军事评论

苏联飞行员反对以色列空军。 以干得分获胜?

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与以色列战斗机进行空战的苏联军事飞行员在没有击倒一架敌机的情况下失去了5车辆。

四十年来,有关于这场斗争的传说。 100苏维埃王牌。 50致命拦截器MiG-21在MF的时间修改中是最好的。 迫切需要重新部署到中东的俄罗斯“死亡军团”不得不从根本上改变空中力量的平衡。

青春与愤怒。 渴望与最后一滴血搏斗 - 就像接受柏林的父亲遗留下来一样。 Homeland将为您提供最好的技术并学习战斗机飞行员的所有必要技能。 获奖者队伍。 雷雨空气海洋。

为此战斗准备。 在决战中,选出了最好的战斗 - 苏联空军第135战斗机联队,在苏联南部地区的训练场进行了特殊训练。 当苏联“猎鹰”在克里米亚和里海上空转弯时,试图走向彼此的尾巴,以色列人吞下了“消耗战”的血液,研究,研究,研究,实践他们自己的空战方法。

只有老人去战斗 - 最好的苏联飞行员对抗Amos Amir,Asher Snir,Abraham Shalmon和Avi Gilad。 只有这四个A账户在账户中获得的胜利超过了20。 以色列空军司令部正确地认为,在Amos Amir指挥的“空中杀手”中队的训练质量和能力方面,世界上没有第二个这样的联系。
两队专业人士。 两只蝎子锁在一艘船上。 只有一个人能活下来。 玻利瓦尔不会两个。

苏联飞行员反对以色列空军。 以干得分获胜?


前方 - 不确定性。 带盾牌或盾牌。 勇士 - 国际主义者,我们国家给了你很大的荣誉 - 代表苏联在中东冲突地区的利益的权利。 我无权订购。 这里聚集了志愿者。 请在那里做一切,然后活着回去。
离开房间时,他严肃地说道:“请记住同志们:如果你被击落在苏伊士运河后面,我们不认识你,自己出去......”(从飞行员那里回忆起与苏联国防部长A. Grechko会面)

在这个星球上最危险的热点之一的秘密任务。 在机翼和龙骨上 - 埃及空军的徽章。 在机身的鼻子 - 一个战术号码,衍生出花哨的阿拉伯文字。 该单位的人员,所有飞行员和设备 - “Ana Habir Russia”(反式“我是俄罗斯专家”)。 米格机构位于Kom-Aushim,Beni-Suef,Janaklis空军基地,定期使用Katamia的前方机场。

全明星情报摩萨德已经报道了俄罗斯人的到来。 这些都不是简单的导师,这些人来到这里打架。 在苏伊士运河的另一边,出现了一个短暂的混乱:对以色列国存在的直接威胁? 但尊重中立呢? 在与俄罗斯船员的飞机上射击有多合理? 这会是一场伟大战争的火花吗?
“不,我们必须战斗,”总理戈尔达梅尔亲自主动,“如有必要,立即上阵。”

通过精心准备的一般回合 - 从4月上半月开始,1970开始了俄罗斯与以色列人的每周会议。 唉,每次,对手都分散在不同的方向,而不是冒着加入战斗的危险。 以色列飞行员密切关注着他们可能的对手的行为,在出动过程中追踪他们所有的动作和策划模式,研究了苏联战士的控制风格。

我看到了“幻影” - 不要转!

我们的飞行员正在考虑对敌人的兴趣不小。 在这里! 距离几十米远的地方,Phantom的肥胖的尸体滑落。 美国制造的双重战斗机只是一个巨大的 - 20吨固体速度和火力 - 对抗XGUMX吨米格的最大起飞质量! 麦克唐纳道格拉斯F-8 Phantom吊坠上散落着大量的空对空巡航导弹,两个发动机和一个复杂的车载电子设备。 极其危险的敌人。


F-4E Phantom II以色列空军

在这里-幻影的箭头形轮廓闪烁。 这位举止优雅的法国战士比美国“怪物”所构成的危险要大得多– Mirage的机翼载荷比MiG的机翼载荷小-我们的战士有与如此敏捷的敌人进行近战的危险。 达索幻影III的肖像的最后一笔-两个内置 航空 30毫米DEFA枪。

苏联飞行员不是使用法国汽车的致命和无意义的“旋转木马”,而是建议使用他们的王牌“保持距离” - 米格-21的巨大推力重量比。 在这里,主要的是战斗开始时的位置和一些突然的,精力充沛的动作,让你节省能量,不断保持在一个更有利的位置。


Dassault Mirage IIIC Gior Epstein - 最成功的Aces之一 故事 喷气式飞机

传说中的MiG-21在现代外国技术的背景下是什么样的? 小型,轻型,快速拦截器 - 米格没有超级动力雷达,麻雀AIM-7远程导弹和令人印象深刻的目标导航设备 - 飞机的作战能力完全由飞行员的才能决定。 一般来说,战斗机操作简单,快速和可靠,其出色的飞行数据使经验丰富的飞行员能够“扫除”任何空中敌人。



......到六月1970,苏联飞行员飞架次100为了拦截在埃及的天空入侵者,唉,每次以色列空军拒战 - 在武装冲突丝毫危险的情况下,立即深入到敌方领土。 隐藏的游戏,并寻求持续到25月1970年 - 一天一对夫妇的苏联米格(飞行员Krapivin和公章)偷偷跑到拦截链接冲锋队“天鹰” - 一个发行米格机身寻的导弹R-3击中飞机发动机的“大卫之星” 。 然而,弹性的Skyhawk设法稳定了飞行,并用一个破坏的喷嘴吸烟,溶解在苏伊士运河以外的天空中。

胜利令人兴奋的口味要求立即延续 - 在27六月计划在以色列的“幻影”埋伏:埃及米格17击中在通道东侧以色列的立场挑衅攻击 - 对,根据拦截傲慢米格的计划不得不爬上链接“幻影” 。 用作诱饵的埃及飞机将引诱他们进入他们的领土,三组米格与苏联人员将进入战斗。 此外,敌人只是在空中涂抹。



该计划没有奏效。 显然感觉到某些事情是错误的,以色列人拒绝进行拦截。 “Utyuzhuzhiv”以色列据点,埃及飞机平静地回到了他们的机场。 麻烦发生在同一天晚上。 埃及人重复这一打击 - 这次米拉杰四重奏从西奈空气的燃烧热量中消失了。 他们设法引诱进入埃及领土,但是......在任何地方都没有俄罗斯战士! 俄罗斯和埃及指挥部之间令人作呕的互动不允许拦截器按时筹集。 在演习中,以色列人开枪射击了两架米格-17并且不受惩罚地离开了通道线。 四架“俄罗斯”米格-21观看了埃及米格的殴打,但地面指挥局在其他两个环节到来之前禁止参与。

战斗

30 7月份进行了一场大战。 这场战斗已经等待了很长时间,并为此做了如此精心准备。 在一些俄罗斯消息来源中,这一事件的名称是“争夺El Sokhna”。 以色列官方头衔:Rimon-20行动。

在40故事已经收购了神话传说的这样一个令人难以置信的大量的几年,这几乎是不可能建立的性质,精确的细节,并记录了苏联空军和赫尔Haavir(空军IDF)之间的残酷空战七月30 1970年发生了。 唯一可以肯定地谈到的是:部队的近似构成,一些参与者的名字,最重要的是,它的悲剧结果 - 当天,几个与苏联机组人员组成的米格飞机被击落。 由于空战死亡:

Zhuravlev弗拉基米尔亚历山德罗维奇 - 队长,高级飞行员。 获得(死后)红旗勋章和“军事勇气之星”的埃及勋章。

Yurchenko Nikolay Petrovich - 队长,飞行指挥官。 获得(死后)红旗勋章和“军事勇气之星”的埃及勋章。

Yakovlev Evgeny Gerasimovich - 队长,飞行指挥官。 获得(死后)红旗勋章和“军事勇气之星”的埃及勋章。

有一件事是非常明显的 - 这是以色列空军的有组织伏击(它被称为“Rimon-20行动”)。 但苏联飞行员怎么被困? 为什么不能摆脱它呢?



有很多答案。 根据以色列的爱国主义版本,二十架苏联米格-21突然袭击了“无防御”的一对侦察幻影(诱饵)。 唉,令他们惊讶的是,俄罗斯人发现四架战斗机在他们面前飞行,因此在埃及地面雷达的屏幕上显示了整个2标记。 意识到这是某种设置,俄罗斯人抽搐,突然发现自己被以色列空军的12飞机包围。

20 MiGs与16“Phantoms”和“Mirage”。 结果,经验丰富的以色列战斗机喷射了五枚苏联王牌,作为鹧,,并且在没有丢失一架飞机的情况下,返回了他们的机场。 那天晚上在Hel Haavir的空军基地嗡嗡作响的节日 - 快乐的飞行员为他们杀死的俄罗斯人喝了他们的奖品......快乐的结局!

版本很粗俗,当然,离真相很远。 例如,乌克兰研究员V. Babich的一个值得注意的版本如下:

没有20与16战斗。 在那一天,有几次战斗,在时间和空间上分开 - 每次米格战斗多次优势敌人 - 当一个苏联四人参战时,其他四架米格已经离开战场,燃料的关键平衡。 以色列人已经计算了一切,并且能够在正确的地点和正确的时刻集中力量。



第一个被尤尔琴科船长击落 - 他的米格在空中从Sidewinder火箭爆炸。 几分钟后,Captains Yakovlev和Syrkin不得不弹射 - 唉,当他们降落时,雅科夫列夫船长掉进了一个缝隙中并坠毁致死(有一个版本说他的降落伞的顶盖被一架喷气式战斗机飞过了)。

目前还不知道朱拉夫列夫船长是怎么死的 - 根据目击者的回忆,他独自对抗四架敌机,直到被一架疯狂的幻影炮炮击中。 有一种观点认为,两名以色列飞行员,Ift Spector和亚伯拉罕三文鱼在一辆受损的汽车中几乎无法抵达以色列境内,几乎成了它的受害者。


“幻影”爆炸

以色列的王牌Asher Snir的幻影也遭到破坏 - P-13火箭发射到飞机上损坏了飞机,但小型P-13的弹头太小而无法阻挡Mirage的飞行 - Asher Snir离开战场并紧急坐在空军基地Refadim(这是他的战斗同事阿莫斯·阿米尔在他的书“火在天空”中所写的)。

尤尔琴科 - 击落,死亡; 雅科夫列夫 - 击落,死亡; Syrkin - 击落,他活了下来; 朱拉夫列夫 - 击落,死了。
但是第五架击落俄罗斯飞机怎么样? 他走了! 关于被击落的飞机及其飞行员尚不清楚。

据传闻,以色列人设法击落了加米涅夫船长的飞机,但没有证据证明这一点。 此外,加米涅夫船长本人随后继续担任苏联空军的队伍。 谣言,谣言......有时他们说其中一架米格飞机紧急降落在埃及的一个机场上。 没人知道到底发生了什么。

与此同时,有证人证词,根据这些证词,在战斗结束后,以色列搜救直升机在战场上盘旋 - “坚不可摧”的Hel Haavir遭受了任何损失吗? 它不排除在外。 该行动涉及来自101,117和119中队的大量“幻影”,以及来自以色列空军69中队的多用途战斗机“幽灵”。 一个(或几个)机器的损失很可能被小心隐藏,并且战斗的结果是伪造的。

如果不诉诸可疑的阴谋,可以确定以下可靠的事实:
由于30.07.1970战役,4 MiG-21被击落,三名苏联飞行员被击毙。
以色列空军的可靠损失被Asher Snir的幻影击落,后者降落在Refadim空军基地。

战斗结束后

一个悲伤和有启发性的故事。 不想“篡改事实”(我们没有被击落,但我们是他们的!)或“找到有罪”(他们中有更多人!所以不公平),我注意到以色列飞行员确实有许多严重的优势。

1。 以色列空军有机会领导研究米格-21战斗机。
15伊拉克飞行员Munir Redfa的1966将MiG-21劫持到以色列(青霉素行动)。 飞机经过仔细研究,拆卸甚至飞行 - 以色列人全面了解了苏联战斗机的设计,作战能力和秘密。 唉,苏联飞行员没有这样的机会 - 熟悉敌人“幻影”和“幽灵”直接在空战中发生。



2。 以色列人使用了最新的战术技术 - 一个出色的战斗组织,使用电子战设施 - 无线电电子干扰的狂暴“打击了”所有苏联的通信线路,完全扰乱了战斗管理。

3。 战斗经验。 以色列空军确实进行了一次令人印象深刻的空战练习 - 多年来,Hel Haavir战斗机每天都飞行拦截空中目标 - 在整个高度范围内进行定期空战,冲击追逐和导弹交换,离开罢工团体......在航空作战工作的组织上留下印记。
其中一个最明显的例子是对空中情况的严格报道:不仅飞机的当前航线,而且它们的无线电通信都应用于战斗平板电脑 - 这使得有可能在几秒钟内解决情况并将飞机重定向到最需要的地方。

4。 最重要的。 战斗中的飞行员训练和控制系统。
在其中一次采访中,以色列空军指挥官Mordechai Hoth中将说:“我们说中队指挥官需要完成,他决定如何去做。” 以色列空军分析战斗架次的结果,将战斗准备工作的重心转移到了连接水平。 中队指挥官使用“家庭作业”和关于空中敌机的行为的累积数据,独立计划即将进行的行动的情景。

与以色列飞行员不同,苏联战斗人员受到一系列可怕的禁令,建议和处方的束缚。 在30.07.1970的悲惨事件之后,战斗中的所有参与者都是由埃及苏维埃航空集团的指挥官Grigory Ustinovich Dolnikov将军收集的,这并非偶然。
所说的意思是取消了对引航和战斗机动的所有禁止和限制。 我们必须以干净的石板开始空中训练,并以我们的常识引导它,而不是由外国良心引导。 将军敦促我们相信自己的直觉和直觉,他自己也承诺相信我们共同的好运。

“埃及战士在”消耗战“,航空史,#XXUMX / 2




http://www.skywar.ru
http://www.hubara-rus.ru
http://airwar.ru
阿莫斯·阿米尔(Amos Amir)的《天空中的火》(准将)。 英国:Pen&Sword Aviation,2005年
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  1. 屋顶
    屋顶 22可能是2013 07:44
    +6
    非常有趣。 谢谢。
    1. trenitron
      trenitron 22可能是2013 11:08
      +37
      一个有趣的文章谈论。 好吧,让我们尝试一下。 文章指出了以色列和苏联飞行员之间的第一次战斗,这是25.06.70/4/20。 一架以色列攻击机被击中。 现在介绍该文章不包含的内容,但可以在开放源代码中找到。 此后,以色列立即开始积极与其海外大师(即与第四帝国。 这样做的结果是操作的精心开发,并被命名为“ Rimon-XNUMX”。 如您所见,大约一个月过去了。 考虑到以色列收到的有关空中局势,所使用的电子战系统以及所选择的伏击战术的信息,发生了这一事件。 此外,阿维·吉拉德本人(Avi Gilad)自己对发生的事情进行了评估,还说这只是一个陷阱。 因此,以色列和外国媒体对以色列飞行员的自夸和自夸,以及他们对苏联飞行员的完全优势,全都是邪恶的。 任何发现自己处在相同情况下的空军飞行员都不会遭受更大的损失。 客观地看事物
      1. 长老
        长老 22可能是2013 12:24
        +17
        引用:trenitron
        此外,阿维·吉拉德(Avi Gilad)本人也对发生的事情进行了评估,并表示这只是一个陷阱。

        -典型的精心制作的伏击。 在一次伏击中,陷入这场伏击的政党的损失永远是巨大的。 只有四架飞机被这种诱捕器摧毁的事实赞扬了良心的飞行员和以色列仙女。 但是需要吸取教训。 从所有真实的冲突中提取,但尤其是从此类冲突中提取!
        1. atalef
          atalef 22可能是2013 13:11
          -14
          引用:aksakal
          在整个4飞机的这种陷阱下被摧毁的东西是对苏联飞行员和战士的称赞

          这让我想起了球探和间谍。
          因此,由Sov组织的陷阱。 飞行员(以及以色列空军没有导致的)是很酷的所有英雄
          以色列伏击“幻影”计划于6月在27举行:埃及米格-17对该通道东侧的以色列阵地发动挑衅性攻击 - 然后,根据计划,幻影链接将不得不上升以拦截傲慢的米格。 用作诱饵的埃及飞机将引诱他们进入他们的领土,三组米格与苏联人员将进入战斗。 此外,敌人只是在空中涂抹。计划不起作用。 显然感觉到某些事情是错误的,以色列人拒绝进行拦截。

          但是当以色列人明智地建立陷阱并做他们想做的事情时,即
          三组具有苏联人员的米格将进入战斗。 接下来,敌人只是在空中涂抹。
          .
          然后除了说
          赞美有责任心的飞行员和以色列的同性恋者。

          你需要咕 笑
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 22可能是2013 14:57
            +19
            Quote:atalef
            你需要咕

            这不仅仅是苏联飞行员的错,而是任务控制中心的失败,敌人的低估。
            1. atalef
              atalef 22可能是2013 15:39
              +1
              引用:saturn.mmm
              苏联飞行员的错误并不是任务控制中心的失败,而是对敌人的低估

              谁在中心? 外星人?
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 22可能是2013 16:12
                +11
                Quote:atalef
                谁在中心? 外星人?

                不,中心是核心。
                飞行员可能就是那些飞行的人。
                1. atalef
                  atalef 22可能是2013 21:20
                  -5
                  引用:saturn.mmm
                  不,中心是核心。

                  然后是 - 中心 wassat
                  1. KaPToC
                    KaPToC 5十二月2017 22:54
                    0
                    Quote:atalef
                    然后是 - 中心

                    像锅一样旋转。
              2. gafarovsafar
                gafarovsafar 20十二月2017 10:53
                +1
                现在,由于成功的埋伏,某些犹太人将终生丧生,您首先赢得了战争,六天或其他您认为胜利的胜利都不是战争,这些都是成功进行的当地行动,长达3-4年的长期旷日持久的战争不会仅仅因为是真的。
        2. 弗拉基米尔5
          弗拉基米尔5 20二月2018 21:46
          0
          为什么我们的伏击和其他trick俩不起作用,而以色列人几乎总是如此。 答案很简单-阿拉伯军官和我们中的一些人在我们的营地中背叛,后来又搬到以色列永久居留。 以色列的情报是可能的,我们总部的虫子等等。 因为他们是无敌的.....
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 22可能是2013 14:49
        +2
        降低悲伤程度-这太荒谬了。 捉迷藏苏联飞行员,你会赞扬他们的战术发现。 伸出手指,而不要放在箭头上。
        1. 长老
          长老 22可能是2013 16:46
          +17
          Quote:Pimply
          降低悲伤程度-这太荒谬了。 捉迷藏苏联飞行员,你会赞扬他们的战术发现。 展开手指,而不要放在箭头上

          -亲爱的,没有人弯曲他的手指,他们只是陈述自己的观点和对那些事件的看法,仅此而已。
          Quote:Pimply
          你会赞扬他们的战术发现

          -我不这么认为。 在朝鲜战争和越南战争中有很多这样的战术发现。 在朝鲜战争中,一个科泽杜布(Kozhedub)在整架喷气飞机上进行机动战斗时发现了这样的战术发现,但一无所获。 他们不会高举,但他们有权感到自豪。 是的,并为俄罗斯的曾子感到自豪。 但请注意,战术上的发现不是伏击和陷阱的本质,战斗中有战术上的机动。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 22可能是2013 17:26
            +2
            请注意-关于可悲程度的问题并不在于您,而是在于对话过程中的一个朋友。
        2. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 22可能是2013 18:06
          +11
          Quote:Pimply
          降低悲伤程度-这太荒谬了。 捉迷藏苏联飞行员,你会赞扬他们的战术发现。 伸出手指,而不要放在箭头上。

          因此,没有人否认以色列指挥官和飞行员的读写能力和战术技能。 但这不是考虑苏联飞行员在培养射击技能的角色方面愚蠢的空白。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 22可能是2013 18:08
            +7
            没有人认为它们是这样。 以色列飞行员回忆录中的苏联飞行员非常受人尊敬。 只有他们写关于僵硬和缺乏主动性的文章。
        3. trenitron
          trenitron 22可能是2013 19:15
          +6
          好吧,如果以牺牲我的手指为代价,那么我会回答您的。 我看不到手指的某些弯曲和正在发生的事情之间的联系。 仔细阅读这篇文章的调用方式。 鉴于对苏联飞行员的培训非常高(我可以肯定地说,这不逊于以色列人),也就是说,有充分的理由分析发生的事情,至少不要再重复一次。 同事不弯曲手指,同事交换意见。
    2. Firstvanguard
      Firstvanguard 23可能是2013 07:34
      -1
      讨论“球形马在真空中”没有可靠的数据,只有雾气。 负
    3. laurbalaur
      laurbalaur 24可能是2013 20:49
      +2
      谢谢,很棒的文章!
      1. berimor
        berimor 8 July 2013 23:25
        +9
        儿子,如果您愿意,我可以告诉您它的真实情况。 似乎在某个地方已经写了一些有关此的东西。 毕竟,您知道,那时我在S-125防空系统上作战。 老实说,我们的飞行员还没有为这样的战斗做好准备! 首先,飞行员不是控制链。 很少的经验,很少的主动性,停滞不前和害怕做出快速决策。 随后,多尔尼科夫将军说了这样的话:“我们学会了飞行,但没有战斗。” 我认为,很快,7年1970月18日,停战协定结束。 这就是所有空战。 我们在S-125防空系统上将ZRV-XNUMX个特殊用途的防空系统分组,但是从最好的方面进行了展示。 实际上,它直接在所谓的“安布什集团”的运河区投入战斗,迫使以色列人停止了突袭,急剧减少了他们的活动,转而沿着运河东岸进行了挑衅性的侦察飞行。
  2. 部落
    部落 22可能是2013 07:51
    +5
    文章的具体信息来源显示在哪里? 我没有通过链接...
    1. Papakiko
      Papakiko 22可能是2013 08:33
      +5
      引用:部落
      没有任何链接

      像。 :(((
      我希望看到这个话题的发展,已经讨论了很多次,但是结果是一样的。 以色列人员伤亡的“秘密面纱”。
      在学校中,针对论文中未公开的主题,最终分数会降低,因此在这里。 --

      奥列格(Oleg),事实在哪里?

      2。 以色列人使用了最新的战术技术 - 一个出色的战斗组织,使用电子战设施 - 无线电电子干扰的狂暴“打击了”所有苏联的通信线路,完全扰乱了战斗管理。
      4。 最重要的。 战斗中的飞行员训练和控制系统。
      以色列空军司令Bogdykhai Khot中将在一次采访中说:“我们说,中队长只需要做,他就决定如何做。”
      5.不仅将当前的飞机航线,而且将其无线电通信都应用到战斗平板电脑上,这使得在短短几秒钟内了解情况并将飞机重定向到特别需要的地方成为可能。

      在三个项目中有这样的“呕吐”,该怎么办?
      盖上“轻底漆”的形式:与此同时,有证人证词,根据这些证词,在战斗结束后,以色列搜救直升机在战场上盘旋 - “坚不可摧”的Hel Haavir遭受了任何损失吗? 它不排除在外。 该行动涉及来自101,117和119中队的大量“幻影”,以及来自以色列空军69中队的多用途战斗机“幽灵”。 一个(或几个)机器的损失很可能被小心隐藏,并且战斗的结果是伪造的。

      不幸的是,一篇非常非常令人失望的文章。
      1. berimor
        berimor 22可能是2013 16:40
        +15
        好吧,不! 作者正确地描述了一切。 当时我本人在那里战斗。 是的,经验不足,战术和射击训练薄弱,控制系统惯性强,当然,我们最原始的俄罗斯帽子黑客行为也与我们的飞行员开了一个残酷的玩笑。 顺便说一句,我之前已经写过这个。 然后,我们在埃及的航空小组的指挥官说了这样的话:“是的,我们已经学会了飞行,但是我们还没有炸开。” 相反,我们的ZRV(18架特殊用途飞机)展示了自己!
      2. 部落
        部落 22可能是2013 19:31
        +1
        有趣,甜蜜的写道,好像他正坐在战场上的气球上,战斗结束后,俄罗斯人和犹太人都向他发送了报告,于是他们就把我们的人送到东部打架,展示自己,纯粹是与以色列作战呢? ?
      3. 部落
        部落 22可能是2013 19:35
        +2
        某种程度上,人们几乎不相信这些故事的真实性;此外,也没有任何联系;除了书面证据(垃圾),一切都越来越近了,但没有关于这个话题的内容。
      4. 部落
        部落 22可能是2013 19:37
        0
        结束语sweet为这样的“有趣的主题加上”提供了vb_ros信息,您为谁工作呢?
        不幸的是,一篇非常非常令人失望的文章。


        令人失望的是,这种未经验证的信息,但实际上是敌人的内容,正在火上浇油。
  3. OlegYugan
    OlegYugan 22可能是2013 07:53
    +16
    英雄的荣耀和堕落者的永恒记忆。
    1. AK-47
      AK-47 22可能是2013 08:49
      +2
      引用:OlegYugan
      英雄的荣耀和堕落者的永恒记忆。

      支持!
      减误设定,补偿。
  4. tomket
    tomket 22可能是2013 08:38
    +9
    如果记忆在当时服役,那么米格斯只能进行拦截,而巴基斯坦飞行员则开始对其进行敏捷的战斗,无论它听起来多么自相矛盾。 在中文版的米格上做得更好。
  5. Strashila
    Strashila 22可能是2013 08:43
    +15
    禁令和限制永远在同一个耙子上。朝鲜战争也开始了我们的飞行员的战斗。
    “以色列空军有机会明确地研究MiG-21战斗机。”……是的,他们知道他是轻浮的……以色列飞行员随同美国空军飞越越南已不是什么秘密。
    “全民情报摩萨德已经报道了俄罗斯人的到来。”……嗯,是的,它确实奏效了。
    1. 教授
      教授 22可能是2013 08:50
      +2
      Quote:Strashila
      没有秘密的以色列飞行员飞越越南的美国空军。

      是否可以阅读更多相关信息? 在以色列,这是一个没有人记得的大秘密。
      1. Papakiko
        Papakiko 22可能是2013 09:59
        +1
        Quote:教授
        在以色列,这是一个巨大的秘密,没人能记住。

        下午好,Guerr教授。
        每个人都知道以色列如何保守秘密。
        有了“胡萝卜”,就可以打开著名的奇迹,甚至可以说出“ pepelatsy”,甚至可以实现幻想。 眨眼
        1. 教授
          教授 22可能是2013 10:08
          -1
          Quote:Papakiko
          每个人都知道以色列如何保守秘密。

          如果你知道Anat Kam会是谁,你就不会写这样的...... hi
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 22可能是2013 12:00
            +7
            Quote:教授
            如果你知道谁是金阿娜

            那么,谁是Anat Kam?
            卡姆和布劳争辩说,这些文件包含了军方违反BAGAC法令的证据-据称,军方在犹太和撒马利亚进行了有针对性的恐怖分子清算,从而违反了法律。 政府的前法律顾问梅纳赫姆·马祖兹(Menachem Mazuz)曾经研究过这些指控,但在军事行动中没有发现任何违法的语料库。
            女孩为什么要被监禁?
            1. 教授
              教授 22可能是2013 13:48
              -1
              引用:saturn.mmm
              女孩为什么要被监禁?

              是的,现在左边会让她成为一个圣人。 Onet窃取了超过1000秘密文件,包括南部军区即将在加沙进行军事行动的详细计划。 在其他国家,对于这样的墙壁,她只收到4.5年。
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 22可能是2013 15:04
                +3
                Quote:教授
                在其他国家,他们把这种东西贴在墙上,而她只有4.5年的时间。

                她被告知长达3,5年。 我对推动这个女孩(成为动机)的原因更感兴趣。
                政府顾问梅纳赫姆·马祖兹(Menachem Mazuz)曾经研究过这些指控,但在军事行动中并未发现该罪行.
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 22可能是2013 15:19
                  0
                  青年和意见。 以色列有许多“左派”青年,他们的信念在他们看来是对的。
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 22可能是2013 15:52
                    +4
                    Quote:Pimply
                    以色列有许多“左派”青年,他们的信念在他们看来是对的。

                    专家工作不力,使有这种观点的女孩可以在总部办公室工作。
                    盗窃文件时,她是否至少有20名感兴趣?
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 22可能是2013 16:07
                      +1
                      这样的地方。 19-20。 但是,她向特定的记者泄露了消息,因此损失并不太严重。 记者的举止不像记者-他点燃了它。 我认为他负有相当大的罪恶感-她将罪恶感转移给了他,条件是大多数罪恶感都会被隐藏。 而且,他三思而后行,发表了一切。

                      实际上,现在一个相当普遍的主题-Wikilix也被主要的线人所忽略。
                2. 教授
                  教授 22可能是2013 15:57
                  0
                  如果没有3.5犯罪,监狱就不给予。 她认定她不是一名士兵,而是一名记者,而布劳则将她分开了。 她决定改变这个世界。
              2. 懒
                22可能是2013 15:31
                +6
                教授,您那位揭示以色列核武器的物理学家呢?
                1. 教授
                  教授 22可能是2013 15:58
                  0
                  我花了18多年,自由开车到以色列。
                  1. 懒
                    22可能是2013 17:31
                    0
                    谢谢,但是不知何故,尽管他写了很多书,但一切都平静下来了。
                2. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 22可能是2013 16:12
                  -1
                  他只是没有意识形态的味道。 该同志不是物理学家,而是技术人员-他在大学考试中不及格。 他被解雇了,这使他很生气,因此决定将面团切开。
          2. Papakiko
            Papakiko 22可能是2013 12:08
            +3
            Quote:教授
            如果你知道谁是金阿娜

            启蒙Herrrr教授,我个人已经准备好熟悉一些新的和陌生的东西。 如果有图片或视频,则只是一个“ cookie”。
            (我希望这不是西欧“影子”电影院的明星)
          3. sivuch
            sivuch 5十一月2013 11:27
            0
            这样的anatas出现得很晚
      2. 海盗
        海盗 22可能是2013 10:11
        +3
        Quote:教授
        是否可以阅读更多相关信息? 在以色列,这是一个没有人记得的大秘密。

        尽管如此,作为美国空军的一部分,要从空中摧毁DRV的平民,并向全世界大喊大叫! 中东的苏联仍然有一些兴趣(虽然有争议),你(犹太人)为什么你带到东南亚?
        1. 教授
          教授 22可能是2013 10:15
          -1
          Quote:海盗船
          你那么(犹太人)为什么你带到了东南亚?

          你能证实这些故事吗?
        2. 旅游早餐
          旅游早餐 22可能是2013 12:15
          +5
          你那么(犹太人)为什么你带到了东南亚?

          在胡说八道之前,最好先联系一下思想,并记住与BV越南战争同时发生的三场战争是:
          六天的消耗战和世界末日之战。 您认为以色列飞行员何时仍有时间轰炸越南?
      3. fzr1000
        fzr1000 22可能是2013 10:41
        +20
        教授,对于您来说,我以粗体字提及。 但公平地说,不能说一个犹太人,在越南作战的美国公民,以色列公民。
        30年1970月XNUMX日,他们参加了战斗,在V. Malyauka上尉和G. Komyagin少校的指挥下,由防空导弹营击退了两个敌军空袭,摧毁了两个幻影和天鹰以色列人。 对于第一个在埃及土地上被击落的“幻影”,V。Malyauka上尉被授予红色战争旗帜勋章,尽管文件已发送给苏联英雄。 后来,扎韦斯涅茨基少校和库兹曼科少校的专业脱颖而出。
        18月24日,以色列人试图消灭苏联的防空导弹集团。 在对五个师的突袭中,参加了XNUMX个“幻影”(六个
        每组四个战斗轰炸机)。
        错误位置的设备帮助了我们-导弹和控制舱的胶合板模型。 这些以色列的“假人”中有六个被夷为平地,徒劳无功地喷洒了军队,浪费了弹药。 尽管如此,仍有两个俄罗斯师遭到攻击。
        V. Tolokonnikov中校的师从不同方向突袭。 经过激烈的战斗,火箭弹摧毁了两架敌机,击落了另一架。 但是,来自后方(来自埃及领土深处)并成功使用了航空炸弹和NURS的四个以色列“幻影”使天线柱失去了作用。 然后,在重新装填时,在发射器中直接命中了一枚装有凝固汽油的炸弹。 火箭爆炸炸死了苏敏·中尉和由中士A. Mammadov,下士A. Zabuga,普通孪生兄弟I.和N. Dovganiukov,G。Velichko,N。Dobizhi,E。Didenko和I. Pak组成的发射人员。
        在这场战斗中,四架敌机被击落。 在这种情况下,“幻影”之一是“特殊”。 他的机组人员梅纳赫姆·埃尼(Menachem Eini)的航海员去世,而先前曾参加越南战争的飞行员指挥官查默尔·海茨(Chamuel Hets)上尉(来自美国犹太人)被俘。 飞机坠毁在深沙中并保持完好无损,这立即引起了苏联专家的注意。 不久飞机和飞行员被送到莫斯科。
        3月30日,K。Popov中校和N. Kutyntsev中校的人员凭借列宁勋章和金星勋章获得了苏联英雄称号,他们在拒绝以色列空袭方面表现出了极大的技巧和勇气。 这两个师在一天之内击中了五架以色列飞机,这是前所未有的。 从3月12日到XNUMX月XNUMX日,总共击落了XNUMX架,击落了XNUMX架敌机。
        1. 教授
          教授 22可能是2013 11:38
          -2
          Quote:fzr1000
          在这场战斗中,四架敌机被击落。 在这种情况下,其中一个“幽灵”是“特殊的”。 他的船员梅纳赫姆·艾尼(Menachem Eini)的导航员被杀,先前参加过越南战争的飞行指挥官,美国犹太人队长沙米尔·赫兹(Shamuel Hetz)上尉被捕。 落入深沙的飞机保持完整,立即引起了苏联专家的注意。 不久,飞机和飞行员被送往莫斯科。

          哦,怎能不相信我。 战争结束后,飞机坠毁的地方及其碎片被调查,在那里发现了Shmuel Hez(被带到莫斯科?)的尸体。 他以适当的荣誉被埋葬了。
          地区信息:טייסישראלישהופלבמלחמתההתשההועברבחשאילמוסקבה

          最重要的是,他不是美国犹太人,出生在海法11.2.1938,他从1957开始在Tsakhal服役,而且从未在越南服役。
          חץ,שמואל
          1. 旅游早餐
            旅游早餐 22可能是2013 11:57
            +1
            实际上,损耗战(1969-1970)发生在越南战争的高峰时期。 事实证明,为了参加BV的敌对行动,美国飞行员不得不离开美国空军。
          2. Papakiko
            Papakiko 22可能是2013 12:19
            +3
            Quote:教授
            战争结束后,检查了坠机现场及其残骸,发现了Shmuel Hetz的尸体

            这些行立即显示出来,“透明”显然是谎言(不是您的地址,而是信息),埃及人和苏联专家尤其对某事“不屑一顾”,“某物某处”掉下来并确认他们命中率很高的热门歌曲就无需寻找“有趣的装备”和无聊了,而“步行者”的遗骸,军事荣誉又如何呢?
            hi 眨眼
            1. 教授
              教授 22可能是2013 13:53
              +3
              Quote:Papakiko
              那“行人”的遗骸,军事荣誉甚至是“罪恶的”遗书又如何呢?

              我不太了解你。 飞行员应该是嗡嗡作响,他的记忆是永生的,一个公园是为了他的荣誉奠定的。
            2. fzr1000
              fzr1000 22可能是2013 20:38
              +5
              18.07.1970年20月21日天黑后,以色列直升机被送到最近的战斗地区,以疏散被赶出的飞行员。 大约XNUMX-XNUMX点,曼德洛娃(Zrdn Mansurova)在他的区域发现了一个低空低速目标-一架以色列直升机。 发射器发布了“许可”,但KP禁止了,因为该司令部希望节省导弹,这当然也节省了直升机机组人员。

              显然,如果以色列人决定将其搜索小组置于危险之中,那就可以挽救他们。 如果没有弹射器发出的信号,直升机不太可能会在夜晚的沙漠中寻找人。 Hets死了,他的操作员Eini被俘,因此,直升机救出了其他坠落飞机的机组人员,随后这些飞机并没有纳入Hel Haavir损失的官方报道。

              战斗后,Shmuel Hatz被授予缺席中校军衔。 他坠毁的地方未知。 3年后才发现飞行员和他的飞机发生了什么。 1973年XNUMX月在以实玛利附近的十月战争(“赎罪日战争”)期间,发现飞机的一部分散布在很大的区域,机体的遗骸和机组人员的个人物品上。 对残骸的检查显示,它属于Shmuel Hatz的幻影。
              1. 教授
                教授 22可能是2013 22:02
                0
                Quote:fzr1000
                。 他坠毁的地方不得而知。

                众所周知。 在上面的链接中,前空军指挥官Dan Halutz回忆起他是如何在地面上看到一架降落伞和一架飞机爆炸的。

                1973年XNUMX月在以实玛利附近的十月战争(“赎罪日战争”)期间,发现飞机的一部分散布在很大的区域,机体的遗骸和机组人员的个人物品上。

                现在你写的是Hez被带到了莫斯科,你突然发现了尸体的残骸......同样的事情,飞机几乎掉到了地上,然后是大面积的碎片。
                1. fzr1000
                  fzr1000 22可能是2013 22:19
                  +3
                  您不喜欢我确认您的版本? 他们在互联网上写的东西,我传播了。
                  1. 教授
                    教授 22可能是2013 22:22
                    0
                    没问题,但引用它是习惯选择斜体文本并指明来源。 所以你会看到你的文字是陌生人。
                    1. fzr1000
                      fzr1000 22可能是2013 22:54
                      +2
                      约。

                      http://www.hubara-rus.ru/kavkaz3.html#18.07.70

          3. fzr1000
            fzr1000 22可能是2013 20:31
            0
            看来,Menachem Eini患有严重的骨折。 我翻找的时间比网络还长。
      4. i.xxx-1971
        i.xxx-1971 7 August 2013 20:11
        0
        等一下! 我已经记录了所有动作!
    2. Papakiko
      Papakiko 22可能是2013 09:25
      +3
      Quote:Strashila
      相同的耙...禁止和限制

      你真的相信吗?
      看起来像这样:我坐在厕所里,并说服自己订阅足以擦拭。
      -傻吗?
      引用:tomket
      如果有记忆,则在MiG上专门进行拦截

      一个男人在这里说话很恶毒。 好
    3. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 22可能是2013 14:54
      +7
      如果中东有足够多的军事实践,而美国空军并没有飞行员短缺,那么以色列空军飞行员将在越南感到高兴。 美国和以色列之间的关系升温始于1969年。
      也许,如果您发布信息,则以某种方式进行确认?
      1. berimor
        berimor 22可能是2013 17:26
        +7
        好吧! 当时我在那里(在SRV 125防空系统的ZRV编组中),一个目击者说了一切。
  6. ed65b
    ed65b 22可能是2013 09:00
    +16
    事实证明,在越南的天空中,美国的幻象毁了鬼像part,而犹太人却不能。 事实证明,与以色列的飞行员相比,美国的飞行员准备不足,苏联的飞行员通常是先驱者。 总的来说,犹太人是最聪明,最无畏的战士,而俄罗斯的伊万尼则糟透了无用的战士。 这一切很奇怪,很奇怪。
    1. Mairos
      Mairos 22可能是2013 10:44
      +14
      战斗经验。 当时的以色列空军在当时拥有多年的现代技术战争经验。 而且不仅限于空军。 是的,一支优秀的军队,出色的训练。 认为一个自40年代末以来几乎不间断战斗的国家可能拥有不同的军队和不同的情报,这是愚蠢的。
      1. i.xxx-1971
        i.xxx-1971 7 August 2013 20:10
        0
        自1945年以来,美国空军一直没有停止战斗,但在韩国和越南确实倒霉。
      2. gladcu2
        gladcu2 13十二月2017 22:28
        0
        马里奥斯

        如果您与在苏联军队中服役的以色列人一起喝杯啤酒来判断,他会告诉您很多有关训练他的军队的事情。 曾在苏联军队中服役的人在其他军队中。
        您可以在Internet上进行挖掘。
    2. Llirik
      Llirik 22可能是2013 13:56
      +3
      请更详细地告诉我们苏联飞行员参与越南天空的军事冲突。 但出于某种原因,我只听说过朝鲜战争期间的飞行。 而在越南,只有防空导弹部队。 如果错误请指教。
      1. ed65b
        ed65b 22可能是2013 18:17
        +7
        我记得我们小组中所有在艰苦条件下诚实地履行分配给他们的职责的人。 命运散布在世界各地。 他们中的许多人现在生活在其他国家,但是对他们的同志的记忆是无限的,我们将永远保持下去。 我的飞行员在没有某些导航和着陆设备的情况下昼夜飞行,将永远留在我的记忆中。 我会给他们起名字。 我是Galkin A.K.,Karnaukhov K.V.,Makarov V.,Trefilov V.Ya.,Ignatova V.A.我深切地怀念我们工程技术人员的工人Polevoy V.F.,Morozov P.N., Bezborodova Ya.M.,Selyaeva N.D.,Tomilets G.R.,Boyko N.,Korchagina V.L.,Baalma E.Yu.,Menshikh I.A.,Samylova B.N.,Grudina V.N. ,战斗控制官(又称自由职业组长)Miroshnik SA,航空医生AslanovG.Kh。
        怀着崇高的敬意,我忆及我们的直接上级,通用航空少将Antsiferov Evgeny Nikolaevich。 他死于飞机失事,当时是航空协会副司令。 永恒的荣耀给他! 我们将永远铭记他。 副总统埃夫根尼·尼古拉耶维奇(空军空军参谋长)ev P.E为我们小组提供了巨大帮助。
      2. ed65b
        ed65b 22可能是2013 18:32
        +3
        苏联空军Isaev的战斗机飞行员正准备从1968年的越南机场Noi Bai起飞
    3. meandr51
      meandr51 3二月2018 20:35
      0
      这只是战争的一集。 他什么都没说。 一切都有运气。 有时有些愚蠢,有时有些愚蠢。
      我不得不读到关于MIG-21的情况,其准直器瞄准镜在超载时“卡住”,而没有给出发射的先导点。 飞行员用毡尖笔在玻璃杯上直接画出十字准线。 瞄准镜的职权范围根本没有提供机动作战的条件。
      飞行员的机动训练也很小。 训练有素,能被球队拦截。 好吧,以色列当时在广播柜台前。 因此,胜利没有发生。 但是也要考虑到以色列人在讲关于零损失的真相,也不值得。 他们从未意识到损失。 帐单不太可能是干的。 而且,战争不是世界冠军。 ace可以通过各种方式快速淘汰。 飞行员随时随地改变战术。 哑指挥官被开除,以取代那些已证明自己的人。 如果发生长期的大规模战争,苏联将对包括美国在内的任何人采取任何行动。 这不是第一次。
  7. Rus86
    Rus86 22可能是2013 09:21
    +12
    不要说战士是高尚的犹太人。 真的很抱歉 但是即使这样的经历也不会丢失。 考虑到未来战斗的错误。
  8. datur
    datur 22可能是2013 09:22
    +1
    mda,以及这些关于他们的上帝选择和无敌的犹太神话!!!!!
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 22可能是2013 19:43
      +4
      Quote:datur
      mda,以及这些关于他们的上帝选择和无敌的犹太神话!!!!!

      有什么神话? 什么是无敌? 10月,AOI空军1973在战场上失去了102飞机,另一架8在机场被注销,因为没有可能恢复。 数十名飞行员和导航员死亡,没有人透露它。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 22可能是2013 20:31
        +5
        Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
        数十名飞行员和导航员死亡,没有人透露它。

        但你谦虚地保持沉默,从对方(埃及,叙利亚等),它在350飞机上失去了,人们的损失超过了大约十倍。
        1. 亚伦扎维
          亚伦扎维 22可能是2013 21:09
          +1
          引用:saturn.mmm
          Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
          数十名飞行员和导航员死亡,没有人透露它。

          但你谦虚地保持沉默,从对方(埃及,叙利亚等),它在350飞机上失去了,人们的损失超过了大约十倍。

          这只是AOI空军的损失。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 22可能是2013 23:41
            +4
            Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
            这只是AOI空军的损失。

            维持政权的巨额资金最好用于修建道路和发展苏联的生产基地,教育和科学以及人民的住房。
            苏联在中东活动的结果最终趋于零。
            1. meandr51
              meandr51 3二月2018 20:44
              0
              这并不意味着大国不需要奉行积极的外交政策。 没有它,就不会有用于国内建设的资金。 例如,在美国,他们对此很清楚。 否定结果也是结果。 您只需要采取不同的行动即可。 例如,由于在越南遭受大规模和可耻的失败,美国出于某种原因没有开始为德克萨斯州的失业者和修crack破裂的高速公路建造房屋。 他们改变了军事冒险的策略和战术。 俄罗斯也应该这样做。 原则上,她做到了。
      2. meandr51
        meandr51 3二月2018 20:38
        0
        秘密,也许不是,但他们甚至不说话。 或尝试否认。 关于这些被击倒的5个MIG,我已经读了一百遍了。
  9. 米沙姆
    米沙姆 22可能是2013 09:31
    +9
    战斗经验再次被充血。 是的,我们被击落了。 飞机并没有比飞行员更糟。 但是结果就是结果
    什么父亲是指挥官。 并非一切都由技术决定。
    灵活性,机动性,部队集中在正确的位置并始终按时,广泛使用情报数据。 这一切总是la脚。 然后有政治上的限制,只能飞越运河区(上帝禁止他们放倒敌人,敌人会发现我们在这里)。 以色列人拥有这项倡议。 我们的将军和苏共中央应受到谴责。 如果战斗继续进行,那么得分将逐渐趋于平稳。 但这不是.................
    1. ed65b
      ed65b 22可能是2013 09:52
      +2
      但是越南人不是拥有这个主动权吗? 然而,他们被撞倒了,瞬间,21个幻影被彻底解散了。 故事令人窒息100%。
      1. fzr1000
        fzr1000 22可能是2013 10:30
        +7
        当然,这些战役的结果对我们来说并不令人满意,但事实是。 有必要将米格25和我们当时的高级领导送到那里,使其表现得更加果断,或者根本不参与战斗。 你现在可以做什么。
        1. 旅游早餐
          旅游早餐 22可能是2013 11:01
          +10
          有必要将MiG 25发送到那里


          MiG-25是一种高空拦截器,旨在拦截B-58和女武神。 不适合与战士进行空战。
          1. fzr1000
            fzr1000 22可能是2013 11:17
            +2
            MiG 21不是拦截器吗?
            1. 旅游早餐
              旅游早餐 22可能是2013 11:47
              +2
              MiG 21不是拦截器吗?


              MiG-21-拦截机。
              1. fzr1000
                fzr1000 22可能是2013 12:07
                +1
                MiG 25轰炸机拦截器? 他还是拦截战斗机。
                1. 旅游早餐
                  旅游早餐 22可能是2013 14:14
                  +10
                  MiG 25轰炸机拦截器? 他还是拦截战斗机。

                  MiG-25的主要优点是速度和高度。 这并不是与敌方战斗机进行机动空战所需要的。 MiG-21取代了MiG-23。
                  1. Rakti  - 卡利
                    Rakti - 卡利 22可能是2013 20:44
                    +3
                    Quote:游客的早餐
                    MiG-25的主要优点是速度和高度。 这并不是与敌方战斗机进行机动空战所需要的。

                    您的意见,是否有可能使用MiG-25来控制远空区域并利用射击距离来阻止储备接近?
                2. saturn.mmm
                  saturn.mmm 22可能是2013 15:35
                  +1
                  Quote:fzr1000
                  MiG 25轰炸机拦截器?

                  MiG-25RB轰炸机,凶猛的武器携带者。
                  1. fzr1000
                    fzr1000 22可能是2013 19:04
                    +1
                    可能是战斗轰炸机。
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 22可能是2013 15:15
                +7
                Quote:游客的早餐
                MiG-21-拦截机。

                第三代Mig-25苏联超音速高空歼击机。
                这是一个完整的定义。
                米格21是苏联的多用途战斗机。
                只是战斗机可以在某种程度上拦截
                1. ed65b
                  ed65b 22可能是2013 18:21
                  +4
                  幻影的主要竞争对手MiG-21前线战斗机也是1958年制造的。 与美国飞机不同,俄罗斯飞机设计为在前线运行,距飞机场不远,属于另一种“重量类别”(越南使用的改型的正常起飞重量小于8吨),航程明显较短-约1500公里。 但是,根据其他飞行特性(最大速度2175-2300 km / h,实用上限-18 000-19000 m),MiG并不逊于美国竞争对手。 MiG-21飞机的军备组成也明显弱于“美国”-两架(以下称-四架)R-9s具有红外导引的中空空空导弹(苏联的“海盗”式美国UR AIM- 23“ Sidewinder”),以及一门(缺少一些修改)30或21毫米口径的喷枪。 如您所见,MiG-4和F-XNUMX是为解决各种问题而设计的非常不同的飞机。
            2. 雷兹汽车
              雷兹汽车 23可能是2013 19:02
              +1
              不-这是一线战斗机。 拦截器是Su-9,-11,-15,MiG-25,Tu-128,Yak-25,-28 ... 配备搜索雷达的机器。 在21日,雷达看起来很惨。
          2. saturn.mmm
            saturn.mmm 22可能是2013 11:51
            +8
            Quote:游客的早餐
            MiG-25高速高空拦截器

            实际上,MiG-25RB用于70年代的阿拉伯与以色列的冲突中,但没有用于机动作战。
            我们俄罗斯人有一个问题,就是首先我们要全力以赴,然后才开始思考,有时阿拉伯人有时很难理解。 在中东,我们损失了比发现的更多。
            1. fzr1000
              fzr1000 22可能是2013 12:07
              +3
              他们被用于侦察。
              1. atalef
                atalef 22可能是2013 13:14
                +3
                引用:aksakal
                在SABZH发表演讲的沮丧和愤怒的飞行员只是恳求党的领导层延长战斗并报复 - 嗯,在战斗计划中有什么错误,但飞行员分析并理解了一切我们希望继续并保持分数,甚至挺身而出。

                回顾上一届世界曲棍球锦标赛,以及足球和奥运会。 战斗后的拳头挥舞着什么
                Ilya Kovalchuk:我们出去了
                1. fzr1000
                  fzr1000 22可能是2013 19:58
                  +1
                  以色列一样,从不痴迷?
                2. alicante11
                  alicante11 23可能是2013 07:40
                  0
                  我在以色列人的基座上的东西在这些锦标赛中看不到。
                  1. atalef
                    atalef 23可能是2013 07:56
                    +3
                    Quote:alicante11
                    我在以色列人的基座上的东西在这些锦标赛中看不到。

                    好吧,运动员都不是我们(篮球除外)。 我们不是在谈论这些问题,还是我们逐渐转向体育? 记住芭蕾舞,在这里,我们完全屁股。 笑
            2. 保留buildbat
              保留buildbat 23可能是2013 14:00
              +2
              米格-25РБ通过FAB-500TS炸弹用于超音速高空轰炸的信息通过。
          3. berimor
            berimor 22可能是2013 17:50
            +2
            这是我上面的话的确认
        2. 长老
          长老 22可能是2013 12:43
          +11
          Quote:fzr1000
          有必要将米格25和我们当时的高层领导送到那里,表现得果断一点,或者根本不打架。 你现在可以做什么

          “是的,他们后来送给他。” 在SABJ中讨论过的恼火和愤怒的飞行员只是恳求党的领导继续战斗并报仇-发生了什么,实际上是在计划战斗中犯了一些错误,但是飞行员分析并理解了一切,他们想要继续并提高分数,甚至挺身而出。
          但是该党领导人认为没有必要再承担任何风险,而只是以最后通bar的形式向以色列咆哮,并只发送了这架MiG-25进行确认。 这架最新的米格战机在未能成功将其降落后飞过以色列高空(当时以色列人没有任何东西可以击落这种飞机-没有幻影或幻影到这种高度,也没有高空防空系统)戈达·迈尔接受了苏联最后通atum的条件。
          因此,MiG-25就在那里发挥了几乎决定性的作用。 我什至不必打架,我只是在特拉维夫上空盘旋而退休。 他在这里是苏联。 尽管有时他的飞行员被击落。 但是这些都是本地故障,不会很沮丧。 他们都有。
          现在令人讨厌的是,仅在最近两年内,而且在此之前,对现任俄罗斯飞行员的突袭才有所增加-总体上消除了一切! 让这类飞行员与现代以色列人对抗-我什至不会说话。 在最后通atum的一部分(苏联)中,以色列直言不讳,现在他们在没有任何紧急需要的情况下对叙利亚发动了狂轰滥炸,部分原因是它将强调俄罗斯的观点清楚地表明叙利亚在其保护之下。
          1. atalef
            atalef 22可能是2013 13:03
            0
            引用:aksakal
            至于MiG-25,它就在那里,几乎起到了决定性的作用。 我甚至不需要打架,只是在特拉维夫周围画圈并退役。

            嗯,结果,埃及赢得了责任并派遣了各州的H R E N? 或者它以某种方式结束不同?
            引用:aksakal
            但这些都是局部失败,不要非常沮丧。 他们都有。

            战略结束如何? 请提醒我。 也许我不知道在课程中?

            引用:aksakal
            苏联,以色列公然担心

            嗯,你比较了。 怎么那么谁的战争呢? 或者苏联与以色列直接作战?
            或者同样,所有苏联对埃及的援助都结束了? 为什么这些受害者(苏联飞行员)? 如果埃及在几年内提高了它的爪子,就赶走了所有的顾问,取消了债务并爬到了美国。
            你不认为苏联会直接进入与以色列的战争,而美国人本来会攀登,这是第三次世界大战,他们认为苏联不了解它。 因此,他们吞下埃及的药丸。
            1. 长老
              长老 22可能是2013 13:21
              +10
              Quote:atalef
              嗯,结果,埃及赢得了责任并派遣了各州的H R E N? 或者它以某种方式结束不同?

              这是埃及的选择。 他现在“哈瓦拉”,所有这些无休止的和已经永久的革命,这一事实是这种选择的结果。 你会否认吗? 我自己选择了它-即使它清理了。
              叙利亚也做出了选择。 她现在也很努力,但至少她的前景已经可见。 已经清楚表明了土匪的失败,如果没有强国入侵,那么我什至可以为叙利亚规定从内战过渡到CTO政权的时间表。
              所以让埃及坐下来抽烟 笑 埃及的全面一体化是不久的将来的事情。 这是恶毒的 wassat 这里非常恶毒 wassat
              Quote:atalef
              战略结束如何? 请提醒我。 也许我不知道在课程中?

              -仅仅是SABZH中的这个例子,而我所引用的历史事实,是苏联最高领导智慧的罕见体现。 “稀有”-非常遗憾。 中国的武术圣贤说:最好的战斗是一场没有发生的战斗,但同时又实现了自己的目标。 这就是这里发生的事情! 我鼓掌。
              仅仅几年后,苏联的同一位领导人也没有智慧在阿富汗肆虐。 目前尚不清楚原因。 看来面孔都是一样的,更有经验。 可能还有些老年性变化。
              我表示希望普京能以同样的方式消灭您所在地区(包括叙利亚)正在发生的一切,而无需战斗,但同时也要实现他的目标。
              1. atalef
                atalef 22可能是2013 13:38
                -6
                引用:aksakal
                这是埃及的选择。

                当然,并且绝对符合逻辑,在失去战争的5-ti之后,你可以理解是时候改变马匹了
                引用:aksakal
                他现在“哈瓦拉”,所有这些无休止的和已经永久的革命,这一事实是这种选择的结果。

                哇,如何弯曲,以及Sov.blok,苏联等的崩溃 - 结果是什么? 也许还因为埃及。 而5失去了战争的结果是什么? 或者再次是顾问班,武器级,士兵 负 。 所以有必要适当地训练或不接触与ambiloids
                引用:aksakal
                她也是现在的艰难时期,但至少她的前景已经可见。

                前景不明显,没有人知道它将如何结束,即使阿萨德获胜。 我甚至会说,战后,问题才刚刚开始。
                引用:aksakal
                那么我甚至可以确定叙利亚从内战到CTO政权的最后期限

                告诉我

                引用:aksakal
                苏联最高领导智慧的罕见体现。 “稀有”-非常遗憾。 中国的武术圣贤说:最好的战斗是一场没有发生的战斗,但同时您也实现了自己的目标

                目标已实现。 更多细节,PLIZ。
                引用:aksakal
                这就是这里发生的事情! 而且我鼓掌。

                给谁? 谁收到了葬礼,谁输了战争,谁支付了这一切?
                引用:aksakal
                看来面孔是相同的,更多的经验。 毕竟,可能是一些老年人的变化。

                这么容易吗? 阿富汗人实现了什么目标?
                引用:aksakal
                我希望普京会破坏你所在地区(包括叙利亚)的情况

                不要毁了。 没有任何影响,叙利亚人将同时作为埃及人留在叙利亚人9)。 普京是(也许)能够抓住阿萨德的唯一东西,但没有办法修复BV。
                引用:aksakal
                但同时实现他们的目标。

                关于这一点更详细。 目标是什么?
                1. XAN
                  XAN 22可能是2013 14:28
                  0
                  Quote:atalef
                  当然,并且绝对符合逻辑,在失去战争的5-ti之后,你可以理解是时候改变马匹了

                  埃及人已经改变了,但犹太人的战争还没有结束,犹太人的战争根本不会结束。 或者它会结束,但犹太人不会喜欢它。
                  Quote:atalef
                  再说一遍,顾问是阶级,武器是阶级,士兵是负面的。 意味着有必要进行适当的培训或不参与白痴

                  你忘了问。
                  建议自己戴帽子。
                  1. atalef
                    atalef 22可能是2013 15:15
                    +2
                    Quote:xan
                    埃及人已经改变了,但犹太人的战争还没有结束,犹太人的战争根本不会结束。 或者它会结束,但犹太人不会喜欢它。

                    生活通常是一件奇怪的事情,然后你就是马,然后是马。 在马背上,我们稍后会看到。 这可以说是任何国家。 从发生的事情和未来来看?明天(例如)油价会崩溃,会有什么后果?
                    Quote:xan
                    你忘了问。

                    你评论的唯一好处是你的个人梦想,你不是事实的朋友; 先天的
                    1. 超
                      22可能是2013 15:57
                      +6
                      Quote:atalef
                      油价将暴跌,后果是什么?

                      恕我直言,它越早崩溃(不幸的是这不太可能),俄罗斯就越好!进口量将下降,这将推动国内生产的发展,卢布的贬值(在合理的范围内)对经济来说再次是一大利好。 hi
                      1. atalef
                        atalef 22可能是2013 21:23
                        +2
                        引用:超
                        恕我直言,它越早崩溃(不幸的是这不太可能),俄罗斯就越好!进口量将下降,这将推动国内生产的发展,卢布的贬值(在合理的范围内)对经济来说再次是一大利好。

                        我同意,绝对(+)
                    2. XAN
                      XAN 23可能是2013 01:10
                      -2
                      Quote:atalef
                      明天(例如)石油价格将暴跌,后果将是什么?

                      好吧,你给,你需要考虑一下房子,总的来说不清楚它的价值。 虽然很清楚-在美国的侨民中。
                      您会为犹太人遇到俄罗斯问题-您会因幸福而屈服。
                      Quote:atalef
                      你评论的唯一好处是你的个人梦想,你不是事实的朋友; 先天的

                      犹太人,展望未来并尝试得出结论,美国的伊斯兰主义者支持您的支持,并且您有一些州白痴认为这符合犹太人的利益。 尽管必须获得美国的支持,但这是可以理解的,那里没有利他主义者。
                      继续与事实,战争和恐怖袭击成为朋友,只要以色列能够生存,您的曾孙就足够了。
                  2. pogis
                    pogis 22可能是2013 16:15
                    0
                    Dak格鲁吉亚人由Amers和犹太人教导和武装(由PMC训练!)结束了什么?如果我在90开始时接受过车臣的训练和武装,我担心RA甚至不会在1994中到达格罗兹尼!
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 22可能是2013 16:17
                      -1
                      您忘记了乌克兰人,保加利亚人,土耳其人等。 大约2000人通过了格鲁吉亚人的正常培训。
                      1. pogis
                        pogis 22可能是2013 16:33
                        +1
                        在开始的12小时内一切都可以解决!炸毁Roksky隧道就这样了!本来可以在后面的100个人!但这并没有发生。我要像著名的曲棍球运动员“乔治亚人胡扯!”像他们的老师一样解释一下!我的意思是即使在一定条件下还是一名教授将无法从他的学生那里获得对数表的扎实知识!
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 22可能是2013 16:38
                        0
                        换句话说,这很容易做到。 在实践中,有太多的障碍。
              2. 长老
                长老 22可能是2013 14:53
                +4
                Quote:atalef
                当然,并且绝对符合逻辑,在失去战争的5-ti之后,你可以理解是时候改变马匹了

                -改变了他手中的旗帜。 愿他在索马里州感到高兴,在各国的明智指导下实现这一目标 笑 笑
                Quote:atalef
                意味着有必要进行适当的培训或不参与白痴

                -我部分同意。 埃及人不是越南人。 尽管他们说没有坏学生,但在这种情况下,这些学生只是被“现象”抓住了 笑
                Quote:atalef
                前景不明显,没有人知道它将如何结束,即使阿萨德获胜。 我甚至会说,战后,问题才刚刚开始。

                -仅当您以破坏活动或公开战争的形式安排这些问题时,才会计划将S-300运抵叙利亚。 与俄罗斯专家一起。 但是,如果是这样,那么我建议您听取自己的个性-苏联飞行员可能输掉了一场战斗,更像是在实战中进行侦察,那么那场战争中尽职尽责的防空炮手都达到了目标,因为您的遗传构成完全可以记住水平 笑
                Quote:atalef
                这么容易吗? 阿富汗人实现了什么目标?

                -纳吉布拉统治亲苏维埃政权的时间再加上10年。 13年来,北约一直没有任何关于北约在阿法格纳部署基地和部署导弹的消息。 实现目标。
                Quote:atalef
                不要毁了。 没有任何影响,叙利亚人将同时作为埃及人留在叙利亚人9)。 普京是(也许)能够抓住阿萨德的唯一东西,但没有办法修复BV。
                1. 长老
                  长老 22可能是2013 14:54
                  +5
                  -在整个BV地区-普京没有设定这样的目标。 叙利亚周围的局势,包括叙利亚本身,是活泼的,适当的,没有体面的,没有自白之情的大规模屠杀,将被破坏。 个人为阿萨德(Assad)-俄罗斯未设定此目标。 阿萨德(Assad)押注阿萨德(Assad)在这场反贪婪的战争中获胜,以及阿萨德(Assad)在赢得胜利后赢得了公平选举,这是阿萨德的问题。 大选将输掉-好吧,和他在一起的傻瓜,主要是叙利亚,他生活在一种没有节制和适当的方式中。根据《首席技术官》的条款,如果没有其他国家的干涉,那么今年年底或明年年初。 如果强国以直接干预的形式进行干预,那么仍然会有首席技术官,只是条件不同而将有更多的受害者。
                  Quote:atalef
                  详细了解。 目标是什么?

                  -在苏联的最后通atum中,金梅尔(Gold Meir)包含了一些-停止敌对行动并将部队撤出苏伊士运河(我不记得了,那里有一条特定的路线)。 以色列已经做到了。 没有大战就可以实现目标。 这是我的帖子。 您不会称苏联和以色列军队之间发生了几次冲突,即使是一场小规模的局部战争,对吗?
                  1. atalef
                    atalef 22可能是2013 15:38
                    -1
                    引用:aksakal
                    在整个BV地区,普京没有设定这样的目标。 而叙利亚周围的局势,包括叙利亚本身,仍然存在,充足而且没有堕落,没有宗教间的大规模屠杀,它就会毁灭。

                    宗教间的差异会持续很多年。 别告诉我。 你可能只看到了图片中活着的阿拉伯人,你对这种心态一无所知
                    引用:aksakal
                    以及在战胜乌克兰之后阿萨德在公平选举中的胜利 - 这是阿萨德本人的问题

                    你错了,这是俄罗斯的问题(不仅仅是)
                    引用:aksakal
                    在苏联的最后通,, Golda Meir有一点 - 停止战斗并从苏伊士运河撤军

                    这对我们来说已经足够了,没人会带开罗。 苏联没有要求返回西奈并返回边境。 最后通was记录了埃及在战争中失去的现状以及西奈的失败。
                    引用:aksakal
                    没有大战就实现了目标

                    什么样的? 失去埃及西奈,叙利亚 - 戈兰高地,约旦,约旦河西岸和耶路撒冷。
                    也许这就是埃及逃离苏联的原因,实现了更多这样的目标,埃及也没有任何东西可以留下

                    引用:aksakal
                    即使是一场小规模的地方战争,你也不会把苏联和以色列军队之间发生过几次冲突,对吗?

                    你一定忘记了,苏联没有与以色列作战。我可能会遇到美国。 或者想想苏联,因为阿拉伯人会去3世界?
                    1. 长老
                      长老 22可能是2013 16:24
                      +4
                      Quote:atalef
                      宗教间的差异会持续很多年。 别告诉我。 你可能只看到了图片中活着的阿拉伯人,你对这种心态一无所知

                      -不是特别在叙利亚,在阿萨德(Assad)的胜利中不会。 万一取得胜利,将有必要加油打气。
                      Quote:atalef
                      你错了,这是俄罗斯的问题(不仅仅是)

                      -如果您是关于阿萨德(Assad)在居住的叙利亚举行的公正选举中失利的案件,引入了CTO政权并开始了和平的生活,尽管从理论上讲这种损失甚至是不可能的(任何国家都喜欢获胜者。必须以巨大的字母敲打在巨大的墙壁上),那么就不会发生可怕的事情-在相同的情况下 诚实 叙利亚大选将迎来一位不反对俄罗斯的政客。 与塔尔图斯一起在俄罗斯将决定一种方式。 我再说一遍,俄罗斯没有专门为阿萨德而利用,俄罗斯利用了两年前仍然活着的叙利亚。 在其中和平共处有十二个教派甚至犹太人的代表,其中没有人碰过犹太人。 其余的-对不起,只是你的小说。
                      Quote:atalef
                      这对我们来说已经足够了,没人会带开罗。 苏联没有要求返回西奈并返回边境。 最后通was记录了埃及在战争中失去的现状以及西奈的失败。

                      -不,还不够。 开罗是一个具体的目标,战争是在控制苏伊士的人的要求下发动的,苏伊士希望埃及控制领土,并拥有建立控制权的一切权利。 您没有开罗(现在您可以说什么),苏伊士同意埃格普关于苏伊士的看法,这要归功于苏联,他从苏伊士那里得到了一些选择,而阿斯旺也有一些选择。 所以我自己站着-达到了目标! 埃及对此表示感谢的方式是出于埃及人的良心。 这样的事情不会没有后果,我们现在在埃及本身的例子中看到了! 埃及,灵魂化即将来临! wassat
                      Quote:atalef
                      你一定忘记了,苏联没有与以色列作战。我可能会遇到美国。 或者想想苏联,因为阿拉伯人会去3世界?

                      -我再次请你不要四处张望,只是要证明以色列“没有受到惊吓”,而只是“考虑全世界的和平,只是因为它拒绝了它的部队”。
                    2. atalef
                      atalef 22可能是2013 21:36
                      -2
                      引用:aksakal
                      开罗你没带

                      他们不会去。 (顺便说一句,第比利斯没有采取同样的事情,这是事实。当然你会说服我你不打算,但我会用你的话回答你)

                      引用:aksakal
                      (现在你可以说什么)


                      引用:aksakal
                      苏伊士 - 我们同意Egpt关于苏伊士,感谢苏联,他从苏伊士那里得到了一些选择,阿斯旺有一些选择

                      什么片段的短语可以更具体,也许你在谈论苏联建造的阿斯旺大坝(为其祖母),但没有得到钱?

                      引用:aksakal
                      什么事情没有后果,我们现在在埃及的例子中看到

                      9 35年过去的时间不长,当然也是如此。 什么在埃及。 只是因为他扔了苏联。 只有苏联解体,但出于某种原因,埃及不是
                      引用:aksakal
                      埃及,索马里根据你的灵魂来了!

                      出来,我们将处理它。 一般来说,必须经历麻烦。 那么,叙利亚,当然,这不会影响到一切,毕竟,穆巴拉克是一个刹车,他离开了权力(没有成为他自己的人民杀人),阿萨德已经放置了80t陡峭,并且相信不是最后一万。

                      引用:aksakal
                      我请你不要戳

                      我真的很抱歉(老实说)只是在希伯来语中我没有吸引你,我曾经。 我道歉,不想冒犯。
                      引用:aksakal
                      但是只是为了证明以色列“并不害怕”,而只是“考虑了全世界的和平,只是因为这使它的部队被压倒了”

                      不,我们不柔软蓬松(他们不会,否则它不会在这里存活),但战争宣告美国,我们受到了攻击。 现在对所有这些埃及人,叙利亚人。 对巴勒斯坦人,黎巴嫩人和约旦人来说,没有什么可以嗤之以鼻地对有侵略性的以色列大喊大叫,并要求大哥为穷人,不幸者和有需要的人站出来。
                      让他们继续讨厌,讨厌强者。 关于弱者擦脚。
              3. atalef
                atalef 22可能是2013 15:27
                -3
                引用:aksakal
                改变了他手中的旗帜。 愿他在索马里的情况下幸福,

                奇怪的是,我不认为成千上万的俄罗斯人在索马里休息
                引用:aksakal
                尽管他们说没有坏学生,但在这种情况下,这些学生只是被“现象”抓住了

                显然与老师相同也不行。 因为 叙利亚人在门徒身上也做了同样的事。
                引用:aksakal
                只有你会以破坏或公开战争的形式安排这些问题,C-300将作为回应交付给叙利亚。

                奇怪的是,有了-300 - 从所有问题中解脱出来? 作为一个问题,什么可以反对-300,它们是否有利于情报工作,并且在情报的基础上,还有一枚火箭摧毁了雷达?

                引用:aksakal
                但如果是这样,那么我建议你听听你自己的黑客攻击

                没有动摇。 和以前一样,情况更糟。 结果要提醒?
                引用:aksakal
                然后,那场战争中的苏联高射炮手非常符合标准,你的基因水平的料斗完全记住了

                你在说什么? 让我提醒你22君? 一切都那么好。 我想知道你对德国人说战争的第一个3会怎么样? 关于遗传记忆的问题/

                引用:aksakal
                10年还是纳吉布拉亲苏政权的三年多。

                Shkolote告诉。 我会随便提醒你他们是怎么出来的,然后把Najibulu挂在杆子上。 顺便说一下,这些州的埃及已经是35多年了,并且不知怎的努力摆脱这种枷锁。
                引用:aksakal
                关于北约在Afagna 13多年演讲中的任何基地和地点,都不可能。 实现了目标

                在aul(受人尊敬的aksakal)这样的故事可能会在URA上滑倒
                1. 长老
                  长老 22可能是2013 15:55
                  +4
                  Quote:atalef
                  奇怪的是,我不认为成千上万的俄罗斯人在索马里休息

                  -他们不再休息。 并且有进一步降低的趋势。 而且稳定。
                  Quote:atalef
                  显然与老师相同也不行。 因为 叙利亚人在门徒身上也做了同样的事。
                  -叙利亚人在那场战争中的成功。 当时良心从哪里得到了一个绝对活泼的以色列坦克,并受到秘密动态保护? 起初他们不明白为什么老谢尔曼没有突破T-72。 叙利亚勇士不是这样工作的吗? 要从敌方与您作战的战车中获得生存坦克并不容易。 第二次世界大战期间整场战争的德国人无法获得Katyusha的生活。 相反,相反的情况是,在埃及,几乎在温室条件下,以色列人偷了最新的良心雷达。 因此,请勿将叙利亚人和埃及人进行比较。
                  我在下方张贴-埃及人进行了战斗,因此最好不要打架。 在SABJ战斗结束后,正是埃及人从欢乐中喝醉了,尖叫着喝醉了猪,犹太人并不那么高兴。 由于胜利并不完全公平-埃及人还将所有信息泄露给了以色列情报部门。 穆巴拉克本人证实。 比这样的“盟友”更好的敌人 笑
                  Quote:atalef
                  你在说什么? 让我提醒你22君? 一切都那么好。 我想知道你对德国人说战争的第一个3会怎么样? 关于遗传记忆的问题/

                  俄罗斯人记得。 我们记得。 它是。 如果德国开始过度军事化,但这将极大地给俄罗斯带来压力。 再次-遗传,我对此没有感到可耻和可笑。 我不喜欢卡尔梅克(Kalmyk)(Dzungars的后裔)的倾斜外观。 一些鸡皮ump。 所以呢? 有什么可以否认或嘲笑的?
                  Quote:atalef
                  Shkolote告诉。 我会随便提醒你他们是怎么出来的,然后把Najibulu挂在杆子上。 顺便说一下,这些州的埃及已经是35多年了,并且不知怎的努力摆脱这种枷锁。

                  -纳吉布拉持续了三年! 三年! 无需撒谎:
                  Quote:atalef
                  纳吉布鲁(Najibulu)悬在一根柱子上。

                  -三年! 崩溃只是因为他没有基本的燃料和润滑剂! 几千吨的柴油和汽油-而您的塔利班装箱仍将休息。 但是塔利班一切都归功于背包! 这是戈尔巴乔夫的直接过失,但更多的是下一个分支,在戈尔巴乔夫召回他的奖项的呼吁下,我们都签署了该协议。
                  Quote:atalef
                  在aul(受人尊敬的aksakal)这样的故事可能会在URA上滑倒

                  -您不会很粗鲁,但是可以证明这一点。 将阐述您对有限数量的苏维埃部队进入阿法尼斯蒂安进入的原因的看法,以及对这一投入目标的看法。 等等-无礼。 我还没下去,我在等你的版本。
                  1. atalef
                    atalef 22可能是2013 21:54
                    -1
                    引用:aksakal
                    在这个数额,他们不再休息。 而且还有进一步减少的趋势。 而且稳定。

                    好吧,没有童话故事。 经济衰退(在混乱开始时)他们正在迎头赶上。

                    引用:aksakal
                    - 叙利亚人在那场战争中取得了更多成功

                    我们在某种程度上对成功这个词没有相同的理解。 可能是希特勒(在你看来,他非常成功并赢得了战争)

                    引用:aksakal
                    当时的良心在哪里变成了一个绝对热闹的以色列坦克,并带有秘密的动态保护?
                    只有一个? 嗯,当然,一辆以色列坦克将吸取超过1000捕获的苏联坦克,武器等。 以色列占领 仍然是基于猫头鹰的重型装甲运兵车。 正在制造坦克。
                    虽然你认为一个以色列坦克更冷。 比那更多。 我们捕获了什么 - 我不会说服你
                    引用:aksakal
                    从敌人的战斗中获取一个活坦克并不容易。 第二次世界大战期间整个战争的德国人无法获得现场的卡秋莎。

                    Aksakal,不要像saxaul(它像橡树一样密集)

                    引用:aksakal
                    所以不要比较叙利亚人和埃及人。

                    我不比较。 埃及人更聪明 - 西奈一直被收回。 戈兰 - 这里2一周前去钓鱼了 笑

                    引用:aksakal
                    纳吉布拉持续了三年! 三年! 不需要撒谎:

                    在大使馆(我不记得哪个国家坐在那里),然后他们仍然把它拉出来挂了。我们会准确的。 或者苏联在阿富汗的所有成就都是被杀的17和纳吉布拉年的3。 好吧,我说我们对“成功”,“胜利”等词有不同的理解。

                    引用:aksakal
                    三年! 它之所以崩溃只是因为他没有基本燃料和润滑剂!

                    什么汽油是徒劳的。 笑是这样的。
                    他因为绳子被切断而垮了。 他在哪个地方闲逛。

                    引用:aksakal
                    几千吨的柴油和汽油 - 以及带有背包的塔利班仍然可以休息

                    这就是他们背叛朋友的方式。 柴油燃料更贵。 阿萨德会抛出同样的东西。
                    引用:aksakal
                    你不会粗鲁,但会证实这一点。 将列出您在阿富汗的苏联部队有限队伍进入原因的原因

                    没有什么可以证明的。愚蠢的掠夺者是愚蠢的。他们认为Ameri会把导弹放在那里 - 这么多生命和祖母被带到阿富汗,导弹防御将比10便宜一倍。 让阿梅尔用他们的导弹驯服阿富汗人,而苏联只会轻笑并武装圣骑士对抗美国。 但苏共中央委员会一如既往地是明智之举。 除了棺材。 沸腾的祖母和对阿富汗人的仇恨 - 苏联没有带来任何东西
            2. i.xxx-1971
              i.xxx-1971 7 August 2013 20:37
              0
              俄罗斯天然气工业股份公司的利益缺乏替代方案,叙利亚以及将来的伊朗也缺乏木偶。
          2. i.xxx-1971
            i.xxx-1971 7 August 2013 20:26
            0
            在阿富汗,我们当时无法进入。 有某种政治局势。 一般而言,地缘政治如果在某个时间点得到适当理解,则可以改变世界历史。 美国为什么要跟随我们到达那里,他们要第二个越南还是海洛因呢? 不要轻率地判断自己不了解的内容。
      2. berimor
        berimor 22可能是2013 18:06
        +6
        他没有玩该死的东西。 是的,他飞了过去,是的他开枪了,但是……他从未参加过机动战斗中的战斗行动,这不是他的任务。 在2400的速度下,它可以在20000 m的高度上掉头,而不会限制半径为82 km的发动机。并且随着倾斜度的增加(以减小半径),它会从这个高度中断! 如果您不想显得愚蠢,则无需说出您无法想象的话。 在中等高度,特别是在低海拔的战斗中,这是一个飞行谷仓。 由于极有可能燃烧涡轮叶片,因此他甚至在这些高度上都没有超音速飞行的限制,我再次以专家的身份断言:这架飞机并非用于机动作战。 顺便说一句,他对特技飞行有限制。
      3. ed65b
        ed65b 22可能是2013 22:47
        -2
        犹太人在现代空战中经历了什么? 像豺一样被炸飞。完全不受惩罚。 他们最近和谁打过比赛? 所以不要把我们的传单放在plinus下面。 为了在真正的战斗中融合,犹太人毫不含糊地被熄灭了。
    2. berimor
      berimor 22可能是2013 17:45
      +4
      MiG-25并不适合在狭窄空间中进行此类机动战斗! 他最大。 武器超载-4克。 该拦截器主要用于拦截高空高速目标。 它太笨拙,无法进行机动战斗(超过35吨)。 而且我们的飞行员没有尽力展现自己的事实,但这并不是他们的错,而是我们的高级领导者在飞行安全方面的惯性,刻板印象和痴迷,不惜一切代价,甚至大大简化了战斗训练。 在埃及和叙利亚进行商务旅行后,我不断与命令作战,但对所有问题都有答案:“我宁可因未能完成计划和简化飞行任务而受到谴责(这是不太可能的),而不是因为发生飞行事故或因灾难而将我遣散。” ... 因此,他们逐渐忘记了在计划练习,训练等时如何灵活地战术思考。 好吧,飞行员因此已经忘记了如何满负荷工作并掌握现代战斗技能。 顺便说一下,在第二次世界大战开始时,我们的飞行员遭受了同样的痛苦。
      1. 长老
        长老 22可能是2013 20:48
        +4
        引用:berimor
        在埃及和叙利亚进行商务旅行后,我不断与命令作战,但对所有问题都有答案:“我宁可因未能完成计划和简化飞行任务而受到谴责(这是不太可能的),而不是因为发生飞行事故或因灾难而将我遣散。” ... 因此,他们逐渐忘记了在计划练习,训练等时如何灵活地战术思考。 好吧,飞行员因此已经忘记了如何满负荷工作并掌握现代战斗技能。 顺便说一下,在第二次世界大战开始时,我们的飞行员遭受了同样的痛苦。

        -是合乎逻辑的。 再加上战斗准备不足,情报领域的工作失误,对当时根本不是战友的埃及战友的过度信任以及对苏联飞行员的过分自信(原谅他们的这种弱点,这是军事的特征,而不是长期存在)谁为现在而战,但在训练场上接受了很多训练)预先确定了我们实际上已经取得的成果。 只需要学习一些教训。 不必太烦恼-如果您提高第二次世界大战的存档数据并仔细考虑当时的空战规模,我们会发现苏联飞行员远未在所有战斗中都取得胜利。 甚至有非常微弱的战斗,当时德国人较少,我们的飞行员更多,我们的飞行员中甚至还有王牌,战斗以德国人获胜而告终。 在其中一场战斗中,即使是著名的Pokryshkin也失去了双腿。 否认这种局部失败是愚蠢的,在每场战斗中取得胜利都是完美主义,最好集中于一个共同的胜利,这是所有人的胜利,但是我们将决定价格。
        1. berimor
          berimor 9 July 2013 00:02
          +1
          珀克里什金从来没有失去过双腿,这是胡说八道!
  10. meandr51
    meandr51 3二月2018 20:50
    0
    有越南人。 这些不是阿拉伯人。 他们自己打得很好,并与我们的团队进行了互动。 好吧,苏联武装部队领导层的情况更为正常。 通常,您不应该过多关注一小集。 如果冲突扩大,苏联空军将显示其实力。 当然,在消除领导层中的懒惰人和傻瓜之后。 战争清除了军队。
  • Nayhas
    Nayhas 22可能是2013 09:38
    +8
    “ 1.以色列空军有机会明确地研究了MiG-21战斗机。” -历史在重演,美国空军在与几乎所有俄罗斯空军战斗机进行空战的训练中都有经验,我们的飞行员没有反击美国战斗机的实践...
    1. 氩
      23可能是2013 00:20
      +1
      在人民的统治下,郊区有F-21的MiG-5在“虎”的支持下进行了15场14:1的战斗。
      1. meandr51
        meandr51 3二月2018 20:51
        0
        是否可以链接?
  • JonnyT
    JonnyT 22可能是2013 09:48
    +3
    没有无敌,每个人都有胜利和失败.....
    这个话题很有意思,遗憾的是在开源中没有关于它的信息....
  • fzr1000
    fzr1000 22可能是2013 10:08
    +3
    从以色列方面看事件

    http://thelib.ru/books/okorokov_aleksandr/sekretnye_voyny_sovetskogo_soyuza-read
    -8.html

    从苏维埃方面来看,通常有很多有关1973年的信息。

    http://thelib.ru/books/okorokov_aleksandr/sekretnye_voyny_sovetskogo_soyuza-read
    -8.html


    结论很简单:
    必须与米格25战斗,结果对以色列空军来说是可悲的。

    从这些材料中,我仍然不太理解为什么我们的空袭可以对以色列的城市发动空袭,但他们却没有这样做,而且犹太人毫不犹豫地轰炸了大马士革等。

    好吧,萨达特在美国的恐惧下“放弃”了用这种鲜血赢得的所有成功。
    1. fzr1000
      fzr1000 22可能是2013 10:27
      +1
      误以为是看以色列方面的事件
      http://www.waronline.org/IDF/Articles/attrition_war3.htm
  • 屋顶
    屋顶 22可能是2013 10:08
    +6
    我想知道为什么他们搞砸了?
    并非对我来说太热或太冷,但仍然如此。
    1. 是猛犸象
      是猛犸象 22可能是2013 10:21
      0
      伤心 他加一个加号,一个减号弹出
      1. viktorR
        viktorR 22可能是2013 12:03
        +2
        发生这种情况时,表示有人在您之前点击了减号,而您之后没有刷新页面。 粗略地讲,当您阅读该文章时,有人注意到Toit为-2,而当您单击加号时,他的评论的评分加了1,结果该评分变为-1。 点击后,此评论的评级(为您)已更新
    2. dema46
      dema46 22可能是2013 12:24
      +4
      你有没有从某人的弊端开始出现效能问题的机会?所以这里是一种人...
      1. 旅游早餐
        旅游早餐 22可能是2013 15:36
        +6
        你有没有从某人的弊端开始出现效能问题的机会?所以这里是一种人...


        我还是不在乎。 但是事实证明,当您到达头骨时,每天的卡门蒂数量就受到限制。
        所以你吵架,和某人吵架,但是在最有趣的地方,这就是……Pichalka :(但是我有更多的时间在工作!
        1. El13
          El13 22可能是2013 19:19
          +1
          加上破坏符号-工作不好 wassat
      2. 屋顶
        屋顶 22可能是2013 21:34
        -1
        Quote:dema46
        您是否有能力问题从某人的弊端开始呢?所以这里是一种人..

        好吧,为什么这么快,我只是不明白为什么,所以我问。
  • 屋顶
    屋顶 22可能是2013 10:15
    +3
    Quote:fzr1000
    好吧,萨达特在美国的恐惧下“放弃”了用这种鲜血赢得的所有成功。

    可以更详细地讲,我以为他之所以去世是因为伊斯拉派分子在非洲的登陆以及四座浮桥的建造。
    1. fzr1000
      fzr1000 22可能是2013 10:18
      +3
      我太懒了,无法阅读上面给出的链接。 那时只有4座桥恐怕不会吓到他。 我不再争论了。
    2. Scoun
      Scoun 22可能是2013 12:52
      +4
      Quote:Toit
      我以为他过世是有原因的

      在Apollon视频中,有一句话是基辛格每年向萨达特提供3亿美元,他同意。.萨达特是一个简单的叛徒。
  • 安东·卡彭科(Anton Karpenko)
    安东·卡彭科(Anton Karpenko) 22可能是2013 10:33
    0
    很可惜当时埃及没有S-300。
    1. 旅游早餐
      旅游早餐 22可能是2013 10:52
      +6
      很可惜当时埃及没有S-300。

      仅仅埃及的防空系统就足够了,并且是当时最好,最密集的。 此外,还配备了苏联顾问和工作人员。
      1. 长老
        长老 22可能是2013 15:13
        +5
        Quote:游客的早餐
        丢失,并且是当时最好的和最密集的。 此外,还配备了苏联顾问和工作人员。
        -正是苏联防空炮手,他们与不在最高级别的苏联飞行员不同,向以色列飞行员提供了很好的照明。 只是发自内心的。 瘀伤-即使根据主题,它也被大大低估了,令人印象深刻 笑 ... 我们没有被这个问题所困扰-当“ S-300与俄罗斯专家一起交付”一词听起来如此时,为什么以色列人开始如此大惊小怪? 遗传记忆抗体 笑顺便说一句,我曾在这样的部队中服役,已经有S-200服役,但是该部队的博物馆有参加那场战争的历史。 他们只是撞了一堆-我亲自在博物馆里看到了。 参加此活动是红色横幅勋章的一部分。
        1. 旅游早餐
          旅游早餐 22可能是2013 15:29
          +3
          这些微笑是为了什么? 在那里,除其他外,人们丧生,还有苏联的防空炮手。
          1. 长老
            长老 22可能是2013 15:58
            +3
            Quote:游客的早餐
            这些微笑是为了什么? 在那里,除其他外,人们丧生,还有苏联的防空炮手。

            -我同意,不是很不合时宜。 认为它们已删除。
      2. sivuch
        sivuch 5十一月2013 12:13
        +1
        我们可以说没有S-200克鲁格斯-而且,它对ACS也不太好,但如果将其与其他中东战争进行比较,首先要有82年的历史,是的,现代而密集
    2. fzr1000
      fzr1000 22可能是2013 11:01
      +2
      埃及防空帐户-箭头和C 75出现在此处时,以色列空军的前进方向完全不同。
      1. 旅游早餐
        旅游早餐 22可能是2013 11:51
        +5
        当时的埃及已经拥有S-75。 S-125的到来改变了路线。
        1. fzr1000
          fzr1000 22可能是2013 12:09
          0
          抱歉,C 125。
  • Dima190579
    Dima190579 22可能是2013 10:36
    +3
    当您与强大的敌人作战时,总是只有好的。 他一直是敌人。 一个软弱的敌人放松身心并引以为傲。 骄傲导致失败。 对英雄的永恒记忆。
    如果你抵抗,你会得到敌人的力量。
    记住伟大的爱国战争(1941-1945)。 1941年的军队是什么,1945年的军队变成了这场胜利。 我坚信,如果您必须与敌人作战,那么他必须坚强。 弱小的敌人不会攻击。
  • derk365
    derk365 22可能是2013 10:39
    +2
    所说的意思是取消了对引航和战斗机动的所有禁止和限制。 我们必须以干净的石板开始空中训练,并以我们的常识引导它,而不是由外国良心引导。 将军敦促我们相信自己的直觉和直觉,他自己也承诺相信我们共同的好运。

    我在80年代住在米格21战斗机所在的巴格罗沃村庄克里米亚,与军官交谈,他们说,在这起事件发生后,准备工作转移到了另一架飞机上,允许采取一切行动和演习。
    1. berimor
      berimor 22可能是2013 19:24
      +1
      镍铬合金! 是的,会议,聚会,经验交流是第一次参加,一年后,每个人都聊天并忘记了。
      1. meandr51
        meandr51 3二月2018 20:54
        0
        我相信。 只有激烈的战争才教导俄国人。 然后他们开始“教”每个人。
  • 阿波罗
    阿波罗 22可能是2013 10:51
    +9
    没有评论

  • 黑色鞋油
    黑色鞋油 22可能是2013 11:01
    +1
    对于殴打,他们给两个不败。 领导失误:以色列人认真对待我们,这是我们的-从中间到一半(您不能去那里,然后就不能,等等)。 如果您参与了战斗,那么在相同的指导下并有重点地带领他在空中击败敌人。
  • 护林员
    护林员 22可能是2013 11:36
    +7
    我们没有机会研究幻影的论点似乎颇具争议。 到1970年,越南战争已经进行了5年,苏联军队也参加了战争。 美国人与其他飞机一起使用了幻影。 为什么没有用这些经验来为飞行员准备在埃及的军事行动?只有苏联国防部的领导人知道这一点。
    但是不必每次都踩相同的耙子。
    关于链接,在www.hubara-rus.ru网站上有足够详细和专业的内容介绍了我们部队参加埃及敌对行动的问题。
    我碰巧在1969-72年在这个国家服务。
    1. berimor
      berimor 22可能是2013 19:28
      0
      向俄罗斯哈比尔致以问候! 又健康又健康! 我在1970-1971年,然后在1973年在叙利亚。
    2. meandr51
      meandr51 3二月2018 20:58
      0
      我认为,当时的以色列空军的战术发展领先于其他国家。 好吧,一次就像德国空军一样。 毕竟,他们是在战斗,而不是在班级中脱颖而出。 但是我们的学习很快。 当他们处于战争状态时。
  • vkusniikorj
    vkusniikorj 22可能是2013 12:00
    +7
    这不是我们的战争!为被放下的犹太人,英雄,有必要考虑一下 扎绳我们的死了,这当然是很可惜的,但是这些损失却有所启示,尽管有必要早点研究。如果更多的话,他们大喊“英雄不荣耀” 同伴 和“对白痴的羞辱” 傻瓜 会有更多的意义。
  • yanus
    yanus 22可能是2013 12:00
    +5
    这个寓言的寓意如下:“墙对墙”的战斗是徒劳的。 准备和计划的人获胜。 如果双方意外地“撞到”彼此,结果往往是不可预测的。
    至少我的祖父曾在叙利亚“访问”,他说阿拉伯人是马马虎虎的战士。 心态,教育和动机存在问题。 但是,如果您正确地准备了操作并适当地协调了行为,那么就可以得到结果。
    一名叙利亚飞行员确实击落了几架以色列飞机。 我经过特别的准备,飞向大海,从那里飞过一些山脉之间(对我的地理不是朋友,对不起),看着这两架战斗机进行了几次出击。 当然,以色列人不久后“关门”。
    因此,这是阿拉伯人的问题,部分是我们军方的问题-他们长期不愿或无法计划非常规行动。 而“正面攻击”只能发挥多种技术和数量优势。
    1. atalef
      atalef 22可能是2013 12:03
      +2
      引用:yanus
      其中一名叙利亚飞行员仍击落了几架以色列飞机。

      从这里开始 - 斯蒂利茨,我会详细询问

      引用:yanus
      飞向大海,从那里飞到一些山脉之间(我与当地地理不友好,原谅我)

      原谅因为 海岸上没有山脉。
  • 护林员
    护林员 22可能是2013 12:23
    +2
    有了适当的领导和适当的动力,叙利亚人和埃及人都可以战斗。 1973年战争初期的结果证明了这一点。但是,在行动第二阶段,萨达特不是以军事为指导,而是出于政治考虑。
    1. 巴蓬
      巴蓬 22可能是2013 16:32
      +3
      我什至不知道你是否喜欢。 这只是为了参加西奈战役,我认为埃及人只是羞辱苏联的装备。
  • 柳来
    柳来 22可能是2013 13:44
    +2
    我从未厌倦重复-这再次证明了我们将军们的愚蠢! 谁的头脑在巨大的肚子里,在头脑中-myakina! 为什么20年前没有订购我们的设计师的无人机? 不久,无人机将使我们的飞行员失望。
    1. XAN
      XAN 22可能是2013 14:32
      0
      引用:iulai
      不久,无人机将使我们的飞行员失望。

      对抗原住民的无人机很好。
      有了严重的对手,无人机的使用就受到严重限制。
      1. Santa Fe
        22可能是2013 15:47
        +6
        引用:iulai
        为什么20年前没有订购我们的设计师的无人机?

        涂123“鹰”号, 苏联,1964年-图波列夫设计局制造的超音速远程无人侦察车(UAV)。 旨在进行3200公里范围内的照片和无线电侦察。 建立在实验性无人机Tu-121的基础上。 另一个名称:DBR-1(远程无人侦察)。

        生产52辆。 该系统一直服务于驻扎在西部边境军区的空军侦察部队,直到1979年为止。


        Tu-143航班,苏联,1982年-侦察无人机。 专为在前线进行60-70 km深度的战术侦察而设计,通过摄影和电视侦察区域目标和单个航线,以及监视飞行路线上的辐射情况。
        制造了950架无人机。 用于阿富汗和1982年的黎巴嫩战争。

        翼展 - 2,24 m
        长度 - 8,06 m
        高度 - 1,545 m
        翼楼面积-2,90平方米
        重量-1230公斤
        引擎类型-TRD TRZ-117
        推力-1×640 kgf
        加速器-SPRD-251
        巡航速度 - 950公里/小时
        实用范围-180 km
        飞行时间-13分钟
        实用天花板 - 1000 m
        最低飞行高度-10 m

        飞行结束时,Tu-143按照程序部署,然后返回到着陆区,在该区域,停止发动机并进行“滑动”操纵后,使用降落伞喷射系统和起落架进行着陆。
  • 森林
    森林 22可能是2013 14:13
    +5
    奇怪-我们的飞行员到了-敌人知道,我们的飞行员正在引诱以色列人离开,我们的人民需要帮助-飞机没有升起。
    有待总结。
    1. XAN
      XAN 22可能是2013 15:26
      +1
      来吧,所以很明显,这不是我们的战争。 而且必须为战利品提供武器。
      不知何故,我们的最后一个联合锥不是这样,也不是那样。
    2. 长老
      长老 22可能是2013 15:31
      +3
      Quote:森林
      奇怪的是-我们的飞行员到达了-敌人知道,我们正在吸引以色列人离开,我们的人民需要帮助-飞机没有升起,还有待总结。

      这也起到了作用。 埃及人行列中的老鼠(叛徒)是特定的,他们将信息泄露给了自己的敌人。 特别适合我们的飞行员和高射炮手。 间接确认-是指穆巴拉克回忆录,他得到了应有的结局。 在这些回忆录中,穆巴拉克坚定地承认,埃及飞行员自己尽可能地帮助了以色列人(!!!!!),而当这场战斗(对于有良心的飞行员而言并不完全成功)发生时,战争,如果您可以将其称为“战斗” 笑为庆祝,他们像猪一样醉了,在这种状态下呆了三天,甚至有从喝酒中昏迷的状态。 穆巴拉克本人在回忆录中反映了这一点。 奇怪的是,以色列人本身并不那么高兴-他们认为以不完全诚实的方式实现了“胜利”。 好吧,无论如何-苏联飞行员,无论他们正在计划什么,无论采取什么行动-一切都过去了,敌人知道了一切,而苏联飞行员则对protinik一无所知。 因此,如果埃及人自己在犹太人方面与苏军作战,除非苏军飞行员自己不开枪,那会有什么结果?
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 22可能是2013 15:35
        0
        引用:aksakal
        奇怪的是,以色列人本身并不那么高兴-他们认为“胜利”并不完全诚实。


        这是尊重敌人的问题,而不是胜利的“诚实”或“不诚实”。 例如,在海上的第一次胜利中,船只的指挥官命令不要将传统的拖把绑在桅杆上,这是对敌人胜利的象征。 出于对死敌的尊重。
        1. 长老
          长老 22可能是2013 16:02
          +4
          Quote:Pimply
          这是尊重敌人的问题,而不是胜利的“诚实”或“不诚实”。 例如,在海上的第一次胜利中,船只的指挥官命令不要将传统的拖把绑在桅杆上,这是对敌人胜利的象征。 出于对死敌的尊重。

          -那么就没有埃及人这种“小猪”行为的解释。 他们为什么要这么高兴? 这些飞行员​​试图为他们而战,捍卫自己的土地,他们为自己的本地损失感到高兴,以至于他们喝了三天酒-这有什么解释吗? 难道不是因为这是比以色列人更多的埃及人的特殊行动吗? 在这样的盟友的熔炉中,不需要这样的盟友和敌人
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 22可能是2013 16:19
            +3
            苏联顾问非常轻视他们,这一事实意味着“阿拉伯人根本不知道如何打架”。 当苏联飞行员被击倒时,阿拉伯人有返回理由戳一下苏联飞行员。

            因此,不要提出阴谋论。
            1. 长老
              长老 22可能是2013 16:35
              +5
              Quote:Pimply
              苏联顾问非常轻视他们,这一事实意味着“阿拉伯人根本不知道如何打架”。 当苏联飞行员被击倒时,阿拉伯人有返回理由戳一下苏联飞行员。

              -他们为自己的土地而战,有可能忍受,特别是因为敌对行动极为无能(实际上,只有“起飞和降落”才能在短短无害的part中错误地装满枪支和导弹) 笑 ), 当他们戳鼻子时,有必要不要冒犯,而是将其缠绕在CSS上。 越南人因自己的错误而加重批评,但他们并未得罪,而是获悉。 胡志明回忆录读。 指导老师来教您如何战斗,而不是培养礼貌和鞠躬,这不是他们确定的责任!
              Quote:Pimply
              因此,不要提出阴谋论。

              -没有阴谋论,只有事实。 我们在穆巴拉克(Mubarak)阅读他们是怎么喝醉的,我们阅读了主题和事实:
              Quote:森林
              奇怪的是-我们的飞行员到达了-敌人知道,我们正在吸引以色列人离开,我们的人民需要帮助-飞机没有升起,还有待总结。

              -一切都完美地融合在一起。 然而,骄傲的人被抓住了 笑 畏缩高加索人。 笑 他们不知道如何飞行! 他们也不知道怎么射击! 但是-老鹰! 笑 当他们说自己不是老鹰时,他们很生气并开始帮助敌人,所以他们可以戳一下手指以作回应。 为了这个和我自己的同胞,我很抱歉给您! 老鹰-您还能说什么!
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 22可能是2013 16:40
                0
                引用:aksakal
                难道是因为这是一项特殊行动,而不是埃及人而不是以色列人?

                我说的是你的这句话。
              2. ed65b
                ed65b 22可能是2013 18:59
                +1
                对 战斗警报和飞行员坐在机库里喝咖啡。 我们向他们致敬,您,哦,如果是乘汽车,他们说他们在这里是在犹太人的热情中坐在那里,因为您没有看到犹太人。
      2. 护林员
        护林员 22可能是2013 16:05
        +3
        信息泄漏了,但是以色列人首先通过从西奈半岛雷达屏幕上读取信息来了解了苏联飞行员的飞行情况。 为了获得此类信息,有无线电技术防空部队。
      3. 森林
        森林 22可能是2013 16:10
        +3
        有一种观点:不仅在埃及人的队伍中,以色列人还受到苏联犹太人的帮助,他们在某些场合中服役。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 22可能是2013 16:37
          0
          这更是一个神话。 那些负责任的人并没有冒太大的风险-他们受到单独观察。 事实上,没有逮捕“以色列间谍”。 尽管在以色列,苏联特工多次被捕。 尽管毫无疑问,有人在某个地方-赫鲁晓夫1956年的报道是以色列人设法得到的。 但是,通过波兰。

          事实是,除其他外,禁止与苏联合作。 关于苏联情报部门在以色列的活动,摩萨德寻求“报复”的权利。 但是,在总理列维·埃什科尔的直接指示下,禁止向苏联特工提供有关苏联领土的情报。 他在会上不止一次地表示:“对我们对莫斯科的间谍活动的自然反应是苏联国家反犹太主义的增加。” “因此,我们不仅必须避免这种间谍活动,还必须不断说服苏维埃领导层我们在他身后没有任何双重打击!”
          1. 超
            22可能是2013 22:04
            0
            Quote:Pimply
            苏联的国家反犹太主义将会增加,

            别再胡说八道了!!!您自己相信吗?
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 23可能是2013 00:33
              -1
              我比你知道的要好。 直到苏联的某个时刻,工作受到严重限制。
              1. 超
                23可能是2013 10:06
                0
                这是一个犹太人自己创造和培养的神话,如果有任何孤立的案例(我完全承认),那么很可能他们与特定的人有联系,并且您在苏联在州一级宣布反犹太主义!(顺便说一句,我没有减去你)。 hi
                1. 教授
                  教授 23可能是2013 10:28
                  -1
                  不幸的是,这不是一个神话。 至少询问一名犹太军官如何能够在70s的西部集团中服役,或者如何在列宁格勒的犹太人研究生院设立标准。 并且有成千上万的这样的例子。 这就是为什么1000000(百万)犹太人尽快离开苏联的原因,而在1991之前,他们带着一个行李箱和50美元留在口袋里,留下了前祖国的记忆。 那么医生案例或1943开始的顺序呢,红军主要政治局“奖励......犹太人有限”
                  自1942年以来,整个战时宣传机器都隶属于A.S. 舍尔巴科夫(Schcherbakov)-Sovinformburo的负责人,政治局成员,莫斯科市委员会和莫斯科市委员会的第一书记以及布尔什维克全盟中央委员会的书记。 他在前线发出了不言而喻的指示:“要奖励所有民族的代表,但要限制犹太人。” 前线指挥官对实际情况的评价不同于谢尔巴科夫的指挥,他们并不总是严格遵守他的指示,结果,犹太人中的苏联英雄人数达到1人。然而,中央委员会的压力导致未记录英雄主义案件或承认时机严重拖延。这是关于犹太血统的士兵。
                  http://stories.pageforyou.ru/story.php?id=3780&id_auth=519
                  preslavutoy “百分比率”
                  1. 森林
                    森林 23可能是2013 10:56
                    +1
                    没有给他们开处方是因为他们知道后果。
                    他们之所以走了,是因为以色列需要努力工作和“炮灰”。
                    因此,如果不是这个指令,prod.kladov和文士的所有负责人都会得到英雄。
                    1. 教授
                      教授 23可能是2013 11:33
                      0
                      Quote:森林
                      因此,如果不是这个指令,prod.kladov和文士的所有负责人都会得到英雄。

                      文士说话吗?
                      因此,四个犹太人在战争年代重复了Matrosov的壮举,并且在加里宁地区解放期间,私人Abram Levin在Matrosov,二月22 1942之前一年就被放置了。 在15年代,他被授予了死后爱国战争勋章。 警长Tovye Rise重复了这一点并设法保持活力,尽管他受伤了18。 他被授予荣耀勋章3学位。

                      尼古拉·加斯特洛的壮举重演了14犹太飞行员。 英雄的头衔只授予了两个人,即使是在1990(!)年,他们也被授予Sh.A. Kordonsky,尽管整个中队目睹了他的28九月1943的壮举。 四名犹太飞行员制造了一个空中公羊 - 英雄没有给任何人。 虽然Viktor Talalikhin在8月7的莫斯科1941附近撞了一架德国飞机,但第二天就授予英雄称号。
                      1. 超
                        23可能是2013 12:24
                        +1
                        关于不是犹太人的其他人,他们的剥削当时没有受到赞赏,这些例子在海里也能给出相同的例子!我不能对PGW中的服务说什么,但是军官是犹太人在战略火箭部队中担任负责职务是一个事实,我有一个这样的熟人,他已经退休了,上校比在西方军事部队中任职要负责得多。我在总理府担任我们的政治官员,前哨基地的负责人是犹太人,与土耳其的边界在八十年代,你说反犹太主义在州一级,关于​​谢尔巴科夫,这可能是个人不满,但这与州政策无关。
                      2. 教授
                        教授 23可能是2013 12:43
                        +1
                        引用:超
                        对于其他不是犹太人的人来说,他们的利用当时并没有受到赞赏,而且这样的海洋例子也可以给出完全相同的例子!

                        不,不是大海。 没有指示不奖励乌兹别克人或亚美尼亚人。 政府,大学等的百分比率只与犹太人有关。

                        引用:超
                        我不能说西方集团的服务,但犹太军官在战略导弹部队担任负责职位的事实是我有一个这样的朋友,他有一个退休的上校,这比在西方集团服务更负责任,我在PM与我们一起服务政治官员和哨站的负责人是犹太人,与土耳其的边界是八十年代,你说在州一级反犹太主义。

                        哦耶。 在扎克沃(ZakVO),犹太人并没有被拒绝服务,没有人需要如此幸福。 在像德意志民主共和国这样温暖而多鱼的地方,这是完全不同的事情。 我母亲在早上4点在Dalyar(扎克沃州的一个空军基地)排队买牛奶,在7点开了一家商店,说“马拉卡网”,那是在70年代的苏联。 随便喂孩子。 从ZakVO转移是为了幸福。

                        引用:超
                        至于谢尔巴科夫,这可能是个人的不喜欢,但这与国家政策无关。

                        我们还记得“医生案”,与“无根世界主义”的斗争吗?
                      3. 超
                        23可能是2013 13:20
                        +1
                        闲着闲聊吧!提供限制苏联犹太人权利的具体文件!以医生为例,您不记得其他情况了,在那些年里有很多这样的“案例”,但是由于某种原因,您只提到那些伤害了犹太人的受害者,而受害者中最准确的就是俄国人以及革命后的政府中,几乎所有关键职位都被犹太人占据,但这并不是对犹太人对俄国人种族灭绝大喊大叫的理由(尽管有些人希望如此)! hi
                      4. 教授
                        教授 23可能是2013 14:02
                        -2
                        如果通过CPSU进行类似纽伦堡进程的具体文件。 因此,旧政府被重新命名并继续统治,而没有对苏共和哈萨克斯坦共产党的档案进行解密。 Gebnya仍然掌权。 他们有什么需要寻找真相并要求出示文件吗? 在卡廷开枪射击波兰军官的一个很好的例子。 多少年撒谎,否认和隐瞒。 时机将到来,整个事实将成为人民的财产。
                      5. 超
                        23可能是2013 14:38
                        +1
                        与在卡廷枪击波兰人相比,对犹太人的一些限制是恶作剧,如果承认第一个限制,那就没有任何隐藏第二个限制的意义了;关于谁当权,我们选择谁和当权,让我们进入我们的国家由你决定。
                      6. 教授
                        教授 23可能是2013 14:46
                        -1
                        引用:超
                        与卡廷的波兰人的枪击相比,如果第一个人承认没有必要隐藏第二个,那么对犹太人的任何限制都是幼稚的恶作剧。

                        当所有的档案都被解密,包括从第二次世界大战时期开始(70多年来一直躲藏?),然后我们会谈谈。

                        关于我们掌权的人,在我们国家被当权者选中的人,让我们自己决定。

                        我将作一个例外,说“关于政治”。 但是悲痛是没有必要的。 您没有选择任何人,那里已经选择了所有人。 我没有参加这些“选举”是我个人的决定。 hi
                      7. 超
                        23可能是2013 15:00
                        +1
                        Quote:教授
                        那我们再说吧

                        关于什么?关于苏联的犹太人的“压迫”?即使他们被解密,那里也没有任何东西,你会改变主意,这已经是一种“固定”的想法。关于选举,如果我对当局不满意,悲痛在哪里?在选举中投票并投票给其他人,与其他人不同,我有一本护照和一本祖国(即使听起来像您想像的那样可悲),所以我参加了民意测验,我会继续下去。
                      8. 教授
                        教授 23可能是2013 15:06
                        -1
                        引用:超
                        即使他们解密,也不会那样

                        解密后,我们会看是否有这样的事情。 我真的希望他们不清理档案。 在此期间,你可以google 国家在苏联反犹太主义.

                        引用:超
                        所以我去了民意调查,我走了,我会去。

                        你的权利。 我没有选择其他选择,也没有参加这样的马戏团。
                      9. 超
                        23可能是2013 15:14
                        +1
                        Quote:教授
                        同时,您可以在苏联Google国家反犹太主义。

                        好吧,如果您“谷歌”,您会发现很多“有趣的”事物,它们将与地球距离太阳的真实性相距甚远,但是非替代性选举又在哪里呢?看来我们有替代的基础,如果我未投票的候选人获胜,那并不意味着你必须大声喊着选举是不诚实的
                      10. 教授
                        教授 23可能是2013 15:21
                        -1
                        引用:超
                        如果候选人赢了我没有投票,那并不意味着有必要大声喊出选举是不诚实的

                        别无选择,不是不诚实而且只是。 我结束了政治话题。 hi
                      11. 超
                        23可能是2013 15:26
                        +2
                        Quote:教授
                        我关闭了政治话题。

                        而且你不会生病! hi
            2. i.xxx-1971
              i.xxx-1971 7 August 2013 21:03
              +1
              德军在卡廷开枪射击波兰人;这仅是临床白痴难以理解的。 不久,NKVD也被指控犯有大屠杀罪。
  • 巴蓬
    巴蓬 23可能是2013 16:00
    +1
    教授
    您直接揭示了这一阴谋,许多人都表现出同样的壮举,而没有获得任何回报。 不仅不允许犹太人。 与现在在极端主义瓦哈比(Wahhabi)站点上的情况相同,他们稍微侮辱了穆斯林,尽管有时人们从事犯罪活动,但他不是穆斯林,并且由于宗教原因他被压迫。 他们也在四处寻找世界阴谋。
  • 巴蓬
    巴蓬 23可能是2013 16:06
    +1
    教授
    记得大卫·阿布拉莫维奇·德拉贡斯基(David Abramovich Dragunsky),他们也没有像他说的那样一直给他生命。
  • 森林
    森林 27可能是2013 10:53
    -1
    抱歉,但是在6万之后,您将无法相信其他所有内容。
  • i.xxx-1971
    i.xxx-1971 7 August 2013 20:57
    0
    主爱每个人,也爱犹太人。
  • 超
    23可能是2013 13:22
    +1
    Quote:Pimply
    我比你知道的要好。

    一切皆有可能!尽管历史在很大程度上是主观的。 hi
  • meandr51
    meandr51 3二月2018 21:13
    0
    但是“反犹太主义”太多了。 犹太人的全部和部分领导的犹太人总是受够了。 关于中间链接,我们能说些什么。 这将仅仅是针对摩萨德的针对性行动。 但Mossad不想从克格勃和GRU那里获得全部。 不同的体重类别。
  • 森林
    森林 23可能是2013 11:00
    0
    来吧,我们还有你们所有的政府)
  • 麦角灵
    麦角灵 22可能是2013 15:42
    +2
    1982年在叙利亚回答,五个零。
    1. 长老
      长老 22可能是2013 15:59
      0
      引用:sergosam
      1982年在叙利亚回答,五个零。

      -您不能提供更多细节吗?
    2. 氩
      23可能是2013 00:37
      0
      是的,没有干的东西,我们的叙利亚人正在战斗,但是他们打算再次发动进攻,如果我没有记错的话,以色列的得分是2:3。
  • xomaNN
    xomaNN 22可能是2013 17:29
    +1
    我想知道这种空战是否能继续有效进行吗?
    1. Genady1976
      Genady1976 22可能是2013 18:36
      +3
      防空使所有人重获新生。
    2. berimor
      berimor 22可能是2013 19:51
      +2
      从我们飞行员的角度来看-不
  • Genady1976
    Genady1976 22可能是2013 18:21
    -4
    我们的飞行员击落了10枚碎片,只是他们无法告诉我们他们已经死亡。
    俄罗斯的战争比其他所有战争都激烈,并加在一起。
    1. 评论已删除。
  • 扬库兹
    扬库兹 22可能是2013 18:54
    -1
    我根本不明白为什么这篇文章是必需的??? ...
  • ed65b
    ed65b 22可能是2013 19:11
    -1
    Cheto犹太人失去了他们的心。 安静时不要出名。
  • Boricello
    Boricello 22可能是2013 20:13
    +5
    Quote:Pimply
    降低悲伤程度-这太荒谬了。 捉迷藏苏联飞行员,你会赞扬他们的战术发现。 伸出手指,而不要放在箭头上。

    无需自己消磁。 这篇文章很有趣。 是的,以色列人干练而专业。 优点包括出色的情报(考虑到埃及购买和招募的士兵将可能的一切融合在一起)和飞行员的出色训练。 对于苏联飞行员来说,这是一个遗憾,但是我们必须承认,在这种情况下,他们无能为力。 当您竭尽所能时,您只能将损失降到最低。 不再。
    1. 长老
      长老 22可能是2013 20:56
      +2
      Quote:Boricello
      无需自己消磁。 这篇文章很有趣。 是的,以色列人干练而专业。 优点包括出色的情报(考虑到埃及购买和招募的士兵将可能的一切融合在一起)和飞行员的出色训练。 对于苏联飞行员来说,这是一个遗憾,但是我们必须承认,在这种情况下,他们无能为力。 当您竭尽所能时,您只能将损失降到最低。 不再。
      -好的简历,我们将在此停下来。
    2. 旅游早餐
      旅游早餐 22可能是2013 21:35
      -4
      优点包括出色的情报(考虑到埃及购买和招募的士兵将可能的一切融合在一起)和飞行员的出色训练。 对于苏联飞行员来说,这是一个遗憾,但是我们必须承认,在这种情况下,他们无能为力。 当您竭尽所能时,您只能将损失降到最低。 不再。


      你在说什么 埃及还有哪些新兵? 没有哪个特工会比搜索雷达更快地报告敌机的离开。
      1. 长老
        长老 22可能是2013 22:25
        +3
        Quote:游客的早餐
        你在说什么 埃及还有哪些新兵? 没有哪个特工会比搜索雷达更快地报告敌机的离开。
        -您已阅读整个争议吗? 您已阅读该争议中陈述的所有事实吗? 亲爱的,我要告诉你一个可怕的秘密-既不在当时的雷达上,也没有在最先进的雷达上,也没有在S-300甚至S-400防空系统的雷达上,以及敌机的扫描和签名上,都永远不会在屏幕上显示“不需要飞来拦截!这是! - 陷阱! ” 苏联准备陷阱时,以色列人没有飞出去拦截-阅读SABJ,观看阿波罗发布的视频,阅读穆巴拉克的回忆录。 我也可以向您保证(论坛成员会谴责我传递秘密)-题词“不要飞去拦截!这是一个陷阱!” 永远不会出现在所制造的S-500的雷达显示屏上!我还将揭示一个秘密-这些信息只能通过情报获得。 更确切地说,萨达特已经与美国人建立了秘密关系,而苏联政治局对此一无所知。 结果是我们正在计划一次行动,挑衅以色列人起飞拦截他们,他们甚至不费心-好吧,他们正在轰炸以色列领土,我们将忍受。 后来,他们说,我们会赢。 这意味着他们确定知道这是挑衅,并且不想以不利的条件参加战斗。 这样的信息(最高机密信息!!!!!!这是有关直接特殊行动的详细信息!)如何到达犹太人手中? 通过雷达? 你认真的吗?
        1. 旅游早餐
          旅游早餐 23可能是2013 11:28
          +2
          首先,在所述时期,埃及总统是纳赛尔(顺便说一句,苏联的英雄),而不是萨达特。
          第二个-以色列人使用电子情报,包括拦截了苏联飞行员的谈判。
          我什至不评论其他内容。 “被招募的埃及军队”有具体的名字吗?
      2. meandr51
        meandr51 3二月2018 21:16
        0
        出发和他们的战术是事先计划好的。 您只能通过电话拨打。 同样,美国人抱怨越南越共和北方人有时会收到半小时的交易数据。 没有任何雷达。
  • Markoni41
    Markoni41 22可能是2013 23:58
    +1
    这篇文章很有启发性! 必须始终记住,战斗经验并不能给胜利带来太多的打击,反而是失败。 当时,苏联飞行员幻想自己是最酷的。 抱歉,这只是一种幻想。 他们做了正确的事,后来把我们的飞行员带到了那里。 有必要拆解这种经验!
  • 护林员
    护林员 23可能是2013 00:27
    +2
    引用:berimor
    向俄罗斯哈比尔致以问候! 又健康又健康! 我在1970-1971年,然后在1973年在叙利亚。

    您和我的同事们,您好,万事如意。
  • Boricello
    Boricello 23可能是2013 05:57
    +1
    Quote:游客的早餐
    你在说什么 埃及还有哪些新兵? 没有哪个特工会比搜索雷达更快地报告敌机的离开。

    巴林同志先生,您大致了解情报数据收集的原理吗? 如果您知道飞行任务,路线,地图和组成……则可以设置陷阱,别无其他!!!! 您知道我还喜欢这篇文章吗? 里面没有傲慢的夸张事实,例如“是的,我们可以在那时和现在像图兹克一样把它们当作加热垫!” 然后他们不能。 现在还不知道,但是如果采用帽子方式,我们将无法做到。 对手和对手必须受到尊重和爱戴,然后才能击败他。 顺便说一句,先生们,以色列人,这也与您有关。 然后您最近又离开了,您是超级战士,无敌和传奇,围绕着一个无能为力的不文明的人。 这些事件的主要错误是它们低估了对手,高估了自己的对手。 我的想法....现在是时候了...必须团结一致努力打击阿拉哈巴巴尔。 这适用于所有人。 还有以色列,叙利亚,俄罗斯和欧洲。 否则我们会死。 可怕的时刻到了。
    1. 长老
      长老 23可能是2013 07:30
      +1
      Quote:Boricello
      。 它关系到每个人。 还有以色列,叙利亚,俄罗斯和欧洲。 或灭亡。 可怕的时刻到了。

      -las,Boricello,阿拉哈巴(Allahakbaru)阿拉哈巴布(Alahakbaru)对于以色列人和西方人来说是不同的,但是对于我们的国家,欧亚大陆国家而言,没有什么不同。
      好吧,首先,激进的伊斯兰主义现象是西方的产物。 他不是在将苏军有限特遣队引入阿富汗之前。 结果,它是由阿默斯(Amers)培育的,种子是由沙特阿拉伯人提供的。
      现在,在BV中,存在两种激进的伊斯兰文化-因其诞生和“狂野”而忠于西方。 狂野的人是相当反美的,但由于激进伊斯兰主义代表主要部分的精神上的局限性,并借助于各种工具,主要是财政手段和通过特殊服务,西方国家十分熟练地控制了这种手段。
      因此,没有任何关于与以色列统一努力的言论,甚至在欧洲与西方抗击“阿拉·阿克巴尔”斗争中不可或缺的情况下也是如此! 是西方外交政策的工具。 证明是对叙利亚的轰炸与叙利亚激进分子的袭击同步进行,我从来没有想过这种捆绑物,​​它的可能性! 在你身上! 就其本身而言,如果没有非常强大的国家的营养和支持,激进的伊斯兰主义是无助的。
      1. 旅游早餐
        旅游早餐 23可能是2013 11:33
        +1
        这是两张比有关“ alahakhbar”的字更强的照片:
        1. 教授
          教授 23可能是2013 12:46
          +3
          这个男人(留着灰胡子)对俄罗斯人的死亡负有个人责任。
          Maria Tagiltseva - 14年
          Evgenia Dorfman - 15年
          Raisa Nemirovskaya - 15年
          Julia Sklyanik - 15年
          Anna Kazachkova - 15年
          CatherineCastañad - 15年
          Irina Nepomnyaschaya - 16年
          Mariana Medvedenko - 16年
          Liana Sahakyan - 16年
          Marina Berkovskaya - 17年
          Simone Rudin - 17年
          Julia Nalimov - 16年
          Elena Nalimov - 18年
          Irina Osadchaya - 18年
          Alexey Lupalo - 17年
          Ilya Gutman - 19年
          谢尔盖潘琴科 - 20年
          Roman Janashvili - 21年
          Diaz Nurmanov - 21年
          Ian Bloom - 25年
  • 森林
    森林 23可能是2013 10:47
    -1
    Quote:Pimply
    我比你知道的要好。 直到苏联的某个时刻,工作受到严重限制。

    在一个国际主义只是一种愚蠢的意识形态意识形态的国家,关于反犹太主义没有真理。
  • Boricello
    Boricello 23可能是2013 10:53
    +1
    引用:aksakal
    -las,Boricello,阿拉哈巴(Allahakbaru)阿拉哈巴布(Alahakbaru)对于以色列人和西方人来说是不同的,但是对于我们的国家,欧亚大陆国家而言,没有什么不同。
    好吧,首先,激进的伊斯兰主义现象是西方的产物。 他不是在将苏军有限特遣队引入阿富汗之前。 结果,它是由阿默斯(Amers)培育的,种子是由沙特阿拉伯人提供的。
    现在,在BV中,存在两种激进的伊斯兰文化-因其诞生和“狂野”而忠于西方。 狂野的人是相当反美的,但由于激进伊斯兰主义代表主要部分的精神上的局限性,并借助于各种工具,主要是财政手段和通过特殊服务,西方国家十分熟练地控制了这种手段。
    因此,没有任何关于与以色列统一努力的言论,甚至在欧洲与西方抗击“阿拉·阿克巴尔”斗争中不可或缺的情况下也是如此! 是西方外交政策的工具。 证明是对叙利亚的轰炸与叙利亚激进分子的袭击同步进行,我从来没有想过这种捆绑物,​​它的可能性! 在你身上! 就其本身而言,如果没有非常强大的国家的营养和支持,激进的伊斯兰主义是无助的。

    我完全同意,但有1个保留。 伊斯兰教是一种野蛮而无拘无束的野兽,总有一天它会咬住正在哺乳的手。
  • 潘乔
    潘乔 23可能是2013 22:57
    -3
    Quote:datur
    mda,以及这些关于他们的上帝选择和无敌的犹太神话!!!!!

    没有比受惊的犹太人更糟的战士了。
  • 罗斯卡兹
    罗斯卡兹 1 August 2013 16:04
    -1
    好吧,我们那至少一个然后被击落了?
  • 和我们老鼠
    和我们老鼠 10十一月2013 17:03
    +2
    引用:部落
    文章的具体信息来源显示在哪里? 我没有通过链接...


    您期望在哪里找到什么? 在苏联和俄罗斯,通常不习惯宣传他们的失败,类似的话题通常是匆忙,争议或声名狼借。 我建议你查看其他语言 - 信息车和小卡车。 在极端情况下 - 维基百科。
  • 和我们老鼠
    和我们老鼠 10十一月2013 17:23
    0
    Quote:Papakiko
    与此同时,有证人证词,根据这些证词,在战斗结束后,以色列搜救直升机在战场上盘旋 - “坚不可摧”的Hel Haavir遭受了任何损失吗?


    在直升机上有伞兵,他们正在寻找弹射的苏联飞行员,然后苏联拒绝直接参与冲突,并且带着俄罗斯飞行员囚犯并告诉他的电视摄像机是一个机会,让苏联在国际公众面前处于尴尬境地。 一位老人多年前告诉我这个10,一位退休的少校,我的前邻居,他是其中一架直升机中的伞兵之一 - 他们命令找到并抓住被击落的飞行员。 计算结果是,埃及人害怕派遣直升机,并将对地面交通进行搜索,并且确实有机会超越它们。
  • 和我们老鼠
    和我们老鼠 10十一月2013 17:48
    0
    Quote:datur
    mda,以及这些关于他们的上帝选择和无敌的犹太神话!!!!!


    对于偏执的对“犹太人的选择”的,昧,在以色列生活了22年,在以色列国防军中服役了3年以上,您是如何得到所有这些的?一个人-我不认真对待)和“立于不败之地”(痛苦然后重击我们-不要低估敌人)。 我第一次在Natsiks的俄语论坛上听说过这种胡说八道,他们从未见过活着的犹太人。
    O T K U D A.
    在s
    B E R E T E.
    E T U.
    W Y SH ??? !!!
    扎绳
  • 和我们老鼠
    和我们老鼠 10十一月2013 18:34
    +1
    Quote:fzr1000
    以色列一样,从不痴迷?


    从6到十月8,1973曾经有过一次,据传闻,这些2日当天在几架飞机上装了特别费用,并在一分钟准备好起飞,但是9号码开始清理,预备队员组装起来,罪犯经过了喷管击败,但随后突然苏联与Yusovtsy不同意他们的呼声和休战决议,而Golda对这种恐惧非常痛苦,她真的希望城里的所有攻击者紧紧地卷起来。 就像45中的法西斯主义者一样。
    今天......你不会特别害怕遭受殴打和经历,所以现在你也可以强加砖块 - 中国有必要攻击以色列...... 笑
  • 和我们老鼠
    和我们老鼠 10十一月2013 19:27
    0
    Quote:ed65b
    犹太人在现代空战中经历了什么? 像豺一样被炸飞。完全不受惩罚。 他们最近和谁打过比赛? 所以不要把我们的传单放在plinus下面。 为了在真正的战斗中融合,犹太人毫不含糊地被熄灭了。


    1。 俄罗斯飞行员每年平均获得60小时。 但与此同时,大部分航班都是由经验丰富的飞行员执行,他们的级别为主要级别和更高级别,并且他们让中尉每三个月一次,甚至更少一次,以色列 - 每年超过300小时优化。

    2。 Н036[2]是俄罗斯航空小型雷达站,带有有源相控天线阵列; 2012在20上进行了AFAR测试的XNUMX飞行。
    AFAR EL \ M-2035-它已在以色列空军中定期使用8年以上。 在航空电子,电子,电子战和预警飞机方面,以色列已超过法国,德国,日本,并与美国并驾齐驱(以色列开始在F35上生产智能头盔)。 以色列在俄罗斯联邦生产和运行的空对空导弹的水平只是在发展。

    熄灭宝贝? 精选俄罗斯垫? LOL 教授物资,不要勇敢无能。
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 8十二月2017 16:40
      0
      ELBIT上的“铁”-引导,是的。 顺便问一下,下一次F-15升级怎么样?
  • 评论已删除。
  • 75锤子
    75锤子 5十二月2017 17:07
    0
    以色列空军失去了自己的数据33“Phantom”,11“Mirage”,53“Skyhawk”,六名“超级先生”和六架直升机。 据称,其中只有五辆汽车在与埃及飞机的空战中丢失,所有其他车辆都被地面防御击落。 美国数据为这一损失增添了一点 - 两个幻影,一个幻影和三个天鹰。 此外,由于损坏,至少有六个“幽灵”被注销。 阿拉伯 - 苏联数据至少提供200以色列飞机只能通过地面防御击落。 顺便说一句,阿拉伯人有时声称以色列空军的400飞机被击落(考虑到空战),但正如红军士兵Sukhov所说,“这不太可能。”
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 8十二月2017 16:38
    0
    精细! 谢谢你的东西。
  • 和平主义者
    和平主义者 12十二月2017 08:51
    0
    以色列和空军特别是武装部队的总政策是在他们屈服于无可辩驳的事实之前不承认任何损失,但即便如此,地狱也知道有什么解释(鸟/技术故障/腹泻/所有敌人/我们无敌,因为)。 这适用于所有例外及其卫星。 该公司最喜欢的消遣是不承认损失和他人的优点,也不有权决定他人的生活。
  • RAIF
    RAIF 1 1月2018 22:54
    0
    在标语的耳朵上画了太多多余的文字,例如“带盾或带盾”的悲哀。 一半可以安全地扔掉。 懒惰甚至开始阅读 没有
  • Serdge79
    Serdge79 26九月2018 16:41
    0
    一旦有损失,就立即“谣言和禁令”。
    以色列的美丽胜利!
    1. meandr51
      meandr51 1十月2018 10:32
      -2
      我为以色列获得更多“美丽胜利”。 我们的物理学被清除得越多越好。 为了不放松。 只有一支不断战斗的军队才能获胜。 她必须经受失败并认真对待。 在朝鲜和越南战争中41-45就是这种情况。 如果以色列不存在,就必须组织起来。 一个非常方便的陪练伙伴。 对整个国家安全,并保持警惕。 几辆汽车的损失只是战争中的一小部分。 但是它允许您采取必要的措施,包括清理总部。 我们的目标是赢得世界大战。
      1. Golovan杰克
        Golovan杰克 1十月2018 10:38
        0
        Quote:meandr51
        我们的目标是赢得世界大战。

        不是“我们的”,而是您的。 骑在战斗沙发上。 好吧,随便写些什么...

        顺便说一句,“赢得世界大战”现在很困难-没有人取消大规模杀伤性武器 请求
  • victor50
    victor50 5十月2018 14:48
    -1
    喜欢它!