为什么月球诈骗者不能做RD-180? Boris Katorgin院士访谈录

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世界上最好的液体推进剂火箭发动机的创造者,Boris Katorgin院士解释了为什么美国人仍然不能重复我们在这个领域的成就以及如何在未来保持苏联的先声夺人

为什么月球诈骗者不能做RD-180? Boris Katorgin院士访谈录

21六月在圣彼得堡经济论坛上获得了全球能源奖的获奖者。 来自不同国家的行业专家权威委员会从提交的639中选出了三份申请,并将2012年度奖项的获奖者命名为“诺贝尔电力工程师”。 因此,今年33百万保费卢布由英国着名发明家Rodney John Allam教授和两位杰出科学家--RAS院士Boris Katorgin和Valery Kostyuk共同分享。

这三者都与低温技术的创造,低温产品的性质研究及其在各种发电厂中的应用有关。 Boris Katorgin院士被授予“用于开发低能燃料高性能液体推进剂火箭发动机的能力,该发动机具有高能量参数,确保空间系统可靠运行,以便和平利用空间。” Katorgina直接参与了OKB-456企业,现在被称为NPO Energomash,已经投入了50多年的时间,液体火箭发动机(LRE)被创造出来,其性能现在被认为是世界上最好的。 Katorgin本人致力于开发用于组织发动机工作过程,燃料组分混合和消除燃烧室脉动的方案。 他还因其在制造高功率连续化学激光器领域具有高度特定冲动和发展的核火箭发动机(YARD)的基础工作而闻名。

在俄罗斯科学密集型组织的最困难时期,从1991到2009,Boris Katorgin领导NPO Energomash,结合了总经理和总设计师的职位,不仅保留了公司,还创造了许多新的引擎。 发动机缺乏内部订单迫使Katorgin在外部市场寻找客户。 其中一个新发动机是RD-180,在1995年开发,专门用于美国公司洛克希德马丁公司组织的招标,该公司选择液体推进剂火箭发动机用于现代化的Atlas运载火箭。 因此,Energomash签署了一份提供101引擎的协议,并且在今年的2012开始时已经向美国提供了超过60 LRE,其中35已经成功地为各种卫星的Atlas系统工作。

在颁发专家奖之前,他与院士Boris Katorgin就液体火箭发动机的发展状况和前景进行了交谈,并了解为什么基于40年前开发的发动机仍被认为具有创新性,而RD-180无法在美国工厂重建。

- 鲍里斯·伊万诺维奇,你在制造国产液体喷气发动机方面究竟有什么优点,现在被认为是世界上最好的?

- 要向非专科医生解释这一点,您可能需要一项特殊技能。 对于LRE,我开发了燃烧室,气体发生器; 总的来说,他领导了发动机本身的创造,以便和平探索外太空。 (在燃烧室中,燃料和氧化剂混合并燃烧,形成一定量的热气体,然后通过喷嘴喷射,产生喷射推进本身;进入同一个燃烧室 - “专家。”)

- 你说的是和平征服太空,虽然很明显所有在非营利组织“Energomash”中制造的几十到十六万吨的发动机主要用于军事目的。

- 我们没有丢弃一颗原子弹,我们没有向导弹上的目标发射一枚核电荷,并感谢上帝。 所有军事发展都进入了一个和平的空间。 我们可以为我们的火箭和太空技术对人类文明发展的巨大贡献感到自豪。 由于宇宙航行,整个技术集群诞生了:空间导航,电信,卫星电视,传感系统。

- 你工作的洲际弹道导弹P-9的引擎,然后形成了我们几乎所有载人计划的基础。

- 在1950-x结束时,我进行了计算和实验工作,以改善RD-111发动机燃烧室的混合,该发动机用于同一火箭。 这项工作的结果仍用于改装的RD-107和RD-108发动机用于相同的联盟号火箭;大约两千次太空飞行,包括所有载人航班,都在他们身上进行。

- 两年前,我采访了你的同事,全球能源的获奖者,Alexander Leontyev院士。 在关于Leontyev本人曾经是公众专家的一次谈话中,他提到了Vitaly Ievlev,他也为我们的航天工业做了很多工作。

- 许多为国防工业工作的学者都被归类 - 这是事实。 现在很多都被解密 - 这也是一个事实。 我非常了解Alexander Ivanovich:他致力于创建各种火箭发动机燃烧室的计算方法和方法。 解决这个技术问题并不容易,特别是当我们开始尽可能地挤压燃料混合物的化学能以获得最大的比冲量时,增加燃烧室内的压力到250气氛。 采用我们最强大的引擎 - RD-170。 使用氧化剂的燃料消耗 - 液氧通过发动机的煤油 - 每秒2,5吨。 其中的热量流量达到每平方米50兆瓦 - 这是巨大的能量。 燃烧室内的温度 - 3,5几千摄氏度。 有必要为燃烧室提供特殊的冷却,以便它可以计算出来并承受热压。 亚历山大·伊万诺维奇就是这么做的,而且,我必须说,他致力于荣耀。 维塔利米哈伊洛维奇伊夫列夫 - 俄罗斯科学院的相应成员,技术科学博士,教授,不幸的是,很早就去世了, - 是一个最广泛的科学家,拥有百科全书的博学。 像Leontyev一样,他在计算高应力热结构的方法上做了很多工作。 他们的工作在某个地方相交,集成在某处,因此,获得了一种优秀的技术,可以计算出任何燃烧室的热密度; 现在,也许正在使用它,任何学生都可以做到。 此外,Vitaly Mikhailovich积极参与核等离子体火箭发动机的开发。 在Energomash做同样事情的那些年里,我们的兴趣交叉了。

- 在我们与Leontyev的对话中,我们谈到了在美国销售能量混合引擎RD-180的主题,Alexander Ivanovich说,在许多方面,这个引擎是在RD-170创建期间进行的开发的结果,在某种意义上一半。 这真的是反向缩放的结果吗?

- 新维度中的任何引擎当然都是新设备。 具有180吨载荷的RD-400实际上比具有170吨重的800 RD小两倍。 在为我们的新安加拉导弹设计的RD-191中,推力为200吨。 这些引擎有什么共同之处? 所有这些都有一个涡轮泵,但RD-170有四个燃烧室,“美国”RD-180有两个腔室,RD-191有一个。 每台发动机都需要自己的涡轮泵单元 - 因为如果一个四腔RD-170每秒消耗大约2,5吨的燃料,例如,开发了数千千瓦的180涡轮泵,其容量是Arktika原子破冰船反应堆的两倍多,双室RD-180只有一半,1,2吨。 我直接参与了X-Rum-180和RD-191的涡轮泵的开发,同时引领了这些发动机的整体开发。

- 燃烧室意味着所有这些发动机都是相同的,只有它们的数量不同?

- 是的,这是我们的主要成就。 在一个这样的直径仅为380毫米的腔室中,比0,6多一点燃烧每秒的燃料吨数。 毫不夸张地说,这款相机是一种独特的高温设备,带有强大热流的特殊保护带。 保护不仅由于室壁的外部冷却而进行,而且还由于在其上“衬里”燃料薄膜的巧妙方法,其蒸发和冷却壁。 在这个世界上不相同的优秀相机的基础上,我们制造了我们最好的发动机:用于Energia和Zenit的RD-170和RD-171,用于美国地图集的RD-180和用于新俄罗斯火箭的RD-191 “安加拉”。

- 几年前“Angara”应该取代“Proton-M”,但火箭的创造者面临严重问题,第一次飞行试验一再被推迟,该项目似乎继续滑落。

- 真的有问题。 现在已决定在2013发射火箭。 “安加拉”的特点是,基于其通用火箭模块,您可以创建一整套运载火箭,其载荷从2,5到25吨,以基于RD-191通用氧气 - 煤油发动机将货物运送到低近地轨道。 Angara-1有一个发动机,Angara-3有三吨,总载荷为600,Angara-5有超过1000吨的推力,这意味着它可以将更多的货物送入轨道而不是质子。 此外,我们使用环保燃料代替在Proton发动机中燃烧的毒性很大的庚基,燃烧后只剩下水和二氧化碳。

- 在170-s中间创建的相同RD-1970如何仍然是一种创新产品,其技术是否用作新LRE的基础?

- 类似 故事 它发生在第二世界弗拉基米尔Mjasishchev(M系列的远程战略轰炸机,由莫斯科OKB-23 1950-s开发的专家)之后创建的飞机上。 在许多方面,这架飞机比其时间提前了三十年,然后其他飞机制造商借用了其设计元素。 所以这里:在RD-170中有很多新的元素,材料和设计解决方案。 根据我的估计,它们不会在几十年后过时。 这主要是NPO Energomash的创始人和他的总设计师Valentin Petrovich Glushko以及俄罗斯科学院院士Vitaly Petrovich Radovsky的成员的优点,他在Glushko去世后担任该公司的负责人。 (请注意,RD-170在世界上最好的能量和性能特征在很大程度上通过解决Korgin在同一燃烧室中抑制由于反搏分区的高频燃烧不稳定性的问题得到了很大的保证。 - “专家。”)和第一阶段的RD-253发动机火箭载体“质子”? 早在1965上就采用了它,它是如此完美,到目前为止还没有人超越它。 这就是格鲁什科教导设计的方式 - 在可能的极限和必然高于世界平均水平。 重要的是要记住其他事情:该国投资了其技术未来。 它在苏联怎么样? 负责太空和火箭的通用工程部特别花费了22在其所有领域的研发预算中所占的百分比,包括推进力。 今天,研究经费的数额要小得多,这说明了很多。

- 这是否意味着这些LRE达到了一定的完美品质,并且半个世纪前发生的事情是,在某种意义上具有化学能源的火箭发动机已经过时了:主要发现是在新一代LRE中进行的,现在我们正在谈论所谓的支持创新?

- 当然不是。 液体火箭发动机需求旺盛,并且需要很长时间,因为没有其他技术能够可靠和经济地将货物从地球升起并将其带入近地轨道。 从生态学的角度来看,它们是安全的,特别是那些从事液氧和煤油工作的生态学。 但对于飞往星星和其他星系LRE的航班,当然完全不合适。 整个metagalaxy的质量为10至56克度。 为了加速LRE至少达到光速的四分之一,你需要一个绝对令人难以置信的燃料量 - 10到3200克,所以即使考虑它也是愚蠢的。 LRE有自己的利基行动引擎。 在液体引擎上,你可以将载体加速到第二个宇宙速度,飞到火星,就是这样。

- 下一阶段 - 核火箭发动机?

- 当然。 我们是否会活到任何阶段都是未知的,并且在苏联时代已经做了很多努力来发展NRE。 现在,在由Anatoly Sazonovich Koroteyev院士领导的Keldysh中心的领导下,正在开发所谓的运输和能源模块。 设计人员得出的结论是,有可能创建一个气压冷却的核反应堆,其压力比苏联低,后者在太空旅行时既可作为发电站,也可作为等离子发动机的能源。 这样的反应堆目前正在NIKIET设计,以N.A. Dollezhal的名字命名,在俄罗斯科学院通信成员Yuri Grigorievich Dragunov的指导下。 该项目还涉及加里宁格勒设计局Fakel,在那里建立了电力推进发动机。 与苏联时代一样,沃罗涅日的化学自动化设计局也不会这样做,因为化学自动化将生产燃气轮机和压缩机,以便通过闭合回路驱动冷却液 - 一种气体混合物。

- 与此同时,我们飞往火箭发动机?

- 当然,我们清楚地看到了这些发动机进一步发展的前景。 有战术任务,长期,没有限制:引入新的,更耐热的涂料,新型复合材料,减少发动机的质量,提高其可靠性,简化控制方案。 可以引入许多元件,以更彻底地控制发动机中发生的零件磨损和其他过程。 有战略任务:例如,用氨或三组分燃料开发液化甲烷和乙炔作为燃料。 NPO“Energomash”正在开发一种三组件引擎。 这种火箭发动机可用作发动机以及第一和第二级。 在第一阶段,它使用发达的成分:氧气,液体煤油,如果加入约5%的氢气,比冲量将显着增加 - 发动机的主要能量特征之一,这意味着您可以向太空发送更多的有效载荷。 在第一阶段,所有煤油都是在加入氢气的情况下生产的,在第二阶段,同一发动机从三组分燃料转换为双组分燃料 - 氢气和氧气。

我们已经创建了一个实验性的发动机,但尺寸很小,只有大约7吨,进行了44测试,在喷嘴,气体发生器,燃烧室中制作了全尺寸混合元件,发现你可以先在三个部件上工作,然后顺利切换到两项。 一切都结束了,实现了高度的燃烧,但是为了更进一步,需要更大的样品,你需要改进机架,以便将我们将在真实发动机中使用的部件引入燃烧室:液态氢和氧,以及煤油。 我认为这是一个非常有前景的方向,也是向前迈出的一大步。 我希望在生活中做点什么。

- 为什么美国人在获得玩RD-180的权利后,多年都无法做到这一点?

- 美国人非常务实。 在1990-x中,在与我们合作的最初阶段,他们意识到在能源领域我们远远领先于他们,我们需要采用这些技术。 例如,我们的RD-170发动机由于具有更大的特定冲量而在一次发射中可以比其最强大的F-1多出2吨,这在当时意味着20已经获得了数百万美元。 他们宣布为他们的“Atlas”赢得了发动机400吨的竞争,赢得了我们的RD-180。 然后美国人认为他们将开始与我们合作,并且在四年内他们将采用我们的技术并自己复制它们。 我马上告诉他们:你将花费超过十亿美元和十年。 四年过去了,他们说:是的,需要六年时间。 多年过去了,他们说:不,我们还需要八年。 十七年过去了,他们没有再生一台发动机。 他们现在只需要支架设备就可以满足这需要数十亿美元的需求。 我们在Energomash拥有可以在压力室中测试相同RD-170发动机的机架,其喷射功率达到27百万千瓦。


- 我听到了 - 27千兆瓦? 这不仅仅是所有Rosatom核电厂的装机容量。

“二十七千兆瓦是一架相对较快发展的喷气式飞机的动力。 在工作台上进行测试时,喷射能量首先在特殊的水池中熄灭,然后在直径为16米且高度为100米的分散管中熄灭。 要建造一个类似的支架,其中装有能够产生这种动力的发动机,你需要投入大量资金。 美国人现在放弃了这个并拿走了成品。 因此,我们不是在销售原材料,而是一种具有巨大附加值的产品,其中投入了高度智力的工作。 不幸的是,在俄罗斯,这是海外高科技销售量如此之大的罕见例子。 但这证明,如果我们提出正确的问题,我们就能做到很多。


- 鲍里斯·伊万诺维奇,应该做些什么才能不失去苏联火箭发动机建造的可能性? 可能除了缺乏研发资金外,另一个问题是一个非常痛苦的单人问题?

- 为了留在世界市场,我们必须一直前进,创造新产品。 显然,虽然我们并没有完全被压迫,雷声也没有发生。 但是,国家需要意识到,如果没有新的发展,它将出现在世界市场的郊区,而今天,在这个过渡时期,虽然我们尚未达到正常的资本主义,但它必须首先投资于新的国家。 然后,您可以按照有利于国家和企业的条款转让开发以发布一系列私营公司。 我不相信创造新事物的合理方法是不可能的,没有它们谈论发展和创新是没有用的。

有框架。 我领导莫斯科航空学院的部门,在那里我们准备发动机和lazerschik。 这些家伙很聪明,他们想做他们正在学习的工作,但我们需要给他们一个正常的初始冲动,这样他们就不会像许多人那样离开,为商店里的商品分配编写程序。 要做到这一点,你需要创造一个合适的实验室环境,给予体面的薪水。 建立科学与教育部之间互动的正确结构。 同一个科学院解决了许多与人员培训相关的问题。 事实上,在学院现任成员中,有相应的成员,有许多专家管理高科技企业和研究机构,强大的设计局。 他们直接感兴趣的是让工程,物理和化学领域的必要专家被分配到他们的部门,这样他们不仅可以立即获得专业的大学毕业生,而且可以获得具有一定生活和科学技术经验的现成专家。 一直都是这样:最好的专家出生在教育部门所在的机构和企业中。 在Energomash和NPO Lavochkin,我们管理的是MAI Kometa分公司的部门。 有老镜头可以传达年轻人的经验。 但是剩下的时间很少,而且损失将无法弥补:为了恢复到现在的水平,你将不得不花费比今天维持它所需要的更多的能量。
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96 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +17
    18可能是2013 05:44
    不仅在芭蕾舞领域,我们领先于其他人!

    我们使用环保燃料,燃烧后只剩下水和二氧化碳。


    庚基的时代已经结束 - 众所周知!
    1. +37
      18可能是2013 10:59
      这样的人在他们的一生中需要竖立纪念碑!
      他们是我们国家的荣耀,应该是全体人民的骄傲!

      是的,我们的政客们失去了一切。 是的,该国已经失去了部分领土,在自由民主和刑事私有化之外的……中挣扎了十多年。 是的,这些……(我找不到合适的词)向西方出售了他们至少捐赠了10美元的所有东西,包括任何发展,秘密,甚至只是你我。

      但是,这与SUCH的人员,工程师和设计师的科学和劳动成就有什么关系呢?

      这些不仅仅是人,他们是巨人!
      您需要照顾这些人。
      1. +8
        18可能是2013 12:32
        美国人仍然无法重复我们在这方面的成就

        似乎没有什么东西是美国人登上月球的,他们拥有好莱坞并非没有目的)))
        1. 评论已删除。
        2. +3
          18可能是2013 13:55
          Quote:elmir15
          似乎不是美国人降落在月球上,这不是没有他们拥有好莱坞的原因))

          这是安装在月球上的转角反射镜。 如果将激光束从地球射向地球,则反射镜将其返回到发送位置。 这样的反射器是我们和美国人都安装的。 所以他们就在月球上,好莱坞是给哈瓦拉(Hawala)的人们的,他在那里非常渴望眼镜。
          1. +20
            18可能是2013 15:27
            Quote:叔叔
            这样的反射器是我们和美国人都安装的。

            只有我们自己没有描述这些反射器是由人们穿着太空服放置的)。
            1. snek
              +2
              18可能是2013 16:21
              Quote:elmir15
              似乎没有什么东西是美国人登上月球的,他们拥有好莱坞并非没有目的)))

              好吧,这是专家的意见。 在这种情况下,与Korolev一起工作的设计师兼宇航员Konstantin Feoktistov写道:“安排这样的骗局可能比真正的探险还难。为此,有必要事先将电视中继器降落在月球表面,并检查其运行情况(通过发射在模仿探险的日子里,有必要向月球发送一个无线电中继,以模拟阿波罗与地球之间在通往月球的飞行路径上的无线电通信,而且它们并未掩盖阿波罗的工作规模。 1969年在休斯敦(控制中心,看台,实验室),洛杉矶的工厂生产阿波罗飞船和返回地球的下降车辆进行了展示,根据这种逻辑,这本来应该是一个模仿?太复杂又太有趣了。”
              取自他的书“ Feoktistov KP生命的轨迹。从昨天到明天。-M。:Vagrius,2000年”
              电子版http://militera.lib.ru/explo/feoktistov_kp/index.html
              这是伊戈尔·沃尔克(Burana中队的司令官,宇航员)关于此事的看法:
              1. 0
                18可能是2013 17:37
                引用:偷偷摸摸
                根据这个逻辑,应该是模仿吗?! Feoktistov K.P.(摘自他的书) 人生轨迹。 从昨天到明天。 -M。:Vagrius,2000年

                不是无花果! 论据!
                奖品是苏联解体以及苏共中央成员之间的帮凶!
                我想苏联的宇航员Feoktistov从来没有游览过
                引用:偷偷摸摸
                (控制中心,看台,实验室),洛杉矶的工厂
                并获得VIP支持))。
              2. +15
                18可能是2013 21:34
                也就是说,美国人有立场? 然后呢? 垃圾中的清洁扫帚扫过? 作为信仰引擎的设计者不仅仅是宇航员。 毕竟,月球发动机的测试台应该是,没有他任何超过一百吨的容量的工作是不可想象的。 当然,更小的看台。 但你不要在它们上面推出强大的引擎......
                对我来说,当我在“编年史”中看到一个伴随着火箭起飞的物体时,一切都变得清晰了。 碰巧的是,我知道用于自动旋转相机的设备的发展。 在“美国月球探险”年代,能够以这种方式举起相机的地球旋转装置重XNUMX公斤。 在理想条件下,这是最理想的情况。 考虑到真空,灰尘,温度……在月球表面条件下,此类设备的生存期至少为半小时-一分钱,也不少。
                也就是说,这样的设备必须保持在模块内部,然后在开始之前卸载,安装和配置(其他)半小时。 任何人都可以弄清楚月球模块的重量限制,然后想象他们如何带来一个重达百公斤的巨大傻瓜......伴随着相机镜头的发射。
                在没有大气的卫星上投下一个角落反射器的炸弹,一个在月球轨道上的无线电中继器 - 我可以想象。 但是,通过月球计划携带美国船只的无穷无尽的引擎,然后神秘地消失了,一个沉重的转盘以低的顺序带到月球......不,我不能。
                1. snek
                  +2
                  18可能是2013 23:51
                  Quote:米哈伊尔3
                  那么美国人有摊位吗? 然后? 清洁工是否用扫帚将其扫进了垃圾桶? 某种程度上,引擎设计师比宇航员更有信心。 毕竟,应该有一个用于测试月球发动机的支架,没有它,无法想象任何容量超过一百吨的工作。

                  您是在说F-1吗? 这是它的基准测试(更确切地说是整个第一阶段):
                  Quote:米哈伊尔3
                  碰巧的是,我知道用于自动旋转相机的设备的发展。 在“美国月球探险”年代,能够以这种方式举起相机的地球旋转装置重XNUMX公斤。 在理想条件下,这是最理想的情况。 考虑真空,灰尘,温度...

                  我知道对于阴谋爱好者来说,这样的时刻是一个启示,但是这里有几点。 首先,对于太空(不仅对于阿波罗计划而言),一切都由最轻的材料制成,而地球模拟物的重量根本不是指标。 其次,尽管舱室的质量在任何地方都是相同的,但其在月球上的重量要小得多。 第三,真空与真空等有什么关系?
                  Quote:米哈伊尔3
                  重达XNUMX公斤的笨蛋...伴随着镜头的推出。

                  重量只有40公斤,现在已经是XNUMX公斤了,我想,如果您继续发展这种想法,结果发现该装置的重量将不少于XNUMX吨。
                  Quote:米哈伊尔3
                  这是未经测试的引擎,通过月球程序载着美国船只,然后神秘地消失了

                  是的,他在任何地方都没有消失。 顺便说一下,这是他在2013年的测试:

                  而且他们之所以不使用它,是因为它对于大多数现代航空母舰来说非常贪婪且功能强大。 只有这一切并不能说服您。 我意识到,即使阴谋者被运送到月球并被驱赶到着陆点,其影响将为零,他们会说这一切都是阴谋的一部分。
                  1. +4
                    19可能是2013 05:28
                    引用:偷偷摸摸
                    并且他们不使用它是因为它非常贪婪且功能过于强大

                    哦不不不! 维基百科声称燃料和氧化剂的总消耗量F-1和RD-170相同,即 约2,5吨/秒))!
                    即使到现在,宣传也不会一起发展))。
                  2. +2
                    3十一月2015 14:17
                    在光大气支架上,该文章指出没有压力腔。
                  3. +3
                    28可能是2017 22:06
                    关于登月的电影是在好莱坞拍摄的,这一事实早已为美国人所认可(当然,这很安静)。 在宇航员返回地球后的一个小时内,拿起磁带,编辑电影,并将其交付给电视演播室-您对此有何想法? 而且,您看,他们丢失了原始镜头。 奢侈地
                  4. 0
                    9 August 2017 21:09
                    这种说法是站不住脚的:没有人会说美国人对技术很方便,所以没有人禁止他们使用“反向比例缩放法”,即 用功能强大的引擎制造出较弱的引擎(休息-不要建造!),但是您不能扩展不是的引擎!
                    此外-是否有人真的相信美国商人的利他主义? 向博物馆捐赠了三枚“无人认领”的Saturn-5火箭,费用为NASA预算总额的1/3! 他们只是取走了钱吗?
                    1. +1
                      22 August 2017 07:44
                      Quote:isker
                      向博物馆捐赠了三枚“无人认领”的Saturn-5火箭,费用为NASA预算总额的1/3! 他们只是取走了钱吗?

                      再见,我们在Kosmichesky大街的街道上拥有3m的空间,每个人都可以看到。
                  5. 0
                    10 March 2018 13:09
                    您在大气条件下展示了一个烤架,可以在哪里进行真空测试?
              3. 0
                27 April 2017 10:47
                这是阅读。 有非常称职的人的意见。
                http://igor-grek.ucoz.ru/publ/kosmos/manonmoon/19
                1 0 1024
              4. +1
                9 August 2017 21:02
                废话!
                Feoktistov离检查站更远-他们没有被带到任何地方,也不被允许!
                列奥诺夫-一个穿着制服的人-被命令撒谎-他在撒谎!
                角反射器可以自动安装(就像我们的产品一样)!
                问题是购买当时的克里姆林宫-他们用月亮换了西方投资,起初他们认为这是有利可图的(短期内是这样),但总的来说-苏联的崩溃...
                ((
          2. +6
            18可能是2013 18:08
            有了这些反射器,生意就变得模糊了。
            精确地,这种效果可以提供月球表面的选定区域(并且可以)。
            当他们“寻找”月球上的反射器时,他们只需对许多反射良好的区域进行分类,并且最接近和最亮的计算峰被称为“月球反射器”。
            可以在左侧或右侧几公里处找到-这全部记录在测量误差中。
            1. snek
              +2
              19可能是2013 00:29
              引用:Andrey_K
              精确地,这种效果可以提供月球表面的选定区域(并且可以)。
              当他们“寻找”月球上的反射器时,他们只需对许多反射良好的区域进行分类,并且最接近和最亮的计算峰被称为“月球反射器”。

              关于此事的惊人知识。 真的,反射器和月球的反射良好的部分有什么区别。 美国人(就像我们一样,带着月球车)被送上月球 转角反射器 (如果您不知道它是什么,请在Google中搜索)。 当您读到可以将它与月亮的反射良好的部分相混淆的想法时,请原谅,大脑的呆滞开始受到伤害。
              1. +4
                19可能是2013 02:26
                好吧,变苍白。
                如果您不知道材料,则无话可说。
          3. 评论已删除。
      2. +5
        18可能是2013 19:26
        Quote:溜冰场
        您需要照顾这些人。

        好吧,他们自己可以当心,喝茶,而不是孩子 微笑 但是VALUE是肯定的,这是必须的。 此外,除了物质奖励之外,还需要道德奖励。 我记得社会主义劳工英雄如何来到我们的部队(回到苏联)探望她的儿子-太调皮了,阅兵场被撕毁,阅兵场上只有一个l / s以纪念她。 然后,她告诉了我们她的劳动剥削情况。
        现在怎么办? 现在,这样的社会主义劳动英雄将来到部队,同时出现某种Millerderishko线索或“舞台明星”,因此英雄将被推到最远的角落-等待您的儿子在这里,不要越过这个角落的边缘,桑树重要人物会走! 啊! 关于时间,关于道德!
        俄罗斯人值得骄傲! 这些是非常严重的技术发展。 为什么这些诽谤者高喊俄罗斯在太空竞赛中失去了主导地位? 在某些方面,不是第一种-那么呢? 尽管运载火箭的心脏掌握在俄罗斯人手中,但无论这些诽谤者和我们的“犹太同志”如何喊叫,它们都无所谓。 笑
        1. +4
          16十一月2016 00:01
          长老

          好吧。

          令人遗憾的是,由于苏联臭名昭著的秘密,人民不知道自己国家的成就。 因此,在自由派谎言的压力下,他对自己的国家失去了信心,从而对自己和自己的力量失去了信心。

          苏联人头衔开始被称为“斯科普”的情况。 人们长期以来为自己的出身感到as愧。

          好吧,感谢作者的这篇文章。 迟到总比不到好。
      3. 0
        12十二月2017 10:42
        这样的人不需要纪念碑,而是为火箭活动的所有领域提供资金。 现在没有这样的资金。 相反,我们购买了足球俱乐部,游艇,宫殿。 这是事实。
  2. -3
    18可能是2013 06:17
    - 下一阶段 - 核火箭发动机?
    确切地说,这项工作已经进行了40年,但没有比原型更进一步。
    1. snek
      0
      18可能是2013 11:08
      Quote:Canep
      确切地说,这项工作已经进行了40年,但没有比原型更进一步。

      自90年代末以来,离子引擎就已用于航天器中以研究太阳系的遥远物体。 这样的引擎站在“深空1号”上,被送去研究小行星。 日本人在the鸟号上使用了这种引擎,这是历史上第一次能够从小行星上获取土壤样本。
      1. +1
        18可能是2013 13:25
        离子(电动)发动机和核火箭发动机之间有什么关系?
        1. snek
          +1
          18可能是2013 13:51
          自从50年代以来,我们国家和美国都开发了核发动机(因此,这项工作已经进行了40多年了),但仍然没有任何对实际应用有意义的结果。 离子恰恰是“下一阶段”。
        2. 0
          8十一月2016 11:28
          Quote:Canep
          离子(电动)发动机和核火箭发动机之间有什么关系?

          您会更仔细地重读采访。 据说核反应堆将作为发电厂运行,而实际的发动机将是离子或等离子的-这是第二个问题。
    2. +3
      18可能是2013 19:00
      Quote:Canep
      确切地说,这项工作已经进行了40年,但没有比原型更进一步。

      -他们会在一个通常无害的问题上让您失望。 在SABGE中,类似于俄罗斯的Amers和液体发动机已被掌握了XNUMX年,尚未被掌握。 笑 因此,40年不是YARD的期限。 好吧,它的压力并不大,您可以飞往火星,也可以使用液体推进火箭发动机-同样,由SABZH负责。 那么,我们在哪里以及为什么要着急呢? 重要的是不要在这里中断研究,因为 中断充斥着能力的丧失,而不是着急(直到它按下)才能认真,清楚地安排工作微笑
    3. 0
      28可能是2017 22:10
      我认为使用核火箭发动机是不合理的,只要它们在使用中没有提供压倒性的优势。 想象一下,这种发动机的一次导弹发射失败及其后果。 我希望含义清楚。
      1. 0
        17 July 2017 21:33
        也许第一阶段将在煤油上,并且已经远离地球,第二阶段在核子上
        1. 0
          14十月2017 05:30
          如果火箭完全毁坏,NRM在哪个阶段有什么区别? 几乎在任何情况下,该发动机的燃料都会散布在相当大的区域。 至少部分收集这种燃料会花费很多钱。 另外,向可以证明他受到伤害的所有人支付赔偿,并且其中会有很多人。 与Proton-M及其令人难忘的庚基的一次不成功发射相比,这样一次不成功的发射可能要花费一个数量级或更多的财务损失。
  3. +13
    18可能是2013 06:23
    看来,负责“月球骗子”标题的段落已从文章中撤出))。
    1. +8
      18可能是2013 06:28
      正确的印象。 本段在两行之间。
    2. 部落
      +25
      18可能是2013 08:43
      Quote:ctepx
      看来,负责“月球骗子”标题的段落已从文章中撤出))。


      很久以前,amers登上月球成功地飞行了6次,但那为什么现在不起作用?就像他们不想要,不需要,一个成功的土星球拍在...哇,一个无与伦比的F-1引擎在...哇,不要他们,但我们将从俄罗斯人那里购买RD-180,而不是掌握月球,因此在地球周围切割了圈。 一个正常的人可以相信这种胡说八道吗?而不是进步,而只是某种降级。
      1. 萨沙
        +3
        18可能是2013 18:13
        引用:部落
        除了进步以外,还只是某种降级。

        我们正在朝着这个方向前进。 而且很快。 我想知道谁对我的教育表示感谢?
      2. +6
        18可能是2013 21:48
        退化有什么影响? 要使用F-1,您需要一些人。 只要有人提出主要的困难和问题,并且有文档,就可以发布和发布已经开发的引擎。 关于文档消失这一事实的荒谬废话 - 这是针对欠发达的孩子。 在设计卷中文档丢失概率的工程中,无法释放引擎......即流程图。 和商店副本,这是直接进行工艺技术。 以及开发人员的选择。 而且......是的,他们去了森林,讲故事的人!
        不是F-1。 所以这根本不是退化......
        1. +2
          27 April 2017 14:56
          关于文档消失的事实胡说八道-这是针对不发达儿童的。
          他们可以住在百慕大三角(Bermuda Triangle))))不仅F-1基座不见了,而且许多着陆视频的原件也消失了,它们也失去了反兴奋剂测试(只要有人需要他们进行重新检查),Lunny土壤以一种非常有趣的方式蒸发,似乎存在并且似乎没有 笑 ,但是类似的东西以及着陆视频的一部分也被替换了,因为清洁工大胆,但必须有一些东西。 他们也是著名的炼金术士;他们奇迹般地将金转化为钨。 谣言的程度很高,但是众所周知,没有火的烟雾 笑
  4. +21
    18可能是2013 06:25
    像鲍里斯·卡托金(Boris Katorgin)院士这样的人是俄罗斯的真正财富和未来,而激增的自由派政治家和经济骗子则在市场上一文不值。
    1. +10
      18可能是2013 10:59
      因此,我们不是在销售原材料,而是一种具有巨大附加值的产品,其中投入了高度智力的工作。 不幸的是,在俄罗斯,这是海外高科技销售量如此之大的罕见例子。 但这证明,如果我们提出正确的问题,我们就能做到很多。

      这是对俄罗斯在全球高科技市场上取得成功这一事实的一种陈述,这听起来源于一位杰出的科学家,他为祖国和科学服务奠定了自己的生命。
      V53993:
      人们喜欢院士Boris Katorgin是真正的财富和俄罗斯的未来,与经济繁荣的自由派政治家和骗子相比,这些人在市场上毫无价值


      如果只有臭名昭着的罗斯纳诺和其他Chubaks被搁浅......
      1. 0
        12十二月2017 10:47
        Chubais即将创建纳米核引擎
    2. +1
      17 July 2017 21:35
      不仅俄罗斯,而且全人类
  5. vilenich
    +7
    18可能是2013 06:49
    有老干部可以把经验传给年轻。 但是,剩下的时间很少,损失将无法挽回:为了简单地恢复到当前水平,您将需要花费更多的精力来维持当前水平。

    确实,没有更多的时间摇摆了! 一切本来可以浪费的东西,无可挽回的地步正在逼近! 现在,需要国家领导人的政治意愿来振兴先进科学并创造突破性技术!
  6. +9
    18可能是2013 07:04
    好吧,对我们来说并不是那么糟糕。
    如果merikatos没有打盹f。 布朗,他的文档和现成的FAU,他们将位于一个有趣的地方的底部,与头部相对。
    1. +2
      18可能是2013 16:02
      Quote:aszzz888
      如果merikatos没有抢走f。 布朗,他的文件和现成的联邦航空局

      你可能以为我们偷了一点
      许多聪明的人已经倾倒在国外
      1. +1
        3十一月2015 14:24
        Dvigatelistov相对较少,fau的副本又花了很长时间。 德国专家在我们这里占主导地位。
  7. +7
    18可能是2013 07:18
    简而言之,整个美国火星计划也为我们提供了机器人;我们的引擎将带漫游器的船只带入了轨道;他们的超级秘密飞船也登上了地图集;地图集也有了我们的引擎;没有我们,美国太空计划就算什么了。急于应用新的发展。
    1. +2
      18可能是2013 09:41
      好吧,俄罗斯获得了数百万美元(直到最近他们才亏本出售RD-180)。 而整个科学成果 - 来自美国人。
  8. k220150
    +6
    18可能是2013 08:23
    我痛苦地学习了以前完全封闭的,太空争斗的特定英雄,即帝国的最后一批士兵。
    苏联以苏斯洛夫(Suslov),安德罗波夫(Andropov),戈尔巴乔夫(Gorbachev)为首的the弱,有文化素养的党的领导向敌人投降了,他们加入了他们,他们的个人勇气并不能保证荣誉。 有一个这样的宇航员列昂诺夫,嘴巴冒着泡沫,向每个在月球上的人证明。 可以添加XNUMX加XNUMX的任何人都知道,月球“远征”是一个SCAM。 这个国家为当局的怯ward付出了巨大的代价。 人们必须记住和理解。 上帝保佑这不会再发生了!
    1. 0
      18可能是2013 21:55
      由于某种原因,苏联多年来以数百吨的价格收到了谷物,价格远低于成本。 来自敌人。 别这么苛刻地评判列昂诺夫,苏联本身就无法建立农业(顺便说一句,这也不应该被遗忘。不记得每公顷6仙的“收获”吗?那是可耻的地方……)。 好像他们一劳永逸地向Leonov解释了。 我们也很擅长...
      1. +3
        19可能是2013 05:36
        Quote:米哈伊尔3
        由于某种原因,苏联以数百万吨的价格接收了许多年的谷物,价格远低于成本

        此外,苏联还出口了很多年的谷物,在后来被“方格”称为“ Holodomor”的年代。
        关于“低于成本”的价格-让它保持声称者的良心))。
        1. +1
          28可能是2017 22:29
          那时,“我们的外国合作伙伴”只用谷物来支付高科技设备的费用,而他们甚至没有拿金。 这些是30年代的制裁,制裁与现在完全相同-通过外界的因素改变该国的“政权”。 乌克兰政党领导人按照“斯塔库诺夫主义”的步伐,从人口中收获谷物,目的是“使傻瓜向上帝祈祷...”,以便尽可能多地赢得莫斯科当局的青睐,同时仍然能够将部分谷物走私到土耳其。 实际上,按照完全相同的原则,他们在乌克兰的后代现在受到华盛顿当局的青睐。 这是组织新的《大饥荒》的一个非常明显的例子,毫无疑问,这将再次归咎于俄罗斯。
      2. 0
        28可能是2017 22:34
        “价格远低于成本”? 原版的。 我不知道您从何处获得此信息,但请尝试找出伴随的情况。 对于西方人来说,慈善是企业的一种类型,如果您不知道的话。 了解有关美国对非洲国家饥饿人口的人道主义援助,其结果是饥饿只会加剧……这是一个非常有趣的话题。
  9. 部落
    +1
    18可能是2013 09:10
    所有最重要的事,最好的事都是在一个不复存在的国家创造出来的。 这个国家无能为力,只有退化,衰败,在带有黑色枪口的彩色微笑图片下,在它们之下,一切都已经腐烂了。状态Energomash本来可以与一个伟大国家的其他数百家倒闭企业共享命运,例如被毁的萨马拉航空企业半毁。
    1. +1
      18可能是2013 10:31
      部落 Energomash会与这个伟大国家的其他数百家倒闭企业分享命运,例如萨马拉遭受半毁的航空航天企业。

      TsSKB进度
      类型
      FSUE
      成立年度
      4月12 1996年
      位置
      俄罗斯萨马拉
      扇形
      重型工程(航天工业,造船业,航空业)
      制品
      太空运载工具,ERS航天器,科学航天器,小船,小型飞机,食品等。
      营业额
      17,88亿卢布 (2009年)
      纯利
      286,6亿卢布。 (2009年)
      员工人数
      20千元

      1. 部落
        +7
        18可能是2013 10:53
        创立
        4月12 1996年
        位置
        俄罗斯萨马拉


        您是说进步出现在普京时代吗? 停止说谎!!! 愤怒 萨马拉-库比雪夫的所有企业都是在苏联时代创建的,火箭和航天工业的所有行业都是古老的,长期以来一直没有注资,没有维修,没有更新。 为了生存,“库兹涅佐夫”制造了一个愚蠢的名字“猪蹄”的飞机,老年人在企业工作,然后只有几年前,这笔钱才用于重新装备,不知道这是真的还是普京通常对女士们所说的,但结果是给了。
        1. +4
          18可能是2013 11:11
          13 April 2012 15:48
          萨马拉发动机制造企业“库兹涅佐夫”再次需要人员-一千五百人。 如今,该工厂已有新订单,包括来自国外的订单。 总督于12月XNUMX日抵达,向在太空工作的人们表示祝贺。
          http://newstube.ru/m/533563

          “ Rysachek”发布TsSKB-PROGRESS
          1. 部落
            +3
            18可能是2013 11:32
            Quote:concept1
            13 April 2012 15:48
            萨马拉发动机制造企业“库兹涅佐夫”再次需要人员-一千五百人。 如今,该工厂已有新订单,包括来自国外的订单。 总督于12月XNUMX日抵达,向在太空工作的人们表示祝贺。
            http://newstube.ru/m/533563

            “ Rysachek”发布TsSKB-PROGRESS


            可以更好地回答为什么要花20年的时间经营最好的企业,摧毁人员,学校,现在却从不喜欢到hand不休地颤抖着,不维持裤子,不恢复早已形成的东西,没有前进就把竞争对手甩在后面了?
        2. +1
          18可能是2013 11:21
          OJSC库兹涅佐夫(OJSC Kuznetsov)(前身为萨马拉的Motorostroitel工厂)计划将第一台NK-2015发动机转让给国防部,该发动机是使用新技术在新生产设备上生产的。 该工厂计划在32年生产其中2016至4台用于装备Tu-5战略轰炸机的发动机;在160年至2020年期间,数十架NK-2030将被交付给俄罗斯军方。
          1. 部落
            +3
            18可能是2013 11:38
            Quote:concept1
            OJSC库兹涅佐夫(OJSC Kuznetsov)(前身为萨马拉的Motorostroitel工厂)计划将第一台NK-2015发动机转让给国防部,该发动机是使用新技术在新生产设备上生产的。 该工厂计划在32年生产其中2016至4台用于装备Tu-5战略轰炸机的发动机;在160年至2020年期间,数十架NK-2030将被交付给俄罗斯军方。


            首先要破坏一切,然后再用20,30-50g来恢复一切繁琐而繁琐的工作,首先要去除这些分裂,将其转变为旅,然后去除这些旅以使其重新分裂,这就是普京的政治。
            如果找到了新订单的如此聪明的捍卫者,请告诉我世界上最好的NK-93发动机在哪里,为什么二十多年来它与我们的其他航空业一起被销毁,这归咎于谁?
            1. +3
              18可能是2013 11:55
              可以进行发动机微调


              我正在回答俄罗斯联邦工业和贸易部的一封信,该信对我们的发动机进行了不完全的评估。 我想说清楚:NK-93的创建期限不是30年,而是20年。 上世纪90年代初的引擎。 进一步-根据产品的技术水平。 如果我们考虑发动机制造的发展趋势,而这些不是我的建议,而是CIAM的意见,那么到2020-2025年,此类发动机的旁通率应为14-18。 NK-93具有此指示器16。步数为12-14。 在NK-93-22上,当然太多了。 这里无话可说。 这项技术无疑是过去的一个世纪。


              还有其他注意事项。 假设我们同意NK-93风扇的压头与现代趋势不符。 对于NK-1,4,现在应该为93-1,22-1,27。 但这不是重点。 科学已经发展了20年。 当然,CIAM在气体动力学方面拥有良好的实践。 有可能为最少的级数重新设计具有基本压缩机的压缩机。 例如,在创建PD-14发动机时,巨额资金投入了所谓的突破性技术,CIAM也积极参与其中。 我不夸奖机构,而是试图客观地讨论事实。 PD-14技术应成为国家的财产,而不是任何特定的引擎。 因此,SNTK和CIAM可以修改NK-93。


              如今,没有18 tf级的飞机,也没有在设计。 尽管如此,不是为飞机制造发动机,而是为发动机制造飞机。 一个简单的例子就是我们真正的40年前(上世纪70年代)的现代化火箭发动机NK-33。 预定于5月33日发射专门针对NK-40的美国Antares运载火箭。 XNUMX年过去了,世界上技术最先进的国家之一的美国正在设计一种特殊的火箭,这似乎并不奇怪吗?


              以现在的NK-93形式,不能称其为成品。 它绝对是演示器,原型或引擎原型演示器。 有研究证实,绕过度为12时,建议以与NK-93相同的方式反向推力。 世界正朝着越来越多的双回路发展。


              需要检查发动机:在飞行中是否可以防止发动机停机? 羽化系统将如何工作,能否可靠地提供防自转功能? 如果摆臂卡住,阻力是多少? NK-93的设计应通过羽化使正面阻力平整。 仍然有问题。
              1. +1
                18可能是2013 16:10
                Quote:concept1
                需要检查发动机:在飞行中是否可以防止发动机停机? 羽化系统将如何工作,能否可靠地提供防自转功能?

                那么谁会争辩呢?又为什么要从飞机实验室拆下发动机呢?飞行并检查-无需拆下并扔掉
                1. 0
                  14十月2017 06:29
                  直到NK-93才问世。 迫切需要记住PD-14,其派生产品-PD-18,PD-10,PD-7,PD-35 ...必须以所需的速度完全恢复。 然后,将这些引擎获得的结果返回到NK-32。 制造它的技术已经毫无希望地过时了。 首先,NK-93应该接受焊接的转子,完全不同的涡轮机叶片等。 只有那时,它才必须被记住。 就性能而言,它将是完全不同的引擎。 体验现在的意义是什么? 钱无处可去? 还是我们应该为消失的苏联遗产而哭泣?
            2. +1
              18可能是2013 11:55
              有声称超出所述重量和尺寸的索赔。 在第一种情况下,鲍里斯·科罗文(Boris Korovin)为我回答。 请注意,讨论的引擎是实验性的。 在测试过程中,它悬挂着数百公斤的传感器,有一个非标准的钢塔梁,还安装了许多其他系统。 因此,体重问题被认为是无关紧要的。


              有改进的空间。 CIAM特别具有出色的滑动轴承。 经过测试的NK-93变速箱使用的是滚动轴承。 顺便说一下,滑动也包括在项目中。 根本没有合适的材料,转而滚动,变速箱膨胀了。 CIAM还具有出色的金属陶瓷材料,不仅适用于齿轮箱,而且通常适用于整个齿轮电动机。


              一次,德国MTU公司从我们那里购买了一份关于NK-93声学特性的报告,价格为600万马克。 那是一笔相当不错的钱。 这是对我们成就的一种认可。 因此,所讨论的引擎是一种原型。 直到2025年,具有超高旁路的飞机发动机这一主题的发展必须继续进行。 认证的问题不再重要,但是考虑的主题应该在发展中。


              该部的来信实际上强调必须将NK-93储备物用于有前途的高推力发动机(30 tf)。 它们的直径与NK-93相同。 风扇直径小于三米。 这就是我欣赏这种飞机发动机技术卓越的方式。 对于未来的电机,这个方向肯定是有希望的。 根据CIAM的数据,2020-2025年发动机的单位油耗将为每小时每千克推力0,5千克(kg / kgf·h)。 根据测得的特征(根据Boris Korovin)对NK-93的预测为0,51。 因此,考虑到气体动力学领域的现代发展,用于减少单位消耗的储备是巨大的。



              OJSC Kuznetsov的总设计师Dmitry Fedorchenko


              12年480月27日发行第2013期(XNUMX)
              1. 部落
                +1
                18可能是2013 12:16
                我正在回答俄罗斯联邦工业和贸易部的一封信,该信中对我们的发动机进行了不太完全的评估。 我想说清楚:NK-93的创建期限不是30年,而是20年。 上世纪90年代初的引擎。


                商务部的一封信是何时起草的? 甚至在2013年,NK-93发动机还是80年代末期最好的发动机,如果将其安装在这些飞机上,那么在功率,噪音,效率方面,我们的飞机将是不平等的。您的答案是延迟XNUMX年才是SCAM。人和他们的想法都应该根据他们的时间来判断!
                NK-93被关在继子女中,他们没有得到资金甚至直接进行禁止测试,只说一句,西方人和他们的俄罗斯混血儿们非常害怕发动机制造领域的这一真正突破,可以对发动机进行现代化改造并将参数带入现代要求,但普京和他的朋友们却不在此列有兴趣。
                1. +4
                  18可能是2013 12:33
                  引用:部落
                  NK-93发动机是80年代末期最好的发动机

                  引用:部落
                  但是普京和他的朋友对此并不感兴趣。

                  是否存在某种不一致?
                  从“月球计划”开始,普京和他的朋友们正在悄悄地消除强加于我们的敌人纠缠。
                  我想要智慧-不要将柔软与温暖混淆))。
                  1. 部落
                    +2
                    18可能是2013 14:41
                    普京和他的朋友们从“月球计划”开始悄悄地消除强加给我们的敌人纠结)


                    那么普京意味着一切都一样了吗? 那么,为什么这么慢,十年来普京想不放开球,最后决定了? 但是机车不见了,设备破旧了,人员流失了,学校几乎丢了,外国飞机也走了,难道真的不清楚哪种缠绵的机智吗?也许是不同的原因吗?要么是一段时期的下降-一场危机,然后是一段时期的现金注入,然后他们认为这足够了,然后又由于航空业切断了对该行业的氧气供应,苏联的骄傲几乎就在于此。

                    我想要智慧-不要将柔软与温暖混淆))


                    要智慧吗? 给自己买一套普京的作品,你会很高兴的 笑 .
                    1. +1
                      18可能是2013 15:22
                      引用:部落
                      给自己买一套普京的作品

                      我看了...没找到))。
                      我读过Rogozin,Fedorov))。 是的,眼睛和耳朵都是))。
                      普京的立场-现在与斯大林的立场非常相似。
                      只有普京...才是明智之举)。
                      1. 部落
                        +11
                        18可能是2013 15:49
                        我看了...没找到))。

                        我很同情不幸,但我认为虚荣心是领导者之间的共同恶习,所以我想您很快就会幸运。 笑

                        普京的立场-现在与斯大林的立场非常相似。
                        只有普京...才是明智之举)。


                        好吧,当然,毕竟是普京用犁接管了这个国家,当他离开时,可能再也没有炸弹了。毕竟,普京必须创建航空业,汽车业,
                        毕竟,是普京用图瓦,加里宁格勒地区,萨哈林岛扩大了俄罗斯的实力,为什么斯匹次卑尔根突然突然成为挪威人呢?或者发生在斯大林的统治下?或者是斯大林把阿穆尔群岛交给了中国人民?在公司工作的小便,或者已经坐了,或者已经在撒谎了,您为什么要考虑?要公平和依法行事吗?但是,由于斯大林的先天暴政和谋杀,我忘了。在斯大林统治下,这个国家特别是在俄罗斯人民那里成长,在普京统治下是莫斯科和彼得成长为亚洲人,但成长为高加索人,为什么呢? 好吧,当然,由于普京无与伦比的WISDOM,请将该国的土著人口改为其他黑人。
                      2. +1
                        18可能是2013 16:11
                        引用:部落
                        还是发生在斯大林统治下?

                        你是多么专心)。
                        斯大林于1922年就任秘书长。普京于2000年就任总统。但斯大林拥有一个党,普京仍在努力创建它,但现在他必须使用美国人创造的东西。
                        1935年,联盟以某种方式开始脱离深渊。 与我们现在一样)。
                        我想知道有多少正常的,有思想的人在1935年对斯大林进行了谴责,并将归因于他的一切罪恶归咎于斯大林吗? 但是1937年和1941年仍然遥遥领先...
                      3. 部落
                        +1
                        18可能是2013 16:48
                        普京仍在尝试创建它


                        一群骗子和小偷,还是什么? -早已创建。
                        但是斯大林有派对


                        布尔什维克党-w&dov-就像银行里的蜘蛛,如果不是,那会更好。
                        斯大林于1922年成为秘书长


                        像斯大林一样统治普京,而不是普京吗?那么,您认为普京何时变得“像斯大林一样,只有更聪明”? 可以在哪一年进行比较?

                        但现在我必须使用amerikosy创建的内容


                        那么创建了什么? 寄售? 为什么是美国人? 你没事吧?
                      4. +1
                        18可能是2013 17:12
                        引用:部落

                        部落


                        今天,16:48

                        不知何故您没有系统。 看来您已准备好咬人,但您不知道是谁)。
                        引用:部落
                        寄售? 为什么是美国人?

                        今天,根据诚信分析,所有议会党派都由美国人控制 (为什么这个词?好吧,用不同的名字来称呼)。
                        普京设法建立了对其中之一的控制))。 你在那里怎么说? 一群骗子和小偷? 好吧,根据Zhirinovsky))。
                        普京的政党尚未成立。 所以在我看来))。
                        引用:部落
                        好吧,您认为普京什么时候变得“像斯大林一样,更明智”?
                        斯大林与罗斯福,丘吉尔和其他类似人有何不同? 他能够了解“世界政府”团体(泥瓦匠,世界国际球员,俱乐部,称呼自己想要的东西)的教育​​和行动的来龙去脉,然后与他们(而不是与他们的木偶(罗斯福,丘吉尔和其他类似的人))闲逛。 这样的奇迹发生在第二次世界大战期间)。 对于普京来说,这发生得较早(根据时间顺序树))。
                        问题不在于他们(国会议员,泥瓦匠等,等等)统治着我们))。 问题是他们拥有我们。 很多 我们的自我意识意味着他们的死亡))。
                        我再说一遍,我不知道普京将做什么以及如何做。 这让我感到高兴))。
                        世界?))
                      5. 部落
                        +5
                        18可能是2013 18:44
                        不知何故您没有系统。 看来您已准备好咬人,但您不知道是谁)。


                        您如何迅速忘记谈话的内容,而谈话是普京和他的人民对俄罗斯有多大用处? 我认为它们非常有害。

                        认真分析,所有议会党派都由美国人控制


                        就像pin_dos,普京的辣根萝卜并不甜。
                        你在那里怎么说? 一群骗子和小偷? 好吧,根据Zhirinovsky))。


                        假装不听人民所说的普京官员党? zhirik与它无关。

                        普京的政党尚未成立。 所以在我看来)


                        当似乎有必要穿越时 笑

                        他能够了解“世界政府”团体(泥瓦匠,世界国际球员,俱乐部,称呼自己想要的东西)的教育​​和行动的来龙去脉,然后与他们(而不是与他们的木偶(罗斯福,丘吉尔和其他类似的人))闲逛。 这样的奇迹发生在第二次世界大战期间)。


                        我不知道斯大林是否了解全部,但有一点很明确,那就是斯大林犯了人生的主要错误,他无法确保死后病程的连续性,而发生这种情况的原因是,与外部敌人一起,总是有内部敌人和斯大林无法中和爬行动物,因此,现在我们拥有了。

                        我们对自己的了解意味着他们的死亡))


                        许多人已经知道这个国家发生了什么,只是知道并采取各种行动,他们统治并且感觉良好,做自己想做的事,例如,将人类的基础从女性变成男人,从男人变成女人,儿童变成性暴力的对象,我摧毁了教育,将人们变成了一个粗暴的群众,只为了吃饭,他妈的和热爱民主。

                        我再说一遍,我不知道普京将做什么以及如何做。 这让我很高兴)


                        我知道普京会做什么,您要预测吗? 普京在他对人民的年度讲话中说了什么? 没什么,就是那样。
                      6. +1
                        18可能是2013 19:00
                        引用:部落
                        普京和他的人民对俄罗斯有多大用处? 我认为它们非常有害。

                        那么问题是:普京的人民是谁? (在伴奏下:斯大林不得不遣散他所有的朋友和同事-他们生病了)这些“普京人民”对俄罗斯有用吗? (对于伴奏:大便实际上“移走了”霍多尔)。
                        引用:部落
                        普京官员党的俗称是什么? zhirik与它无关。
                        我从Zhirik听到了此消息,而大部分与它无关)。
                        引用:部落
                        当似乎有必要穿越时
                        我不确定受洗。 由于目前的东正教教会对于俄罗斯精神仍然薄弱))。
                        引用:部落
                        很明显,斯大林犯了一个重大错误

                        究竟! 但是普京尚未做到!
                        引用:部落
                        只是知道并采取不同的行动
                        好吧,我很容易采取行动))。就个人而言,我采取行动))。
                        引用:部落
                        普京在他对人民的年度讲话中说了什么? 没有
                        您没有听到))。 他说了俄罗斯联邦宪法即将发生的变化)。
                      7. +4
                        18可能是2013 16:17
                        普京从醉酒的叶利钦手中接受了俄罗斯,当时的状态已接近崩溃,当时军队迟到了4-5个月,他们与他立即开始按时付款,尽管起初并不多,但按时购买了新设备,但很少
                      8. 部落
                        +2
                        18可能是2013 17:08
                        Quote:懒惰
                        普京从醉酒的叶利钦手中接受了俄罗斯,当时的状态已接近崩溃,当时军队迟到了4-5个月,他们与他立即开始按时付款,尽管起初并不多,但按时购买了新设备,但很少


                        斯大林在与托洛茨基的斗争中取得了权力,当时卡梅涅夫-齐诺维耶夫党还有其他团体,普京从叶利钦,以及叶利钦人,丘拜斯,基里延科,涅姆佐夫和其他混蛋,以及他自己的克格勃派系继承了权力。除涅姆佐夫外,所有其他人仍在经营,继续努力为卡加尔服务,以摧毁俄罗斯。
                      9. +1
                        18可能是2013 17:43
                        引用:部落
                        斯大林在与托洛茨基的斗争中上台

                        斯大林从列宁那里获得权力。
                      10. 部落
                        +1
                        18可能是2013 18:18
                        Quote:ctepx
                        引用:部落
                        斯大林在与托洛茨基的斗争中上台

                        斯大林从列宁那里获得权力。

                        列宁在信中说,他不喜欢斯大林,也不喜欢像叶利钦·普京这样的家族内部权力的重新分配。
                      11. +1
                        18可能是2013 19:04
                        引用:部落
                        普京从叶利钦那里继承了权力

                        引用:部落
                        您不太了解历史,没有人能掌权,他们只会掌权

                        好吧,我不知道))。
                      12. +1
                        14十月2017 06:36
                        普京更自由一些。 斯大林本来已经入狱并开枪打死了一群人。 这将对许多作品的节奏产生非常有益的影响。 另一方面,所有人和其他人将对俄罗斯的叫声比现在强一个数量级。 因此,很难评估可能的方法变更所带来的损害和利益之间的平衡。 我个人没有足够的数据。
              2. 部落
                +5
                18可能是2013 12:22
                指商务部的专家? 笑 我相信“库兹涅佐夫”导演瓦莱里·尼古拉耶夫(Valery Nikolaev)的观点


                互联网上充斥着有关NK-32引擎的出色评论,您从商务部找到了一些卑鄙的人,并将其留给专家使用。
          2. k220150
            +1
            18可能是2013 13:52
            这是另一部歌剧!
        3. +1
          18可能是2013 11:32
          OJSC“库兹涅佐夫”是航空和航天推进工程的最大企业。
          1. 部落
            +2
            18可能是2013 11:51
            好吧,为什么要向我展示...我将在Tu-32飞机上杀死苏联飞机工业NK-160的某种自豪感,以摧毁该工厂。
            它既没有动力,也没有大小,也没有任何其他参数,它与您在此处显示的引擎并不太接近。

            1. +2
              18可能是2013 12:01
              NK-32级!!! 有趣的是,他们正在准备以以前的形式发布它或对其进行现代化! 微笑
      2. k220150
        +1
        18可能是2013 13:50
        你认真的吗? “以Osoaviakhim(GAZ第1号)命名的国家第一航空工厂。在伟大的卫国战争之前,该工厂连续生产飞机。”
    2. 0
      28可能是2017 22:39
      “这个国家”?!! 你有更好的吗? 去那里,不要毒害空气。 当我听到或读到这种表达方式时,我明白没有任何爱国主义的言论-一个人讨厌他所居住的国家。 而且很可能他一次也讨厌苏联。
  10. 叔叔
    +6
    18可能是2013 09:31
    我很荣幸有机会与Boris Katorgin进行交流,同时致力于将RD-120和RD-170 / 180推向美国市场的计划。 男子! 我是一个大团队的小齿轮,但院士甚至在五年后还记得我。 遗憾的是,他没有提及他的美国伙伴-普惠公司的工程师和技术人员,以及他与他一起能够在美国土壤上首次测试苏联导弹技术的8号测试台。 佛罗里达西棕榈滩。
  11. +4
    18可能是2013 09:34
    所有(!!!)独特的美国技术月度积压都被遗忘了……好吧,有f-1发动机,但在月球上测试过的太空服仅重83公斤。 相对于目前的150公斤更大的移动性,您可以在ISS上使用它吗? 无需谈论技术的损失-他们甚至在这一领域迈出了一步。 对于著名的美国实用主义来说,要花这么多钱(运送到国际空间站的一公斤要多少钱?)...
    1. +4
      18可能是2013 10:28
      Quote:crasever
      所有(!!!)独特的美国技术月度积压都被遗忘了...

      Quote:crasever
      在月球上测试过的太空服,仅重83公斤。 针对目前的150公斤

      那是你的玩笑吗? 无论是阿波罗(Apollo)还是自然而然的宇航服都没有登上月球))。
      1. +4
        18可能是2013 16:55
        我同意你的意思,请为我开玩笑-我和在俄罗斯表达自己的“美国人”打了个招呼,所以我已经吹到水里了。。。甚至不是那面飘扬的旗帜和月球先驱者脚掌上的月尘特性-认真的人在俄罗斯,他们进行了巨大的工作,结合了自动机,苏联和美国获得的月球地图,并从表面拍摄了英雄阿波罗的风景-即使它破裂了,它也不是一致的,而且欧洲的探头也完全不受欢迎-它“一对一”地给了美国的月球照片,当然,已经有了现代的计算机处理功能-但是风景的细节很难放在某个地方!
    2. +1
      9 August 2017 21:15
      在演讲之前:这些自夸的美国太空服-当时的绿色成本-每套400万美元,并且同时-从腹股沟到肩膀都有一个拉链(拉链,卡尔!)!
      当然,虽然-如果您跳进展馆,那么您可以这样做...
  12. +4
    18可能是2013 10:01
    很棒的文章! 我们希望我们有更多这样的人,拥有更多的权力,以免浪费很多钱,但要增加国家的福祉! 发自内心的Plusanul
  13. +7
    18可能是2013 15:21
    我读了这篇文章。 我也很喜欢这些评论,就像我们拥有聪明的人一样。 这些谎言不仅会以合理的逻辑显示出来(等待)),而且还将在俄罗斯人民终于到达卫星时,或者确切地说,当他们可以从那里返回时,得到记录证实。))...

    现在,关于西方的技术进步...我在这里有一些疑问...一些技术突然出现,毫无意义)))硅晶体管(带有核计算的芯片)))开发人员自己无法理解和操作的操作系统不断修补)))仍然有很多奇怪之处-我们的研发科学家经常走错了发展道路,但是在西方,这不是???我们忙于砷化镓,西方人立即使用了硅? 等等(例如摩尔定律)))
    感觉是他们从某种来源获得发展,只是为了宣传领导力(INTEL> APPLE),这是/////
    但是在前进的道路上没有重大进展? 没有自然的前进吗?只有通过社区压制一个人的事情才能完成,也就是说,个人性受到迫害...
    顺便说一句,俄罗斯科学院“伪科学”委员会从这一系列文章中发现,科学家散布腐烂并常常杀死...

    因此,斯拉夫人读到了两行之间的人类敌人))))
    1. +4
      18可能是2013 20:23
      您知道谁是第一位手机用户吗? 斯大林1943年,从德黑兰到莫斯科,他“呼吁sotik”,并以普通邮件的名义在巴库建造了一个中继站。
  14. 0
    18可能是2013 17:27
    瘟疫期间的盛宴

    没有人会为苏联宇航员的成就辩护,但如果撰写本文的人对事物保持清醒的态度,他会注意到,苏联的驻地永远不会比金星和火星飞得更远。

    同时,“月球骗子”得以发射:
    行星际空间探测器先锋,航海家,维京人,卡西尼号,水手,新视野号,信使号,朱诺号,漫游者,机会号,好奇心,火星探路者,火星轨道侦察员,奥德修斯,乌利斯,伽利略-黎明 我们从NASA航天器获得的有关太阳系的所有信息

    在比较NASA与国内航天技术的成就时,很清楚“太空第一”神话的根源在哪里-苏联是第一个不需要复杂且昂贵的研究的地方。 要将三角旗撒在附近的天体表面上? 沃森小学! 但是,在需要复杂而昂贵的实际研究的地方,NASA迅速取得了进展。

    1年1966月XNUMX日,苏联站首次到达金星。 但是,该站的控制系统甚至在接近行星之前就已经失灵了,因此该站没有传输任何科学数据。 驻地坠毁在金星表面,将苏联三角旗运送到那里。 优先!

    但是当需要绘制金星图时,苏联以某种方式保持沉默-结果,美国国家航空航天局的特殊探测器麦哲伦在金星轨道上工作了5年(从1989年到1994年),对行星进行了详细的制图。


    2年1971月3日,苏联“研究”站火星14号首次到达火星表面,并在着陆5秒后停止活动。 仅仅19年后的1976年1月2306日,“毫无希望的落后”美国人才到达火星。 美国“ Viking-6”站在火星表面工作了XNUMX天(超过XNUMX年),在此期间传送了成千上万张高质量的火星全景照片,并对大气和土壤进行了分析。
    苏联和俄罗斯对火星的所有探险都以失败告终,因此我们对“红色星球”的了解全部来自美国宇航局的探测器和火星探测器。

    这些是一个诚实的人在阅读虚假的爱国文章时的想法:“为什么 骗子 无法制造RD-180吗?” 作者不as愧地称呼那些研究过太阳系所有行星并参观过卡托金院士甚至梦dream以求的地方的人吗?

    美国的行星际站“ New Horizo​​ns”于2006年发射升空,用于研究冥王星。 预计到遥远星球附近的到达时间是2015年。
    1. +3
      18可能是2013 22:20
      一切都集中在一个堆中。
      美国人进行了行星际研究,这一点没有人怀疑,但这并不意味着他们降落在月球上。 发射卫星探测车是一回事,特别是在我们这个时代,在60年代从月球着陆和起飞是完全不同的。 然后,在我们国家,“党和政府”出于“已知”的原因,以“人民”的钱来优先进行轨道载人多日飞行,而在美国,除了预算资金外,还有私人计划,而且显然还有NASA的能力和优先事项是不同的,现在是。
      1. 0
        19可能是2013 00:52
        Quote:fzr1000
        美国人进行了行星际研究,没有人怀疑

        这是NASA的重点。 但是人们写这样的文章会把它归结为飞往月球的飞行。
        吐在月亮上! 洋基队有更多有趣的项目-每年有几次发射到天体。

        2013年计划:
        -XNUMX月,月球大气和尘埃环境资源管理器(探索月球)
        -XNUMX月,探测器MAVEN(探索火星大气层)
        Quote:fzr1000
        发射卫星探测车是一回事,特别是在我们这个时代,坐下来在60年代从月球起飞是完全不同的。

        问题很棘手,没人知道答案
        事实如下:

        -1969年,美国具备进行载人远征(自然而然可返回)月球的技术能力。 毫无疑问-洋基队拥有所有必要的技术

        -为该计划分配了大量资金

        -40年过去了,但没有一个真实的伪造事实浮出水面。 如此长时间的骗局不可能成百上千。

        -飞往月球的飞行是在苏联“幕后”进行的。 苏联的射电望远镜和RT侦察系统仔细监视了探险的进程-知道信号来自一米之内。 但是,之后没有“启示”

        -数十万名目击者亲眼目睹了超重型LV“土星”的成功开始; 探险最重要的要素-发射重量为3000吨的运载​​火箭

        -所有这些连续六次重复。
        1. 0
          9 August 2017 21:24
          讲废话!
          没有“帽子”! 列昂诺夫只是在撒谎-不允许美国的第4舰队的16艘船对我们的两艘船进行无线电跟踪! 顺便说一句,当苏联发射第一颗卫星时-给英国天文台打了个特别的电话,并且传输了初始数据-这样英国人就可以跟踪飞行了!
          土星的“成功开始”与它有什么关系? -一次普通的亚轨道飞行...或者您直接仰望月球-您可以“到达”吗?
          您只对一件事是正确的-那时或现在都没有“曝光”,但这并不意味着它不会发生!
    2. 0
      15 April 2018 05:27
      没有人会反驳NASA在太空中的成就,但是除了成就之外,还有一个骗局,为什么这些成就应该予以抵消?
      关于我们在设计和推出自动驾驶汽车方面的滞后性,这有点不对劲,我们的科学值得骄傲,但是您自己比较NASA的资金,主要不仅来自美国预算和我们的资金,还包括领导层20年的下滑从戈尔巴乔夫(Gorbachev)和叶利钦(Yeltsin)到2010年。再者,美国侧重于行星际自动站,而我们侧重于轨道自动站,也就是说,成就和技术朝着不同的方向发展,因此,同一美国人承认没有俄国模块,国际空间站就不会存在。 ...
  15. 头目
    -1
    18可能是2013 18:45
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    我们对红色星球了解的一切都来自NASA的探测器和漫游车

    我们从NASA的漫游者那里学到了什么有用的东西(证明探险的费用合理)?
    1. snek
      0
      18可能是2013 21:18
      Quote:阿塔曼
      我们从NASA的漫游者那里学到了什么有用的东西(证明探险的费用合理)?

      根据这种逻辑,通常不可能在接下来的50年内将其撞入太空,因为那里没有任何有用的东西(证明探险的费用合理)。 它将仅限于通信和定位卫星。
    2. -2
      18可能是2013 21:37
      Quote:阿塔曼
      我们从NASA的漫游者那里学到了什么有用的东西(证明探险的费用合理)?

      我们从加加林和和平号轨道站学到了什么有用的东西(证明探险的费用合理)? 纸尿裤技术的发展是50年来受控空间探索的唯一重大发明。 眨眼

      你想来点儿水吗? -研究人员砸碎了我身上的一个can水器-苏联政府不需要您的烟火和烟火
      -来自S.P.的回忆录 女王
  16. 0
    18可能是2013 20:00
    幸运的是,并非全部售罄!!!
  17. 0
    18可能是2013 22:28
    某个拉娜·萨托(Lana Sator)拍了一张Energomash的照片,我不知道她是怎么到那里的,但是那里的照片在结构上非常具有纪念意义,非常壮观
  18. 金色
    0
    18可能是2013 23:01
    通过媒体抛出秘密
  19. +2
    19可能是2013 09:22
    这篇文章非常有趣,但是标题促使科学家询问F-1发动机,该发动机的非常有趣的参数以及它们当时使用的设计明显无法达到的问题。 他们会问这位院士是否可以在690 MPa的燃烧室压力下在海平面上创建推力为7吨的单室发动机以及此类材料,他将如何克服许多无法克服的因素(有很多有趣的科学博士和同一位院士的计算,如果您愿意,而且我接受过技术教育,通常一开始会非常令人兴奋,而在结束时却很有趣。 简单地思考为什么美国人没有像我们的RD-170 / 180/191那样做就更容易了,尽管50年前他们制造了海平面推力为690吨的单室发动机。 我们的行动简单,并根据已经被击败的路径和实际运行的现有发动机来获得所需推力和参数的发动机。 Amers宁愿忘记他们的F-1梦想,一个垃圾填埋场,也没有类似的东西,没有一半的力量,没有什么...这是不现实的
    1. 部落
      0
      19可能是2013 09:55
      他们会问这位院士是否可以制造一个在海平面推力为690吨的单室发动机

      德克(Duc)这里的学者们沉默寡言,就像冰上的鱼,除了这里丝绒的网站上没有任何合理的表达
      http://free-inform.com/
  20. +1
    19可能是2013 10:48
    扬基人为什么不能复制苏联和俄罗斯的成就呢?答案实际上很简单,它由几个因素组成:1)普通美国人很少面对人为的日常生存状况,如果需要或破坏,他会去买。他没有小发明的需要和范围2)他们自负的教育体系那些想学习和发展的人根本无法做到这一点,一切都取决于钱,顺便说一句,如果我们不回到苏联的教育体系中,这也是有待解决的。私人学校也让他们像是富牛的沉淀池3)他们自负的实用主义,实际上是普通的乡下人,最重要的是,他们对美元坚不可摧,必须抵抗一切可以购买和购买的事实。

    PS:关于美国正在慢慢悄悄地失去其科学和技术潜力的事实,他们的科学家在上世纪90年代中期开始在场外交谈,当时事实证明他们无法在土星计划下复制自己的设计。我们可以在哪里复制落后的俄罗斯的图谋。到目前为止,它并没有威胁,但是已经概述了类似的令人不快的趋势,而且,无论是在我们国家还是在西方,都没有一个所有人都可以理解的清楚的解释,说明为什么需要基本的太空计划。
  21. 评论已删除。
  22. 评论已删除。
  23. 评论已删除。
  24. +1
    31十月2015 01:45
    一篇出色的文章,标题不仅仅如此。 为什么将“月球共生术”与有关国内发动机制造成就的纪录片相结合?
    1. 0
      5 July 2017 17:17
      我差不多。
      不认真
  25. +1
    31十月2016 00:29
    没有立场,没有引擎,没有火箭,没有船。 但是我们在月球上! LOL
    以及来自“母亲基里努斯”地区的证据。 还有什么实用的...)))
    这是可以理解的。 火箭不会掉队。
    务实的态度。 笑
  26. 0
    5 July 2017 17:16
    这篇文章很有趣,聪明,内容丰富。
    但是什么是“月亮骗子”。

    如果暗示美国人不在月球上,那么就让俄罗斯领导人的声明随之而来,提供无可辩驳的事实和证据。
    如果没有这样的声明,我们继续将官方层面的美国人视为地球卫星的第一个发现者,那么就不需要在围栏上投下阴影了。
  27. 0
    30 August 2017 22:26
    CTEPX,
    谁是苏共(b)1922年的秘书长? 人民战争粮食委员会和革命前委员会什么时候?托洛茨基? 磅。 布隆斯坦,其次是共产国际和世界共济会,更不用说红军了,包括乌克兰的100名“红色哥萨克人”军团和西伯利亚共和国的几支军队?
  28. 评论已删除。
  29. +1
    15 March 2018 20:35
    报价:锰
    这是阅读。 有非常称职的人的意见。
    http://igor-grek.ucoz.ru/publ/kosmos/manonmoon/19
    1 0 1024

    щ

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