额尔齐斯微处理器:一款来自中国的俄罗斯芯片

21 970 250
额尔齐斯微处理器:一款来自中国的俄罗斯芯片
来源:cnews.ru


额尔齐斯河等于龙山河


Tramplin Electronics公司获得了1,3亿卢布的资金,用于开发一款俄罗斯服务器处理器。这听起来像是一项突破。但让我们更简单地说,我们实际得到的是什么?这是一款基于中国龙芯架构的芯片,其LA664内核由中国龙芯公司开发。其规格几乎与中国同类产品完全相同。16核的Irtysh C616是龙芯的产品,32核的C632也是龙芯的产品,而64核的旗舰级C664同样来自龙芯。唯一俄罗斯制造的组件只有几个安全模块、一个加密加速器和芯片外壳。本质上,Tramplin Electronics扮演的是授权商和集成商的角色,他们只是对中国架构进行定制以满足自身需求,而不是从零开始构建整个架构。




来源:telesputnik.ru

微处理器一直是现代俄罗斯面临的一大难题。撇开苏联时期不谈,第一批芯片是在20世纪90年代初苏联解体后不久出现的。更准确地说,其研发始于苏联技术。随后出现了Elbrus芯片,它拥有独特的架构,在某些方面甚至超越了西方同类产品。之后又推出了新一代芯片,每一代都更加强大。此外,还有其他一些项目,例如采用当时流行的ARM架构的Baikal芯片。

问题本质上只有一个:所有这些产品都是在国外生产的,主要产地是台湾。2022年西方实施制裁后,这条路彻底走不通了。台湾发现自己陷入了这样的困境:银行、能源、政府等关键系统都依赖英特尔和AMD的处理器,而这些处理器的零部件却无法再从台湾获得供应。至少,官方渠道已经断供。

自主研发微处理器已成为国家安全大事,其重要性不言而喻。与芯片研发同步进行的还有一项复杂的俄罗斯光刻机(或者更简单地说,微处理器印刷机)的研制工作。在我们仍在等待光刻机的同时,我们自己的微芯片已接近完成。至于它在多大程度上真正属于俄罗斯,上文已有所讨论。

最有趣的是,2022年底,北京宣布龙芯处理器具有战略重要性并禁止出口。一年后,俄罗斯工程师不知何故获得了开发该架构的许可,并推出了自己的产品线。这究竟是如何发生的,至今仍是个谜。许可条款也未公开。但事实是:我们用对东方的依赖取代了对西方的依赖。这究竟是好是坏?目前来看,还算不错。中国是合作伙伴。但这个合作伙伴也有自己的利益。 故事 历史上不乏科技联盟最终以友谊破裂而告终的例子,而且往往伴随着痛苦的后果。Tramplin 团队成员均来自莫斯科 SPARC 技术中心,他们也是 Elbrus 项目的开发者。

这位投资者是鄂木斯克商人斯维亚托斯拉夫·卡普斯京,他是Tramplin Ventures的创始人。他决定投资俄罗斯芯片生产,希望俄罗斯芯片能够为价格昂贵的西方解决方案提供切实可行的替代方案。他的判断似乎是正确的:法律要求进口替代,工业和贸易部以及数字发展部批准的芯片清单正在不断增加,而且任何一款俄罗斯芯片都肯定能在银行、电信、能源和政府机构中找到客户。

Irtysh 的规格令人印象深刻:16 到 64 个核心,最多 128 个线程,最高 2TB 内存,并内置加密功能。该芯片能够处理复杂的计算——大致与英特尔和 AMD 的处理器相当。制造商声称,即使每个核心的单核速度较慢,其芯片的性能也与热门竞争对手不相上下。但在服务器领域,这并不重要——服务器优先考虑的是多个核心同时工作,而不是单个核心的速度。

测试表明,搭载这款芯片的服务器能够轻松应对大量用户流量,并快速响应请求。这对于银行和大型IT系统来说完全足够。需要说明的是,Irtysh并非游戏处理器——屏幕画面会非常卡顿。但这并非该芯片的设计初衷。

技术突破还是陷阱?


Irtysh处理器的上市计划非常紧凑:计划于2026年第二季度向俄罗斯工业和贸易部提交注册申请,预计2027年第二季度交付工程样品,2027年正式上市,2028年面向国际市场推出。1,3亿卢布应该足够用于前期准备工作和数千颗处理器的生产。换算成美元,大约是15万美元。对于一个处理器项目来说,这笔钱并不算多。相比之下,英特尔每年在研发上的投入约为20亿美元。因此,可以说俄罗斯在Irtysh处理器项目上获得了非常优惠的价格。


“额尔齐斯”号芯片的主要问题在于其生产。这些芯片几乎肯定会在中国中芯国际的工厂生产;在俄罗斯,它们只是被组装成封装,而这只是整个生产流程的一小部分。俄罗斯最先进的制程技术是65纳米,这项技术已经存在了二十年。而“额尔齐斯”号芯片是在中国采用12纳米制程技术制造的。俄罗斯根本没有相应级别的光刻设备。虽然晶体是在中国制造的,但Tramplin Electronics公司只负责最终的组装。要实现完全国产化,需要数百亿卢布的资金,并且需要开发出至少达到28纳米的国产制程技术。这需要数年时间。

Irtysh芯片还有一个独特的特点:它与Windows系统不直接兼容。一些发烧友尝试在运行于Windows系统的《巫师》游戏中测试这款芯片,但这需要一些巧妙的技巧。最终,在俄罗斯用户熟悉的Windows操作系统上,这款处理器的性能会低于宣传的性能。缺乏Windows支持是Irtysh芯片大规模普及的主要障碍。几十年来,俄罗斯企业一直依赖Windows系统:会计数据库、文档管理、银行、工厂和医院的专用软件等等。将所有这些系统迁移到陌生的Linux平台不仅困难重重,对许多公司来说更是难上加难。

如果没有 Windows,处理器将无法访问庞大的程序库。数百万个应用程序——从我们熟悉的 1C 和 Office 到高度专业化的工程套件——都是专为该操作系统开发的。将它们移植到其他平台需要巨额资金,而这笔费用对于一个微不足道的市场来说,是无人愿意承担的。因此,Irtysh 用户将发现自己身处一个封闭的世界,软件选择有限,他们一半的关键任务都将无解。

但摆脱对Windows的依赖还有另一层含义。微软不仅仅是操作系统制造商,它更是一种影响力工具。由于制裁措施每月都在变化,而且一些大型IT公司已经开始封锁俄罗斯用户的许可证,依赖第三方软件极其危险。如果处理器运行的是Windows系统,那么它随时都可能因为系统更新、许可证吊销或远程封锁而无法使用。

这种情况不会发生在Linux和国产操作系统上——代码是开源的,决策在这里做出,而不是在世界另一端的总部。对于银行、政府机构和国防企业来说,这并非关乎便利,而是关乎生存:我们掌控着服务器上运行的程序,任何人都无法将其关闭。此外,这对俄罗斯IT产业来说也是一个强大的激励。只要Windows可用,开发者就没有动力去开发替代方案——如果市场已经饱和,又何必投资呢?但当Windows不可用时,需求就会出现。这意味着将会涌现出一批程序员,他们会学习如何为其他平台编写程序。也会涌现出一批公司,它们将以此为基础发展业务。

尽管Irtysh水晶的研发平台是中国,但其创新举措值得称赞。我们只能寄希望于北京和莫斯科之间能够保持长久的地缘政治平衡,并期待中国自身的生产基地能够迅速发展,而不仅仅是为外国水晶提供包装服务。
250 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +3
    5可能是2026 04:36
    如果他们开始强迫政府机构使用Linux电脑,那这个项目就胎死腹中,沦为作秀。安全部队已经转用Linux系统,结果就是,没人用公司公务电脑;大家都从家里带来了个人电脑。
    1. -4
      5可能是2026 04:52
      如果他们开始强迫政府机构使用 Linux 计算机,那么这个项目就胎死腹中了。
      Linux 是一个非常适合工作和上网的操作系统。如果你只对游戏感兴趣,那么 Windows 更适合你。 眨眼
      1. +13
        5可能是2026 06:28
        Самое сложное переучить 100 000 000 людей думать, работать , искать, общаться по другому. Десятки тысяч специфических программ. Да даже таблицы Эксел нормально на Линукс не перейдут. Это всё надо будет кому то перелопачивать. А программисты бегут за границу, им здесь воздух перекрывают, не дают работать, не дают зарабатывать. В армию худосочных математиков забирают, после 1 курса, а в армии без подготовки и не державших оружие сразу в Курскую или Воронежскую область. Кончится тем что и правда будут склады и магазины завалены Линукс компами, а народ будет выживать на старых Виндоуз-совместимых компах.
        1. -11
          5可能是2026 11:36
          не дают работать, не дают зарабатывать - ой, да ладно. Если программер может работать в сфере больших корпоративных софтов, распределеных баз данных и их обработки, оторвут с руками. Зарплаты от 250 тр. Для этого, конечно, нужно уметь нечто большее, чем странички на сайтах и картинки ИИ генерить.
          Убежали испуганные писатели игр, цифровые дизайнеры, создатели интернет приложений.
          1. +3
            5可能是2026 15:15
            Плюсую. Более того, профессиональные разработчики предпочитают Линукс
          2. 0
            5可能是2026 15:18
            Мне тут кое-кто минусы понаставил. А что, у вас есть на примете офигенные программеры которые не могут себе места найти на 200-300 тр? Записывайте, бесплатный совет: программистов выискивают сотовые операторы большой тройки, Яндекс, банки уровня Сбер, ВТБ, Тиньков (те кто строит интегрированные системы обслуживания, которые они называют экосистемами), структуры Газпрома. Или компании которые их софты поддерживают. Берут с улицы без блата на очень хорошие деньги. Только один минус кое для кого - там работать надо и много уметь... Не ожидали?
            И знания надо не вековой давности, как навоз мамонта, а актуальные на сегодня технологии. Программеры - очень динамичная профессия, надо постоянно учиться.
            1. 0
              13可能是2026 14:47
              Вы не в теме. Сходите на Хабр, почитайте что люди профессии об этих вакансиях пишут. Кол-во претендентов на каждую 200+
              1. -1
                13可能是2026 15:39
                Вы не в теме. Сходите на Хабр
                , - это вы так думаете, но ошибаетесь. Бессмысленно давать советы когда не просят.
                Мне не надо ходить на Хабр и читать неизвестных персонажей с завышенными требованиями и сомнительными компетенциями. Хотеть можно много, да чтоб обеспечить хотелки надо иметь фундамент.
                На работе рядом работают программеры способности и зарплаты которых я представляю.
                Среди родственников и знакомых тоже есть высокоплачиваемые классные прогрммисты.
                Для примера, человек знает 4 иностранных языка и работал в западных лавках, Яндексе, у интеграторов. Обычно 2 года работает над проектом, завершает его и уходит в отпуск. Денег достаточно, чтоб 6 месяцев отдохнуть и поучиться новой технологии. Выставляет кандидатуру на поиск вакансий с учетом новых технологий. Получает за неделю 3-4 нормальных предложения которые обсуждаются месяц. И снова заработу.
                1. +1
                  13可能是2026 16:17
                  Вы уж извините, но то что вы написали какой-то нелогичный бред! Понятно, что человек с большим опытом и знанием иностранных языков без проблем найдет работу! Но речь то о развитии отечественной индустрии. Где их таких взять в товарном количестве? Да и ЗП "от 250" это слезы. Не пойдет такой человек на такую ЗП. Минимум 5000 у.е.
                  Короче, вы в своих постах сами себе противоречите.
                  А реальность такова, что выучиться (я про нормальный ВУЗ, не про курсы) и найти себе работу по специальности программист с достойной ЗП сейчас крайне сложно
                  1. 0
                    13可能是2026 16:29
                    Дружище, давайте без "бред" и так далее, я не привык к подобноой форме общения.
                    Почитайте подряд то, что я написал в нескольких постах. Квалифицированному, обучающемуся современным знаниям человеку просто найти высокую зарплату. Молодые сразу и все хотят - так не бывает. Это касается как программистов, так и фрезеровщиков, каменщиков, сварщиков и портных. Ты должен иметь компетенции выше среднего, чтоб получать выше среднего по рынку. Не сидеть на попе ровно, а учиться и совершенствоваться. Если не можешь, то извини не ту профессию выбрал. Умные люди сначала работают не за деньги, а за возможность освоить новое. Да, трудненько будет, а как иначе.
                    А четыре языка - это школа. Да, с утра до вечера заниматься, а не сидеть с телефоном целый день и читать, писать всякую хрень. А еще учить физику, химию, математику, историю, литературу...
        2. -1
          5可能是2026 12:32
          сейчас стали покупать пк с пентиум 4 домой, раньше или выкидывали такое старье или бесплатно отдавали, теперь это продают да и цены стали высокие
          1. OSP
            +7
            5可能是2026 14:20
            Компьютеры с такими процессорами очень актуальны и сейчас.
            Если Windows XP стоит.
            На них работают анализаторы металлов , ЧПУ станков и даже банкоматы часто.
            1. +1
              5可能是2026 14:53
              а сейчас еще больше спрос появится, железо рабочее и его много, в игры не поиграть конечно
              1. OSP
                +3
                6可能是2026 01:49
                На 32-разрядных Windows XP и 7 хорошо до сих пор работают программы промышленных приборов, измерительная техника, медицинское оборудование и многое другое.
                С современным оно не сопрягается.
                И я недавно, года 2 назад покупал новый нетбук где Windows XP стоит.
                Как книжка размером.
                Такие компьютеры новые на хранении есть вероятно в количестве.
                Только аккумулятор под замену и модуль памяти побольше воткнуть.
                Лет 18-20 назад они активно закупались разными организациями под комплектацию выпускаемой ими продукции.
                Даже к аппаратам УЗИ они могли прилагаться. Или к анализаторам веществ.
                А когда техника (в 2010-е) с производства снималась, то эти компьютеры так и остались на складах.
                Балансировка колес, диагностические стенды - тоже этими ОС и компьютерами комплектовались.
            2. -3
              5可能是2026 15:17
              Под Линукс может как раз очень слабое и старое железо работать. Под Виндус - нет. ХР уже давно не поддерживается
              1. +1
                5可能是2026 18:01
                Семерка тоже не очень требовательная
                1. -2
                  5可能是2026 19:48
                  Вин 7 гораздо требовательнее ХР. Но Вин 10, и тем более, Вин 11 - лучше. Там дело не в слабости железа, а в том, что для Вин10-11 нужны некоторые современные примочки (UEFI и пр.), которых нет в более старом железе.
                  Кстати, напрямую из Китая можно заказать вполне недорогой и вполне приличный компьютер. Зачем переплачивать барыгам из магазинов и компьютерных рынков?
                  1. OSP
                    +3
                    6可能是2026 01:37
                    Я эти строки прямо с Windows 7 набираю. 32-разрядная.
                    Ноутбуку 15 лет.
                    1. -1
                      6可能是2026 09:02
                      С Линуксом он у вас проработает ещё не менее 15 лет, если не рассыпется от старости. На таком железе уже много современки под Виндус может не работать. Включая отечественное программное обеспечение - наши разработчики меньше всего поддерживают устаревшее железо и ПО
                    2. +1
                      7可能是2026 07:40
                      Аналогично - ноуту 15 лет. Только винду с 7 на 10 перешел. Оперативки добавил с 2 до 6 гигов. Жесткий диск уже 2 раза менял. Поставил чуть свежее. Клавиатуру один раз замена была - некоторые основные кнопки перестали работать. Вход для зарядки разболтался -поменял в прошлом году. Вентилятор охлаждения замена. Батарейка уже почти не держит - только от сети работает. Самое фиговое - видео карта встроена и замена только с матринкой. Цена на момент покупки 15.000 руб Ремонты сс покупкой 2 раза зарядника примерно в 20-25.000 р вышли. Но это частями с разницей по времени в полгода (зарядники) и года. Лишних программ в винде 10 много. МР-4 плеер плохо не работает и видео в его формате сразу не скачивает в большинстве случаев. Фотки в некоторых форматах тоже не открывает. Для игр не особо подходит. Мне хватает танки гонять, а вот Армата даже в минималке уже нет. Пока поживет еще ноут. Роменять то вроде и можно - но не особо хочется. Без этого есть что дома ковырять и ремонтировать.
                    3. +2
                      12可能是2026 09:41
                      Аналогично. Вот только православный МАХ под семёркой не работает
                  2. +1
                    6可能是2026 08:28
                    или запчасти и самому собрать, только после введения нового закона бренды уже не купить
                    1. 0
                      6可能是2026 09:00
                      Какого закона? И зачем вам бренды? Их собирают на тех же китайских заводах, что и "не-бренды". Лично я уже лет 10 пользуюсь только ноутбуками. Их дома не собрать... Последний ноутбук купил год назад
                      1. 0
                        6可能是2026 12:23
                        с 27 мая заперт на ввоз пк, ноутов и комплектующих, почитайте, теперь не купите ноута кроме как подвального китайского
                      2. +1
                        7可能是2026 07:55
                        Возможно. А так у нас целые фирмы выросли на сборках компов и ноутов на нашей территории из китайских комплектующих. Я тут с удивлением узнал что в Оренбурге завод производит пластиковые трубы некоторые аж с 1989 года. У меня как раз такие щас дома использованы и в запасе лежат. Все названия идиоты просто не по русски пишут на товарах - основная проблема рекламы этого же товара. Гефест тоже вроде известная марка - но то что бренд из Беларуссии тоже узнал неделю назад. А рекламы то сколько было по ТВ раньше - и ноль инфы что газовые плиты от туда. Вот вам одна из причин выбора иностранных продуктов. Даже после запрета названий продукции и фирм на иностранном языке уже после принятия закона наши идиоты патентуют названия и надписи на не русском языке. Шибко дорого щильдики даже на ВАЗе переделать на русский язык. Врт ради продаж за границу и надо отдельные шильды и этикетки с упаковками делать только для продажи за границу. А вот то что в РФ продается надо все называть и описывать на этикетках на русском языке. Только тогда будет уважение и у своих и иностранцы будут русский язык изучать. А то дурь какая то - на черта мне описание товара (тупо взять жаренные семечки) на казахском, а то и на арабском ?! Это тоже лишний расход краски при печатании упаковки - что тоже на долю процентов делает товар дороже.
          2. -4
            5可能是2026 15:16
            Nastia makarova
            Вы откуда это взяли? Рынок завален хоть новой, хоть слегка подержаной техникой. Можно задешево купить очень неплохой компьютер. Проблем нет
            1. +2
              5可能是2026 18:02
              Новая с таким курсом стоит очень дорого, приходится возвращаться к старому или не менять
        3. -8
          5可能是2026 15:11
          加勒比语
          Не говорите о том, в чём не разбираетесь. У этого вашего Хехеля столько аналогов... Чтобы перейти с Хехеля на ЛибреОфис или другие Офисы, программисты не нужны... Достаточно пересесть за другой компьютер... Для большинства юзеров, вообще никакой разницы не будет - интерфейс везде одинаковый. А Visual Basic от Microsoft скоро уже умрёт - на нём мало, кто пишет. Более того, у Хехеля нет даже совместимости между разными версиями.
          Запритесь в своей старой киевской халупе и не воняйте!
        4. +1
          7可能是2026 16:11
          клады и магазины завалены Линукс компами, а народ будет выживать на старых Виндоуз-совместимых компах
          Что за странное разделение компьютеров? Linux и Windows работают на одних и тех же компьютерах. Правда на более слабом железе Linux работает лучше.
        5. -1
          11可能是2026 21:33
          Господин Кариб. Никто ни одного студента(если его не отчислили за безделье) в армию не забирает ни из ВУЗов, ни из СУЗов и уж тем более никто не посылает срочников на СВО (если, конечно, они сами контракт не подпишут). В Воронежской области боевые действия не ведутся, те кто живет в России это хорошо знают, а вот вы сударь почему то всего этого не знаете! ???
      2. -2
        5可能是2026 08:54
        引言:施内伯格
        Линукс отличная операционная система для работы и серфинга в Сети

        Мой опыт показал, что линукс для любителей все команды писать руками, при попытке сделать на линуксе интерфейс, подобный винде, получается всё то же самое. Весь секрет линукса в отсутствии и(или) минимальном интерфейсе.
        1. +7
          5可能是2026 08:58
          Весь секрет линукса в отсутствии и(или) минимальном интерфейсе
          Ведь секрет линуха в безопасности. На интерфейс вообще наплевать 眨眼
          1. 0
            5可能是2026 13:29
            引言:施内伯格
            Ведь секрет линуха в безопасности.

            С этим не поспоришь. Но когда вышел линокс, то о безопасности особо никто не заморачивался и двигали его, исходя из его надежности и не убиваемости. Но стоило ему обрасти интерфейсом для привлечения поклонников винды, то, если отбросить вопрос безопасности, все плюсы ушли.
            1. 0
              5可能是2026 14:58
              QQQQ, мне думается, что единственным минусом Линукса является то, что у него нет хозяина. Он как хорошее дитя при десяти няньках без глаза 眨眼
            2. -6
              5可能是2026 15:23
              Не несите бред! В основе Линукс - архитектура UNIX, а в неё безопасность уже была заложена. Графический интерфейс - лишь один из необязательных модулей Линуха и на безопасность влиять никак не может.
              Есть чайник - новичок, который ничего не знает, а есть ламер - воинствующий чайник. К какой категории себя отнесёте?
              1. -1
                5可能是2026 16:56
                Quote:futurohunter
                В основе Линукс - архитектура UNIX, а в неё безопасность уже была заложена.

                С безопасностью линукса никто не спорит, вернее, я думаю, что все признают, что он реально намного безопасней винды. Хотя может ,учитывая количество пользователей, за него просто не брались. Писал же, что безопасность выносим за скобки, по причине, что отсутствует предмет спора. И как только линукс оброс графическим интерфейсом по примеру винды, то сразу проявились все те же недостатки.
                1. -1
                  5可能是2026 17:19
                  Какие недостатки? То, что Линукс надежнее и стабильнее, и под него больше программного обеспечения? И взломать его намного сложнее? Вот это недостатки? Кстати, пользователей не меньше. Просто Линукс больше используют ИТ-профессионалы. И... вообще, говоря, его все используют, даже кто не подозревает о его существовании am
                  1. +2
                    5可能是2026 18:25
                    Quote:futurohunter
                    Просто Линукс больше используют ИТ-профессионалы.

                    Я, как раз о том ,что линукс, с его минимальным интерфейсом, не для массового пользователя.
                    1. -3
                      5可能是2026 19:40
                      Графический интерфейс вы выбираете при установке. Более того, у вас целая куча этих самых графических интерфейсов - KDE, Gnome и прочее - выбирай, не хочу. В той же Астре интерфейс если и отличается от Виндус, то только в лучшую сторону.
                      Никто не заставляет вас в командной строке работать. А можно ведь и Терминалом пользоваться...
                      1. +3
                        5可能是2026 22:08
                        Quote:futurohunter
                        Никто не заставляет вас в командной строке работать.

                        Пробовал. Не зашло. По каждой мелочи нужно искать команду, причем в разных версиях свои. Полного описания как такового не нашел (может плохо искал). В общем, на мой взгляд, современный dos, о котором уже лет как 30 я забыл. Винда быстрей настраивается и всё более менее доступно для понимания. Вылезло ,что куча прикладных программ не работает в линуксе, пришлось ставить эмулятор винды и спрашивается зачем. Переход, если родина прикажет, будет мучительным.
                      2. -2
                        6可能是2026 09:14
                        Во-первых, есть общие команды , типа ls и пр., которые работают во всех сборках Linux, Unix, FreeBSD и даже Android и iOS - да-да, это родственные системы. Android - это Linux. MS DOS - очень примитивный вариант UNIX для очень простых машин. Командный язык MS DOS - вырезка из UNIX Shell. Более мощной системы подсказок, чем в Линукс, нигде нет - это и команды man, help, info, ключ --help к командам. Тонны документации, сайтов и книжек, начиная с уровня дошкольников. Не прибедняйтесь. Никаких проблем здесь нет. Есть просто определенная интеллектуальная лень, и нежелание разобраться. В 80-е годы, когда у нас всё начиналось, мы и без документации, и в более сложных системах разбирались. Сейчас же Гугл, Яндекс и нейросети - в помощь!
                        У "кучи прикладных программ" под Виндус, есть прямые аналоги в Линукс, причём, ничем не хуже, а зачастую и лучше, так что не надо мучится. Кстати, Виндус-приложения вы можете запустить под Линукс, а вот наоборот - едва ли.
                        Переход на уровне простого юзера, "юзающего офис и Интернет", проблем не составляет. Если уровнем глубже - так во всём непривычном надо разбираться. Кстати, если в Винде разбираться - там такая пучина, которая даже не везде описана, до сих пор находят "пасхалки" и дыры. А вот Линух открыт и там описана каждая точка и запятая
                      3. +1
                        6可能是2026 15:25
                        Quote:futurohunter
                        Есть просто определенная интеллектуальная лень, и нежелание разобраться.

                        Это тоже, но скорее всего отсутствие особого смысла перехода с винды. Только если сейчас прижмет.
                      4. -1
                        6可能是2026 16:57
                        Человек всегда предпочитает привычное. Работает? - Ничего не меняй!
                        Если у вас есть возможность работать на привычном ПО, и нет никаких ограничений, то зачем что-то менять? Другой вопрос, что если тот же МС станет недоступным по какой-то причине. Например, перестанет работать на вашем компе. Или на работе обяжут перейти на отечественное ПО
                      5. +2
                        6可能是2026 19:22
                        Quote:futurohunter
                        Например, перестанет работать на вашем компе. Или на работе обяжут перейти на отечественное ПО

                        Тут без вариантов, но в душе буду тосковать по винде с её кучей косяков.
                      6. -4
                        7可能是2026 00:39
                        Не факт. На Линуксе стандартно такой же интерфейс. А можно поставить ещё лучше. "Если бы, да кабы... росли в носу грибы..." 笑
                2. +3
                  5可能是2026 20:58
                  Quote:qqqq
                  он реально намного безопасней винды. Хотя может ,учитывая количество пользователей, за него просто не брались.

                  Вот именно. Тот самый "Неуловимый Джо" wassat
                  1. -3
                    6可能是2026 17:03
                    Неверно. Разработкой Виндус занимается только Майкрософт, который не раскрывает код и не объясняет, что в него заложено. Разработкой Линукс занимается огромное количество людей. Вы тоже можете. Там всё давно известно.
                    У Виндуса есть ещё один недостаток. По сути дела, эта система состоит из заплаток, которые накладывались на более старые версии, посему содержит множество уязвимостей и недостатков. Линукс плавно совершенствуется - огромное сообщество разработчиков во всём мире постоянно трудится над его совершенствованием.
                    И в Линукс сразу закладывалась очень мощная система безопасности, а Виндус намного менее защищён. Более того, есть Kali Linux - специальная версия, созданная специально для хакеров и спецов по безопасности
          2. -2
            5可能是2026 15:21
            Ну, не только. Компы под Линухом по нескольку лет без перезагрузки работают. Винда через пару лет использования начинает глючить и тормозить. Приходиться мучиться, чистить её и оптимизировать
            1. 0
              5可能是2026 16:33
              Вот надо же, как минимум с Семерки если не ХР стоит по несколько лет Винда и ничего не начинает глючить и тормозить. И перезагружать ничего не надо.
              1. -3
                5可能是2026 16:52
                Ага, только XP приходилось регулярно сносить и переустанавливать. С десяткой тоже такая беда была, только её снести и переустановить не так просто. 11-я версия пока держится 4 года. Перезагрузка для Винды, интенсивно поработавшей хотя бы полгода - обычное дело. Более того, она сама может перезагрузится, если посчитает нужным. Например, для обновления
                1. 0
                  5可能是2026 16:58
                  没有评论 含 “”“”“
        2. -3
          5可能是2026 15:19
          QQQQ
          Видимо, у вас нет никакого опыта. В Виндус у вас только один GUI, от Майкрософт, в Линуксе вы можете выбрать из кучи предлагаемых. Есть такой же интерфейс, как винды, есть и намного лучше. А команды - для реальных профессионалов. Можно многое сделать быстрей и проще, чем в GUI
      3. -1
        5可能是2026 15:05
        Плюсую! Для работы Линукс гораздо лучше подходит. А для игрушек - Винда. Но без игрушек прожить можно... Большинство живёт и не страдает
        1. +2
          5可能是2026 15:10
          Но без игрушек прожить можно... Большинство живёт и не страдает
          Вот как я! 眨眼
      4. +1
        5可能是2026 16:29
        Какая именно сборка "отличная" для работы?
      5. -1
        5可能是2026 18:36
        Linux 是一个非常适合工作和上网的操作系统。如果你只对游戏感兴趣,那么 Windows 更适合你。

        Устанавливаем виртуальную машину с Windows
        1. -2
          6可能是2026 17:18
          引用:传感器

          Устанавливаем виртуальную машину с Windows

          А зачем ? Чего Вам не хватает в линуксе что Вы согласны потерять половину скорости ? 90 % софта сейчас кроссплатформенные или имеют аналоги. Игрушки под виртуальной машиной не поиграешь, для этого port proton есть.
      6. +1
        6可能是2026 20:36
        Скажите а САПР системы и постпроцессоры на ЧПУ станки есть под линукс? Ну там aspire. Lightburn, ARTCAM. AutoCAD с линухой дружит?
        1. 0
          10可能是2026 21:27
          Компас 3д дружит. Вышел недавно нативный
          1. +1
            10可能是2026 21:38
            Переучиваться -такое себе. Но то ладно. а как насчет постпроцессоров? Начертить изделие на крайняк и в Corel-подобных прогах можно. Хоть это и техническая мастр... онани... короче заморочка.
            Но как это потом g-cod перегнать?
            Кстати некоторые станки вообще нефига акромя автокада из 90-х , или каких то совсем экзотических прог не разумеют. Ибо древние как фекалии лохматых слонов. Но заменить их -грошей нема.
            1. +1
              11可能是2026 13:26
              Вообще то это уже частные случаи, которые не должны тормозить всю индустрию. Станки рано или поздно будут заменены, а если держатся за старье и не переходить на новое в один прекрасный момент окажешься без штанов вообще. Тот же компас без проблем может выдать чертеж в формате автокада, бери и обрабатывай программой "очень старой, сделанной под nt 4.0 и не имеющей аналогов".
              1. +2
                12可能是2026 07:30
                Вы не совсем поняли. Дело не в том в какой проге начертить . Весь вопрос в постпроцессорах/компиляторах. Что переведут этот чертеж в машинный код станка. Их то вы не напишите, так как мы такие станки не производим. Это все импорт. Поймут ли ОНИ то что им компас предложит? И будут ли сами работать под линухой?
      7. 0
        6可能是2026 20:48
        Не пойму за что минуса. У меня дома Linux с 1998 года. Ни о чем не жалею
      8. +1
        6可能是2026 23:57
        Судя по задору - игрушки и сёрфинг, оно ваше. Поинтересуйтесь у силовиков - что за программы аналоги Word у них на линуксах стоят и как приятно на них работать.
    2. +9
      5可能是2026 05:45
      Пользуются, приходится пользоваться, все защищенные компьютеры на Линуксе, через мат, но приходится работать.
      1. -4
        5可能是2026 15:25
        Ещё один ламер... Да всё нормально в этом Линухе. Он для людей с головой, а не для раскладывания косынки, пока начальник не видит
        1. +5
          5可能是2026 16:36
          Ага, когда все документы создавались изначально в Офисе, а потом во всяких либерах ты не можешь его нормально открыть и приходится всё заново печатать и т.п. У - "Удобство".
          1. -4
            5可能是2026 16:48
            Сохраните в ODF или других открытых форматах, и будет вам счастье. Если документ без заморочек, то всё откроется
            1. +3
              5可能是2026 16:52
              Спасибо, Кэп! Но чего-то всё равно криво и косо.
              1. -2
                5可能是2026 16:54
                Не вижу вашей проблемы, ничего сказать не могу. А вот Майкрософт за долгие годы пользования перекопал вдоль и поперёк, и на сертифы сдавал. Иногда даже мата не хватало. С Линем намного проще. Кстати, есть не только Либра, а ещё куча офисов под Линем
                1. +1
                  5可能是2026 18:28
                  futurohunter, сложно оформленные документы MS Office (с оглавлением, таблицами, колонтитулами, с некоторыми фонтами, особенно с векторными картинками Visio) в Либре адекватно не открываются. И наоборот.
                  Однако во многих российских госконторах, уже несколько лет административно разрешена только Либра, и упомянутая проблема отпадает сама собой.
                  Старые версии Либры имели глюки (особенно на длинных документах, а также при преобразовании формата документа). Но на последней версии Либры 26.2.3 лично я этих старых грехов не увидел.
                  1. -3
                    5可能是2026 19:37
                    Признаюсь честно, сейчас пока лично у меня нет необходимости ни в Линуксе, ни в его Офисах (если только для ознакомления и изучения). Но имел дело и вроде, если не было заморочек (типа встроенной векторной графики, SmartArt и т.п.), то всё открывалось. Сейчас есть МойОфис и Р7 - оба входят в реестр отечественного ПО и вроде всё совместимо.
                    Поверьте, с MS Office я намучился не меньше. Нет идеальных Офисов
                    1. -1
                      5可能是2026 20:44
                      futurohunter, в MS Office 10 + Visio 10 и выше лично я глюков не замечал. Из ширпотреба, это самый развитый офис.
                      Однако работая на Линуксе, ради виндового MS Office запускать виртуалку или глюкавый Вайне не вижу смысла, перезагружаться на виндовый диск тем более. Либра присутствует из коробки или в репо во всех российских Линуксах. Поставить последнюю версию Либры с оф. сайта тоже не проблема. Сравнительно с МойОфис и Р7, Либра более развита, поэтому ею и пользуюсь.
                      1. -3
                        6可能是2026 09:27
                        Вы не правы. Последняя версия MS Office - 2024. Глюков достаточно. Например, не все документы более старых версий корректно открываются, особенно PowerPoint. Когда что-то нужно достать из архивов, зачастую приходится идти на танцы с бубном. Не всегда корректно работают новые инструменты. Иногда они вообще не работают. В Экселе при расчётах периодически вылезают ошибки. Короче, если вылезать за уровень совсем простого пользователя, проблем и танцев с бубнами хватает. На уровне эникейщика - да, всё работает.
                        Что касается того, что запускать - так есть сложившаяся экосистема. На компьютере под Виндус - это MS Office, под Linux - Libre Office. Впрочем, есть ещё и K-Office, и Star Office, и Open Office. И даже Google Документы )) Хотя на уровне продвинутых возможностей они и не совместимы с MS. Впрочем, ни один Офис не совместим с другими на продвинутом уровне. Нет стандарта, а есть лишь базовое и привычное юзабилити
                      2. +1
                        6可能是2026 16:14
                        futurohunter, я пробовал только MS Office 10 и 13 версий. 13 версия повторяет 10-ку, плюс содержит лично мне совершенно не нужные новые фичи. Поэтому если я изредка и пользуюсь MS Office, то 10-кой. 2024 не пробовал и не планирую.
                        В последнее время, Либра-26 меня вполне устраивает, про MS Office я почти забыл.
                      3. -1
                        6可能是2026 16:53
                        У вас уже очень старые версии. В базовом функционале, соглашусь, примерно одно и то же. Но многое, что изменилось. Например, интерфейс местами стал чуть получше, работа постабильнее. Добавился и новый функционал, какой - не скажу - слишком много версий видел. Я использую 22й и 21й. Возможно, перейду на 24.
                        А по поводу того, что Либра вполне заменяет Майкрософт, вы только подтверждаете мои доводы
        2. +1
          7可能是2026 00:14
          Я вам "по секрету" скажу - 99% населения ни разу не специалисты в Линуксе и его программах. И какому нибудь рандомному участковому, что печатает в день по нескольку десятков ответов на заявления, плюс бессчётные рапорта, объяснения и т.д. - у него тупо времени нет переучиваться с Word и бегать за туповатым связистом (сис админом), что бы тот новою мышку в тарированном компе прописал.
          1. 0
            7可能是2026 00:20
            А ему и не надо переучиваться. Он и не заметит разницы, разве что будут папки вместо дисков C:, D: и прочих
      2. +3
        5可能是2026 23:47
        Убрали все системники с виндой, поставили новые "отечественные" на Линуксе. Никто никого не обучал, сисадмины в шоке и панике, т. к. им что вручили, то они и ставили. Всю эту тряхомудь еле-еле наладили. Но чтобы открыть тот же вордовский документ - это секунд 20. А их если целые пачки надо открывать? А если внутри таблицы и т.п., документ висит минуту. И получается вместо работы полный привет. То же "Дело" делал программист, который ничего лучше DOSа не видел, древний топорный и не всегда логичный интерфейс.
    3. +3
      5可能是2026 09:19
      Если начнут втюхивать гос структурам компы на Линуксе - проект мёртворождённый, для галочки.

      Да госструктурам то ладно, они там все равно ничего сложнее табличек и текста не делают. Там можно действительно как то ковыряться.
      Проблема, что репозитории Линукса, если говорить попроще, они для нас закрываются как с той, так и с нашей же стороны. Обновления, драйвера, да блин все важное - тупо просто так не запихнешь в свою версию Линукс.
      Соответственно для всяких там госконтор, локальных иксов достаточно, а для разработки, предприятий-тупик.
      Слетевшая с катушек государственная машина, без разбора рубит все возможные , думая, что они то не рухнут.
      但是,没有。
      Если нам нужно какое-то развитие науки, предприятий, ИТ, сложных интеллектуальных систем - то путь ограничений, который выбрало государство-путь в пропасть. И мы весело и задорно туда бежим.
      1. -2
        5可能是2026 10:26
        Было бы желание, сделать можно все и даже сво полностью ОС! И нет задач невыполнимых!
        1. +2
          5可能是2026 11:25
          Безусловно можно. Но в наш современный век хотелось бы, чтобы сделанным было удобно и приятно пользоваться
      2. -6
        5可能是2026 15:26
        阿诺克
        Что-то ламеров повылазило. Линукс - свободное ПО. Чего такого для него могут закрыть?
        1. +6
          5可能是2026 16:25
          Линукс - свободное ПО. Чего такого для него могут закрыть?

          Доступ к репозиториям, я там написал же. Для локально работающего АРМа, как я писал и еще несколько ораторов, это не столь важно. А если нужно что-то разрабатывать, интегрировать в разные системы, то эти ограничения очень сильно режут. Запреты ВПН, грядущая оплата зарубежного траффика... Почитайте, тут 1С и Касперская попытались как-то договориться, чтоб хоть какие-то дырочки оставили для их разрабов наружу. Не знаю пока чем кончилось.
          1. -4
            5可能是2026 17:28
            Дело не в репозиториях. Закрывают инфраструктурные платформы и инструменты, и не только для Линуха, но и для Винды. Все эти контейнеризаторы, докеры, хироки, гиты и пр. Отечественные аналоги не всегда функционально аналогичны, и гораздо дороже. Да, и много завязано на иностранную инфраструктуру - вот в этом проблема. Через неё Аэрофлот ломали, и не только его. Но, повторюсь, это общая проблема. И, кстати, инструментов и инфраструктурки под Майкрософт закрыто гораздо больше. Линух более в выигрышно положении, потому, что это открытое ПО, и под него больше всего открытого. А винда - проприетарка, и софтина под неё, в-основном, проприетарная
        2. +2
          5可能是2026 16:37
          У Вас корона упала, поднимите, а то кто-нибудь стащит.
          1. -1
            5可能是2026 16:46
            Это вы кому? Это вы кому?
            1. +1
              5可能是2026 16:49
              Судя по написанному, то, как минимум, не ламеру. От ламера.
      3. -2
        7可能是2026 12:36
        引用: 阿诺克
        Слетевшая с катушек государственная машина, без разбора рубит все возможные

        Однако инициатива санкционного ухода Майкрософта из России принадлежит вовсе не российской государственной машине. А слетевшей с катушек американской государственной машине.
        И что в таких условиях остается российскому государству? Правильно, всеми возможными способами развивать в России Линуксы. Что оно в общем-то успешно и делает.
    4. +6
      5可能是2026 11:26
      есть что уточнить.
      Во-первых, силовики не покупают компы. Они приобретают системы обработки и передачи информации под определенные задачи. Систему АСУ, включая серверный парк(ЦОДы) и АРМы - рабочие места.
      Во-вторых, под задачи создается прикладное ПО которое "крутится" в этой АСУ.
      В-третьих, заказчик (например МО) определяет требования к операционным системам и собственно сами системы, которые лежат в основе АСУ.
      В-четвертых, все ПО как системное, так и прикладное имеет сертификаты безопасности (например ФСЭК). Кстати, есть и сертифицированный Win.
      В-пятых, не удастся на рабочих АРМах заняться чем-то отличным от тех задач, для которых они предназначены. Мышку поменять нельзя без выполнения неких протоколов. Состав АРМа с серийными номерами находится в секретной комнате в библиотеке.
      В-шестых, ничего не мешает пойти в спец отдел и получить комп для работы с виндой и комплексом сертифицированного прикладного ПО.
      Именно поэтому, чтоб заниматься тем что делать на рабочем месте не предусмотрено, приносят свои компы. А потом говорят, что данные утекают неприятелю.
      1. -6
        5可能是2026 15:28
        巴拉波
        Дружище и коллега, зачем спорить с явными двоечниками и провокаторами, которые несут околесицу, и это Линукса даже на картинках не видели? Пусть пышут бессильной злобой в своих киевских хибарах
        1. 0
          5可能是2026 16:06
          Так тебе же написали выше, что поиграть в косынку не получится или не понял, что тебе?
          1. -1
            5可能是2026 16:45
            Я с ВАМИ на брудершафт не пил, чтобы на ты переходить. А грубить своем зеркалу можете, разрешаю am
            1. +1
              5可能是2026 16:52
              Опять ламер вылез? Ты это имел ввиду?
              1. -3
                5可能是2026 16:55
                Сами с собой разговариваете? Продолжайте дальше, если это приятно
        2. 0
          5可能是2026 16:55
          Ну да, просто иногда срываюсь и корю себя за такой порыв души. У меня дома 4 операционых системы на разных устройствах - Винда, Линукс не помню какого извода, на МакБуке что-то стоит, на планшете Андроид.
          Для простого пользователя это вообще без разницы. Можно спокойно переконвертировать файлы, а самое правильное работать на облачных сервисах и если нужно формировать общий доступ к файлам. Единственно Фотошоп ломаный под виндой работает на рабочей станции, а так все места - терминалы удаленных сервисов.
          Професиональные разработчики вообще работают в собственной программной среде.
          Понятно что нужно во всем немного разбираться, а то сдуру можно все поломать. Но так ведь в любом деле - нужен осмысленный подход.
          1. -1
            5可能是2026 17:01
            На Макбуке обычно стоит MacOs и Винда. Кстати, Фотошоп изначально делался под Мак, и на Маке он лучше. Терминалы - да, вариант, только это всё равно, что ездить на самосвале по пешеходным дорожкам. Теряется вся мощь железа, когда комп превращается в простой придаток к удаленной машине.
            У профи выбор большой - VS Code, MIDEA, IntelliJ, Atom и куча всего. Есть и для Мака, и для Винды, и под Линукс. Кстати, Линукс из всех операционок сломать сложнее всего. Если он корректно встал, и его не сломали при установки, дальше поломать его сложно. Винду намного проще.
            Осмысленность, а ещё знания - однозначно нужны
            1. -1
              5可能是2026 18:09
              Ну согласен, я собственно хотел подчеркнуть, что как пользователь пробовал все эти ОС.
              1. -1
                5可能是2026 19:45
                По большому счету, в современных сборках Линукс, в МакОс и в Виндус интерфейс примерно одинаковый. Вот в мобильных ОС типа Андроил или яблОС он поганенький. А Виндус самый популярный только из-за агрессивной политики продаж Майкрософт, которая навязала его всему миру. Минусов у Винды тоже хватает. Кстати, и у МакОС тоже. У Линукс тоже есть свои минусы - много разных сборок, не всегда совместимых друг с другом, для глубокого администрирования и тонкой настройки, надо, как минимум, в нём разобраться и т.д. Но, по большому счёту, для большинства неискушённых пользователей нет никакой разницы, разве что на Линуксе сложнее всего словить какую-нибудь вредоносную бяку
                1. 0
                  5可能是2026 21:03
                  Добавлю, Линкус не столь требователен к оборудованию. Можно накатить на железо на который не встанет современные версии Винды. Опять же соглашусь, что Линукс управляется не просто, но он и падает редко.
                  1. 0
                    6可能是2026 09:18
                    Я запускал версии на минималках с CD и даже с флэшки, на старом компьютере. При этом был графический интерфейс и полный функционал. А стонущим и воющим здесь предложу разжать ладонь и посмотреть на любимую игрушку прямоугольной формы - она работает под Линукс.
                    Насчёт "непросто" - не столь однозначно. Просто для настройки Линукс нужно понимать, как работает система. Но и для тонкой настройкой Виндус тоже придётся покопаться и разобраться! Притом, что документации и литературы по Линукс гораздо больше. Более того, вся необходимая информация есть в справочной системе Линукс, а вот по Виндус придётся искать
                    1. +1
                      6可能是2026 17:59
                      С програмками в принципе все понятно. Более общий вывод по обсуждению статьи в целом. Большинство комментов написаны не компетентными людьми. Причем чем меньше представление о предмете, тем категоричнее заявления и грознее тон. Спорить и просвещать не стоит ибо требует времени , благодарности удовольствия или денег не заработаешь. Особенно в новостной части сайта. На исторической более знающие люди склонные к уважительной дискуссии. Не все, но доля таких выше.
                      И, кстати, ни в коем случае не обсуждать профессиональные вопросы ибо печаль будет безмерна. В спор ринутся абсолютные профаны.
                      1. 0
                        7可能是2026 00:40
                        Полностью с Вами согласен)) Более того, самые яростные спорщики даже в глаза не видели предмета своего отрицания))
                      2. +1
                        8可能是2026 00:00
                        世界曾经被聪明人统治。这太残酷了。聪明的人强迫愚蠢的人学习。对于那些愚蠢的人来说,这很难。
                        现在的世界被愚蠢的人统治着。这很公平,因为愚蠢的人还有很多。
                        现在聪明人学会说话,以便愚蠢的人也能听懂。
                        如果一个愚蠢的人不明白某些事情,那么这是一个聪明的问题。
                        Раньше страдали тупые. Теперь страдают умные. Страданий стало меньше, потому что умных становится все меньше и меньше.

                        米哈伊尔Zhvanetsky
                      3. -1
                        8可能是2026 08:27
                        Не соглашусь. Миром управляют как раз умные, которым нужно, что умными были они, остальные - тупыми. Тупыми проще управлять - "пипл хавает". И "умные", которые наверху, всячески изничтожают "умных", которых они заметили "внизу"
                      4. 0
                        8可能是2026 11:04
                        Этож шутка юмора, упражнение для ума, попытка расставить события по новому, иначе связать, вывернуть наизнанку и посмотреть что получится. Полезная практика для пытливого ума.
                      5. -1
                        8可能是2026 16:11
                        ...Ах, словесные, тонкие-звонкие фокусы-покусы!
                        Заклюю, забрыкаю, за локоть себя укушу.
                        Кто не понял — невежда. К нечистому! Накося — выкуси.
                        Презираю толпу. Попишу? Попишу, попишу…

                        Фрагмент из стихотворения Саши Чёрного "Стилизованный осёл"
                        Без обид и наездов на личности 笑
                      6. -1
                        8可能是2026 17:40
                        Вот, славно поболтали, а то все о технической чепухе. Добрались до серьезных тем - поэтов Серебряного века.
                      7. 0
                        9可能是2026 14:34
                        Гениальный человек - гениален во всём)) Кстати, говорят, что "технари" гораздо лучше разбираются в "лирике", нежели "гуманитарии" - в "физике")) Не так ли? 笑 С праздником нашей Великой Победы!
                      8. 0
                        9可能是2026 15:23
                        С праздником Победы, поздравляю!
                        Сам по профессии иженер, но всегда завидовал "устройству" мозгов знакомых филологов. При желании они могли бы стать отличными техническими специалистами. Мне же дорасти до их понимания литературы не удалось.
                      9. -1
                        9可能是2026 17:16
                        Лингвистика - точная наука)) Есть даже лингвистика языков программирования - абсолютно инженерная дисциплина.
                        "Лирики" - это всякие историки, литераторы, и прочие "художники". "Дорасти" до любого понимания можно, если чем-то заниматься)) В любом случае, инженеру это сделать проще, чем гуманитарию. У инженера мозги очень чётко организованы
                      10. 0
                        9可能是2026 17:25
                        На филфаке есть кафедра и специальность матлингвистика - анализ развития языков статистическими методами. И обалдено работает башка у переводчиков синхронистов - высшая каста.
                        У инженера мозги очень чётко организованы это только у 工程师, у ремесленника от техники все как у людей.
      2. +1
        5可能是2026 16:40
        "Мышку поменять нельзя без выполнения неких протоколов."
        Вот прям честно-честно?
        1. 0
          5可能是2026 17:06
          Честно, честно. Номерная мышь из состава АРМА меняется на мышь, которая прошла Спец Проверку (знаете что такое?) и Спец Исследования в составе АРМа. Те на замену можно только такую, которая прошла те же испытания и официально по процедуре внесена в состав АРМа в секретной комнате.
          Вы спросите все ли так делают, отвечу - нет, есть бесстрашные. Но могут здорово поплатиться. Все зависит от грифа информации в системе. Мы ведь не о клерках в офисе по продаже детских игрушек говорим.
          1. +5
            5可能是2026 17:20
            То, о чем вы пишите, обычно стоит в отдельной комнате за металлической дверью и туда имеет ограниченный круг лиц. А для всех остальных, которые на "повседневные" и которых большинство, приехал, например, если повезло, новый принтер, из коробки его достали подключили и давай работай без протоколов, если конечно в "пересобранной" Астре (а ведь для всех, кто как , например МО, она идет "приятным" бонусом) будут драйвера для принтера именного этого производителя и они будут корректно работать вообще.
            "Спецпроверка"? Знаю случай, как отдали в коробке с пломбами, так и приехал в той же коробке с теми же пломбами, но с сертификатом. 含 笑
            1. -1
              5可能是2026 18:07
              "Спецпроверка"? Знаю случай, как отдали в коробке с пломбами - ваша недоработачка. За такие номера лишают проверяльщиков лицензии в 5 минут.
              Хотя может вы не то имеете в виду.
              Не открою тайну - это можно почитать в открытой печати.
              На примере компа - СП это комп разбирают на модули (раскручивают винты иногда распаивают паяные соединения) и просвечивают поэлементно рентгеном, снимки архивируют, обеспечивают соответствие уникальных номеров элементов и снимков, снимки направляют в спец библиотеку. Впоследствии копии снимков идут в составе документации на оборудование на объект оснащения. Поэтому ни винт, ни мышь не заменить просто так, только с записью в документацию.
              Есть еще Спец Исследования - каждый собранный в полном составе АРМ с перефирийными устройствами в присутствии Военпреда исследуется в рабочем состоянии на излучения. С записью и подписью в документацию.
              Понятно, что стоимость оборудования возрастает в разы, не на проценты - в разы.
      3. 0
        7可能是2026 00:06
        Много умных словов, на тему где хватило бы и пары предложений. Никто вам ничего в силовых структурах не даст, не настроит и не поменяет - что дали тем и работай, даже если оно совсем не работает. В том же МВД в базы данных с обычного компа никто не влезет, а тонны писанины, (что 99% работы у большинства) на тарированном и корявеньких программах выполнить не получится.
        1. -1
          7可能是2026 10:08
          Много умных словов, на тему где хватило бы и пары предложений - это вы кому отвечаете?
    5. -4
      5可能是2026 15:04
      Под Линукс есть всё, что нужно силовикам. Нефиг ерундой страдать. Лично знаком с целой кучей Линуксоидов, которые "живут" в Линукс и никакой Виндус им не нужен. Под Линукс есть всё
      1. +2
        6可能是2026 23:44
        Что вы там "лично знаете", любезный? Вы когда нибудь тарированные МВД компьютеры на линуксе видели? Это те что не принимают флэшки и даже компьтерные мыши, к которым нет никаких толковых программ аналогов Word. Кто то может быть и насобачится на этой шляпе работать, но ВСЕ не выдерживают - либо увольняются, либо покупают личные компы.
        1. 0
          7可能是2026 00:23
          Насколько я понимаю, на компьютерах МВД должен стоять отечественный Астра Линукс. А на нём есть Либре Офис - вполне себе аналог Microsoft Office. А уж что у вас используется, я не знаю. Но не Линукс в этом виноват, а кривые ручки тех, кто его поставил и кое-как настроил
          1. -1
            7可能是2026 08:39
            Что там у них сейчас стоит, я ни разу не в курсе. Компы у них там тарированные - всё что хочется не установить и не подключить Просто случилось беседовать с несколькими людьми что уволились из МВД и у всех одна история - личный комп, личное МФУ, т.к. служебный один на весь отдел и тем пользоваться только себя мучать. И да - в гос структурах на земле нет грамотных сис админов - за эти зарплаты туда никто не идёт
            1. -2
              7可能是2026 09:55
              А о чём же вы судите, если своими глазами не видели? Это, как в старом анекдоте: "Ох и гадость этот ваш Шаляпин! - А с чего вы взяли? - Мне вчера Рабинович напел!".
              Если люди уволились с из МВД, вовсе не "комп" этому причиной. Насчёт зарплат - везде по-разному. Всё зависит от конкретного управления. Где-то и на хороших машинах ездят. И, кстати, если "грешков" за этими "уволившимися" не водится, то они обычно хорошо устраиваются и уже точно на зарплату не жалуются... Штаты служб безопасности и разных "силовых структур" только растут...
              И главное - а Линукс-то в чём виноват? Придирки к нему же были! Надо ж мух от котлет отделять!
              1. +1
                8可能是2026 18:15
                Вот вам всё по пунктам нужно разжевать, а вы всё равно напишете "ниверю, ниправда"?
                Молодой сотрудник устраивается в следствие и НА ВТОРОЙ день понурив голову идёт покупать ноутбук и принтер - потому как без них никак (писанины тонны), а на весь отдел следствия один комп на линуксе, к которому вдобавок никто не прикасается. И да - увольняются по целому вороху причин и эта хоть и не главная но одна из.
      2. +3
        8可能是2026 18:24
        Идите в отделы и расскажите силовикам - что дескать у них есть всё. А то мало нам индивидуумов, кои на каждом углу кричат что на фронте есть всё.
    6. 0
      6可能是2026 07:52
      Не всё так мрачно. За других не скажу, а вот росгвардия на 95 процентов уже на линукс.
    7. +1
      6可能是2026 11:30
      Не порите чушь. Перевели с винды бОльшую часть госухи, скоро всю переведут. И нормально все работает, тем более что бОльшая часть это просто офисные пакеты, которые под линуксами для 99% пользователей уже ничем не хуже винды.
      1. 0
        6可能是2026 23:48
        Вам всем умникам по очереди отвечаю - когда у людей НЕТ ВЫБОРА - пыхтят на этом Линуксе. А когда есть выбор - тащат из дома личные компы и трудятся на них. Я это не от себя что то пишу, а как есть в реалиях.
        1. -4
          7可能是2026 09:57
          Ещё раз - вы рассуждаете о том, чего в глаза не видели. Для большинства пользователей нет никакой разницы - Линукс, или Винда.
          А чтобы не "отвечать умникам", советую самому "стать умником". Поверьте, в жизни пригодится. Больше отвечать вам неинтересно - "баба Яга всегда против"
          1. +2
            8可能是2026 18:21
            Вот вы сами себе и ответили - "баба Яга всегда против", хоть этих тарированных компов в глаза не видела, как и того что на них установлено и как установлено, отзывов пользователей не слышала, но заранее против.
            И да, каждый должен быть специалистом в своём деле - в дознании, в следствии, в госслужбе и т.д. при этом никто из них не обязан быть программистом, как программист не обязан быть блестящим юристом в уголовном, гражданском, или административном праве, в земельном кодексе, или правах потребителя.
    8. +1
      6可能是2026 13:18
      Тогда появился «Эльбрус» — микрочип с уникальной архитектурой, который в ряде моментов даже опережал западные аналоги. Потом вышли новые поколения, и каждое становилось мощнее. Были и другие проекты — к примеру, «Байкал», использовавший популярную архитектуру ARM.

      Почитайте, как Эльбрус создавался (откуда ноги растут и какие специалисты его делали) и где его делали и с каким трудом внедряли в Госорганы и как давали кредиты под выпуск самому Эльбрусу.
    9. +1
      6可能是2026 17:10
      引用:olegff68
      如果他们开始强迫政府机构使用Linux电脑,那这个项目就胎死腹中,沦为作秀。安全部队已经转用Linux系统,结果就是,没人用公司公务电脑;大家都从家里带来了个人电脑。

      Откуда вы взяли этот бред ? Большая часть госструктур уже на линуксе. Заходишь в МФЦ - линукс, пенсионный фонд - линукс, соцзащита - лунукс. Вы про защиту информации хоть чуток слышали ? Обработка бумажек под грифом на компе притащенном из дома..... Что за бред. Для обработки сведений с гостайной нужен сертифицированный комп и сертифицированная ось. И это не виндовс....
      1. +1
        6可能是2026 23:53
        Ещё один.... Я не только слышал, а имел честь иметь допуск и работать на тарированном компьютере - такое себе, это мягко сказано. А если вы не поленитесь и зайдёте к ВАШЕМУ участковому (дознавателю/следаку/и т.д.) - поинтересуйтесь, с какого компа они тонны бумаг в день распечатывают. Вот ввод данных в базы данных - это да, только с тарированных.
  2. +9
    5可能是2026 07:13
    С одной иглы, Россия подсела на другую иглу. А что будет в будущей перспективе, если с Китаем возникнут проблемы? Общие интересы и союзы не вечны. Может вместо процессоров, оборудованием поделились бы, как союзники. 请求
    1. SAG
      +6
      5可能是2026 07:45
      Может вместо процессоров, оборудованием поделились бы, как союзники.

      Ну допустим продадут нам фотолитограф китайский. Вещь штучная и поэтому дорогущая. Когда что-то сломается будем производство останавливать и китайских специалистов ждать?! А ещё нужно обучить людей работе с машиной, опять же в Китае. За всё надо платить втридорога. А отставание никуда не исчезнет. Наглядный пример - Индия, где нормальный продукт получается только из импортных машинокомплектов. А цена конечного продукта в два раза дороже аналогов.
      1. SAG
        0
        5可能是2026 07:47
        Параллельно с разработкой чипа идет сложный процесс создания российского фотолитографа — если совсем просто, то станка для печати микропроцессоров. Фотолитограф пока ждем, а вот свой микрочип уже почти готов. Насколько он реально российской, указано выше.

        Ясен красен. Если нет оборудования, где нам брать кремниевые пластины с готовой фотолитографией?! Рожать что ли?!
      2. -1
        5可能是2026 08:55
        "Ну допустим продадут нам фотолитограф китайский. Вещь штучная и поэтому дорогущая". Дорогущая, это верно. Но я думаю не дороже тех денег что уже вложили в наши разработки с неопределёнными результатами на выходе. И ещё вкладывать будут с таким же результатом. Ответственности нет за конечный результат, только распил денег "эффективными менеджерами".
        1. +2
          5可能是2026 11:14
          引用:papas-57
          Дорогущая, это верно. Но я думаю не дороже тех денег что уже вложили в наши разработки с неопределёнными результатами на выходе.

          Вы либо не в курсе, либо сгущаете краски.
          - Во первых если всё покупать, то и никогда своего не сделать и поэтому параллельно с покупками надо делать своё чем и стараемся заниматься хоть и с опозданием.
          - Во вторых техпроцесс по которому производят микросхемы в мире самый разнообразный от 350 нм (и даже выше) до 2-4 нм который на процессоры в основном и идёт и занимает самый небольшой процент от общего объёма изготовления микросхем в мире. Да 2-4 нм самый передовой, но и самый недостижимый и дорогущий который могут позволить только страны (в основе англосаксы) которые и спонсируют (огромные вливания в мировом масштабе) разработки Голандской ASML за что и покупают их машины. Сами ведущие страны производящие чипы не в состоянии делать такие сложные машины и поэтому сами зависят от ASML (Голандии) ну кроме как Nikon, Cenon и ещё единиц в мире которые что-то сами могут делать, но не на передовом техпроцессе. Даже Китай не может передовое делать и ему тоже обрезают продажи ну а нам то и подавно (не в том клубе или цветущем саду живём).
          - В третьих. Вы наверняка в курсе, что мы в кооперации с Беларусами уже создали машину на 350 нм, что закроет некоторые потребности в зрелой технологии и производства чипов для промышленности (крохотное импортозамещение со скромным результатом, но своё). В 2026 намечается освоить машину на 130 нм техпроцесс который является дальнейшим продвижением в освоении более тонких технологий. При этом некоторое оборудование уже может подойти для 90 и 65 нм техпроцесса. Параллельно осваивается и химия и другие смежные области. И заметьте это мы своё пытаемся сделать в противовес мировой кооперации от которой нас отрезали как с авиацией.
          - В четвёртых. 2-4 нм и даже 6-12 - эта уловка "эффективных менеджеров" и на самом деле там минимальновозможный размер например транзистора от 18 и выше нм ибо возникают трудности с его стабильной работоспособностью. Но если делать многослойные чипы, то на одну площадь можно несколько слоёв наложить, что можно трактовать как уменьшение плотности элементов, вот и получается, что техпроцесс как бы утоньшается в пересчёте на общее количество элементов.
          - В пятых. Снова о нас и наших планах (вполне реальных и адекватных по текущей ситуации) целью которых достижение 28 нм (это тот минимум который нас обезопасит от тотальной отсталости в микроэлектронике) так как уже при такой технологии вполне нормальные процессоры получаются как по скорости так и по реальности достижения без кооперации с мировыми лидерами, но своё и независимое. Кроме того мы не можем конкурировать со всем миром нас всего 150 миллионов, а весь мир миллиарды и количество их рук, мозгов и главное финансов нам не ровня (это земля и небо). Поэтому отдельно взятая страна (Россия например) не сможет быть впереди планеты всей, но некоторые нас упрекают, что мы мол во всём отстаём.
          Вот Вам небольшое пояснение про реалии мира и России в этом мире. Многого мы ещё и не знаем и не понимаем, но этого уже достаточно, что бы понять на каком уровне наши разработки и почему так. Те кто этого не понимают естественно будут критиковать и ругать (тёмные люди оторванные от реальности).
          1. -1
            5可能是2026 11:52
            Quote:伊罗克兹
            Вот Вам небольшое пояснение про реалии мира и России в этом мире.

            Отлично написано. А то, как почитаешь местных комментаторов, хоть ложись и умирай.
            1. -2
              5可能是2026 12:09
              [quote=как почитаешь местных комментаторов, хоть ложись и умирай.[/quote]
              Тут больше не местных комментаторов, а с сопредельной стороны, но есть и те которых они в тёмную используют (непонимающие текущую ситуацию 通常) и эти местные уже получаются оппозиционерами или провокаторами.
              А то, что хочется лечь и умереть, так это эмоционально давят и подавляют, что бы руки опустились и мысль пришла "Всё пропало" и сдались. Просто надо держаться даже если 似乎, что всё пропало.
              1. -1
                5可能是2026 15:24
                Много просто не компетентных персонажей, которые психологически завязаны на "отрицание". Не подняться выше других развиваясь, а остаться одному принизив окружающих. Все предатели, глупцы, и дальше по списку, один я велик, все понимаю и вижу на два метра под землю.
          2. 0
            5可能是2026 12:13
            Уловки уловками, а Интел сильно пострадала, когда на рубеже десятилетий увязла на своих 14+++ нм. Только сейчас начинает выбираться из своего болота. Не так важно, как ТСМС назвала свой техпроцесс, но он действительно лучше. В данном случае сгущать краски и не требуется. В РФ действительно всё очень плохо с передовыми производствами
            1. +1
              5可能是2026 12:34
              Quote:VENOM
              В данном случае сгущать краски и не требуется. В РФ действительно всё очень плохо с передовыми производствами

              А никто и не говорит, что мы впереди планеты всей или даже лидеров подпираем. Надо учесть хотя бы то, что после развала СССР все наши достижения и дальнейшее развитие целенаправленно разрушали победители перестройки (англосаксы) при том, что после развала сильно зарабатывая на обломках СССР их экономики развивались как и научные достижения и технологии всех направлений, а мы в это время получили урезание финансирований, задержку зарплат, обрушение экономики, нарушение кооперативных связей в поставках, социальные штормы и так далее. Разрушили почти всё обученные "эффективные менеджеры" и как можно говорить о науке, развитии и достижении страны когда говорилось "Берите свободы столько сколько можете взять", "Зачем производить, продадим нефть с газом и купим что надо", "рынок всё порешает". Открывались совместные предприятия по добыче ресурсов где от прибыли Россия получала маленькую часть, а остальное за бугор. Мало того, в такое трудное безденежное время переманили многих специалистов (мозги) к себе и они там развивали наших якобы "Партнётов". И как в такое время развиваться - правильно никак, вот и появилась такая отсталость во многих направлениях науки и производства, что десятилетие может не хватить, а кто-то говорит, что навсегда, но зря говорят просто психологически давят.
              Всё у нас получится (я узнавал).
          3. SAG
            -1
            5可能是2026 12:54
            Красиво и доходчиво, всё по делу!
            Вам уже яйцеголовые минус кинули. Больше всего умиляет, что местные минусаторы никак не обосновывают своё несогласие. Потому как мозги надо иметь, что бы обоснование сделать!
            1. +1
              5可能是2026 13:12
              Quote:SAG
              Потому как мозги надо иметь, что бы обоснование сделать!

              Мозги (процессор) есть, но ПО перепрошито. )))
          4. +1
            6可能是2026 01:08
            Irokez (Сергей) +2 Сегодня, 11:14 Новый

            Со всем вами сказанным согласен - вы описали очень многое и правильно, но не все.
            Самое главное - это все верно, но в той же концепции, что "генералы всегда готовятся к прошедшей войне".
            Если более конкретно - динамика.
            Месяц назад народ с пеной у рта доказывал, что лучше 350нм ВООБЩЕ не недо никому и никогда.
            28 нм позволит хоть свои процессоры ставить в бортовые вычислители - если, конечно, не оставлять электронику истребителей на уровне 1980-х. Но вот появятся эти 28нм дай бог после 2030 года.
            "ТАМ" - только начинают браться за военную технику. Дроны, ИИ, системы принятия решений. И на 28нм можно делать только нижние уровни. и хоть " 2-4 нм и даже 6-12 - эта уловка "эффективных менеджеров"" - это не мешает процессорам, сделанным по этим условным нормам иметь в 10 раз больше транзисторов на мм**2. С соответствующим колличеством узлов нейросети, если для ИИ.
            И о более важном.
            Нас 144 миллиона. Не смотря на это, мы - не Израиль, чтобы быть на уровне почти во всей области хайтека. (можно хоть заминусовать за крамолу). То есть все равно - держаться на уровне даже стран 2-го мира в ближайшие 50 лет мы не сможем.
            И кто будет теми ведущими, к которым мы пристроимся? И какими принципами нам придется поскупиться?
        2. SAG
          -2
          5可能是2026 11:17
          Вы когда сына в школу отдаете, завуч вам даёт гарантии уровня оценок в аттестате по окончанию?! Ответ очевиден.
          Ведь можно просто купить аттестат с нужными оценками в переходе. Только вот все всё равно отдают, хотя нет ответственности в конечном результате. И будите вкладываться и д.з проверять и на род.собрания ходить!
      3. 0
        5可能是2026 09:33
        В Китае, была новость о наладке серийного!!! производства литографов.
        1. +2
          5可能是2026 11:22
          Quote:转到
          В Китае, была новость о наладке серийного!!! производства литографов.


          Да там уже осилили производство литографов с техпроцессом в 7 нм.На таких литографах делают китайские 7-нм процессоры для смартфонов Huawei.

          . Год назад Huawei и SMIC совершили прорыв, выпустив 7-нм процессор HiSilicon Kirin 9000S для смартфона Mate 60 Pro. Этот шаг стал достижением в условиях ограничений, наложенных на китайскую полупроводниковую отрасль. К сожалению, новый флагман Huawei Mate 70 Pro показывает, что дальнейший прогресс в производстве чипов в Китае замедлился. Процессор нового устройства Kirin 9020 основан на технологии 7-нм. Для смартфонов это пока не критично, ведь производительность чипа остается на хорошем уровне. Но в сегменте искусственного интеллекта отставание в техпроцессе может стать значительным препятствием для Huawei.


          https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/868876/
      4. 评论已删除。
    2. 0
      5可能是2026 10:23
      Quote:薄荷姜饼
      С одной иглы, Россия подсела на другую иглу.

      Печально, с одной стороны, но иных вариантов на текущем этапе просто нет. Создать собственную архитектуру, наладить выпуск процессоров, написать весь необходимый софт... Это колоссальный объем работы, который в разумные сроки не осилить никак.
      В этих условиях идея сесть на какое-то готовое решение вполне разумна. В конце концов, та же китайская электронная промышленность примерно таким образом возникла.
      А дальше. возможно, получится уже как-то обособиться до того, как Китай решит нам этой технологической зависимостью бубенцы повыкручивать.
      1. 评论已删除。
        1. 0
          5可能是2026 20:47
          Quote:天空罢工战斗机
          有选择

          Формально - да. Но не очень реально.
          У "Эльбруса" своя архитектура, а это значит, что нам надо поддерживать ее полностью: писать компиляторы портировать софт и т.п. Этот процесс идет довольно туго. Ну и техпроцессы в 130 нм - это только оборонка и тому подобные сферы. Строить ту же КИИ на подобных процессорах вряд ли кто станет без административного принуждения.
          "Байкал-S" на ARM звучит интересно, но это ARM, что уже подразумевает определенные юридические риски, с которыми не каждый потенциальный производитель захочет связываться. Та же LoongArch находится в руках Китая, с которым договориться будет всяко проще, чем с англичанами.
          1. 0
            5可能是2026 21:26
            Quote:卡尔马
            "Байкал-S" на ARM звучит интересно, но это ARM, что уже подразумевает определенные юридические риски, с которыми не каждый потенциальный производитель захочет связываться. Та же LoongArch находится в руках Китая, с которым договориться будет всяко проще, чем с англичанами.

            Экосистема ARM в мире сегодня вторая по величине после Интела, и это самое весомое практическое преимущество архитектуры ARM. Однако компания Байкал успела купить до санкций только лицензии ARM версий 8 и 9. Следующие версии для россиян официально недоступны. Конечно, теоретически имеются всякие "серые схемы" приобретения лицензий ARM только для внутреннего российского рынка. Однако из открытого ресурса взгляд на эту проблему покрыт мраком.
            Учитывая что вроде удалось договориться с китайскими разработчиками о покупке текущей версии ядер Loongson, скорее всего есть шансы договариваться о покупке и следующих версий ядер.
            Правда пока неизвестно (во всяком случае мне), на каких условиях куплены ядра Loongson - с исходниками топологии доступными для проверок или нет, с ограничениями производства и продаж чипов, или без оных.
          2. 0
            6可能是2026 09:24
            А зачем с англичанами вообще о чём то договариваться?У нас с ними по сути холодная война.Так что плевать на юридические риски.Клепаем процессоры для себя и всё.И без разницы легально это с точки зрения англичан или нет.
            1. 0
              6可能是2026 11:12
              Quote:天空罢工战斗机
              А зачем с англичанами вообще о чём то договариваться?

              Для начала, если хотим шагать в ногу со временем и использовать многочисленные наработки по адаптации того же ПО под ARM, архитектуру придется периодически обновлять, т.е. как-то покупать у бритов.
              Потом, сами мы эти процессоры делать не сможем, придется договариваться с производителями в том же Китае. А эти производители вряд ли захотят с ARM ссориться, клепая "нелицензионные" изделия.
      2. +1
        5可能是2026 11:33
        Процессоры Эльбрус-2С и Эльбрус-16С.

        . Были продемонстрированы встраиваемые системы визуализации и управления, работающие в жёстких климатических и эксплуатационных режимах. В аппаратной части посетители могли увидеть ноутбуки, серверы и программно-аппаратные комплексы на базе «Эльбрус‑16С» и «Эльбрус‑2С3», а также готовые продукты типа систем хранения данных и системы обнаружения компьютерных атак. Крупномасштабные проекты, реализованные на вычислительных комплексах с процессорами «Эльбрус», охватывают электронные платежи, государственные информационные системы и управление производством.


        https://tehnoomsk.ru/archives/24590
      3. -1
        5可能是2026 11:40
        Quote:卡尔马
        Создать собственную архитектуру, наладить выпуск процессоров, написать весь необходимый софт... Это колоссальный объем работы, который в разумные сроки не осилить никак.

        О чём Вы говорите. Всё что Вы написали это ещё со времён СССР было сделано у нас. Россия наследница СССР и соответственно у неё есть свои разработки и наработки к дальнейшему развитию. Другое дело просто отстаём по некоторым причинам реальности жизни.
        1. +2
          5可能是2026 16:10
          К сожалению, всё то, чего тогда достигли - уже безнадежно устаревшие технические решения. Эта не та отрасль, где можно законсервировать всё на 35 лет, а потом заявить - "у нас есть всё своё". Даже для ВПК нужны не только 350-нм решения. Такие вполне подойдут для штучной продукции вроде МБР. Но для массового производства БПЛА нужны более совершенные техпроцессы. А значит, предстоит очень много работы, годы догонялок и неплохо было бы задействовать обратный инжиниринг. А отстаём совсем не "просто". Наоборот, всё очень непросто и многое необходимо менять. Уж поверьте, я совсем не рад нынешнему положению вещей
          1. 0
            5可能是2026 16:36
            Quote:VENOM
            А значит, предстоит очень много работы, годы догонялок и неплохо было бы задействовать обратный инжиниринг.

            Так я тоже об этом, что не всё так просто, но не нужно опускать руки, а стараться наверстать упущенное за десятилетия. Весь мир друг у друга копирует и ворует идеи, ну мы тоже такое умеем, но нужно время, деньги и умные головы. Дорогу осилит идущий.
        2. 0
          5可能是2026 20:50
          Quote:伊罗克兹
          Всё что Вы написали это ещё со времён СССР было сделано у нас.

          Было. Проблема в том, что данная отрасль очень быстро развивается. А имеющиеся у нас свои решения отстают лет на 15-20, что по меркам ИТ - пропасть.
    3. 0
      5可能是2026 21:10
      Quote:薄荷姜饼
      Может вместо процессоров, оборудованием поделились бы, как союзники.

      Зачем поделились? Когда то целиком покупали.
      В 2006–2008 годах российская компания «Ангстрем-Т» (Зеленоград) приобрела у AMD старое оборудование (технологии 130 нм, затем 90 нм) немецкого завода в Дрездене для создания производства за €815 млн кредитных средств

      Запустить не сумели. Эффективные менеджеры ведь.. Сегодня на этом оборудовании выпускают пластиковые карты "Тройка". Ничего серьезнее не сумели.
  3. -6
    5可能是2026 07:15
    Наша большая микросхема - самая большая микросхема в мире! 笑
  4. 0
    5可能是2026 07:20
    В СССР все было довольно плохо с микроэлектроникой, с собственными разработками. Большинство "рассыпухи" - клоны с американских изделий от Моторола, Тэксес Инструментс, ИБМ, Файрчайод и т.п. По мере усложнения элементов, по мере замены всяких там транзисторов на интегральные сборки и микросхемы - все больше времени уходило на реверс-инжиниринг, копирование и запуск в производство. Да и производственных линий своих тоже было не особо, выручал опять же импорт. В итоге с каждым годом отставание росло и СССР ничего не смог оставить в наследство РФ. А без такого наследства современной РФ просто нечего развивать и модернизировать, в отличии от многих других областей, где такое "наследство" СССР таки оставил, за счет чего РФ и живет. Странно, но с разработкой чего-то нового в РФ катастрофически не получается, выручает пока возможность "модернизации" и развития советского наследия. Но это рано или подзно закончится, будет достигнут предел "модернизаций", и тогда во многих областях настанет ситуация как с микроэлектроникой, где нет наследства, где нет собственных новых разработок, где нет собственного оборудования для производства.
    1. +3
      5可能是2026 15:50
      В СССР все было довольно плохо с микроэлектроникой, с собственными разработками.

      В любой адекватной стране которая стремиться к лидерству в микроэлектроники, собственные разработки на совершенно самобытной архитектуре типа "Эльбруса" прикрывается к чертям, как Интел сделала со своей линейкой Itanium. Ибо подобные проекты можно использовать лишь в оборонке, для общедоступного ПК нужна наиболее популярная архитектура процессора в мире на которую написано большинство ПО, которая совместима с сетевой архитектурой, с модулями расширение и т.д. В СССР это понимали и вместо того что бы клепать что-то самобытное, делали ставку на полностью отечественное производство процессоров, а не на самобытную архитектуру.
      РФия сделала наоборот самобытный "Эльбрус" на Тайваньских мощностях, где сейчас этот "Эльбрус" ???
      А свою производственную базу полностью в 90-х просрали
      1. 0
        昨天,10:47
        Эльбрус начинался как раз в СССР, и это были еще не микропроцессоры. И СССР тоже дофига "шел своим путем", зачастую весьма неудачно, подсматривая чужое, переосмысливая, дополняя "своим", шарахаясь из стороны в сторону. Потому что во главе угла стояла оборонка, а не общедоступные компы для населения и народного хозяйства. Да и собственной производственной базы в СССР кот наплакал. Линии опять же импортные, в обход санкций полученные или с позволения КОКОМа. Плохо все было с микроэлектроникой в СССР - клоны импортного, часто хуже качеством, с плохим уровнем выхода годных, с отставанием на годы. Достаточно вспомнить К1810ВМ86, клон 8086 Интела 1978 года, который вышел в 1986 году, когда у Интела вышел уже 80386 в 1985 году - 2 поколения отставания. Как итог - нихрена СССР не оставил РФ в наследство в плане микроэлектроники, потому в РФ с ней сходу полная засада. А разрабатывать свое, массовое, пусть на основе популярных архитектур (типа ARM, x86, RISC) у РФ вот отчего-то никак не получается. Как не получаются новые авто, самолеты, космическая техника и многое другое. Модернизировать бесконечно наследие СССР - пожалуйста, что-то новое - нифига. Место, наверно, проклятое (с)
  5. +4
    5可能是2026 07:24
    заявка в реестр Минпромторга должна состояться во втором квартале 2026 года, инженерные образцы — второй квартал 2027-го, выход на рынок — 2027-й, международный рынок — 2028-й. 1,3 миллиарда рублей должно хватить на подготовительные работы и выпуск нескольких тысяч процессоров.
    Не слишком ли рано поздравлять с почином? Ибо сроки - они такие ползучие вправо! А всевозможных анонсов мы уже насмотрелись-наслушались вдоволь.
    1. -1
      5可能是2026 09:09
      Наши медленно, но уверенно двигаются. https://tehnoomsk.ru/archives/24509.
      Или вот https://tehnoomsk.ru/archives/24420
      Мало того иногда даже обгоняют https://tehnoomsk.ru/archives/24869
      А в СССР опаздывали, потому что денег не давали, заводы не строили, находились кто говорил легче нефть и газ продавать а микросхемы покупать
  6. +1
    5可能是2026 08:24
    技术突破还是陷阱?

    Вероятнее второй вариант.
  7. +1
    5可能是2026 09:23
    Интересно кино.Чип не для Окон,а под Линукс.Кто имел дело с Red Hat Linux это было нелегкое время настройки ОС.Потому Убунту,но и в итоге у нас миллионы юзеров на Окнах.кто будет пересаживаться на другую ОС.В статье озвучен серверный CPU,а нас интересует десктоптный.
    1. +3
      5可能是2026 10:26
      引用:dragon772
      Кто имел дело с Red Hat Linux это было нелегкое время настройки ОС

      Справедливости ради, современные линуксы стали довольно дружелюбными. Гораздо лучше, чем, скажем, лет десять назад.
      Потом, речь о потребительском сегменте, как понимаю, пока что не идет. В первую очередь, надо полагать, постараются разобраться с серверами, особенно теми, которые критическую инфраструктуру поддерживают. В этой отрасли спецов (пока что) хватает.
      1. 0
        6可能是2026 09:10
        Серваки под Линуксом? Хм,даже не знаю,тогда и раб.станции тоже нужны под эту ОС.
        Дружелюбный интерфейс стал лучше.но ОС не стала массовой.Хотя помню,как начинали на UNIX,затем перешли на NT 3.51.
        1. +1
          6可能是2026 11:16
          引用:dragon772
          Дружелюбный интерфейс стал лучше.но ОС не стала массовой

          Массовой она не стала по той простой причине, что обычному пользователю переход на эти всякие линуксы никакой выгоды не дает. Как следствие, менять привычное окружение он не стремится.
          В данном случае логично начинать с госконтор (что, собственно, и происходит), заодно доводя программно-аппаратную составляющую до уровня, когда она и обывателям станет интересна.
          Есть, правда, большие опасения, что обывателя "заинтересуют" привычным способом: запретят альтернативы или сделают их максимально труднодоступными.
          1. 0
            7可能是2026 11:11
            Есть, правда, большие опасения, что обывателя "заинтересуют" привычным способом: запретят альтернативы или сделают их максимально труднодоступными.

            Скажут: с завтрашнего дня только ОС Линукс! Это могут .
        2. 0
          6可能是2026 23:53
          Сейчас большинство серваков пашет под линуксом. А рабочие станции могут быть под любой удобной ОС...
          1. 0
            7可能是2026 11:23
            Смотрю на серваки в Data center - вижу Windows Server 2022,2025.
    2. +1
      5可能是2026 15:07
      Кто имел дело с Red Hat Linux это было нелегкое время настройки ОС
      Вы заблуждаетесь! В свое время Red Hat Linux была одной из лучших пользовательских ОС. Жаль что немцы сейчас не забросили и оставили только серверную ее часть
      1. 0
        6可能是2026 17:30
        引言:施内伯格
        Жаль что немцы сейчас не забросили и оставили только серверную ее часть

        Какие немцы ? Их там даже рядом нет. Red Hat сейчас подразделение IBM
        1. 0
          6可能是2026 19:40
          Какие немцы ? Их там даже рядом нет. Red Hat сейчас подразделение IBM
          Изначально это были немецкие разработчики
          1. 0
            13可能是2026 15:25
            Red Hat американская компания. Основатель Марк Юинг, на тот момент студент Карнеги-Меллон.
            Немцы Debian делали.
            Сейчас Red Hat коммерческие сборки продает (Red Hat Enterprise Linux), но и свободные тоже выпускает (Fedora, Centos).
            Debian тоже живее всех живых. По сути, это до сих пор два основных "локомотива" Linux.
            Лично мой выбор: Debian на сервере, Fedora на ПК
  8. 0
    5可能是2026 09:40
    Интересно, когда сделают литограф
    https://new.ras.ru/press-center/perspektivy-lazerno-plazmennogo-istochnika-izlucheniya-dlya-rentgenovskoy-litografii-na-dline-volny-/
  9. +1
    5可能是2026 09:51
    Отличная статья и отличный анализ (Автор молодец!!!).
    Как это произошло — тайна за семью печатями. Условия лицензии не раскрываются.

    Вот это самое интересное и загадочное.
  10. +1
    5可能是2026 10:06
    Quote:加勒比
    Самое сложное переучить 100 000 000 людей думать, работать , искать, общаться по другому. Десятки тысяч специфических программ. Да даже таблицы Эксел нормально на Линукс не перейдут.

    А не надо никого переучивать. Достаточно настроить корпоративное окружение и все. Это работа "эникейщиков".
    Во-первых, как в Windows есть WSL, так для Linux есть Wine.
    Во-вторых, аналогов MS Office для Linux достаточно, можно выбирать.
    Таким образом можно создать единую среду в которой пользователь даже может не знать, какая тут операционная система.
    Есть конечно софт под Windows не имеющий аналогов для Linux и даже Wine не всегда помогает, но это не сотни миллионов рабочих мест...
    1. +3
      5可能是2026 10:28
      引用:卢扎帕
      для Linux есть Wine

      Как бы да, но тут еще и архитектура процессора сильно другая. Как минимум, будет все медленно. Как максимум - еще и глючно.
      引用:卢扎帕
      аналогов MS Office для Linux достаточно

      Как бы да, но миграция созданных в MS Office документов в эти аналоги очень далеко не всегда происходит бесшовно. Особенно если там макросы.
      1. 0
        5可能是2026 11:07
        Ну никто не обещал, что будет легко. Я просто заметил, что особой разницы именно для пользователя между разными ОС нет. Что дают в компании, на том и работают обычно.

        Опять же бывает, что машины вообще виртуальные в корпоративном облаке, а пользователю дают устройство с которого он туда ходит. По RDP или SSH не суть важно. Может для серверов облачных эти процессоры то, что надо...
      2. 0
        5可能是2026 15:33
        У Майкрософта тоже не всегда документы, созданные в одной версии, открываются в других. Макросы Офиса - это вообще зло. Посему, при переносе файлов, лучше пользоваться открытыми форматами
      3. 0
        5可能是2026 16:46
        "Как бы да, но миграция созданных в MS Office документов в эти аналоги очень далеко не всегда происходит бесшовно. Особенно если там макросы."
        Она, практически, всегда проходит через одно место. И вместо того чтобы делать что-то новое, работать дальше, приходится тратить кучу времени на ручной перенос уже имеющегося.
    2. -1
      5可能是2026 15:31
      Не мечите бисер перед свиньями - вы отвечаете некомпетентному и необразованному провокатору!
  11. +2
    5可能是2026 10:18
    Но это же серверный процессор, он вообще не для офисной работы и 1С, запускать на нем что-то из-под винды - это забавы энтузиастов
    1. 0
      7可能是2026 13:22
      来自亚历克斯的报价
      Но это же серверный процессор, он вообще не для офисной работы и 1С

      引用:Yandex AI
      1С:Предприятие поддерживает работу на операционных системах семейства Linux. Это касается как 服务器, так и клиентской части платформы. v8.1c.ru1cbit.ruhabr.com
      Поддерживаемые дистрибутивы Linux
      乌班图;
      Debian;
      CentOS;
      Astra Linux;
      Red Hat Enterprise Linux;
      Альт Линукс. vdgb.ruweb.archive.orgсервер-для-1с.рф
      1. 0
        7可能是2026 14:56
        Так серверную часть запускали или впендюрили серверный проц в обычный комп и запустили на нём? На серверных процах запускать программы - это пляски с бубном
        1. 0
          7可能是2026 16:42
          alexoff, обсуждаемая статья про многоядерный серверный процессор, который, похоже, уже разработан но серийно ещё не производится.
          Раз процессор серверный, его стопудово будут применять в материнских платах серверов.
          Для десктопов скорее всего разработают отдельный чип с десктопной периферией.
          Попробуем спрогнозировать, сколько и каких ядер у него будет:
          Одно ядро LA664 поддерживает два потока, как и ядро от Интела.
          Десктопные процессоры Интел содержат два вида ядер - производительные и энергоэффективные. Однако в сегодняшних операционных системах поддержка двух типов упомянутых ядер реализована только в ОС Windows.
          В Линуксах два типа ядер не поддерживаются, а энергоэффективные ядра приходится отключать, ибо с ними система работает хуже чем без них.
          Ядро LA664 Windows не поддерживает.
          Следовательно, поддерживать два типа ядер пока что бессмысленно.
          У Интела десктопные процессоры содержат не более 8 производительных двухпоточных ядер. Весь десктопный софт мира ориентируется на десктопы Интела, следовательно производить процессор с более чем 8 производительными ядрами затея сомнительная.
          Резюме: десктопная версия процессора Иртыш скорее всего будет содержать десктопную периферию и не более 8 двухпоточных ядер.
  12. +6
    5可能是2026 11:27
    Статью писал человек, не разбирающийся в проблематике. Начиная с названия и заканчивая "отечественным" Linux. Хотя, последнее утверждение, по крайней мере в исторической ретроспективы родины Линуса Торвальдса можно принять, так: "Родина Linux - временно утраченные территории Российской империи. На основании этого - можно считать ОС Linux отечественной операционной системой. :)"

    А 1с в файловом режиме установленная на nvme под ubuntu работает быстрее на 18-20% Протестировано лично и неоднократно.
    1. 评论已删除。
    2. -1
      5可能是2026 15:34
      Астра Линукс можно условно считать отечественной. Разработчики мне говорили, что они полностью пересобрали её ядро... Линус Торвальдс тоже сделал Линукс на базе Юникс...
      1. +1
        5可能是2026 16:47
        Руками растущими из пятой точки? 含
        1. -1
          5可能是2026 16:48
          Это вы про Торвальдса? Это вы про Торвальдса?
          1. +1
            5可能是2026 16:50
            "Астра Линукс можно условно считать отечественной. Разработчики мне говорили, что они полностью пересобрали её ядро...".
            1. +1
              5可能是2026 17:22
              Ну, то что название очень похоже на ваш ник, это ни о чём ещё не говорит 笑 Вы можете оценить квалификацию разработчиков Астры? Вы Линукс-программист? В ядро операционки залазили? Своими руками собирали программные пакеты?
              1. +1
                5可能是2026 17:33
                А здесь не про пакеты, а про то, что мне как работнику и всем остальным таким, если уж его дали, то он должен просто работать и при том работать нативно, по принципу "плаг энд пдэй" и без танцев с бубуном вокруг и по 10 раз на дню беганья к местным "электроникам".
                Для того чтобы видеть, что, например, пуговицы на костюме криво пришиты не обязательно быть портным, ведь правда?
                Работа авторов "Астры" уж очень похожа на -
                "Из российского только несколько модулей безопасности, криптографический ускоритель и корпус микрочипа." и за овер прайс.
                1. -1
                  5可能是2026 17:37
                  Ну, это вопрос не к Астре, а к вашим "электроникам", почему не настроили, либо к тем, кто вам поставил такой хард энд софт. Криворуких, знаете ли, у нас в стране хватает, особенно среди ИТ-шников. А что вы хотели, если каждый двоечник, с трудом окончивший институт и прошедший парочку компьютерных "курсов"-фигурсов, считает себя круче Билла Гейтса.
                  Пользователь, вообще говоря, не должен ничего сам вставлять, окромя флэшки. А всю периферию на работе должна техподдержка подключать
      2. +2
        8可能是2026 11:22
        Линус начал писать своё ядро сам, не опираясь на чужой код. На счёт пересборки - пересобрать ядро или внести небольшие изменения в чужой код, не так и архисложно, особенно есть изменения коcметические. Давайте ещё Bolgen OS вспомним, ога. :) Хотя, чему мы удивляемся, уж чего в нашей стране хорошо научились делать какие надо компании, каких надо учредителей, чьих надо друзей и родственников, так это пилить бюджеты. Тут же со всех сторон профит, берёшь готовое ядро системы, с драйверами и прочим блекджеком и куртизанками, берёшь готовый дисплейный менеджер, берёшь готовый DE и чуток это всё изменяешь, темку там для DE нарисовать, пару скриптов туда-сюда добавить четыре самописных мелких утилитки и вот! Заворачиваем продукт в коробку и продаём! (И не абы за какое копьё, а по цене, сопоставимой с коммерческими ОС, типа MS Windows.) Продукт, созданный идейными коммунистами, потому что авторы Linux, в массе как раз они и есть. От каждого из них в разработку ядра Linux и сопутствующего софта по возможностям/способностям и каждому пользователю, кому оно надо, по потребностям. Свободно! Обязательной платы не нужно! Можешь - помоги проекту. Не можешь - так пользуйся! Продукт свободный, не бесплатный. За него трудом идейных коммунистов - разработчиков заплачено.
        1. -1
          8可能是2026 16:07
          Дело тут не в коде. Код - вообще дело десятое. Линус воспроизвёл архитектуру и основные решения UNIX, которая использовалась на "больших машинах", на персональных компьютерах. С этой точки зрения он ничего нового не придумал. А делал он это это ещё и для того, чтобы можно было софт с UNIX-машин использовать. Только перекомпилировал под другое ядро, и наслаждайся.
          Бюджеты пилят везде... кроме, может быть, Северной Кореи. Ну, и думаю, в арабских монархиях не особенно пилят. У себя же не будешь пилить? А там все важные посты занимают родственники монарха.
          Линукс, вообще, говоря, бесплатный. Продаётся не ОС, а документация, обновления, обслуживание, дополнительные библиотеки и инструменты и т.д. Насчёт коммунистов - при создании GNU-лицензии вообще соображения другие были. И абсолютно неважно, какие у них политические взгляды, лишь бы продукт хороший получался.
          Создатели Астра Линукса мне говорили, что ядро полностью пересобрали отечественные разработчики. Хотя, да, начиналось всё с Debian
  13. -4
    5可能是2026 12:23
    До чего - же чудны дела твои Господи. Почитаешь такие новости и в голову "лезут" совсем не хорошие мысли об умственных способностях власти. Только вдумайтесь - государственными, стратегическими вопросами развития микроэлектроники занимается бизнесмен Святослав Капустин, который по данным сайта reputation.ru, в рейтинге предпринимателей Омска на 2024 год занимал 3 779 место среди тех, кто ведёт бизнес в Омске. Госчиновники, власть, ау вы где? Или окончательно "умыли" руки?
  14. +3
    5可能是2026 12:30
    Еще у «Иртыша» есть своя особенность — он напрямую несовместим с Windows.

    Понимаю. Что бы писать про что-то, не нужно в этом разбираться. Но, в собственной статье, по своим же собственным словам, не суметь разобраться???
    Вы пишите что процессор не совместим с виндозой. А зачем ему это? Вы же сами написали что процессор для серверов. Это Ubuntu. Либо еще какой то дистрибутив под Linux
  15. +2
    5可能是2026 13:41
    Программы 1С давно уже существуют в варианте под Линукс - и бухгалтерские, и торговые, и более специализированные.
  16. OSP
    +2
    5可能是2026 14:34
    А почему автор про процессоры КомДив ничего не написал ?
    Они в конце 90-х и начале 00-х вышли. Из НИИСИ РАН.
    Курчатовский институт работал на их производство.
    Шли в космос и оборонку, но при массовом производстве запросто могли КПК тех лет комплектовать.
    Йошкар-Ола давала металлокерамические корпуса, в пластиковый их не хотели делать.
  17. +1
    5可能是2026 16:27
    "Но когда Windows недоступна, возникает спрос. Значит, появятся программисты, которые научатся писать под другие платформы. Появятся компании, которые будут строить на этом бизнес."
    Автор Вы это сейчас серьезно? Никто не будет писать программы для маленького рынка, если только не заплатят большие деньги, это просто не выгодно. И тем кто будет использовать этот процессор, скорее всего, придётся брать в свой штат айтишников, чтобы они писали программы, которые нужны здесь и сейчас для конкретного предприятия. Например, построенная на "открытом коде Линуск" Астра имеет в себе некоторые драйвера, которые древние как гуано мамонта и которые что-то никто не спешит обновлять, что зачастую приводит к танцам с бубнами, чтобы просто заставить работать принтер или какую другую периферийку.
    Поэтому так и будет, что
    "В итоге пользователи «Иртыша» окажутся в замкнутом мире с ограниченным набором софта, где половина жизненно важных задач просто не будет иметь решения."
    1. 0
      6可能是2026 07:39
      来自 AdAstra 的报价
      В итоге пользователи «Иртыша» окажутся в замкнутом мире с ограниченным набором софта

      Ну почему же, архитектуру LoongArch активно развивают китайские братушки. Соответственно, есть шанс упасть им на хвост и пользоваться их наработками по портированию нужного и важного софта на эти процессоры. Что, в принципе, соответствует принятым нынче подходам к импортозамещению ) Если серьезно, то у китайцев ресурсы для создания новой экосистемы есть, да и строить ее с нуля не требуется. Лишь бы с нами делились.
      1. +1
        6可能是2026 17:43
        Не только китатайц. LoongArch сейчас активно развивает Базальт. Собственно эта архитектура родом из mips.
  18. +3
    5可能是2026 17:02
    引用:Aleksandral
    Было бы желание, сделать можно все и даже сво полностью ОС! И нет задач невыполнимых!

    Уже! Называется МСВС. Главная доработка: во всех окнах кнопки "Ok"/"Cancel" заменили на "Так точно"/"Никак нет"
  19. 0
    5可能是2026 17:06
    Quote:futurohunter
    На Макбуке обычно стоит MacOs и Винда

    Зачем? У меня на маке никакой винды нет. Хотя я видел людей, которые на мак с интелом винду ставили...
  20. 0
    5可能是2026 17:09
    引用: 库克斯
    Вы пишите что процессор не совместим с виндозой. А зачем ему это?

    А Эльбрусу линтел зачем?
  21. 0
    5可能是2026 18:01
    Производители утверждают, что их чип работает не хуже популярных аналогов, хотя каждое его ядро в отдельности работает медленнее. Но в 服务器 это не важно — там главное, чтобы много ядер работали одновременно, а не чтобы одно ядро было максимально быстрым.
    Тесты показали: 服务器 на этом чипе легко справляется с большим потоком пользователей и быстро отвечает на запросы. Для банков и крупных IT-систем этого вполне хватает. Если кому-то интересно, то «Иртыш» не игровой процессор — картинка на экране с ним будет сильно дёрганной. Но чип и не для этого создавался.

    Да, думается что 16-, 32- и 64-ядерные Иртыши на проверенных ядрах LA664 от Loongson - вполне себе достойные на сегодняшний день серверные процессоры.
    Но читаем дальше:
    Еще у «Иртыша» есть своя особенность — он напрямую несовместим с Windows. (...)
    Отсутствие поддержки Windows — это главная проблема «Иртыша» для массового внедрения. Вся корпоративная Россия десятилетиями строилась на Windows: бухгалтерские базы, документооборот, специализированный софт для банков, заводов и больниц. Перевести всё это на незнакомый Linux — задача не просто трудная, а для многих компаний невозможная.

    1) Выше автор совершенно правильно написал, что Иртыш - серверный процессор.
    Что, в отличие от автора, Яндекс AI говорит про мировую статистику 服务器 операционных систем:
    "По данным на 2025 год, Linux занимает около 63,1% мирового рынка серверных операционных систем. Это делает его лидером в этой сфере.
    Суперкомпьютеры. С 2017 года 100% из 500 самых мощных суперкомпьютеров мира работают на Linux.
    Веб-серверы. По информации W3Techs за июль 2025 года, 57,3% веб-серверов используют Linux, тогда как доля Windows составляет лишь 10,7%.
    Облачные платформы. Linux применяется на 92% виртуальных машин в облаках (AWS, Google Cloud, Microsoft Azure).
    AI-проекты. По отчёту Gartner за 2024 год, 85% новых AI-проектов в облаке разворачиваются на Linux."
    2) "бухгалтерские базы, документооборот, специализированный софт для банков, заводов и больниц", то есть серверное ПО для критической информационной инфраструктуры (для которой собственно и создается доверенный серверный процессор Иртыш) в условиях санкций (Microsoft со своей ОС Windows в 2022 официально ушел из России) уже не один год усилиями россиян переводятся на российские дистрибутивы Линукс (для гостайны ОС Астра, для серверов конфиденциалки РедОС, Альт и другие).

    如果没有 Windows,处理器将无法访问庞大的程序库。数百万个应用程序——从我们熟悉的 1C 和 Office 到高度专业化的工程套件——都是专为该操作系统开发的。将它们移植到其他平台需要巨额资金,而这笔费用对于一个微不足道的市场来说,是无人愿意承担的。因此,Irtysh 用户将发现自己身处一个封闭的世界,软件选择有限,他们一半的关键任务都将无解。

    1) Упомянутая автором "вселенная программ" является приложениями для настольных компьютеров. Обсуждаемый же процессор Иртыш предназначен для 服务器.
    2) Государственный и корпоративный сектор ВЫНУЖДЕН переводить свои настольные компьютеры на дистрибутивы ОС Линукс, сертифицированные в России (например, ОС Роса), в первую очередь из соображений безопасности. Вторая причина этого - наиболее распространенные российские доверенные процессоры с архитектурой ARM, разработанные компанией Байкал Электроникс, не поддерживают Windows.
    3) Если же "конторе" требуется виндовое приложение и заменить его категорически нечем, остается эксплуатировать его на рабочей станции с процессором Интел и ОС винда. Причем проверенная необновляемая сборка пиратской винды в сегодняшних российских условиях безопаснее лицензионной винды. Такой интеловый компьютер с виндой крайне желательно напрочь отключить от интернета.
  22. -3
    5可能是2026 18:07
    В общем, бесполезный процессор. Как и циркумполярная орбитальная станция: здравый смысл принесён в жертву непонятно чему. Покупаться не будет.
    .
    Сделайте процессор под винду и выделите одно ядро для маков, а другое для линукса. Офисные приложения много мощностей не требуют и работать будут с любыми программами.
  23. +3
    5可能是2026 22:12
    Евгений Федоров, а что в этом чипе российского? - или вы просто решили нас уболтать, что чип российский? - российские чипы нужно создавать на российской территории, чтобы потом не было вопросов с сомнений!
    1. OSP
      +1
      6可能是2026 01:53
      Насколько мне известно - ничего российского.
      Такие корпуса с таким количеством контактных точек Йошкар-Ола еще не делает.
      А там еще и золотая проволока нужна для разварки, компаунды и подложки.
      Не говоря про кремниевые пластины.
    2. +2
      6可能是2026 07:45
      引用:塞维林
      а что в этом чипе российского?

      Вопрос философский. Вот, скажем, процессоры Apple Silicon - они чьи? Разработали вроде как американцы из Apple, но в основе - британская архитектура ARM, а производит из TSMC на Тайване, используя голландские литографы ASML. Специфика сегмента такая, наладить у себя полный цикл, чтобы в одну моську и разрабатывать и производить, может очень мало кто.
      1. 0
        6可能是2026 19:45
        Вот вы тоже человек наивный - кто придумал виндовз? - а кто его сделал? - кто изобрел радио, а кто его запатентовал? - кто создал лампу накаливания, а кто её, опять же, запатентовал - то есть вы должны представлять сколько в нашем мире ворья и разных мерзавцев?.. - зачем спрашиваете? - главное украсть!
        1. +3
          6可能是2026 21:37
          Я лишь к тому, что "Иртыш" создается по довольно популярной нынче схеме: лицензировать какую-то готовую архитектуру, разработать на ее основе процессор, заказать его производство где-то в Азии (КНР, Тайвань, Южная Корея и т.п.). Мобильные процессоры, скажем, в большинстве своем так и делаются.
          1. 0
            6可能是2026 21:49
            Вы не учитываете возможное двойное назначение этого чипа - а стоит ли доверять его производство иностранному производителю, если известно, что чип пойдет в производство оборонных изделий? - ведь у нас же были случаи, когда купленные китайские утюги имели в себе подслушивающие устройства, те же китайские компьютеры - вы уверены в том, что ваша информация не уйдет от вас на сервер противника? - я не доверил бы секретную информацию импортному железу.
            1. OSP
              +1
              7可能是2026 01:59
              В военном ведомстве (по линии 22-го ЦНИИ) раньше хорошо знали что разработанные в России микросхемы производятся на заграничных заводах - в Германии на X-FAB например. Но молчали, ибо считали если разработано у нас то значит наше. Вот.
              Но организовать там контроль качества невозможно. Как и тестирование готовых микросхем уже тут.
              Если производитель применил не те материалы или плохо помыл пластины намерено , срок службы таких микросхем может сильно сократится.
              Особенно если это космос или авиация где постоянные скачки температур и перегрузки.
              В случае с Минском, на "Интеграле" был Представитель заказчика. Там какая технология и материалы известно.
              В случае с Ригой "Альфа" его уже не было. Но микросхемы шли в военную продукцию так как сертификат на них был. Хотя это уровень на две головы ниже - аналоговое в основном и АЦП/ЦАП 572 серии.
              1. 0
                7可能是2026 05:40
                OSP
                0
                今天,01:59

                Это всё в прошлом, сейчас возможности микроэлектроники возросли, и в этом смысле Россия отстаёт от конкурентов, и догнать их с каждым годом становится всё сложнее.
            2. 0
              7可能是2026 11:29
              引用:塞维林
              а стоит ли доверять его производство иностранному производителю,

              Для военных - не стоит, но у них своя атмосфера. Для гражданского сегмента - не вижу ничего предосудительного, там и так все оборудование зарубежное.
              1. 0
                7可能是2026 19:11
                卡尔马
                0
                今天
                Для военных - не стоит, но у них своя атмосфера. Для гражданского сегмента - не вижу ничего предосудительного, там и так все оборудование зарубежное.
                - так вот в чем и дело, что для военных не стоит - на этом и основано всё недоверие импортной электронике, да и вообще - электронику нужно иметь свою чтобы небыло нюансов, сомнений и инцидентов.
                1. 0
                  7可能是2026 22:04
                  引用:塞维林
                  электронику нужно иметь свою чтобы небыло нюансов, сомнений и инцидентов

                  Может. Но по факту именно "своей" электроники мало у кого есть. Вот прямо очень мало. Поэтому для гражданских нужд берут и "чужую", ничуть не комплексуя - даже те же китайцы. На военных равняться не стоит: компьютер военного образца вам вряд ли понравится, особенно если придется его за свои кровные покупать.
                  1. 0
                    8可能是2026 05:46
                    卡尔马
                    0
                    昨天,22:04
                    Может. Но по факту именно "своей" электроники мало у кого есть
                    - но России нужно иметь свою электронику, особенно учитывая, что у нас союзников только российская армия и флот.
        2. 0
          7可能是2026 10:15
          SEVERIN
          Беспредметный разговор. Кроме Александра Белла, телефон одновременно с ним изобрели ещё 2 человека. Никола Тесла проводил эксперименты с радиоволнами и построил радиоуправляемую лодочку ещё до Попова и Маркони. Основные идеи многооконного интерфейса, использованного в Виндуса, и вообще, в современном ПО, созданы в лаборатории Ксерокс. И, кстати, по поводу этого самого интерфейса Майкрософт и Эппл очень долго судились, и до сих пор тырят друг у друга идеи. Компания IBM создала современные персональные компьютеры, но уже через полгода её обскакали конкуренты и IBM практически потеряла этот рынок. Стоило Эппл выпустить мультимедийным смартфон с сенсорным экраном, как конкуренты тут же схватили эту идею, и жмут Эппл с её айфонами со всех сторон.
          Прогресс не остановишь, а рынок - тем более.
          Кстати, не всегда украсть. Порой настаёт время для реализации какой-либо идеи, и сразу несколько человек или компаний делают что-то похожее. Весь XIX век люди пытались создать самолёты, а полететь смогли только братья Райт. Хотя, например, Хайрем Максим (изобретатель того самого пулемёта) тоже создал самолёт, но полететь смог только через 10 лет после братьев Райт. Только не говорите про Можайского - его самолёт не мог летать в принципе
          1. -2
            7可能是2026 19:19
            Кроме тёрок Попова и Маркони, в которых первым радио изобрел всё-таки Попов, братья Райт ещё конкурировали с нашим Жуковским... - и вообще - чью сторону вы пытаетесь защищать? - и разговор о беспредметности спора не имеет русского патриотизма, потому и спрашиваю - вы на чьей стороне, на русского вы не похожи.
            1. -1
              8可能是2026 09:09
              Меня поражают ваши познания 笑 Попов и Маркони непосредственно друг с другом "не тёрлись", ибо творили в разных странах. Скорее, тёрлись уже не при их жизни, и даже не их потомки, и скорее, в целях политических. Ещё раз напомню про Теслу.
              Про братьев Райт и Жуковского просто смешно. Жуковский был теоретиком и не построил ни одного самолёта. Братья Райт - практики - построившие первые РЕАЛЬНО ЛЕТАВШИЕ самолёты. До них было много попыток, но никто не достиг успеха. Братья Райт были знакомы с работами Жуковского и использовали их в своей деятельности. Но некоторые свои выводы Жуковский сделал уже после их полётов. Посему, у братьев Райт было немало косяков, которые были исправлены позже, другими авиаконструкторами.
              А я защищаю объективную реальность и ничего больше. Я против таких глупостей, как "Россия - родина слонов". Чем они лучше того, что "древние укры выкопали Чёрное море"?

              на русского вы не похожи
              Смищно, да? Русский должен быть глупым, так что ли?
              1. -2
                8可能是2026 20:33
                Ваше утверждение о том, что Россия родина слонов действительно глупо - удивлен этому вашему утверждению, но радио изобрел действительно Попов, а запатентовал его (украл) Маркони - странно, что вы не уделили этому внимания и не оспорили его.
                1. 0
                  9可能是2026 14:29
                  "Россия - родина слонов" - это утверждение в вашем стиле. Не надо приукрашивать действительность. В России много, чего изобретено, но и за её пределами не меньше. Вообще, какая разница? Эти изобретения - достояние всего человечества.
                  Маркони ничего не крал, а проводил эксперименты одновременно с Поповым. Вообще, электромагнитные волны теоретически предсказал Фарадей, теорию создал Максвелл ещё в 1864 году! А идея их практического применения, как и идея авиации, носилась буквально в воздухе. Об этом не говорили не писал только ленивый. Слово "радио" придумал Крукс в 1873 году. В 1876 году Томас Эдисон провёл первые опыты по "искровому телеграфу". Т.е., он первым передали и принял радиосигнал! Более того, он запатентовал свою систему передачи радиосигнала для кораблей в 1886 году! В 1885-89 годах, Генрих Герц провёл серию опытов, в которых, экспериментальным путём доказал теоретические выводы Максвелла о существовании электромагнитных волн. В 1888 году, Герц опубликовал научную работу о свойствах радиоволн. В 1890 году, Эдуард Бранли создал первый прибор для обнаружения радиоволн - когерер. Именно его использовали Попов и Маркони в своих первых устройствах. В 1894 году, Оливер Лодж усовершенствовал когерер. Тогда же он начал читать лекции о радиоволнах и демонстрировать опыты по их передаче. В начале 1890
                  Александр Попов проводил свои работы, вдохновившись работами Теслы и Герца. В 1895 году он создал первый свой приёмник радиоволн. В 1896 году, Попов провёл первую успешную передачу радиосигнала. Все дальнейшие работы Попова свелись к усовершенствованию его устройств, обеспечению устойчивой связи, и практическому применению радиоволн. Попов также первым предложил принцип радиолокации.
                  Маркони провёл первые опыты по передаче радиосигнала в 1894 году. Т.е., он начал свои работы практически одновременно с Поповым. В 1897 году, Маркони удалось передать сигнал на расстояние более 15 км. Тогда же он создал первую коммерческую компанию по радиосвязи.
                  Если Попов не патентовал своих работ, то Маркони уже с 1896 года начал патентовать свои устройства. К тому же, Попов больше работал для военно-морского ведомства, а Маркони, как настоящий итальянец, попытался коммерциализировать свои разработки. Кстати, ему очень долго отказывали. В США Маркони очень долго отказывали, признавая приоритет Теслы. Кстати, между Маркони и Теслой был из-за этого нешуточный конфликт. В 1943 году Верховный суд США, отменил патент Маркони на радио и признал, что ключевые технологии были впервые разработаны тремя Николой Тесла, Оливером Лоджем, и Джоном Стоуном Стоуном. Напомню, что Попов не патентовал свои работы.
                  Никола Тесла впервые передал электромагнитную энергию на расстояние в 1891 году. В 1893 году, Тесла впервые передал и принял радиосигнал заданной частоты. В 1901 году, Тесла начал строительство своей системы радиопередачи по всему миру. Испытания были успешными, но система требовал больших вложений, и в 1905 году, инвестор прекратил финансирование. Хотя, по факту, Тесла предлагал прообраз современного Интернета. Тесла также получил множество патентов на свои устройства для передачи и приёма радиоволн.
                  Как видно, и Тесла и Попов и Маркони работали примерно в одно и то же время. Хотя Тесла начал чуть раньше. Но, в создание и развитие современной радиосвязи внесло свой вклад множество учёных, инженеров и изобретателей. И споры на тему "кто был первым?", просто гнусны, мелочны и не имеют смысла.
                  И не спорьте с радиоинженером!
                  1. 评论已删除。
                    1. 评论已删除。
                      1. 评论已删除。
                      2. 评论已删除。
                      3. 评论已删除。
      2. 0
        7可能是2026 00:03
        Все же, Apple, в отличие от многих других, серьезно оптимизировала ядра ARM начиная с A6, а потом еще и графику стала свою делать. Поэтому их мобильные процессоры лучшие в мире.
        1. -1
          7可能是2026 10:07
          Большой вопрос. Китайцы им очень сильно на пятки наступают, и, в конце концов, задавят огрызок. И кроме мобильных устройств есть ещё много всякой техники. А системы iOS и MacOS - прямые родственники Линукс
  24. +5
    6可能是2026 07:58
    Без Windows процессор теряет доступ к огромной вселенной программ. Миллионы приложений — от привычного «1С» и Office до узкопрофильных инженерных комплексов — созданы именно для этой ОС. Их адаптация под другую платформу потребует колоссальных затрат, которые никто не понесёт ради ничтожно малого рынка.


    Абсолютно неправильные примеры.
    1. В осуждениях приведены примеры Открытых Офисов, которых пяток смело наберётся. Да, они не идеальны но вполне работоспособны. Для тех у кого спец заточенные таблицы в Excel специально выделенные компы (или виртуалки или RDP) с Windows - от общего числа пользователей жто 1%
    2. 1С Предприятие более десятка лет имеет версии под Linux. На сегодня есть В ПРОМЫШЛЕННОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ системы на Windows, Linux и Mac - https://v8.1c.ru/tekhnologii/systemnye-trebovaniya-1s-predpriyatiya-8/operatsionnye-sistem . Лично работал с Линуксом - вполне норм.
    1. -1
      7可能是2026 10:05
      Я бы добавил - под Linux существует своя "вселенная" программного обеспечения, которое во многих отношениях лучше того, что под Виндус, а есть софт который работает только под Линукс. Или под Линукс реализован лучше, чем под Виндус. Например, большая часть инструментов DevOps, системного администрирования и информационной безопасности
  25. +1
    6可能是2026 10:05
    Я так и не понял на что были потрачены средства?
  26. +3
    6可能是2026 11:37
    Без Windows процессор теряет доступ к огромной вселенной программ. Миллионы приложений — от привычного «1С» и Office до узкопрофильных инженерных комплексов — созданы именно для этой ОС.

    Авто учи свою безграмотность. 1С стопицот лет под линуксом работает и офисные пакеты для 99% пользователей в линуксе ничем не хуже виндовых. Хватит уже пересказывать дурацкие байки продавцов винды, что РФ без винды умрет в корчах. Ничего подобного - несколько лет и в винде будут работать только немытые чудаки, примерно такие же как сейчас в ios работают.
  27. -1
    6可能是2026 19:19
    будут делать в Китае

    Вот что самое плохое.
  28. 0
    6可能是2026 23:47
    В новостях мелькало, что российских разработчиков удалили из команды, которая разрабатывает ядро Линукса. Т.е., фактически, отечественными можно считать только различные надстройки над ядром Линукса.
    1. -1
      7可能是2026 10:01
      Существуют отечественные сборки - Астра Линукс, Альт Линукс, РЕД ОС и прочие. Там всё отечественное. И плевать на эти "команды". Китай уже давно этим путём идёт
  29. 0
    7可能是2026 10:40
    У меня комп 15 лет работает на пиратской Винде без обновлений, значит есть люди с руками, которые могут. Поэтому говорить, что Винду можно заблокировать это преувеличение. Уж один то безопасный дистрибутив страна может сделать? Лицензионное соглашение? С волками жить- по волчьи выть.вместо этого будем тратить деньги на создание суверенной операционки под Линукс за миллиарды
    1. -1
      7可能是2026 13:51
      Panin, Вы предлагаете ВСЕЙ российской КИИ включая правительство, ВПК, армию, энергетику, работать на пиратской винде и процессорах Intel (имеющих аппаратную закладку IME, которая через сеть может окирпичить процессор)? :)))
      Однако смех смехом, но для целей разработки иногда требуются виндовые приложения, линуксовой замены которым категорически нет. Здесь да, требуется комп на Интеле + винда. И если контора серьёзная, этот комп должен быть надежно изолирован от интернета, а желательно и вовсе физически отключен от локальной сети.
      1. +2
        8可能是2026 11:29
        В китайских то процессорах закладок точно нет! Ведь правда!? Они же наши друзья! Так же!? А то, что они виртуализировали платформы на intel на своих материнских платах до загрузки биос это ж не в счёт? Они же просто так такими вещами занимались, из спортивно-научного интереса и голого альтруизма же! Нафиг им партнёрам такие убервафли впаривать!? Они же насовсем партнёры! С ними разногласий никогда быль не может же! Ведь правда!?
        1. 0
          8可能是2026 11:39
          PS: И вот это вот всё, вместо того, чтобы планомерно доводить действительно нужный, во многом уникальный и перспективный эльбрус, пилить что-то своё RISK-V и ударно создавать весь цикл от выращивания пластин 300мм до создания собсвенных литографов с приемлемыми нормами разрешения. А ещё доступность и максимальная документация, в т.ч. на внутреннюю архитектуру и планировщики отечественных процов, чтобы можно было код на асме писать высокоэффективный по скорости работы, даже на откровенно слабом по сегодняшним меркам железе отечественных процессоров. А не вот это вот всё: у вас 30 условных регистров и вообще, на С пишите. Не лезте ниже. Там запреты и подписки!
          1. 0
            9可能是2026 00:52
            Архитектура Эльбруса уже заняла свои ниши (HPC, DSP, встроенные решения вроде банкоматов, бортового оборудования военной техники, и т. п.), и вряд ли выйдет за их пределы из-за проблем создания очень специфичного софта, не говоря даже об особенностях архитектуры.
            RISK-V в своей основе это архитектура для микроконтроллеров - собственно они-то на ней в России и созданы, и производятся, и весьма популярны.
            Для того чтобы RISK-V была пригодна для многоядерных процессоров общего назначения, ее нужно существенно доработать. И объем доработок такой, что проще было бы купить доработанное ядро. Но похоже, удалось купить только китайсконе ядро с доработанной архитектурой MIPS. И то лично я был сильно удивлен тем что китайцы пошли на сотрудничество в этой чувствительной сфере.
            Насчет необходимости отечественной техноллгии производства современных многоядерных процессоров, кто бы спорил. Если этот вопрос не решить хотя бы для объемов КИИ, выжить в условиях санкций весьма проблематично.
        2. 0
          9可能是2026 00:28
          Думаю что в китайских процессорах есть закладки, как и у всех.
          Но в статье-то идет речь о покупке ядер, наверняка с исходниками для проверки (иначе теряется смысл всей этой затеи). К проверенным ядрам российские разработчики добавляют доверенные узлы - загрузчик, интерфейсы и т. п. Получается доверенная разработка.
          Что Вам здесь не понятно?
    2. +1
      9可能是2026 21:16
      潘宁
      Безопасные дистрибутивы - это Астра Линукс и Альт Линукс. Нет никакой нужды копировать кривой и глючный Виндус. Линукс надежнее и безопаснее. И отечественные дистрибутивы созданы ещё 10 лет назад - не переживайте за это. И уже получили все возможные сертификаты безопасности ФСБ и ФСТЭК.
      И таки да, при наличии Интернет-соединения, Майкрософт в любой момень может заблокировать ваш Виндус. А пиратские сборки Виндус вообще небезопасны
  30. +1
    8可能是2026 15:59
    Еще одно Сколково для обогащения
  31. 0
    11可能是2026 20:06
    在哪一年-计算
    在什么地方-猜猜
    在高速公路上
    七个农民走到了一起:
    ..................
    我们聚在一起争论:
    谁幸福地生活,
    在俄罗斯免费吗?
  32. +1
    12可能是2026 20:04
    У нас просто нет выхода. Либералы 30 лет повторяли мантру "купим на Западе". Доповторялись...
  33. +1
    12可能是2026 21:21
    Очередное Сколково для воровства бюджета
  34. 0
    13可能是2026 09:09
    Если отечественный хард и софт будут развиваться, полосатые громить Windows не будут - не выгодно. А вот если полностью сидеть под ними - могут и щелкнуть. Поэтому новость хорошая, очень ждем литограф в 2027.