军事评论

通过2018,只有一个“鲨鱼”将留在俄罗斯海军

264
在接下来的几个月里,俄罗斯海军将获得955 Borey项目的两艘新战略潜艇。 其中一个已经进行了海上试验,第二个将很快开始进行。 然而,海军新材料部分的份额增加不仅将通过新船和潜艇的供应来实现。 未来,将继续注销旧技术,最近的报道证明了这一点。




最近RIA 新闻 参考国防工业的一个消息来源,宣布了有关即将退役的老式潜艇的信息。 根据国防工业的一位未具名代表的说法,在目前的2013年结束之前,目前正在储备的两艘战略潜艇导弹舰将被排除在海军之外。 这些将是Shark项目941的潜艇。 潜艇TK-17“Arkhangelsk”和TK-20“Severstal”计划被注销然后处理掉。 据推测,通过2018,两艘潜艇将不复存在。 因此,在建造的这种类型的六艘潜艇中,只有一艘将留在行列中 - TK-208“Dmitry Donskoy”。

可能,处理船只的计划仍然是最普遍的。 因此,同一个新闻机构引用了Zvezdochka造船厂(Severodvinsk)的代表,根据该代表,该公司尚未收到有关未来订单的任何信息。 在这种情况下,最有可能的是,它是Severodvinsk工厂将处理鲨鱼的处置,因为它以前有类似的经验。 在过去几年中,Zvezdochka将潜艇TK-202,TK-12“Simbirsk”和TK-13的金属分开。 现在,在企业拆除的941项目的潜艇清单将补充两点。

至于同一项目的最后一艘潜艇TK-208“Dmitry Donskoy”,它将暂时保持服役状态。 将来,计划将其用作开发新武器的立场。 近年来,“Dmitry Donskoy”作为测试平台,借助R-30“Bulava”导弹进行了精制。 这枚火箭及其第一艘航母已经投入使用,因此对于TK-208潜艇的进一步命运可能会出现一些问题。 也许,在未来,它将会经历一些新的导弹系统。

正如我们所看到的那样,Dmitry Donskoy潜艇通过现代化和改变任务而免于退役。 941项目的其他船只此前曾进行过维修,但现在已经在物理和道德上过时了。 出于这个原因,近年来有可能注销“鲨鱼”的主题。 现在看来,谈论这些潜艇的可能处置导致了最终解决方案的出现。



潜艇预计核销的主要原因之一是武器问题。 这些潜艇的火箭综合体D-19使用了三级固体推进剂弹道导弹R-39。 这些火箭的一部分是在第聂伯罗彼得罗夫斯克的Yuzhmash工厂生产的,该工厂在苏联解体后转移到一个独立的乌克兰。 由于生产物流问题,P-39导弹的生产在九十年代初就停止了。 此外,固体燃料发动机的使用不利地影响了导弹的保质期。 因此,在2004年,由于缺乏适合开采的导弹,阿尔汉格尔斯克和谢韦尔河潜艇被投入储备。 去年秋天,人们知道完成了所有P-39型导弹的处置,这些导弹存放在海军仓库中。

因此,十年前,由于缺乏主要武器,俄罗斯海军实际上失去了941潜艇。 出于这个原因,以及由于过去几年的财政困难,鲨鱼到目前为止还没有更新和现代化。 不时有人建议重新装备这种类型的现有潜艇用于使用新的布拉瓦导弹,但他们仍处于对话阶段。 使用P-30导弹的能力只接收了941项目的一艘潜艇,该潜艇目前仅被视为测试平台。

拒绝现代化的主要原因可能是此类工作的财务方面。 在去年春天,有消息显示,随着设备和武器组成的变化,“鲨鱼”的更新将会过于昂贵。 根据ITAR-TASS发布的资料显示,941项目的一艘潜艇现代化,使其达到可接受的类型,将需要相当于955项目两艘新潜艇的建造成本的金融投资。

最终,事实证明,941“鲨鱼”项目的战略潜艇具有其所有优势,在目前的条件下构成了国防部和整个国家的真正财政负担。 在目前的状态下,他们不能执行分配给他们的任务,并且未使用的船只的维护费用相当可观。 现代化没有更好的选择,这不是利益和财务成本的平衡。 在这种情况下,一种在财务方面显而易见且有益的出路虽然同时在道德上非常不合适,但只能取消潜艇及其随后的使用。 不幸的是,甚至在苏联解体之前就开始的事件并没有为世界上最大的潜艇提供长期和成功的服务。

通过2018,只有一个“鲨鱼”将留在俄罗斯海军


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://itar-tass.com/
http://flot.com/
作者:
264 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. mark1
    mark1 23可能是2013 07:35
    +8
    Какая то проамериканская окопалась в минобороне. Не надо лодки модернизировать, они уже есть такие, какие есть ( далеко не плохие). Нужно адаптировать имеющиеся ракеты под эти лодки. Та же "Булава" - адаптировать систему управления, добавить 4-ю ступень (она же первая) и все это будет гараздо дешевле, чем "постройка двух бореев" (хотя может в этом и проблемка)
    ПыСы "Булава" в качестве примера, возможны и другие варианты
    1. donchepano
      donchepano 23可能是2013 08:41
      +9
      Quote:mark1
      什么样的亲美在国防部根深蒂固。


      我们继续销毁和减少不是最恶劣的武器。 那好吧。
      撒旦被毁,屠160被斩
      政府可能想将军队调到大车上,以便士兵用斧头和长矛进行防御。
      1. 头目
        头目 23可能是2013 10:36
        +36
        战略核潜艇的最重要参数不是导弹的大小甚至数量,而是隐身性,隐身性由目前的低噪音决定。 这篇文章写得很好。
        http://topwar.ru/27911-istoriya-odnoy-fotografii.html
        Если "стратега" легко обнаружить, то ни о каком оружии ответного удара не может быть и речи. Я не знаю на сколько "Бореи" превосходят в этом плане "Акул", это информация посекретнее чем устройство "Булавы". Но, наверное, замена имеет смысл.
        А содержание "Акул" действительно дорого. Если я не ошибаюсь, то для них строили специальные пирсы и углубляли фарватер. В статье все верно написано, (+).
        1. mark1
          mark1 23可能是2013 11:07
          +18
          Сам по себе большой размер АПЛ это конечно же минус а не плюс, но большой размер шахт позволяет разместить более дальнобойные ракеты, а это в свою очередь позволяет разместить зону патрулирования ПЛАРБ вблизи наших берегов в зоне ответственности наших противолодочных сил, что резко повышает безопасность патрулирования наших лодок. Конкуренции "Бореев" и "Акул" конечно же ни какой нет, просто на период ввода достаточного количества лодок пр 955А ( а их всего то будет 8 шт) как то логично оставить в строю еще и пару тройку весьма грозных лодок пр 941 ( тем более, что дляи них уже есть "специальные пирсы и углубленный фарватер")
          1. Delta
            Delta 23可能是2013 11:21
            +5
            Quote:mark1
            как то логично оставить в строю еще и пару тройку весьма грозных лодок пр 941 ( тем более, что дляи них уже есть "специальные пирсы и углубленный фарватер

            你有火箭吗???
            1. mark1
              mark1 23可能是2013 11:28
              +1
              阅读以上发布的内容。
              1. OLP
                OLP 23可能是2013 13:29
                +12
                阅读以上发布的内容。

                没有现成的导弹,有必要制造一颗新的。
                вы хотите вбухать кучу денег ради того чтобы вооружить всего 2(или 3) подлодки которые уже "отработали" половину своего ресурса, чтобы лет минимум через пять (если всё будет идеально) они смогли служить всего лишь ещё лет 10-15?

                如果您重新武装,那么现在就使用现成的导弹,其中只有Bulava
                1. 头目
                  头目 23可能是2013 16:56
                  +5
                  就是这样!
                  城市之间的距离:摩尔曼斯克和华盛顿为6764.0公里
                  西雅图到符拉迪沃斯托克的距离是7595.7公里
                  从站在码头的潜水艇开始,我什至在某个地方看到了布拉瓦破坏区域的地图。 8000-9300 km的航程(根据各种来源,这是发射范围)就足够了。
                  弹头的重量为95公斤。 乘以6.添加稀释模块。 并且我们得到1150 kg的铸造质量也足够。
                  发展另一枚远程导弹或导弹质量毫无意义。
                  1. mark1
                    mark1 23可能是2013 18:44
                    +3
                    而且您听说过导弹防御之类的东西,它也很重,而且它越复杂,它越重,因此要抛出的质量是一个非常重要的指标,此外,考虑到使用无核弹头的问题,那么就已经很难谈论质量了然后反对(但您可以尝试...)
                    1. 头目
                      头目 23可能是2013 23:17
                      0
                      如果您知道这东西的重量,或者说这些东西的复杂性,那为什么不写呢?
                      您为什么将导弹防御系统的整个范围与投掷质量这样一个参数明确地联系起来?
                      请告诉我,谁在考虑在弹道导弹上安装无核弹头的问题,目的是什么? 看来他们不再从大炮射麻雀。
                      1. mark1
                        mark1 24可能是2013 06:02
                        +2
                        "Забрасываемый вес – это важнейший параметр, характеризующий уровень боевой эффективности одной ракеты или группы ракет. В него входит не только вес боеголовок, но также и суммарный вес последней ступени ракеты, осуществляющей разведение боеголовок, вес ее системы управления и топлива."
                        В состав системы преодоления ПРО входят легкие и тяжелые имитаторы боеголовок ( не один десяток), средства РЭП, средства маневрирования и еще многое нам с Вами не ведомое. Примером может служить МБР "Воевода" Р-36, при забрасываемом весе 8,5 тонн он несет всего то 10 боеголовок - остальное средства преодоления ПРО, за что ее америкосы и "любят"
                        长期以来,美国人一直(主要是美国人)考虑过在洲际弹道导弹上安装无核弹头的问题。 出现这种情况的原因是洲际弹道导弹的精确度急剧增加(将来的KVO为90-120m,到30年将达到XNUMX),并且有可能在不使用核武器的情况下对敌人领土上的许多受保护战略目标进行高精度打击,从而降低了武装冲突升级为核武器的风险。
                2. mark1
                  mark1 23可能是2013 18:50
                  +1
                  对于olp Ну для начала, не делать а доработать имеющуюся, один из вариантов я указал выше (для примера). А вообще то сейчас в КБ им. Макеева совместно с Челомеевцами разрабатывается новая жидкостная МБР ( старт.масса 105тн) вот ее то и можно приспособить для "Акулы", тем более, что для Макеевцев это их хлеб. Сразу отвечу - разница в виде топлива ни чего не меняет, старт можно сделать и сухой. Да и было б желание решить проблему - проблема решится.
                  1. Boa kaa
                    Boa kaa 23可能是2013 21:25
                    +3
                    Quote:mark1
                    我马上回答 - 燃料形式的差异不会改变任何东西,开始可以变干。 并且希望解决问题 - 问题将得到解决。

                    我不知道,我不知道......这是Amer的横膈膜,但ICBM是坚固的,我们的撒旦和锤子使用PAD进行砂浆干燥。 但液体怎么样......也许他们会。 但我们甚至从水上筒仓中发射液体火箭发动机。
                    1. mark1
                      mark1 23可能是2013 22:08
                      0
                      Ну самое простое, что приходит в голову - поставить внизу твердотопливную стартовую ступень для вывода ракеты из под воды, но так же наслышан о проработке макеевцами какого то более хитрого способа на основе взаимодействия ракетного топлива с водой на "холодную", образующийся при этом газ выталкивает ракету из под воды.
                      我为含糊的信息表示歉意,但是我从耳角听到了,到目前为止,我自己还没有真正弄清楚。 也许您甚至比我了解更多。
                      1. 头目
                        头目 23可能是2013 23:43
                        0
                        固体火箭发动机的优点:
                        1)引擎简单
                        2)更高的动力,可以减少轨迹的加速部分
                        3)更高的可靠性。 因为 液体火箭的损坏,导致燃料溢出,并导致船只死亡。
                        仍然有很多争论,都赞成使用固体燃料和液体火箭。 但我认为最主要的是:不要害羞,改用固体燃料,所以改用。
                        记住表达。 军队的力量是什么? 单调!
                      2. mark1
                        mark1 24可能是2013 06:22
                        +1
                        Мы еще ни куда не перешли, только только начинаем. Основная подводная МБР - Р29 во всех ее ипостасях, она же "Синева" она же "Лайнер". Все 9 ПЛАРБ пр.667 плавают с ними а "Булава" у нас пока что в опытной эксплуатации.
                  2. mark1
                    mark1 24可能是2013 06:16
                    0
                    对于Boa KAA RU Для справки - "Сатана"Р-36, УР-100 - жидкостные сухопутные МБР, старт производится из шахты минометным способом, включение двигателей первой ступени происходит на высоте 20м.
                    При выборе "мокрого" способа старта, кроме более простого для начала 60-х г запуска жидкостных ракетных двигателей, более просто решалась задача по удержанию АПЛ на глубине после выхода ракеты, американцы с их "сухим" стартом эту проблему решали достаточно долго.
              2. Kommunisten
                Kommunisten 1 June 2013 01:28
                0
                Sineva / Liner,不,没有听到吗?
          2. 国内
            国内 23可能是2013 20:47
            0
            如果他们没有火箭……那它是怎么发生的?
            1. 头目
              头目 23可能是2013 23:48
              0
              它写在文章的第六段 眨眼
      2. rolik
        rolik 23可能是2013 17:50
        +7
        Quote:阿塔曼
        А содержание "Акул" действительно дорого.

        我加了一个加号。 内容确实不便宜。 但是...为什么要杀死一个好的载体。 有这样一种想法,用它们制造潜艇,拉出内部,并装备两个大型货舱。 我认为这个想法非常有趣。 卡车不受冰况影响。 但是显然他们决定注销所有相同的记录,这非常非常抱歉(((
      3. Papakiko
        Papakiko 23可能是2013 18:19
        +2
        Quote:阿塔曼
        战略核潜艇的最重要参数不是导弹的大小甚至数量, 和保密性,目前由低噪音决定.

        隐形隐形再次隐身。
        怎么能保证这样一个庞然大物隐藏和沉默!?
        不是这样!
        从一开始,就有941个项目更像是重建SCARP。
        Сейчас их нужно использовать хотя бы , как глубоководные станции изучения морского дна или платформу для сил спецопераций. Хотя 500 метров погружения явно недостаточно, да и с "Банановыми республиками" мы не выясняем отношения.

        Quote:mark1
        но большой размер шахт позволяет разместить более дальнобойные ракеты, а это в свою очередь позволяет разместить зону патрулирования ПЛАРБ вблизи наших берегов в зоне ответственности наших противолодочных сил, что резко повышает безопасность патрулирования наших лодок. Конкуренции "Бореев" и "Акул" конечно же ни какой нет, просто на период ввода достаточного количества лодок пр 955А ( а их всего то будет 8 шт) как то логично оставить в строю еще и пару тройку весьма грозных лодок пр 941

        我非常同意这些话。

        Quote:mark1
        在我们的反潜部队的责任领域
        这些力量在哪里? 哭泣
        1. mark1
          mark1 23可能是2013 18:53
          +4
          Тем не менее тень этого "пугала" до сих пор пугает амеров...
          А силы ПЛО надо развивать, раз просрали, иначе и "Бореям" не просто без сопровождения
          1. 邪恶的仓鼠
            邪恶的仓鼠 23可能是2013 22:07
            0
            已有2年储备的没有导弹的10艘船怎么会吓到美国Nevi? 比? chtole鱼雷管? 在鲨鱼的新矿洲洲际弹道导弹的推动下,讲述您的珍珠-通常,这超出了善与恶。 已经从现实回到了罪恶的大地。
            1. mark1
              mark1 24可能是2013 06:37
              0
              您打算讨论什么,使我们在2020年之前建造数十艘原子航空母舰,使他们垂涎三尺? 甚至是一些真正的废话? 至少我正在尝试至少提出一些不太现实的建议。 这里没有什么是不可能的,您只需要恢复阳光而不是砍掉战利品的愿望。 这些船吓到了美国人,因为他们有潜力在矿山中放一些大而可怕的东西
      4. 爱德华
        爱德华 23可能是2013 20:16
        +3
        内容鲨鱼并不比建造新的鲨鱼更贵,也许更美妙的船只,但它有一个主要的缺点: - 它们根本就不存在。
        鲨鱼建造的码头是加号,而不是减号!

        战略家可以在不离开码头的情况下工作。
        因此,他们争论的噪音是一个愚蠢的话题。 是给战略家的。

        我们国防工业的废料。
        Раньше говорили (потому что знали): "в хозяйстве всё сгодится"! а сегодня всё сразу в утиль.. Откуда такая торопливость?
        1. 布罗尼斯
          布罗尼斯 23可能是2013 22:09
          +2
          引用:爱德华
          内容鲨鱼并不比建造新的鲨鱼更贵,也许更美妙的船只,但它有一个主要的缺点: - 它们根本就不存在。

          Так или иначе, "Бореи" сторятся. По сути, это пока единственные АПЛ, запущенные в серию.

          引用:爱德华
          战略家可以在不离开码头的情况下工作。因此,他们争论的噪音是一个愚蠢的话题。 这是战略家。


          Если стратег может работать ТОЛЬКО от пирса, зачем он нужен. Проще отдать его функции паре полков РВСН. Шумность очень важна и для ПЛАРБ.Скрытное боевое патрулирование - это их сновная функция, а возможность стрельбы от пирса - это "полезное дополнение"
          1. 爱德华
            爱德华 27可能是2013 08:08
            0
            引用:布朗尼斯
            Так или иначе, "Бореи" сторятся. По сути, это пока единственные АПЛ, запущенные в серию.
            建造Boreas很好!
            引用:布朗尼斯
            如果战略家只能在码头工作,为什么需要这样做。
            Разве я говорил про "только"?!..
            对于保护战略家的猎人来说,噪音从根本上至关重要。
            "У пирса" нужно и можно понимать не как непосредственно "у причала", а и "внутри территориальных вод", чего достаточно для того, что бы потенциальный агрессор наложил в штаны.
            简而言之,注销船只很愚蠢,需要对它们进行现代化改造!
        2. 尼克一号
          尼克一号 23可能是2013 23:39
          0
          那么,战略家可以在码头工作呢?
          您打算制造这些船只的固定发射器? 它们是什么呢?
          潜水艇是一种报复性武器,因此隐身很重要。
          А их "Акул" действительно можно было бы при желании сделать подводные грузовики, или же носители не ядерных крылатых ракет.
        3. Delta
          Delta 24可能是2013 10:17
          +1
          引用:爱德华
          战略家可以在不离开码头的情况下工作。

          为什么要潜水艇呢? 让导弹站在地雷中))
      5. Boa kaa
        Boa kaa 23可能是2013 20:24
        +3
        Quote:阿塔曼
        。 如果我没有弄错的话,那么就为他们建造了特殊的码头,并加深了通道。 一切都正确地写在文章中,(+)。

        Уважаемый атаман, докладываю вам: все трпк СН были сведены в 18 дипл СФ, которая базировалась в губе Нерпичья. Пирсы построили, чтобы с них можно было грузить МБР. Глубина там порядка 80-100м, поэтому нечего углублять не нужно. Больше всего запомнилась бдительность, "доведенная до высших пределов" и "скотовозка". Кто в теме-- знает, что это такое.
    2. 照明
      照明 23可能是2013 17:58
      -3
      Quote:donchepano
      Tu 160切碎了

      所以他没有任务。 除了携带X-55外别无他法。 美国人拥有F-117,也不知道如何。 他也被裁掉而没有找到任务。
      1. 布罗尼斯
        布罗尼斯 23可能是2013 22:17
        +3
        Quote:照明
        Tu 160切碎了

        Tu-160被黑客入侵乌克兰,因为它可以携带美国人不喜欢的X-55。 与F-160不同,Tu-117本身并不是一个糟糕的平台。
        Научить "Лебедей" работать неядерными КР большой дальности вполне возможно, что и будут делать. Ну а истребитель из него не сделаешь по объективным причинам 笑
        У нас "зарубят" только первый опытный летный экземпляр Ту-160, что понятно.
    3. 邪恶的仓鼠
      邪恶的仓鼠 23可能是2013 22:10
      -2
      Quote:donchepano
      我们继续销毁和减少不是最恶劣的武器。 那好吧。
      撒旦被毁
      屏蔽? 醒来。
      Quote:donchepano
      Tu 160切碎了
      盾2?。 同时下药
      1. donchepano
        donchepano 24可能是2013 10:40
        0
        你不是仓鼠,而是歇斯底里的胆小鬼。
        蘑菇可能是早上
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 26可能是2013 13:37
          0
          也就是说,del妄的证据不会像预期的那样出现。
    4. Kommunisten
      Kommunisten 1 June 2013 01:37
      0
      他们动摇了舰队的骄傲,他们认真地不明白,这些不仅仅是船,而是潜艇舰队力量的象征吗?
      每个人都承诺,承诺,但是BDK Ivan Gren显然无法完成10吨排水量5000年的建造..
      那里有50000万潜艇。 吨,具有由不锈钢钛合金制成的耐用表壳和创新的设计解决方案,迄今为止,许多解决方案是没人能重复的。
      破不开。 真可惜,无话可说。
  2. krokodil25
    krokodil25 23可能是2013 08:44
    +1
    您会发现,升级的成本很高,无论谁在这里数钱,谁都可以动脑筋..简而言之,每个做出此决定的人都!!! am 愤怒
  3. r_u_s_s_k_i_y
    r_u_s_s_k_i_y 23可能是2013 09:40
    +2
    Quote:mark1
    在国防部挖了一些亲美人的东西


    嗯,告诉我们的权力捍卫者-奥尔顿和约翰·特拉沃尔塔。 尽管,即使他们甚至用3,14ndskoy语言写了昵称,但一切都会立即变得清晰起来。 我要说的不仅是防雷,还包括所有力量!
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 23可能是2013 12:48
      +2
      我要说的不仅是防雷,还包括所有力量!

      你告诉我一个明确的理由离开他们。
      1. 核桃
        核桃 23可能是2013 17:01
        +7
        即使是饱醉的醉汉,也不会想到在冬天开始时扔掉旧的保暖靴子,赤脚在寒冷中等待,直到他们发明并制作新的保暖鞋。 创建,发布,体验各方面最好的东西-然后您就可以安全地摧毁这些俄罗斯美女...
        1. 爱德华
          爱德华 23可能是2013 20:36
          +4
          很高兴您说!
          从灵魂中解脱出来……似乎只有白痴还活着!
      2. 评论已删除。
      3. 核桃
        核桃 23可能是2013 17:25
        +13
        没有一个人喝醉,醉酒的goner想在冬天中间扔掉,虽然陈旧但是温暖,坚固的毛毡靴,在他们建造和缝制新鞋时赤脚等待。 相反,创造,发射入水,测试,投入使用最现代,最新,最强大,并且只有在真正破坏这些俄罗斯美女之后......
        1. nycsson
          nycsson 23可能是2013 22:45
          0
          Quote:坚果
          没有一个人喝醉,醉酒的goner想在冬天中间扔掉,虽然陈旧但是温暖,坚固的毛毡靴,在他们建造和缝制新鞋时赤脚等待。 相反,创造,发射入水,测试,投入使用最现代,最新,最强大,并且只有在真正破坏这些俄罗斯美女之后......

          好的! hi
        2. 森米尔
          森米尔 24可能是2013 21:27
          +3
          它曾经是
          1. Barracuda148
            Barracuda148 25可能是2013 15:48
            +1
            我也看到了
  4. Orkibotu
    Orkibotu 23可能是2013 09:51
    0
    你们根本不了解情况! 只是说空话是容易的...我认为他们做对了...我们需要无聊,这真的很酷
    1. Genry
      Genry 23可能是2013 10:30
      +14
      鲍里亚斯! 鲍里亚斯?
      不是在它们里面,而是在可使用的潜艇中。
      有必要拆除军事装备,并将其作为北海航线的油轮和散装货船(经改装和扩展)进行试验性运输。 将在北部建立军事基地,并且需要在一年中的任何时候进行装备。
    2. 盎司
      盎司 23可能是2013 10:44
      +16
      让住棚的人四处走走,就会有钱来养两条鲨鱼。
      但是当局无法承受这一点,因为凳子和他的团队的装备比一些鲨鱼更能增强国家的防御能力。
  5. w.ebdo.g
    w.ebdo.g 23可能是2013 09:59
    +7
    最好在国际水下实验室为海洋研究人员重制鲨鱼,并将其移交给科学界进行维护。
    吸引来自世界各地的资金...
    让整个世界像国际空间站中的轨道一样容纳它。
    有一个国际空间站,在这里水下站将...
    我认为这个主意不错,对俄罗斯来说也相当iminievaya)))

    1. mark1
      mark1 23可能是2013 11:32
      +7
      然后,在水下赌场中-它会更快地还清
    2. 爱德华
      爱德华 23可能是2013 21:03
      +4
      好,好,愚蠢的主意)..
      这个主意比废话更好。

      Отдали "МИР", появилась МКС.
      让我们给鲨鱼-会出现什么?.. ISSM(Orsk)G(Lubin)?

      正是因为鲨鱼技术是世界上所有情报服务正在寻找的东西-恰恰是因为它们应该在俄罗斯海军的行列中,所以有可能(!)能够在其最新发展中重演这一胜利。

      941不是上个世纪!
      941是我们未来的支柱。
      我说话没有悲哀。
      1. xtur
        xtur 24可能是2013 14:04
        +2
        я никак не могу понять, разве переоборудовать "Акулы" в подводные ракетные крейсера с ПКР и ПВО , для использования в составе АУГ было настолько бессмысленно ?
        这是大约300-400种不同的反舰导弹和防空导弹
  6. mark1
    mark1 23可能是2013 10:46
    +2
    Я смотрю - "проамериканская" оживилась и стала активно минусить.
    1. 755962
      755962 23可能是2013 11:10
      +8
      好吧,如果是这样,那么至少让他们把它留给博物馆..为了后代。
      因为回收的成本不亚于运营成本。
      А так хоть память какая останется .Жаль "Акулы"..
      1. OLP
        OLP 23可能是2013 13:32
        +3
        好吧,如果是这样,那么至少让他们把它留给博物馆..为了后代。

        对于德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)博物馆来说,他将拥有更丰富的故事
        虽然我怀疑他们会因为这样的事情而破产
  7. 男子
    男子 23可能是2013 12:11
    0
    升级它们的目的是什么? 这些潜艇的内装物花费了我国一分钱(比起类似目的的潜艇要贵1,5-2倍)。 并以现代化为代价:在目前的情况下,它绝对是昂贵的(而且非常可悲 伤心 ) 这些是馅饼 什么
    1. 盎司
      盎司 23可能是2013 12:39
      +7
      当然,最好购买任何产品,包括大便,罗丝南等。
    2. 爱德华
      爱德华 23可能是2013 21:12
      +3
      关键是要生你,喂,喝,教..等等?
      我们军队的内容,包括象BOATS这样的军队,这是否不是我们(与其他任何国家一样)国家人力和技术发展的指标?
      1. 盎司
        盎司 24可能是2013 00:51
        +1
        不幸的是,在目前的现实中,他们没有一支军队,各种各样的凳子和其他人可以从中获利
    3. xtur
      xtur 24可能是2013 14:11
      +1
      >( в 1,5-2 раза дороже подлодок аналогичного предназначения).

      因此它们的位移量是原来的两倍多
  8. 短剑的一种
    短剑的一种 23可能是2013 13:27
    +2
    Quote:mark1
    什么样的亲美在国防部根深蒂固。

    这种类型的报废船用美国货币。
  9. 核桃
    核桃 23可能是2013 15:54
    +1
    Quote:mark1
    在国防部挖了一些亲美人。 无需升级船艇,它们已经是原来的样子了(很不错)

    In 2006 Congress passed the "National Defense Authorization Act", requiring that the "Iova" class battleships be kept and maintained in a state of readiness should they ever again. Congress has ordered that the following measures be implemented to ensure that, if need be, Iova can be returned to active duty:
    1)不得以任何会损害她的民兵效用的方式对其进行改动。
    2)战列舰必须处于现状。
    3)如果重新激活,则必须保留足够数量的备用零件和独特的设备,例如16英寸的沙桶和弹丸,以支撑Iova。
    4)即使在国家紧急情况下她也应返回伊拉克,海军必须为Iova制定计划...
  10. 帝国元帅
    帝国元帅 23可能是2013 21:36
    0
    两个Boreas总是比一个Shark更好,因为它们可以分别位于ceteris paribus的不同位置,因此从2个Boras进行报复打击的可能性比从一个Shark更高。 另一件事是,不管怎么说,每个北风最多都需要6-7年的时间。
  • 955535
    955535 23可能是2013 07:35
    +9
    По сути "Акулы" уже давно не в боевом составе флота. И свое назначение стратегических ракетоносцев не выполняют. Даже ТК-208 после своего ремонта использовался для отработки "Булавы". Выходит иногда в море для обеспечения испытаний других кораблей.
    1. 天皇
      天皇 23可能是2013 07:44
      +14
      что мешает их отремонтировать, модернизировать и послать в море? Дорого? Я в этом деле не профессионал и может это действительно так, но меня смущают два факта. Первый, эти корабли очень даже не плохие по своим ТТХ. Второй, я хорошо помню времена Борьки-пьяного, когда у нас "эксперты" под такие же крики о дороговизне резали лодки третьего поколения, США даже на это деньги нам выделяло, при том что второе и даже первое поколение никто не трогал.
      1. 本身。
        本身。 23可能是2013 08:21
        +6
        引用:天皇
        而第二代甚至第一代都没有触及任何人。
        Аналогичное мнение, более ранние лодки у нас можно ремонтировать и эксплуатировать, а на "Акулы" жаба душит. Перефразировав слова из песенки так и хочется сказать, - предатели, предатели, кругом одни предатели!...
      2. 莱昂-IV
        莱昂-IV 23可能是2013 12:59
        +4
        在EBEN的领导下,他们现在并没有建立新的战略家。 而在5月955日躺在XNUMX。
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 23可能是2013 15:52
          +3
          引用:leon-iv
          当乌木没有建造新的

          955号项目的第一艘潜艇于19年1995月1日以“圣彼得堡”的名义入选俄罗斯海军名单。 1996年2月1996日,该船更名,并被称为“尤里·多尔戈鲁基(Yuri Dolgoruky)”。 以此名称命名的潜水艇于XNUMX年XNUMX月XNUMX日放下。
          1996年,EBENE俄罗斯联邦总统
          1. 邪恶的仓鼠
            邪恶的仓鼠 23可能是2013 22:17
            0
            仅仅是因为这是另一个火箭的项目。 铺设并不意味着建筑。 他们开始真正与非常同志一起建立这个同志,这个同志的名字在自由主义和一些爱国主义的环境中坚不可摧。
      3. 卖方卡车
        卖方卡车 23可能是2013 15:20
        +1
        я не подводник, но ВМФ посвятил 5 лет, видел лодки класса "Акула" живьем (Мурманск 140, Западная Лица) зрелище не передаваемое конечное, не суть, так вот существует такое понятие как "усталость металла", учитывая какие нагрузки испытывает п/л на глубинах , списание как раз объяснимо. Срок службы подлодок составляет в среднем 25 - 30 лет.
        1. rolik
          rolik 23可能是2013 17:56
          +5
          Quote:卖方卡车
          潜艇的使用寿命平均为25至30年。

          这是技术使用寿命。 但是,对于某些类型的活动,它可以再延长50-70%。 我们总共需要两个条件,即做到这一点的愿望和实现这一愿望的经济机会。
          1. 卖方卡车
            卖方卡车 24可能是2013 11:06
            +1
            да я и спорить то не буду, только простите, если к автомату нет патронов то нахрена он нужен, а вы еще апгрейд предлагаете сделать. красивы дорогой но по сути "кусок" железа, разве не так?
            1. rolik
              rolik 24可能是2013 16:36
              0
              Quote:卖方卡车
              красивы дорогой но по сути "кусок" железа, разве не так?

              В этом "куске железа" столько технологий 欺负
              1. 丹尼斯
                丹尼斯 24可能是2013 17:26
                +1
                Quote:rolik
                В этом "куске железа" столько технологий
                很多,而不仅仅是创造者的技术先进,甚至是非物质投入的灵魂。否则,就不会有
        2. 爱德华
          爱德华 23可能是2013 21:40
          +3
          И о чём же говорит понятие "усталость металла"?!
          наверное о знании из какого металла сделаны 441 ("Акулы")!
          正如您所说,您不是潜水员。
          那么也许你只是当地的电视主播?
          或者也许是冶金学家?

          您能想象传统铁轨上的每日负荷吗?
          告诉我,这比Shark穿的多还是少?
          1. 卖方卡车
            卖方卡车 24可能是2013 11:14
            0
            引用:爱德华
            那么也许你只是当地的电视主播?
            或者也许是冶金学家?


            主与你同在,而不是一个或另一个,但我向SF的海军重复,我给了5我的岁月,所以:
            "На корпус судна, а следовательно, и на материалы, в нем примененные, морские вода и атмосфера оказывают значительное коррозионное воздействие. Возникновение и развитие коррозионных процессов приводят к необратимым изменениям структуры материалов, химическим превращениям на их поверхности, а при некоторых видах коррозии и во внутренних слоях материала, что вызывает, как правило, снижение показателей механической прочности и в особенности усталостной прочности."

            Khanikevich A. A.“造船中的化学和腐蚀”

            更好吗?
            1. rolik
              rolik 24可能是2013 14:45
              +1
              Quote:卖方卡车
              腐蚀过程的出现和发展导致材料结构发生不可逆转的变化

              Это правильно, но основная причина износа материала, динамические нагрузки. Которые не полностью не компенсируются набором ( шпангоутами). Погружения и всплытия приводят к тому, что металл " вытягивается" теряет пластичность, его решетка становиться более " рыхлой". Но, как уже говорилось, это вполне устранимо путем применения определенного вида мероприятий по продлению срока службы.
              Кстати усталость металла , в свое время, здорово насолила западникам. Не только в судостроительстве, а еще и производителям самолетов. Пример этому пассажирские самолеты " Комета". Их выпускали в 60-х годах. С ними начали происходить непонятные катастрофы в воздухе, начали во время полета разваливаться на куски. Причину нашли, правда не сразу, сказалось усталость металла рядом с проемами иллюминаторов. Металл в этих местах, от динамических нагрузок расширения - сжатия,старел и давал микротрещины. А в полете это оказывалось смертельным случаем. Вышли из ситуации путем замены квадратных иллюминаторов на круглые и дополнительным усилением прилегающих поверхностей.
              1. 卖方卡车
                卖方卡车 24可能是2013 15:53
                +2
                Quote:rolik
                但是,正如已经提到的,通过应用某种类型的措施来延长使用寿命,这是可以完全消除的。


                现在关于更新问题的价格:
                "Ежегодные затраты на поддержание технической готовности тяжелых подводных крейсеров проекта 941, таких как «Дмитрий Донской», составляли 300 млн. руб. Продление ресурса одной РПЛСН проекта 667БДРМ обходилось примерно в 180 млн. руб., атомного подводного ракетного крейсера (АПРК) проекта 949А – в 160 млн. руб., многоцелевой АПЛ – в 140 млн. руб. Всего же только для продления межремонтных сроков флоту требовалось ежегодно около 8 млрд. руб., что намного превышало предоставленный лимит финансирования."

                "Военное обозрение": http://nvo.ng.ru/armament/2007-06-08/7_submarine.html

                "Согласно неофициальным сведениям, стоимость одного головного корабля проекта 955 «Борей» – «Юрия Долгорукого» – составляет около 23 миллиардов рублей. Для сравнения, в год на поддержание только технической готовности «Дмитрия Донского» тратится примерно 300 миллионов рублей"

                阅读更多:http://www.km.ru/v-rossii/2013/05/21/ministerstvo-oborony-rf/711157-dve-podvodny
                E-lodki-klassa - 阿库拉pustyat-POD-nozh
                1. rolik
                  rolik 24可能是2013 16:33
                  +3
                  Quote:卖方卡车
                  现在关于更新问题的价格:

                  Я уже выше говорил что, для продления сроков эксплуатации нужно желание и материальное обеспечение этого желания. на чем и продолжаю настаивать. Если легче порезать , флаг в руки. Но гораздо лучше переделать в подводный грузовик, а мысль такая уже была, не зависящий от ледовой обстановки. Но в горячо любимом МО заявляют, что эта переделка обойдется в десятки миллиардов рублей. От себя добавлю, что идея переделать Акулу в грузовик родилась на "Севмаше". А наше любимое МО, говоря о дорогой переделке, не может всосать простую вещь. Потратив на переделку, сэкономит на ледовой проводке, гонке за сроками во время северного завоза. И экономия будет гораздо значительней затрат на переоборудование.
                2. Misantrop
                  Misantrop 25可能是2013 16:26
                  +1
                  Quote:卖方卡车
                  "Ежегодные затраты на поддержание технической готовности тяжелых подводных крейсеров проекта 941, таких как «Дмитрий Донской», составляли 300 млн. руб. Продление ресурса одной РПЛСН проекта 667БДРМ обходилось примерно в 180 млн. руб., атомного подводного ракетного крейсера (АПРК) проекта 949А – в 160 млн. руб., многоцелевой АПЛ – в 140 млн. руб.
                  "Поддержание технической готовности" практически ЛЮБОЙ из заместительниц Сердюкова обходилось стране ГОРАЗДО дороже. LOL
              2. 爱德华
                爱德华 25可能是2013 22:13
                0
                我同意你的看法。
                Помимо понятия "усталости металла" есть ещё и "память металла", нарушение которой и приводит к "усталости" и в дальнейшем к коррозии. Это происходит при многократном критическом превышении нормальных условий эксплуатации. Количество же расчётных погружений\всплытий может быть теоретически и практически бесконечным.
                不能注销鲨鱼,甚至不能将其转换成玩具-它们只需要更换填充物并带入新化妆品即可!
  • 克纳兹·德米特里
    克纳兹·德米特里 23可能是2013 07:45
    0
    美好的一天

    如果我错了,据我所知,请纠正P 39是液体燃料火箭,而不是固体
  • mark1
    mark1 23可能是2013 07:47
    +7
    您错了-P39固体燃料
  • 松球
    松球 23可能是2013 07:52
    +7
    引用:knyazDmitriy
    美好的一天

    如果我错了,据我所知,请纠正P 39是液体燃料火箭,而不是固体


    洲际三级固体燃料。
  • aristarch
    aristarch 23可能是2013 08:03
    +11
    它们具有巨大的现代化潜力,因此他们得以建成。 将它们考虑在内真的真的如此平庸,野蛮吗? 用瓦西里的钱问谢尔久科夫也许更容易?)
    1. Vladimirets
      Vladimirets 23可能是2013 08:27
      +4
      Quote:Aristarchus
      用瓦西里的钱问谢尔久科夫也许更容易?)

      最好最终将其取回并返回预算。
    2. krokodil25
      krokodil25 23可能是2013 08:39
      +4
      Quote:Aristarchus
      也许用瓦西里耶夫(Vasiliev)的钱问谢尔久科夫比较容易?

      不要问及没收所有被盗的东西,我认为不仅有足够的现代化,而且还用于建造新的鲨鱼,尽管我认为不幸的是不会有任何东西 请求 没有
      1. aristarch
        aristarch 23可能是2013 08:45
        +3
        我只是想要,捡起,没收,返回,带走,挤压,切割,只要您愿意,都可以,以便它们(鲨鱼)重新执勤。
      2. Lomikus
        Lomikus 24可能是2013 21:30
        -1
        为了谴责和没收西方特工(戈尔巴乔夫,谢尔久科夫,纳瓦尼等人)的战利品,您需要拥有西方的独立和主权,但是当经济和媒体由西方控制时如何做到这一点。 多亏了戈尔比,我们在90年代被殖民了。 因此,直到我们回到控制政府的主要杠杆作用之前,任何地方都不会有命令。
  • 阿波罗
    阿波罗 23可能是2013 08:04
    +13
    大家早上好 hi

    Фильм, снятый на Севмаше посвящен двадцатипятилетию атомных подводных крейсеров проекта 941 "Акула".
    Ролик рассказывает о модернизации корабля "Дмитрий Донской" и испытаниях установленных на нём ракет "Булава"

    1. aristarch
      aristarch 23可能是2013 08:37
      +5
      Хороший фильм, последние с трочки понравились; .."идет, ракетный исполин, и провожают чайки криком, - хозяина морских глубин".
  • ABV
    ABV 23可能是2013 08:06
    +12
    躁狂症-只是为了修理它,让它漂浮(它漂浮)---已经厌倦了。 恢复生锈的鲨鱼-这不是平底锅! 和现代化??? 为此,需要重新设计所有系统并进行发布! 释放多个节点,进行额外的研发……而且操作成本太高……新的Borea的建造确实比恢复Shark便宜……而且Boreev的特性要高得多……
    我急着工作,我会写更多...
    1. aristarch
      aristarch 23可能是2013 08:27
      +6
      您也对美国人也感到惊讶,您怎么看? 让他们说他们建造了新的,但是这些都需要减少。 是的,的确,在我们国家,没有多少卢布能使他们想到。
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 23可能是2013 13:26
        +6
        是的,的确,在我们国家,没有多少卢布能使他们想到。

        这已经是10万亿卢布,最重要的是滑轨,这是955的试车刹车。
        1. aristarch
          aristarch 23可能是2013 14:04
          +2
          我们幸免于难,因为没有人行桥,如果剪了工程和设计的杰作,就破坏了我们国家的安全。 是的,阿米尔人只是粉碎这些鲨鱼,因为他们深知,如果对它们进行现代化改造,那么我们将拥有明显的优势。
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 23可能是2013 14:06
            +6
            我们幸免于难,因为缺乏人行天桥,因此切入了工程和设计的杰作,从而损害了我们国家的安全。

            苏联和尤日马什的崩溃破坏了他们。 已经成为一个独立的。 现在的问题是,建造955或941升级的更好之处是什么?
            1. aristarch
              aristarch 23可能是2013 14:11
              +4
              我们为什么要在集市上什么,然后根据需要,然后是边缘。 然后,这里的重点显然不是货币和股票,而是压力或破坏。 好吧,这是我的看法。
              1. 莱昂-IV
                莱昂-IV 23可能是2013 14:22
                +4
                然后,这里的重点显然不是货币和股票,而是压力或破坏。

                是的,对他们的压力没有到哪里,也就没有导弹要塞了。 并且您需要至少创建5-6年的时间。
                滑道是....你见过Sevmash吗?
                1. aristarch
                  aristarch 23可能是2013 14:31
                  +2
                  Приведу пример, АПЛ"Дельфины" должны были тоже пустить под нож, но ранее в Макеевском центре начали самостоятельно, зная эту проблему, решать вопрос об их основном вооружении. И была создана "Синева", которая в свою очередь продлила жизнь этим АПЛ до конца этого десятилетия и сохранила паритет в этом отношении. Спрашивается, неужели дав задания таким РЦ, нельзя приспособить шахты, поменять соответственно оборудование, ПО, словом все, что нужно для их жизнедеятельности? Можно, была бы политическая воля только, и кстати, не хочу подставлять РЦ, но где-то читал, что они бы с этой задачей справились.
                  1. 莱昂-IV
                    莱昂-IV 23可能是2013 14:52
                    +5
                    这就是细微差别,根本上是不同的导弹,Makeevtsy是液体火箭,R-39是固体燃料。 尽管他们参与了工作,但那里的一切都是不同的,区别是根本的。
                    现在,根据Makeyevites所说,他们现在工作量很大。
                    1蓝色/衬里是海洋成分
                    2新型重型导弹取代了Voivode。

                    Mitu也不满意,他拥有新一代的Clubs and Yars。
                    1. aristarch
                      aristarch 23可能是2013 15:02
                      0
                      好的,Voivode知道得更多,我希望他们知道自己在做什么。
                      谢谢你的对话。
                    2. mark1
                      mark1 23可能是2013 19:03
                      +1
                      Вот пунктик 2 вполне подойдет для "Акулы" по массо-габаритным характеристикам и по специфике разработчика, а способ старта... сделать сухим не проблема.
                      А Р-39 разработка КБ им. Макеева, так же как и последующий Р-39УТТХ "Барк"
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 23可能是2013 16:12
          +2
          引用:leon-iv
          滑道

          在工厂中,它们仍然会占据滑道,无论如何,它们都会被切割或升级。
          1. 邪恶的仓鼠
            邪恶的仓鼠 23可能是2013 22:29
            0
            不,没有人会在Sevmash的第55个工作坊中砍掉它们,但您只能在那里升级它们,他不会在其他任何地方攀爬。 这意味着要取代北风。
            1. Misantrop
              Misantrop 23可能是2013 23:10
              +2
              Quote:zlohomyak
              这意味着要取代北风。
              当这艘船是连续的时,他在车间里的一个地方只需要六个月。 其余时间-系泊墙的浮力完工
              1. 邪恶的仓鼠
                邪恶的仓鼠 24可能是2013 01:01
                0
                亲爱的,很可能在苏联,塞瓦什(Sevmash)像现在的馅饼那样的核潜艇俯仰角并不是现在那样,Monomakh emnip-已经在店里待了5年,也许到系列结尾时,他们可以加速到3岁,但是他们无法达到以前的速度。
                1. Misantrop
                  Misantrop 24可能是2013 09:43
                  0
                  Quote:zlohomyak
                  所以当塞夫马什(Sevmash)达到核潜艇(如派)达到顶峰时,一定是在苏联
                  在车间中,仅进行了成品块的组装以及基本设备和系统的安装,以保持浮力。 除此以外,不需要在车间呆一会儿。 因此,在车间停留的时间更多地取决于供应商,而不是工厂
    2. mark1
      mark1 23可能是2013 08:31
      +16
      Я думаю не на столько они проржавели, что надо все менять, так то они не в заброшенном состоянии находились. Сравнивать "Бореи" с "Акулами" не совсем корректно - "Акула" может нести очень мощные и неуязвимые для ПРО ракеты, что для "Борея" не реально в силу значительно меньших по размеру шахт. Мы хотим жахнуть кучу денег на восстановление крейсеров пр 1144 ( что само по себе верно), мечтаем о десятках авианосцев,но начинаем что то лепетать о дороговизне, когда появляется возможность восстановить гораздо более мощное и эффективное оружие, аналог которому наша страна за ново уже вряд ли когда построит ( да и в мире тоже вряд ли кто)
    3. donchepano
      donchepano 23可能是2013 08:49
      +1
      Quote:ABV
      。建造新的Borea,确实比恢复鲨鱼便宜得多...而北风的特征则更高...


      并不是为了纪念曾经喝醉了的紫罗兰色的名字,您好心地提出了这个名字吗?
      1. Vrungel78
        Vrungel78 23可能是2013 09:13
        +5
        Borey-维基百科
        Borei(dr。GreekΒορέας,Βοῤῥᾶς“ northern”)-在希腊神话中,北方风的拟人化。 在《奥德赛》(V 524)的《伊利亚特》(V 296等)中被提及。 Boreas是Astrea(星空之神)和Eos(晨曦的女神)的儿子。
        zh.wikipedia.org›维基百科› Northwind复制更多
      2. CDRT
        CDRT 23可能是2013 19:10
        0
        你是对的。
        当然,古希腊人授予Borea这个名字是为了纪念醉酒的Borka ... 眨眼
    4. Delta
      Delta 23可能是2013 10:37
      +2
      Quote:ABV
      躁狂症-只是为了修理它,让它漂浮(它漂浮)---已经厌倦了。 恢复生锈的鲨鱼-这不是平底锅!

      поддерживаю. Как говорят про небоскребы - строят их не потому, что это обусловлено потребностями и не приносят они какого-то дохода, более, чем меньшие дома. Строят их исключительно ради тщеславия. Так и с "Акулами". Строили как ответ "Огайо", по принципу "догнать и перегнать". Но так и не смогли догнать "Огайо" ни по шумовым характеристикам (еще бы - в два раза больше) ни по количеству ракет (24 против 20). Так что восстанавливать? какой смысл? ради размеров, занесенных в книгу рекордов Гиннеса?
    5. Misantrop
      Misantrop 23可能是2013 23:06
      +3
      Quote:ABV
      躁狂症-只是为了修理它,让它漂浮(它漂浮)---已经厌倦了。

      该国一直缺乏水下登陆潜艇的资金,尽管他们开始进行多次设计。 现在我们有两个巨人,这些巨人无处可去,因为导弹已经提供了资源。 如果您重新设计它们以降落? 不会出现那么昂贵的更改,并且不会太复杂
  • SANAY
    SANAY 23可能是2013 08:06
    +15
    Пилить-то мы умеем. Ну, почему "Огайо" переводят на крылатые ракеты, а мы самые офигительные наши корабли под "болгарку"? Может быть не торопиться и все взвесить. Ни у кого таких атомоходов нет! Как миллиарды воровать так ни одного чиновника посадить не могут, а как армии и флота, что-то касается так одним движением мизинца решения принимаются. Решения должны быть абсолютно продуманными. Сначала два новых "Борея" в строй, затем что-то решать по одной "Акуле". А то, что-то похерить у нас быстро. Ломать, не строить!
    1. djon3volta
      djon3volta 23可能是2013 08:26
      -1
      Quote:SANAY
      Ну, почему "Огайо" переводят на крылатые ракеты, а мы самые офигительные наши корабли под "болгарку"?

      因为美国有印刷厂,可以印刷数十亿个空糖果包装纸,然后以薪水的形式发放出去,而俄罗斯则没有办法印刷空包装纸和发放薪水。
      为什么您认为美国拥有世界上最大的军事预算,并且每年将近700亿美元?因为他们只是打开机器,倒漆,剪纸,印制美元并将这些空纸寄给不同的企业和工厂,以给人们薪水为什么您总是忘记这一事实?
      или ты думаешь крановщик опускающий крылатую ракету в "огайо" бесплатно это делает?а стропальщик,а водитель который подвёз ракету,а те кто изготовил её на заводе они за тарелку супа что ли работают?они все зарплату получают.если им не дать зарплату,они с места не сдвинутся!а что бы они работали,надо доллары печатать 24 часа в сутки и раздавать их в виде зарплат.
      1. 盎司
        盎司 23可能是2013 10:51
        +9
        俄罗斯没有机会印刷空的糖果包装纸并发放薪水。

        但是在这里,当局向各种丘拜人的凳子和其他人捐赠了数百亿美元,正确的说,它们对加强国家的防御能力比那里的任何鲨鱼都更为重要。

        因此,尽管这里的自行车可以打印糖果包装纸,但还是可以在这里毒死自行车,但是它们的使用非常熟练,而我们的自行车只能切割金属。
        紧贴这些无聊的东西,如果您仔细观察一下有多少被毁,那么无孔可替代。
        1. 日东
          日东 23可能是2013 12:34
          -3
          Quote:ozs
          但是在这里,当局向各种丘拜人的凳子和其他人捐赠了数百亿美元,正确的说,它们对加强国家的防御能力比那里的任何鲨鱼都更为重要。

          如果您认为这只是在俄罗斯被盗,那您就错了。 在美国,腐败同样如此。 那里甚至合法化-叫大厅。
          1. 盎司
            盎司 23可能是2013 12:56
            +2
            他们不会从我们这里偷东西,我们在州一级从事出售和销毁以前的伟人。 而且相当高的人才正在这样做。 您是否在中国或美国,德国的某个地方想象有凳子参与的戏剧? 或者您可以想象一个国家会向其可能的对手出售武器级铀,或者例如会鼓励彻头彻尾的恶棍和叛徒,丘拜斯,戈尔巴乔夫等人。 或者,也许您以为,例如,任何有自尊心的国家都将开始改写历史并同意比较ss和smersh。

            Вот поэтому нам и ненужны акулы, а авианосцы мы будем "строить" после 2020 года, а табуреткин не расстрелян, а купается в роскоши, хотя сейчас про него вообще ничего не слышно, наверное уже где нить уже в лондоне
      2. vkusniikorj
        vkusniikorj 23可能是2013 11:40
        +1
        告诉我约翰的三螺栓!因为俄罗斯的地狱是您的pipipax?这就是为什么俄罗斯没有这样的东西,您需要向您购买什么?如果您能从最后一个妓女到第一,第二个同性恋者中收集我们所有的民主人士,并将其换成稳定基金,将是!
    2. 老man54
      老man54 23可能是2013 19:50
      0
      你的金话!
  • 丹尼斯
    丹尼斯 23可能是2013 08:13
    +10
    太早了吗? 因为疯子的顽固和白痴的喜悦已经被削减了多少......
    如果明天是战争?
    1. SANAY
      SANAY 23可能是2013 08:27
      +4
      从! 而且我也在说!!!!
    2. 危险
      危险 23可能是2013 08:31
      0
      使用核潜艇和核武器???
    3. shurup
      shurup 23可能是2013 08:34
      +2
      如果明天石油价格下跌?
      好吧,什么都没有,我们将用存储在美国的钱从法国买船。 法国人不习惯从阿默斯那里拿钱。
      我们将立即杀死兔子群。
  • 丁卡普沃
    丁卡普沃 23可能是2013 08:29
    +9
    我绝对不懂船,但是鲨鱼为它们的出现感到骄傲,我认为我们的工程师不能在如此严肃的船上投入如此有限的现代化资源。 当然,有一种感觉和机会可以延长他们的寿命,但是显然您可以从建造新船中窃取更多利益。 好吧,我不相信这些削减是出于好意...
    1. 沙米尔
      沙米尔 23可能是2013 09:22
      +7
      这样的巨大空间需要不断地在海中而不是生锈。在泊位上,它也变老了,反应堆需要时间
    2. 老man54
      老man54 23可能是2013 19:58
      +3
      Quote:DimkaPVO
      当然,有一种感觉和机会可以延长他们的生命,但显然有可能从建造一艘新船上偷走更多东西。 好吧,我不相信这些善意的削减......

      嘘! 就在10上! 那里和建筑中你可以偷很多,奖项对开发者和创作者来说都很棒!
  • 伊戈尔75
    伊戈尔75 23可能是2013 08:38
    -10
    А почему, если себе не нужна, не продать тем же китайцам или японцам? "Варяг" же продали?
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 23可能是2013 09:16
      +6
      Quote:伊戈尔75
      А почему, если себе не нужна, не продать тем же китайцам или японцам? "Варяг" же продали?

      Если "Акулы" продать китайцам то военная мощь Китая станет в два раза больше. Две этих лодки могут уничтожить континент. Смысл этих лодок заключается в том, что им очень сложно помешать выполнять их главную задачу.
      1. Delta
        Delta 23可能是2013 10:17
        +2
        引用:saturn.mmm
        这两艘船可以摧毁大陆。

        为此,仍然需要为他们找到火箭
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 23可能是2013 11:32
          +2
          报价:三角洲
          为此,仍然需要为他们找到火箭

          Как бы у китайцев, через год, "Барки" в шахтах не стояли.
        2. mark1
          mark1 23可能是2013 12:08
          +3
          不应搜寻和完成导弹
          1. Delta
            Delta 23可能是2013 12:25
            +1
            Quote:mark1
            不应搜寻和完成导弹

            如果还没有完成,那么可能不是出于勉强
            1. 盎司
              盎司 23可能是2013 12:59
              +2
              从他自己身上也一样。
              树皮毁坏了快要完成的火箭,并得到了能飞的狼牙棒。
              1. 莱昂-IV
                莱昂-IV 23可能是2013 13:33
                +3
                树皮毁坏了快要完成的火箭,并得到了能飞的狼牙棒。

                没有树皮,这一代人很老。 在克服导弹防御方面,钉头锤要好很多倍,而auth则少得多(这就是原因)
            2. mark1
              mark1 23可能是2013 13:16
              +1
              [quote = Delta]如果仍未完成,则可能不是出于勉强[/ qu
              是的,可能是出于对美国的愚蠢和与生俱来的热爱。
        3. M.Potr
          M.Potr 23可能是2013 18:13
          -1
          报价:三角洲
          引用:saturn.mmm
          这两艘船可以摧毁大陆。
          为此,仍然需要为他们找到火箭

          该同志可能认为,如果该大陆被公羊摧毁。 微笑
      2. M.Potr
        M.Potr 23可能是2013 18:11
        +1
        引用:saturn.mmm
        Если "Акулы" продать китайцам то военная мощь Китая станет в два раза больше.

        另外,同时在经济上破坏了东部邻国,并未真正增强其战斗力。 微笑
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 23可能是2013 22:16
          +1
          引用:M.Pyotr
          该同志可能认为,如果该大陆被公羊摧毁。

          引用:M.Pyotr
          另外,同时在经济上破坏了东部邻国,并未真正增强其军事实力

          非常微妙而机智。 您不小心交易吗?
          而且以牺牲中国经济实力为代价,这很可笑。
          1. M.Potr
            M.Potr 24可能是2013 19:29
            0
            是的,阅读人们的评论有点可笑。 从这些船上出发,对于国家来说,实际上是没有用的,只有财务上的浪费,它们不会增加舰队的战斗力,只有强大的VIEW,再也没有。 他们没有什么可射击的...
            Вы не знаете почему акулы ещё "водовозами" называют? 眨眨眼睛
    2. 沙米尔
      沙米尔 23可能是2013 11:27
      +2
      然后他们会从他们身上刺针,然后将它们扔向我们
  • 彼得罗维奇 -  2
    彼得罗维奇 - 2 23可能是2013 08:39
    0
    嗯 另一篇怪异的文章。 含义很含糊。
  • Mareman Vasilich
    Mareman Vasilich 23可能是2013 09:05
    +3
    为了在这种情况下做出明智而正确的决定,该国必须存在一个独立的政府。 同时,诸如丘拜斯,梅德韦杰夫,谢尔久科夫,肖伊古,库德林,普京,弗尔森科,戈利科娃,马特维年科之类的东西对我们发光,我们的朋友却不发光。 大国拥有核武器,全球主义者并不认为我们是大国(在某种程度上说是对的),这就是结果。
    1. El13
      El13 23可能是2013 14:47
      +1
      引用:Mareman Vasilich
      我们的朋友什么都没闪耀

      和你,朋友,不要坐下来...
      野兔应该感到恐慌,最好环顾四周,并将其与过去的几十年进行比较,或者您可以继续在1991年到国外看。确实是这样说的:谁不后悔苏联-他没有钱,他想返回-他没有理由。 有必要返回而不是苏联,而是以不同的水平以新的品质创建新的帝国,现在这正在发生,请记住并记住,以便稍后可以告诉孩子们(孙子们)。
      1. Mareman Vasilich
        Mareman Vasilich 23可能是2013 16:04
        +4
        在过去的几十年中,谁使我们陷入如此困境? 愚弄人的最好方法是将其剥到皮肤上,然后再扔一点,他会害怕那些被剥皮的时候,而忘记了谁把他剥下来了。 仔细了解当前政府的所有改革。
        您真是疯狂,说现在正在创建一些东西。
        而且您对苏联的历史一无所知。
        1. El13
          El13 23可能是2013 16:34
          -1
          Вот как, интересно, Вы вывели последнее утверждение, если мы с Вами об истории не рассуждали даже... А народ везде подкармливают, где-то больше, где-то меньше, у нас в Союзе меньше подкармливали (я помню), у них закормили до баснословных долгов, теперь не знают как разгрести, думаю, мы сейчас в хорошем положении равновесия (я про подкормленность), ещё чутка прикормить и мы размножаться активно будем. А про ободрали до нитки... Ну да, в 90-е все накопления почили, но до этого тоже подобное было, одни только "Облигации государственного займа" можно вспомнить... Только вот имея те накопления купить что-либо была проблема - на всё были очереди, при этом тотальный дефицит повседневных вещей, о котором сейчас уже и не вспоминают, а про количество сортов колбасы уже можно не упоминать... Поэтому, я думаю, страна наша должна была пройти через пепел этого пожара, чтобы возродится на новом уровне, просто мы ещё не достигли всех тех высот, которые были, но это будет, будет... не всё сразу. Больше всего меня беспокоят моральные и идеологические основы нашего сегодняшнего бытия, плюс образование, вот здесь надо уже активно чесаться, иначе швах...
        2. 管弦乐队
          管弦乐队 23可能是2013 20:33
          -2
          瓦西里奇! 不要羞辱全职无产主义者,并将Verkhoany GKO的化身更改为Nemtsov。 am 笑
          1. 盎司
            盎司 24可能是2013 01:05
            +1
            什么不丢失? 据我了解,您赞成谢尔久科夫的改革,证明领土的合理分配,历史的改写,鲨鱼的毁灭,车站世界的继续吗? 还是足够?
            因此,当您回答自己是否有正当理由时,德国人将被贴上标签,目前的政府与德国人的团队并没有太大不同,
      2. 管弦乐队
        管弦乐队 23可能是2013 20:42
        +1
        孩子,孙子们,你在说什么? Mareman支持这个想法-(厨师全没了,石膏被移走了)。 明天是世界的尽头,对于一个特定的国家来说,现在是您和我灰烬的时候了! 笑 就是这样,我去挖了掩体! 士兵 微笑
  • 沙米尔
    沙米尔 23可能是2013 09:07
    -15
    一个巨大的漂浮棺材 - 一个凌空,它将被摧毁,一个突然的军事冲突中的鲨鱼将离开码头立即沉没和一个狼牙棒的所有问题鲨鱼是一个遗憾作为前伟大的象征nfakt
    1. El13
      El13 23可能是2013 14:51
      +3
      粪...不干净
  • aszzz888
    aszzz888 23可能是2013 09:13
    +8
    Quote:shamil
    一个巨大的漂浮棺材 - 一个凌空,它将被摧毁,一个突然的军事冲突中的鲨鱼将离开码头立即沉没和一个狼牙棒的所有问题鲨鱼是一个遗憾作为前伟大的象征nfakt

    你见过活船吗? 这就是我不知何故你错误地思考现代船的方向。
    1. 唐
      23可能是2013 10:31
      +5
      总的来说,由于其设计的特殊性,鲨鱼项目的潜艇被认为是最持久的。 所有其他潜艇都有一个坚固的船体,而鲨鱼有两个。 这就像两艘连接在一起的潜艇。
    2. 沙米尔
      沙米尔 23可能是2013 10:51
      0
      锯!! 尽管它满足了现代的恐吓要求,但在财务上已经过时了,占领了所有跟随它的敌人并了解了一切。您需要建造新的而不是对其进行升级。这就像在修补旧的篱笆修补程序,然后您认为-您必须在很久以前建造一个新的
      1. Scoun
        Scoun 23可能是2013 13:37
        +2
        Quote:shamil
        就像是旧的篱笆在修补,然后,您想-很久以前,您必须建造一个新的篱笆

        这只是一种选择,或者只是其中的一列,以确保根本没有栅栏..要么用大笔资金修补但价格昂贵,要么毁了下来,然后长期建造一个新的栅栏。
        老实说,如果没有导弹,我什至不知道该选择什么。.这也毫无意义。.总的来说,我希望与Shoigu一起做出明智的决定。
  • 沙米尔
    沙米尔 23可能是2013 09:15
    +2
    刚开始时,有必要为舰队补充新型号的现代武器,维持和更新starstar,但是ent-serdyukov没有钱
  • 苏霍夫
    苏霍夫 23可能是2013 09:28
    +2
    Не станет "Акул", что будут делать "прилипалы"?
    什么
  • 伊戈尔75
    伊戈尔75 23可能是2013 09:37
    +11
    引用:saturn.mmm
    Quote:伊戈尔75
    А почему, если себе не нужна, не продать тем же китайцам или японцам? "Варяг" же продали?

    Если "Акулы" продать китайцам то военная мощь Китая станет в два раза больше. Две этих лодки могут уничтожить континент. Смысл этих лодок заключается в том, что им очень сложно помешать выполнять их главную задачу.

    矛盾的是-我们将自己削减它,因为它不是核潜艇,而是一堆生锈的铁,但我们不会出售,因为中国人或日本人可以在地缘政治摊牌中从这种生锈的铁中获得强大的王牌 笑
    1. El13
      El13 23可能是2013 15:03
      +1
      我过去常常把旧的帕萨特(Passat)拆成10轮胎。 他知道自己的所有来龙去脉,并且知道他并不安全,尽管他可以把它卖出两到三倍,而且要使他处于安全的骑行状态要花费50万,但是如果他要用一个聋哑的村庄来运输土豆,他会非常仍然提供服务(无法快速行驶且交通繁忙)。 因此,不仅要考虑对象本身,还必须考虑环境和其他条件(如果要谈论这样的船,则要考虑地缘政治)。 同样:旧的还不错,但是旧的沙发(没有避暑别墅),您可以把它扔到垃圾桶里,因为 邻居不需要它,他们需要在家中一个新的房子,然后他的住所被取代了。 但是在内陆的一线,这把沙发会被你的手撕掉。
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 23可能是2013 23:20
      +2
      Quote:伊戈尔75
      因为使用这种生锈的铁杆的中国人或日本人将能够在地缘政治摊牌中成为强大的王牌

      На картинке самая старая лодка из "Акул". Не так уж плохо для ржавого железа, пуск чуть больше года назад.
  • 伊万·米特
    伊万·米特 23可能是2013 09:46
    +6
    如果没有导弹,为什么不给船重新装备,以运送破坏团体到世界任何地方。 阿米尔(Amer)在他的洛杉矶夫妇中做到了这一点。 而且,可用空间量使您不仅可以取出一堆!
    1. Vrungel78
      Vrungel78 23可能是2013 12:21
      +2
      亲爱的机车成功了。 是的,我们的概念是防御,而不是像.indos那样安静。
    2. 邪恶的仓鼠
      邪恶的仓鼠 23可能是2013 22:38
      -1
      然后您查看麋鹿的大小和目的,然后在“鲨鱼”上我认为这个问题会自动消失
      1. Misantrop
        Misantrop 23可能是2013 22:56
        +1
        Quote:zlohomyak
        然后您查看麋鹿的大小和用途,然后查看鲨鱼

        我看了。 所以呢? 驼鹿可以救出十二只破坏者。 鲨鱼-一个配备标准装备的营,内部空间充足,头部上方有足够的位移。 还是不,这是否有Mistral? 眨眼
        1. 邪恶的仓鼠
          邪恶的仓鼠 24可能是2013 01:12
          -1
          根本不知道,突然是一个潜水营 微笑 Но если говорить серьезно 941 - слишком большой, слишком заметный(ну понятно что это конечно все "общественное мнение" как там у него с заметностью знают только люди, которые ничего не расскажут 微笑 ),对于这些事情来说无疑太昂贵了。 另外,有传言说由于反应堆的冷却,他在南部没有很多徒步旅行,我不知道这在他身下是否有任何帮助。 从他们的第一个971开始的人在这些方面要好得多,但这纯粹是我的恕我直言。
          1. Misantrop
            Misantrop 24可能是2013 09:53
            +1
            Quote:zlohomyak
            941-太大
            计划项目717的规模不会太大。 长度为190 m,宽度为24 m,并且为多体结构。 是的,反应堆的冷却与冷却无关,更多的是提供导弹系统。 固体推进剂火箭需要微气候参数的非常坚硬的支持(否则燃料燃烧的参数就太不同了)。 在这方面,液体火箭更加朴实无华。 在空降版本中,此问题已消除
  • PROXOR
    PROXOR 23可能是2013 09:47
    +11
    嗯 我再说一遍。 特长!!!! 叛徒坐在莫斯科地区和政府中。 鲨鱼可以重新装备新的巡航导弹,而这样一艘巡洋舰就足够了,可以考虑解决当地冲突。 SHARK有20枚地雷,如果我没记错的话,至少8枚CLAB导弹可以轻松地装进一个地雷中。 我们在山上有160枚CLAB-M导弹。 什么样的防空系统可以承受所有这一切的巨大破坏?
  • rennim
    rennim 23可能是2013 09:56
    +12
    "Малютки" в Кронштадте тоже утилизировали...Ума не хватило хоть одну для музея оставить.А ведь они совсем не старыми еще были. А с "Тайфунами" вообще полный позор. Лодка занесена в "Книгу рекордов Гиннеса".А теперь на слом...Мне иногда кажется что лучше утилизировать некоторых "человеков". ПОЛЬЗЫ БОЛЬШЕ БУДЕТ!!!
  • 种子
    种子 23可能是2013 10:00
    +1
    Quote:ABV
    躁狂症-只是为了修理它,让它漂浮(它漂浮)---已经厌倦了。 恢复生锈的鲨鱼-这不是平底锅! 和现代化??? 为此,需要重新设计所有系统并进行发布! 释放多个节点,进行额外的研发……而且操作成本太高……新的Borea的建造确实比恢复Shark便宜……而且Boreev的特性要高得多……
    我急着工作,我会写更多...


    我会支持你。 新的(好吧,让一个)比现代化的旧更好。 而且,他们已经20-30岁了。 此案也不是永恒的。 现代化后应提供多少服务? 10-15岁?
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 23可能是2013 10:40
      +5
      Quote:Semenych
      我会支持你。

      B-52上一次制造是1962年-飞行。 1978年的民兵飞行。 俄亥俄州的所有16个州都处于行列,他们也有20至30岁的年龄,并且正在经历现代化改造,他们很愚蠢,他们在世界统治下可能甚至很奇怪。
      Quote:Semenych
      而且Boreev的特性更高...

      目前,还没有一艘船能够执行战斗任务,自首艘船被放置至今已超过16年。
      Quote:Semenych
      而且,他们已经20-30岁了。
    2. 沙米尔
      沙米尔 23可能是2013 10:56
      +4
      只有无聊的人比注销船少
  • 种子
    种子 23可能是2013 10:05
    +2
    我希望TK-208将来能作为博物馆保存下来。
  • Fuzeler
    Fuzeler 23可能是2013 10:20
    +3
    "при всех своих преимуществах стратегические подлодки проекта 941 «Акула» в нынешних условиях представляют собой самую настоящую финансовую обузу для Минобороны и страны в целом."-
    是的,叶夫根尼娅·瓦西里耶娃(Yevgenia Vasilyeva)珠宝的杀虫剂并不是该国和国防部的负担,事实证明,水下扶手椅是一种负担。
    А эта "Булава" когдаааа ещё "взлетит", к тому времени, наверное, она уже будет не актуальна, ибо у вероятного противника появится что-то иное, нас превосходящее.
    ... ATH,我们不能为重型潜艇巡洋舰制造导弹吗? 什么,会不会有足够的大脑? 是的,只有足够的人才和生产能力,只有欲望。
    Да, "Акула", может, и не самая малошумная лодка, но она абсолютно идеальна для тех условий, для которых её создавали, и её корпус, для подледного плавания в Арктике приспособлен намного лучше чем иные корпуса наших и иностранных лодок.
  • 苦行者
    苦行者 23可能是2013 10:22
    +13
    Пр. 941 создавался под ракету Р-39. А этого оружия нет. И нет уже давно.Производство ракет Р-39 было прекращено в 1990 году. Тогда предполагалось, что дальше будет производиться другая модификация этой ракеты (эскизный проект модернизированного комплекса Д-19УТТХ с ракетой Р-39 УТТХ был готов в 1987 г.).Этот комплекс известен под названием "Барк". Была поставлена задача сделать РК морского базирования не уступающий американскому "Трайдент-2" который превосходил Р-39 по многим параметрам.
    При этом предусматривалось размещение этого комплекса на шести РПКСН и переоборудование их в ходе очередных ремонтов.Тогда же была разработана новая концепция морских МБР. Головной разработчик - КБ "Машиностроения" и Институт вооружения ВМФ предложили создание к концу ХХ в. двух твердотопливных ракет, одна из которых оснащалась РГЧИН (шифр "Ост"), вторая - моноблочной, маневрирующей головной частью (шифр "Вест"). Эти намерения нашли отражения в проекте Программы вооружения (ПВ) флота на 1991-2000 гг., в которой предусматривалось также проектирование и строительство новых ракетоносцев. "Барк" имеет дальность полета более 10 тысяч километров и несет на себе 10 средних ядерных блоков. В конструкции ракеты предусматривалась специальная система прохода через лед, обеспечивающая пуск из под ледяного панциря северных широт. Также "Барк" мог использоваться как по обычной траектории, так и по настильной. В первом случае ракета летит из акватории Баренцева моря на Камчатку за 30 минут, а во втором - за 17 минут.
    С развалом Советского Союза и последовавшим резким обвалом финансирования оборонных заказов работы по комплексу затормозились, что, вполне естественно, привело к снижению полноты отработки и неудачам при испытаниях. В 1998 г. решением правительства создание РК Д-19УТТХ было прекращено, переоборудование одного ракетоносца приостановлено. В 1994 г. было объявлено о закладке на стапеле СМП ракетоносца четвертого поколения пр. 955 "Юрий Долгорукий", на котором первоначально планировалось разместить РК Д-19УТТХ, и построить серию таких кораблей. После прекращения работ по комплексу Д-19УТТХ этот ракетоносец был переориентирован на вооружение новым комплексом с твердотопливной ракетой "Булава".
    到1998年,当现代化综合大楼的所有工作都关闭时,已经不可能恢复生产。 Yuzhmash和Pavlograd化工厂的关键环节脱离了生产链,特别是后者很快就停止了生产固体火箭燃料。
    1. 苦行者
      苦行者 23可能是2013 10:22
      +13
      Так что проблемы и планомерный "слив" Акул начались не вчера, сегодня мы лишь пожинаем окончательные "плоды". Жаль что эти уникальные лодки проиграли бой не на океанских просторах а в тиши кабинетов на политической арене, став "заложниками" горбачевских предательских переговоров и распада страны. Меч Империи был выбит из рук а ножны ржавели у причала. А ведь многие пользователи выше задаются вопросом, почему их нельзя модернизировать по примеру американских "Огайо"? Ещё как можно, ведь этот потенциал был заложен в стратегии 941 проекта конструкторами «Акулы» изначально, и подразумевал уникальную операцию.Так как отсек с ракетами расположен вне основных прочных конструкций машины, имелась возможность его легкого вырезания из субмарины, с дальнейшим устройством там новой шахты для новой ракеты. Это была сильная сторона комплекса 941, недостижимая на других ракетоносцах. Именно поэтому "Дмитрий Донской" смог стать испытательной базой для создания ракет уже следующего, 4 поколения ракетоносцев.
      las,多年来,我们损失了很多东西,最主要的是要为过去感到遗憾,您需要考虑未来。 俄罗斯的SSBN有未来。



    2. vkusniikorj
      vkusniikorj 23可能是2013 11:27
      +3
      从评论的角度来看,您不是这个话题的随便的人,请澄清我的误解,为什么不可能将火箭舱分隔并掩埋在极地某个地方,从而使火箭之剑永远带走一个可能的伙伴!300艘船! 是的,我们上厕所的朋友不会爬。
      1. Delta
        Delta 23可能是2013 11:44
        0
        Quote:vkusniikorj
        为什么不可能在极地地区将导弹舱分开并掩埋,使火箭之剑永远带走了一个可能的伙伴!300艘船! 是的,我们上厕所的朋友不会爬。

        因为对核弹头及其运载工具的数量有限制(START-3条约)
      2. 大海鲢
        大海鲢 23可能是2013 19:34
        +1
        Quote:vkusniikorj
        ...-为什么不可能在极地地区分离并掩埋火箭舱,使火箭之剑永远带走一个可能的伙伴!300艘船! 是的,我们上厕所的朋友不会爬。

        这是一个类似的选项:
        在白海,到6月底,将开始对最新的Skif导弹进行工厂测试,该导弹可以在海洋和海底处于待命模式,并且在射击和撞击陆地和海洋物体的指令的恰当时刻。
        阅读更多:http://www.arms-expo.ru/049057054048124051049055055049.html
  • 切克
    切克 23可能是2013 10:22
    +2
    为什么不正常呢:建造了两个-注销了一个...

    只是为了削减一切...
    仅仅是无法重建的重型1144号奥兰重型核导弹巡洋舰是否会升级,还有待观察。
    1. donchepano
      donchepano 23可能是2013 10:36
      +3
      Quote:tchack
      为什么不正常呢:建造了两座-一座已经退役。


      十对一更好。 10个构建-注销一个
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 23可能是2013 10:36
    +1
    引用:Vladimirets
    Quote:Aristarchus
    用瓦西里的钱问谢尔久科夫也许更容易?)

    最好最终将其取回并返回预算。

    我完全同意,拿走它,退还给预算,并根据战时法将这些敌人射击为叛徒!!!
  • 瓦洛达伏都教
    瓦洛达伏都教 23可能是2013 11:14
    +16
    您已经很长时间没有现代化了? 在出租车上,我们看到几个庞然大物的设计师仍在继续,这名青年1最多工作了3年,还剩下很多工作,而工资却像看门人一样。 祖父年龄在80岁以下,没有人可以将其经验传递给他们。 工程师被解雇,管理层负责,我们的门永远是敞开的。 没有职业学校。 车工,铣削工人在工作场所向猛ma象学习,工厂的一些细节只能由他们祈祷的一个人来完成,而没有其他人可以做到。 有必要从零开始并聘请有价值的人员开始一切工作,支付薪水,从头开始建造工厂,使用新设备,在工厂开设学校,并且有些人想学习。 从技术人员到副手,我在飞机制造厂拥有11年的经验。 求。 商店去了一家生产蜂蜜的私人商人。 技术。 会有一种态度,体面的薪水准备返回。 据我所知,这个国家有成千上万的经验,有头脑,但是他们并不是从事职业,因为我想住在自己的公寓里,自己开车。 因此,我认为有必要建造新船,并将它们至少留在博物馆中,以便年轻人为祖先感到自豪并从他们的经验中学到东西。 那是很久以前的事情。 政府上的肥皂。
    1. Mareman Vasilich
      Mareman Vasilich 23可能是2013 11:20
      +5
      金字。 直到现在,现任政府对这一切都不感兴趣,他们还有另一个命令。
    2. M.Potr
      M.Potr 23可能是2013 18:24
      +3
      回来 ...
      我自己在工厂工作。 很长一段时间,年轻人已经去工厂了。 当然,很少有好的铣床,车床和电焊机,但是值得一提的是,专业形式的消失以及是时候将它们列入红皮书了。 正常评估情况的正常企业长期以来一直被教育机构所包围,并同意大专院校为其自身提供专家培训。 向年轻人提供了一份合同,也就是说,毕业后,他们将得到一份工作(如在联盟领导下分配之前一样,只能提早),只有学习得好,才能获得奖学金,并且工厂将获得认证的专家。
      您可能很久没来为自己的家用工厂辩护了。 眨眼
      1. 伏龙
        伏龙 24可能是2013 01:21
        +5
        我是我的电子计算机器的本地工厂,以我最喜欢的5个实验车间Komsomol(在布良斯克的类似物)成立51周年而命名,我仍然梦dream以求!1989年,我手里握着90年代的未来,Corvette学校计算机,视频播放器和等等 第一批10000件已经投入生产,一切都崩溃了。在1989年同一年,三星派出了生产代表团,他们带着天体出现在工厂周围,然后以问答形式与KB工程师举行了一次会议,两次几个小时后,亲爱的韩国人断开了联系,其中三个小时后他们来到了我们的工作室,在会议结束时,他们说在两三年内您将成为我们的竞争对手,但这些年来他们并没有给我们!我的主要思想是,我们已经做到了这一点,我们知道,有了普京,没有他,我们将如何恢复一切,进程已经在进行中,新的进程已经破灭,我们已经醒了! hi .
        1. M.Potr
          M.Potr 24可能是2013 05:16
          0
          那么,成为三星的竞争对手并不是很光荣,现在是他们的名字,然后是劣质的韩国人,他们因缺乏钱而被带走。
          尽管是的,但我已经读过多少个批评,如果它没有瓦解,将会发生什么,这将非常酷。
    3. 谢尔格施恩
      谢尔格施恩 23可能是2013 19:17
      +3
      Помните, как лет 5 тому с экрана и из СМИ неслось:"Нам требуются менеджеры среднего звена"? А про то, что работать руками некому, даже не заикались. Ну вот, манагеры похоже все нашлись, а дальше что? Головы-бы поотручивать нашим "стратегам", прости господи, таких болванов!
  • Garrin
    Garrin 23可能是2013 11:14
    +2
    А у меня вопрос к коллегам по форуму, связанны с подводным флотом и атомной энергетикой. Ведь существовал же проект, где предлагалось использовать ПЛ, выработавшие свой ресурс, использовать , как плавучие АЭС, что стало с этим проектом, почему похерен? Ведь сплотку из тех же "Акул" составить, оставить один экипаж , для поддержания лодок в рабочем состоянии и обучения л.с., плюс эл. энергия и пусть дожидаются лучших времён и достойного применения. Ведь на иголки никогда не поздно пустить, а новые построить, оййй, как сложно.
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 23可能是2013 13:38
      +2
      就像浮动的核电站一样,这个项目发生了什么,为什么要他妈的?

      图图干扰1瓦特EE产生的大价格。 确实,所有系统都应在我们的潜艇上运行。 为此,请参见PAES。 但是那里的一切都不那么顺利,因为价格也不便宜。
      1. Garrin
        Garrin 23可能是2013 16:02
        +1
        引用:leon-iv
        图图干预1瓦特EE产生的大量价格

        我认为都是这样,不超过丘比斯任命的人。
  • 评论已删除。
    1. itkul
      itkul 23可能是2013 12:09
      +5
      Quote:valodavoodoo
      没有职业学校。 车工,铣削工人在工作场所向猛ma象学习,工厂的一些细节只能由一个祈祷的人来完成,而没有其他人可以做到。


      但是,由于旧设备的存在,结婚的比例相当大的50年代机器上需要这些车床和铣床吗?

      1. Garrin
        Garrin 23可能是2013 12:17
        +3
        引用:itkul
        但是50年代机床上是否需要这些车床和铣床,并且由于旧设备而结婚的比例很高

        需要。 显然您没有碰巧看到这些演奏家的作品。 没有工具制造商,任何中心都无法运作。
        1. itkul
          itkul 23可能是2013 12:41
          0
          引用:加林
          显然您没有碰巧看到这些演奏家的作品。


          以我的拙见,这些专家需要花多长时间才能在上面的视频中扮演这一角色,至少需要两天。
          1. Garrin
            Garrin 23可能是2013 12:53
            +3
            引用:itkul
            以我的拙见,这些专家需要花多长时间才能在上面的视频中扮演这一角色,至少需要两天。

            Скорее всего да, если не побольше. Но без токарей всё равно не обойдётесь. Дело в том, что мне приходилось монтировать подобные обрабатывающие центры и я никак не пытаюсь умалить их достоинств, но иногда возникали вопросы оснастки и там "виртуозы" были незаменимы.
            是的,实际上我们在争论任何事情。 我多次写过关于这些中心的文章,它们不需要职业学校,但是有能力的工程师,程序员和技术人员。
            1. itkul
              itkul 23可能是2013 13:24
              +1
              引用:加林
              事实是我必须安装这样的加工中心,而我并不想贬低它们的优势


              进入主题后,您可以提出一个问题。我记得他们在80年代一次去学校摩尔曼斯克的造船厂游览的时候,据我所记得,CNC机器工作正常,但是在此过程中,该工具被乳液冷却了,上面的视频并未冷却该工具。从这里开始的问题是,是因为制造金属切削刀具的技术在25年内迅速发展了吗?在您必须安装的设备上提供了冷却功能吗?
              1. Garrin
                Garrin 23可能是2013 15:05
                +2
                引用:itkul
                进入主题后,您可以提出一个问题。我记得他们在80年代一次去学校摩尔曼斯克的造船厂游览的时候,据我所记得,CNC机器工作正常,但是在此过程中,该工具被乳液冷却了,上面的视频并未冷却该工具。从这里开始的问题是,是因为制造金属切削刀具的技术在25年内迅速发展了吗?在您必须安装的设备上提供了冷却功能吗?

                在87m处,我们上马了。 老实说,我已经不记得细节了,但是我记得,冷却气体,氟利昂,二氧化碳和氩气进入了。 再加上他们拖了真空线,加上对房间的完全密封和强大的排气罩。 但是液体冷却也是局部的,我确实记得这一点。 这个蒙太奇的故事更有趣。 但是,如果需要的话,这是在PM中,恐怕其他人不会很感兴趣。
        2. M.Potr
          M.Potr 23可能是2013 18:28
          +1
          引用:加林
          需要。 显然您没有碰巧看到这些演奏家的作品。 没有工具制造商,任何中心都无法运作。

          У нас на заводе решились обойтись без "виртуозов" купили немецкий труматик, так им заменили целый цех из трёхсот человек метало-конструкций, работников распределили по сборочному цеху. Так качество деталей изготавливаемым одним эти станком превысило качество трёхсот "виртуозов". Кстати и скорость производства возросла в разы, всё делаеться на одном месте, не надо таскать вдоль цеха от одного "виртуоза" к другому. 眨眼
  • Garrin
    Garrin 23可能是2013 11:14
    +1
    А у меня вопрос к коллегам по форуму, связанны с подводным флотом и атомной энергетикой. Ведь существовал же проект, где предлагалось использовать ПЛ, выработавшие свой ресурс, использовать , как плавучие АЭС, что стало с этим проектом, почему похерен? Ведь сплотку из тех же "Акул" составить, оставить один экипаж , для поддержания лодок в рабочем состоянии и обучения л.с., плюс эл. энергия и пусть дожидаются лучших времён и достойного применения. Ведь на иголки никогда не поздно пустить, а новые построить, оййй, как сложно.
    1. 海洋之一
      海洋之一 23可能是2013 12:34
      +1
      引用:加林
      毕竟,有一个项目被提议使用耗尽资源的潜艇,将其用作浮动核电站。


      与之相关的一个远亲在90年代初在库尔恰托夫研究所(Kurchatov Institute)提出了这个想法。 总的来说,在这方面制作了一份现成的文件,包括在技术和财务模型范围内的计算。 然后将该项目放在抽屉中。 该国没有钱,即使到现在也没有足够的生产能力来进行这种改造。 图中是将核潜艇反应堆集成到浮动电站中的示意图。
      1. Garrin
        Garrin 23可能是2013 12:56
        0
        Quote:海洋一号

        与之相关的一个远亲在90年代初在库尔恰托夫研究所(Kurchatov Institute)提出了这个想法

        Спасибо! (картинку "догнал" ниже)
  • vkusniikorj
    vkusniikorj 23可能是2013 11:16
    +4
    糟糕,昨天和前一天大家大喊大叫 同伴 我们将撕毁舰队,我们不会逃脱任何人!但是事实证明,彼得将留在北部,南部将留在莫斯科,在波罗的海是旗舰驱逐舰,还有什么呢? 什么 Vaashu Maman !!!!!!!!!!!!!!!!
  • USNik
    USNik 23可能是2013 11:30
    +1
    关于处置的问题尚未做出最终决定,有一些计划将鲨鱼改装成油轮,钻机和集装箱船。 但是恕我直言,交货价格过高,乘飞机便宜。 但是您不能保留现在的一切,没有人需要在底部再发生一次事故。
    1. 氩
      23可能是2013 23:13
      +1
      Да это как считать,если коммерческий риск для самолета,сколько их падает.и сколько за всю историю атомоходов утонуло?Был проэкт транспортировки сжиженного газа,модифицированными "акулами" прям от месторождений в китай.Экономически обоснованный.Наши отказались большая степень технического риска,низкая окупаемость.
  • 沙米尔
    沙米尔 23可能是2013 11:35
    +2
    错误的国家被称为洪都拉斯!
  • 评论已删除。
  • mer
    mer 23可能是2013 11:58
    +6
    主! 有必要创建新的潜艇并升级旧潜艇,从而增加潜艇舰队的力量! 许多单位很乐意拥有一对用于特殊作业的潜艇! 希望他们尽快采取行动! 荣耀归于海军,俄罗斯联邦PF! 我很荣幸!
  • NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 23可能是2013 12:05
    0
    Shoigu知道这些指控吗?
  • 海洋之一
    海洋之一 23可能是2013 12:35
    +2
    图片掉了。
  • 种子
    种子 23可能是2013 12:43
    +2
    引用:saturn.mmm
    Quote:Semenych
    我会支持你。

    B-52上一次制造是1962年-飞行。 1978年的民兵飞行。 俄亥俄州的所有16个州都处于行列,他们也有20至30岁的年龄,并且正在经历现代化改造,他们很愚蠢,他们在世界统治下可能甚至很奇怪。
    Quote:Semenych
    而且Boreev的特性更高...

    目前,还没有一艘船能够执行战斗任务,自首艘船被放置至今已超过16年。
    Quote:Semenych
    而且,他们已经20-30岁了。


    Уважаемый Saturn.mmm. Огайо в строю так как проходят плановые ремонты. Не по наслышке знаю как проходят ремонты кораблей СФ в местах базирования. В основном работа начинается когда что-нибудь сломается, если находятся деньги конечно. К счастью это не касается БДРМов. Их гоняют на "Звездочку" на средние ремонты по плану. А вот многоцелевые 971 пр. на начало года стояли по разным причинам все. А они-то как раз и обеспечивают выход "стратегов". То есть я хочу сказать что на плановые ремонты боеспособных кораблей не хватает денег и мощностей ремонтных предприятий. А вы про переоборудование и модернизацию "Акул".
    Я верю, что в будущем будут и деньги и мощности. Но тогда модернизировать уже придется "Бореи" и "Ясени".
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 23可能是2013 16:52
      +3
      Quote:Semenych
      Я верю, что в будущем будут и деньги и мощности. Но тогда модернизировать уже придется "Бореи" и "Ясени".

      Уважаемый Семеныч дай бог что бы в будущем были "Ясени" и "Бореи" и что бы они проходили плановые ремонты и модернизацию.
      Жаль что Россия в данное время не в состоянии произвести ремонт и модернизацию "Акул", и "Акулы", которые могли бы послужить стране еще лет 20, будут порезаны.
  • Zheka Varangian
    Zheka Varangian 23可能是2013 12:48
    +1
    他们从电视屏幕上愉快地播报了加强俄罗斯海军的优先任务。 am 这消息真是令人动容,因为我们有自由潜艇吗? 特别是这样吗? 只是让一切都破灭,现代化或重新装备不是命运吗? 特长!
  • nod739
    nod739 23可能是2013 12:58
    +1
    Quote:Semenych
    Quote:ABV
    躁狂症-只是为了修理它,让它漂浮(它漂浮)---已经厌倦了。 恢复生锈的鲨鱼-这不是平底锅! 和现代化??? 为此,需要重新设计所有系统并进行发布! 释放多个节点,进行额外的研发……而且操作成本太高……新的Borea的建造确实比恢复Shark便宜……而且Boreev的特性要高得多……
    我急着工作,我会写更多...

    我会支持你。 新的(好吧,让一个)比现代化的旧更好。 而且,他们已经20-30岁了。 此案也不是永恒的。 现代化后应提供多少服务? 10-15岁?


    新的东西也需要现代化,对它们造成伤害并为长期和现代化奠定基础,
    我永远不会相信,现代化的费用要比新的费用高,每个建筑物需要多少金属,
  • jayich
    jayich 23可能是2013 13:04
    +5
    Мне вот стало интересно носитель Лошарика выработал свой ресурс почему бы акулу не переделать под носитель ведь она огромная, научного или спец. оборудования установить можно очень много, со стыковкой проблем технических не возникнет жёские корпуса резать не надо места много (чем больше места тем проще разместить необходимое оборудование). А вторую лодку в музей В Новоросийск или Питер. Когда служил в Питере в увальнительной был на пл Д-2 не забываемые впечатления. А по акуле можно бродить весь день да на одних туристах можно бабло не плохое делать брать с каждого иностранца по 30-40 евро за вход, школьникам студентам бесплатно русским и граждан СНГ 200-300руб за вход. Это был бы самый лучший музей ВМФ.Ведь это тоже наша гордость как "Аврора".
  • rudolff
    rudolff 23可能是2013 13:15
    +8
    Интерестно, а какой умник вдруг быстро подсчитал и приравнял ремонт и модернизацию одной Акулы к двум Бореям? Разве назначались какие-то комиссии, проводилась дефектовка? Разве утверждались какие-либо планы по модернизации? Что вообще целесообразней было бы, восстановление производства штатного ракетного комплекса, завершение испытательного цикла Барка, переоборудование под новую Булаву или под макеевскую Синеву, а может перепрофилирование крейсера под носитель крылатых ракет? Кто-нибудь вообще всерьез задумывался об этом? Они уже больше десяти лет у стенки стоят и за это время любые работы можно было провести, включая НИОКРы, и даже не очень торопясь! Почему все то, что у нас "старое и ненужное" у тех же китайцев, индийцев становиться основой флота?! У нас до сих пор сохранился задел по Щуке-Б на Амурском, но мы и не думаем достраивать ее, пытаясь в очередной раз спихнуть индийцам. Сколько времени у нас все утверждают проект эсминца, да утвердить не могут! Сколько разговоров было о восстановлении и модернизации Орланов, а воз и ныне там и похоже встанут они на разделку вслед за Акулами! Сколько шума по поводу этих Мистралей, но хоть какое-нибудь КБ у нас занимается темой ДК, БДК, УДК? Кроме этого несчастного Ивана Грена, ничего в перспективе не просматривается. Тоскливо!
    1. 苦行者
      苦行者 23可能是2013 16:59
      +5
      引用:鲁道夫
      总的来说,恢复成熟的导弹系统的生产,完成树皮测试周期,将其转换为新的Mace或Makeevskaya Sineva,或者将巡洋舰转换为巡航导弹的航母,会更方便吗? 有没有人认真考虑过这个? 他们已经站了十多年,在这段时间内可以进行包括研发在内的任何工作,甚至不着急!


      当时的所罗门诺夫(Solomonov),乌林森(Urinson)和谢尔盖耶夫(Sergeyev)当时说服了该国的领导层遵循建立布拉瓦(Bulava)和波列耶夫(Boreev)的道路,我已经更详细地描述了这一背景,以及对他们的指导作用,埃夫雷莫夫(Efremov)小组和KB马凯耶夫(KB Makeev)的反对者的论点...马克·耶夫(Makeev)那时已经去世,埃夫雷莫夫(Efremov)和所罗门诺夫(Solomonov)留下来。大多数专家建议埃弗雷莫夫(Efremov)和NPO马什(NPO Mash)掌握一切,成为主要的导弹主体,但由于许多原因,他拒绝了,因此当时的重点是所罗门TT导弹-布拉瓦(Bulava),白杨(Topol),耶尔。 直到现在,他们才通过重新启动某些项目(尤其是Vanguard和Liner)来逐渐纠正偏差。
  • MCHPV
    MCHPV 23可能是2013 13:18
    +1
    我们拥有的不是存储,失败 - 我们哭泣!
  • 先生
    先生 23可能是2013 13:22
    +1
    最好回收一些人。 效率和成本效益要高得多。
  • rudolff
    rudolff 23可能是2013 13:32
    +4
    而且没有人会把它们变成博物馆。 再次等于Boreas的价值。 这是美国人的多余金钱,战舰与航母一起永久停车! 由于某些原因,他们为自己的成就感到自豪。 好吧,对我们来说,这只是冷战的遗物,过时了! 报废它们! 保存denyuzhki! 最好在纳米灯泡下给Chubais!
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 23可能是2013 13:44
      +1
      而且没有人会把它们变成博物馆。

      以及在Gadzhievo chtol开设博物馆的地方)))
  • ovgorskiy
    ovgorskiy 23可能是2013 13:49
    +2
    Лодка конечно грандиозная, да и послужить могла бы еще долго. Только результаты развала Союза нам будут отзываться еще очень долго. Отсутствие ракет для нее делает этот шедевр дорогостоящей кучей дорогого металла. К сведению "всепросральщиков" стратегический ракетный комплекс, это подводная лодка плюс сама ракета и системы управления того и другого. Ракеты НЕТ для этой ПЛ и в планах не предвидится. Разработка ракеты займет не мало времени и стоит огромные деньги, пока разработают, лодка окончательно устареет. По поводу переоборудования ПЛ в что то другое, тоже огромный вопрос, т.к. лодка напичкана военным оборудованием и его все надо убирать, вплоть до снятия корпуса, и только потом передавать заказчику, все это безумно дорого. Эти же "всепросральщики" кричат, что не развивается образование, но забывают, что на образование нужны деньги, которые потрачены на бесполезную модернизацию этого комплекса. Если уж вкладывать деньги, так в современные и нужные для обороны девайсы, а не тратиться в пустую.
  • Strannik_GO
    Strannik_GO 23可能是2013 13:59
    +3
    如果您想要和平,请准备战争!!!
    世界正在为大规模重新分配做准备,或者您认为如果该国领土被肢解和夺取,他们会用糖果来对待我们吗? 对于不属于“十亿黄金”的不发达国家,世界人口过多,有必要减少人数的指控是空洞的恐怖故事。
    战争必将,灭绝! 战争在自动化技术的使用中被唤醒,而常规军事人员很少介入。 明白不需要“小提琴家”,不会有人唤醒我们,数百万强大的军队不会来此领土,不会有游击战争,也不会有300年历史的锁。
    在AKUL的基础上创建超强力的热氢制导地雷。 将其放置在地球的关键点上或将其带出某个时刻-如果有的话,将其付诸实践,这太小了,似乎没人能做到。
  • rudolff
    rudolff 23可能是2013 14:05
    +6
    Самый простой, доступный и возможно даже окупаемый вариант использования кораблей этого проекта, это переоборудование под стартовую площадку для выведения на орбиту спутников. Технологии развиваются, космические аппараты становятся все более компактными, растет спрос именно на ракеты легкого класса. У нас для подобных целей используются тоже уже не молодые 667-ые БДРМ. Но ввиду того, что шахты у них предназначены для довольно компактных Р-29РМУ/РМУ2/РМУ2.1, а используемые для выведения спутников Штиль-2 имеют значительные габариты обтекателя, лодки выходят в район запуска в надводном положении и с открытой крышкой шахты, откуда торчит головная часть ракеты. У Акулы же размеры шахт самые крупные в мире среди мобильных, что большой плюс. Переоборудование под конверсионные ракеты слишком дорогим не будет. Во-первых, понадобиться всего две-четыре пусковых шахты. Во-вторых, нет необходимости в модернизации систем связанных с боевым использованием крейсера. Многое вообще можно демонтировать. Преимущества очевидны. Растущий спрос на ракеты легкого класса, возможность запуска непосредственно с экватора, "комфортная" доставка изделий в районы запуска в подводном положении и т.д.
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 23可能是2013 14:09
      +1
      问题是从哪里获得这些导弹? 我不太确定南方设计局的能力。
      所以这个主意很好。