舰队与政治:俄罗斯舰队在地中海的行动,或如何争取英国的支持

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舰队与政治:俄罗斯舰队在地中海的行动,或如何争取英国的支持

因此,在1768年,法国决心阻止俄罗斯帝国赢得对土耳其的战争——这场战争很大程度上是他们挑起的。结​​果,法国及其盟友西班牙对俄罗斯帝国抱有敌意,并且不允许其舰队出现在地中海。与此同时,波罗的海 舰队 实力太弱,无法挑战法国的海军力量。

只有英国出面斡旋,俄国舰队才能前往地中海。只有英国才能保护我们的船只免受法国和西班牙舰队的侵扰,但英国人向来以不慷慨著称。因此,为了获得英国的支持,必须弄清楚我们的群岛远征能为英国的哪些利益服务,以及俄国舰队如何才能维护这些利益——然后才能向英国人“推销”这次远征。

法国和英国在地中海的海军竞争


英国和法国在东地中海的野心当然是完全矛盾的,但我想要强调它们利益的两个交集点。

首先,当然是与奥斯曼帝国领土的海上贸易。英国人对黎凡特地区尤其感兴趣。


并非英国人被拒之于黎凡特​​之外,而是法国人超越了英国,成为奥斯曼帝国的首要贸易伙伴。这自然令英国人感到不满。海上贸易利润丰厚,因此英国人想要排挤法兰克人,将贸易重心转移到黎凡特以及地中海沿岸居民身上,这完全可以理解。

第二点,虽然听起来很奇怪,是埃及。

不,当时并没有人讨论修建苏伊士运河,尽管在18世纪这并非不可能。稍晚一些,1798年,拿破仑·波拿巴考虑过这种可能性,并下令进行初步勘测。但即便没有运河,埃及也引起了法国和英国的极大兴趣。

当时连接欧洲和印度的贸易路线非常漫长——船只必须绕行整个非洲大陆,绕过好望角。如果采用陆海联运路线,情况则截然不同:先横渡地中海到达尼罗河三角洲,然后沿尼罗河而下到达开罗,从那里经陆路到达苏伊士,再从苏伊士经海路到达印度。

英国当然乐于夺取这条路线,但绝对不能允许法国人利用它。凡尔赛宫不仅会在与亚洲国家的贸易中获得巨大优势,而且在控制埃及之后,法国人还可以继续通过陆路扩张到印度。而英国在象群和神牛之乡的统治又将何去何从?

法国也意识到埃及的战略重要性,并希望在那里建立统治。此外,为了不破坏与土耳其的关系,法国希望以和平方式实现这一目标。一度,法国流传着一种颇具创意的理论:将埃及作为礼物,以感谢其在遏制俄罗斯帝国方面所作出的贡献,感谢法国为阻止俄罗斯扩张、损害奥斯曼帝国利益而做出的巨大努力。此外,人们也考虑到,尽管埃及名义上是奥斯曼帝国的一部分,但实际上它对奥斯曼帝国的依赖程度很低。因此,一位匿名作者在《政治思考》(Considérations Politiques)杂志上发表了一篇文章,提出了这样的问题:

如果奥斯曼帝国为了表示感激,同意将一个已经脱离(奥斯曼)帝国的国家割让给我们,或者至少授予我们在红海自由航行的权利,这难道令人惊讶吗?

没错,这篇文章写于 1783 年,但即便在此之前,法国人也一直在绞尽脑汁地思考如何“攫取”对他们如此有利的领土。

俄国舰队如何能帮助英国?


英国能否通过武力实现其目标? 武器通过海上击败法国?这是一个棘手的问题,因为英国人当然可以摧毁法国舰队,但这足够吗?他们必须封锁法国海岸,阻止商船通行。这当然会严重扰乱法国与奥斯曼港口之间的贸易,但也会激怒黎凡特商人,让他们更加憎恨英国——正是英国的所作所为造成了如此大的动荡。到那时,他们又该如何与这些商人谈判呢?无论如何,即便能够通过武力切断贸易,也只能通过一场漫长而艰苦的战争来实现,而英国绝不愿卷入这样的战争。正如一位英国历史学家所写:

英国是一个商业国家,需要和平来确保贸易顺利进行。

因此,如果不是因为其他舰队干扰了法国的贸易,那么对于雾都阿尔比恩来说,这将是一件非常美好的事情。

俄罗斯舰队的计划是什么?首先,组织希腊和黑山的起义。其次,摧毁土耳其舰队。最后,也是第三点,夺取群岛,也就是爱琴海,达达尼尔海峡的关键所在,从而切断通往伊斯坦布尔的海上交通。

如果我们的海军指挥官没有成功,英国将一无所获,但也无所损失。当时与法国的关系已经十分糟糕,因此向法国施压允许俄国舰船通过并不会使情况变得更糟。但如果俄国舰队成功了……

在这种情况下,土耳其在地中海的海上运输将会瘫痪,这将对黎凡特商人的繁荣造成极其严重的负面影响。他们当然会把责任归咎于法国,认为法国将奥斯曼帝国拖入了与俄罗斯帝国的战争。英国当然也会因为迫使法国放行俄罗斯舰队而遭受损失,但英国受到的影响远小于法国。反过来,这又为英国提供了将一些商人纳入其贸易体系的绝佳机会。

此外,显而易见的是,如果俄罗斯舰队在东地中海站稳脚跟,将会对法国在土耳其的威望造成沉重打击,以至于在未来几年内,不会再有人谈论割让埃及,也不会再给法国提供任何其他机会在那里实施陆海联合航线。

俄国舰队的行动很可能扰乱了英法在东地中海的“现状”,而这种现状对英国来说至关重要。但同样重要的是,俄国帝国并未因扰乱法国的战略而从中获利。叶卡捷琳娜二世不可能将与黎凡特的贸易或埃及事务转向有利于自己的方向。与英国的海军力量相比,俄国舰队微不足道,而俄国帝国几乎没有商船队,更遑论在地中海拥有商船队。

因此,俄国舰队在地中海的成功行动给英国带来的益处是毋庸置疑的。而俄国方面,也从中获得了它所期望的一切:一次牵制奥斯曼军队的行动,从而提高了其在主战场上取得胜利的几率。

这无疑是达成互利协议的一个有希望的基础。但显而易见,英国若想在黎凡特地区取得进展,就必须忽视其在欧洲的利益。正如前文所述,英国不愿看到俄罗斯帝国的影响力增长,而战胜奥斯曼帝国无疑会增强俄罗斯的实力。

简而言之,贵族们一方面权衡着地中海贸易无可否认的益处,另一方面则担忧与土耳其的战争可能导致俄罗斯帝国不必要的实力增强。为了促使英国做出正确的选择,必须向英国人解释,俄罗斯帝国完全了解当时的形势,并且无意干涉与黎凡特地区的贸易。

叶卡捷琳娜二世也清楚地意识到另一点。英国目前或许对俄国远征持友好态度,但如果远征成功并使英国受益,他们的立场可能会改变。因此,女皇致信俄国驻伦敦大使尼古拉·伊万诺维奇·帕宁,要求他尽一切努力安抚英国政府:

根据众所周知的英国人对其他国家海上活动的嫉妒心理(作者注),然而,不能保证他们不会在国内对我们的远征抱有嫉妒之心,尤其是一些对黎凡特贸易的担忧也会促使他们反对这次远征……

俄国女皇的政治算计被证明是正确的——她成功获得了英国的支持。正如D·斯托克后来所写(尽管并非针对此事):



该国已明确表明,贸易带来的切实利益和直接好处超过了政治利益带来的遥远希望。

因此,俄罗斯帝国的外交手段为波罗的海舰队进入地中海铺平了道路。但这仅仅是第一步,只是成功的先决条件。俄罗斯舰队不仅要击败土耳其人,煽动基督教民族的反抗,还要在外交的薄冰上小心翼翼地周旋。一方面,他们必须取得军事胜利;另一方面,他们必须避免激怒英国人,也避免落入法国可能的挑衅陷阱。

任命奥尔洛夫伯爵为远征军指挥官


无论俄国水手多么优秀,他们都缺乏外交经验。但要使群岛远征取得成功,就必须由一位懂得何时该奋不顾身地投入战斗,何时又该谨慎行事的人来领导。E·V·塔尔勒对指挥官的选择是这样描述的:

凯瑟琳在组建一支从波罗的海到东地中海的探险队时,需要阿列克谢·奥尔洛夫的智慧、狡猾、足智多谋和创造力,以及在必要时承担风险和在必要时谨慎行事的能力。

有时,网上会读到这样的说法:奥尔洛夫伯爵之所以选择他,是出于感激之情,以及想要提拔一位参与反对彼得三世阴谋、最终导致叶卡捷琳娜二世登基的人。正因如此,她才得以将俄罗斯舰队的指挥权交给一个既非水手,也未受过良好教育的人。


但实际上,这当然完全是无稽之谈。政变之后,凯瑟琳认识到阿列克谢·奥尔洛夫是一个冷酷无情、毫不留情的人,但同时又聪明狡猾——正是地中海“破坏活动”所需要的那种人。

派遣使者


奥尔洛夫伯爵自然获得了组织摩里亚(伯罗奔尼撒半岛)希腊人起义所需的一切权力和资金。但叶卡捷琳娜二世也派遣了使节,而且不仅限于地中海沿岸国家。卡拉津前往摩尔多瓦和瓦拉几亚,佩图申前往阿尔巴尼亚,叶夫杰米罗维奇和贝利奇前往黑山。

与此同时,女皇希望奥尔洛夫担任协调者,以便巴尔干各民族的起义能够同时进行,并遍及全国,而不是演变成孤立分散的起义。叶卡捷琳娜二世非常正确地向伯爵指出: “各国各自起义” 无用且无利可图,

因为他们中没有一个人实力强大到足以单独做任何事情,最多也就是进行一次袭击,顺便蹂躏一下邻近的土地。

女皇还提议奥尔洛夫与威尼斯共和国谈判,争取威尼斯倒向俄国一方,并承诺归还威尼斯曾经占领的摩里亚半岛。然而,她并不看好威尼斯的参与,因为她认为威尼斯过于惧怕土耳其人,只会耍阴谋诡计,而不会提供任何实际帮助。

禁止海盗行为


鉴于阿列克谢·奥尔洛夫的行事作风极其多变,叶卡捷琳娜二世明确禁止他从事海盗活动或颁发海盗特许状(武装特许状),允许他袭击欧洲列强的商船或生活在土耳其统治下的基督徒。此举旨在:

1. 不要让法国自相残杀,因为法国当时只是受到英国舰队的威胁才没有发动进攻;

2. 不给英国任何理由认为俄国打算以某种方式影响其与黎凡特的贸易;

3. 不要破坏与希腊和黎凡特贸易圈的关系。

后者之所以重要,原因有二。首先,希腊商人可以极大地帮助基督教起义,但如果他们感到被冒犯,则可能反过来阻碍起义。其次,很明显,群岛远征可能会持续数年,而战争期间,补给必不可少。在这方面,与商人保持友好关系至关重要。

致各舰队司令官,各舰队将领,驶往群岛


俄罗斯帝国总共派遣了五个舰队前往群岛,分别由G. A. Spiridov、D. Elphinstone、I. N. Arf、V. Ya. Chichagov和S. K. Greig指挥。每位指挥官都收到了详细的指示,其中特别强调了法国和西班牙构成的威胁。在获得英国的支持后,叶卡捷琳娜大帝明白法国人仍然可能试图挑衅俄军,制造挑衅的假象,并以此为借口将其摧毁。另一种选择是故意派遣可疑的商船,然后在俄军扣押这些商船后发动攻击。关于这一点,N. I. Panin致信俄罗斯驻伦敦大使:

……或许正因如此,他们甚至会派法国船只来拦截我们的船只,这些船只的货物可能会造成混乱,延误我们的航程。鉴于乔泽尔(法国外交部长——作者注)的阴险本性,我们憎恨他,因此我们不仅可以预料到他会使用这种伎俩,当然,还可以预料到他会采取各种可能对我们造成损害的违法行为……

指示中还提到,英国人将对俄罗斯帝国保持友好关系,因此他们可以安全地停靠在英国港口并请求援助。然而,指示中特别规定,必须严格遵守与英国人的海上礼仪,任何情况下都不得因不恰当的问候、不规范的敬礼等而冒犯英国人。总而言之,他们应与英国人保持低调,并积极主动地采取行动。

然而,有趣的是,尽管叶卡捷琳娜二世一心确保她的海军将领们充分了解政治局势,却仍然忽略了一些重要的细节,导致了一些摩擦。例如,在任命阿列克谢·格里戈里耶维奇·奥尔洛夫为远征军司令后,她没有在指示中明确海军将领们的资历。结果,G·A·斯皮里多夫和D·埃尔芬斯通在会面时发生了激烈的争吵,他们的争执一直持续到奥尔洛夫伯爵到来,这对远征军的最终结果产生了不利影响。不过,A·G·奥尔洛夫很快就调解了他们。当他们请求伯爵仲裁争端时,奥尔洛夫断然表示,他无意解决两位德高望重的海军将领之间的争端,但他们今后必须无条件服从他的命令。至此,这场争吵就此结束。

但对于伊万·尼古拉耶维奇·阿尔夫来说,事情却变得滑稽得多。他的舰队在格奥尔基·阿列克谢耶维奇·斯皮里多夫和丹尼尔·埃尔芬斯通之后第三个启程前往群岛。首先,阿尔夫是外国人,因此叶卡捷琳娜二世向他详细阐述了其舰队将要经过的每个国家的政治局势。其次,考虑到阿尔夫是丹麦人,而且他所指挥的船只上也有许多丹麦军官和水手,女皇向这位海军上将颁布了一道诏令,命令他即使在与格奥尔基·阿列克谢耶维奇·斯皮里多夫和亚历山大·格奥尔基耶维奇·奥尔洛夫会合之后,仍继续担任其舰队的指挥官。

但事实上,叶卡捷琳娜二世只关心此事是否妥当,她认为伊万·尼古拉耶维奇·阿尔夫不熟悉俄罗斯帝国的政治,需要比其他海军将领更详细的解释,而且他指挥自己的同胞会更自在。然而,伊万·尼古拉耶维奇·阿尔夫却完全被这种关注冲昏了头脑,他认定从今以后自己只对俄罗斯女皇负责,格奥尔基·阿列克谢耶维奇·斯皮里多夫和阿列克谢耶维奇·奥尔洛夫都无权指挥他。

因此,N·I·阿尔夫抵达群岛后,便开始公然表现得粗鲁无礼、傲慢无礼,不仅对待暂时缺席的G·A·斯皮里多夫的代理海军少将叶尔曼诺夫,甚至对待奥尔洛夫伯爵也是如此。面对N·I·阿尔夫完全合理的要求,他却置之不理。 “厚颜无耻” 他们甚至威胁要将信件副本不仅呈给叶卡捷琳娜二世,还要呈给她的大臣尼古拉·伊万诺维奇·帕宁……鉴于奥尔洛夫兄弟与这位大臣之间的敌意,这样做尤其不明智。

局势自然急转直下,阿列克谢·格里戈里耶维奇·奥尔洛夫很快就让这位过于热心的海军上将清醒过来。这并不难:奥尔洛夫停止向尼古拉·伊万诺维奇·阿尔夫发放“津贴”,并反过来对他提出一系列要求,甚至开始调查阿尔夫舰队迟迟未归的原因。就这样,他迅速将事态升级到阿尔夫请求返回圣彼得堡的地步,奥尔洛夫立即批准了他的请求。与此同时,他本人也向叶卡捷琳娜二世提出了以下请求:

如果陛下乐意下令从俄罗斯派遣一支新的舰队来到这里……我谨以最谦卑的姿态恳请陛下赐予我至高恩,让这支舰队由俄罗斯水兵和军官组成,并且指挥官也由俄罗斯人而非外国人担任;因为对于自己的同胞,我们不仅可以满怀希望地期待他们能够尽到对祖国的热忱和热爱所要求的一切责任, 但在承担劳动、忧虑和军事困难方面,俄罗斯人和外国人之间也已经出现了很大的差异。此外,对外国语言缺乏了解会导致无辜的(非自愿的)分歧和困难。

因此可以得出结论,鉴于1768年俄国舰队的状况,派遣俄国舰队前往地中海是一项极其复杂的任务,同时也需要周密的政治准备,否则俄国舰船注定无法抵达群岛。尽管在N. I. Arf一事上存在一些小瑕疵,但叶卡捷琳娜二世在处理这些事务上做得非常出色。

现在让我们来看看我们舰队的远征进行得如何,以及取得了哪些成果。

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40 评论
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  1. +7
    6可能是2026 07:03
    hi 很难想象叶卡捷琳娜二世的外交官们为了确保1768年地中海远征的顺利进行,不得不做出怎样的周旋。最终,英国不仅为俄国舰队提供了港口和后勤保障,还慷慨地出售武器。他们成功获得了几艘炮舰和数百门各种口径的火炮,其中一些来自卡隆炮厂。我认为安德烈已经对1768-1774年地中海局势以及英国提供援助的原因做出了一定的解释。
    谢谢。 好文章。
    1. +9
      6可能是2026 07:16
      这的确令人惊讶,这是一次相当复杂的俄罗斯舰队在欧洲的突袭;大多数舰船此前从未在波罗的海以外的地方航行过。指挥官是一群乌合之众,包括海军将领和一名陆军指挥官(奥尔洛夫)。但一切都很顺利,行动取得了成功! 非常好 饮料 切斯马海战本身就是一部杰作!整个故事表明,通过外交、海军和军事的智慧和协同努力,不可思议的挑战是可以解决的!
      1. 0
        6可能是2026 12:27
        普罗西玛(谢尔盖·奥博连斯基)先生,当时船舶的工厂试验和国家试验是同时进行的。阿尔汉格尔斯克海军部建造的战列舰平均需要45天才能抵达喀琅施塔得,途中需绕过科拉半岛和斯堪的纳维亚半岛。1752年7月1日从阿尔汉格尔斯克出发的66门炮战舰“英格曼兰”号,在顺风无风暴的情况下,仅用了35天就抵达了喀琅施塔得。因此,一些船员,一些驶往地中海的船只,确实拥有远洋航行的经验……而如今,完成此类航行的人员将被授予“远洋航行”勋章。
    2. 0
      8可能是2026 20:55
      我同意你的看法,这篇文章很有意思。就贸易而言,这对双方都有利;如果没有俄国的麻,英国想要建立一支舰队将会非常困难……
  2. +5
    6可能是2026 07:44
    谢谢大家!

    阿列克谢·奥尔洛夫是一位非常引人入胜的历史人物。以他的权威和决心,他怎能不取得成功呢?
    1. +4
      6可能是2026 08:34
      Quote:Korsar4
      如何才能不获得成功。

      hi 在地中海远征中,奥尔洛夫或许是最引人注目的人物。从一开始,他就与阿尔夫海军少将发生冲突。阿尔夫在1770年远征前夕被匆忙招入俄军。与此同时,奥尔洛夫提拔英国人格雷格为海军少将。他显然主要以忠于职守而非野心来评判下属。这不太可能是因为塞缪尔·格雷格迅速掌握了俄语。我认为这源于这位苏格兰人的忠诚——他曾在战斗中亲自点燃敌舰——以及他在俄军中展现出的卓越海军指挥才能。
      1. +4
        6可能是2026 08:55
        团队选拔或许是优秀领导者最重要的特质之一。

        阿列克谢·奥尔洛夫和波将金都眼光敏锐。

        简直就是肆无忌惮。但你试试看能不能驯服这样的人。
        1. +5
          6可能是2026 10:48
          Quote:Korsar4
          简直就是肆无忌惮。但你试试看能不能驯服这样的人。

          最重要的是,他们考虑到了俄罗斯的利益……我记起了那句“永恒的召唤”:“我偷一个戈比,就能赚一个切尔沃涅茨的利润” :)
  3. +6
    6可能是2026 09:35
    ,
    从1768年俄国舰队的状况来看,向地中海派遣俄国舰队是一件极其困难的事情,此外,还需要认真的政治准备,否则俄国船只注定无法到达群岛。 凯瑟琳二世处理这些事情非常得当。

    就像那样。

    这是一篇客观、有趣的文章,而且还有与之对比的内容——还有另一系列关于俄罗斯舰队的文章也在同期发表。
  4. +2
    6可能是2026 11:57
    后来,当凯瑟琳二世拒绝英国人向北美派遣士兵镇压13个殖民地叛乱的请求时,英国人感到多么受辱啊。
    他们真的相信“俄罗斯人欠他们的”。
    1. +2
      6可能是2026 19:17
      Quote:Trapper7
      他们真的相信“俄罗斯人欠他们的”。

      事实上,他们并不这么认为。或许是乔治三世。他提出了请求。凯瑟琳拒绝了,而且并非没有理由。首先,在1768年至1774年的战争中,俄罗斯帝国损失了超过75000名士兵和军官,其中80%死于疾病。其次,女皇认为乔治三世精神失常,这并非没有道理。这次拒绝并没有对贸易造成太大影响;否则,无论付出多大的代价,凯瑟琳二世都不可能将加斯科因吸引到俄罗斯。
  5. -1
    6可能是2026 12:53
    令人遗憾的是,尽管投入了大量外交努力,而且至关重要的是,还投入了巨额财政资源——为此,俄罗斯历史上首次背负了数百万美元的外债——却未能确保在地中海建立永久基地。尽管历史时机有利,威尼斯共和国和马耳他骑士团都拥有适合建立海军基地的岛屿和港口。与此同时,马耳他骑士团正经历严重的财政危机,并于1775年引发了民众起义。因此,原本可以尝试在财政支持下,夺取建立海军基地所需的防御港口。但显然,这在当时并非当务之急。
    1. +2
      6可能是2026 13:32
      引用:denis.76
      1775年引发了一场民众起义。

      hi 这并非民众起义,而是教士们反抗圣约翰骑士团领导层的叛乱。骑士们在短短几个小时内就镇压了这场“民众起义”。人们甚至来不及真正感到恐惧,更遑论采取任何行动。 微笑
    2. +2
      6可能是2026 17:55
      我发现了一个你忽略的重要细节。
      《库丘克·凯纳尔卡条约》是俄罗斯帝国和奥斯曼帝国之间的一项协议,结束了 1768 年至 1774 年的俄土战争。该条约于 1774 年 7 月 10 日(21 日)在库丘克·凯纳尔卡村(今保加利亚凯纳尔卡)签署。
      该条约保证俄罗斯船只在黑海和其他“奥斯曼海域”享有自由航行权。
      但这种情况不会持续太久……
      这样一来,你的版本就只是另一种假设而已。
      1. -1
        7可能是2026 08:10
        这跟这件事有什么关系呢?如果我们有一个不安分的邻国,我们总需要有办法安抚它,而我们有能力封锁黑海海峡及其首都的海军正是实现这一目标的有效途径。但是海军需要一个基地,而且这个基地不能离预期的军事行动区域——即东地中海——太远。马耳他正是理想之选,英国人后来也意识到了这一点(但他们需要马耳他来控制埃及)。此外,驻扎在那里的军舰在和平时期还可以用于护航商船,因为直到19世纪中期,阿尔及利亚海盗都是一个大问题;许多欧洲国家干脆向阿尔及利亚贝伊们缴纳贡金,以确保他们的船只不被劫掠。因此,我们既可以确保自身商船的安全,又能从保护他国商船中获益。
        1. +1
          7可能是2026 08:31
          任何问题都会按出现顺序解决。马耳他问题直到1798年之后才再次出现,当时法国军队在前往拿破仑军队进军埃及的途中占领了该岛。
          我们本可以做但却没有做的事情,现在已成为幻想和架空历史的一部分。
          1. 0
            7可能是2026 10:01
            只有愚蠢的人才会等到问题出现后再去解决问题,那时损失已经造成了;聪明人通常会在问题出现之前就解决问题。
            1. +1
              7可能是2026 10:44
              你不太了解当时的情况。
              在波兰立陶宛联邦,俄罗斯帝国与巴尔联盟交战,巴尔联盟由叶卡捷琳娜二世的亲信波尼亚托夫斯基率领。巴尔联盟选择奥斯曼帝国作为盟友。战斗期间,哥萨克人追击巴尔联盟,入侵奥斯曼帝国。奥斯曼帝国随即向俄罗斯宣战。问题由此产生:1768年的人们,无论他们是否明智,是否会因为一个新问题而突然改变他们的优先事项?
              优先事项的出现与“玩家”的计划无关,尽管制定系统的行动计划也很重要。
              1. Quote:厚
                战斗期间,哥萨克人追击同盟军,入侵了奥斯曼帝国。奥斯曼帝国随即向俄罗斯宣战。问题由此产生。

                只有“哥萨克”与俄罗斯帝国没有任何关系,他们在土耳其人的注视下遭受了俄罗斯的惩罚。
                1. +2
                  7可能是2026 11:02
                  所以这只是宣战的借口,而不是真正的理由。
                  1. Quote:厚
                    所以这就是宣战的理由

                    这无疑是事实
    3. 引用:denis.76
      未能获得在地中海的永久基地。尽管这是一个有利的历史时刻,

      从未有过这样的时刻。法国人无法容忍我们,而如果我们试图在地中海站稳脚跟,英国人也会立即重新考虑对我们的态度,因为英国和法国都不需要我们在那里。
      1. 0
        7可能是2026 10:00
        正如人们常说的“你会习惯的,你会爱上法国人”,但当时英国人也需要我们来对抗法国人。他们也愿意给我们钱。在1778年至1783年的战争期间,他们想租用我们的舰队,派往地中海对抗西班牙和法国。
        1. +2
          7可能是2026 10:42
          引用:denis.76
          正如人们常说的法国人那样,“你会习惯的,你会爱上它的”,而当时的英国人也需要我们来对抗法国人。

          参见《1807-1812年英俄战争》。
          1. -1
            7可能是2026 11:59
            嗯,我们当时做了我们自己的事。可敬的亚历山大一世在弗里德兰战役战败后,与拿破仑签订了耻辱的《蒂尔西特条约》,加入了对英国的“大陆封锁”,甚至还对英国在大陆上的最后一个盟友瑞典发动了战争。英国对此自然不满,但谁又会喜欢呢?于是,这个邪恶的亚历山大一世还挥霍了教皇和英勇的乌沙科夫海军上将赢得的爱奥尼亚群岛,并将它们归还给了法国。这使得英勇的塞尼亚文海军上将在地中海失去了基地,迫使他紧急启程返回祖国。然而,途中厄运降临:被勇敢的法国人占领的友好城市里斯本,被同样勇敢的英国人攻占,由于英国军队的明显优势,英勇的塞尼亚文海军上将被迫向英国人投降,交出了他的整个舰队。但如果马耳他属于我们,那就没有必要进行拘禁了。
            1. +2
              7可能是2026 15:21
              引用:denis.76
              嗯,我们自己也尽力了。

              我的意思是,情况已经一再变化。
              引用:denis.76
              可耻的《蒂尔西特条约》

              考虑到公司的损失,这有什么可耻的呢?
              引用:denis.76
              如果马耳他属于我们,我们就不用被拘禁了。

              没错。他们本来会在那里抓住我们的……
        2. 引用:denis.76
          正如人们常说的法国人那样,“你会习惯的,你会爱上它的。”

          我为什么要这么做呢?:)))))
          引用:denis.76
          当时英国人需要我们来对抗法国人。

          他们完全没有必要。英国人可以独自应对法国在海上的威胁,但他们绝对不需要俄国在地中海保持永久的海军存在——考虑到他们的贸易利益,他们绝对不需要第三方势力介入。
          1. -2
            7可能是2026 12:08
            仅仅十年后,在1778年至1783年的战争中,英国人就无法独自应对法国在海上的进攻,不仅失去了地中海的梅诺卡岛,而且可能还会失去已被围困三年的直布罗陀。当时英国确实非常需要我们这个盟友;他们甚至提出,只要我们派兵前往美国对抗华盛顿,并派舰队前往地中海对抗法国和西班牙,就把梅诺卡岛割让给我们。
  6. +1
    6可能是2026 18:34
    我认为俄英贸易被低估了。俄英曾是重要的、利润丰厚的贸易伙伴,其贸易量可以与其他国家相媲美。在许多情况下,英国商人比其他外国供应商更具优势。
    事实上,国家间的政治协议很大程度上取决于各国金融和贸易精英的利益,而这些利益是政治领导层不能忽视的。

    1. 英国是主要贸易伙伴
    指标数量(约1770)俄罗斯出口量俄罗斯进口量
    总营业额约10万至12万卢布,约8万至9万卢布,约2万至3万卢布
    主要出口商品:面包(占出口总额的30-40%)、亚麻、大麻、树脂、猪油、皮革
    主要进口商品:纺织品(棉、毛)、金属(铁、铜)、武器、钟表、玻璃、家具
    英国是俄罗斯粮食的主要买家,尤其是通过阿尔汉格尔斯克和喀琅施塔得进口粮食。1766年,双方签署了一项贸易条约,简化了关税并保障了英国商人的权益。
    比例:俄罗斯占优约 3:1,是所有合作伙伴中优势最大的。

    2. 法国是进口大国。
    指标数量(约1770)俄罗斯出口量俄罗斯进口量
    总营业额约4万至5万卢布,约1万至1.5万卢布,约3万至3.5万卢布
    主要出口商品:少量亚麻、皮革、蜡(通过中间商)
    主要进口商品:葡萄酒(勃艮第葡萄酒、香槟酒)、丝绸、香水、家具、书籍、瓷器、时装面料
    法国是贵族和上流社会奢侈品的主要来源地。俄罗斯的进口额远大于出口额,存在两到三倍的逆差。
    比例:~1:3 – 俄罗斯唯一一个主要贸易伙伴的贸易顺差为负。

    3. Holland是一家运输和原材料合作伙伴
    指标数量(约1770)俄罗斯出口量俄罗斯进口量
    总营业额约6万至7万卢布,约4万至5万卢布,约2万至3万卢布
    主要出口商品:面包(尤其经由里加和德文斯克出口)、大麻、蜡
    主要进口商品:糖、香料、纺织品、盐、制成品、金融(贷款)
    荷兰人是俄罗斯与东印度群岛(茶叶、香料)贸易的主要中间商。他们也向俄罗斯商人提供信贷。
    比例:~2:1——俄罗斯占优势,但少于英国。

    4. 普鲁士和波兰——过境和邻近市场
    指标数量(约1770)俄罗斯出口量俄罗斯进口量
    总营业额约5万至6万卢布,约3.5万至4万卢布,约1.5万至2万卢布
    主要出口产品:面包、亚麻籽、猪油
    主要进口商品:金属、武器、盐、纺织品、家具
    普鲁士是俄罗斯粮食运往西欧的重要过境通道。波兰被瓜分后(1772-1795年),贸易联系更加紧密。
    比例:约 2:1 - 有盈余,但低于英国。

    5. 丹麦和瑞典是北欧伙伴国
    指标数量(约1770)俄罗斯出口量俄罗斯进口量
    总营业额约2万至3万卢布,约1.5万至2万卢布,约0.5万至1万卢布
    主要出口商品:面包、亚麻、树脂
    主要进口商品:盐、木材、海鲜、葡萄酒
    丹麦控制着海峡,是进入波罗的海的关键通道。瑞典是木材和铁的供应国。
    比例:~2:1 - 过剩,少量。
    1. Quote:balabol
      在我看来,俄罗斯和英国之间的贸易因素被低估了。

      嗯,该怎么说呢?一方面,你说的没错,这笔贸易非常重要。但另一方面,如果英国拒绝资助我们舰队前往中土世界的航行,这笔贸易就可能损失殆尽。因此,我认为这个因素对这次的决定影响不大。
      1. +1
        6可能是2026 20:47
        我无法用数字来衡量俄罗斯对英国出口的影响。但进口战略物资——粮食和木材——的影响却相当显著。英国很少出现贸易逆差,因此他们急需这些物资,不愿失去这条贸易渠道。或许,如果英国不担心供应受限,他们会更积极地帮助奥斯曼帝国削弱俄罗斯。俄罗斯可以自由出入地中海,这有可能扰乱通往印度的海上贸易路线,对英国来说并非好事。
        1. 0
          7可能是2026 06:44
          我认为,在帆船时代,俄罗斯帝国向英国出口的主要商品是麻。这种特别结实的纤维被用来制作帆船桅杆的绳索。它无疑是一种战略物资。
          1. 0
            7可能是2026 10:24
            桅杆绳索
            1. 让我们试着定义一下参考书中提到的术语。
            索具是所有木制(或金属)垂直和水平桅杆、主桅杆、船首斜桅以及其他支撑结构的组合,帆就固定在这些结构上。
            晶体成分:
            元素描述
            主桅杆,即船上最高的桅杆,通常位于船的中心位置。
            前桅:位于船首的桅杆,比主桅短。
            横桅 后桅,通常是最短的桅杆。
            船首斜桅:船首前方的水平外伸支架,用于安装前帆。
            顶桅横桁、斜桁、斜桁 桅杆上的水平梁,用于连接帆。
            功能:支撑帆,将风荷载传递到船体。
            材料:帆船时代,采用优质松木(通常产自俄罗斯),以笔直、细长的原木生长。

            索具
            索具系统是指用绳索、缆绳、链条和升帆索来支撑、稳定和控制桅杆和帆的系统。
            索具主要分为两种类型:
            类型 用途 元素示例
            前桅索具(支索)防止桅杆向前/向后倾倒;前桅索、上桅支索、船首斜桅索具
            支索防止桅杆侧倾。后支索、主支索、上桅支索
            索具控制帆(升帆、降帆、张紧),包括支索、横桁、斜撑、帆脚索、升帆索。
            控制桅杆和帆的位置,将风力转化为船舶的运动。
            材质:绳索(手工捻制),浸渍树脂以防止受潮。
            2. 您说得对,来自俄罗斯的物资供应,无论是桅杆木材(北方松木)还是索具材料(亚麻、麻),都非常重要。很难评估这些来自俄罗斯的物资供应究竟有多么不可替代和重要。而且这不仅仅是金钱的问题。目前在稀土金属或铀的供应方面也观察到了类似的情况。全球稀土金属市场规模为每年100亿至10亿卢布,而其制品的产量是这个数字的100倍(15倍并非精确值,也可能是1000倍)。
            3. 政治、商业和经济密不可分。此外,在演进发展时期,经济占据主导地位;而在危机时期,政治往往会摧毁经济,从而为新的经济秩序铺平道路。
            1. 0
              7可能是2026 11:00
              好吧,固定索具和活动索具是另一个话题。但英国人对俄国战略性大麻的依赖程度,就像瘾君子对针头一样……亚麻、猪油和树脂就没那么重要了。
              顺祝商祺。
              1. 0
                7可能是2026 11:29
                英国严重依赖俄罗斯的物资供应。
                我说的正是这个意思。我完全同意。
                你得仔细找找,但我曾在一些小众文献中看到过英国人自己对这些物资重要性的评估。他们非常重视这些物资,绝不打算丢失它们。
      2. 0
        7可能是2026 08:31
        我同意贸易是互惠互利的,无论英国是否帮助我们,都不会有人阻止贸易。即使在1756年至1763年的七年战争期间,英国名义上是我们的对手,我们也与英国进行贸易。当时,英国受益于俄国舰队在地中海的存在,而俄国舰队对法国并不友好,因为它对法国构成潜在威胁,并降低了法国为报复七年战争的惨败而对英国采取行动的风险。因此,我们间接地帮助了英国,尽管法国最终在1778年至1783年的战争中进行了报复,当时英国失去了梅诺卡岛,并且几乎失去了直布罗陀。
        1. 引用:denis.76
          当时的情况很简单,俄罗斯舰队在地中海的存在对英国有利,因为俄罗斯舰队对法国构成了潜在威胁,而俄罗斯舰队对法国并不友好。

          不,我之前已经在这里写过了,https://topwar.ru/281652-flot-i-politika-obstojatelstva-otpravki-rossijskogo-flota-v-sredizemnoe-more-v-russko-tureckuju-vojnu-1768-1774-gg.html
          1768年,法国舰队拥有66艘战列舰和41艘护卫舰,还不包括小型舰艇。显然,即使俄国波罗的海舰队能够派出全部20艘战列舰和8艘护卫舰出海,也根本无法与法国舰队抗衡。而俄国第一次群岛远征队仅有7艘战列舰和1艘护卫舰,与法国舰队相比也相形见绌。更何况,西班牙舰队当时也已做好加入法国舰队的准备……

          也就是说,对英国有利的不是盟军舰队的存在(尤其是因为我们不是他们的盟友;当时英国不想与我们结成军事联盟),而是我们的船只对土耳其人采取行动,从而扰乱法国的贸易。
          1. 0
            7可能是2026 10:14
            你自己也写过,我们的舰队实际上并没有扰乱贸易,更谈不上俘获中立国船只。当时,第一支舰队由七艘战列舰组成,到1772年,又派出了四支舰队,每支舰队有三艘战列舰,即使算上损失,也大约有二十艘战列舰。法国不可能将所有战列舰都部署在地中海;它需要在布雷斯特常驻一支舰队,此外还有许多海外领土需要保护。因此,法国不得不将俄国舰队在地中海的存在纳入其外交政策考量之中。
            1. 引用:denis.76
              你自己也写过,我们的舰队实际上并没有破坏贸易,而且也没有俘获中立国的船只。

              这完全没有必要。我写道
              ……土耳其在地中海的海上运输将陷入瘫痪,这将对黎凡特商人的繁荣造成极其严重的负面影响。他们当然会把责任归咎于法国,认为法国将奥斯曼帝国拖入了与俄罗斯帝国的战争。英国当然也会因为迫使法国放行俄罗斯舰队而遭受损失,但英国受到的影响远小于法国。这为英国向部分商人拉拢贸易伙伴提供了绝佳的机会。
              此外,显而易见的是,如果俄罗斯舰队在东地中海站稳脚跟,将会对法国在土耳其的威望造成沉重打击,以至于在未来几年内,不会再有人谈论割让埃及,也不会再给法国提供任何其他机会在那里实施陆海联合航线。

              这样就足够了。
              1. -1
                7可能是2026 12:43
                嗯,我不认为我们的舰队真的扰乱了整个东地中海的海上运输,这场战争也没有导致奥斯曼帝国与法国关系恶化,或者对法国造成任何贸易限制。相反,我建议您考虑另一个因素:科西嘉岛。众所周知,法国不仅挑拨土耳其与俄国开战,还援助波兰邦联对抗俄国争取波兰独立。这激怒了凯瑟琳,她想以牙还牙。就在1769年春天,第一批舰队准备派往地中海之际,科西嘉岛爆发了一场争取独立的战争,这次的对手是法国。凯瑟琳同情科西嘉人,这一点在她的信件中有所体现。因此,英国人完全可以预料到,俄国不仅会帮助希腊人对抗土耳其人,还会帮助科西嘉人对抗法国人,尽管俄国可能不会如此公开地表达这种意愿。此外,俄罗斯舰队在地中海的基地梅诺卡岛和利沃诺距离科西嘉岛并不远,比爱琴海近得多。因此,这很可能成为英国人的另一个诱因。然而,法国人在1769年5月9日的蓬特诺沃海战中击败了科西嘉人,他们的指挥官保利于同年6月13日逃往英国,而我们的舰队直到1769年7月才离开喀琅施塔得。所以,他们行动稍晚了一些。