军事评论

乌克兰国防部暂停了对An-70生产的资金,直到解决与国有企业“Antonov”有争议的问题为止。

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乌克兰国防部暂停为An-70的大规模生产提供资金,直到国家企业安东诺夫解决有争议的问题为止。 国防部的一位消息人士报道了这一消息,他希望保持不为人知。


据他说,冲突的原因在于通过国防部滥用安东诺夫国营企业。 “三年前,国防部将SE安东诺夫转移到100万UAH上。 然而,对于前两架An-70飞机的大规模生产,这些资金用于为安托诺夫系列生产厂生产和购买设备的设备,而不是直接用于生产飞机。 因此,索具和设备用于生产An-70飞机的论据并不成立 这笔钱是专门用于制造特定飞机的。 因此,国防部已经暂停了该项目的资金,直到冲突得到解决,“消息人士说。

国防部副部长兼办公厅主任弗拉基米尔·莫扎罗夫斯基间接证实了这一消息,称国防部联合SE安东诺夫专注于测试新飞机,并且批量生产及其融资问题需要协商。 “我们不会放弃An-70项目,乌克兰军队需要它,有一些问题,他们正在讨论,但总的来说这个项目很有希望,”V。Mozharovsky说。 与此同时,他发现很难从国防部的预算和这些飞机的可能购买量中回答有关2013项目资金数额的问题。 “我们将从分配用于购买新武器的资金数量出发,但到目前为止这些数量尚未确定,”他指出。

供参考

在2012,根据国防部关于在MO线下建立An-70军用运输机的一般国家计划的实施数据,计划分配306,8百万UAH,实际上由236,088百万UAH资助。
原文出处:
http://tbu.com.ua/
39 评论
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  1. fortunofil
    fortunofil 21可能是2013 10:18
    +3
    现在该承认乌克兰没有钱供军队使用了。 他们不断购买Oplots,但是在阅兵之后,坦克去了工厂,因为军队没有钱,那么他们购买了Ana吗? Vaughn PL已修复,并且所有的成功大概都在最近几年。
    顺便说一句,谁知道俄罗斯对安东诺夫投资了多少?
    这是2012年XNUMX月的记录
    今天,在基辅,第一架An-70系列的机身已从滑道上拆除。 20年来,许多国家的军方一直表示需要这种机器。 但是仍然无法以任何方式确定其生产。


    好像很不情愿的是,An-70机身从滑道滑出到开放区域。 工厂的工人简直无法掩饰自己的喜悦-这架飞机为他们提供了工作和期待已久的薪水。 乌克兰总理也来看飞机。 TSN的故事说,对工厂进行检查后,Mykola Azarov再次承诺提供资金-用于购买现代机器和昂贵的设备。
    阿扎罗夫承诺:“政府将不仅支持这一发展,而且还将支持该国的整个飞机工业。这对我们来说是一个优先行业。”

    该车经过了认真的现代化改造-他们引入了数字控制,降低了发动机噪音并减轻了飞机重量。 并为军事提供了更多便利。

    安东诺夫国营企业的首席工程师谢尔盖·拜奇科夫说:“今天,这架飞机可以降落并运载前苏联服役的所有军事装备的90%-甚至是坦克!”

    他们二十年来一直无法开始建造,现在他们正在为第一架飞机而战。 乌克兰和俄罗斯的军事部门以金钱来衡量-他们将率先乘坐An-70。
    安东诺夫国有企业总设计师德米特里·基瓦(Dmitry Kiva)说:的确,该委员会是乌克兰国防部的财产,但俄罗斯国防部想购买它。 尚未做出决定。”

    正是这些-不张扬,可靠和经济的飞机,只有俄罗斯和乌克兰的军方才需要数十架。 Antonov国营企业的总设计师Dmitry Kiva保证测试实际上已经结束。 An-70已经进行了650次试飞,还剩下60次试飞,而要将该项目投入生产,则需要300亿格里夫纳。

    “您知道,飞机就像人一样,每个人都有自己的命运。例如,An-70诞生于90年代初期。第一架串行飞机的出现花费了20年的时间。但是也许命运最终会在这台机器上微笑,而在几年后,它们将会适应十“-希望
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 21可能是2013 10:22
      +38
      欧盟对乌克兰施压,它(欧洲)不需要强大而发达的乌克兰......未来的计划仍然是减少军队(现在是184千人)。 令人遗憾的是,乌克兰当局是骗子和小偷。 一般来说,兄弟之人很可惜......
      1. patline
        patline 21可能是2013 10:29
        +24
        可悲的是,乌克兰当局是骗子和小偷。 总的来说,兄弟姐妹们真可惜...

        这些不是兄弟般的人,这就是我们以及白俄罗斯人。
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 21可能是2013 10:30
        +6
        Quote:ShturmKGB
        a ...在未来的计划中仍然是军队的强大减少(现在是184千人)

        这是在增加欧盟国家的军事力量,大幅增加军事预算等背景下的。购买数百辆坦克和飞机

        关于这个话题 - 经济实体的争议,如果钱没有按照计划用于其他什么。
        1. 卖方卡车
          卖方卡车 21可能是2013 10:45
          +7
          Quote:卡尔斯
          这是在增加欧盟国家军事力量的背景下进行的


          在欧盟和北约31个国家中,有相当或完全没有,2012年有18个国家削减了军费开支。 在秘鲁举行的SITDEF-2013展览上提供了西班牙语和荷兰语的“豹2”

          http://topwar.ru/26825-poslednie-dannye-sipri-pered-vypuskom-ezhegodnika-voennye




          -rashody-stran.html
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 21可能是2013 10:54
            +3
            Quote:卖方卡车
            并非如此,或者完全不像来自31个国家的那样,欧盟和北约在2012年减少了18个国家。

            是的,Kars知道他只是在开玩笑。
          2. 阿基姆
            阿基姆 21可能是2013 11:06
            +9
            Quote:卖方卡车
            31个欧盟和北约国家在2012年削减了军费开支18个国家


            我不在乎军方如何减少西班牙或荷兰的防御。 但是,波兰和土耳其正在积极重新武装这一事实值得考虑。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 21可能是2013 11:20
              +6
              Quote:Akim
              但波兰和土耳其积极重建的事实值得考虑。

              那么他们的邻国 - 俄罗斯增加了它的军事潜力,叙利亚,伊拉克是不稳定的中心。由于他们的军事支出或多或少都是明确的,并且没有超出足够的限度。波兰不会增加武装部队的力量。
              1. 幽灵革命
                幽灵革命 21可能是2013 11:38
                +4
                Quote:卡尔斯
                他们的邻居是什么 - 俄罗斯,增加军事能力,

                他们在这里不是很正确,不要忘记the人在克里米亚拥有这片土地的权利有多积极,还读了新闻“土耳其为克里米亚Ta人的权利辩护”。 然后,您将考虑所有这些重新准备的目的。
                1. 卖方卡车
                  卖方卡车 21可能是2013 12:00
                  +6
                  克里米亚,土耳其人看不出自己的耳朵怎么样,塞瓦斯托波尔俄罗斯也不会投降Polyubas。
                  1. d.gksueyjd
                    d.gksueyjd 21可能是2013 12:14
                    +8
                    不幸的是,一切都取决于克里米亚将前往克里米亚Ta人。 然后另一个“科索沃”以及俄罗斯和乌克兰将失去它。 为了不惜一切代价将俄国人扼杀在克里米亚,乌克兰政府使用了民族主义者Ta人。
                    1. 卖方卡车
                      卖方卡车 21可能是2013 12:40
                      +5
                      好吧,问题并不那么尖锐,尽管当然有由土耳其人资助的分离主义分子“梅泽里斯”,他们说,即使已经积累了一定数量的武器,但兵力的平衡并不有利于塔塔尔人,大约占12%/ 88%。 你是对的,克里米亚Kypchaks被允许进入克里米亚,与说俄语的人对峙。
                  2. 幽灵革命
                    幽灵革命 21可能是2013 12:23
                    +3
                    Quote:卖方卡车
                    克里米亚,土耳其人看不出自己的耳朵怎么样,塞瓦斯托波尔俄罗斯也不会投降Polyubas。

                    不要投降,但很可能会收回。 而关于土耳其,这只是许多声明中的一个,像罗马尼亚一样,已收到一篇文章,但对80%和其他人感到满意。 每个人都想掐掉一块。
                    1. 卖方卡车
                      卖方卡车 21可能是2013 13:43
                      +1
                      我当然可能会弄错,但也许这可能是一个严重的领土要求,乌克兰可能会进入北约。
                2. 卡尔斯
                  卡尔斯 21可能是2013 15:28
                  +1
                  Quote:幻影革命
                  新闻“土耳其为克里米亚Ta人的权利辩护”。

                  在哪里?土耳其正在观看多枪并与库尔德人战斗,塞浦路斯正在分裂,它将加入叙利亚,并且仍然支持克里米亚鞑靼人。无论你说什么,干得好。
                  Quote:幻影革命
                  然后你会想到这种重新武装的全部内容。

                  以下是如何开始订购登陆部队并查看。
                  1. 幽灵革命
                    幽灵革命 21可能是2013 17:28
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    在哪里?土耳其正在观看多枪并与库尔德人战斗,塞浦路斯正在分裂,它将加入叙利亚,并且仍然支持克里米亚鞑靼人。无论你说什么,干得好。

                    土耳其外长艾哈迈德·达武古托(Ahmet Davutoglu)说,土耳其方面支持维护克里米亚的民族和平,并将向克里米亚an人提供援助。

                    外交官保证,土耳其将继续向克里米亚Ta人提供援助,这已经超过了十年。

                    这是另一篇小文章。 http://www.yerkramas.org/2013/05/19/krymskij-vektor-turcii/世界并非如此简单。 可以考虑叙利亚的一个例子。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 21可能是2013 17:47
                      +1
                      Quote:幻影革命
                      土耳其方面赞成在克里米亚维护种族和平,并将向克里米亚鞑靼人提供援助。

                      不明确的种族世界 - 这应该是一场战争?帮助 - 让他们派遣反对的人道主义援助。
                      Quote:幻影革命
                      外交官保证,土耳其将继续向克里米亚Ta人提供援助,这已经超过了十年。

                      超过10年?克里米亚还不是土耳其保护国的独立鞑靼共和国?Ay-yay yay
                      Quote:幻影革命
                      世界并非如此简单。

                      比你想象的容易。
                      Quote:幻影革命
                      http://www.yerkramas.org/2013/05/1

                      最近,新媒体地图出现在土耳其媒体上,包括塞浦路斯共和国,希腊,保加利亚,格鲁吉亚,亚美尼亚,阿塞拜疆以及伊拉克和叙利亚北部地区的一部分。 所有这一切都伴随着关于即将回归“美好时光”(4)的复仇主义论点。
                      )))))))))))
                      1. 幽灵革命
                        幽灵革命 21可能是2013 18:06
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        不明确的种族世界 - 这应该是一场战争?帮助 - 让他们派遣反对的人道主义援助。

                        不要恭维自己的人道主义援助,它会在很多时候流向叙利亚,我想告诉你你不需要什么样的帮助?

                        Quote:卡尔斯
                        超过10年?克里米亚还不是土耳其保护国的独立鞑靼共和国?Ay-yay yay

                        你认为一切都是自发完成的吗?)你错了,土壤已经准备好了很长时间。 从那些在土耳其上台的人来看,这片土壤将会受到越来越多的肥沃。

                        Quote:卡尔斯
                        )))))))))))

                        你不应该微笑,土耳其正在积极尝试去做。
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 21可能是2013 19:32
                        +1
                        Quote:幻影革命
                        不要恭维自己的人道主义援助,它会在很多时候流向叙利亚,我想告诉你你不需要什么样的帮助?

                        乌克兰没有风俗吗?
                        Quote:幻影革命
                        你认为一切都是自发完成的吗?)你错了,土壤已经准备好了很长时间。 从那些在土耳其上台的人来看,这片土壤将会受到越来越多的肥沃。

                        是的,让他们做他们想要的东西,但土耳其的建设者可能是破坏者)))
                        Quote:幻影革命
                        你不应该微笑,土耳其正在积极尝试去做。

                        你想让我在罗马尼亚,波兰和俄罗斯联邦的附属领土上寻找我们民族主义者的地图吗?是的,它也触及了库奇姆协议的记忆)))好像没有第二次世界大战((
                      3. 幽灵革命
                        幽灵革命 21可能是2013 20:38
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        乌克兰没有风俗吗?

                        告诉你什么是习俗? 你认为海关官员是不腐败的吗?)我急于打扰你。
                        Quote:卡尔斯
                        是的,让他们做他们想要的东西,但土耳其的建设者可能是破坏者)))

                        你没有完全阅读这篇文章,唉,再读一遍。

                        Quote:卡尔斯
                        你想让我在罗马尼亚,波兰和俄罗斯联邦的附属领土上寻找我们民族主义者的地图吗?是的,它也触及了库奇姆协议的记忆)))好像没有第二次世界大战((

                        如果这些民族主义者坐在政府中,因为埃尔多安和波兰将在北约集团中拥有一支2军队,那么值得考虑,而不是天真。
                        是的,阅读克里米亚鞑靼社区。
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 22可能是2013 09:21
                        +1
                        Quote:幻影革命
                        告诉你什么是习俗? 你认为海关官员是不腐败的吗?)我急于打扰你

                        告诉我,我想知道武器是如何运输的,而不是逐卷的。
                        Quote:幻影革命
                        我们没有完全阅读这篇文章,唉,再读一遍。

                        什么,有什么不同?
                        Quote:幻影革命
                        是的,阅读克里米亚鞑靼社区。

                        Quote:幻影革命
                        如果这些民族主义者坐在政府中,因为埃尔多安和波兰将在北约集团中拥有一支2军队,那么值得考虑,而不是天真地

                        好吧,带上关于领土要求的官方声明,他们坐在电话里)))
                        Quote:幻影革命
                        2在北约的军队实力,值得深思,而不是天真地坐着。

                        真的吗?你是一个小丑或危言耸听。我在谈论克里米亚社区,当中国本身处于边境时。只有一个名字,但没有salyarka。
      3. Papakiko
        Papakiko 21可能是2013 11:24
        +5
        Quote:Akim
        我不在乎军方如何减少西班牙或荷兰的防御

        完全正确。
        尤其是后者,通常根据……“已知地点”归为“火星和平主义者”或“臀部蒲公英”。

        想要生活,为战争做准备!
        您不想养活自己的军队,而是养活别人的!
      4. 卖方卡车
        卖方卡车 21可能是2013 11:24
        +3
        不要害怕,任何人都不会侮辱乌克兰,土耳其人和波兰人完全理解这一点。
        1. 阿基姆
          阿基姆 21可能是2013 11:32
          0
          Quote:卖方卡车
          不要害怕,任何人都不会侮辱乌克兰,土耳其人和波兰人完全理解这一点。

          我不写蜜饯。 土耳其和波兰均未向乌克兰提交领土主张。 但是在新的地区混乱中,它将不会保持中立。
          1. 烦躁不安的人
            烦躁不安的人 21可能是2013 11:46
            +7
            Quote:Akim
            土耳其和波兰都没有向乌克兰提出领土要求。

            所以这是“再见”。 以及如何归结到它....他们将如何呈现它。
            总的来说,我真的很喜欢乌克兰国防部的“论点”。 已经为大规模生产分配了资金,并且在更新机器等设备时,“滥用”了吗? 以及如何使用旧设备生产新飞机? 扎绳
            1. 阿基姆
              阿基姆 21可能是2013 11:53
              +2
              引用:Egoza
              以及如何在旧设备上生产新飞机?

              整rick 像民用订单或进口订单一样,您将自己赚取所有利润,并让MO支付工厂的升级费用。
            2. mihail3
              mihail3 21可能是2013 15:24
              +3
              在我眼前,所以两个伙伴都在吐口水。 制造商买了一台挖掘机,金融家让狗趴在他身上 - 利润在哪里?! 生产工人认为挖掘机是一种利润,不久之后,金融家根本无视。 结果 - 该组织失去了该区域的三分之二和部分订单。 制造商正在挣扎着,试图占领人们并做事。
              三年后,金融家被所有事务都淹没了,因为事实证明他对每个人的发展都是一个制动......当然,他偷走了。 小偷(金融家这个词的同义词)无法理解这种逻辑。 对他来说,任何钱都是猎物。 他们花的所有东西都不在其上 - 减少生产! 金融家们谈论很多关于投资的事情,但他们只意味着一件事 - 我会给你一张卢布让你给我十分。 盗贼对这个计划的任何偏离都是无法忍受的......
      5. 晒
        21可能是2013 11:57
        +4
        Quote:Akim
        但是波兰和土耳其活跃

        只要俄罗斯拥有第二大核电潜力,乌克兰就没什么好怕的,在他们的正确观念中,不是波兰,不是土耳其,甚至不是“混蛋”。
        很好的交易整合。
        但是首先,您需要做俄罗斯项目,Tu,Yak,Il,Be。
        这些公司的设计局几乎不再存在。
        应优先考虑国家项目。
        在联合公司中,Ruslan AN 124的生产效果更好,在这里我们需要两个国家的紧密结合!
        超级21世纪飞机!

        1. 阿基姆
          阿基姆 21可能是2013 12:12
          0
          Quote:晒太阳
          尽管俄罗斯拥有第二大核电潜力,但乌克兰却无所作为

          坚决地说,但是核武器可以用于拥有类似军火库的国家。
          1. 晒
            21可能是2013 12:32
            +3
            Quote:Akim
            坚决地说,但是核武器可以用于拥有类似军火库的国家。

            但是土耳其和波兰不是没有美国派遣的团队就不是北约成员(只能说),所有决定都是在华盛顿做出的。
            他们在那里很清楚,对乌克兰的打击是第三世界!
            1. 阿基姆
              阿基姆 21可能是2013 12:41
              0
              Quote:晒太阳
              但是土耳其和波兰是北约的成员,没有美国的团队

              呃,你不知道他们的章程。 北约不是万能药。 这是一项集体防御(安全)条约。 那些。 如果第三国成为侵略者,那么该小组将前往布鲁塞尔。 这样,土耳其人就可以安全地对叙利亚发动战争,等等。 没有与五角大楼和其他MO协调。
        2. Papakiko
          Papakiko 21可能是2013 14:51
          +1
          Quote:晒太阳
          尽管俄罗斯拥有第二大核电潜力,但乌克兰无所畏惧

          因此,出生在广场上的是“退役”“核火车”上的核弹头,他们并不急于分开。 眨眼
  • 哈拉克特尼克
    哈拉克特尼克 21可能是2013 14:30
    +4
    欧罗巴已经偷走了这个项目,而橙色的走狗在evrogei的开头将其传递给了她,对这个项目很感兴趣,然后偷了它。 现在人们一方面与吸血鬼头巾战斗,另一方面与法西斯班迪拉战斗,试图生存甚至生产某种东西
  • elmir15
    elmir15 21可能是2013 16:25
    +3
    Quote:ShturmKGB
    欧洲联盟向乌克兰施压,它(欧洲)不需要强大而发达的乌克兰……未来的计划仍然是裁减军队(现在有184万人)。

    这就是为什么欧洲联盟坚持乌克兰和俄罗斯的和解。
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 21可能是2013 10:53
    +11
    所以我不记得是谁,但是来自乌克兰的客人在一个网站上说了这样的话-俄罗斯放弃了这个项目,我们现在将AN 70出售给欧洲,欧洲人将乘坐现代飞机,俄罗斯人将乘坐垃圾飞机。
    随着时间的流逝,生活会对计划做出自己的调整。 我可以说一件事,没有俄罗斯,就不可能实现这样的项目:竞争激烈,乌克兰要求索赔的资金太少 hi
    1. fortunofil
      fortunofil 21可能是2013 11:00
      0
      看起来俄罗斯对“兄弟会”感到失望,并专注于Ily
      乌克兰国防部长帕维尔·列别捷夫(Pavel Lebedev)声称,俄罗斯与乌克兰之间在An-70飞机上的协议并未得到执行。 俄罗斯官员没有掩盖一个事实,由于乌克兰不愿加入关税同盟,他们为该项目降温,并改变了购买新飞机的想法。


      “首先,俄罗斯联邦国防部打算购买70单位,然后是60单位,倒数第二个时间-16。现在-零。因为俄罗斯已经开始生产军用运输机Il-476。由于任何提议在一定时期内仍然有意义。世界,这就是我领导层的工作方式,”俄罗斯联邦驻乌克兰大使米哈伊尔·祖拉波夫(Mikhail Zurabov)说。

      俄罗斯人可能会感兴趣的资产中包括乌克兰飞机设计师和乌克兰安东诺夫公司本身发展的知识产权。

      “当然,对安东诺夫公司的控制使莫斯科感到担忧。 我们的安东诺夫公司正在进入进入联合航空公司的谈判,“军事专家瓦伦丁·巴德拉克(Valentin Badrak)。

      乌克兰的飞机制造商担心俄罗斯人未经批准就对Antonova公司的飞机进行独立现代化改造的计划感到担忧。


      军事专家瓦伦丁·巴德拉克(Valentin Badrak)表示:“现任俄罗斯军用运输机的总设计师利瓦诺夫先生实际上是在没有乌克兰方面参与的情况下,将俄方打算对Ruslan An-124飞机进行现代化改造。这很危险。这实际上证明了俄方的这种海盗之路。” ...


      针对批评,俄罗斯人说乌克兰违反了资助联合项目的条款.


      "俄罗斯国防部已完全履行其财政义务。 同时,乌克兰的融资出现拖延。 该项目仅由基辅资助45%”,-俄罗斯国防部副部长安纳托利·安东诺夫(Anatoly Antonov)。


      “目前,俄罗斯已经支付了本应支付的所有资金。现在,乌克兰方面的资金迟到了。


      顺便说一句,这可能导致俄罗斯联邦在乌克兰遭受重罚。 俄罗斯已经对安东诺夫的ANTK提出了某些要求。 如果我们不能在融资和完成之前迅速解决问题,这些资金就等于300亿美元。”

      1. katran666
        katran666 21可能是2013 11:27
        +6
        没错,她很失望
    2. 幽灵革命
      幽灵革命 21可能是2013 11:29
      +6
      您阅读了有关天然气的新闻,以及如何在欧洲便宜地购买汽油,但事实证明这根本不便宜,这里的原则是“尽管咬妈妈的耳朵,但我会冻伤”。
  • 苏霍夫
    苏霍夫 21可能是2013 12:01
    +5
    Quote:fortuneophile
    现在该承认乌克兰没有钱供军队使用了。

    现在该承认乌克兰根本没有钱了。
    因此,只是偷了一点(为了好玩),但没有更多...
    因此,任何借口都会消失,即使是这样的愚蠢借口:
    ...冲突的原因是国防部滥用安东诺夫...
    这些钱花光了 用于重新生产设备和购买设备...
    但不能直接释放飞机……!
    参数工具和设备用于生产An-70飞机
    不要渠道!
    什么
    我越了解乌克兰官员,
    我越喜欢“本地官僚”!
    wassat
  • 奥尔夫
    奥尔夫 21可能是2013 10:20
    +12
    所有的Antonov设计局都将永久居住在俄罗斯! 让我们保存一下欧盟将吞噬的一切!
    1. 阿基姆
      阿基姆 21可能是2013 11:09
      +1
      引用:奥尔夫
      让我们保存一下欧盟将吞噬的一切!

      只是在俄罗斯有一片新的Ilov和Carcasses(讽刺)。
      1. katran666
        katran666 21可能是2013 11:28
        +3
        一无所有,建立起来,记住主要的事情-你不会折断免费赠品...
      2. 幽灵革命
        幽灵革命 21可能是2013 11:32
        +3
        Quote:Akim
        只是在俄罗斯有一片新的Ilov和Carcasses(讽刺)。

        俄罗斯国防部将在76接收前三架Il-90MD-2014А军用运输机。 所以,这一切都在适当的时候。
        1. 阿基姆
          阿基姆 21可能是2013 11:36
          -1
          Quote:幻影革命
          IL-76MD-90A在2014年。

          IL-476就像他们给Ikarus添加了口琴一样新。
          1. katran666
            katran666 21可能是2013 11:44
            +3
            自行打造您的超级杜邦AN-70,我们随地吐痰,我们可以无缘无故地做到
            1. 阿基姆
              阿基姆 21可能是2013 11:54
              -1
              我非常喜欢这种幼稚的逻辑。 我刚才说 他不是新来的。
              1. 幽灵革命
                幽灵革命 21可能是2013 12:12
                +3
                Quote:Akim
                我只是说。 他不是新人。

                在什么意义上不是新的?))))))从76年开始的IL-71的开发,但这并不意味着这是一年中相同的71飞机)就像xNUMX等于要塞一样。)或者是什么类似的东西,逻辑真的很幼稚。
                1. 阿基姆
                  阿基姆 21可能是2013 12:25
                  0
                  Quote:幻影革命
                  就像t80等于要塞

                  我并不是说这是新的。 BTR-3是BTR-80的深度现代化。 T-64 / 72没有什么新发明。 我们拭目以待。 “ Armaga”将会发生什么,将会有多少新事物。
              2. ATATA
                ATATA 21可能是2013 13:05
                +1
                Quote:Akim
                我非常喜欢这种幼稚的逻辑。 我刚才说 他不是新来的。

                按照这种逻辑,不能将OPLOT称为新的。
                1. 阿基姆
                  阿基姆 21可能是2013 13:08
                  -2
                  Quote:ATATA
                  按照这种逻辑,不能将OPLOT称为新的。

                  更高一点...
                2. 苏霍夫
                  苏霍夫 21可能是2013 16:24
                  0
                  Quote:ATATA
                  根据这个逻辑和OPLOT 不能被称为新.

                  等一下。
                  首先,您需要决定:什么是新的,什么是现代化。
                  为了使产品被认为是新产品,必须进行多少百分比的更改?
                  我认为,如果产品没有质变,则该产品是旧的。
                  但是,现代化还不错。
                  由于现代化,更容易获得最佳比率-价格/质量。
                  hi
                  1. Ziksura
                    Ziksura 21可能是2013 21:51
                    +1
                    Quote:苏霍夫
                    首先,您需要决定:什么是新的,什么是现代化。

                    然后再深入一点:是什么导致飞机升力? 首先,机翼和“引擎”。 在IL中,最重要的是什么? 亲爱的是他们,再加上航空电子设备,可以更好地进行处理。 如果其他所有条件都已满足需求,为什么要“嗯,有必要进行更改”。 因此,毕竟让我们将椭圆形的车轮连接到汽车上,主要是新的。 还有问题吗?
                    此致 hi
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 21可能是2013 22:47
                      -2
                      Quote:Ziksura
                      是什么导致飞机升力? 首先,机翼和“引擎”。

                      按照这种逻辑,波音737-100和波音737-300是完全不同的飞机。
                    2. 苏霍夫
                      苏霍夫 21可能是2013 23:10
                      +1
                      Quote:Ziksura
                      现在,让我们将椭圆形车轮安装到汽车上,因为主要是新的。 你有任何问题吗?

                      不是问题,而是澄清。
                      技术解决方案必须满足特定的人类需求。
                      以供参考。 在过去,如果一个人患有肾结石(他们说这很痛苦),他们会把病人放在推车上,驶过颠簸,直到结石弹起。
                      如果椭圆形的轮子有助于肾脏的清洁,那为什么不呢?
                      并非每个人都需要这样的轮子,但对于某些轮子来说,它们可能非常有用。
                      hi
                      与请求不同,一个人的可能性(资源)是有限的。
                      在这里,您是对的:
                      仅仅为了改变而改变是不合理的。
                      hi
              3. 安德烈(Andrejwz)
                安德烈(Andrejwz) 21可能是2013 13:05
                0
                Quote:Akim
                我只是说。 他不是新人。

                也许你童年时没有手风琴?
                1. 阿基姆
                  阿基姆 21可能是2013 13:14
                  -1
                  Quote:andrejwz
                  也许你童年时没有手风琴?

                  没有。 我的亲戚在一家玩具厂工作,祖母和祖父买了一个昂贵的荒地(装甲运兵车和无线电遥控直升机,一艘潜艇等)
                  我举了这个例子,说明如何从更少中获取更多收益。 只是我说过他们用VAZ 01取得了XNUMX分,这是不正确的。
                  1. 小丑
                    小丑 21可能是2013 14:46
                    +2
                    也许你童年时没有手风琴?

                    也许够了吗? AN-70新飞机,IL-476升级。 在军队中拥有一个AS会很棒,但不幸的是,在一个(不幸的是)寻求进入欧盟和北约的国家投资是没有意义的,开发自己的东西更好,即使它更昂贵,但更安全。 他们已经在阿塞拜疆建造了,现在一切都留在了最后,唯一一个可以安全合作的是白俄罗斯,不知道他们离开后会采取什么方式。 目前,最好在家中组织所有的制作,并且已经与谁合作。
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 21可能是2013 14:56
                      +2
                      Quote:小丑
                      和北约

                      我总是对俄罗斯电视频道感到惊讶。 或那里的编辑-刹车或专门扔掉。 现在是2013年,而不是2010年。 乌克兰是不结盟国家!
          2. 壁虎
            壁虎 21可能是2013 11:47
            +2
            可以掌握的小东西,胜过没有把握的大东西
            1. CDRT
              CDRT 21可能是2013 12:26
              +1
              正确的短语听起来像-手中的山雀比床底下的鸭子好 眨眼
          3. 幽灵革命
            幽灵革命 21可能是2013 11:59
            +2
            Quote:Akim
            IL-476就像他们给Ikarus添加了口琴一样新。

            哦,analyteta令人印象深刻,IL-76是一个深刻的升级。 但她进入了军队。 如果合作伙伴在没有相同中国人知识的情况下销售技术,那么我们就会变得富裕和快乐,我们完成开发而不是联合开发更好,我们也可以出售,我认为它们会卖给中国人。
            1. 阿基姆
              阿基姆 21可能是2013 12:09
              -1
              Quote:幻影革命
              如果合作伙伴出售的中文不为人所知,

              我认为Y-20比乌克兰语更俄语。
              1. 幽灵革命
                幽灵革命 21可能是2013 12:47
                +2
                这些只是猜测,与Zubr出售给中国,BUK交付给佐治亚州,向美国出售2架Su-27,还向美国出售36D6M雷达等事实不同。 还有更多清单。
                1. 阿基姆
                  阿基姆 21可能是2013 13:04
                  +1
                  Quote:幻影革命
                  不像“ Zubr”被卖到中国

                  你不是很say愧吗? 出售了多少俄罗斯军官-语言不会转。 整个中国潜艇舰队都是苏联的复制品,Ji-11和Su-27SK兄弟或其他人眼中的斑点比自己动手登录更引人注目。
                  1. 幽灵革命
                    幽灵革命 21可能是2013 13:19
                    +2
                    当这个国家由一个酒鬼和寡头统治时,所有这些基本上都被浪费在90中。 现在你有类似的问题,因为我现在还没有看到进行联合开发的选择,这种选择将在我们不知情的情况下以未知的方向流动。 其次,我们只销售自己的开发项目。
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 21可能是2013 13:35
                      -1
                      Quote:幻影革命
                      第二,我们只出售我们的开发成果。

                      更确切地说,是苏联的发展。 您不知道谁卖了什么,我个人认为自己从中赚了钱。
                      1. 幽灵革命
                        幽灵革命 21可能是2013 14:32
                        +2
                        Quote:Akim
                        如果更确切地说是苏联的发展。

                        你能提醒一下苏联的继任者是谁吗?
                        Quote:Akim
                        你个人更富有,我认为,没有。

                        这适用于俄罗斯联邦的寡头结构,你也可以在乌克兰使用它。 就个人而言,这只能说我的项目是建立在我的税收之上的。 事实上,我们生活在一切都是私人的世界,但出于某种原因,我们只对国家负有责任。
                      2. 阿基姆
                        阿基姆 21可能是2013 14:41
                        -6
                        Quote:幻影革命
                        你能提醒一下苏联的继任者是谁吗?

                        你为此感到自豪吗? 我不会。 从苏联你只得到了国歌的音乐和联合国的一席之地。 但这是政治。
                        在苏联,企业没有专利权。 因此,如果摩尔多瓦想要制造一架MiG-29 笑 在旧的配置中,将很难提起诉讼。 (但理论上可行)。
                      3. 幽灵革命
                        幽灵革命 21可能是2013 16:17
                        +2
                        Quote:Akim
                        你为此感到自豪吗? 我不会。 从苏联你只得到了国歌的音乐和联合国的一席之地。 但这是政治。

                        亲爱的,我为我的人民的历史感到自豪。 目前,俄罗斯联邦是一个全球性的参与者,它没有像苏联那样达到超级大国,但是他们认为这个观点,因为它能够在一小时内摧毁整个世界。 它的发展速度也不如中国那么快,但它正在向前发展。 生活水平正在缓慢上升。 是的,有腐败和盗窃等,但在1中,每天都没有摆脱一切。 至少我们停止了戈尔巴乔夫和叶利钦的垮台。

                        关于乌克兰,你对苏联的基础工作有什么看法? 你在什么水平? 军队? 行业? 经济?
                        我唯一可以说没有冒犯就是腐烂。 否则,你的公民不会来找我们赚钱,但我们会来找你。

                        Quote:Akim
                        在苏联,企业没有专利版权。

                        毋庸置疑,但我不是在谈论苏联的发展,而是谈论共同发展,
                      4. 阿基姆
                        阿基姆 21可能是2013 18:14
                        -3
                        Quote:幻影革命
                        关于乌克兰,你对苏联的基础工作有什么看法? 你在什么水平? 军队? 行业? 经济?
                        我唯一可以说没有冒犯就是腐烂。 否则,你的公民不会来找我们赚钱,但我们会来找你。


                        那里有些政治,所以我会公开。 乌克兰没有通常的失业形式。 甚至对“熟练工人”(车工,锁匠,焊工,水管工等)的需求也很大,但是由于工资的差异,去俄罗斯或波兰(对所有画家,瓦工,劳工)和花钱更有利可图。在乌克兰的钱。 使您了解。 要从敖德萨的一块科比片中赚钱,您可以在... Yeisk(甚至在阿纳帕或索契也没有)购买一块科比片。 因此,所有价格。 不是每个人都去赚钱。 只需正常的头部或双手,您甚至可以在乌克兰境内工作并赚取丰厚的收入。
                      5. 幽灵革命
                        幽灵革命 21可能是2013 23:08
                        -1
                        Quote:Akim
                        那里有些政治,所以我会公开。 乌克兰没有通常的失业形式。 甚至对“熟练工人”(车工,锁匠,焊工,水管工等)的需求也很大,但是由于工资的差异,去俄罗斯或波兰(对所有画家,瓦工,劳工)和花钱更有利可图。在乌克兰的钱。 使您了解。 要从敖德萨的一块科比片中赚钱,您可以在... Yeisk(甚至在阿纳帕或索契也没有)购买一块科比片。 因此,所有价格。 不是每个人都去赚钱。 只需正常的头部或双手,您甚至可以在乌克兰境内工作并赚取丰厚的收入。

                        当然,许多大致生活在贫穷国家的人去邻近更成功的国家工作,然后回到纳扎特,因为 瓦哈特结束或留在那里。 关于浪费金钱,他们以空气为食?)他们也住,租房子,事实上20百分比仍然被送到亲戚家。
                        你喜欢公寓,关于索契,价格领先于奥运会,就像跨越式发展一样。
                      6. 阿基姆
                        阿基姆 21可能是2013 23:27
                        0
                        Quote:幻影革命
                        你喜欢公寓,关于索契,价格领先于奥运会,就像跨越式发展一样。

                        我说的不是奥运会之前的时期,而是总的来说。 至于金钱-每个人都尽可能地旋转。 在敖德萨,船上有一组焊工。 薪水为高级顾问。 只有没有 并且有空缺。 自然地,不会吃只能吃草绵羊并放砖块的gutsula。 他们来这里或在波兰采摘草莓。 无论谁从那个地方来(无论政治色彩和来自第聂伯河​​的银行),都可以-基辅或顿涅茨克的人在管道工或哈尔科夫的锁匠方面做得很好...
                      7. 幽灵革命
                        幽灵革命 22可能是2013 06:22
                        0
                        无论谁从那个地方牵手都会到处找工作。 当你把它放在Hutsul时,它也不适用于俄罗斯,因为这些亚洲共和国已经有很多。 我不会代表所有人,但我见过很多焊工和电工。 好吧,建设者,虽然老实说,他们不知道如何工作,不仅关注乌克兰人,也关注亚洲人。 唉,如果有必要的话我会更加可靠地进行修理。)
                2. 阿基姆
                  阿基姆 21可能是2013 18:48
                  -1
                  Quote:幻影革命
                  亲爱的,我为我人民的历史感到自豪。

                  我也为这个国家的历史感到骄傲,因此,在胜利的红色旗帜旁边,(俄罗斯或乌克兰)的国旗被带走时,我转过身来。 或者你还记得他们在卫国战争中的kolabratsionisty吗?
                3. 幽灵革命
                  幽灵革命 21可能是2013 23:14
                  0
                  Quote:Akim
                  我也为这个国家的历史感到骄傲,因此,在胜利的红色旗帜旁边,(俄罗斯或乌克兰)的国旗被带走时,我转过身来。 或者你还记得他们在卫国战争中的kolabratsionisty吗?

                  您是否与我们祖父销毁“法西斯水”的旗帜背道而驰? 这是对联合国伟大胜利的致敬。 您是否不因Bandera或UPA或法西斯十字架的旗帜而感到扭曲?
                4. 阿基姆
                  阿基姆 21可能是2013 23:35
                  0
                  Quote:幻影革命
                  幽灵革命

                  我躲开了一切,我已经想吐向你的方向了。 在三色之下是ROA的士兵,在UPA的黄蓝色士兵下。 因此,这些纪念我祖父的合并对我来说是不愉快的(无论现任总统多么漂亮地向他们唱颂歌),这些祖父是从Bug出发前往斯大林格勒并在库尔斯克附近的坦克中燃烧的。 第一次世界大战-我同意。 但是我没有看到我的曾祖父。
                  PS主持人,请说明评级如何在几个小时内下降1000点?
                5. 幽灵革命
                  幽灵革命 22可能是2013 12:34
                  0
                  好吧,抱歉,显然不明白。 乌克兰是一个多民族国家,俄罗斯人占很大比例,许多人在俄罗斯有亲戚,所以三色是完全正常的合并,不是关于POA,而是关于当前的状态。 哦,如果你请这样的状态。 国旗,而不是ROA组织旗帜。
      3. 小丑
        小丑 21可能是2013 14:50
        +4
        你能提醒一下苏联的继任者是谁吗?

        他们说,现在很多人都记得有关苏联的事实,他们说,发展不是俄罗斯,而是普遍的,而且我们都接管了债务并单独支付了这一事实,这就是为什么没有人记得,所有苏联都需要良好的技术自己振作起来,否则我会看到每个人心中的房间是怎样的,如何脱掉奶油,所以我们是第一个,但如何偿还债务,所以到了灌木丛。
      4. 阿基姆
        阿基姆 21可能是2013 15:01
        -2
        Quote:小丑
        而我们所有人都接过债务并独自偿还的事实,由于某种原因,没人记得

        俄罗斯获得了苏联的外国资产,这些资产不亚于我们自己的债务。 没人谈论这个。 或者普京以明显方式注销一些国家对现代俄罗斯的债务。 不要让我笑。
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 21可能是2013 14:40
    +2
    Quote:Akim
    或别人眼中的斑点比日志本身更引人注目。

    是的,我们以及我们近熟的母亲和您的母亲,这不是日志问题。
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 21可能是2013 14:37
    +3
    Quote:Akim

    那只是在俄罗斯,新的淤泥和尸体的海洋到来(讽刺)

    到目前为止,数量并不多,但是速度正在提高,今年将为空军购买100多架飞机。 在乌克兰,这个数字远大于0,因此您的嘲讽不会通过。 hi
    1. 阿基姆
      阿基姆 21可能是2013 14:51
      -6
      Quote:亚历山大罗曼诺夫
      但营业额不断增长,今年将为空军购买100多架飞机。

      我不是在谈论军事,而是在谈论军事运输(而且是新的军事运输。)俄罗斯自然是富裕的(乌克兰在哪里,“就像甲壳类动物到基辅一样”),我的意思是说他们在俄罗斯的运输工人设计局正在喘口气,所以让我们从乌克兰找一个工人。 恢复你的。 有钱
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 21可能是2013 15:11
        +2
        Quote:Akim
        ,所以让我们从乌克兰找一个工人。 恢复你的。 有钱

        不,这不是抢夺的问题,而是更多关于您的力量。 这更多是对乌克兰在特涅斯特里亚州黑海舰队行动的政策和回应。
        “我们确保德涅斯特河沿岸地区局势的稳定,并对此最感兴趣,”Yevnevich说。 - 俄罗斯维和人员在运输封锁中运作。 最近,我们的货物通过乌克兰境内的运输问题没有得到解决。“


        “最近,关于我们的货物在乌克兰境内的运输的单个问题尚未解决”

        “我们不允许飞越乌克兰领空,”ITAR-TASS援引将军的话说。
        http://warfiles.ru/show-31347-minoborony-ukraina-i-moldaviya-ustroili-blokadu-ro
        ssiyskim-mirotvorcam-v-pridnestrove.html
        1. 阿基姆
          阿基姆 21可能是2013 15:25
          -1
          我想提醒您对话的开始位置:
          所有的Antonov设计局都将永久居住在俄罗斯! 让我们保存一下欧盟将吞噬的一切!

          至于封锁,大声说。 他们只是习惯了这样的事实,即货物在运输途中没有经过检查。现在,如果货物被宣布为民用,则没有检查。 两用-请退房。 这是正常的世界惯例,不值得使它变得不和谐。 通常与PMR进行相同的交易。 无需与基希讷乌进行协调,就像尤雪(Yusche)统治下的情况一样。 我住在敖德萨(据我所知)。
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 21可能是2013 16:00
            +2
            Quote:Akim
            。 他们只是习惯了这样的事实,即货物在运输途中没有经过检查。现在,如果货物被宣布为民用,则没有检查。 双重用途-请退房

            实际上,这一切都是报童们所为,而他们只是在不解释向/摩尔多瓦点头的原因的情况下就不会错过。
            1. 阿基姆
              阿基姆 21可能是2013 18:16
              -1
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              实际上,他们只是在不解释点名\摩尔多瓦的原因的情况下就不会错过。

              您是否在海关亲自告诉过您? 还是您经常向维和人员发送货物?
  • il大赌场
    il大赌场 21可能是2013 10:20
    0
    一切都取决于财务状况......
    1. 海盗
      海盗 21可能是2013 10:43
      +9
      一切都取决于财务状况......

      乌克兰的财政状况是一个ob告的话题,而且经济学的状态更令人遗憾......如果乌克兰是欧盟成员国,它的崩溃将会拉动整个欧元区。
      1. 幽灵革命
        幽灵革命 21可能是2013 11:34
        +3
        Quote:海盗船
        乌克兰的财政状况是一个ob告的话题,而且经济学的状态更令人遗憾......如果乌克兰是欧盟成员国,它的崩溃将会拉动整个欧元区。

        在这里我同意,乌克兰已陷入国际货币基金组织的债务漏洞,已经获得贷款,现在再次需要另外一笔贷款,如果我没有弄错的话。 唉,寡头们不需要强大的乌克兰,他们需要钱。
        1. 阿基姆
          阿基姆 21可能是2013 11:42
          -2
          Quote:幻影革命
          然后我同意,乌克兰通过借贷陷入了国际货币基金组织的债务漏洞

          国家担保下的所有贷款均占GDP的20%。 默认值不构成威胁。 虽然债务总额占GDP的80%。 但是这些都是公司的债务。
          1. 幽灵革命
            幽灵革命 21可能是2013 12:34
            +2
            世界银行预测,到今年年底乌克兰的公共债务增长率将达到GDP的40,1%。 联合国调查的专家预测,本年度合并预算赤字超过53亿UAH,约占GDP的4%,公共债务水平超过590十亿UAH,或者是36-40%的GDP水平。
            1. 阿基姆
              阿基姆 21可能是2013 13:06
              -3
              Quote:幻影革命
              世界银行预测乌克兰公共债务将增长

              根据预测,半年前美元应该花费11 UAH。
              1. 幽灵革命
                幽灵革命 21可能是2013 13:37
                +2
                Quote:Akim
                根据预测,半年前美元应该花费11 UAH。

                2013年度不仅对乌克兰的预测,而且对乌克兰的国家债务和内部债务感兴趣。
                http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/
                1. 阿基姆
                  阿基姆 21可能是2013 13:41
                  0
                  Quote:幻影革命
                  2013年度不仅对乌克兰的预测,而且对乌克兰的国家债务和内部债务感兴趣。

                  我没有争论。 我相信你,我对自己的了解也越来越多。 但这不是致命的。 所有拥有大量外债的国家。 齐奥塞斯库只有一次偿还了该国的所有债务,而他偿还了所有债务。
                  1. 卖方卡车
                    卖方卡车 21可能是2013 14:12
                    +1
                    Quote:Akim
                    所有外债都很大的国家。


                    乌克兰,不是一切,好,并且因为与日本,美国和德国平等是不正确的,乌克兰在第二个十年名单中,俄罗斯尊贵的99
                    1. 阿基姆
                      阿基姆 21可能是2013 14:26
                      0
                      Quote:卖方卡车
                      乌克兰位列前十,俄罗斯获得99

                      老实说,我不知道这样的清单。 俄罗斯排在第三位,而乌克兰排在第四位。乌克兰在不远处(第四排的末尾)。 可以正确地将其与波兰进行比较。 每个波兰人欠4千美元,乌克兰欠4千美元。 顺便说一句,俄罗斯是5,5​​2,5。根据这份名单,波兰高于乌克兰。
                      PS确实,老实说,波兰的GDP是乌克兰的2,5倍。
                      1. valokordin
                        valokordin 21可能是2013 14:50
                        +2
                        Akim和Phantom不再像幼儿园那样缠身。 这让我想起了一个笑话:Mykola和鬃毛伴侣买了一个洋娃娃,而我父亲则买了一个巴拉巴汉,而鬃毛则买了一个梨,但您仍然不会在篱笆上撒尿。
                      2. 阿基姆
                        阿基姆 21可能是2013 15:03
                        -1
                        引用:valokordin
                        Akim和Phantom不再像幼儿园那样缠身。

                        而且我们不会dog狗。 我们甚至不争论。 我们只是恢复彼此之间的差距。
                    2. 卖方卡车
                      卖方卡车 21可能是2013 15:54
                      +1
                      Quote:Akim
                      老实说,我不知道这样的清单。


                      好吧,因为没有俄罗斯的证据
                      http://riarating.ru/countries_rankings/20120529/610216161.html
                      乌克兰
                      http://dengi.ua/news/106075_Ukraina_vhodit_v_spisok_samyh_problemnyh_stran-dolzh
                      nikov_mira _-_ eks-ministr_finansov.html

                      http://smi2.ru/hercy/c1086525/
                    3. 阿基姆
                      阿基姆 21可能是2013 18:24
                      -1
                      Quote:卖方卡车
                      好吧,因为没有俄罗斯的证据

                      我将为您提供到Wikipedia的英语部分的链接(比俄语更新),俄罗斯和乌克兰则不在该列表之列。 波兰上升。 但是俄罗斯距离第99位还很遥远-这是个谎言。 立即从第28位跳到第99位。 我不会相信。
                      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
    2. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 21可能是2013 11:48
      +7
      Quote:幻影革命
      乌克兰陷入国际货币基金组织的债务陷阱,接受贷款,现在再次获得另一笔贷款,

      现在国际货币基金组织禁止提高工资,并再次要求增加人民的电力和天然气成本!
      1. MG42
        MG42 21可能是2013 12:57
        +2
        引用:Egoza
        ,并再次要求增加居民的用电和用气成本!

        到目前为止,无济于事,IMF代表团再次离开乌克兰一事无成(已经有5次),没有人会提高汽油价格,政府产生已经满额的全额付款人值得政府吗? 没有提高工资和退休金提高了COM。 服务=这是通往无处可去的道路。
  • BARKAS
    BARKAS 21可能是2013 10:30
    +5
    “我们不拒绝An-70项目,乌克兰军队需要它,

    但是,谁会怀疑军队是否需要乌克兰的问题呢?
    1. 幽灵革命
      幽灵革命 21可能是2013 11:39
      +5
      我希望我们有时间赎回专家和技术,而中国还没有这样做,但我觉得乌克兰的国王会更好地把这项技术卖给中国人。
  • pa_nik
    pa_nik 21可能是2013 10:31
    +6
    Quote:ShturmKGB
    对不起,兄弟们...


    我会加。 遗憾的是,失去的时间可以用来恢复一种共同的状态(联邦或联邦无关紧要,以免侵犯任何人的尊严和自由 扎绳 )在即将发生的事件之前,继续致力于加强经济,安全等。
    1. 幽灵革命
      幽灵革命 21可能是2013 17:39
      0
      你知道,这里的原则是,同样的Yanek想要掌舵并把钱带到乌克兰的口袋里,同样地,所有政客都这样做,并且害怕失去权力和有罪不罚。
  • AVT
    AVT 21可能是2013 10:38
    +5
    再次确认了AN-70的不幸命运 请求 唉! 但他似乎为时已晚,无法与苏联保持一致-注定了。 悲伤但真实。
  • 大肚
    大肚 21可能是2013 10:39
    +7
    实际上,这是对生产和购买设备的重新装备!有tick子,金属丝和大锤–让他们雕刻,然后用棕色的扫帚上漆,然后飞到光亮的一端。
  • 跟班
    跟班 21可能是2013 10:42
    +2
    照片中的“英雄”本人也很难过。 这一切都是可悲的。 他们将破坏……的项目……嗯,乌克罗夫统治者还需要了解什么:“只有俄罗斯!别无他法!”
    1. 阿基姆
      阿基姆 21可能是2013 11:14
      +2
      Quote:退休
      照片中的“英雄”本人也很难过。

      这是他的新照片。

      乌克兰国旗旁边是俄罗斯三色旗。 飞翔,并不难过。
      1. 跟班
        跟班 21可能是2013 11:41
        +3
        Quote:Akim
        与乌克兰国旗俄罗斯三色毒。 飞翔,并不难过。

        我不知道,我不知道...在这里,是的,玩得开心。 吐出来! 在文章的照片中,某种皱眉。
        1. 阿基姆
          阿基姆 21可能是2013 11:47
          -2
          Quote:退休
          ,并在文章中的照片中有些皱眉。

          自冬天结束以来已经重新粉刷过,去年夏天文章中的照片(叶子上的叶子)也是如此。
  • 鲨鱼
    鲨鱼 21可能是2013 11:01
    +4
    窃取该项目的所有文档,绑架所有明智的专家,为飞机提供PU-70的索引,并像热蛋糕一样雕刻。
  • Metlik
    Metlik 21可能是2013 11:08
    +3
    如果俄罗斯和乌克兰学会合作,那就太好了。 祝你好运An-70。
  • Conepatus
    Conepatus 21可能是2013 11:14
    +10
    他们做对了,他们花了战利品重新装备了生产,至少有人不怕,做了他们需要的东西,那么,他们会建造两架An70飞机吗?所以,一个月内,狡猾的部长们会出售这些飞机。在口袋里。
    但是,是的,乌克兰不需要军队,乌克兰需要垃圾,它们已经超过了军队,那里的预算无法比拟。
    害怕叛乱的力量。
    “ Antonovtsy”很棒,来来往往,但是生产需要更新。
    1. itkul
      itkul 21可能是2013 12:47
      0
      Quote:Conepatus
      但是,是的,乌克兰不需要军队


      因此,俄罗斯为乌克兰提供了放弃核武器的安全保证。因此,实际上,确实不需要乌克兰的军队,最好将这笔钱花在一些更必要的事情上
  • 卖方卡车
    卖方卡车 21可能是2013 11:15
    +3
    http://rkm.kiev.ua/kalejdoskop-sobytij/38152/

    GP Antonov的实际情况,谁在乎,
  • 阿基姆
    阿基姆 21可能是2013 11:27
    +6
    两天前,我看过《 Die Hard-5》(我了解得很晚,但仍然可以)。 它清楚地表明了普通美国人的意见。 对于他们来说,乌克兰和俄罗斯仍然是一个国家。 因为切尔诺贝利在莫斯科附近的某个地方,所以我们在这里战斗。 在远处,车臣和捷克共和国感到困惑,他们认为除波罗的海外,所有军人仅隶属于克里姆林宫(尽管他们不了解拉脱维亚和立陶宛以及爱沙尼亚。他们有一个州-波罗的海国家)。
  • KononAV
    KononAV 21可能是2013 11:30
    +3
    多么痛苦的飞机,就像90年代以后的所有航空一样
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 21可能是2013 11:47
    +5
    是的,我父亲在大约20年前告诉我-“航空业是不沉的,他将不会被允许“关闭氧气”...。他误会了……。在一个正常的国家,他是不沉的,乌克兰,这是普遍的(无法印刷的词)知道什么。 ....
  • 德米特里奇
    德米特里奇 21可能是2013 11:57
    +3
    没有俄罗斯就不会独自拉乌克兰这架飞机。
    1. 黑色鞋油
      黑色鞋油 21可能是2013 14:51
      +3
      实际上,这是真的,我们需要一架飞机,但是...在保证飞机上投资并重新装备他们的企业之后,我们将不会从附近的大门或向西方出售技术方面得到大的转变。 车辆可以保证,但这就是他们转弯的方式。
  • katran666
    katran666 21可能是2013 13:26
    +1
    Quote:Conepatus
    他们做对了,他们花了战利品重新装备了生产,至少有人不怕,做了他们需要的东西,那么,他们会建造两架An70飞机吗?所以,一个月内,狡猾的部长们会出售这些飞机。在口袋里。
    但是,是的,乌克兰不需要军队,乌克兰需要垃圾,它们已经超过了军队,那里的预算无法比拟。
    害怕叛乱的力量。
    “ Antonovtsy”很棒,来来往往,但是生产需要更新。

    用法律语言,这被称为挪用资金,在日常生活中-盗窃。毫无疑问,俄罗斯的钱也在乌克兰被盗-订购了柜台产品,允许钱恢复生产,然后挤奶过程在另一个圈子继续进行...
    PySy-我仍然以为Th-An-70的价格上涨了-现在很明显-
    狡猾的...他们希望俄罗斯也为他们付款
    1. Conepatus
      Conepatus 21可能是2013 14:16
      +1
      BMD-4.-2.5万美元,不久前这辆战车更便宜了,看来您的“生产正在更新” 微笑
  • 切尔贾加
    切尔贾加 21可能是2013 14:48
    +2
    An-s和设计局本身的所有问题都在于以下事实:设计局及其所有女儿尚未被任何人抓住
  • VTEL
    VTEL 21可能是2013 14:58
    +4
    但是,这些资金用于安托诺夫系列工厂的生产设备的重新装备和购买设备,而不是直接用于飞机的生产。

    值得注意的是,这笔钱并未被偷,而是投入了生产-他们收到了订单。 在俄罗斯的丘布赛蒂(Chubsayty),维克塞尔伯格(Vekselbergs)和其他“爱国者”那里突然赚了数十亿美元,他们从普里兹登特(Prizident)获得荣誉和尊重。 因此,乌克兰人很棒-继续努力!
  • abc_alex
    abc_alex 21可能是2013 16:07
    0
    我非常尊重Antonov汽车。 为了风格,为了力量,为了传统,为了某种勇气等等……Ruslan和Mriya只是一首歌。

    但是a ...不幸的是,今天一切都由政客决定。 亲爱的阿基姆(Akim),他说的对,但今天谁能保证乌克兰人明天在迈丹(Maidan)不选择尤先科2号?
    或者,在投降到欧洲之后,乌克兰人将不会面临某种使“安东诺夫”无法生存的“欧洲方案”或“路线图”的需求吗?

    BTA飞机已经使用了数十年甚至数十年。 如何使BTA依赖于不良的治疗方案? 橙色时期清楚地表明:乌克兰人已准备好将俄国人逐出塞瓦斯托波尔,并与俄罗斯进行对抗。 不是全部,但肯定是一半的国家。 那么,谁愿意在这种情况下下达命令?

    顺便说一下,俄罗斯为An-27设计了出色的SV 70螺旋桨式风扇,它缩短了起飞时间,燃油经济性提高了近30%。 因此,存在一个非常大的问题,乌克兰是否能够在没有俄罗斯参与的情况下以当前形式生产An-70。
    1. 重要的33
      重要的33 21可能是2013 16:23
      +1
      亲爱的您,在大量的信件后面,您隐藏了莫斯科试图“惩罚”顽强的基辅的一次简单尝试……欧洲的神话要求与它有什么关系?纯知识产权业务。 “不可预测的模式”与它有什么关系? 如果要在俄罗斯生产的话???? !!!而且一半以上将是俄语。 而且,根据该政权,即使在仇恨的尤什查(Yuschcha)的领导下,边界也已关闭,企业停止了合作? 这架飞机已经发展并继续下去...但是事实是政治,所以普通人不会干扰他们的工作...如果您要从“纯粹政治”决定中寻找一些可理解的借口,那么就不要让他们那么有趣了……但是会……“如果我们有自己的力量,为什么我们需要养活别人的航空业……”,这会好一点,但不多。
      1. Sharingan
        Sharingan 22可能是2013 09:44
        -1
        Quote:重要的33
        “不可预测的模式”与它有什么关系? 如果要在俄罗斯生产的话???? !!!而且一半以上将是俄语。


        如果发生什么情况,我们将把飞机的后半部分放在哪里? 再次从头开始提高产量? 不,我们最好以某种方式与我们的IL和TUShaks一起生活。
    2. 评论已删除。
    3. 阿基姆
      阿基姆 21可能是2013 18:33
      +1
      Quote:abc_alex
      因此,存在一个非常大的问题,乌克兰是否能够在没有俄罗斯参与的情况下以当前形式生产An-70。

      理论上有能力。 身体上不是。 它不需要完全的封闭生产周期。 还是他们以S / J-100的价格在国内购买所有零件? 但是,如果俄罗斯退出该项目,这并不意味着要避开组件。 An-148 / 158是最终产品在乌克兰开发,但俄罗斯提供了大多数组件。 对此没有猜测。 另外,An-70也可以。
      1. 重要的33
        重要的33 21可能是2013 18:57
        0
        SSJ-100通常是25%的俄语。 其余的75%是进口的。我不能保证准确性,但是类似的东西...
        1. 阿基姆
          阿基姆 21可能是2013 19:06
          +2
          Quote:重要的33
          SSJ-100通常是25%的俄语。 其余的75%是进口的

          但是这架飞机是作为俄罗斯产品出售的。 现代Solaris可能更俄语-但韩国仍被认为是最终产品的制造商。
          1. 重要的33
            重要的33 21可能是2013 19:28
            +1
            所以和我差不多...)))它在您的支持下...))
      2. 评论已删除。
  • Sharingan
    Sharingan 22可能是2013 08:43
    -1
    呵呵呵,但是噪音来自乌克兰人,多少可悲。 “是的,我们是,是的,我们是的,是的,我们投入生产,我们是空军。” 我们只是笑了:“首先开始……”。 实际上,需要证明的是,俄罗斯实际上已经退出了该项目,并且安全地弯曲了。 祝贺乌克兰独立,cho :)
    1. 重要的33
      重要的33 22可能是2013 12:29
      +1
      我们也祝贺您整个航空业的崩溃)))。 以SSJ-100的健康为基础。
  • Sharingan
    Sharingan 23可能是2013 16:14
    -1
    Quote:重要的33
    我们也祝贺您整个航空业的崩溃)))。 以SSJ-100的健康为基础。

    谢谢,我们一定会建立SSJ以及IL和TU。