俄罗斯的直升机和Motor Sich,这篇文章应该读为“俄罗斯和乌克兰……”,这甚至不是我的“帝国主义”野心,即使您将两家公司的市值进行比较,那么简单来说,这就是“大象和哈巴狗”,只有3猪油格里夫纳汇率和3.5猪油“常绿”

    但这篇文章是零下又便宜的乌克兰民粹主义

    shl。 例如,即使Motor Sich不同意,也很可能将其替换为进口发动机。
  • 评论已删除。
  • pahom54
    pahom54 26可能是2013 11:11
    -1
    这是一个永恒的故事...直升机是我们的,飞机是外国的。 有没有搞错??? 我要补充一点:嗯,我们不能依靠像乌克兰这样的合作伙伴,最好是与卢卡申科神父有生意往来,甚至更好-我们自己创造常规的现代发动机。 如果在西方某个地方超过了我们的技术,那就寻找俄罗斯的根源(也就是说,我们的移民正在为西方的利益而努力)。 好吧,我不相信我们所有的工程师和科学家都是愚蠢的,我不相信!!! 结论:在他的祖国中没有先知,一个胖乎乎的官员“推动”了理智的人们的所有想法,他们没有机会让每个人诉诸普京抱怨。
    在苏联时期就是这种情况-一位年迈的老院士男高管为年轻的工程师和科学家们创造了条件:是的,我们将推进您的项目,但有一个条件是我是该项目的父亲,而您却一无所有。
    1. stranik72
      stranik72 26可能是2013 11:49
      0
      在这种情况下,老老年,这是俄罗斯的直升机。
  • 卖方卡车
    卖方卡车 26可能是2013 11:26
    -1
    所以:

    普京说:“必须为武装部队配备新装备的决定得到充分执行,并指示国防部严格遵守国家军备计划的参数,并与每个具体的工厂或设计局保持密切联系。” 到2015年,新一代武器的份额应达到30%,到2020年达到70-100%。 几乎所有产品都将在俄罗斯生产。 普京继续说,军备物资将继续增长,将国防部的任务定为及时掌握设备并谨慎对待。
    http://www.rg.ru/2013/02/27/armiya-site.html

    "只有在俄罗斯完全本地化生产的情况下,才能在俄罗斯批量生产外国武器。俄罗斯总统弗拉基米尔·普京在安理会会议上说。
    http://news.qip.ru/today/175473-vputin_serijjnyjj_vypusk_inostrannykh_vooruzheni
    jj_vozmozhen_pri_polnojj_lokalizacii_v_rf

    “我希望我们的行业醒来并设定实际价格。至于外国技术,我不想冒犯任何人,但是我们需要支持我们的行业。但是它必须满足我们的所有要求。但是,我们必须以任何金钱来节省成本。如果有必要在国外购买,我们会购买,但如果对我们行业的所有力量和希望都耗尽了,“ Shoigu说。

    http://topwar.ru/23495-tehnika-dlya-minoborony-dolzhna-proizvoditsya-v-rossii-sc
    hitaet-shoygu.html

    没有什么私人的,同胞,但是在俄罗斯,您似乎一无所有。
    1. concept1
      concept1 26可能是2013 12:20
      +1
      卖方卡车-我绝对同意你的观点!

      前苏联的所有共和国都需要砍死-俄罗斯绝对是100%自给自足的国家,不会依靠任何人做任何事情。 而且,对于关键战略技术。 俄罗斯需要在一定阶段之前实现所有这种伙伴关系。
    2. wlad59
      wlad59 26可能是2013 18:44
      +1
      当然...没有什么私人的:这就是为什么按照VVP的指示,没有在ANSAT上安装乌克兰发动机,而是...加拿大PW(Pratt&Whitney)
      1. concept1
        concept1 26可能是2013 21:12
        +6
        VC-800V
        开发-JSC“克利莫夫”。
        批量生产-JSC“ Klimov”,JSC“ UMPO”。

        VK-800V是800 hp级第五代轻型涡轮轴发动机。 对于诸如Ansat,Ka-226,Mi-54等直升机,这是苏联解体后俄罗斯首次从根本上开发的直升机发动机。
        1. stranik72
          stranik72 26可能是2013 21:35
          +1
          是的,他仍然没有通过测试,因此所有这些只是计划,关于第5代是荒谬的,自1989年以来他就一直存在于图纸中。
      2. 在街上的人
        在街上的人 26可能是2013 21:26
        -2
        Quote:wlad59
        未安装乌克兰发动机,但安装了加拿大PW(Pratt&Whitney)

        如果一切都像生活中的该怎么办。 与陌生人进行谈判通常比与近亲进行谈判更为容易。
    3. 帕帕玛诺
      帕帕玛诺 26可能是2013 20:17
      -4
      Quote:卖方卡车
      到2015年,新一代武器的份额应达到30%,到2020年达到70-100%。 几乎所有产品都将在俄罗斯生产。

      -如果您在,请写信。
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 26可能是2013 20:39
        +2
        引用:papamahno
        -当您在时,请写信


        到2020年,新综合体的购买和交付都包含在国家军备计划中。 我们添加 这些ATZ的组装显然应该在ZAO沃尔沃沃斯托克(ZAO Volvo Vostok)进行,沃尔沃沃斯托克是卡卢加州沃尔沃的组装工厂自2009年开始运营。 我们指出,根据俄罗斯工业和贸易部于380年5月2009日发出的第XNUMX号命令,在卡卢加州沃尔沃工厂生产的ZAO沃尔沃沃斯托克产品被确认为国产产品,并已包括在批准的车辆和市政设备清单中,供俄罗斯主体购买联合会使用补贴。 安装在沃尔沃FMX底盘上的ATZ1210FM400加油综合设备由CJSC特种车辆工厂(奥地利的Mtsensk)制造。

        为什么要等? 请尊重那些设定正确优先事项的人。
      2. concept1
        concept1 26可能是2013 21:27
        +3
        OJSC UMPO将成为直升机发动机零件的系列供应商。
        该决定是根据JSC UMPO制造的DSE的探伤结果做出的,并作为TV​​3-117引擎的一部分通过了今年的验收和长期测试。 该产品包括JSC UMPO生产的近450种DSE,测试后的状况通常得到肯定的评估。
        UMPO于3年117月完成了第一批TV2500-2010和VK-3型DSE RGK发动机的制造工作。 同月,将其运至OJSC Klimov进行型式试验,并由OJSC UMPO作为其串行制造商和供应商进行确认。 根据联合发动机公司管理公司OJSC的命令,为企业分配TV117-2500和VK-2500发动机的RGK的开发和批量生产,以及与莫斯科机械制造公司Klimov OJSC合作的VK-XNUMXK发动机的批量生产。 ... V.V. 切尔尼雪夫(Chernyshev),股份公司“民航乌拉尔工厂”,股份公司“红色十月”。
        另外,作为开发工作的一部分,UMPO OJSC制造并移交给Klimov OJSC进一步的工作,将两套VK-800V电动机零件,计划于2015年进行批量生产。
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 26可能是2013 11:33
    0
    德维格洛最初是坦率的-一流的狗屎...飞机版本通常是克汀蒂斯主义的顶端-从顶部穿过整个发动机从自由涡轮机上拆下轴,同时相应地设置了发动机中轴承和齿轮的数量记录... brrrrr ....避免了这种荒唐的想法。这个想法本身在开发中就有意义-1965-1972..40年前。 我希望它已被带入了现代发动机的状态,但这仍然不是正确的发展道路,有必要从“ 0”中汲取灵感。
  • Vovka levka
    Vovka levka 26可能是2013 12:17
    -1
    阅读评论很有趣,说实话,令人窒息。
    争议是相似的:谁更长,更厚。
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 12:31
    -3
    在“ svidomye”决定其发展的“载体”之前,没有合资企业。 毕竟,他们会再次欺骗或偷东西! 远离这样的“小伙子”
  • 阿基姆
    阿基姆 26可能是2013 12:44
    +4
    Aviakon企业(Konotop)对Mi-2,Mi-8 / 17,Mi-24 / 35直升机进行修理和现代化。 如果他们开发乌克兰直升机,就会生产出来。 那里有能力。 最主要的是,有订单。
    今年14月24日,开始对Mi-XNUMXV系列直升机进行现代化改造。
    1. 阿基姆
      阿基姆 26可能是2013 12:45
      +4
      Mi-24PU1的初始现代化
      1. 邪恶的仓鼠
        邪恶的仓鼠 26可能是2013 13:29
        -2
        激光指示器可以作为ersatz夜视仪使用。
        1. 阿基姆
          阿基姆 26可能是2013 13:49
          +2
          Quote:zlohomyak
          激光笔作为ersatz夜视仪

          有什么问题吗? 如果只有效率。 与法国热像仪一起使用,在夜间效果很好。
          1. 邪恶的仓鼠
            邪恶的仓鼠 26可能是2013 15:10
            -1
            问题在于,热像仪并不存在。 而且在正常的全天观察瞄准设施的存在下,孔隙度不需要这样的“拐杖”
            1. 阿基姆
              阿基姆 26可能是2013 15:29
              +1
              Quote:zlohomyak
              问题是热成像仪不存在

              http://aviakon.com/
              这是该年25月XNUMX日的新闻:
              法国公司生产的已安装软件包的列表包括:

              -车载计算机;
              -多功能显示器;
              -光电站;
              -惯性卫星导航系统;
              -数字地图生成器。

              国营企业“ AVIAKON”的专家检查了提出的设备是否符合技术要求,这使得关闭之前的阶段成为可能,并集中精力组织向乌克兰提供法国设备,该设备将在萨基姆DS专家的参与下安装在用于地面测试的现代化直升机的第一架原型机上。将于8月27日在“基辅-安东诺夫”机场开幕的第八届国际航空和航天沙龙“ AVIASVIT-XXI”上。 Sagem DS还提供了有关开发光学电子瞄准系统的工作的技术报告,该系统将安装在现代化的直升机上。

              您似乎到处都有联络人,所有事情都是众所周知的
              1. 邪恶的仓鼠
                邪恶的仓鼠 26可能是2013 16:09
                -1
                Quote:Akim
                您似乎到处都有联络人,所有事情都是众所周知的

                完全不是,而是在汽车上拍摄的照片 没发布这样的内容,还是我错了?
                Quote:Akim
                DS升级后的直升机计划在第8届国际航空和航天沙龙AVIASVIT-XXI上进行演示,该飞机将于27月XNUMX日在基辅-安东诺夫机场开放。 此外,萨基姆DS还提供了一份技术报告,说明了将在现代化直升机上安装的光学电子瞄准系统的开发工作。

                很有意思。 那么,上述样品在本次展览中得到了展示吗? 该报告可以在线获得吗?
                PS,顺便说一句,乌克兰为什么不应该在罗斯托夫订购带有自己的发动机的Mi35M?
                1. 评论已删除。
                2. 阿基姆
                  阿基姆 26可能是2013 16:41
                  0
                  Quote:zlohomyak
                  可是,根本没有,在车上您没有贴任何照片的照片,

                  如果很难用俄语理解乌克兰语:Mi-24P直升机的小型现代化。 该照片拍摄于2012年XNUMX月。甚至没有任何“ Barrier-V”或“ Alta” ATGM。
                  Quote:zlohomyak
                  很有意思。 那么,上述样品在本次展览中得到了展示吗? 该报告可以在线获得吗?

                  证明了。 网络上尚无报告。 有人关注这个新闻。 将会出现-我将重置。
                  Quote:zlohomyak
                  顺便问一下,乌克兰为什么不在罗斯托夫订购带有自己的发动机的Mi35M?

                  乌克兰有许多不同版本的Mi-24。 为什么要买整辆车? Aviacon暂时在Mi-8上从俄罗斯购买机身。 还没有计划购买Mi-24 / 35机身,特别是因为不久之后还将出现一架新型轻型战斗机Ansata-2RTs / IAR-317类。
                  1. 邪恶的仓鼠
                    邪恶的仓鼠 26可能是2013 17:22
                    +1
                    Quote:Akim
                    如果很难用俄语理解乌克兰语:Mi-24P直升机的小型现代化。
                    所以我实际上对她的“渺小”感到讽刺,讽刺的是你不清楚吗?
                    Quote:Akim
                    证明了。 网络上尚无报告。 有人关注这个新闻。 将会出现-我将重置。
                    好吧,让我们等待事实。
                    Quote:Akim
                    乌克兰的Mi-24有很多不同的版本
                    这是可以理解的,但是资源并不是无限的。 即使董事会在20年内没有积极行动,也没有取得好转。
                    Quote:Akim
                    Amikon在Mi-8上从俄罗斯购买机身
                    从某种意义上说? 新的还是什么? 变速箱和支撑系统又如何呢?
                    Quote:Akim
                    除此之外,还会有更多新型轻型战斗直升机出现
                    基于Mi2还是其他新东西? 谁是设计师?
                    而关于Mi35M-IMHO,纯粹基于乌克兰空军的需求,通常的选择是一个新的选择,一切准备就绪并且可以正常工作,一个新的托架系统,一个变速箱也是新的(不确定),相对便宜。 但是,当然,这个行业不会从中得到很多收益,无论如何,这取决于您(乌克兰)
                    1. Conepatus
                      Conepatus 26可能是2013 19:52
                      0
                      那么,什么是Mi2基础?
                      阿默斯(Amers)和欧洲也推出了直升飞机,直升飞机的设计可以追溯到60年代,他们安装了新的航空电子设备,发动机,他们将对船体进行一些改动,然后就完成了。
                    2. 阿基姆
                      阿基姆 26可能是2013 19:53
                      0
                      Quote:zlohomyak
                      新的还是什么? 变速箱和支撑系统又如何呢?

                      除机身外全部属于自己。 ... 切尔尼戈夫,顿涅茨克,哈尔科夫和基辅等地区的企业在Avsiakon工作,共有42家企业
                      Quote:zlohomyak
                      基于Mi2还是其他新东西? 谁是设计师?

                      乌克兰“ Motor Sich”公司启动了生产中型直升机MSB-6“ Ataman”的项目

                      据Interfax-Ukraine报道,Motor Sich PJSC在实施国家直升飞机工程计划的框架内,准备轻型直升机的批量生产的投资近30万美元。

                      国家的这一步骤使得有可能开始实施一个制造重达5-6吨的直升机的项目,称为MSB-6“ Ataman”。 计划总共花费约150亿美元用于开发轻型和中型直升机的项目。

                      制造起重量为5至6吨,工作名称为“ Ataman”的中型直升机的项目处于早期阶段。 PJSC“ Motor Sich”计划在两年内提供这架直升机的认证。

                      直升机“ Ataman” MSB-6是一种多用途直升机,旨在运载乘客和货物。 直升飞机的主要任务包括:疏散病人和受伤人员,参加反恐行动,人员和货物运输,空中出租车。 通过安装武器和特殊设备,该直升机可以用于侦察和观察,部队的火力支援以及与坦克的战斗。

                      我不会提供可视化效果,因为它不正确(显然他们是从灯笼上拿出来的)。
                      Quote:zlohomyak
                      Mi35M-IMHO,完全基于乌克兰空军的需求,普通版本

                      也许。 我对此不太了解。 我只看到Mi-24在演习中和在远处的飞机场上从上面直播。 但是旧的现代化要便宜得多。 可能它们并不比一次差:
                      在3年26月2012日至35月7129日,印尼武装部队的两架Mi-7130在AVIAKON工厂(Konotop)进行了维修和现代化。 这些车辆的侧面编号为HS-2002和HS-XNUMX,于XNUMX年交付给印度尼西亚的俄罗斯联邦。
                      1. 阿基姆
                        阿基姆 26可能是2013 20:19
                        0
                        Quote:Akim
                        配备了武器和专用设备后,直升机即可用于侦察和观察,部队和战斗坦克的火力支援。

                        轻型和中型攻击直升机的统一将被最大化。
    2. ivanych47
      ivanych47 26可能是2013 12:49
      0
      一分钱???
      1. 阿基姆
        阿基姆 26可能是2013 12:55
        +5
        Quote:Ivanovich47
        一分钱???

        也有钱。 不要以为乌克兰是一个完全贫穷的国家。 “ 2012年欧洲杯”的举行没有像波兰这样的外国贷款。 (没有人执政2,5年了。但是,我们活着)。
        1. 帕帕玛诺
          帕帕玛诺 26可能是2013 22:12
          -1
          已经分配了2亿格里夫纳。 到2014年底,在最终实施的Mi-24PU2中将有整套乌克兰直升机。
    3. LINX
      27可能是2013 02:27
      +1
      在2013年HeliRussia上,Motor Sich展示了自己的发展-MSB-2直升机模型的完整模型,他们很快就可以开始生产。



      我认为它也将用于军事。
      1. Splin
        Splin 27可能是2013 06:43
        +2
        Quote:LINX
        我认为它也将用于军事。

        制作MSB-2时,还没有“ Ataman”项目。 因此,一开始,一架轻型攻击直升机将出现在其基地,但是军方想要一架具有虎/猫鼬/眼镜蛇起飞重量的直升机。 因此,MSB-6的军用版本更为可取。
        1. LINX
          27可能是2013 19:26
          0
          感谢您提供的信息,但是有关MSB-6的内容是否还有更具体的信息?
      2. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 22:21
        -1
        [quote = LINX]在2013年HeliRussia上,Motor Sich提供了自己的开发-MSB-2直升机模型的全尺寸模型,他们很快就可以开始生产。



        -在中小型企业和中小型企业2的计划中,已经按照中小型企业6和新的方法制作了它们-以前称为Rumas。
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 13:53
    -1
    工作,别碰俄罗斯! 停止
  • 尼古丁7
    尼古丁7 26可能是2013 14:33
    +2
    好吧,孩子很小,靠上帝吧!有必要合作,而不是狗屎..sya!
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 14:38
    +1
    合作必须以共同工作为前提,而乌克兰人则要密切注意在哪里以及如何快速进行偷窃。 此外,俄罗斯独立开发和生产军事装备的地方。 这样的“朋友”是不需要的。 这样的“朋友”只对“便士”感兴趣。
    1. 阿基姆
      阿基姆 26可能是2013 14:50
      +4
      Quote:Ivanovich47
      和乌克兰人一起,看看在哪里以及如何快速偷东西。

      你有恐惧症。 我们在这里坐着思考:在哪里偷东西? 我记得最近俄罗斯刚刚放弃了联合项目,将其扔到了中央“手指”上。 第二个伙伴(乌克兰)。 还有其他例子吗? 然后,就像谚语中所说的:“停止小偷,小偷本人大喊大叫。” (这与您个人无关,而与俄罗斯政府有关)。 反驳-那我会道歉。
      1. ivanych47
        ivanych47 26可能是2013 23:36
        -1
        时间会流逝,然后我们将看到在哪里可以创建合资企业。 直到那时。 去欧盟...
        1. 帕帕玛诺
          帕帕玛诺 26可能是2013 23:48
          +2
          是的,让我们也看看合资企业。

          Quote:Ivanovich47
          直到那时。 去欧盟...

          -我们只会像往常一样去那里。
  • 科瓦尔斯基
    科瓦尔斯基 26可能是2013 16:02
    +1
    唯一的希望是,那些“为权力而冒犯”的人将在彼此之间达成协议,而不是现在就达成协议-基辅和莫斯科的一些老鼠想达成交易并以瑞士账户进行交易。
  • VTEL
    VTEL 26可能是2013 19:07
    +2
    它会起飞-它不会起飞,我们每个人都会盖毯子,好像它不会起飞一样。 我们各国人民希望团结在一起,但最高领导人不会摇摆,好吧,上帝禁止,一切都会如此。
  • 帕帕玛诺
    帕帕玛诺 26可能是2013 20:26
    -2
    这是视觉信息,之后应该没有问题。




    1. 邪恶的仓鼠
      邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:19
      -1
      从板上的Oga可以明显看出,TV3-117MVA-SBM1V和VK2500是双胞胎,实际上它们是双胞胎。 但是,是的,他办公室里的一位邪恶的开发商。 该站点恶意声明VK2500的分配资源与TV3-117MVA-SBM1V的资源相同,后者在世界上没有类似物,因此请查看这些混蛋。
      1. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 01:32
        -1
        好吧,当然。。。那里的数字根本不同并且有所突破。
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:46
          0
          您显然无法理解自己所布置的内容,发生的情况。
          1. 帕帕玛诺
            帕帕玛诺 27可能是2013 22:21
            0
            Quote:zlohomyak
            您显然无法理解自己所布置的内容,发生的情况。

            ))
  • Corneli
    Corneli 26可能是2013 21:45
    0
    我读了评论。 如果您删除所有带有chew-blakit标志的评论,则会得到以下内容:
    1.乌克兰人不能被信任,他们将再次窃取我们的所有钱而无所作为!
    2.“ Motor-Sich”引擎,旧东西,最后是胡说八道。
    3.您能给这些“挂衣架”和小偷(乌克兰人)喂多少钱?
    4.必须自己建造所有东西,而不要再喂“ ....”,总的来说,(在俄罗斯)我们已经在十万英里的陡坡上拥有工厂和发动机!
    5.愚蠢的zakazukha和samopiar ukrov ...
    6. Ukry叛徒和小偷,您必须自己做所有事情! 如果您不明白这一点,那么您就必须与任何人一起做,只是不要与乌克兰(最后是一个不可靠的国家)一起做!
    7.在乌克兰,原则上他们不能做任何新的或正常的事情,他们可以利用苏联(即俄罗斯)的遗产进行偷窃!
    8.默认情况下不能与ukr.proizvoditeli建立正常关系,否则它们将抛出一个palyube,如果我们(俄罗斯)甚至现在是cheto,我们都将构建它,但是“ Motor Sich”最终需要毁掉! Nefig他们从我们这里再次偷钱(向需要他们的人出售他们的引擎)并使自己成为垄断者!
    MB有点夸张,我已经看到了足够的注释,但是由于某些原因,它们的注释不足。 总的来说,我希望看到有关乌克兰(以及技术和事件)的最大篇幅文章,尤其是在与俄罗斯的关系中。 象棋词,足够阅读这些“粪便”注释 负
    1. 小丑
      小丑 26可能是2013 21:55
      +2
      特斯卡(Teska),您想要什么,宣传就让人感觉到,我们的网站上有太多关于乌克兰的负面文章,您不由自主地开始对乌克兰人产生负面影响 伤心 是的,您在Internet上的巨魔也通过其“ moskal”明显加剧了这种负面影响。 没关系,让我们互相冒犯并弥补。 关于马达等坦白地说,与您的企业开展业务,吓自己想一想,共同领导一个项目,然后随便带上所有文件一起去了欧盟,这就是原因。 只是您的政府,就像……在玻璃杯中,四处摇摆,无法做出任何决定,这可以说是让我们考虑合作伙伴可靠性的理由。 没人怀疑您的企业,只是现在它们由政府控制,还记得那桩丑闻,当时某家公司没有将利润提供给政府,而是在工厂进行了现代化改造,因此您的政府几乎吞噬了他们…… 这就是问题所在,这就是我们爱你的方式,请不要犹豫 hi 负面因素是针对政府的,而不是针对人民的。
      1. 阿基姆
        阿基姆 27可能是2013 05:56
        +1
        Quote:小丑
        领导某种联合项目,然后随便带你去了欧盟以及所有文件,

        就赫鲁晓夫所说的水平而言,这是一个童话:“ 20年后,我们将生活在共产主义统治下。” 显然,您(和许多其他人)不了解协会和成员资格之间的区别。
    2. 阿波罗
      阿波罗 26可能是2013 22:06
      -1
      引用:科内利
      我读了评论。 如果您删除所有带有chew-blakit标志的评论,则会得到以下内容:


      我熟悉你的挑衅性观点,即8分,由于像你这样的人,俄罗斯和乌克兰仍然无法达成协议,这意味着曾经加入工会的其他国家也是如此。 有必要多写一些积极的方面,消除消极方面并共同解决。 负
      1. Corneli
        Corneli 26可能是2013 22:41
        +2
        Quote:Apollon
        我熟悉你的挑衅性观点,即8分,由于像你这样的人,俄罗斯和乌克兰仍然无法达成协议,这意味着曾经加入工会的其他国家也是如此。 有必要多写一些积极的方面,消除消极方面并共同解决,总之,要减。 负

        亲爱的,您在我的评论中看到撒谎了吗? 夸张是肯定的,起初我想到了用子集填充直接引号,然后我决定,谁需要它?
        “因为像我这样的人”-为什么? 我没有在任何评论中侮辱俄罗斯,也没有给俄国人起名字,我像党派人士一样对俄罗斯的问题保持沉默(例如偷盗和乌克兰的其他潮流))。 但是我要怪! 扎绳 不是写这些评论的人(作为基础),而是我!)
        附言在我个人看来,您是负的,是出于节制的节制……在同一篇文章的评论中,我看到您对“俄罗斯”名称错误表示的警告(如果存在“ rashka”……即使如此)。 但! 同时,在同一个地方的下方,您的致命沉默被写在“郊区”,“ ukry”,“ okrayontsy” ...有了警告,我完全同意,但只是在某种程度上是单面的...您认为吗? 您是肯定的吗? 而且没有“双重标准”
        1. 阿波罗
          阿波罗 26可能是2013 23:01
          -2
          [quote = Corneli]在我的任何评论中,我都没有侮辱俄罗斯,没有给俄国人起名字,我像党派人士一样对俄罗斯的问题保持沉默(例如在乌克兰偷窃和其他流氓))。 但是我要怪! [/引用]

          他们再一次将所有事物汇集在一起​​,通过您的评论,您正在为对乌克兰持消极态度的人(我称乌克兰恐怖分子)倾盆大雨。

          接下来你写我报价

          附言在我个人看来,您是负的,是出于节制的节制……在同一篇文章的评论中,我看到您对“俄罗斯”名称错误表示的警告(如果存在“ rashka”……即使如此)。 但! 同时,在同一个地方的下方,您的致命沉默写在“郊区”,“ ukry”,“ okrayontsy” ...有了警告,我完全同意,但只是某种程度上是单面的……您不觉得吗? 您是肯定的吗? 而且没有“双重标准” [/ quote]

          现在看一下您自己在注释中的提示6)....(第一个单词)的缩写,在这方面,您有权再受到警告。从来没有双重标准的惯例。VO规则适用于包括我。
          我只负责论坛上的主持时间,也从事家庭工作等。
          1. Corneli
            Corneli 26可能是2013 23:23
            +4
            Quote:Apollon
            他们再一次将所有事物汇集在一起​​,通过您的评论,您正在为对乌克兰持消极态度的人(我称乌克兰恐怖分子)倾盆大雨。

            也许我倒了,那不是我自己建造的“磨房”,而且我在这里没有特别观察到“ Svidomo”人(几个切洛维克人,但例外)。 请注意,正确地“倒入”,没有nat。 ir妄和其他乐趣。 但是向我屈服,即使我保持沉默,这里的“乌克兰恐惧症”也不会减少,此外,例如,如果他们侮辱了我的国家,为什么我应该保持沉默? 我尊重我的国家,这个国家的人民(大多数)),但事实证明,我必须阅读并嗅探两个洞,否则我将再次开始“倒水”(
            Quote:Apollon
            现在看一下您自己在注释中的上面所说的内容,提示点6)....(第一个单词)的缩写形式,没有双重标准的实践,也没有。VO规则适用于包括我在内的每个人。

            我写这个词是因为要如何对待我(我是乌克兰人))),但是在那里您看不到俄罗斯的任何类似信息,为了避免...,我尝试在注释中正确地写上其他国家和人民的名字。
            1. 阿波罗
              阿波罗 26可能是2013 23:44
              0
              引用:科内利
              我写这个词是一个名词,因为我该如何对待我


              如果你想得到尊重,首先 避免宫缩 提到nats.pridelenosti.Then,您将拥有充分的精神权利,可以要求他人提供同样的权利。
        2. ivanych47
          ivanych47 26可能是2013 23:04
          -7
          亲爱的,去乌克兰的网站。 在那里,您将处于……环境中。 您自己知道,俄罗斯和乌克兰永远不会达成任何共识。 我试图在乌克兰网站(UNIAN)上表达我的意见。 我搞砸了,我不得不离开。 你去...
          1. 阿波罗
            阿波罗 26可能是2013 23:48
            +4
            Quote:Ivanovich47
            亲爱的,去乌克兰的网站。


            您与对手是同一位访客,他与您具有相同的权利和责任。
            对于您对对手的谦虚和不恰当的建议,请立即向我减一下。
      2. 阿波罗
        阿波罗 26可能是2013 22:43
        +2
        Quote:Apollon
        简而言之


        我放下的减号可能使您感到震惊,Oleg(Corneli),我完全理解您的评论的本质。 总结 对乌克兰的消极态度和 作为公理给出尽管事实并非如此,换句话说,您的想法与您撰写的内容有所不同,您想将其呈现为一件事,但评论的结果却恰恰相反。
        1. Corneli
          Corneli 26可能是2013 23:08
          +2
          Quote:Apollon
          我放下的减号可能让您惊呆了

          不,我一般来说是预期的缺点,这是一个公理)
          Quote:Apollon
          您,愿意或不愿意,总结对乌克兰的消极态度,并将其作为公理去掉。

          我写这篇文章是因为我只是厌倦了这种态度,仅此而已。
          Quote:Apollon
          虽然事实并非如此。

          我们说“不是”,我是个骗子。 让我们走远一点,记住我的清单,然后阅读:
          Quote:Warrawar
          乌克兰正在吞噬其占领遗产的最后一块面包屑。 那里所做的一切都是30到50年的历史,很快它将变得无可挽回地过时,并且将不会创造新的东西(因为没有钱,而且是不可预期的)。

          点7 ...至少已经写好了 我的帖子)...
          我们去http://topwar.ru/28516-ukraina-zainteresovana-v-sovmestnom-proizvodstve-s-rf-sam
          oleta-an-124-vice-premer.html阅读前10条评论
          第一篇文章:“ Ragnarek(2)RU昨天,09:59
          乌克兰意义上的联合-俄罗斯为一切付出代价”
          39个优点,站立时观众鼓掌
          以相同的精神沿着分支前进...一切都变坏了,突然之间:
          “ gladiatorakz(4)UA昨天10:10
          乌克兰和俄罗斯都对该项目感兴趣。 财政利润,工业发展,就业,科学发展等更多这样的联合互利项目-连接我们国家的更多线程。”
          正如您所说:“我们需要多写一些积极的方面,消除消极的时刻,并共同解决。” 结果-9)))) wassat
          所以也许我写的是事实? 很容易检查
          1. 阿波罗
            阿波罗 26可能是2013 23:21
            0
            引用:科内利
            我只是讨厌这种态度


            好吧,如果您有足够的能力,那么,las,我无法以任何方式为您提供帮助。自行撰写文章并将其发布在论坛上。好吧,如果您没有技能,我们会说在新闻业,那么会有很多网站提供有关人际关系的积极信息或文章俄罗斯和乌克兰,您可以成功在论坛上发帖。
            1. Corneli
              Corneli 26可能是2013 23:38
              0
              Quote:Apollon
              好吧,如果您有足够的能力,那么,las,我无法以任何方式为您提供帮助。自行撰写文章并将其发布在论坛上。好吧,如果您没有技能,我们会说在新闻业,那么会有很多网站提供有关人际关系的积极信息或文章俄罗斯和乌克兰,您可以成功在论坛上发帖。

              好像我的建议已经写好了):
              引用:科内利
              总的来说,我希望看到有关乌克兰(以及技术和事件)的最大篇幅文章,尤其是在与俄罗斯的关系中。

              因此,实际上,如果我什至是新闻界的天才和20届普利策奖得主,我都会在这里写下以下内容:
              1.乌克兰和俄罗斯之间的关系在几乎任何领域都受到影响
              2.回顾乌克兰的技术或军事成就。 科学,防御...
              3.无论如何,几乎所有与乌克兰有关的新闻(作为例外,也许是关于下一次同性恋骄傲大游行的殴打参与者等)
              否则,“清单中的法律”生效...而且由于我不是巨魔,而且我对俄罗斯很友好,所以我读这篇文章对我来说是不愉快的
    3. ivanych47
      ivanych47 26可能是2013 23:16
      -3
      所有的话 Corneli 纯真。 我同意他的看法,不仅在这个站点上,而且在其他站点上,也没有提到乌克兰。 对于我们俄罗斯人来说,没有这样的国家。 但是您,乌克兰人,不是在谈论俄罗斯。 好的 !?
      1. 阿波罗
        阿波罗 26可能是2013 23:32
        +2
        Quote:Ivanovich47
        对于我们俄罗斯人来说,没有这样的国家。


        并授权您为所有人发言,原始情况已经发展 眨眨眼睛 现在我必须和你对了,是的,你们问我一个问题,你知道,只有言语了。
  • 帕帕玛诺
    帕帕玛诺 26可能是2013 22:26
    -2
    所有著名srach的干声明:

    -如果突然之间,俄罗斯联邦将从2500年开始生产乌克兰VK-2015,俄罗斯联邦和乌克兰将同时享有100%的生产权。 然后,随着VMA-SBM100V的出现,市场上可能没有俄罗斯本地化的VK-1,它的性能下降了2500%。
    不要忘记时间不会停滞-VMA-SBM1V将在1小时内很快进入紧急模式。

    实际上,有关俄罗斯直升机决定不失去其在俄罗斯联邦国内市场的消息,自然使Mi-8(17,35)的机动化和再机动化的世界市场流失给了乌克兰和Sich。
    这条新闻实际上是关于新旧直升机质的飞跃,这要归功于世界上独一无二的新型发动机制造纳米技术。 就特性而言,超过VMA-VK30 2500%是一个半世代,更不用说高温和高山了。


    http://www.ste.com.ua/index.php?hl=en&idd=catalog&catalog=64ba70fb1246f8193dd244

    4179f74f13
    1. OLP
      OLP 26可能是2013 22:37
      +2
      好笑,特别是关于纳米技术,我笑了
      和有关俄罗斯如何乞求乌克兰在大火中建造宇宙大战的珍珠)
      1. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 26可能是2013 22:53
        -1
        Quote:olp
        好笑,特别是关于纳米技术,我笑了

        有一个这样的笑话,它被称为:
        -在Mi-Ka-100发动机的市场占有率达到8,17,28,35,53,33%的情况下笑到最后的人会很好笑。 借助VMA-SBM1V,每个人将继续对秘鲁和阿富汗的粉尘磨损和燃烧室带来的纳米技术欢呼雀跃。 更不用说D-136,AI-450和MS-500。

        Quote:olp
        和有关俄罗斯如何乞求乌克兰在大火中建造宇宙大战的珍珠)

        您本来会比较简单和低调,否则,突然之间俄罗斯媒体便会安静下来-几天前,罗戈津飞往基辅,反之亦然。 在那儿,他要求提供An-70和An-124,并由乌克兰向俄罗斯联邦提供-沃斯托奇尼宇宙飞船的加油系统,自动发射和控制系统,参与制造发射台和火箭。
        -这就是真理可能突然出现在您身上-谁拥有和拥有的。 谁问和买。
        1. OLP
          OLP 26可能是2013 23:17
          0
          有一个这样的笑话,它被称为:
          -在Mi-Ka-100发动机的市场占有率达到8,17,28,35,53,33%的情况下笑到最后的人会很好笑。 借助VMA-SBM1V,每个人将继续对秘鲁和阿富汗的粉尘磨损和燃烧室带来的纳米技术欢呼雀跃。 更不用说D-136,AI-450和MS-500。

          你不明白,这不是在开玩笑,而是完全废话

          特别是关于乌克兰对发动机市场的控制
          这种控制是相互的,俄罗斯需要乌克兰的引擎,乌克兰需要俄罗斯的直升机,所以这完全是关于市场控制的童话,对于乌克兰来说,俄罗斯市场是最大的市场,乌克兰不能,永远也永远不能决定对俄罗斯的条件

          即使现在VK-2500的性能不如SBM1V,那么在2015年他们仍将生产新的VK-2500P / PS + TV7-117,不管这种生产的推出情况如何,俄罗斯都将能够保证自己完全脱离Sich的供应,然后已经是技术问题



          您本来会比较简单和低调,否则,突然之间俄罗斯媒体便会安静下来-几天前,罗戈津飞往基辅,反之亦然。 在那儿,他要求提供An-70和An-124,并由乌克兰向俄罗斯联邦提供-沃斯托奇尼宇宙飞船的加油系统,自动发射和控制系统,参与制造发射台和火箭。
          -这就是真理可能突然出现在您身上-谁拥有和拥有的。 谁问和买。

          少读黄色
          乌克兰国防部最近暂停了An-70项目的融资,原因是安东诺夫不当地花费了这笔钱,而俄罗斯正全额投入该项目
          如果罗戈津飞往基辅,那就问“飞机和钱津在哪里?”
          对于An-124项目,少读童话故事,生产恢复无限期推迟,至少直到所有存储中的飞机投入运行为止

          乌克兰向俄罗斯联邦提供-沃斯托尼(Vostochny)宇宙飞船的加油系统,自动发射和控制系统,参与制造发射台和火箭。

          ha dreamer)让我们证明这一点,我会再笑一次
          1. 帕帕玛诺
            帕帕玛诺 26可能是2013 23:23
            0
            [quote = olp]
            -所有引擎都是乌克兰制造的,其余就是情感。
            1. Lopatov
              Lopatov 26可能是2013 23:27
              -1
              您忘记插入“再见”一词。 而乌克兰语。
            2. OLP
              OLP 26可能是2013 23:29
              -1
              情绪是您对纳米技术的热情废话
              1. 帕帕玛诺
                帕帕玛诺 26可能是2013 23:38
                0
                它们应该在哪里-纳米技术?
                在直升机发动机上,正是纳米技术为这些提供了资源,紧急模式和粉尘磨损。
                隐形涂料纳米技术,雷达技术,铠装钢纳米技术和焊接等。 CERN的希格斯玻色子-乌克兰的传感器已经发现,这很新鲜。
                1. 邪恶的仓鼠
                  邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:37
                  -1
                  金字塔是由古代乌克兰人建造的。
            3. 邪恶的仓鼠
              邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:35
              0
              你是真的吗?
          2. 帕帕玛诺
            帕帕玛诺 26可能是2013 23:35
            0
            [quote = olp]
            -所有引擎都是乌克兰制造的,其余就是情感。

            在沃斯托赫尼,俄罗斯联邦至少要求我们参加加油和自动启动系统。 这里没有什么新鲜事物,所有这些都在乌克兰完成。
            这是您蒙面的新闻:
            http://www.vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html

            俄罗斯联邦在六个月前的联合开发中发射了一颗超重型火箭。 在俄罗斯联邦的火箭发射下,他们开始谈论新的月球计划,由于没有火箭,该计划最近才于10年后宣布。

            -所有事实的基础。 是
            1. OLP
              OLP 26可能是2013 23:42
              -1
              情绪是您对纳米技术的热情废话

              在沃斯托赫尼,俄罗斯联邦至少要求我们参加加油和自动启动系统。 这里没有什么新鲜事物,所有这些都在乌克兰完成。
              这是您蒙面的新闻:
              http://www.vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html

              去拒绝了?
              在俄罗斯要求乌克兰建立沃斯托尼(Vostochny)宇宙飞船的地方提供证据?
              1. 帕帕玛诺
                帕帕玛诺 26可能是2013 23:59
                +1
                什么让您感到惊讶? 到目前为止,有关“ An-148的机动化”,“ VK-2500”,“低压控制系统”等的所有故事都是数十个童话故事。
                沃斯托奇尼至少在等待乌克兰的Azovmash加油系统,自动启动和控制系统-Kommunar和Kielektropribor。
                他们在舒瓦洛沃(Shuvalovo)正在建立一家工厂,负责乌克兰发动机的SKD组装及其维修。


                不管您喜欢与否,它都是如此。 是
                1. 邪恶的仓鼠
                  邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:49
                  -1
                  Oga和TV7-117也将看到乌克兰,哦,这些童话,哦,这些讲故事的人。
                  1. 帕帕玛诺
                    帕帕玛诺 27可能是2013 22:23
                    0
                    Quote:zlohomyak
                    Oga和TV7-117也将看到乌克兰,哦,这些童话,哦,这些讲故事的人。

                    萨尔基索夫提供了很长一段时间-他得到的正是TV7,而没有。
                    1. 邪恶的仓鼠
                      邪恶的仓鼠 27可能是2013 22:56
                      +1
                      别担心,TV7已被发送到Mi38 OP3上进行安装,您可以继续沉浸在梦wet以求的状态中
        2. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:34
          0
          引用:papamahno
          Mi-Ka-8,17,28,35,53,33

          您对数字感到困惑,但是我发现这对您来说并不罕见,不反映,继续播放;)
          引用:papamahno
          乌克兰向俄罗斯联邦提供了-东方号宇宙飞船的加油系统,自动发射和控制系统,参与了发射台和火箭的制造。
          Rogozin并没有乞求火箭,是吗?
          1. 帕帕玛诺
            帕帕玛诺 27可能是2013 01:42
            -1
            Quote:zlohomyak
            Rogozin并没有乞求火箭,是吗?

            乞求,但不是罗戈津-普京,但您不会看到战略性-我们拒绝了。 就像您在这里所说的那样-俄罗斯联邦不能依赖,您自己也不能。 眨眼
            1. 邪恶的仓鼠
              邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:51
              -2
              g g OT LOW
    2. 邪恶的仓鼠
      邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:21
      0
      感谢您在所有问题上给予的关注,30%的卓越性以及特别提供的纳米技术,使您不断走向成功。
      1. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 01:36
        -2
        Quote:zlohomyak
        感谢您在所有问题上给予的关注,30%的卓越性以及特别提供的纳米技术,使您不断走向成功。

        您甚至无法想象我们如何嘲笑您,但我们只是不表现出来。 看到你什么都没有,以任何方式出现,但有炫耀,真是太有趣了-它再酷不过了。
        -我们会继续阅读您,写回声...
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:45
          -2
          好吧,在存在Mi-Ka-8,17,28,35,53,33的虚构世界中,可能有很多有趣的事情,也许还有物质,但请不要担心,继续玩乐,您还要做些什么 微笑
  • Warrawar
    Warrawar 26可能是2013 22:54
    -2
    乌克兰正在吞噬其占领遗产的最后一块面包屑。 那里所做的一切都是30到50年的历史,很快它将无可救药地过时,也不会创造新的东西(因为没有钱也不会有)。
    乌克兰感到痛苦,我们必须加快这一进程。
    1. 帕帕玛诺
      帕帕玛诺 26可能是2013 22:59
      +2
      Quote:Warrawar
      乌克兰正在吞噬其占领遗产的最后一块面包屑。 那里所做的一切都是30到50年的历史,它将很快变得无可救药的过时,并且将不会创造任何新的东西(因为没有钱,而且是不可预期的)。

      -您是在胡说八道,知道主题实际上是180度,而不是您多么羡慕。
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 22:57
    -3
    报价:实际上,有关俄罗斯直升机决定不失去其在俄罗斯联邦国内市场的消息,自然使Mi-8(17,35)的机动化和再机动化的世界市场流失给了乌克兰和Sich。
    一位著名医生的声明:我要预约,您需要测量体温
    1. 帕帕玛诺
      帕帕玛诺 26可能是2013 23:10
      -1
      Quote:Ivanovich47
      报价:实际上,有关俄罗斯直升机决定不失去其在俄罗斯联邦国内市场的消息,自然使Mi-8(17,35)的机动化和再机动化的世界市场流失给了乌克兰和Sich。
      一位著名医生的声明:我要预约,您需要测量体温


      您是否反对获得俄罗斯制造的直升机的独特新品质? 请原谅我,但您除了羡慕之外,因为在HkliRush-2013运动中,没有听到有关俄罗斯联邦发动机生产的胜利报道。 更重要的是-从去年开始,订购了1000台乌克兰发动机,目前已更改为1500台。
      1. Lopatov
        Lopatov 26可能是2013 23:12
        -1
        您能告诉我要购买哪些发动机吗?
        1. 帕帕玛诺
          帕帕玛诺 26可能是2013 23:22
          -3
          对我有问题吗?
          -最终组装VMA的合同,部分VMA由Zaporozhye组装,并用数字控制单元拧紧,在媒体上称为俄罗斯VK-2500。 VK-2500转到新的MVT,Mi-28和Ka。
          1. Lopatov
            Lopatov 26可能是2013 23:34
            -2
            您会发现,甚至无法完全组装发动机。 还有为什么要喘气呢? 是的,随着苏联的瓦解,您已经获得了这一部门的主要生产设施。 在克利莫夫的总部,只能进行小规模生产。
            但是做出了一个基本的决定,以摆脱这种依赖性。 生产大楼正在竣工。 在未来的十年中,只有那些需要修理衰老的Mi-8的人才能以倾销的价格购买Motor Sich产品。
            1. 帕帕玛诺
              帕帕玛诺 26可能是2013 23:47
              +1
              Quote:锹
              您看,您甚至无法完全组装发动机。 为什么要吹气呢? 是的,随着苏联的瓦解,您已经获得了这一部门的主要生产设施。 克利莫夫的母公司只有小规模的生产,但是做出了一个基本的决定来摆脱这种依赖。 生产大楼正在竣工。 在未来的十年中,只有那些需要修理衰老的Mi-8的人才能以倾销的价格购买Motor Sich产品。

              -这是哪里说的? 引擎已准备好将俄制电子装置拧紧到它们上。 我们可以,你不能。 克里莫沃根本没有生产直升机发动机。
              我们不仅具有这种类型的能力-我们制造,开发和开发-数十种类型的不同发动机,并带有船型和改装件-一百多种及其改装件。
              十年后会发生什么-请写下来,除非当然仍然会生产Mi-8-到2025年从内存中将其关闭。 同时,Mi-8 / 17的所有品质和成功都是由乌克兰发动机提供的,而且要仁慈-感恩和感激。
              1. Lopatov
                Lopatov 26可能是2013 23:59
                -1
                引用:papamahno
                发动机已准备好将俄制电子装置拧紧到它们上。 我们可以,你不能。 克里莫沃根本没有生产直升机发动机。

                当然不是。 去年年底,只有生产厂房本身完工。 在开始批量生产之前还有两年的时间。

                但是,您需要一个电子单元 已经 不信任扣紧。 像这样。 克里莫夫斯基一家不敢向您提供他们的新发展。 没有保证。
                1. 帕帕玛诺
                  帕帕玛诺 27可能是2013 00:08
                  +1
                  Quote:锹
                  但是,您需要一个电子单元 已经 不信任扣紧。 像这样。 克里莫夫斯基一家不敢向您提供他们的新发展。 没有保证。

                  ))
                  -实际上有很多悲痛-接近零。 我再说一遍,为了取得胜利的报道,在现成的乌克兰VMA上拧了一块砖-“我们正在做一些独特的东西”。 梭芯没有任何优势,但让我们不要发表任何评论,因为女性不会触摸俄罗斯军队“纳米技术”中的“神圣”。
                  我只重复出口,只对乌克兰进行全面组装。 在俄罗斯方面,它消除了对发动机的责任,对客户而言,这是质量的选择,但他们选择了乌克兰组装。
                  中立的整体利益是什么? -有时以“俄罗斯”为幌子将乌克兰的发动机卖给某些政治市场对我们来说是有利可图的,因为它们的对手可能是乌克兰的对手。 狼很安全,羊也喂饱了... 眨眼
                  1. Lopatov
                    Lopatov 27可能是2013 00:20
                    -1
                    引用:papamahno
                    实际上有很多悲痛-接近零。 我再说一遍,为了取得胜利的报道,在现成的乌克兰VMA上拧了一块砖-“我们正在做一些独特的东西”。 梭芯没有任何优势,但让我们不要发表任何评论,因为女性不会触摸俄罗斯军队“纳米技术”中的“神圣”。

                    正是在你的这句话中,有很多悲哀。 但是,本质还不够。 “胜利关系”? 做什么的? 毕竟,每个人都知道我们还没有制造直升机发动机。

                    引用:papamahno
                    对客户而言,这是质量的选择,但他们选择了乌克兰装配。

                    还有另一个集会吗? 虽然可以,但确实如此。 这些波兰人更喜欢从第三方那里购买并为自己的Mis维修引擎。


                    引用:papamahno
                    中立的整体利益是什么? -有时以“俄罗斯”为幌子将乌克兰的发动机卖给某些政治市场对我们来说是有利可图的,因为它们的对手可能是乌克兰的对手。 狼很安全,羊也喂饱了...

                    但这纯粹是胡说八道。 他们是白痴吗? 不知道俄罗斯缺乏生产设施吗?

                    我求求你,不要以为自己很聪明,其余的人-头脑狭窄,可以在耳朵上挂任何面条。
          2. 邪恶的仓鼠
            邪恶的仓鼠 27可能是2013 01:57
            -1
            耳哈哈kotek,但是您很愚蠢,承认这一点,您对VMA相对于VK2500的不切实际的优势略有偏见,并立即说它不过是VMA +俄罗斯控制单元,嗯,至少您有时会考虑一下
            1. 帕帕玛诺
              帕帕玛诺 27可能是2013 22:24
              -2
              Quote:zlohomyak
              耳哈哈kotek,但是您很愚蠢,承认这一点,您对VMA相对于VK2500的不切实际的优势略有偏见,并立即说它不过是VMA +俄罗斯控制单元,嗯,至少您有时会考虑一下

              -这是一回事,也就是20年前Zaporozhye的发展。
              1. 邪恶的仓鼠
                邪恶的仓鼠 27可能是2013 22:59
                +1
                您也不知道如何阅读,因此让我们再读一遍有关宇宙论或它真正发射的导弹的文章。
  • ivanych47
    ivanych47 26可能是2013 23:09
    +1
    没有与乌克兰人合作。 欺骗还是被盗都没关系。 俄罗斯可以独立开发和建造现代直升机。 乌克兰人,您为什么要粘合……? 什么作弊和偷窃???
    1. Lopatov
      Lopatov 26可能是2013 23:16
      0
      您只需要严格保护自己的知识产权。 就这样。
      尽管是的,但乌克兰在国防技术合作方面是一个非常成问题的国家,俄罗斯应通过减少对乌克兰的依赖来保护自己。
      1. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 01:09
        -2
        Quote:锹
        您只需要严格保护自己的知识产权。

        - 怎么样? 拥有Motor Sich保险箱中的所有证书和权利。

        Quote:锹
        乌克兰在国防和技术合作方面是一个非常成问题的国家

        -这是俄罗斯宠坏的defka。

        Quote:锹
        俄罗斯需要通过减少对俄罗斯的依赖来保护自己。

        自93年以来我们就一直在听到这个消息。 但这当然是你的规则,是的。 如果可以,您可以跳过购买。 微笑
    2. 帕帕玛诺
      帕帕玛诺 26可能是2013 23:19
      -1
      Quote:Ivanovich47
      т

      抱歉,但Oboronprom已订购了1000台发动机,以供未来几年之用。 考虑到俄罗斯联邦已经成功完成了带有SBM1V的Mi-8MVT5-1的试验,俄罗斯直升机对VMA-SBM1V感兴趣并要求自己提供。 谁被“粘在谁身上”。
      -或者您是否反对这样的事实,例如秘鲁订购了十几台带有山区专用的VMA-SBM17V发动机的新型Mi-1? 还是您反对美国向阿富汗军队增订订单的可能性?
      您的立场具有破坏性,甚至与欢呼爱国主义的立场一样也具有破坏性,因为RF版本中的TV3-117根本不产生。 您要埋葬俄罗斯联邦的最后一个生活分支-直升机建造吗?
      1. Lopatov
        Lopatov 26可能是2013 23:24
        -1
        再一次,您要专门购买什么引擎? 没有关于“感兴趣和询问并同时粘贴”的废话。
        1. 帕帕玛诺
          帕帕玛诺 26可能是2013 23:39
          0
          重复:
          -最终组装VMA的合同,部分VMA由Zaporozhye组装而成,并在Klimov工厂将数字控制单元拧紧到合同上,在媒体上称为俄罗斯VK-2500。 VK-2500转到新的MVT,Mi-28和Ka。
          1. Lopatov
            Lopatov 26可能是2013 23:41
            0
            请提供一个链接。 而不是“蒙面”
            1. 帕帕玛诺
              帕帕玛诺 26可能是2013 23:54
              0
              Quote:锹
              请提供一个链接。 而不是“蒙面”

              -您确定所有内容都有链接吗? 很有趣,还有办公室论坛经理的水平。
              1. Lopatov
                Lopatov 27可能是2013 00:04
                0
                不知道是否有链接。

                但是,我想知道您对自己的话语有何信心?
                1. 帕帕玛诺
                  帕帕玛诺 27可能是2013 00:12
                  -1
                  您知道,更少的伪爱国主义情绪和更多的建设性-这样会更简单,更好。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 27可能是2013 00:27
                    -1
                    “建设性”-不从耳朵上去除面条吗?
                    1. 帕帕玛诺
                      帕帕玛诺 27可能是2013 01:05
                      -1
                      建造直升机,并感谢那些直升机仍在飞行和购买的人。
                      -否则,就像航空业一样。
      2. abc_alex
        abc_alex 27可能是2013 17:28
        0
        上面我们已经说过:有必要区分俄罗斯军队的订单和其他国家的苏联品牌的军用直升机的订单,以及俄罗斯特种部队的直升机的订单。
        军队只购买了100%的本地化设备。 没有选择。 因此,直升机将仅使用俄罗斯发动机前往俄罗斯军队。
        但是,出于FSB或内务部与紧急情况部的需求,出于某些部委的需求,甚至对于从事出口的国防企业的需求,他们也可以购买乌克兰的发动机。

        因此,我认为没有理由挥舞军刀。
        对于今天的乌克兰,在迈丹之后,俄罗斯军队的防御命令已经关闭。
        但这并不意味着与Motor Sich签订的为俄罗斯非军事装备或在俄罗斯工厂现代化外国军用直升机的所有商业合同都将被彻底破坏。
  • 帕帕玛诺
    帕帕玛诺 26可能是2013 23:52
    0
    Quote:Akim
    Quote:zlohomyak
    激光笔作为ersatz夜视仪

    有什么问题吗? 如果只有效率。 与法国热像仪一起使用,在夜间效果很好。


    在GI Mi-24PU1上,激光指示器除了非常方便地瞄准战场外,还显示了另一种新品质-目标指示器简化了数量级,使夜间在超低空驾驶的飞行员能够通过地形弯曲来固定视线。
    1. Lopatov
      Lopatov 27可能是2013 00:06
      -2
      怎么样? 你明白你写的吗?
      1. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 00:13
        -2
        我会尽力找到。
      2. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 00:50
        -2
        这是PU1的第一个版本,显示的是夜视镜在夜间的瞄准镜操作,不会使您的视线从战场上移开,这有助于“真实战场”模式





        -我没有找到有关激光指示者帮助的视频(我不再寻找它-像其他任何链接一样),本质是-LCC照在底部,这极大地帮助了飞行员查看地平线和地球表面。 这不是技术任务,该属性是在GI期间在夜间恶劣天气条件下驾驶时发现的。
    2. 邪恶的仓鼠
      邪恶的仓鼠 27可能是2013 02:03
      +1
      我们认为摆脱贫困就是这样,这就是事实-一场史诗般的变化 微笑
      1. 帕帕玛诺
        帕帕玛诺 27可能是2013 22:28
        -1
        Quote:zlohomyak
        我们认为摆脱贫困就是这样,这就是事实-一场史诗般的变化 微笑

        -乌克兰的现代化已经是所有战斗俄罗斯直升机中最好的,它采用的是最好的机型,比任何俄国直升机都要好。 在设计方面,价格/效率是世界上最好的。

        - 不值得。
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 27可能是2013 23:03
          +2
          引用:papamahno
          -乌克兰的现代化已经是所有战斗俄罗斯直升机中最好的,它采用的是最好的机型,比任何俄国直升机都要好。 在设计方面,价格/效率是世界上最好的。
          Rzhunimagu的锡阿帕奇长弓紧张地挤在一个僻静的角落里,颤抖着:地平线上有没有像激光指示器那样的Mi24P现代化世界中的类似物? 笑 笑 笑 与您的曲目一样,您正在谈论毫无根据的胡说八道。
          1. 帕帕玛诺
            帕帕玛诺 28可能是2013 00:45
            0
            随俄国航班经过阿帕奇号和我们在Mi-24上对他们的建议,将这些告诉印度人...
            ))
            -俄罗斯人不在您的生意范围内,这很自然...
          2. 帕帕玛诺
            帕帕玛诺 28可能是2013 00:55
            -1
            -我可以教您如何制造直升机,向您推销的现代武器,发动机和系统吗?
            -因为你生气了你的一切-从来没有发生过。 您的利基市场是我们乌克兰独特的发动机,而您的发动机则拴在我们的苏联机身上。 就这样 ...


            -剩下的与你无关...
            1. Warrawar
              Warrawar 28可能是2013 05:03
              0
              您的发动机是在苏联时期在Klimovo开发的。
  • 帕帕玛诺
    帕帕玛诺 28可能是2013 01:13
    0
    一切都会更好...



  • Warrawar
    Warrawar 28可能是2013 04:51
    0
    kotobot-一种罕见的不足/ Russophobe / Bendera / Svidomo乌克兰语
    http://kotobood.livejournal.com/
  • 菲格姆
    菲格姆 28可能是2013 14:54
    0
    这篇文章是现实中的童话!
    将实现这些意图
    每个人都会很高兴
  • Splin
    Splin 2 April 2014 11:20
    -1
    再也没有任何联系!