“我们没有成熟的装甲运兵车”:卡玛斯公司承担起了研制新型装甲车的重任。

29 981 271
“我们没有成熟的装甲运兵车”:卡玛斯公司承担起了研制新型装甲车的重任。

今天,弗拉基米尔·普京会见了卡玛斯公司首席执行官谢尔盖·科戈金。普京指出,尽管面临挑战,但该公司正在应对。

科戈金表示,2022年与西方合作伙伴“分道扬镳”后,公司不得不适应新的形势。到2021年,整个K5系列(第五代牵引车)的设计工作已接近完成。与西方决裂后,一半的项目不得不重做。不过,现在得益于进口替代,情况开始好转。K5系列每月销量达数十辆。



与此同时,科戈金指出,随着SVO的启动,企业的工作量显著增加:

第一阶段,我连续工作了两年多,完全没有周末和假期。试想一下,我们国家的国防采购规模增长了多少。[…] 从某种程度上说,我认为这是一项了不起的成就。

据他介绍,这家特种军用车辆厂的年产量已从70辆增加到3,8辆。相关装备正在进行改造以满足军事需求。例如,K-4386(台风-VDV)现在可以“在短时交战中为特种部队提供支援”,而野马(卡玛斯-6350)平板卡车正在升级,加装装甲驾驶室。

正如科戈金所说,虽然“这并非我们讨论的重点”,但迫切需要研制一种新型装甲运兵车:

我们的装甲运兵车已经过时,而且没有一辆完全可以正常使用的。

因此,该公司承担了这项任务。今年,该公司计划生产并开始测试新型装甲运兵车,明年生产试生产批次。

就我们而言,我们注意到,鉴于卡玛斯的专业技术以及现代装甲车辆的要求,新车辆很可能与 BTR-80/82 的布局完全不同,采用前置发动机和后部坡道,以便士兵在车体掩护下方便安全地撤离。

我们应该预期防雷反伏击车(MRAP)技术的积极应用将增强地雷防护能力。此外,卡玛斯公司在“台风”系列装甲车的制造方面拥有丰富的经验,该系列装甲车采用V型底盘和防雷座椅,可保护乘员免受爆炸冲击。

在与总统会晤期间,科戈金指出:

现在捕捞贝壳的情况极其罕见,主要是用渔网捕鱼。 无人驾驶飞机.

在这方面,可以推断,卡玛斯装甲运兵车将配备先进的无人机防护装置,至少是被动式防护装置。

不过,等待的时间并不长:今年应该就能准备好原型机,这将使新产品能够得到全面评估,该产品旨在取代过时的 BTR-82A。

271 一条评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +15
    5可能是2026 21:54
    出卖库尔干人军队的那个人是否已经因破坏罪被枪决了?
    1. +6
      5可能是2026 21:57
      引自阿肯
      出卖库尔干人军队的那个人是否已经因破坏罪被枪决了?

      请问您能否详细说明一下您是如何出售的,以及破坏行为发生在哪里?
      1. +35
        5可能是2026 22:22
        引用:poquello
        引自阿肯
        出卖库尔干人军队的那个人是否已经因破坏罪被枪决了?

        请问您能否详细说明一下您是如何出售的,以及破坏行为发生在哪里?

        你的对方可能稍后会回答这个问题。 微笑
        这个话题很有意思。T-16“回旋镖”装甲运兵车(APC)是从零开始研发的,融合了现代化的先进技术。它是基于同一平台的一系列作战车辆的基础。原计划于2020年开始进行国家审批,然而……却杳无音信。是数十亿美元的挪用公款?还是有人蓄意破坏?现在卡玛兹又要从零开始研发一款新的装甲运兵车?难道又是另一起挪用公款事件? 同伴
        1. +1
          5可能是2026 22:36
          Quote:kapitan92
          国家考试原定于 2020 年开始,然而……却杳无音讯。

          你根本无法预测中国人的意图,这种情况从一开始就存在。在当今世界局势下,我们的人为什么要报道正在发生的事情、地点和时间呢?所以,也许是,也许不是。
          Quote:kapitan92
          十亿美元的挪用公款案?

          它们和阿玛塔坦克一样昂贵,所以现在依赖这种装备是值得怀疑的。
          1. +8
            6可能是2026 00:51
            他们没有采用“回旋镖”装甲车,而是提出了一种类似“轻量版回旋镖”的BTR-82B装甲车方案。该方案在车体前部设置了一个发动机舱,搭载一台500马力的BMP-3发动机,并配备了后部坡道和强化型间隔装甲。现在,车体正面可以抵御30毫米厚的装甲,侧面可以抵御12,7毫米(甚至14,5毫米)厚的装甲。战斗车辆本身与BTR-82B相同,但建议增加一个支撑架以防止炮管偏移,从而提高射击精度。此外,该底盘还能显著降低生产成本。它的外观相当不错。该方案已经展出了两三年,但一直没有关于量产的消息。目前尚不清楚具体情况。或许是在测试过程中发现了一些无法修复的缺陷。
            卡玛斯让他们参与进来是对的;让他们试试吧。问题的关键在于找到一款足够紧凑且动力强劲的发动机。“回旋镖”的发动机很粗糙。卡玛斯自己也有发动机,但体积相当大。
            1. -6
              6可能是2026 04:39
              引用:贝亚德
              看起来相当不错。


              你认为,以乌拉尔车辆厂命名的、可容纳 15 名以上无辜者的重型装甲运兵车是否已经不再必要了?
              1. +4
                6可能是2026 09:22
                现在不需要15个人了,尤其是在哈尔科夫BTR-64装甲运兵车的长凳上只能坐下15个人,而且这还不包括重型装备。我们需要的是重型装甲运兵车,UVZ公司正在研发,他们已经展示了这辆车通过铁路道口的视频,显然他们正在进行最后的完善工作。但这在SVO(特种作战部队)成立的头两年或许还有些意义,但现在战争的性质已经发生了变化。每个人都在寻找新的解决方案,同时也在改进旧的方案。
                轮式BTR-82B(或者它已经改名了?)价格适中,可以在标准底盘上进行大规模生产,无需对生产工艺进行重大改动。它是战争消耗品,需要用来装备新部署和正在部署的部队。
                1. -6
                  6可能是2026 10:15
                  引用:贝亚德

                  1. 他们正在收尾。
                  2. 这是战争消耗品,需要用来装备新部署和已部署的师。


                  1. 有目的!©ZhVF
                  2. 当然,也是为了以低廉的价格和快捷的方式交付其他消耗品。
                  1. +1
                    6可能是2026 10:19
                    引用:工程机械
                    Естественно для недорогой и ускоренной доставки других расходников.

                    Язвить я и сам умею .
                    Или Вы рады происходящему кровопролитию ?
                    1. 0
                      6可能是2026 19:31
                      Это не язвить, это говорить, что в эпоху БПЛА этот БТР будет братской могилой сразу для полтора десятка человек.
                      1. 0
                        6可能是2026 20:38
                        У Вас есть альтернатива ? Или армии следует отказаться от бронетехники и пересесть на багги и мотоциклы ? Сейчас период неопределённости , ибо появились новые средства поражения и совершили тем революцию в современном военном деле , а меры противодействия и концепцию современного боя пока только складывают опытным путём . А каково на мотоцикле по серым зонам рассекать или опорники штурмовать , мне рассказывать не надо , у меня товарищ в штурмах с марта 2022 г. , сейчас куча ранений , контузий и больше двух десятков мелких осколков неизвлечённых . Вчера только отбыл в располагу . не отпускают ни на комиссию , не на лечение , ни на извлечение осколков . Чудесатая СВО .
                        А речь сейчас в обсуждениях каким должен быть БТР колёсный чтоб выпускать сейчас , чтоб промышленность могла и много , а военных чтоб устраивало .
                      2. +1
                        6可能是2026 23:26
                        引用:贝亚德
                        каким должен быть БТР колёсный чтоб выпускать сейчас , чтоб промышленность могла и много , а военных чтоб устраивало

                        Единственное, что имеет смысл обсуждать.
                        Поддерживаю, что БТР нам потребуется много.
                        Все, какие сможем сделать и защитить от БЛА.
                      3. 0
                        7可能是2026 07:37
                        Quote:Alex777
                        Единственное, что имеет смысл обсуждать.
                        Поддерживаю, что БТР нам потребуется много.

                        А в этом случае остаётся БТР-82А - как водоплавающий , БТР-82Б - с усиленной защитой и правильной компановкой (но не плавает) , а так же стоит присмотреться к белорусскому "Волоту" и глаз да глаз за КАМАЗом , чтоб попусту время и средства не тратил на новый МРП под видом БТР . Может ему сразу "Волота" показать и велеть сделать примерно так же . Или если белорус хорош просто взять лицензию и делать у себя на мощностях КАМАЗа .
                      4. +1
                        7可能是2026 12:38
                        引用:工程机械
                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.
                      5. 评论已删除。
                      6. 评论已删除。
                      7. 0
                        8可能是2026 03:03
                        Quote:Alex777
                        引用:工程机械
                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.


                        Если вы это про меня, то да, моя родина - СССР.

                        Служу трудовому народу.
                        我很荣幸。

                        На картинках, насколько мне известно, техника рф из зоны сво замангаленная (в том числе но не только) т.н. БронеОдуваном.

                        Происхождение "тов bayarda" действительно вызывает сомнение, если вдумчиво почитать какие идеи он поддерживает и популяризирует.

                        Зачем нужен очередной колесный (= легкий) бтр без активной ПДО (потому что пассивную надежную на него сложно навесить) в то время как танки прячутся по укрытиям в основном и выезжают пострелять на несколько минут.
                      8. -2
                        8可能是2026 10:49
                        引用:工程机械
                        我很荣幸。

                        Какая честь у электронного болвана ? 笑
                      9. -2
                        9可能是2026 05:31
                        引用:贝亚德
                        引用:工程机械
                        我很荣幸。

                        Какая честь у электронного болвана ? 笑


                        Оскорбления - это единственное на что вя способны.

                        1. Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        2. Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор? В 30мм системе о которой вам доложили ваши боевые тараканы.

                        3. Какая перспективная техника? Полная переборка танка с хранения с гиганскими трудозатратами (разборка, переделка корпуса, сборка) в безоружную братскую могилу для 15 чел с задней аппарель?

                        4. Зачем вы дискредитируете реальные (хоть и небольшие) достижения промышленности и возможности, которые в том числе были опробованийюы в вов.

                        5. Где вы берете тут эту дЭзу? Зачем вы все это здесь публикуете? (про программируемые снаряды и про несуществующие ДУБМы, про легкость полной переборки танка с хранения). Или вы по-русски не очень понимаете, в том что читаете и смотрите?
                      10. 0
                        9可能是2026 10:34
                        引用:工程机械
                        . Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        Судя по написанию малыми буквами имени Российской Федерации и той дури , что эта программа тут несёт 笑 ... с какого сервера вещаешь ?
                      11. -1
                        10可能是2026 05:21
                        引用:贝亚德
                        引用:工程机械
                        . Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        Судя по написанию малыми буквами имени Российской Федерации и той дури , что эта программа тут несёт 笑 ... с какого сервера вещаешь ?


                        На вопросы простые ответить можете?
                        你会读俄语吗?
                      12. -1
                        10可能是2026 15:40
                        引用:贝亚德
                        引用:工程机械
                        我很荣幸。

                        Какая честь у электронного болвана ? 笑



                        1. Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах Р. Ф. (не использую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        2. Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор? В 30мм системе о которой вам доложили ваши боевые тараканы.

                        3. Какая перспективная техника? Полная переборка танка с хранения с гиганскими трудозатратами (разборка, переделка корпуса, сборка) в безоружную братскую могилу для 15 чел на металлических лавках с задней аппарелью?

                        4. Зачем вы дискредитируете реальные (хоть и небольшие) достижения промышленности и возможности, которые в том числе были опробованийюы в ВОВ.

                        5. Где вы берете тут эту дЭзу? Зачем вы все это здесь публикуете? (про программируемые снаряды и про несуществующие ДУБМы, про легкость полной переборки танка с хранения).

                        Или вы по-русски не очень понимаете, в том что читаете и смотрите?

                        А чего это вы так беспокоитесь о загланых буквах в аббревиатуре рф и не беспокоитесь о заглавных буквах в аббревиатуре ВОВ.

                        ВЫ ЗДЕСЬ НА ПОСТУ? (КАК СОТРУДНИК ОХРАНКИ / КАК И ГАПОН)

                        кстати спасибо за минуса, без картонного погона даже более стильно.

                        Ну и вообще минуса от такого г. как вы, это фактически большой комплимент?

                        Я бы почувствовал, что глубоко заблуждаюсь, если бы вы меня начали плюсовать и хвалить.
                      13. -1
                        7可能是2026 03:13
                        引用:贝亚德
                        У Вас есть альтернатива ?

                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Хотябы вот это, чего уж проще
                        До 50 дронов говорят держит

                        Или бронекапсула сзади на 3-4 чел к танку, защищенному тем же БронеОдуваном
                      14. +2
                        6可能是2026 23:19
                        Quote:范范
                        Это не язвить, это говорить, что в эпоху БПЛА этот БТР будет братской могилой сразу для полтора десятка человек.

                        То же самое можно сказать и про Namer.
                        Да только он намного дороже БТР-82(Х).
                    2. -1
                      7可能是2026 02:51
                      引用:贝亚德

                      Язвить я и сам умею .
                      Или Вы рады происходящему кровопролитию ?


                      Д****ьных вопросов не задавайте.
                      Лучше неудачно язвите, стратЭг с опЭративно нетактичным охватом.

                      А еще лучше, раскадите, что там годного вы нашли и для каких целей.

                      教育!
            2. +3
              6可能是2026 07:25
              卡玛斯公司参与其中是正确的做法,让他们尝试一下吧。

              那么,什么是“正确”的呢?——是有些人可以“尝试”,而有些人则不行吗?
              卡玛斯有设计学院吗?——没有……
              为什么预算会分配给一些人,而分配给另一些人?
              为什么回旋镖会遭遇这种事?——结论在哪里?
              为什么卡玛斯就不能做到同样的事情呢?
              这些高效的管理者何时才能为自己的行为承担责任?
              这就像苏联时代的一个笑话:“也让我开车吧。”
              1. +1
                6可能是2026 07:50
                引用:Dedok
                卡玛斯公司参与其中是正确的做法,让他们尝试一下吧。

                那么,什么是“正确”的呢?——是有些人可以“尝试”,而有些人则不行吗?
                卡玛斯有设计学院吗?——没有……
                为什么预算会分配给一些人,而分配给另一些人?
                为什么回旋镖会遭遇这种事?——结论在哪里?
                为什么卡玛斯就不能做到同样的事情呢?
                这些高效的管理者何时才能为自己的行为承担责任?
                这就像苏联时代的一个笑话:“也让我开车吧。”

                工业可以生产任何东西。我们决定什么是必需品,什么是不需要的。
                1. +1
                  6可能是2026 07:53
                  工业可以生产任何东西。

                  如今到了2026年,问题不再是“能生产什么”,而是“成本是多少”……
                  我们现在讨论的是另一起挪用公款案……
                  1. +4
                    6可能是2026 09:26
                    你应该冷静下来,在袭击卡玛兹卡车时你完全失去了理智。
                    卡玛兹公司有一款现成的装甲运兵车(APC),性能不错,但并非作战车辆。它几乎没有武装,不能漂浮,而且车身较高。不过,他们已经有一款装甲巴士了。
                    1. 0
                      6可能是2026 10:09
                      你应该冷静下来,在袭击卡玛兹卡车时你完全失去了理智。

                      对我来说,卡玛斯和伏尔加汽车公司(AvtoVAZ)是一回事……
                      获取国家预算资金的手段也如出一辙……
                      这就是为什么人们不相信他们的话……
                      1. -2
                        6可能是2026 10:30
                        У Мицубиси тогда заказывайте, всё сможете купить.
                      2. -2
                        6可能是2026 10:32
                        У Мицубиси тогда заказывайте, всё сможете купить.

                        вопрос стоит в другой плоскости: когда мы (тот же КамАЗ и АвтоВАЗ) научимся делать самостоятельно ?
                        а купить - это просто: помните историю про "галоши" и мы все - купим?
              2. +1
                6可能是2026 09:44
                引用:Dedok
                那么,什么是“正确”的呢?——是有些人可以“尝试”,而有些人则不行吗?

                其他人也在尝试;良性竞争是必要的。而且也需要保险,以防其中一方失败。

                引用:Dedok
                卡玛斯有设计学院吗?——没有。

                卡玛兹公司在设计防地雷反伏击车(MRAP)方面已经积累了丰富的经验;俄罗斯国民近卫军正在使用这种车辆。或许他们已经提出了一些装甲运兵车的方案或解决方案。让我们拭目以待。
                引用:Dedok
                为什么回旋镖会遭遇这种事?

                因为技术规范的制定方式缺乏专业知识,而且完全由评估师主导。你还记得是谁吗?
                令人难忘的DAM。我记得他当时是如何提出这些技术要求的——电视上都播出来了。他否决了那些已经完全成熟但部分测试过的样品,并宣称:“我们不需要基于旧技术的武器,一切都要从零开始设计,不能使用任何旧装备的部件。新型坦克(当时讨论过采用T-95)必须是全新的,但要配备125毫米火炮。我们有足够的炮弹,不需要152毫米的——这意味着我们需要研发、生产和储备整套152毫米炮弹。就按旧口径来做吧。步兵战车的外观只能是西方的。一款采用全新底盘的轮式装甲运兵车,防护性能极佳(并且具备两栖能力)。”扎绳 “所以按照西方标准来看。”他说话的语气和决定关闭国内所有民用飞机制造厂一样斩钉截铁,他说:“我们要从西方购买,因为我们那架载着足球/冰球(我现在记不清是哪个了)队的飞机坠毁了。”于是,他们放弃了已经研发出来的相当先进的技术,转而将资金投入到全新的、前所未有的技术研发中。结果众所周知——所有这些技术被研发出来,经过测试,结果却发现它们粗糙不堪,而且极其昂贵(正如最初预料的那样),最终被送进了……档案馆和博物馆。就这样,迪马玩起了坦克。但他脸上却带着无比的自豪。
                引用:Dedok
                这些高效的管理者何时才能为自己的行为承担责任?

                迪马??? LOL 决不。 欺负
                引用:Dedok
                这就像苏联时代的一个笑话:“也让我开车吧。”

                他们让那男孩开车了,但他还在打嗝。不过现在他在前​​哨站打仗……也许他们会再次让他开车,他很坚持。
                至于卡玛斯,就让他们试试吧。他们有一些经验,虽然主要是制造防地雷反伏击车,但或许能想出办法。说不定他们有合适的发动机。
                1. -2
                  6可能是2026 09:52
                  其他人也在尝试,良性竞争是必要的。

                  所以这根本不存在……
                  这正是这些决定令人惊讶的地方:因此,问题来了——这些决定究竟是为了谁的利益而做出的……
                  1. +2
                    6可能是2026 10:15
                    这些决定并未公开宣布,这样做是对的。屏幕上公布的内容只有一个意思:卡玛斯将开始研发轮式装甲运兵车。所以,我们终于迎来了我们一直渴望的竞争。
                    引用:Dedok
                    这些决定究竟是为了谁的利益而做出的?

                    实际上,这符合国防部的利益,他们需要一种新型装甲运兵车进行批量生产。让他们现在就竞争,最强者,也就是最好的,将会胜出。
                    1. 0
                      6可能是2026 10:33
                      "Ахмат" они уже делают. Вопросы вызывает его полная безоружность. Именно отсутствие попыток поставить хотя бы 30 мм АГ или 23 мм пушку, наводит на нехорошие мысли в отношении намерений завода.
                      Понравилась 25 мм пушка на Бредли, видимое отсутствие отдачи и большая точность и кучность. Заказали бы нечто в исполнении с 30 мм АГ, уже смотрелось бы уместным.
                      1. +4
                        6可能是2026 10:52
                        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                        Вопросы вызывает его полная безоружность. Именно отсутствие попыток поставить хотя бы 30 мм АГ или 23 мм пушку,

                        Так они же технику для Росгвардии делали , а тем пушка необязательна ... была . Боевой модуль от того же БТР-82А поставить не проблема , он достаточно компактный . Важней чтоб БТР от КАМАЗ соответствовал всем требованиям и имел хоть какие-то преимущества перед тем же БТР-82Б (с передним МТО и кормовой аппарелью) .
                        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                        Понравилась 25 мм пушка на Бредли, видимое отсутствие отдачи и большая точность

                        На кадрах её стрельбы по танку в упор смотрелось вполне эффектно , да и судя по табличным характеристикам хорошая машинка . Для наших БТР 30 мм. пушку надо конечно дорабатывать , ну и возможность стрельбы подкалиберными снарядами сразу предусмотреть . Снаряды то такие у нас есть . Как и с программируемым подрывом . Вот под них модернизированную или даже новую 30 мм. пушку и надо делать .
                        А пока - ставить то что есть . Можно с рамочной конструкцией для стабилизации от гуляния ствола как на шумерских БТР . У них с такой конструкцией "семьдесятдвойка" весьма точно и кучно бьёт .
                      2. +2
                        6可能是2026 11:00
                        Переднее расположение двигателя практически доказало свою несостоятельность на легких машинах. Развесовка получается неудачной, машину раскачивает и в плавающем варианте склонна к зарыванию носом в воде. Поэтому двигатель либо сзади как на БМП-3, либо посреди-спереди как на украинском БТР-4.
                        А насчёт пушки с электрическим заряжанием, имелось в виду другое. Камазовские машины высокие, ещё и крупный модуль с пушкой сверху, пиши пропало.
                        Нужно что-то мощное по воздействию в калибре 30-40 мм, но с небольшой отдачей и малогабаритное. Хорошо бы вписался автоматический гранатомет с электрическим заряжанием. Но увы и ах, заниматься сейчас такими разработками, наверное, не время. Тут с 40 мм "Балканом" не справились, где уж до АГ с электрическим приводом.
                      3. +3
                        6可能是2026 11:19
                        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                        Переднее расположение двигателя практически доказало свою несостоятельность на легких машинах.

                        Ну БТР-82Б уже не плавает из за навешенной брони , а вот если козлит на скорости по пересечённой местности , то десанту не позавидуешь . Впромем кормовая аппарель должна несколько уравновешивать , но не сильно , тут развесовкой нужно с умом заниматься . Двигатель от БМП-3 компактный и не слишком тяжелый , можно корму чем-то полезным догрузить , например сдвинуть назад БМ и сделать его на подиуме , чтоб в десантное отделение грыжа не торчала . но в целом по компановке и защищённости БТР-82Б вполне себе правильно смотрится . Можно корпус чуть назад протянуть и со скосом (чтоб аппарель сама падала , под своим весом , глядишь развесовка и поправится .
                        А для КАМАЗовского МРАП с такой высотой , какой модуль не поставь - раскачиваться будет , так что как база для альтернативного БТР не подходит . Надо всю конструкцию пересматривать чтоб для армии подошел . Тут главное жесткое ТЗ от МО и контроль , чтоб отсебятины не наваяли . Колёса бы ему чуть поменьше диаметром и в целом так вверх не задирать . А на "бронеавтобусе" разве что по тылам кататься .
                      4. +1
                        6可能是2026 12:17
                        где и с кем БТР должен воевать этой пушкой в современных условиях, опыт Афганистана и Чеченских войн уже неактуален
                      5. -2
                        6可能是2026 12:59
                        Так сильно пушка на БТР-82А мешает? Даже не знаю что и посоветовать. Случай, видимо, запущенный. Может, успокоительного посоветовать.
                        А с танков пушки не хотите снять? Тут тоже много таких. Всё переживали, что с Т-55 и Т-62 пушек не снимают и на пулеметы не заменяют.
                      6. +1
                        6可能是2026 13:16
                        а что, помогает, при этом удорожая технику которая сейчас на лбс просто и так дорогой расходник? Вот если бы ее сумели от дронов хоть как-то приспособить, тогда появился бы в ней смысл.
                        Про успокоительное - не надо хамить незнакомым людям, старайтесь оставаться в рамках нормальной дискуссии, если воспитание позволяет
                      7. +3
                        6可能是2026 16:11
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?
                        У БТР обязано быть вооружение . Прежде стоял крупнокалиберный пулемёт в одноместной башне , теперь стоит модуль с лёгкой 30 мм. авто-пушкой и спаренным пулемётом . Этого достаточно , но отнюдь не избыточно . Опыт БД это многократно доказал .
                        引用:VlK
                        где и с кем БТР должен воевать этой пушкой

                        В СВО с ВСУ . А дальше как придётся .
                      8. -1
                        6可能是2026 17:11
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?

                        а почему же нет-то? Пока не будет массово принято на вооружение средство, закрывающее технику и лс от дронов - примерно так все и будет, с большей или меньшей степенью интенсивности. Ну или давайте отмотаем события на два года - уже тогда 404е воевали по стандартам НАТО и при его активном участии в планировании, и не только. Помните все эти немедленные удары Хаймарсами по любым выявленным приоритетным целям, включая сосредотачивающиеся для атаки подразделения, их успешную контрбатарейную борьбу и тд? Вы считаете, что война конвенциальным оружием с блоком НАТО будет принципиально отличаться, кроме дополнительно массированного применения с их стороны авиации? И где там будет место для применения пушки на бронированном транспортере пехоты (если конечно, ее не научат борться с дронами)?
                      9. -1
                        7可能是2026 06:55
                        引用:贝亚德
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?


                        А какая она по вашему? вчерашняя? будущая?

                        (ах да она опЭрация и это не война).

                        А на параде нам покажут войска будущего в полном их материально техническом обеспечении.
                        А тараканы в вашей голове продемонстрируют недорогой колесный бтр годный для этой войны.

                        Вот миф о черенках и калошах заиграет новыми красками.
                      10. 0
                        7可能是2026 07:47
                        Не нужно делать из БТРа самоходную артбатарею.
                        Задача его везти людей.
                        Оружие ему нужно оборонительное. Пулемет, АГС, и пара готовых к пуску Фаготов.
                        Горазно важней бронирование и мангал.
                      11. 0
                        7可能是2026 09:13
                        引用:garri-lin
                        Оружие ему нужно оборонительное. Пулемет

                        Ну считайте "семьдесятдвойку" крупнокалиберным пулемётом , кто Вам запретит .
                        引用:garri-lin
                        Пулемет, АГС, и пара готовых к пуску Фаготов.

                        笑 Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть ... не надо , а вот два ПТУРа и АГС подавай . Вы хоть поняли что написали ? Что Вы наворотить решили больше гораздо чем реально есть у модуля БТР-82А ? Причём это всё дороже и сложней , но менее универсально . У простого пулемёта ограничение по пробиваемости , у АГС - по дальности , "Фагот" - габариты и уязвимость в бою от пуль и осколков . При этом одна пушка с правильным БК и спаренный пулемёт решают практически все задачи огневой поддержки при высадке десанта или эвакуации его с поля боя .
                        引用:garri-lin
                        (箭)
                        0

                        你打架了吗?
                        Моего раненого товарища с напарником такой БТР-82А эвакуировал во время боёв в Мариуполе . Просто прикрыл собой подъезд из которого раненых должны были вынести и своей пушкой разворотил пол трёхэтажного дома откуда снайпер и пулемётчик противника работали . Что бы он обычным пулемётом им сделал и даже АГС - порос . Не говоря о навесных ПТУРах в условиях городского боя .
                        引用:garri-lin
                        Горазно важней бронирование и мангал.

                        По бронированию всегда есть ограничения , это не танк . А мангал на любую технику ставится , были бы кулибины или заводской комплект .
                      12. -2
                        7可能是2026 10:21
                        引用:贝亚德
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Когда вам ваши боевые тараканы и на каком параде в вашем воображении эти снаряды демонстрировали?

                        Уже большинство бмп и бтр на сво их пиипнняют?
                      13. 0
                        7可能是2026 11:04
                        Они применябтся с ПВО , с т.ч. с вертолётов Ка-52М при перехватах БПЛА . Очень эффективно применяются . Иногда даже одиночных выстрелов хватает . На вооружение пехоты на БМП поступят позже . Но они уже в серийном производстве и успешно применяются .
                      14. 0
                        8可能是2026 02:47
                        引用:贝亚德
                        Они применябтся с ПВО , с т.ч. с вертолётов Ка-52М при перехватах БПЛА . Очень эффективно применяются . Иногда даже одиночных выстрелов хватает . На вооружение пехоты на БМП поступят позже . Но они уже в серийном производстве и успешно применяются .


                        引用:贝亚德
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор?

                        Спасибо за минуса.
                        Мне нравится адидасовский погон
                      15. 0
                        8可能是2026 02:47
                        引用:贝亚德
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор?

                        Спасибо за минуса.
                        Мне нравится адидасовский погон
                      16. 0
                        8可能是2026 07:56
                        Меня еще в 99году учили что 30мм красиво но малоэффективно.
                        И практ ка это подтвердила.
                        Полдома разобрал?. Никогда не поверю. Дырок понаделал да.. только если эта дыра не в туловище противника то он боеспособен..
                        За складками местности не работает.
                        Осколочное почти никакое.
                        Точность весьма относительная.
                        ПРАВИЛЬНЫЙ АГС именно БТРу много полезней.
                      17. 0
                        8可能是2026 10:37
                        引用:garri-lin
                        Меня еще в 99году учили что 30мм красиво но малоэффективно.

                        Меня учили ещё в середине 80-х . Но в другом роде войск .
                        引用:garri-lin
                        И практ ка это подтвердила.

                        Вы занимались практикой ? Я на эту практику за 12 лет насмотрелся , у нас на Донбассе война с 2014 г. идёт . И на действие 30 мм. снаряда за преградой , и как фасады такой пушкой разбирались , и на то что с находящимися за ними происходило .
                        引用:garri-lin
                        Полдома разобрал?. Никогда не поверю. Дырок понаделал да..

                        Вы дома после такой обработки видели ? Там только под снос . Я ещё помню кадры как из такой пушки упыри Азова райотдел Милиции в Мариуполе весной 2014 г. уработали , и что стало с теми милиционерами , что внутри оборонялись . Это между прочим 9 мая было . А здание потом снесли . Капитальное кирпичное здание .
                        引用:garri-lin
                        . Дырок понаделал да..

                        Вы те дырки видели ? За ними могла живая сила уцелеть ?
                        引用:garri-lin
                        За складками местности не работает.

                        С программируемым подрывом работает . Такие снаряды уже есть\поступают на вооружение , но пока только в ПВО . Со временем поступят и на вооружение пехотных подразделений . Сейчас применяются на вертолётах Ка-52М , очень эффективны против ударных БПЛА . Иногда сбивают даже одиночными выстрелами .
                        引用:garri-lin
                        Осколочное почти никакое.

                        Вы на себе эти осколки испытывали ? Осколки мелкие , зато создают густое осколочное поле .
                        引用:garri-lin
                        Точность весьма относительная.

                        Это вопрос к самому орудию . У 72-ки при стрельбе очередями серьёзно гуляет ствол , но если есть конструкция поддержки\стабилизации ствола (как на БМП-3 или у шумер на БТР-4) то кучность и точность вполне в норме .
                        引用:garri-lin
                        ПРАВИЛЬНЫЙ АГС именно БТРу много полезней.

                        Дальность ? Пробивная способность ? Если вражескую бронемашину повстречает , такой БТР будет её из гранатомёта поливать ? Уверены в эффективности ? Пушка пехоту противника и за преградой , стеной капитального дома достанет , а гранатой только если в окно закинуть . Тоже неплохо , но пушкой верней .
                        На БМ "Бережок" на затылке башни БМП-2 предусмотрен гранатомёт для навесной стрельбы , такое сочетание вполне здравое , но это уже БМП , а мы о БТРе . БМ БТР-82А лёгкий , компактный , дистанционный , на нём только конструкции поддержки ствола не хватает . Для БТР такой модуль на сегодня оптимален .
                        引用:garri-lin
                        учили что 30мм красиво но малоэффективно.

                        Это от недостаточной жесткости ствола при стрельбе очередями . Можно просто стрелять одиночными с малым промежутком , кучность и точность сразу повышается . Кто воевал на током эту премудрость знает . Но конструкция поддержки ствола нужна .
                      18. 0
                        8可能是2026 20:15
                        Ну по пунктам и не на всё.
                        1.густое осколочное поле осколков которые ничено не пробивают из СИБЗ
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.
                        3. Дополнительная точка крепления для длинного ствола кучность ухудшает а не улучшает.
                        Тут на ВО была тема по испытаниям. Подтвердилось.
                        4. БТРу нужно оборонительное вооружение а н5 наступательное. Сильное сбалансирлваное вооружение нужно БМП.
                        5. Перекинул парням про эффективность 30 мм. Тем по кому работали из него. Долго смеялись.
                        6. Емли в упор да по тем кто ответить не может то да. Пукалка эффективна. А по хдым и зубаствм это просто хлопушка которая относительно эффективна
                      19. 0
                        8可能是2026 21:25
                        引用:garri-lin
                        1.густое осколочное поле осколков которые ничено не пробивают из СИБЗ

                        Осколки от 30 мм. снаряда мелкие , но множественные . Даже если пехота в брониках и касках открытые части тела поражаются и пехота выводится из строя или теряет боевпособность . И такой снаряд летит не один .
                        引用:garri-lin
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.

                        Да нет , принцип подрыва один и тот же , способ формирования осколочного поля примерно такой же . Так что даже один и тот же боеприпас может работать по БПЛА и пехоте .
                        И если осколки 30 мм. снарядв вы считаете слабыми и недостаточного могущества , что что тогда говорить о ВОГах , на которых вы настаиваете ? Там и заряд и размер (длина) боеприпаса совсем разные . Совсем . Но ВОГ эффективен , а в 2-3 раза более мощный снаряд ... нет ? Вы тот снаряд в руках держали ?
                        引用:garri-lin
                        3. Дополнительная точка крепления для длинного ствола кучность ухудшает а не улучшает.

                        У БМП-3 сделана поддержка ствола (креплением к 100 мм. стволу орудия кольцевого ограничителя) и точность\кучность стала вполне в норме . Шумеры сделали фермовую конструкцию для поддержки ствола по такому же принципу , и у них тоже с точностью и кучностью стало лучше . Ствол 30 мм. орудия БМ БТР-82А такой поддержки не имеет и поэтому при стрельбе очередями ствол вихляет как конец удочки . Нужно либо чделать поддержку ствола , либо менять ствол на более жесткий и соответственно на более тяжелый .
                        引用:garri-lin
                        Тут на ВО была тема по испытаниям. Подтвердилось.

                        На ВО действительно была публикация на эту тему - о необходимости организации поддержки свола кольцевым ограничителем , либо новый более жесткий и тяжелый ствол . Такую публикацию помню .
                        引用:garri-lin
                        4. БТРу нужно оборонительное вооружение а н5 наступательное.

                        Что значит оборонительное ? Вернуть пулемёт вместо пушки ? А какой ? КПВТ , "Утёс" , "Корд" или вовсе под винтовочный патрон ? Не задумывались зачем пулемёт на пушку поменяли ? Чтоб БТР , а то и БМП вражие хотя бы в борт взять . Чтоб надёжно и действенно прикрыть десант во время спешивания и во время эвакуации с поля боя . И универсальный инструмент для этого - 30 мм. автоматическая пушка + спаренный пулемёт . АГС и обычный пулемёт будут гораздо слабей и менее универсальны .
                        引用:garri-lin
                        Сильное сбалансирлваное вооружение нужно БМП.

                        У БМП пушка с более жестким стволом + ПТУРы + пулемёт + АГС (у модуля "Бережок") . А у БТР гораздо более лёгкий модуль , пушка с лёгким стволом и пулемёт . Всё грамотно и вполне сбалансированно . Модуль для БТР нуждается в доработке , но состав вооружения выбран правильно .
                        引用:garri-lin
                        5. Перекинул парням про эффективность 30 мм. Тем по кому работали из него. Долго смеялись.

                        А если бы по ним из пулемёта работали , они бы в пляс пустились ? АГС полезен для насесной стрельбы , но это как раз не для БТР , это для БМП , которые наступают . А БТР - доставка и эвакуация с огневой поддержкой во время спешивания и эвакуации . Не более .
                        Если же ваши знакомые от такой пушки за стенами прятались , то интересны ощущения о вторичных (каменных) осколках при работе бронебоями . У меня достаточно примеров работы таких пушек и те кто под их огнём оказывался ... не ржали .
                        А вот чего не хватает нашим 30 мм. пушкам , так это подкалиберного бронебоя . Он (снаряд) есть , был разработан , но под него нужно модернизировать , доработать орудие . Ибо натовская бронетехника становится всё более защищённой . А снаряды с программируемым подрывом уже есть , осталось дождаться их для бронетехники пехоты .
                      20. 0
                        9可能是2026 11:08
                        1. Современные сибз почти не имеют "открытых участков тела.
                        2.ПВО это узкий пучек осколков/ГПЭ вдоль продольной оси снаряда с углом 15-25 градусов энергия ГПЭ от выстрела снаряда из ствола
                        Противопехотка это разлет перпендикулярно продольной оси снаряда. Энергия осколка от взрыва ВВ
                        3. Это совсем не так работает. Почитайте. Тяжелый, ж5сткий ствол это единственное средство. Но не при всех схемах работы автоматики такое возможно.
                        4.40 мм АГС с ПТРК типа фагот/метис более функционально.
                        30 мм укрытую пехоту поразить не может.
                        А осыпать навесом 40 мм да еще подпрыгивающими фиг какие " складки местности " спасут.
                        4,5. 30 мм отжил свой век лет 20 назад. Везде кроме флота с металорезками. Нужны новые калибры.
                        5.
                      21. 0
                        9可能是2026 11:13
                        5. Втор чные осколки от бетона или кирпича слабей осколков от ОФ и следовательно менее опасны.
                        В том то и есть главный минус.
                        ББ шьёт а ОФ мгновенно взрывается. Но по мягким грунтам снаряд все равно успевает закопатся. Скорость слишком высокая. Да 30 мм опасное и летальное оружие. Но есть и лучше.
                      22. 0
                        9可能是2026 12:58
                        引用:garri-lin
                        1. Современные сибз почти не имеют "открытых участков тела.

                        Где Вы такой видели ? Все штурма воюют в брониках , все остальные части тела открыты .
                        引用:garri-lin
                        2.ПВО это узкий пучек осколков/ГПЭ вдоль продольной оси снаряда с углом 15-25 градусов энергия ГПЭ от выстрела снаряда из ствола

                        На кадрах работы американских 30 мм. снарядов с ДП ясно виден именно поперечный разлёт осколков , эффективный против роя беспилотников . Не знаю какой разлёт у нашего снаряда , о том информации нет , но есть отзывы от лётчиков его применяющих , довольны и даже очень . Тут главный смысл что снаряды с дистанционным подрывом пошли в производство и войска . Для пехоты однозначно разлёт будет правильным .
                        引用:garri-lin
                        Тяжелый, ж5сткий ствол это единственное средство. Но не при всех схемах работы автоматики такое возможно.

                        Тяжелый жесткий ствол , это более тяжелый и мощный БМ , с более мощными приводами . Такие модули есть , в т.ч. модуль "Курганца" , но это для БМП , а мы про БТР , которому модуль нужно доработать , но он должен остаться достаточно лёгким , компактным . Одно из решений - конструкция поддержки ствола , но для этого нужно производить ОКР и находить решение опытным путём .
                        引用:garri-lin
                        4.40 мм АГС с ПТРК типа фагот/метис более функционально.

                        А у нас появился 40 мм. АГС ? Я слышал\читал что пытались , но пока не получился .
                        Я не против ПТУР на БТР , но это именно опция . Вопрос в выборе орудия для модуля , которое должно пробивать\поражать бронетехнику противника и пехоту за укрытием (через стену , бруствер) . При этом модуль должен оставаться достаточно лёгким . на 72-ке свет клином не сошелся , я за функционал , а не за конкретное изделие . Пример доработки 72-ки с получением достаточного уровня кучности и точности есть , но он у врага . И таким опытом\примером пренебрегать не стоит .
                        引用:garri-lin
                        осыпать навесом 40 мм да еще подпрыгивающими фиг какие " складки местности " спасут.

                        40 мм. при навесной стрельбе всегда лучше 30 мм. , беда в том что у нас его пока нет . А вот модуль АГС 30 мм. для навесной стрельбы на затылке башни БМП-2 есть . И пока это то что есть . Но один АГС пусть даже 40 мм. как основное оружие БТР , я против . Как отдельная модификация в составе подразделения\группы - да , вещь полезная . Но не как основной БМ для всей линейки БТР .
                        БТР вообще может и должен быть базой для целой линейки специализированных машин . От установки башни "Спрута" (лёгкий "колёсный танк") , башни САУ 120 мм. , автоматический миномёт , КШМ , санитарно-эвакуационная машина , колёсная БМП с модулем от "Курганца" , или с предлагаемым Вами модулем под перспективный АГС 40 мм. Но пушечный модуль (30 мм. автопушка) есть и будет основным из за универсальности .
                        引用:garri-lin
                        5. Втор чные осколки от бетона или кирпича слабей осколков от ОФ и следовательно менее опасны.

                        Спору нет - энергетика и проникающие способности ниже , но это такие же порадающие средства . И не забывайте - пушка бьёт очередью . И БК у 30 мм. пушки достаточно велик , в отличие от орудий большего калибра . И такая пушка может создавать высокую плотность огны для подавления той же пехоты за укрытием , скажем в здании .

                        引用:garri-lin
                        ББ шьёт а ОФ мгновенно взрывается. Но по мягким грунтам снаряд все равно успевает закопатся.

                        Ну представили типовую задачу - в здании снайпер , пулемётчик и возможно ещё небольшая группа поддержки . Автопушка ББСами прошивает стены здания и даже если не достигается прямого попадания , создаёт такие поля вторичных осколков (+ грохот и морально-психологический эффект) , что противник в здании подавлен , высунуться не смеет , всё в пыли , открытые части тела посечены осколками , оптика разбита вторичными осколками или покрыта пылью , а штурмовая группа под прикрытием этого огня уже заходит в здание и начинается зачистка . Если будут ОФС с дистанционным подрывом , то будет ещё веселей и в здании к заходу штурмовиков может и вовсе не остаться живой силы .
                        引用:garri-lin
                        Да 30 мм опасное и летальное оружие. Но есть и лучше.

                        Лучшее - враг хорошего . А ещё лучше - синергия . Когда в составе подразделения на БТР два-три вида различных модулей и их применение комбинируется в зависимости от БЗ и течения боя . Появление в составе БК 30 мм. автопушек подкалиберных бронебоев и ОФС с дистанционно-управляемым подрывом придадут этим орудиям новые возможности и расширят спектр применения .
                      23. -2
                        9可能是2026 06:59
                        引用:garri-lin
                        2.програмируемый подрыв для ПВО и для противопехотки нужен абсолютно разный. Вобще разный. Полностью. Диаметрально. Даже рядом н5 стоял.


                        Г. bayard не понимает, о чем пишет.

                        Нет там скорее всего никакого программирования. Там есть дистанционно управляемый по лазеру подрыв.

                        "Ростех разработал снаряд с дистанционным подрывом для борьбы с БПЛА"
                        Заголовок с ростеха
                        https://rostec.ru/media/news/rostekh-razrabotal-snaryad-s-distantsionnym-podryvom-dlya-borby-s-bpla/?utm_source=news_teaser&utm_campaign=news_sng&utm_content=16231311&utm_term=46868#start

                        А селюки типа г. bayarda гонят эту дезу.

                        Ну естественно остается нановероятность, что они реально передают код, который обрабатывает контроллер, запитаный от батарейки, и передает команду на исполнительное устройство.

                        Но это был бы техноАлогичный бред в данном конкретном случае.
                      24. +1
                        9可能是2026 12:58
                        Самый пресамый ПВОшный снаряд ( который на Гепард подходит) родом из конца 80х годов. Повторить эту технологию проблем нет. Даже повторить и улучшить. Нет волевого решения.
                      25. 0
                        10可能是2026 15:27
                        引用:garri-lin
                        Самый пресамый ПВОшный снаряд ( который на Гепард подходит) родом из конца 80х годов. Повторить эту технологию проблем нет. Даже повторить и улучшить. Нет волевого решения.


                        Если это не AHEAD, то как называется? (Для моего развития и селюков типа г. bayarda)

                        В идеале ссылка.

                        谢谢。
                      26. +1
                        11可能是2026 11:12
                        Это именно он.. а что есть что то лучше?
                      27. 0
                        12可能是2026 07:10
                        引用:garri-lin
                        Это именно он.. а что есть что то лучше?

                        Про Ahead я знаю в кратце
                        谢谢
                    2. +3
                      6可能是2026 12:11
                      интересно, от МО есть какое-то внятное техзадание на разработку современного БТР, учитывающее все последние и перспекутивные тенденции ведения бд, или у нас каждый производитель "пробует", опираясь на собственное видение и мировые аналоги?
                      1. +1
                        6可能是2026 16:04
                        Для этого в МО и его главкоматах обязаны быть департаменты перспективных исследований\разработок . Вот они и должны формировать ТЗ , утверждать его у начальства и доводить до разработчиков . А в департаментах этих должны быть высококлассные специалисты , аналитики , с хорошим опытом эксплуатации . А не детки непойми кого на кормлении . А то они скоро всю Россию сожрут . Раньше они были . Потом пошла оптимизация , лишение главкоматов полномочий и функций . Страну готовили к быстрому и крайне позорному поражению в войне . Но не срослось . С поражением . Быстрым и позорным . Но и изменения качественные не произошли . . Эдакая геостратегия половинчатых ходов и многоходовок гроссмейстера .
                        На постах совсем не те кому д0лжно .
                      2. 0
                        6可能是2026 17:49
                        Но и изменения качественные не произошли . . Эдакая геостратегия половинчатых ходов и многоходовок гроссмейстера

                        а они, наверное, в нашей действительности и не могли произойти, если у нас часть армии воюет, а часть ее и оборонка живет по положениям мирного времени. Это только т.Сталин без колебаний сразу менял командующих, если считал, что они не тянут и не справляются, чтобы они не успели наворотить дел.
              3. +1
                6可能是2026 18:40
                У нас ГАЗ не в состоянии изготовить нормальный, удобный для человека БТР, начиная с 60-ых годов. Пора дать дорогу другим.
              4. 0
                6可能是2026 23:22
                引用:Dedok
                卡玛斯有设计学院吗?——没有……

                是。

                引用:Dedok
                为什么预算会分配给一些人,而分配给另一些人?

                你对什么感兴趣?
                Кому НАДО ДАТЬ бюджет? 眨眼
            3. +1
              6可能是2026 10:39
              引用:贝亚德
              卡玛斯公司参与其中是正确的做法,让他们尝试一下吧。

              Если учесть, что за КАМАЗом стоит Ростех, а за Арзамасским машиностроительным заводом, выпускающим БТР-82, он не стоит... то у КАМАЗа может очень даже "получиться" подмять под себя производство БТР.
              Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции
              1. -1
                6可能是2026 10:45
                Арзамасский БТР-82А это грозная боевая машина, а КАМАЗовский "Тайфун" валкий неплавающий бронеавтобус. Трудно что-то делить с такими начальными условиями.
              2. +3
                6可能是2026 11:01
                Quote:Cympak
                Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции

                Или на расширение производства БТР в России . Если к арзамасским добавятся КАМАЗовские , глядишь быстрей новые соединения насытим техникой . Вот только пока то что есть у КАМАЗА , это МРАП с совершенно отличной от БТР идеологией - высокий , валкий , склонный к раскачиванию при стрельбе , если ему сверху ещё БМ поставить . Так что предлагать свой МРАП в качестве БТР 停止 не надо , пусть его Росгвардия пользует . А чтоб попусту время и деньги не гранжирили необходимо правильно составленное и доходчиво доведённое ТЕХЗАДАНИЕ от МО . И контроль за разработкой , чтоб в облаках не летали . И этим уже должен заниматься департамент перспективных разработок .
                1. -2
                  7可能是2026 07:03
                  引用:贝亚德
                  Quote:Cympak
                  Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции

                  Или на расширение производства БТР в России . Если к арзамасским добавятся КАМАЗовские , глядишь быстрей новые соединения насытим техникой . Вот только пока то что есть у КАМАЗА , это МРАП с совершенно отличной от БТР идеологией - высокий , валкий , склонный к раскачиванию при стрельбе , если ему сверху ещё БМ поставить . Так что предлагать свой МРАП в качестве БТР 停止 не надо , пусть его Росгвардия пользует . А чтоб попусту время и деньги не гранжирили необходимо правильно составленное и доходчиво доведённое ТЕХЗАДАНИЕ от МО . И контроль за разработкой , чтоб в облаках не летали . И этим уже должен заниматься департамент перспективных разработок .


                  О я понял на кого вы похожи.

                  Поп гапон с кратонными погонами.
              3. +1
                6可能是2026 18:42
                Е ли учесть, что БТР-80 - устаревшая, неудобная фигня, то пусть КамАЗ выпускает свой БТР и подминает всё под себя.
            4. 0
              6可能是2026 13:06
              Ну приняли вы Бумеранг на вооружение. При современных темпах отстрела БТ, мы их сможем производить в нужном количестве? Если, до надо делать, если нет, то нужное количество сможет дать только завод типа КАМАЗ( узлы, агрегаты, ДВС). А без БТР никаких движений вперед не можно делать
              1. +1
                6可能是2026 16:28
                Quote:Zaurbek
                Ну приняли вы Бумеранг на вооружение.

                Я ?? И вообще-то его не приняли .
                Quote:Zaurbek
                При современных темпах отстрела БТ, мы их сможем производить в нужном количестве?

                Так потому и не приняли - сырой и большой коэффициент новизны .
                Quote:Zaurbek
                мы их сможем производить в нужном количестве?

                Если примут на вооружение БТР-82Б , то ещё как смогут - шасси то серийное , проверенное . Двигатель тоже - от БМП-3 . На тех же линиях и без особых сложностей с переходом на нувую модель .
                Quote:Zaurbek
                если нет, то нужное количество сможет дать только завод типа КАМАЗ

                В современных условиях затяжной войны спрос на МРАПы КАМАЗа упали , даже Росгвардии нужна нормальная боевая техника . Вот его руководство и ищет возможность получить хороший заказ от МО . Пусть пробуют , может что путнее и получится . Но сейчас нужны не МРАП .
                Quote:Zaurbek
                А без БТР никаких движений вперед

                Сейчас в производстве БТР-82А , которому ещё и бронирование усиливают . Но нужен как минимум БТР-82Б - с передним МТО и кормовой аппарелью .
            5. +1
              6可能是2026 13:43
              За счёт того что шасси то же серьёзная экономия в цене производства .


              Осталось только непонимание того, как шасси, рассчитанное на 13 тонн будет тащить на себе массу 20 с лишним тонн.
              1. -1
                6可能是2026 16:35
                Quote:铸铁
                Осталось только непонимание того, как шасси, рассчитанное на 13 тонн будет тащить на себе массу 20 с лишним тонн.

                Вообще то трансмиссия наших БТР ещё от танков БТ-7 родословие ведёт . Думаю потянет . К тому же вряд-ли вес будет больше 20 т. Скорей всего в пределах 17-20 т. уложится . Больше ему нельзя - нужна подвижность , а двигатель максимум 500 л\с выдать может в форсированном режиме . Опытные БТР-82Б на выставках показывали , на испытаниях гоняли , но пока не слышно ничего о принятии на вооружение и серийном производстве . А шасси с нагрузкой справляется . Подвеску разумеется усилили .
                1. -1
                  6可能是2026 17:38
                  Вообще то трансмиссия наших БТР ещё от танков БТ-7 родословие ведёт


                  Подвеска типа Кристи не имеет ничего общего с поперечными рычагами и торсионом БТР60/70/80

                  К тому же вряд-ли вес будет больше 20 т. Скорей всего в пределах 17-20 т. уложится


                  Физику не обманула ещё ни одна страна. Если у вас защита от 30 мм спереди и от 12.7 с бортов, то даже с алюминиевой броней вес будет выше 20 тонн при заданных габаритах БТР80.
                  БТР82Б не обладают защитой от 30 мм спереди.
                  Если подвеску "усилили" то никокакой унификации с БТР-80 нет. У меня сомнения также и в том, что шины БТР-80 могут выдержать массу выше 15 тонн. Во всяком случае были сообщения о том, что у кустарно забронированных БТР80 очень быстро выходил ресурс резины.
                  1. 0
                    6可能是2026 18:57
                    Может и есть доля правды у вас. Но только ваш оппонент говорил о трансмиссии, а не подвеске. Несколько разные понятия не находите?
                  2. 0
                    6可能是2026 19:31
                    Quote:铸铁
                    Подвеска типа Кристи не имеет ничего общего с поперечными рычагами и торсионом БТР60/70/80

                    Трансмиссия и подвеска - две большие разницы . Читайте\смотрите историю трансмиссии советских БТР начиная с БТР-60 , там русским по белому .
                    Quote:铸铁
                    Физику не обманула ещё ни одна страна. Если у вас защита от 30 мм спереди и от 12.7 с бортов, то даже с алюминиевой броней вес будет выше 20 тонн

                    А какой вес у БМП-3 ? А БМП-3М "Драгун" (в опытных образцах) ? А они держат лбом 30 мм. и 12,7 мм. бортом . И насколько помню вес БТР-82Б порядка 17-18 т. Больше ему нельзя - мощность двигателя , да и шины переменного давления тоже имеют ограничения .
                    Quote:铸铁
                    Если подвеску "усилили" то никокакой унификации с БТР-80 нет.

                    Странный человек ... зачем спорить , если можно просто посмотреть . В сети достаточно фотографий , статей и роликов , в т.ч. и на ВО . Глазами своими смотрим и убеждаемся , что и БТР-82Б его назвали из за преемственности и высокой степени унификации . Чего своими фантазиями форум засорять ?
                    Насчёт как шины такую нагрузку принимают и на их ресурсе это сказывается , покажут только испытания . Возможно и показали нечто подобное , ибо уж года три как засветился БТР , а о приёме на вооружение и о производстве оного не слышно ничего . Испытания точно были , были и фотографии с них , может что-то доводят , может выявили какие-то недостатки , может козлит на скорости , что при езде по бездорожью чревато для десанта . Регение этих вопросов требует доработок , доводок , новых решений , изменений в конструкции , компановки . Но этот БТР есть в металле уже несколько лет и смотрится вполне себе правильно , современно , удобно для десанта и эстетично .
                  3. -2
                    7可能是2026 07:16
                    Quote:铸铁
                    Физику не обманула ещё ни одна страна. .


                    "Тов" Bayard очень часто смотрит парады своих боевых тараканов в своей голове и они ему чего только не демонстрируют.

                    И по 15 человек в бтр на шасси т-хх
                    И несуществующие ДУБМ
                    И легкие бтр с бронёй на новых физических принципах.

                    Я стараюсь его игнорировать, но иногода это выглядит как дискредитация с его стороны более или менее здравых идей.

                    Ну и его гапоновщина конечно на 5й год операции раздражает конечно.
                2. 0
                  7可能是2026 07:53
                  Подвеску перебирать и переделывать нужно ПОЛНОСТЬЮ. 2 тонны экранов к родному весу родная подвеака уже тянула очень плохо.
                  А тут в разы больше
                  1. 0
                    7可能是2026 09:24
                    引用:garri-lin
                    Подвеску перебирать и переделывать нужно ПОЛНОСТЬЮ.

                    БТР-82Б уже несколько лет существует в металле , там уже всё расчитано , усилено и проверено испытаниями . Только загрузка производственных мощностей на максимум мешает запуску его производства . Если ваять что-то совершенно новое это годы доводок и лечения детских болезней , а промышленность это новое массово производить не сможет . Так что все эти пожелания уже на после войны . Сейчас из доступного для производства крупной серией только БТР-82Б , который и надо запускать в серию .
                    引用:garri-lin
                    . 2 тонны экранов к родному весу родная подвеака уже тянула очень плохо.
                    А тут в разы больше

                    Вы считаете что родное КБ завода изготовителя этого не знало создавая БТР-82Б ?? Подвеска там изначально усилена . Согласно проекта .
                    1. 0
                      8可能是2026 07:58
                      Так просто усиленна или переделанна полностью?
                      С сохранением всех возможностей старого БТР ддя веса нового?
                      1. 0
                        8可能是2026 11:30
                        引用:garri-lin
                        Так просто усиленна или переделанна полностью?

                        А вы в КБ поинтересуйтесь . О том что подвеску усилили говорили на выставке , а подробности мне не известны . Вам интернет в руки - изучайте периодику , смотрите фото- и видеоматериалы , оцените увиденное и тогда рассуждайте . А не фантазируйте . А другого колёсного БТР достаточно продуманного и пригодного к производству у нас нет . Если КАМАЗ что-то годное сочинит - появится альтернатива . "Бумеранг" - слишком дорог и велик коэффициент новизны . БТР-82Б на выставке называли "Бумеранг на минималках" - все требования (кроме водоплавания) соблюдены , всё на доступных и серийных компонентах . Возможно крупносерийное и массовое производство . Лучшее - враг Хорошего , а для войны нужна именно хорошая техника - много , надёжная , массовая , доступная по цене , удобная в эксплуатации и ремонте . Производство такой техники удобно и быстро можно масштабировать .
                      2. 0
                        8可能是2026 20:18
                        В том и соль.
                        Просто усилить это одно. Технология может сильно не изменится.
                        А если кардинально передалили под новые требования то насколько изменился техпроцесс?
            6. -1
              6可能是2026 15:00
              30 мм лбом не удержит

              25 мм бронебойный его пролетит насквозь и не заметит "разнесенное бронирование"

              Потому и Курганец-25 начинали, да не смогли
              Видимо, незачем.
              А так могут

              Бумеранг - сразу было ясно что не по Сеньке шапка, дорогой слишком
              Да и не нужен он, если тайфуны имеются.
              Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?
              1. +1
                6可能是2026 16:47
                Quote:起源
                30 мм лбом не удержит

                Лбом 30 мм. даже алюминиевая БМП-3 держит , хоть и на пределе . А у БТР-82Б броня стальная и большие углы наклона . Так написано , что держит бронебой . Подкалиберный уже наверняка нет .
                Quote:起源
                25 мм бронебойный его пролетит насквозь и не заметит "разнесенное бронирование"

                Если в борт , то да , если в лоб и обычный бронебой , то вряд-ли .
                Quote:起源
                Курганец-25 начинали, да не смогли
                Видимо, незачем.

                "Курганец" смогли , только у него цена как у Т-90А оказалась . Его заказывали для Маленькой армии , в которую хотели как в песочнице биатлонами играться ла на парадах чтоб красиво и грозно . Война показала что нужна массовость - и Армии , и техники . Так что в серии БТР-82А , возможно будет БТР-82Б , который уже по классической схеме выполнен , с усиленным бронированием , но не плавает .
                Quote:起源
                Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?

                У КАМАЗ были заказы на МРАП для Росгвардии . Сейчас они не нужны , заказов нет или сократили , нужны БТР . Вот он ради заказа\сохранения заказа и старается . Ну , а техники на войне много не бывает .
                1. 0
                  6可能是2026 17:03
                  引用:贝亚德
                  Лбом 30 мм. даже алюминиевая БМП-3 держит
                  Лобовая броня БМП-3 представляет собой слоёный пирог из 10 мм листа стальной брони БТ-70Ш , 70-мм воздушный зазор, 12-мм лист БТ-70Ш и 60-мм алюминиевой брони АБТ-102
                  Лоб башни : 16 мм стальной брони, 70 мм воздуха и 50 мм АБТ-102.
                  Волноотражающий щиток, выполнен из броневой стали небольшой толщины.
                  1. +1
                    6可能是2026 18:08
                    Ну если заявленный вес БТР-82Б и БМП-3 примерно одинаковы , а по составу вооружения БТР даже сравникать с БМП-3 нельзя , то чему удивляться , что и бронирование у него может быть на том же уровне . Он хоть и колёсный , но вполне себе могёт .
                    О том что у БМП-3 у башни стальная броня (оказывается комбинированная) я знал , но спасибо за подробности , для общего развития не помешает . А так то это не мой профиль , я больше по ПВО .
                2. -2
                  7可能是2026 07:24
                  引用:贝亚德
                  Война показала что нужна массовость - и Армии , и техники

                  Интересно, а какая война этого не показывала?

                  Странная 39го?
                  Холодная?
              2. -1
                6可能是2026 19:39
                Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?


                В нормальных странах строится завод и выпускается спроектированная продукция.
            7. -1
              6可能是2026 15:07
              Они еще и электронные....
            8. +1
              6可能是2026 17:50
              引用:贝亚德
              То что КАМАЗ подключают - дело правильное

              естественно, опыт покажет удачные модели
            9. 0
              6可能是2026 22:07
              Тут вопрос в в достаточно компактном и мощном двигателе . Для "Бумеранга" двигатель был сырой .

              На Международном форуме «Армия-2016» ПАО «Автодизель» (Ярославский моторный завод) представило новый дизельный двигатель ЯМЗ-780 в классе мощности 700 л.с., предназначенный для установки на новые средние бронированные платформы «Бумеранг» и «Курганец-25». Заявляется, что образцы двигателя уже проходят отработку на указанных платформах, и что в 2016 году будет выпущена опытная партия ЯМЗ-780.

              https://sdelanounas.ru/blogs/83159/?ysclid=mouf8bo9ex103546346
              1. 0
                6可能是2026 22:18
                Quote:kapitan92
                новый дизельный двигатель ЯМЗ-780 в классе мощности 700 л.с., предназначенный для установки на новые средние бронированные платформы «Бумеранг» и «Курганец-25».

                Вот он то себя сырым и показал . Может и довели уже , но проблемы с надёжностью были .
        2. +2
          6可能是2026 04:05
          第一辆库尔干人装甲车是在我们工厂生产的,通过了所有测试。然后它被运到库尔干,我猜是因为价格太贵了。
        3. 0
          6可能是2026 19:10
          Quote:kapitan92
          Миллиардный распил? Вредительство? Саботаж? А теперь Камаз с ноля будет разрабатывать новый БТР? Опять распил?

          Проблема с машинами семейств Бумеранг, Курганец и Армата это их технологичная сложность. Эти машины начали ещё при Сердюкове, который притащил западные концерны ВПК В РФ. Райнметал, Талес, Некстер и пр. После 2014го западные концерны ушли, без которых, или без поставок множества узлов, материалов и комплектующих закончить на приемлемом уровне стало тяжело до невозможно, ну или сильно дорого. По этому распил тут не при чём.
      2. 0
        6可能是2026 01:29
        “库尔干人”跟这有什么关系?“库尔干人”是步兵战车。他们说的是装甲运兵车。难道这是“回旋镖”的替代品?
        1. 0
          6可能是2026 15:07
          Ну как бы да - бумеранг вообще не нужен.
          Нет ему задач.
          Бронеавтобус тыловые нужен
          Тайфун - К/У
        2. 0
          6可能是2026 17:43
          Quote:Izotovp
          И при чем здесь Курганец ?

          стесняюсь спросить, а вы кому пишете?
        3. 0
          6可能是2026 18:33
          Курганец-БМП

          Ну или БТР.
    2. +3
      5可能是2026 22:12
      出卖库尔干人军队的那个人已经被因破坏罪枪决了吗?


      库尔干人是一种步兵战车。
      1. +6
        6可能是2026 00:36
        引用:Ratmir_Ryazan
        库尔干人是一种步兵战车。

        B-10“库尔干人-25”装甲运兵车
        - B-11“库尔干人-25”---步兵战车
        他们之间的区别仅在于武器。
        1. 0
          6可能是2026 06:00
          我想,那里它被称为回旋镖。
          1. -1
            6可能是2026 11:39
            Quote:urik62
            我想,那里它被称为回旋镖。
            «Бумеранг» - Это 8-ми колёсная машина, а «Курганец-25» - гусеничная.

            - К-16 «Бумеранг» ---- БТР
            - К-17 «Бумеранг» ---- БМП
            На базе "Армата"
            - Т-15 «Армата» --- БМП
            А вот с БТР на этой базе у меня непонятки: попадалась информация, что называется К-15 «Барбарис», но подтверждения этого не нашёл. Если у кого есть информация, поделитесь.

            И тут БМП от БТР отличаются только вооружением
        2. +1
          6可能是2026 06:46
          Quote:Bad_gr
          他们之间的区别仅在于武器。
          显然,很多人在谈到装甲运兵车时,只会想到轮式装甲车(比如卡玛兹装甲车),但装甲运兵车也可以是履带式重型装甲车,例如以色列的“纳默”(源自希伯来语,意为“豹”)。
          BTR-90装甲运兵车在当时被埋没了,但是后部出口是否真的必要,以及在所有情况下,如果装甲运兵车是轮式而不是履带式的,这都是个问题……然而,“回旋镖”装甲运兵车却被大肆宣传,这些“双层巴士”的出口在后部。
          1. +2
            6可能是2026 13:49
            а так ли нужен задний выход и при всех ли ситуациях, если БТР колёсный, а не гусеничный, вопрос


            С 1960-ых года инженеры выпускали БТРы для цирковых обезьян. Может пора выпустил для человека с нормальной задней широкой дверью? При этом боковые выходы тоже можно сохранить.
            1. +1
              6可能是2026 14:27
              Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться, плюс, большие люки на крыше. Вообще, 10-12 человек десанта, вряд ли стоит делать для техники, что предполагает движение с пехотой за танками. Наоборот, 4-6 человек на боевой транспорт, это снизит возможную потерю, при поражении техники с пехотой на борту, повысит комфортность без увеличения габаритов. Это в первую очередь подходит для тяжёлого, гусеничного БТР, который с наличием БМПТ и будет разделённой функционально тандемной "БМП".
              1. +1
                6可能是2026 15:06
                Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться,


                БТР десятки лет, используются и для перевозки грузов и для перевозки раненных. С боковым дверьми - это садизм по отношению к солдатам. Сделать заднюю дверь проблем нет никаких.
                1. 0
                  7可能是2026 06:28
                  Quote:铸铁
                  БТР десятки лет, используются и для перевозки грузов и для перевозки раненных.
                  Может, здесь просто нужен санитарный вариант? Этак, и к танкам можно претензии предъявить, по перевозке грузов и раненых. Задняя дверь не панацея, и не всегда она лучше, нужна разная компоновка, для разных задач, тем более, если говорить о использовании удачной общей базы, платформы.
                  1. +1
                    7可能是2026 18:47
                    Может, здесь просто нужен санитарный вариант?


                    А может просто сделать русский М113 на новых технологиях и мозги не любить? Очень удобная для людей бронекоробка. Во всех смыслах.
              2. 0
                7可能是2026 07:33
                Quote:本身。
                Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться, плюс, большие люки на крыше. Вообще, 10-12 человек десанта, вряд ли стоит делать для техники, что предполагает движение с пехотой за танками. Наоборот, 4-6 человек на боевой транспорт, это снизит возможную потерю, при поражении техники с пехотой на борту, повысит комфортность без увеличения габаритов. Это в первую очередь подходит для тяжёлого, гусеничного БТР, который с наличием БМПТ и будет разделённой функционально тандемной "БМП".


                Ну вот жешь
                есть трезвомыслящие люди на русских вебсайтах!
        3. +1
          6可能是2026 18:43
          Quote:Bad_gr
          - Б-10 «Курганец-25» --- БТР
          - Б-11 «Курганец-25» --- БМП

          非常有趣 感觉 За сообщение, что под одним названием может быть и БТР и БМП получить сразу три минуса, хотя всё написанное элементарно можно проверить в интернете.
          Оценки много говорят об умственных способностях минусаторов.
    3. -2
      5可能是2026 22:14
      引自阿肯
      出卖库尔干人军队的那个人是否已经因破坏罪被枪决了?

      “库尔干人”是一种步兵战车。本文讨论的是装甲运兵车。
    4. +3
      5可能是2026 22:21
      他们当时是在为上一场战争做准备,也就是车臣战争和第五天。我甚至庆幸,不管是谁用它洗钱,它最终都没投入生产。在目前的LBS(基于位置的战略)下,它毫无意义。尽管在2022年甚至2023年初,BMP(步兵战车)在某些情况下仍然具有一定的潜力。
      如果你还不知道的话,这些装备交付给突击部队后就会被遗弃!任何一个头脑正常的司机都不会返回去。它们只会被用来屠杀!!!
      1. -4
        6可能是2026 05:26
        然后他们把她送了回去
    5. 0
      6可能是2026 04:40
      卡玛斯公司负责人告诉普京,在经历了销售额暴跌和 40 亿卢布的亏损之后,公司目前运营稳定。
      卡玛斯公司首席执行官谢尔盖·科戈金在与俄罗斯总统弗拉基米尔·普京会面时表示,尽管销量下滑且与外国合作伙伴出现裂痕,但卡玛斯仍在稳步运营。
      该公告发布之际,正值卡玛斯集团财务业绩大幅下滑。据Avtostat Info估计,卡玛斯2025年的销量将暴跌20,7%,至18,3辆。该公司按照国际财务报告准则(IFRS)计算的净亏损高达43亿卢布,这是自2019年以来该公司首次出现亏损。
      1. -2
        6可能是2026 05:29
        你又在歪曲数据了。你说的是民用领域的销售额,但军用产量也增加了,所以基本上所有领域都涵盖在内了。
        1. 0
          6可能是2026 07:16
          请参阅以上资料来源。如果您有不同意见,请提出。您可以向他们的编辑投诉或提供其他信息。
          对了,是谁在购买这些军事装备?政府吗?那他们是怎么掩盖这件事的?
          1. -2
            6可能是2026 08:29
            军火装备的购买方是国防部,即国家。
          2. +2
            6可能是2026 16:51
            Государство купило у государства. Логика железная. Откуда только убытки 43 млрд. и снижение продаж.
        2. 0
          6可能是2026 07:28
          你谈的是民用领域的销售额,但军用产量也增加了。

          您了解“两用物项”的概念吗?
          1. 0
            6可能是2026 07:56
            您了解“两用物项”的概念吗?

            对于你对我这番话的负面评论,我的回应是:你根本不理解你在写什么……
            早在1977年,我使新型发动机获得军方认可 在卡玛斯发动机厂……
            因此,你的:
            你又在歪曲数据了,你说的是民用领域的销售额,对吧? 军工生产增加那么,一般来说,所有方面都涵盖到了。

            这就像在水坑里放了个屁……
      2. +3
        6可能是2026 06:03
        我认为所有这些声明都只是为了作秀,这些州长们在招待会上都发表了类似的言论。他们需要粉饰糟糕的局面。
    6. 0
      6可能是2026 06:31
      这些东西可不是随便就能买到的。它们是根据国防部的规格(或者叫什么都行)开发的。没有资金,没人会接这种活儿。
  2. +3
    5可能是2026 21:55
    他们最终想到了建造一个坡道。
    1. +3
      5可能是2026 22:08
      引言:安东尼
      他们最终想到了建造一个坡道。

      早在BTR-22项目中他们就考虑过这个问题,现在应该如何解决呢?
      BTR-22 或 BTR-82A(改进型)

      https://topwar.ru/224867-btr-22-ili-btr-82a-usovershenstvovannyj.html?ysclid=moszztxtnj365330742
      1. +8
        5可能是2026 22:14
        除非是运送物资到指定地点,而且这还得跟“上级”情报部门协调,否则我绝不会登上装甲运兵车。即便如此,我也进不了TM-62。相信我,它能把任何步兵战车或装甲运兵车炸飞到外太空。别看那些营销宣传。就算是40多吨重、车体装甲40-80毫米厚的坦克,也抵挡不住履带下6公斤TNT炸药的攻击。
        还有一堆重达两三千吨的残骸,由工程师们巧妙地隐藏和准备着。装甲运兵车的部件散落在两百米长的范围内,就像一块块肉。这些部件只能在之后根据命令进行辨认。
        1. +7
          5可能是2026 22:56
          只需在装甲车前方部署一辆遥控的T-55坦克,配备一个无武装的拖网,就能清除所有地雷。我总觉得这是斯大林时代的科技,类似的技术早就应该研制出来了。在切尔诺贝利,由坦克改装的机器人几个月内就出现了。
          1. +1
            6可能是2026 06:38
            你看,以前一套低平板拖车是由两辆克拉兹卡车和一台车载起重机组成的。现在,同样的配置可以用卡玛兹卡车代替克拉兹卡车。所以,每半套低平板拖车就配备一辆动力强劲的卡车。因此,我们可以肯定地说,这种低平板拖车永远不会嫌多。至于一辆低平板拖车能承受多少次爆炸,只有真主才知道。也许只能承受一次。
            1. 0
              6可能是2026 09:07
              我不明白它贵在哪儿。把一个铸铁圆筒从滚筒上取下来往前推,一个就飞了出去,他们又用起重机从后面吊起了第二个。据说苏联时期留下的低平板拖车还有很多。
              1. -1
                6可能是2026 09:35
                我曾读到过,坦克学校对这方面不够重视,所以几乎不加以落实。这种情况过去经常发生,一些看似无关紧要但最终至关重要的细节往往被忽略。
                1. +6
                  6可能是2026 09:51
                  但我敢肯定他们花了很多时间进行操练——这可是神圣的!而且不消耗柴油,不会有人弄坏东西,顶多就是帆布靴子有点磨损而已……
                  1. -2
                    6可能是2026 10:23
                    Именно так, только вместо кирзачей у курсантов юфтевые, какое-то время носил и такие.
              2. 0
                7可能是2026 11:38
                Речь не про дорогивизну. А про наличие в нужном месте и с гемором по транспортировке и установке. Рота солдат не притащит и не разгрузит. И какие они есть? Вы знаете?
                1. 0
                  7可能是2026 12:42
                  Речь про организацию. Следом едет КамАЗ с краном и пятком катков чтоб быстро закидывать вперёд. А можно вообще впереди пускать несколько тяжёлых коптеров с волочащимися на цепях по земле грузами, чтоб повзрывали всё за собой. Но у нас всё вручную, рота солдат, всё по протоколу с ведением журналов. И потому - сделано ничего, вот вам БТР - ехайте
                  1. 0
                    7可能是2026 16:41
                    А когда в нашей армии было то, что надо и в нужном месте?
                    Ну, и коптеры-то цепи не потянут. И дроны от камазов кучу дыма оставят. Трал надо где-то навесить и долго с ним ехать. Под дронами. Тем более, что любому ясно, что цель приоритетная. И автокран тоже цель потенциально поважнее танка. Как любая инженерная техника. Ее и так меньше танков, и нужна она позарез.
                    1. 0
                      7可能是2026 17:58
                      Ну, и коптеры-то цепи не потянут.
                      так нужны нормальные беспилотные вертолеты, в 2023 показывали Медведеву, сто кило поднимают. Вот и таскали бы столбы по дорогам
                      И дроны от камазов кучу дыма оставят.
                      и от танков и вообще от всего, без всяких мин. И артой накроют. Потому что говорят наступать на виду у врага, не подавляя его артиллерию и без защиты - не одну сотню лет тупая идея. Но других командиров у меня для вас нет
          2. +6
            6可能是2026 07:30
            几个月后,由坦克改装而成的机器人出现在切尔诺贝利。

            这个国家截然不同。
        2. -5
          6可能是2026 00:24
          引用:聋人
          即使是重达 40 吨以上、车体装甲厚度达 40-80 毫米的坦克,也无法抵御履带下 6 公斤 TNT 的爆炸冲击。

          国产坦克的车体侧面下部厚度为 16 毫米(T-62)至 20 毫米(T-72、T-80、T-90)。
          还有一堆重达两三千吨的废料,由工程师巧妙地隐藏和准备。装甲运兵车的部件从那里飞出200米远。

          在伊拉克和阿富汗的实际作战行动中,重型防地雷反伏击车“水牛”MPV能够保护车内人员免受车轮下高达 21 公斤 TNT 和底部高达 14 公斤 TNT 爆炸的伤害。

          Casspir NG 装甲车的设计目的是保护人员免受车轮下 14 公斤 TNT 和底部 7 公斤 TNT 爆炸的伤害。
          1. +4
            6可能是2026 06:40
            我想看看。这些数字看起来明显夸大了。
          2. +1
            6可能是2026 11:23
            Желаю вам нас своей шкуре проверить стопку ТМ-62 находясь внутри wassat 非常好
            引用:AlexanderA
            Тяжелая MRAP Buffalo MPV защищала людей при подрывах до 21 кг тротила

            Получите незабываемые ощущения на всю жизнь 感觉 Возможно. 50 на 50 или да или нет. LOL
            1. -1
              6可能是2026 12:10
              引用:聋人
              Желаю вам нас своей шкуре проверить стопку ТМ-62 находясь внутри

              Вы мизантроп? Как так вышло? 眨眼
              1. +1
                6可能是2026 13:36
                引用:AlexanderA
                愤世嫉俗者

                Отнюдь. Просто то, что в рекламных буклетах написано или на заборе - нужно относится скертически.
                Вон меркава. Самый защищенный танк в мире. Настолько защищенный на бумаге. Что не имеет каз, сеток, мангалов и им пихают дроны щас хизбала по КД. Подбегают и морковки ставят прям на корпус порой. Настолько защищенные - что в бой вступают без поддержки пехоты и стоят на открытом месте 非常好 Тактика 80 уровня. 士兵
                P.S> У нас танк минимум взвод прикрывал! Минимум! А то и 2. Расредоточение вокруг парами/тройками в 15 метрах и более. Если стоит ДЗ - то не менее 50 метров. БЫвали случаи, когда при отрабатывании дз - рой осколков получался, в т.ч. и от оболочки гранаты самой.
                1. -1
                  6可能是2026 14:13
                  引用:聋人
                  Отнюдь. Просто то, что в рекламных буклетах написано или на заборе - нужно относится скертически.

                  Buffalo MPV выпускалась с 2003 по 2014 год крайне небольшой серией. За всё время иностранным покупателям поставлено порядка 50 машин. Какие рекламные буклеты? Производителю их было лень составлять и печатать.
                  Вон меркава. Самый защищенный танк в мире.

                  Маленькая приписочка, танк в последних вариантах обеспечивающий наилучшую защиту экипажа при подрыве на мине или фугасе. Переднее расположение МТО, V-образный бронеподдон образующий с основной броней корпуса двухслойную разнесенную конструкцию, отсутствие выштамповок на внутреннем бронелисте под торсионы из за отсутствия торсионов, подвесные сидения танкистов, не размещение боекомплекта на полу отделений, "безопасное" внутреннее оборудование танка с отсутствием острых выступов или незакрепленного внутреннего оборудования. А в остальном ничего выдающегося.
                  1. 0
                    6可能是2026 14:18
                    引用:AlexanderA
                    с отсутствием острых выступов или незакрепленного внутреннего оборудования

                    А то вдруг порежутся 笑
                    引用:AlexanderA
                    Маленькая приписочка

                    Да да да. Верим охотно и чепчики бросаем. Вы Бать мне про мехвода и левую скулу меркавы затрите часовую лекцию 笑 非常好 Вначале минус мех, а потом минус танк -"жиживипи" (с)
                    引用:AlexanderA
                    НЕ размещение боекомплекта на полу отделений

                    Что на одном из последних видосов, я другие даже не говорю. Полыхало так - что любой неуважающий себя танк бы завидывал. Причем с хорошей прожаркой - кашерный шашлык получился 笑
                    1. 0
                      6可能是2026 15:03
                      引用:聋人
                      Да да да. Верим охотно и чепчики бросаем. Вы Бать мне про мехвода и левую скулу меркавы затрите часовую лекцию

                      А Вы с линеечкой измерьте расстояние от первого опорного катка слева до места механика водителя на "Меркаве 4М", на Т-90М и на каком нибудь "Абрамсе". А то ведь знаете, на Т-14 "Армата" "та же беда" , только как слева, так и справа. Но говорят при этом что противоминная защита экипажа Т-14 лучше чем на отечественных танках предыдущего поколения.
                      Что на одном из последних видосов, я другие даже не говорю. Полыхало так - что любой неуважающий себя танк бы завидывал

                      Ну это как заявить: "По статистике 80 % браков заканчиваются разводом" - а в ответ услышать: "Статистика врёт! Ивановы сыграли золотую свадьбу и живут душа в душу!". И то и другое правда, но статистика более показательна.

                      Повторюсь, "Меркава", начиная с "Меркавы" Mk. 3 и безусловно c варианта "Меркава" Mk.4 LIC отличаются в лучшую сторону от остальных серийных танков мира своей противоминной защищенностью. Можете не верить, но это так. В остальном ничего выдающегося. Защита лба корпуса и башни от современных танковых БОПС на "Меркава" Mk.4 скорее всего уступает всем ОБТ современникам. Танк спроектирован под характерный для него ТВД и характер угроз.

                      И не надо воспринимать вот это вот "про танчики" так эмоционально, с котиками.
                      1. 0
                        6可能是2026 16:21
                        引用:AlexanderA
                        Танк спроектирован под характерный для него ТВД и характер угроз.
                        Тут не спорю. Но воюют тактикой с ливаном 20 летней давности. И в попку их имеют. Видосы есть. Противоминка это все хорошо. Но увы. Они щас в топку все идут. Насколько помню. После Газы - они заказали 200 или 300 новых меркав. Типа потерь не было (с)
                        引用:AlexanderA
                        И не надо воспринимать вот это вот "про танчики" так эмоционально, с котиками.

                        Котики расслабляют. Могу еще подкинуть.
                        P.S> Доводилось на полигоне правда. В 80-ке кататься на месте наводчика. Даже пострелять по блату. Скажем так - обмен опытом родов войск. Нелегкая это работа. Объясняли на классическом 3-х буквенном - что и где и "куда жмакать". 笑 士兵
                      2. 0
                        6可能是2026 16:36
                        引用:聋人
                        Тут не спорю. Но воюют тактикой с ливаном 20 летней давности. И в попку их имеют. Видосы есть.

                        У них что-то явно сломалось. Они перестали учиться на чужом опыте. В ходе первых эпизодов войны в Газе в 2023 году на "Меркавах" появились первые хлипенькие "мангалы", в лучшем случае от сбрасываемых сверху с коптеров СВУ... а позднее исчезли. Можно было подумать что разработчики КАЗ "Трофи", компании Rafael и IAI, модифицировали КАЗ под задачу борьбы с угрожающими бронетехнике БЛА, как обещали. Ан нет, видео из Ливана демонстрируют что не модифицировали. Что сломалось в израильских ВС в вопросе постоянного изучения и незамедлительного использования чужого боевого опыта я без понятия, инсайдеров у меня нет.
                      3. -1
                        6可能是2026 17:13
                        Скажу даже больше. Трофи дроны сбивать не умеют. Просто потому, что радар не может их отслеживать
                        引用:AlexanderA
                        инсайдеров у меня нет.

                        у меня там был. Когда в Газе разгоралось. Там реальная жесть. Щас пропал. больше года.
        3. -2
          6可能是2026 05:30
          地雷会摧毁任何设备,那为什么不使用这些设备呢?
      2. 0
        5可能是2026 22:45
        照片上显示的是车门,不是坡道。最好不要对这辆BTR-22做任何改动,因为它太破旧了,按照20世纪20年代的标准根本算不上装甲运兵车。
        1. -1
          5可能是2026 23:15
          引用:tjeck91
          照片上显示的是车门,不是坡道。最好不要对这辆BTR-22做任何改动,因为它太破旧了,按照20世纪20年代的标准根本算不上装甲运兵车。

          别太挑剔,别一下子全都要,先装门,如果他们给你更多钱,还会装个坡道……
        2. +2
          6可能是2026 04:21
          BTR-22 最初配备的是坡道,但后来为了降低成本,他们决定安装车门。
    2. +10
      5可能是2026 22:45
      引言:安东尼
      他们最终想到了建造一个坡道。
      谢尔久科夫的团队早已考虑到这一点,他们否决了陆军采购BTR-90“罗斯托克”装甲车的计划,尽管该车当时已被军队正式列装。主要原因是它采用的是侧开式车门,这与当时流行的欧洲设计不同。他们还制定了一种新型装甲运兵车(K-16“回旋镖”)的规格,这种车现在几乎无人知晓。
      至于卡玛兹装甲运兵车,我认为情况会和Platforma-O(Platforma研发中心)一样——他们挪用了资金,根本没有生产。而且,从文章中的信息来看,他们想制造一款符合MRAP要求的装甲运兵车。MRAP是警用车辆,更适合国民警卫队使用。它的主要威胁是轻武器射击和地雷。而装甲运兵车是部队车辆,因此它面临的威胁包括轻武器射击、火箭筒、反坦克导弹等等。简而言之,装甲运兵车的防护重点应该放在高爆反坦克弹上,而MRAP的防护重点应该放在高爆弹上。把两者结合起来肯定是一把双刃剑。当然,两种车辆都需要防无人机。
      1. +2
        6可能是2026 01:05
        Quote:Bad_gr
        BTR-90“罗斯托克”
        图片显示的是一辆BTR-90装甲运兵车和一辆BTR-80装甲运兵车并排停放,以及BTR-90装甲运兵车的侧门。
  3. +17
    5可能是2026 21:55
    也许吧。以前大家都靠装甲支撑,然后纷纷散架。现在车辆装甲厚薄已经无关紧要了。8毫米钢板,或者滚轮后方侧面80毫米厚的装甲,或者正面900毫米厚的均质装甲,无人机都能找到。
    他们最好把精力放在那些配备自动反无人机系统的多坎人身上。当年那个拿着非法赛加步枪的小子救了我的命。虽然他用霰弹打中了我。我知道那招没用。我肯定要躺下了。谁在乎是谁在打我? 士兵
  4. +1
    5可能是2026 21:56
    此外,卡玛斯在制造台风系列装甲车方面拥有丰富的经验。
    你已经长大了,我很好奇结果会如何。
    1. +5
      5可能是2026 22:10
      引用:poquello
      我想知道结果会如何。

      火箭运输机也是一样……首先,研发资金需要用来买饮料……
      1. -1
        5可能是2026 22:20
        Quote:commbatant
        引用:poquello
        我想知道结果会如何。

        火箭运输机也是一样……首先,研发资金需要用来买饮料……

        这么说吧——白俄罗斯人一辈子都在生产这些东西,很难创造出有竞争力的模式。
        1. +8
          5可能是2026 22:59
          除了导弹运载车外,MZKT还成功研发并投产了“狮子”装甲车以及为白俄罗斯军队研制的两种装甲运兵车。与此同时,卡玛斯仍在计划研发自己的相关产品。
          1. -5
            5可能是2026 23:18
            来自拉科的报价
            除了导弹运载车外,MZKT 还成功研发并建立了 Shishiga 型军用车辆和两种型号的白俄罗斯军队装甲运兵车的生产。

            火箭运输机已经证明了自己的价值,但是是谁研发和建造了它,这完全是另一个话题了。
        2. +1
          5可能是2026 23:17
          引用:poquello
          这么说吧——白俄罗斯人一辈子都在生产这些东西,很难创造出有竞争力的模式。

          如果KZKT还活着,他们或许会做类似的事情……
          1. -1
            5可能是2026 23:23
            Quote:commbatant
            引用:poquello
            这么说吧——白俄罗斯人一辈子都在生产这些东西,很难创造出有竞争力的模式。

            如果KZKT还活着,他们或许会做类似的事情……

            不太可能,MZKT拖拉机就像卡拉什尼科夫人一样。
    2. 0
      5可能是2026 22:14
      他们不太可能成功。他们拥有性能优良的台风战斗机,但军队订购的数量很少。主要原因是价格昂贵且火力薄弱,甚至根本没有火力。
      武器装备状况极其糟糕。我们需要一个威力不逊于现有2A72型30毫米自动炮的模块,同时,它还需要配备主动防护系统,并能够用火炮或机枪打击无人机。
      目前来看,还没有合适的解决方案;他们只是试图给 T-90 坦克装上一些东西。
      1. -1
        5可能是2026 22:25
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        目前来看,还没有合适的解决方案;他们只是试图给 T-90 坦克装上一些东西。

        恕我直言,鉴于无人机袭击的发展,除非你打算走上正途,否则犹太式方案并非一个十分合适的解决方案,因为它已经在叙利亚暴力冲突中证明了自己的价值。
    3. +2
      5可能是2026 22:47
      引用:poquello
      此外,卡玛斯在制造台风系列装甲车方面拥有丰富的经验。
      他们去了哪里?从前方拍摄的视频里没有他们。
      1. +1
        5可能是2026 22:55
        Quote:Bad_gr
        引用:poquello
        此外,卡玛斯在制造台风系列装甲车方面拥有丰富的经验。
        他们去了哪里?从前方拍摄的视频里没有他们。

        也许你找错地方了,台风-VDV 很快就发布了。
        1. +2
          6可能是2026 01:08
          引用:poquello
          Quote:Bad_gr
          引用:poquello
          此外,卡玛斯在制造台风系列装甲车方面拥有丰富的经验。
          他们去了哪里?从前方拍摄的视频里没有他们。

          也许你找错地方了,台风-VDV 很快就发布了。

          一张照片?还是还有更多照片?
    4. +4
      5可能是2026 22:50
      他们有什么经验?卡玛斯同时生产台风和林扎装甲车?他们可能在装甲运兵车方面缺乏足够的专业知识。
      “……他们将摧毁轻工业部门……”(c)
      由于汽车市场不像苏联时期那样存在竞争,因此可能会出现一些值得商榷甚至错误的决定。
      1. -4
        5可能是2026 23:15
        Quote:弗罗德克
        如今的汽车市场不像苏联时期那样存在激烈的竞争。

        你来自哪里?现在都有哪些类型的比赛?是不是所有比赛都由参赛选手决定?
        1. +1
          6可能是2026 07:38
          你来自哪里?最近有哪些比赛?

          在同一国家国防命令的框架内。
          联邦法律第275号并未被废除。
          1. 0
            6可能是2026 18:05
            引用:Dedok
            联邦法律第275号并未被废除。

            и че? действительно СМЕРШа не хватает в этой забюрокраченной стране
    5. 0
      5可能是2026 23:02
      https://topwar.ru/251099-broneavtomobili-schuka-i-chekan-chastnaja-razrabotka-dlja-voennoj-kompanii.html?ysclid=mot1zm2vqf135230008
      最后用锉刀锉平,去除框架。
  5. +3
    5可能是2026 22:03
    那么“回旋镖”装甲运兵车呢?研发它投入了那么多资金,如果没人买,那还有什么意义?
    1. 0
      5可能是2026 22:18
      我们投入了大量资金,掌握了技术……我们也制造了T14坦克,但随着FPV的出现,坦克的规格可能发生了变化?它们现在还存在吗?
      但我们有很多系统
      1. +8
        5可能是2026 22:28
        Quote:Zaurbek
        我们投入了大量资金,掌握了技术……我们也制造了T14坦克,但随着FPV的出现,坦克的规格可能发生了变化?它们现在还存在吗?
        但我们有很多系统

        所以,我们的目标不是制造演示样车,而是制造坦克、步兵战车和装甲运兵车,并大规模部署以取代老旧装备。因此,我们需要投资,但要选择更经济的方案。新型装甲、主动防护系统和雷达都需要资金,而且它们必不可少。主动防护系统可以配置用于拦截无人机。
        1. -1
          6可能是2026 08:53
          发展成果并非总是惠及军队,
          “阿玛塔”战机是根据过去战争的经验,或者说是2022年乌克兰局势而研发的。
          感谢您没有时间将其投入生产。
          因此,寻找解决方案的工作仍在继续。
  6. 0
    5可能是2026 22:03
    不知为何,我总觉得它会和美国的那个类似。
    国际版 MaxxPro,或者更确切地说,是类似的设计,但消除了美国版的缺点,而且不会有单独的驾驶室,而是一个扁平的车身。
    总之,我们祝您顺利完成这项崇高的任务。
    1. +3
      5可能是2026 22:16
      它的缺点是什么?它是一款防地雷反伏击车(MRAP),设计用途是巡逻、防雷和爆破……它不是布雷德利战车。
      1. -1
        6可能是2026 00:31
        Quote:Zaurbek
        它的缺点是什么?

        被反坦克地雷引爆后失去行动能力。
        1. +2
          6可能是2026 10:00
          然后呢?他正在巡逻,他们把那里炸毁了,大家都安全了……一支疏散队赶到并将他们接走了。
          1. 0
            6可能是2026 12:15
            Сегодня более вероятен другой вариант - добили FPV-дронами.

            Всеобщее нежелание производить четырехосные минозащищенные бронеавтомобили не имеет разумного объяснения.
            1. 0
              6可能是2026 12:29
              Почему? Мины один из поражающих факторов . Не меньший, чем фпв
              1. 0
                6可能是2026 13:05
                Медленная реакция всех мировых разработчиков КАЗ на появление новых угроз для бронетехники так же не имеет разумного объяснения.

                Более того, то что начатая в конце 50-х годов советская программа разработки КАЗ увенчалась лишь серийным производством нескольких сот КАЗ "Дрозд" для устаревших танков Т-55, а потом и в нашей стране и в мире никаких успехов до начала серийного производства в Израиле КАЗ "Трофи" в 2008 году - это всё тоже не имеет разумного объяснения.
                1. 0
                  6可能是2026 13:21
                  По крайней мере, нужно обеспечить современный уровень защиты и пожаробезопасности и энерговооруженности. Поражение ФПВ или миной не всегда гибель. Те же Бредли и МРАПы американские весьма крепкие машины. И их нужно много. Промышленность должна иметь массовые гражданские агрегаты ...
                  1. 0
                    6可能是2026 14:25
                    Именно по этому нет логического объяснения тому что у нас, как и в мире, выпускаются двухосные и трехосные бронеавтомобили, но не выпускаются четырехосные. Американские MRAP не исключение.

                    Четырехосная версия того же 3-СТС на шасси грузовика КАМАЗ продемонстрировала бы лучшую защиту людей при подрыве передним колесом на ПТ мине и сохранение подвижности. Потому что взрыв дальше от передних сидений и потому что при оставшихся 7 колесах сохраняется подвижность. Но раз за границей четырехосные бронеавтомобили - редчайшая экзотика, то и нам не надо. Получается именно так.
                    1. -1
                      6可能是2026 14:42
                      Ну почему, они есть....Британский Мастиф 6х6, Сербские 6х6 и 8х8. Просто все эти МРАП были сделаны во время войны на БВ. Вот они такие.
                      А тут война полноценная и они пошли вместо БТР по полям.
                      А Брэдли был сделан сразу под требования НАТО в войне с СССР и модернизирован по защите в БВ.
                      1. 0
                        6可能是2026 15:37
                        Quote:Zaurbek
                        Ну почему, они есть....Британский Мастиф 6х6, Сербские 6х6 и 8х8.

                        Я про современные 8х8 бронеавтомобили. Их что моделей по пальцам пересчитать, что серийный выпуск в следовых количествах. Тот же сербский Lazar 1 в котором ещё присутствуют агрегаты грузовика TAM-150, он ведь так и не стал серийным. На Lazar 2 появилась независимая подвеска от французской компании Texelis, машина выпущена в кол-ве нескольких экземпляров. Принятый на вооружение и серийно выпускаемый Lasar 3/Lasar 3М - типичный современный бронетранспортер (в версии Lasar 3М колёсная БМП) с двигателем 500 л.с. и боевой массой 28 тонн. Там автомобильных агрегатов и узлов не осталось.
                        Просто все эти МРАП были сделаны во время войны на БВ. Вот они такие. А тут война полноценная и они пошли вместо БТР по полям.

                        Да, их делали в своё время под лозунгом "Давай быстрей!". Но мы то ведь под войны в Ираке и Афганистане ускоренным порядком MRAP не выпускали. Надо ж думать, а не слепо копировать "мировые тенденции" 2х2 и 3х3 MRAP.
                        А Брэдли был сделан сразу под требования НАТО в войне с СССР и модернизирован по защите в БВ.

                        БМП Брэдли была спроектирована ещё тогда когда в США была крепкая инженерная культура. Не удивительно что и сегодня эта БМП морально не устарела. Показательно что несколько попыток её замены предпринятые Пентагоном в XXI веке с треском провалились.
            2. 0
              6可能是2026 13:17
              Всеобщее нежелание производить четырехосные минозащищенные бронеавтомобили не имеет разумного объяснения.

              это разве не был один из аргументов обоснования перехода на новую платформу - Бумеранг?
              1. 0
                6可能是2026 14:42
                Главное техническое отличие современного бронеавтомобиля от современного колесного бронетранспортера в том что в бронеавтомобилях широко применяются агрегаты серийных автомобилей, а для бронетранспортера обязательно разрабатывают уникальный несущий бронекорпус, и если и используют в его конструкции агрегаты и узлы серийных грузовиков, то в "следовых количествах".

                В результате бронеавтомобиль как говориться "в 99 % случаев" двух- или трехосный и редко когда "выезжает" за боевую массу 20 тонн. Современный бронетранспортер редко когда имеет боевую массу менее 20 тонн, а современный "стандарт" ближе к 30 тоннам, что позволяет получить бронезащиту лобовой части от малокалиберных снарядов, борта, от 14,5 мм пуль. В результате такой массивности большинство современных колесных бронетранспортеров вынужденно четырехосные и зачастую не плавающие.

                P.S. Ни одна современная армия не может позволить себе только бронетранспортеры. Дорого! Бронеавтомобили гораздо дешевле и их закупают многократно больше.
  7. +4
    5可能是2026 22:09
    我们的装甲运兵车已经过时,没有合适的替代车辆。

    每年都进行巡游和展览的“回旋镖”号战舰呢?难道它完全是用胶合板做的,而已经投入研发的数百万甚至数十亿美元都被装进了腰包?
  8. -3
    5可能是2026 22:11
    我们的装甲运兵车已经过时,而且没有一辆完全可以正常使用的。


    终于有人鼓起勇气告诉总统这件事了。

    祝卡玛兹公司好运,我们真的不需要装甲运兵车,也不需要装在轮子上的BMP步兵战车。

    理想情况下,我们需要两种类型的装甲运兵车:一种是轻型、轮式、防雷、大规模生产且价格低廉的装甲运兵车,另一种是重型、履带式、类似坦克的装甲运兵车,例如以色列的纳梅尔装甲运兵车。
    1. +4
      5可能是2026 22:36
      理想情况下,我们需要两种类型的装甲运兵车:一种是轻型、轮式、防雷、大规模生产且价格低廉的装甲运兵车,另一种是重型、履带式、类似坦克的装甲运兵车,例如以色列的纳梅尔装甲运兵车。
      我们为什么需要装甲运兵车?我们需要两种步兵战车:轮式和履带式。它们应该具备良好的防护能力,包括火炮、重机枪和榴弹发射器。一个小队抵达检查站,挖掘战壕,架起迫击炮,并占据防御阵地。
      1. +1
        6可能是2026 01:50
        小队抵达检查站后,构筑工事,取出迫击炮,并占据了防御阵地。

        这里既不需要装甲运兵车,也不需要步兵战车。事实上,这些装备反而会“吸引”敌方FPV的注意力。骑电动滑板车尽可能隐蔽地到达检查点!
  9. +3
    5可能是2026 22:15
    在这场冲突中,我会重新考虑使用装甲运兵车和步兵战车,转而采用基于BAZ、卡玛斯和乌拉尔卡车量产部件的防地雷反伏击车(MRAP),这种车辆不具备两栖能力,但防护性能极佳。此外,我还会考虑6x6、8x8轮式防地雷反伏击车,可选择是否配备炮塔,以及基于这些车辆的各种自行火炮、迫击炮等改装方案。
    1. +1
      6可能是2026 00:28
      新型专用工程设备也可能派上用场。例如,一种网状铺设机,可以用金属防无人机网和格宾网覆盖沟渠、壕沟和道路。然而,由于其底盘负荷较高,为了提高批量生产和可靠性,最好将其安装在高速拖拉机上。
  10. +1
    5可能是2026 22:25
    好吧,这有点跑题了,而且我估计会被踩……但假设他们接受了俄罗斯卡玛斯车队,允许他们参加明年的达喀尔拉力赛。考虑到进口替代政策,这支车队的成绩会如何?据说,以前参加达喀尔拉力赛的卡玛斯卡车都配备了变速箱。
    参加拉力赛的卡玛斯卡车使用了进口的悬挂部件和其他关键部件,以应对车辆在比赛中必须承受的极端考验。结果不仅好,而且非常出色。驾驶这些卡玛斯卡车的车队屡战屡胜。我很好奇,如果卡玛斯卡车完全配备俄罗斯制造的部件,按照进口替代原则,它们在这样的拉力赛中表现会如何?
    1. -6
      5可能是2026 23:04
      Quote:北2
      我想知道卡玛斯卡车在这样的拉力赛中表现如何,它们全部配备俄罗斯制造的零部件,嗯……符合进口替代原则吗?

      反对者是否也会“遵循进口替代原则”?还是我终于意识到这个问题很愚蠢?
    2. 0
      6可能是2026 07:42
      正如他们所说,在参加达喀尔拉力赛的卡玛斯卡车和变速箱上。
      以及悬挂部件和其他非常重要的部件,这些部件对于汽车在这场拉力赛中必须克服的极端考验至关重要,所有这些都是通过参加拉力赛的卡玛斯卡车进口的。

      更早之前,如果我们说的是“更早之前”,他们是在荷兰为达喀尔拉力赛做准备的……
  11. +16
    5可能是2026 22:43
    卡玛斯公司真是无所不包。他们先是插手了MZKT的生意,结果搞砸了。之后又盯上了乌拉尔的生意。现在他们又决定把矛头指向阿尔扎马斯。顺便一提,这家伙之前还以制裁为由拒绝向俄罗斯国防部供货呢。
    1. -1
      6可能是2026 07:43
      顺便说一句,这个人就是曾经以制裁为由拒绝向俄罗斯国防部供应产品的那个人。

      这并不奇怪——没有其他人了……
    2. -1
      6可能是2026 13:25
      КАМАЗ - лучшее, что у нас есть. И они единственные, кто поменял полностью всю линейку машин во всех весовых категориях на новую/современную вместе с агрегатами. Дизель-коробка-мосты-рама-кабина.
      И, судя по сторонним новостям, появились дополнительные мощности. Камаз сейчас реализует установку Дизеля Р6 на тепловозы маневровые, суда, дизель генераторы, сельхоз и строительную технику.
  12. +3
    5可能是2026 22:44
    我记得有一种机器叫“BTR-90”?
    我觉得挺好看的。
    1. +3
      5可能是2026 23:06
      引用:redhoodcrow23
      我记得有一种机器叫“BTR-90”?
      我觉得挺好看的。

      这车不错,但这里的人不喜欢它。
      1. +1
        6可能是2026 08:43
        尽管遥控导弹系统(RCMS)存在诸多缺陷,但其设计理念最终还是胜出。最初,他们试图解决30毫米2A42机炮产生的气体污染问题。2A72机炮研发成功,但他们很快就忘记了它的初衷,将其硬塞进RCMS系统中,并声称这样更容易维护。
        为BTR-90装甲车改装的“别列若克”模块本应配备2A72型导弹,因为该导弹使用起来更方便,发射时产生的气体污染也更少。有人炮塔为车长和炮手设有舱门,并且与遥控导弹系统相比,视野更佳。
        BTR-90 非常优秀,经过一些小的改进后,比 BTR-82A 好得多。
      2. +1
        6可能是2026 13:27
        Ее бы любили так же, как БМП3. Но прошлая, более развитая страна , смогла поставить БМП3 на производство, а БТР90 не смогла...И проблемы у БТР90 ровно те же, что и у БМП3. Но это все равно, лучше, чем БТР82, БМП1/2.
        1. 0
          6可能是2026 17:45
          By the time btr-90 was developed ,"прошлая, более развитая страна"(СССР) disappeared and was replaced by a young democratic country with all of the following consequences.
          Btr-90 addresses problems with the previous models ,which were build for the specific situation at the time .BTR-90 is ,was a very adequate machine,not very expensive and easy to produce in large numbers.The presumed deficiencies could have been addressed,such as putting the engine in front part of the vehicle and rear door(s) like bmp1,2 and western machines but that is not really necessary.

          As for the other presumed problem such as not surviving direct hit from a weapon that could destroy a tank or not withstanding direct impact from the Tsar Bomb or the DeathStar superlaser ,the Soviet Union had prototypes of BMP/BTR based on t-55 and t-72 tank they would have filled the spot.
          The terminator vehicle was also Soviet prototype,Buratino as well.
  13. +7
    5可能是2026 22:46
    军方是否清楚自己想要什么?还是应该让合适的公司来支付这笔钱?
    1. -1
      6可能是2026 07:46
      军方真的清楚自己想要什么吗?

      你现在在说谁?
      关于阿尔巴特军区?
      或者关于那些在 LBS 上的人?
      两者都是军事单位,但“作战”任务不同……
      1. 0
        6可能是2026 12:16
        Я о тех, кто заказывает технику.
  14. +10
    5可能是2026 23:10
    我一直不理解,现在也不理解“道德上过时”这个说法。为什么不用“技术上过时”呢?难道仅仅因为它不时髦?它还能用,但看起来过时了?那么,你是该开车兜风还是冲向终点线呢?
    1. 0
      6可能是2026 00:22
      引用:eleronn
      我理解“道德过时”这个短语。

      这项技术/产品已经成为 无效的无人认领的或 不符合现代要求尽管它在技术上可能仍然合理。
      引用:eleronn
      所以,你是该去玩跳棋呢?

      更好地防护嗡嗡作响的FPV无人机和各种地雷
    2. -3
      6可能是2026 00:38
      当你乘坐一辆老旧的装甲运兵车时,你的士气会下降,你会爬到车外而不是车内活动。
  15. -4
    5可能是2026 23:26
    也许卡玛斯会成功,因为他们在库尔干人和回旋镖坦克上都搞砸了! 请求 LOL
  16. +1
    5可能是2026 23:34
    质量?……和卡玛斯卡车一样吗?会是吗……?
  17. -3
    5可能是2026 23:57
    如果不需要游泳能力和复杂的悬挂系统,那么最终看到一辆功能齐全的装甲运兵车的可能性非常高。
    1. +1
      6可能是2026 01:16
      难道直接找布拉德利来,尽可能地模仿他不是更容易些吗?
      1. -1
        6可能是2026 07:48
        难道直接找布拉德利来,尽可能地模仿他不是更容易些吗?

        他们很可能会拿 Boomerang 和 Kurganets 的作品,稍作修改,然后冒充是自己的作品……
    2. +2
      6可能是2026 01:37
      真正的装甲运兵车只有在能够独立抵御大量FPV攻击时才会出现。目前来说,它们只不过是装了轮子的棺材而已。
  18. +2
    6可能是2026 00:19
    KAMAZ-63969“台风-K”?
    1. 0
      6可能是2026 08:50
      这是一款用途广泛的优秀车辆,但并不适合作为战斗车辆。其高大的车身使其容易侧翻,而且缺乏…… 可用性 枪支。
      当然,不用枪也能做到,这甚至会让思想狭隘的公众,或者更确切地说,是那些远离军事行动的人,感到像小狗一样兴奋,但在战争中,你必须战斗,而不是带着一挺机枪在屋顶上到处跑。
      如果只是简单的驾驶,还有其他更轻便的车辆,例如 Z-STS Akhmat。
      1. 0
        6可能是2026 09:48
        哪些成功的装甲运兵车都配备了火炮?
        轮廓:要么是为战斗机飞行员提供舒适性和方便进出,要么是 BTR-80(装上所有车身套件后,我肯定无法从里面出来)。
        装甲运兵车的用途仍然是作为装甲掩体。
        1. +1
          6可能是2026 10:01
          如果两辆装备火炮的 BTR-82A 伏击了一支由 17 辆车组成的敌军纵队,但只有 3 辆车逃脱,那么这两辆装备火炮的 BTR-82A 算不算成功的 BTR-82A?
          或者乌克兰的BTR-4装甲运兵车,它在一场对决中击败了BMP-1步兵战车,当时BMP-1车头正对敌人,而BTR-4则侧对着BMP-1。这算得上是一款成功的武装装甲运兵车吗?
          BTR-60、70 和 80 在阿富汗更像是伤亡车辆,而装备了火炮的 BTR-80A 和 BTR-82A 则是强大的对手,攻击它们的代价更高,就像在车臣发生的那样。
          作战车辆应该用来战斗,而不是到处闲逛。骑摩托车没问题,他们现在就是这么做的。
          1. +1
            6可能是2026 10:56
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            Это удачные пушечные БТР?

            Мое мнение нет.
            В этих БТР 60-80 наверное больше бойцов погибло, чем в любой другой технике.
            У украинского, хоть вход выход для людей.
            Тот расстрел бмп говорит лишь о низкой боевой подготовке и навыках расстрелянных и преимуществе оэс/ приводов наведения запада над российскими.
            Да и картонная бмп этому поспособствовала (зато «плавает»)
            Бронированный ТРАНСПОРТЁР, он так и переводится .
            А есть боевая машина, которая и расстреливает из пушек.
            1. 0
              6可能是2026 11:12
              Где это вы узрели преимуществе оэс/ приводов наведения запада над российскими именно в случае расстрела вражеской колонны? При чём, этот расстрел вражеской колонны не единственный, такое наблюдалось не один раз. Как раз западная концепция БТР, вооруженных пулеметами с ограниченными углами обзора и поворота, показала на этих случаях свою полную несостоятельность.
              1. 0
                6可能是2026 11:56
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                Где это вы узрели преимуществе оэс/ приводов

                В этом, конкретном случае на ютубе, а вообще в Авгусдорфе (денек открытых дверей), сравнивая с тем, что у нас на полигоне пользовал.

                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                Как раз западная концепция БТР,

                Этот спор бесмысленнен, в паутине и не конструктивен.
                Я лично (хоть и не пезотинец) выберу западный, или еврейский.
      2. 0
        6可能是2026 11:08
        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
        но на войне надо воевать, а не кататься с одним лишь пулеметом на крыше.

        Я всегда думал, что воевать должен танк и БМП. А БТР - именно кататься. Вернее довести до нужной точки солдат. То есть, бронированный автобус. А посему, мощной пушки ему и не надо. Там Утеса или ПКВТ с лихвой достаточно.
        1. 0
          6可能是2026 11:17
          Неужели? Высадить пехоту и оставить её без огневой поддержки? Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать? Нормальная такая концепция, будем кататься, а воевать будем без пушки с одними стрелковыми пукалками наперевес!
          Для Росгвардии и полиции концепция безоружных и неплавающих машин рулит вовсю, но мы ведь воевать собираемся, не так ли?
          1. -1
            6可能是2026 12:38
            Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать?

            Сейчас засады - из фпв-дронов, как с ними поможет бороться пушка на бронетраспортере?
            Если пехоту высадили без о.поддержки - значит таков замысел, либо ей должны изначально быть приданы специализированные машины огневой поддержки, включая танки. А не картонный броневик с пушкой, который максимум 5 мин. на поле боя проживет, если сразу не сбежит.
            1. 0
              6可能是2026 12:51
              Ещё раз для особо непонятливых. Броневик без пушки это жертва почти всегда. Броневик с пушкой это грозная боевая машина. А от дронов сейчас не защищены даже танки. Их вы тоже посчитаете картонными? Проблема защиты от дронов на данный момент не решена, но это не повод переходить к безоружным машинам.
              1. -1
                6可能是2026 13:22
                Броневик без пушки это жертва почти всегда. Броневик с пушкой это грозная боевая машина.

                уже говорили об этом, если помните - боевая машина на поле боя - приоритетная цель, потеряв ее, мотопехота остается без своего бронированного транспорта, превращаясь просто в пехоту начала - середины 20 века. И ни одна машина не сможет совместить в себе функции высокозащищенной подвижной огневой точки и транспортно-десантной при вменяемом весе и габаритах. Вот и не надо навешивать на нее несовместимые задачи. А без решения угрозы дронов они все сейчас плюс-минус бесполезны
                1. 0
                  6可能是2026 13:43
                  Это когда это мы говорили, о том как надо бояться того, что БТР станет приоритетной целью? Может и в танк надо бояться сесть, так как он станет приоритетной целью?
                  逻辑近乎幻想。
                  Вы, тут, не на задании, случаем, по агитации на разоружение?
                  Денег оказывается на пушку жалко. Ну надо же!
                  1. +1
                    6可能是2026 13:49
                    нет, надо вменяемые задачи для каждого вида техники ставить, а не лепить универсальных монстров, ни на что толком не способных. И про экономику войны вы что-то слыхали?
                    Вы, тут, не на задании, случаем, по агитации на разоружение?

                    Вы в себе, уважаемый, везде враги народа мерещатся?
                    1. 0
                      6可能是2026 13:56
                      Тот, кто пропагандирует разоружение БТР-82А, путем снятия с него пушки, однозначно враг, как бы не хотелось представить иное.
                      Про экономику войны следует рассуждать отдельно, там сейчас и мопеды, и багги с квадроциклами фигурируют. И даже облегченный бронеавтомобиль Ахмат присутствует.
                      1. 0
                        6可能是2026 14:10
                        Про экономику войны следует рассуждать отдельно

                        а она никогда не бывает отдельно, потому как нет ничего бесплатного даже в воюющей стране, просто потому что оно очень нужно. Чем сложнее и дороже техника - тем меньше ее будет произведено и поставлено в войска. Кроме того - не будет по какой-то причине в достаточном количестве этих пушек "на всякий случай" при достатке всего остального - не будет и БТР в подразделениях, так получается?
                2. -1
                  7可能是2026 08:29
                  引用:VlK
                  И ни одна машина не сможет совместить в себе функции высокозащищенной подвижной огневой точки и транспортно-десантной при вменяемом весе и габаритах.


                  Может, если не ставить задачу перевозки отделения.

                  Т. Е. Надо пересматривать способы оперирования (перевозка, снабжение, применение, управление и т.д.) пехотным отделением.

                  Либо его штат.

                  Наверное, Группы в 2-4 чел не посто так практикой выстраданы.
                  1. 0
                    7可能是2026 11:20
                    да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.
                    1. 0
                      8可能是2026 03:40
                      引用:VlK
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.

                      Может быть, но это не отвечает на вопрос: Куда нужно их засунуть и в каком количестве, и как предполагается их поддерживать огнем.

                      Насколько мне известно любое отделение делится в итоге на маневреннуб группу и группу огневой поддержки.

                      Так зачем их пихать в один микроавтобус (либо безоружный либо слабозащищенные).

                      Почему уже сейчас не попробовать к уже физически существующей в металле технике (т-хх, бмпт, и т.п. без ниокр, попилов, допилов и т.п.) приделать бронекапсулу с пассивным шасси (типа как у прицепа к израильской бронетехнике) поперек сзади на 4 чел или на одного лежачего.

                      Грубо говоря это вариант доп модуля, который позволяет его использовать как задний отсек меркавы.

                      Ну собственно деды так пробовали но только без шасси у этого модуля.
                    2. -1
                      8可能是2026 06:10
                      引用:VlK
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.


                      Мне вот кажется интересным мнение одного товарища

                      "
                      Фото мотострелков на Днепре классное.
                      Я хочу вставить пять копеек своих.
                      Состав мотострелкового взвода и роты нужно пересматривать.
                      Скорее всего придется перенимать опыт Морпехов когда на два БМП один БТР. Есть предложения по радикальные на каждое БМП придать аналогичный БТР. Отделения не возможно уменьшать постоянно, а 5-7 человек в БМП не достаточно для полноценного боя. БМП-3 это не БМП, а легкий танк скорее. Пехоту во внутрь бмп-3 не загнать не хотят сидеть пехотинцы в обнимку с 100мм снарядами. Распил БМП -1 на метал вообще преступление из него можно сделать отличный БТР который будет дешевле проходимее БТР 82А. У МТЛБ броня тоньше чем у БТР-1 но народ это не смущает. Лепят туда, что только могут. БТР с авто пушкой 30мм тоже вариант но все равно огневую мощь мотострелкового взвода нужно усиливать. Оптимальный взвод 30-40 человек пехоты как ни крути от этого не деться ни куда. Сократили взвод сейчас в виду не возможности перевозить большее количество солдат в бмп до 15-20 человек резко сократив возможности таковых в обороне.
                      Давно уже ПК спустился на уровень отделения отсюда нужен другой состав численности полноценного отделения.
                      Гранатомет требует 2х членов расчета,
                      Пулемет ПК 2х членов расчета,
                      Один стрелок марксмен у нас с СВД,
                      Командир отделения один,
                      Как минимум еще пять бойцов с автоматами или один из них с РПК,
                      Один медик.
                      Вот и выходит, что отделение нужно в 12 человек, что бы и в атаке и обороне себя чувствовать хорошо.
                      Второй пулемет в виде РПК отлично дополнение к ПК если еще его апгрейдили и установили оптический прицел то он может на приличном расстоянии подавлять пехоту.
                      "

                      Т. Е. Отделение без экипажей бронетехники это 12 чел (3 четверки, 4 тройки, 6 двоек)

                      Но это 3 бронемашины по 4 чел + доп груз

                      拍摄从这里开始
                      https://dzen.ru/a/ZQEBoKzOUDNOWJTZ?ysclid=mow9sk18p9999813711
                    3. -1
                      8可能是2026 07:35
                      引用:VlK
                      да просто не надо пытаться их засунуть в машину огневой поддержки, любое их количество. И в танк не надо.


                      Вот еще одно интересное мнение товарища.
                      "
                      в Украине надо исходить из того, что пехота в основном действует отдельно от техники, по крайней мере сейчас.
                      В качестве транспорта взвода предлагается использовать 2 машины с вместимостью 14 бойцов (Тайфун, БТР-Д), 3 машины вместимостью 11-9 бойцов (МТ-ЛБ, "Ахмат") или 4 машины вместимостью 8-7 бойцов ("Тигр-М", все БМП, БТР-82А или БТР-87).
                      Линейное отделение (2 во взводе):
                      Командир отделения, Старший Стрелок, Пулеметчик, Гранатометчик, Стрелок-санитар, Помощник Пулеметчика, Помощник Гранатометчика, Стрелок, Стрелок.
                      В бою отделение действует тройками: маневренной - под командованием старшего стрелка со стрелками, огневой - расчет пулемета, гранатометной.
                      Отделение с ПТРК (1 во взводе):
                      Командир отделения, Старший Стрелок, Пулеметчик, Оператор-наводчик ПТРК (Метис-М), Стрелок-санитар, Помощник Оператора-наводчика, Помощник Пулеметчика, Стрелок, Стрелок.
                      Это отделение так же в бою действует тройками, при этом боец, входящий в тройку с расчетом ПТРК, носит ТПК для него.
                      Во взводе минимальной численности, 27 человек, командир взвода одновременно является командиром отделения с ПТРК.
                      Во взводе максимальной численности, 33 человека, в управлении взвода командир взвода, пара "дронобойцев", помощник командира взвода, санинструктор взвода, снайпер.
                      Моя "хотелка": один из стрелков отделения в качестве второго оружия получает ГМ-94. И для него делают кумулятивные выстрелы.
                      З.Ы. Комментарий на ваше высказывание в другой ветке про дивизию в 40 000 человек: да нет сейчас дивизий. То, что на бригады сбросили подготовку пополнений и снабжение своих БТГ на ЛБС дивизиями их не сделало, хотя их так и назвали. По факту мы имеем все ту же бригаду, имеющую одну боеготовую БТГ и способной подготовить вторую БТГ в какой-то вменяемый срок, плюс есть третья кадрированная по самые помидоры БТГ. Плюс соединение способно готовить пополнение для своих частей, в том числе одновременно с подготовкой БТГ и их участием в боях.
                      "

                      来自同一个地方。
                      https://dzen.ru/a/ZQEBoKzOUDNOWJTZ?ysclid=mow9sk18p9999813711

                      Видимо все идет к реинкарнации полуторок. В погоне за экономией бумажек, а не повышении производительности производства современной боевой техники и эффективной ПДО.
          2. 0
            6可能是2026 13:55
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            Неужели? Высадить пехоту и оставить её без огневой поддержки? Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать?

            Ну коли существует такая серьезная угроза, то отправлять надо не БТР, а БМП. Он и огнем поддержит как надо. БМП-3 - серьезная машина.
            Кстати, даже если на БТР будет стоять что то наподобии Утеса - то поверьте, врагу мало не покажется и огневая поддержка обеспечена. А вот если кто то из офицеров решил направить БТР в самую гущу боя на танки, то грош цена такому офицеру.
            1. 0
              6可能是2026 14:08
              Отправляют в бой то, что имеется на данный момент в наличии. Та самая ваша мифическая БМП если и есть у соседей, не факт что у них будет желание ей с вами делиться, у них своих огневых задач хватает. Офицер ставит задачи подчинённой ему технике и экипажам, а не мечтает о замене их на более тяжелые машины.
              И уж поверьте, ни Утес, ни даже КПВТ даже близко не сравнятся по огневой мощи с 30 мм автоматической пушкой. Они даже значительно слабее 23 мм пушек.
              1. -1
                7可能是2026 08:42
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                Отправляют в бой то, что имеется на данный момент в наличии.

                Так может проблема в том, что вследствие самообмана = наличия в штате боевого ударного (нетылового) подразделения бтр с вооружением, появляется иллюзия укомплектованности соответствующей техникой (и не появляется полноценная защищенная бмп), со всеми вытекающими последствиями.

                Бтр наверное это всё-таки в текущих реалиях снабжение передовой на расстояниях недоступных для ударных дронов но с возможностью эффективно огрызаться на дрг, относительно редких залетных дронов и прорывов противника.

                Т. Е. Это функция, которую раньше выполняли вообще незащищенные грузовики с личным составом и важным грузом

                При этом никто не запрещает их вооружать целесообразно.

                При этом никто не запрещает использовать также слабозащищенные (=> более грузоподъёмные) роботизированные грузовики для менее важных грузов
                1. 评论已删除。
  19. 0
    6可能是2026 00:30
    而野马平板卡车(KAMAZ-6350)则配备了装甲驾驶室。
    他好像很久以前就收到了……
  20. +1
    6可能是2026 01:16
    什么装甲运兵车?它们是普通的吗?我们需要制造无人机,用它们来消灭乌克兰人。至于军队,我们需要越野车、皮卡和吉普车。
    1. +1
      6可能是2026 07:49
      军队需要越野车、皮卡和吉普车。

      它们几乎没有利润……
      1. +1
        6可能是2026 16:19
        Да это все понятно, но уже злость берет от того что происходит
    2. +1
      6可能是2026 12:46
      Для СВО новый БТР может не так нужен, как для войны с Европой.
      1. 0
        6可能是2026 16:17
        С чего вы решили, что в неядерном варианте это война будет другая?
    3. -1
      6可能是2026 14:33
      Уже два-три года не слышно о поставках БТР. Может быть, вы ломитесь в открытую дверь? Почему вы решили, что их сейчас производят массово?
  21. +2
    6可能是2026 01:33
    发动机位于船体前部,船尾设有坡道,方便士兵在船体掩护下安全撤离。

    ……那里会有一架FPV无人机正等着他们!
  22. 评论已删除。
  23. +3
    6可能是2026 01:54
    没钱?那就买不起装甲运兵车、步兵战车和坦克!现在,无人机最紧缺的地方是LBS。士兵们说我们现在无人机数量多了很多,但还是不够!

    从战略角度来看,导弹和无人机可以提供防御。你们什么时候才能醒悟?
    1. +1
      6可能是2026 07:50
      穿制服的人们,你们什么时候才能醒悟???

      而且,与我们不同,它们并不“睡觉”,它们只关心自己的利益……
      我们,在这里,沉溺于幻想之中……
  24. +3
    6可能是2026 02:54
    引用:AlexanderA
    在伊拉克和阿富汗的实际作战行动中,重型防地雷反伏击车“水牛”MPV能够保护车内人员免受车轮下高达 21 公斤 TNT 和底部高达 14 公斤 TNT 爆炸的伤害。


    而且,那辆所谓的“水牛”防地雷反伏击车(MRAP)最终连美军都用不上。美国人觉得没必要从阿富汗撤走数百辆这种车,就把它们丢在了那里。这根本不是什么装甲运兵车,而是一辆装甲耙子。它只适合在拥有绝对技术优势的情况下执行警务行动。而这种怪物每辆造价高达一百万美元。别跟我说什么“士兵的生命更宝贵”这种荒谬的道德说教。等俄罗斯的军费预算达到万亿美元的时候,才有资格进行高谈阔论。但就目前而言,军队需要的是作战车辆,而不是车顶装了耙子的装甲巴士。
  25. +3
    6可能是2026 02:57
    科戈金表示,在2022年 与西方合作伙伴“离婚”后,该公司不得不做出调整 适应新的条件。

    自1941年以来,我国对西方伙伴就没抱太大希望。正是以叶利钦为首的自由派集团决定让西方向俄罗斯提供武器……
    库尔干人运输机已经被讨论过了,但是这款尖端“世界独一无二”的产品的概念(外观)又如何呢?人们对它的预期用途有什么猜测吗?有没有设想过给它分配哪些任务?或者大家的回答是“反正我们也不会让它飞”,“等到第一架无人机出来再说”?
    关于驱逐舰的讨论很多,但实际上,波罗的海沿岸的各种不法之徒正在磨砺牙齿,伺机袭击从俄罗斯港口驶出的船只……
  26. +3
    6可能是2026 04:16
    一种特殊的变态行为是从装甲运兵车的侧门爬出来,尤其当士兵体型相当庞大时……
  27. +4
    6可能是2026 05:08
    在我看来,一辆载重300公斤、时速150公里的优质自行车,比任何装甲运兵车都更便宜、更可靠。如果士兵穿上防弹背心,装上防碎挡风玻璃,它的防护性和耐用性就堪比坦克了。
    1. +3
      6可能是2026 13:12
      это может в чем-то хорошо, пока дроны на военнослужащих как ястребы на мышей охотятся - хоть как-то повышает мобильность жертвы. Так-то пехоте нужна нормальная бронированная повозка высокой проходимости с соответствующей грузоподъемностью, оснащенная КАЗ от дронов и автоматической турелью, которая будет сама расчищать воздух от этих птичек.
      1. +2
        6可能是2026 13:33
        Война показала, что неуязвимой техники не существует. В приоритете должна быть скорость и незаметность. А для доставки лучше роботизированной платформы ни чего не придумаешь. Главное унифицировать их, хотя бы для мастерских на уровне бригад. Иначе элементарную гусеницу или колесо для замены не найдешь.
        1. 0
          6可能是2026 13:44
          ну а раненых вы как эвакуировать будете, тоже на байке? А крупногабаритные грузы как возить? Это не решение, даже при теперешнем темпе ведения боевых действий. А если мы все же сумеем закрыть малое небо от дронов, и двинем вперед, как положено, механизированными частями для обеспечения превосходства в силах и средствах, а не по 2-3 бойца?
  28. K_4
    +2
    6可能是2026 06:58
    总而言之,我们需要一辆速度和机动性都不错的中型装甲车,一门自动炮,以及用于摧毁无人机的微型导弹。此外,还需要一个坡道和一个合适的高度,以防止士兵在危险位置下车。现在,让我们加载神经网络,尝试把所有这些都画出来。
    1. 0
      6可能是2026 07:52
      我们需要一辆速度快、越野能力强的中型装甲车,一门自动炮,以及用于摧毁无人机的小型火箭。

      是的,有bug……
      或者一辆自杀式汽车……
    2. +1
      6可能是2026 08:57
      你可以画任何东西,但没有任何一款战斗模块配备能够击退无人机的火炮。它根本不存在,无论是图纸上还是模型上。有配备机枪的例子,但没有配备火炮的。他们试图描绘T-90坦克上的某种东西,但T-90的炮塔又大又重,属于不同的重量级别。
      配备机枪和主动防护系统的模块。

  29. 0
    6可能是2026 14:38
    Просто денег очень хочется.
    Платформа-О отлично же получилась, десятками в войска пошла )
    И тут смогут денег освоить)))
  30. +2
    6可能是2026 15:06
    Не, конечно больше некому БТР -ом заняться, как и многоосником для ракет и систем пво....
  31. 0
    6可能是2026 15:36
    А ясно бумеранг значит никому не нужен.
    1. +1
      6可能是2026 17:25
      Ну да. Бабло мимо КАМАЗа ушло. А хочется как с "Платформа-О" освоения бюджета.
  32. 0
    6可能是2026 20:34
    Кому нужен БТР? Мотострелкам? Разведке?
    Кто будет оплачивать расходы по разработке?
    И разве новая техника разрабатывается не по техническим заданиям МО и МВД?
    Или директору завода виднее какая техника нужна, нежели министру обороны и начальнику ГШ?
  33. +1
    7可能是2026 16:59
    По моему, БТР, на основе 80/82 изжил себя. Нужно уйти от разделения на БТРы и БМП. Делать транспортер для пехоты нужно на основе танка. Компоновка переднемоторная, за ним отделение управления (экипаж 2 человека), вооружение крупнокалиберный пулемет, далее отсек для десанта, сидения в противоминном исполнении, ссази откидная аппарель для быстрого выхода. Для удешевления корпус изготавливаем из гомогенной стали (противоснарядная стойкость не нужна) и максимально плотно обкладываем корпус динамической защитой. Тактика применения как у драгун. Подъехали спешились и увели лошадей (транспортеры) в тыл. Транспортер пехоты в бою не участвует.
    Что касается БТР на базе камаза, то считаю это пустой тратой денег и желанием присосаться к оборонному бюджету, который не резиновый. Похоже главковерх этого не понимает.
  34. +1
    7可能是2026 23:42
    Что там с качеством на Камазе? Это же просто хуже некуда. У нас крупная партия К5 и никто из водителей не хочет получать эти машины. Все хотят Ситрака, но их запретили... На К5 - на многих были неприкручены стартера - повылетали зубья на венцах, горят моторчики стеклоочистителей - на них льётся вода и они замыкают, двери гуляют на шарнирах в районе крепления их к кабине - там тонкий металл. Электроника глючит. На дороге вялый как Москвич-412. С движками какие-то проблемы постоянные. В этом плане старые, которые Нео и Нео2 были намного надёжнее.
  35. 0
    9可能是2026 06:57
    не хочу ныть про распилы и т.д., Но! Бумеранг плох? доработайте на отечественные материалы. БТР22 - тоже плох? - доработайте! уж не говорю про бронеавтомобили(мрап) - так и пропали Тайфун-У, Медведь, Волк, Стрела, Комбаты и прочее. куча денег потрачена на разработку и ладно бы хоть что то одно из этого родилось в серию, пусть не именно это, а с наработки от этого. но нет - давайте денег мы еще будем думать