十二加一

45 527 187
十二加一

这让我想起一个关于动物园里大象的老笑话。他们立了个牌子,上面写着“非洲象”,但里面却是空的。一个游客对另一个游客说:“就是这样——你说这里有一头象,但你一看,它就不见了。”

差不多 故事 произошла с российским авиастроением. Только вместо слона у нас самолёты, а вместо таблички — правительственная программа.



В июне 2022 года, когда санкции только-только начали щипать экономику, чиновники взялись за дело с размахом. Утвердили комплексную программу развития 航空 отрасли. Задача стояла такая: к 2030 году выпустить более тысячи гражданских самолётов. И это не фантазии — 1081 единица, конкретная цифра на бумаге.

这听起来似乎是铁证如山的逻辑。西方停止销售波音和空客飞机?那又怎样?所以我们自己造。我们想什么时候向世界展示我们的实力就什么时候展示。而且没人能告诉我们该怎么做。

四年过去了。一个拥有令人骄傲名字的项目 《2030年前航空业发展综合规划》尽管投入了大量的卢布,但经总理米舒斯京签署的政府决议批准的这份文件,最终的成本却比纸张和油墨的成本还要高一些。

十三


2022年至2025年间,俄罗斯飞机制造厂共生产了12架苏霍伊超级喷气机和1架图-214。顺便一提,这架图-214从未投入市场——它由工业监管者、副总理丹尼斯·曼图罗夫驾驶。因此,四年间,俄罗斯仅生产了12架客机。

更准确地说,是12和1。不管你喜不喜欢,这些数字都蕴含着某种神秘色彩……

一个国土面积达1400万平方公里的国家,却只有12架飞机。而同期原计划是127架。换句话说,该项目只完成了大约10%。如果这都不算失败,那什么才算失败?或者说,什么才算衰退?


连字符的使用在俄罗斯已经司空见惯,如今为了音韵和谐,人们称之为“右移”。这令我们深感遗憾。

还记得苏联动画片里是如何描绘建筑工地的吗?“以后再说!以后再说!现在不行,以后再说!”飞机制造也是如此。

用于SJ-100(SSJ-New)飞机的PD-8发动机的认证计划于2026年4月进行,预计同年开始批量生产。它应该……

还有 MS-21,它是业界的主要希望。



这是一款原本被寄予厚望的中程客机,号称“波音和空客的克星”。它于2021年12月获得认证,配备的是美国发动机。两个月后,一项特殊行动启动,这款已准备投产的飞机不得不被放弃。随后,一款“进口替代”版本被开发出来。

2025年10月,搭载俄罗斯发动机的MC-21飞机首飞。然而,俄罗斯联邦航空运输署署长德米特里·亚德罗夫坦言,该机仍有五套外国系统尚未更换。这五套系统分别是:除冰系统、防撞系统、气象雷达、电源系统以及厕所——它们都还在等待更换。

认证工作将推迟到2026年底。乐观估计,首架飞机将在九个月后交付给客户。这意味着实际交付将在2028年左右开始。鉴于超级喷气机的历史,甚至可能要到2030年才能开始交付。

MS-21的复合材料机翼也曾引发另一场风波。它一度是该项目的巅峰之作。其纤薄的复合材料翼型降低了油耗,增加了航程。如果改装成美国发动机,它甚至可以从莫斯科飞到孟买——5000公里的距离。

2018年制裁之后,美国停止供应复合材料原材料。我们应该自己生产吗?答案是肯定的。雅科夫列夫设计局的一个工程师团队利用俄罗斯航空航天工业公司(VASO)的设施和场地,进行了大约三年的研究。他们的目标是研发出能够替代美国复合材料的俄罗斯复合材料。

说实话,结果并不理想。虽然投入了大量精力,但替换美国原有的复合材料最终被证明是不可能的。没错,采用新材料制成的新机翼通过了所有强度和安全测试,但代价是:重量,比美国版本重了5,75吨。而这又引发了一连串的问题:更重的机翼需要重新设计结构,这又显著增加了飞机的重量。

一度甚至有人提议回归成熟的金属结构设计,但最终复合材料的支持者占了上风。然而,重量的增加却以续航里程的缩短为代价,最终续航里程几乎减半:从6400公里降至3830公里。

尽管如此,该机的经济性——即每公里飞行油耗和载客量——却远未达到理想水平。渐渐地,专为国际航线设计的飞机形象逐渐淡出人们的视野,取而代之的是面向国内市场的传统中程飞机。


不,我们需要中程飞机,就像我们需要空气一样!


如今,情况已近乎荒谬:按俄罗斯的标准来看,相距并不算远的城市,人们却被迫经莫斯科转机!原因很简单,俄罗斯航空公司的机队规模有限,出于经济原因无法执飞此类航班。300人需要前往莫斯科,但如果其中30人去了雅罗斯拉夫尔,那就意味着损失。

即使MC-21飞行距离近且造价昂贵,也无关紧要。与波音747不同,有很多航线都需要这种飞机。

但我们需要的是飞机。确切地说,是俄罗斯政府宣布和批准的那些数量,而不是这些可怜的残羹剩饭。

2026年4月,工业部副部长根纳季·阿布拉缅科夫宣布,已向政府提交了一份到2035年交付超过570架飞机的提案。这几乎是最初长期目标的一半。

所以,到2030年拥有1000架飞机——不可能,到2035年拥有570架飞机——也许可以。这项工作非常成功,这一点毋庸置疑。但最重要的是,我们需要资金,而且是大量的资金。

所需的资金确实非常庞大——超过三万亿卢布。我们从哪里筹集这笔钱?来自国家福利基金。但国家福利基金的流动资金目前只有大约四万亿卢布。那么,几乎全部的资金都要用来买飞机吗?而且,我们都知道,预算存在漏洞。所以结论显而易见……

阿布拉缅科夫承认,航空公司无法承受以商业价格筹集资金。要么机票价格会飙升到无人问津,要么联合航空制造集团(UAC)会遭受巨额亏损。

联合航空制造集团项目管理总监奥列格·博戈莫洛夫乐观地表示,租赁方案“很有吸引力”。但当涉及到来自国家基金的3万亿卢布时,“有吸引力”这个词听起来就像是黑色幽默。

与此同时,机队正在迅速老化。如今,许多了解这一问题本质的记者已经开始讨论这个问题。俄罗斯联邦航空运输署署长亚德罗夫警告说,到2030年,将有约339架飞机退役。其中不仅包括老旧的苏联时代飞机,还包括机龄在10到15年之间的超级喷气式客机。如果它们不退役呢?


2025年7月在廷达附近坠毁的那架安-24飞机机龄已近50年,造成48人死亡。坠机原因尚不清楚,但这架机龄50年的飞机仍在飞行这一事实本身就说明了很多问题。目前没有任何机型可以替代安-24。因此,俄罗斯国家民航局已下令对安-26飞机进行认证,以延长其使用寿命,从50年延长至60年,甚至可能延长至70年。

当然,如果真有此必要,肯定会有赞成的理由。毕竟,美国人一直在使用B-52轰炸机,我们也有图-95客机几十年了,这难道不没问题吗?是的,这确实没问题。但战斗机的寿命与民用客机截然不同。军用飞机可以停放在机库里几十年,接受维护和改装。然后在军事冲突中,短短几个月就可能耗尽其寿命。或者,它会被摧毁。

民用客机几乎每天都要运营,运送乘客并为所有者创造利润。这不难理解。为了实现这一点,客机必须经济高效、易于维修且现代化。后者尤为重要,因为乘客首先是用金钱投票。

正如你所看到的,我们这里问题接踵而至。

关于图-214


唯一算是比较新的飞机——专家认为喀山工厂每年实际能生产一架。而且这架飞机虽然经过现代化改造,但设计已经过时。但别无选择。

航空业专家毫不掩饰俄罗斯有能力制造飞机的事实。该国是少数几个能够独立制造整架客机的国家之一。

但是有一个细微差别。

一位专家说:“我们能造飞机。我们是世界上少数几个能造出完整飞机的国家之一,但造出来的飞机质量不高,数量也不多。”

这就是全部诊断结果。情况不妙,进展甚微。这与技术无关,与资金无关,与时间无关——而是所有因素同时作用的结果。数万亿卢布,数十年的研发投入,成千上万需要培训和教育的专家。而时间却紧迫。飞机正在老化。

联邦航空运输署署长德米特里·亚德罗夫承诺,到 2030 年将达到 5000 架次——每年 125 架次,或每月 10 架次以上。

但问题在于:承诺并非完全……可执行。按目前每年三辆车的速度来看,这简直是天方夜谭。而且,这也不科学。

与此同时,航空业正在筹备一项新计划。一位业内人士表示,主要挑战在于如何为该计划设定合理的数字。实际能力设定得太低,而过于雄心勃勃的目标注定会失败。

“过去三年,他们一直处于困境。直到2022年,我们的行业都没有受到任何制裁。一点都没有。所有能买到的东西都买到了。所有存在的东西都存在了。现在三年半过去了,你们却想发展一个最复杂、知识密集型的领域。这不可能在三年半内完成,”一位俄罗斯专家说道。

没错,但航空公司确实购买了西方产品,购买了波音和空客飞机,而航空公司管理层却对国产飞机的研发和制造漠不关心。美国人和欧洲人为了用波音和空客飞机取代雅克、图波列夫和伊留申飞机而支付的回扣早已不是什么秘密。这方面已经有很多详细的报道,而正是那些大型航空公司的管理层,通过全面淘汰国产飞机,犯下了不可饶恕的罪行。政府也紧随其后:有什么可造的?我们什么都买。

现在,成果正在显现。计划已经调整。并非大张旗鼓地公开宣布,也并非未经讨论就进行,而是悄悄地在幕后进行。原计划到2030年交付1081架飞机,现在改为到2035年交付570架。不再是充满信心的承诺,而是谨慎地表示存在“客观的技术难题”。

外国的波音和空客飞机仍在飞行。它们使用灰色市场的零部件进行维修——它们仍然是俄罗斯航空业的最后希望。因为俄罗斯目前还没有国产飞机。即使有了,它们的性能也不会很好,数量也不会很多。
187 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +26
    19 April 2026 04:07
    Кругом профанация... 追索权 ...один кулл чему то рад, да немо 70 ядерные кнопки жмёт... 傻瓜
    1. 评论已删除。
      1. +24
        19 April 2026 07:52
        hi Давайте вспомним. В нулевых большой чин из друзей заявил, что ему наше гражданское авиастроение не нужно. Он боинги и эрбасы купит за нефтедоллары. И всё, понеслась душа в рай... ЕБН не успел с авиастроением. Позже это сделали...
        1. +12
          19 April 2026 16:20
          Потому что прекращение поддержки российского авиастроения было одним из условий присоединения к ВТО. До сих пор идет профанация, что деньги идут, но в нужные карманы, до авиастроения не доходит. Наверно уважаемые партнеры довольны
        2. Зачем тут врать?Ты думаешь,тут все тупые?Мы всё купим ,у нас есть нефть и газ сказал Гайдар в 1992 году.Твой ебн только только начал уничтожать советскую промышленность....
        3. +5
          19 April 2026 20:29
          Согласен. В нулевых по Госдуме ходила даже программа создания криогенных аэропортов со снабжением наших тушек пропан-Бутаном. Поскольку на них было уже опробовано это топливо. Однако выиграли Боинги и Эйрбасы со своими откатами.
          1. +1
            20 April 2026 13:53
            引用: 莫迪亚
            Однако выиграли Боинги и Эйрбасы со своими откатами.

            Скорее всего (на 99, 99%) там на Западе гарантировали принимающим решение сохранение наворованного и построенного на наворованное...
        4. +1
          20 April 2026 16:21
          Этого чина звали Греф. На нем вся ответственность за уничтожение нашего самолетостроения
      2. +10
        19 April 2026 09:29
        引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
        Проект по авиации изначально был весьма спорным. Долго обсуждали, в итоге решение принял главный Леопольд в пользу отечественного авиастроения.


        А это потому, что в головах властей как то уживается память мол "могли же" и полное пренебрежение производствами(заказов нет, завос БУ самолетов, машин стройтехники и так далее, даже Сапсан как минимум первый хот ьи не БУ а иностранный).
        И вот. В гузно что то клюнуло.
        而......
        Итог перед глазами.

        (могли, но не могут)
        Вариант помочь производствам особо не рассматривается.
        Этож не банки которые вечно спасают, этих обанкротить можно... (ну не глупость ли?)

        А собственно чего хотели?
        Оцениваются же избираемые не по результатам а по тому как болтают на выборах, по обещаниям и так далее. Выполнение же обещаний - да кто вообще вспомнит что там было?
        Отрицательный отбор выходит.
        Того кто делает(и потому ему ни сил ни интересу трындеть и хвалиться) заболтают и вытолкают с арены.

        Демократия такой формы это зло.

        В место "капитан страны"(как на том плакате) получаем "тамада катастрофы"(то есть как на картине корабль дураков).
        1. +10
          19 April 2026 11:39
          Так производствам и так последние 20 лет помогают, а толку? Пассажирский авиалайнер - вершина эволюции. Там микроэлектроника, точное машиностроение, сложные композиты, итд. итп. А у нас в стране автомобиль не могу сделать качественный, ил просто подшипники. Может прежде чем начать бегать и прыгать, просто научиться ходить?
      3. +13
        19 April 2026 13:59
        引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
        Проект по авиации изначально был весьма спорным. Долго обсуждали, в итоге решение принял главный Леопольд в пользу отечественного авиастроения. Итог перед глазами.
        И у нас так, увы, почти везде и во всем...
        А какая страна была!

        И как всегда никто не виноватый, а средства освоены.
        1. +6
          19 April 2026 20:23
          Это наш конёк , никто ни за что а хулиганов нет и руки под пальто. Тошно и гадко.
    2. +41
      19 April 2026 06:29
      Это не профанация - это некомпетентность. Навыращивали прослойку управленцев " За все" Отраслями должны рулить профессионалы от отрасли. Засрaнцев к пулемёту и на передовую
      1. +37
        19 April 2026 06:32
        Зато они очень компетентны в осваивании бюджетов.... 感觉
        1. +15
          19 April 2026 07:11
          Не вопрос. Друзья - родственники тут же на большие зарплаты слетаются
        2. +3
          19 April 2026 22:02
          Как говаривает один из телеведущих : "Эх, как я теперь понимаю Сталина...".
      2. +39
        19 April 2026 07:59
        引用:小说xnumx
        Навыращивали прослойку управленцев

        Не просто управленцев, а топ-менеджеров с нереально огромными зарплатами и премиями. И как сказал наш президент, что если им не платить столько, их перекупят за границей!
        А я вот подумал: а может, было бы к лучшему, если бы их всех перекупили?
        1. +11
          19 April 2026 08:16
          Да, выслать наложенным платежом и приплатить немного. Все равно выиграем
        2. +8
          19 April 2026 11:41
          Так перекупают гос. корпорации, а там сплошное кумовство. На открытом рынке, все эти топ-менеджеры госкорпораций даром никому не нужны.
        3. +7
          19 April 2026 16:28
          Никакая заграница их перекупать не будет. Там такие специалисты
          даром не нужны.
      3. +4
        19 April 2026 09:49
        Вы им ещё и пулемёт дадите!?
        Они вам Кина наснимают...
        1. +1
          19 April 2026 15:04
          Про умника и стеклянный ( нефритовый)жезл знаете?
          1. 0
            19 April 2026 19:26
            Пока постройку самолетов доверяют тем кто разрушал отрасль - успехов ждать не стоит.
      4. +2
        19 April 2026 23:24
        Не надо им пулемёт доверять, на лесоповал с дружбой-2...
      5. +2
        21 April 2026 13:54
        小说 hi
        引用:小说xnumx
        Это не профанация - это некомпетентность. Навыращивали прослойку управленцев " За все" Отраслями должны рулить профессионалы от отрасли
        Хоршая новость, что компетенции в авиастроении сохранились. Плохие новости: большая проблема с ответственными управленцами и с кадрами на предприятиях. И то и другое не позволит вернуться в клуб авиастроителей.
        Ну и некомпетентность тех, кто давал обещания - ‘красиво тусоваться’ и не отвечать ни за что - это просто беда. Самолет создается 6-8 лет, двигатель создается 10-12 лет… У любой проблемы должны быть имя, фамилия, адрес, а по нынешнему и список собственности расписанный по родственникам. И смотреть необходимо с момента развала Союза, это все не вчера случилось
    3. +1
      20 April 2026 06:09
      В США 30 тыс частных пилотов ежегодно выпускается. Общее количество действующих лицензий - более 600 000.

      В России всего 6000 действующих пилотских лицензий включая те, что были получены входе обучения на коммерческих.

      Какая авиация? О чем вы?
      1. 0
        21 April 2026 13:56
        Quote:Telakh
        你在说什么?
        О вреде РоссАвиации? Так это ‘святая корова’ административного ресурса.
        А структуру подготовки пилотов надо просто сносить. Она ни по уровню, ни по коммерческой составляющей не отвечает современным реалиям.
  2. +23
    19 April 2026 04:09
    Иностранные «Боинги» и «Аэробусы» пока летают.

    Пока и чиновники, ответственные за выполнение поручений президента, сидят на своих или каких других хлебных местах...И что интересно, никто не ставит их на должность с испытательным сроком с продолжением контракта по результатам деятельности...Поэтому и результат такой...
    1. +34
      19 April 2026 04:15
      Безответственность руководства и приводит к таким результатам, плюс несменяемость власти, которая закормила население обещаниями. 负
      1. -1
        19 April 2026 16:41
        Прикормила.
        Завтра никто не родится и никто не умрёт.
        Живы будут все и ни кто ни кого не убьёт.
        Сегодня ночью всё будет хорошо.
        Если не завтра, то точно точка.
    2. -4
      19 April 2026 05:43
      Quote:yuriy55
      .Поэтому и результат такой...

      Посмотрите на автора статьи , он опять проскочил по верхам , не углубившись в тему , оттого и выводы таковы . В то что будет 1100 самолётов к 2030 г. с самого начала не верил никто , тут как всегда сверхэффективный мэнэджэр постарался , который сейчас в вицепремьерах . Но на этот раз государство действительно за тему отечественного авиастроения взялось , а это по сути воссоздание абсолютно всех цепочек кооперации , это сотни заводов оживить , спроектировать и создать собственные аналоги , испытать , довести до сертификации и запустить в серию . Такое никогда за 3-4 года не делается , даже в самые лучшие советские времена , когда всё работало , специалистов хватало , финансирование было достаточным и КОНТРОЛЬ осуществлялся железный - персональный .
      我们有什么?
      А у нас по сути уже запускается в серию ССЖ в новой модификации , сертификация завершена , а пока к ней готовились сборочные линии не стояли - они строили самолёты и комплектовали их по мере поступления импортозамещённых (от этого термина уже всех тошнит , меня тоже) компонентов . Более полугода назад в цехах уже стояли под два десятка собранных планера в ожидании завершения сертификации опытных образцов и завершения комплектации , т.е. сборочные линии не стояли , и когда сертификация завершена , это уже не "начало серийного производства" , а окончательная комплектация уже построенных и почти укомплектованных самолётов . Это совсем другие сроки и уже готовое к серийному производству ... производство . Если ССЖ уже завершил окончательную сертификацию , значит практически все уже собранные самолёты в этом году будут испытаны и сданы заказчику , а это повторюсь - под два десятка уже собранных и почти полностью укомплектованных самолёта . А дальше - постепенный выход на плановые темпы , и тут главное чтоб без сбоев в кооперационных поставках .
      С МС-21 примерно такая же ситуация - пол года назад собрано и частично укомплектовано было около двух десятков самолётов и они с тех пор просто ждут поставки недостающих комплектов и завершения сертификации . И за эти пол года вероятно в такую же степень готовности добавилось ещё какое-то количество бортов . Так что если к концу года (как ожидается) недостающие компоненты будут поставлены , то за достаточно короткий срок (но это уже в будущем году) все эти почти готовые борта пройдут заводские испытания и будут сданы заказчику . Если все недостающие компоненты будут готовы , пройдут испытания и сертификацию . Но ведь и в анонсах поступление первых серийных МС-21 обещали в следующем году . Но как и в случае с ССЖ-100 заказчику поступит сразу достаточно крупная партия . просто они уже собраны и ждут последних компонентов . А сборка планеров и их насыщение уже готовыми компонентами продолжается и количество "почти готовых самолётов" растёт . И даже если случится какая-либо ещё задержка , это не значит что "всё пропало" , это значит что какая-то система ещё не прошла окончательной сертификации или исправляет выявленные недостатки . И когда будет готова - самолёты пойдут именно СРАЗУ . Ибо их уже минимум по два десятка практически готовыми стоят . А возможно уже и больше , ибо рабочих набрали и сборочные линии стоять не должны . Они и не стоят .
      Что за это время ещё ?
      А ещё с этого года начинается производство Ил-114 . И не только для наших заказчиков , их ещё и Индия заказала .
      По Ту-214 та же история , в нём тоже ряд систем импортными были и сейчас ожидаются их аналоги . Т.е. как все компоненты будут готовы , так и серийное производство пойдёт в разгон . И быстрей это сделать было в принципе невозможно , многие производства практически с нуля восстанавливались . Но именно Ту-214 перекрывает своей дальностью все те маршруты , на которые МС-21 пока недотягивает . Но недотягивает именно - пока . Потому что и над карбонами , и над смолами для композитного крыла работы продолжаются . И когда появится отечественный карбон не хуже американского или японского . а так же вся прочая химия , тогда и крыло для МС-21 станет таким как задумывалось . А пока и то что есть удовлетворит внутренние линии .
      И вот всего по трём самолётам , и даже не не на этот , а на следующий год ... количество сданных заказчикам бортов может сильно удивить таких вот караул-патриотов . Просто потому что не в курсе они сколько почти готовых бортов ожидают последние (и далеко не самые критичные) системы для окончательной комплектации . И будет удивление у всех "рыбок гупи" - "откуда столько самолётов , не верю" . Как не верили в то , на какой уровень уже вышло производство самолётов (и вертолётов) боевой авиации . А ведь именно в военный дивизион с 2022 г. стали переводить специалистов из гражданского сектора (пока гражданские лайнеры к серийному производству лишь готовились) и как результат - по итогам прошлого года производство Су-34М , Су-30СМ2 и Су-35С вышли на своё плато (максимальную производственную мощность своих сборочных линий) , а количество выпущенных в 2025 г. Су-57 превысило годовой выпуск любого из этих трёх типов тяжелых истребителей . И производство Су-57 будет наращиваться ещё примерно до 2030 г. до уровня 90 шт. в год .
      Поэтому и на экспорт эти истребители уже пошли . Ибо себе уже хватает (по темпам поставки) . только в Алжир в прошлом году 18 шт ушло . В этом туда же будет столько же , а Алжир уже и заказ расширил , воспользовавшись опционом и видя что темпы поставок выдерживаются . И другие клиенты уже в очередь встали . И это без ущерба для перевооружения собственных ВКС .
      Как это так случилось ?
      "Не верю" ?
      Просто выполняются планы . Но так как планы эти особо не афишировались (хотя до времени и публиковались) , у нас на форумах ещё даже в этом году кто-то ныл , что "у нас Су-57 считанные единицы , нет даже полкового комплекта" .
      А их уже три полных полковых комплекта (двухэскадрильного состава) , а по итогам этого года перевалит за сотню . Сколько там вся НАТО (без США) боевых самолётов в год строит ? Сколько у них тяжелых истребителей ? А у нас все ВКС на тяжелых истребителях . Лёгких МиГ-29М и 29К\КУБ всего два полка (по две эскадрильи) , да и то один их них - палубный .
      Есть хорошая поговорка - "Не очаровывайся чтоб потом не разочароваться" , но верна она и наоборот . Гражданское Авиастроение возрождается тяжело , со скрипом , преодолевая инерцию и восстанавливая для своего возрождения целые отрасли . Но два наши флагманские проекты (ССЖ-100 и МС-21) уже на финишной и в цехах заводов уже десятки практически готовых самолётов в ожидании последних компонентов для окончательной комплектации . Не знаю сколько самолётов сдадут в этом году , но не удивляйтесь , если в будущем Гражданская Авиация получит порядка сотни новых самолётов .
      Просто даже девять самых здоровых женщин при всём своём желании не смогут за месяц родить одного ребёнка . А вот за девять месяцев каждая из них - ЗАПРОСТО . 含 Если конечно их мужья как следует постараются .
      1. +32
        19 April 2026 06:15
        Хороший коммент... Я даже прослезился. 微笑
        Но это всего лишь слова...которых я наслушался сверху по самое не могу.
        Не верю...Чубайс тоже обещал в РОСНАНО кучу всего...где теперь Чубайс и где РОСНАНО?
        Дела...реальные дела и результат только покажут правдивость ваших слов. hi
        1. +2
          19 April 2026 07:08
          Quote:一样的LYOKHA
          Дела...реальные дела и результат

          Дела в производстве тяжелых истребителей идут ... по плану . Более 120 шт. в прошлом году .
          А в гражданском дивизионе пока вся комплектация готова не будет , все эти десятки уже собранных самолётов так и будут ждать когда она (комплектация) появится . Вот такие дела . Если у ССЖ-100 сертификация завершена и все комплектующие в наличии , до конца этого года штук 15-20 могут быть переданы заказчику .
          А по поводу обещалок Мантурова я здесь пожалуй больше всех эпитетов высказал . Но с него то что взять ?
          Он - ЭКОЛОГ !!!
          Вот есть такое профессиё , и это именно ОН . Хотя руководил , а теперь курирует ВСЮ промышленность и ВСЮ (!!!) торговлю . Вот всё он может и умеет , знает и компетентен без меры . от булавок и трусов ... кружевных , до космических аппаратов и Авиационной Промышленности во всех подробностях и деталях . Поэтому он честно и уверенно сказал в 2022 г. : "1100 самолётов к 2030 г.". Без тени сомнений и мелочных раздумий . Он же Специалист . Очень широкого профиля .
          Quote:一样的LYOKHA
          Не верю...Чубайс тоже обещал

          А нет уже никакого Чубайса . Есть Мойша . А если Чубайса нет , то и спрашивать не с кого .
          Quote:一样的LYOKHA
          правдивость ваших слов.

          А в чём сомнения ? В том , что в цехах уже несколько десятков самолётов собрано и недостающих компонентов дожидаются и завершения сертификации ? Так о том репортажи были - из тех самых цехов . Стоят самолёты , ждут . Так что если в статье правда - в этом году Суперджеты пойдут , с будущего МС-21 . А там и Ту-214 подтянутся .
          Такое и при СССР нередко случалось , когда что-то из компонентов запаздывало , а производство уже запускали и доукомплектацию производили уже по факту поступления . Производства не стояли . Вот и сейчас так же случилось . Это ведь совершенно разные вещи "12+1 самолёт за 4 года" и "до сих пор нет компонентов" , и "десятки самолётов ждут нескольких недостающих компонентов для передачи заказчику" . И это при том что буквально все специалисты отрасли с первых дней после бравурной клятвы Мантурова говорили и писали , что на раскачку отрасли лет пять надо и никак не меньше . И это при исчерпывающем финансировании . Кстати с финансированием было нормально , потому и деньги на упреждающую сборку десятков самолётов до завершения сертификации возможность была . Ей и воспользовались . Придут недостающие компоненты и все эти самолёты взлетят и уйдут заказчикам .
          Так что цифры в 500+ бортов к 2035 г. это может оказаться даже несколько скромным прогнозом . Ибо предприятия работают и накапливают задел . Если бы Эколог широкого профиля не ляпнул на камеру цифры и сроки сейчас и обсуждать было нечего ... Но он же художник ... он так видит .
          1. +1
            19 April 2026 07:24

            Дела в производстве тяжелых истребителей идут ... по плану . Более 120 шт. в прошлом году .

            По испытательным полетам вижу...соглашусь.
            1. -1
              19 April 2026 07:48
              А я больше по их боевому применению наблюдаю - авиация весьма активна и регулярна . Но при необходимости количество ударов нарастить может кратно .
        2. 0
          21 April 2026 14:03
          Quote:同样的莱赫
          Хороший коммент... Я даже прослезился…
          Все прослезились, но почему коллеге минусов накидали не понимаю. Не быстро все это в авиации, не быстро. С управленцами ответственными большая проблема, как и везде.
      2. +1
        19 April 2026 06:16
        Ставил вам плюс но тут выскакивает иконка и божится, что я уже отметился, однако изменений не вижу, как было по нулям так и осталось. На всякий случай примите мое устное "одобрямс" за обоснование оптимизма.
        1. +1
          19 April 2026 07:20
          Там Ваш плюс на минус наложился , потому и ноль стоял , уже народ подтянулся , добавили .
          Я сейчас больше за двигатели переживаю , одних ПД-14 просто прорва понадобится . Как бы именно с ними затыка не вышло
          1. 0
            19 April 2026 11:55
            引用:贝亚德
            Я сейчас больше за двигатели переживаю ,... Как бы именно с ними затыка не вышло
            А здесь 50/50 - толи выйдет затыка, толи нет. Достоверной информации мало, очень много дезы идет ( при чем с обеих сторон ).
            1. 0
              19 April 2026 12:07
              Тут на сайте столько старых консервов раскрылось с той стороны , разносят пургу о сокращениях на авиадвигательных заводах . И это когда наращивается выпуск новых модификаций двигателей для тяжелых истребителей , и промышленность вполне справляется , к тому же начала экспорт . Времени на подготовку серийного производства ПД-14 было достаточно , ибо сертификация самого самолёта затягивается и была хорошая временная фора . Да и деньги были выделены вполне достаточные . Так что по идее задел по двигателям должен накапливаться точно так же как накапливается задел по планерам . Но у нас две сборочные линии для МС-21 по 35 шт. в год каждая . Вместе - 70 самолётов в год , а уже это только на сами самолёты 140 двигателей + минимум по запасным 140 + 70 = 210 шт. в год . Это очень серьёзный показатель . Но для начала запустится одна линия и будет несколько лет выходить на плановый показатель , затем вторая . Т.е. время на раскачку тоже есть . ПД-14 пока больше никуда не планируют ставить . А вот ПД-8 не только на ССЖ-100 , но и на Бе-200 , и возможно в перспективе на аналог Ан-148 , а так же турбовальная версия для вертолёта Ми-26М . Так что двигателистам работы просто море . Надеюсь не подкачают .
      3. +14
        19 April 2026 07:28
        Вы знаете, я поставил вам «+» за усердие и ваше неравнодушие.

        Только вот что:

        引用:贝亚德
        А вот за девять месяцев каждая из них — ЗАПРОСТО.


        А за более чем четверть века без войны, без катаклизмов можно было ЧТО-ТО родить, чтобы эта с раною Европа не выпендривалась перед нами, выставляя своё преимущество?

        Я понимаю, трудно что-то изменить в момент, когда стоишь на эшафоте или возле стенки, но планирование и стратегия заключается именно в том, что положительный результат всех решений просчитывается заранее, и тогда никакая Набиуллина с Силуановым, никакие Орешкины, Мантуровы, никакой Чемезов, никакие Дерипаски и Потанины априори просто не смогут изменить положение дел. А ещё нужна ответственность за бездарное руководство, благодаря которому миллионы граждан вымирают, не видя перспектив в будущем...

        停止 И последнее (не моё заключение — это заключение медицины): после семидесяти лет 稀有的人 способны вести активный образ жизни, тем более что и в молодости ничего выдающегося ими не было создано. Это только в былине Илья Муромец пролежал на печи 33 года, а потом пошёл крушить нечисть под Черниговом и Соловья-разбойника. В жизни несколько иначе: лежит человек, прикинувшись ветошью, лаская нежным взором начальника, который выдёргивает его из небытия, и мы вдруг узнаём, что мудрее, талантливее, честнее и скромнее этого индивида в стране нет и быть не может.
        1. +2
          19 April 2026 09:05
          Quote:yuriy55
          А за более чем четверть века без войны, без катаклизмов можно было ЧТО-ТО родить, чтобы эта с раною Европа не выпендривалась перед нами, выставляя своё преимущество?

          Вы знаете , попытка такая была . Чуть более 20 лет назад - когда Россия расчиталась со всеми долгами МВФ . И если бы тогда это удалось ... Мы бы уже с той поры совсем по другому жили . Но не дали . Погибли люди начавшие проведение финансовой реформы \ реформы финансового сектора . Мало того - "ястреб" Маккейн прилетал в Москву , угрожал войной и даже требовал выдачи всего ЯО под контроль США . Вот так - прямо и нагло , как сейчас от Ирана требуют . И пришлось идти на компромисс . Контроль финансового сектора остался за демиургами и их ставленниками , но вот с ЯО ... 停止 Именно с того периода стартовали те программы и разработки , которые мы сейчас имеем на вооружении и по праву гордимся . И на удивление всем к началу СВО у нас оказались на 90% перевооруженными СЯС , а новые системы вооружения продолжали и продолжают завершив испытания поступать на вооружение и снабжение Армии . Поверьте , такое пряником с неба не падает .

          Что касается авиастроительной отрасли , то её убивали упорно и целенаправленно . Извне . Об этом много писали , говорили . О подкупе чиновников , о продавливании своих интересов компаниями Боинг и Аэрбас . И попытки перезапуска авиапрома во второй половине 00-х были . даже деньги для этого были подготовлены для запуска в производство Ту-214 , Ту-334 , разработку Як-242 (МС-21) , возобновление производства Ил-96 ... не дали .
          Но в то же время понимая что прямо здесь и сейчас переломить реальность не получится , стартовали работы по ПД-14 и ... совместный проект с Китаем по СR-929 , а затем и ОКР по ПД-35 . Решили попытаться в кооперации с Китаем . Им и совместное производство МС-21 предлагали . Но они хотели только себе и для себя , только выудить и получить на халяву технологии и опыт проектирования сложных больших гражданских самолётов .
          Но от всех этих потуг остался задел . Который сейчас и пошел в реализацию . А когда из за СВО на нас навалили все "санкции из Ада" ... у нас их просто послали и начали возрождение отечественного Авиапрома по полному циклу - в режиме автаркии . И денег на этот раз не пожалели . Пошло именно авансовое финансирование . Потому и стало возможно невиданное все эти 35 лет - опережающее серийное производство самолётов ДО завершения сертификации всех отечественных комплектующих . На кредиты такое точно бы никто себе не позволил . Но скажу честно и шапками точно кидаться не стану - в этом году обеспечит полную и окончательную комплектацию промышленность может не осилить . Так что полноценные самолёты , особенно МС-21 пойдут потребителям скорей всего только в будущем году . Но они именно пойдут . И если собирать самолёты на заводах не прекратят (в задел) , то в будущем году , когда последние компоненты завершат доводку и поступят на сборочные линии , мы можем увидеть залповый выход очень крупных (по нашим меркам) партий пассажирских самолётов . Именно за счёт накопленного задела . Так что 500+ самолётов к 2035 г. ... это уже ОЧЕНЬ осторожный и скромный анонс . К тому же наши самолёты из наших машинокомплектов будут собирать ещё и в Индии . И заказов от союзников и патнёров будет ... достаточно . Так что ещё и производственные мощности расширять придётся . Один Иран от нас не менее 440 пассажирских лайнеров хочет (300 + 140) , ждёт и заявку не снимает . И это по минимуму . Нам есть куда идти и к чему стремиться , отрасль будет загружена заказами минимум на 20 лет стахановского труда .
          Quote:yuriy55
          после семидесяти лет редкие люди способны вести активный образ жизни

          Да Вы на Трампа посмотрите , как он бодр и деятелен . Оценивать можно по разному , но дай бог каждому так себя чувствовать в 80 лет . Наш тоже форму поддерживает , хотя все ведьмы и колдуны б\У , Израиля , европ и англий пыхтят , а сколько раз отравить\заразить пытались (тем от чего целый ряд латиноамериканских лидеров умерло) . Иногда недостаток информации и правильного критического анализа формируют ошибочные мнения о фактах , событиях и лицах . Сталин тоже как мог оттягивал начало ВОВ , и встретили мы её не готовыми . Не со "спущенными" , с "полуспущенными штанами" - во время перевооружения , развёртывания Армии и формирования с нуля сотен соединений . При плохо подготовленных офицерских кадрах среднего звена , с плохой связью , с нерадиофицированными истребителями . С недоведёнными и весьма сырыми танками и самолётами в серийном уже производстве ... Нам не хватило для подготовки к войне "каких-то полтора-два года" и поэтому Сталин тянул как мог , маневрировал на дипломатическом поле , готовил промышленность к эвакуации , приказывал не отвечать на провокации на новой границе с Рейхом ... И всё-равно и 1941-й , и 1942-й года были для нас ... катастрофическими . И только на Волге , когда уже заработала промышленность в Сибири и за Уралом , когда завершилось обучение развёрнутых соединений резерва , их комплектация и оснащение ... удалось переломить ход войны .
          И у Сталина не было выстроенной Гитлером на 2\3+ властной вертикали , его агенты не контролировали бизнес и финансы ... Как в РФ . Сталин просто сумел и успел радикально зачистить аппарат от агентуры Врага уже перед самой войной . Не всех к сожалению , но очень значительную их часть . У нас же в текущей реальности ситуация сложней и тяжелей . Не хочу никого защищать и оправдывать , но реальность сильно сложней чем Вам кажется . Да и исход пока не ясен . Ну и не Сталин в Кремле . Враг тоже сделал выводы и нового Сталина не допустит категорически .
          Quote:yuriy55
          Это только в былине Илья Муромец пролежал на печи 33 года,

          Так у него травма то едва не врождённая была , он в 33 года с печи и слез . 欺负 К тому же волхвы ему вона какую Силищу дали . С самим Святогором дружбу водил . 饮料
          1. +6
            19 April 2026 09:56
            引用:贝亚德
            Поверьте , такое пряником с неба не падает .

            Такое появляется в результате доработок советских конструкторов, которые бились над своими изобретениями из-за отсутствия материалов...
            引用:贝亚德
            看看特朗普,多么精神矍铄,多么活跃。你可以对他有不同的评价,但愿上帝保佑每个人到了80岁都能拥有这样的感觉。

            Для таких дотошных я и написал:
            Quote:yuriy55
            после семидесяти лет 稀有的人 способны вести активный образ жизни, тем более что и в молодости ничего выдающегося ими не было создано.

            Таких как Трамп в мире единицы, а в России даже семидесятилетние (некоторые) выглядят так, как будто собираются на кладбище...
            引用:贝亚德
            К тому же волхвы ему вона какую Силищу дали . С самим Святогором дружбу водил .

            У нас Советская власть давала и силу, и образование, и в мозги вкладывала разумное и вечное, а на практике оказалось, что тяга к наживе затмевает все благородные чувства и дискредитирует любые чистые помыслы...
            1. -1
              19 April 2026 11:41
              Quote:yuriy55
              Такое появляется в результате доработок советских конструкторов

              Любое конструкторское решение опирается на базу предыдущих поколений . А здесь в основном эти же конструкторы и доводили до ума свои прежние разработки . Только от замысла до практического изделия и испытаний много лет проходит . Нам повезло , у нас успели многое довести до серийного производства . В тех условиях это ой как не просто было .
              Quote:yuriy55
              Таких как Трамп в мире единицы, а в России даже семидесятилетние (некоторые) выглядят так, как будто собираются на кладбище...

              Но речь то была о наших старцах при власти , и по нашему всему не скажешь чтоб он на погост собирался . Вполне себе бодр и активен . КПД ? Тут судить не стану , у нас очень своеобразное территориально-государственное образование . И власть устроена затейливо . Возможности арбитражной башни весьма ограничены . При этом уверены что "у нас - царь" . А у нас феодально-олигархическое государство с топ-менеджером во главе . При этом он сам о себе это с первых дней говорил .
              Quote:yuriy55
              У нас Советская власть давала и силу, и образование, и в мозги вкладывала разумное и вечное

              Это была моя Страна , я в ней вырос , я её защищал на южных рубежах , а потом её не стало .
              1. 0
                20 April 2026 08:31
                引用:贝亚德
                Любое конструкторское решение опирается на базу предыдущих поколений .

                Разумеется...АК-47 тому подтверждение...
                А ещё колесо...
                Просто один человек проходит мимо факта (явления, события), а другой извлекает из него пользу...
            2. -3
              19 April 2026 18:51
              苏维埃政权

              или в ней -- только временно непререкаемые установки? Ушли держатели "идеи" -- Советская власть разложилась
              вкладывала

              "вкладывала" соответственно степени нарастающего разложения
              на практике оказалось

              только то и оказалось, что прививка должна быть черенкованием , а не "Институтами Марксизма-Ленинизма"
              тяга к наживе затмевает

              "тяга к наживе...затмевает" -- ну, это уже серьёзно... Это просто инстинкт личного индивидуалистического выживания, когда разложено родо-племеннное сознание. За что дорог нам Дерсу Узала? Он не то, что тигра, всё живое почитал за сородича... "Прошли века":)) Последняя связь на уровне "благородных чувств" между людьми -- совместный общеполезный производительный труд (забытое классовое сознкние). Тут не "достижение материального достатка", шалишь! .Это уже проехали, сказали же -- "ВСЁ вам купят!" Только НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙТЕ!
              "Механистический СССР 1.0" на этом и погорел. Не смог выйти к сути своего же появления, начётники опять же заели:))...
        2. +12
          19 April 2026 09:47
          пролежал на печи 33 года, а потом пошёл крушить нечисть

          Злые языки говорят, что Илья просто работал на удалёнке, а потом враги отрубили инет в его родной деревне и пришлось идти громить сделавшую это нечисть...
        3. 0
          20 April 2026 12:58
          после семидесяти лет редкие люди способны вести активный образ жизни,

          Не совсем так, практически все люди после 70 способны вести активный образ жизни, если к 70 годам не перестали его вести
          А если ты остановился в развитии в 30 , перестал интересоваться новым в 40 и вообще напрягать мозг в 50, то к 70 гарантированно будешь овощем.
          Мозг он как и мышцы требует постоянной нагрузки.
          1. 0
            20 April 2026 13:44
            Quote:bk316
            Не совсем так, практически все люди после 70 способны вести активный образ жизни, если...

            ...они пережили это семидесятилетие, потому что:
            По данным на 2025 год, средняя продолжительность жизни мужчин в России — около 68 лет.

            Это моя аргументация. В чём заключается ваша? Кроме того, я склонен к утверждению, что не может человек, не проявивший себя ни в чём выдающемся, не запятнав имиджа гениальным и великим, вдруг ни с того ни с сего быть объявленным единственным и неповторимым во все века. В верхних эшелонах власти в последнее время появилось великое множество «достойных» людей (чиновников), которые до становления их на верхнюю ступень иерархической лестницы не представляли из себя НИ-ЧЕ-ГО!!! выдающегося. Этакая раболепная посредственность... Они просто умели вовремя согнуть спину. Но ни разу от них никто не услышал: «Давайте сделаем так, потому что это проверено временем, есть положительные результаты, и я гарантирую успех своим именем и положением!!!» Кто это сделал? Почему мы верим на слово людям, проваливающим программы развития той или иной отрасли? Почему того же президента не удивляет отсутствие даже 50% результатов? А ещё я не могу представить фанатов от науки или производства, пекущихся только о своём благополучии.
      4. +16
        19 April 2026 08:58
        Виталий, не устаю удивляться вашей компетенции. Вы и специалист в авиатехнике и дока во всем, что связано с флотом, кроме того Вы же ведущий эксперт в ракетном вооружении и атомной промышленности, а ещё, по Вашим же словам, без 5 минут миллионер и член правительства. Есть ли вообще предел Вашим навыкам и умениям?
        Просто выполняются планы

        Как планы по созданию совместного российско-китайского самолета CR-929, который теперь пойдет в серию без буквы R, то бишь без Russia? 笑
        А их (Су-57) уже три полных полковых комплекта (двухэскадрильного состава) , а по итогам этого года перевалит за сотню

        Доказательства в студию. В противном случае ничем иным как Вашими мечтами это назвать не получится. Вариант: я знаю - верьте мне, не принимается.
        1. +2
          19 April 2026 09:34
          hi Вы и специалист в авиатехнике и дока во всем, что связано с флотом, кроме того Вы же ведущий эксперт в ракетном вооружении и атомной промышленности, а ещё, по Вашим же словам, без 5 минут миллионер и член правительства.
          Реинкарнация Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей, Бендер-Задунайский, а также также Остап Ибрагимович 笑
          1. -4
            19 April 2026 11:01
            Quote:阿列克谢1970
            投胎

            Молодой человек , то что я пишу входит в круг моих профессиональных интересов , по прежней военной специализации . Всё из открытых источников , но я умею с ними работать и я отслеживаю данные темы . А верю-неверю , это к попам , муллам , раввинам и прочим сектантам , они доки по вероучениям . Прочтите ниже , я указал откуда источники и где данные цифры и планы указывались .
        2. -5
          19 April 2026 10:20
          Quote:但丁
          не устаю удивляться вашей компетенции.

          Это кругозор , компетенции несколько иное .
          Quote:但丁
          Вы и специалист в авиатехнике и дока во всем, что связано с флотом,

          Это область интересов и отчасти связанное с прежней службой .
          Quote:但丁
          Вы же ведущий эксперт в ракетном вооружении

          Это тоже отчасти по роду службы (уже далёкой) , а так же знакомство с целым рядом разработчиков , конструкторов (включая главных и ведущих) , ну и изучение в своё время разведбюлютеней за 20 лет . Да и в целом интерес с детства .
          Quote:但丁
          и атомной промышленности

          Тут в гораздо меньшей степени , одно время занимался данной тематикой , но уже давно и не долго . Но Марценкевича послушать люблю , как умного и интересного человека .
          Quote:但丁
          по Вашим же словам, без 5 минут миллионер

          停止 Ну нет , хотя смотря когда и в какой валюте считать . Был у меня и бизнес (сейчас давно уже нет , в 2014 г.) , и в далёкие 90-е с кем только не общался и не работал . Но это всё в прошлом .
          Quote:但丁
          и член правительства.

          А вот тут Вы путаете . Мне и моему другу делали предложение войти в состав Министерства Промышленности , будущий Минпромторг (товарищу - начальником финуправления , мне - взыскивать долги и заниматься банкротством предприятий) мы отказались . Подруга (со студенческих лет) Гайдара предлагала .
          Quote:但丁
          Есть ли вообще предел Вашим навыкам и умениям?

          Ну это конечно не всё , есть другие профессии , навыки , умения . Давно живу , многое попробовал . А Вы разве таких людей не встречали ? Вы ведь человек общительный , неужели не разу не случилось ?
          Как там Ваш друг Воевода ? Рад что жив . В штурма конечно тяжело , но ему же вроде офицерскую должность (хоть и взводного) предлагают . Хотя использовать боевого лётчика ... так ... Это как то странно . Но странного в текущей реальности слишком много . Особенно в этой СВО .
          Quote:但丁
          Просто выполняются планы

          Это о планах по тяжелым истребителям , не стоит так манипулировать и сводить к 929 , о котором и о роли Мантурова в той дурости я уже не раз писал в своё время . Надо было просто готовить производство этого самолёта у себя , как чинийцы и предлагали , раз нормально договор составить не смогли и вас(их) так бортанули .
          Quote:但丁
          теперь пойдет в серию без буквы R, то бишь без Russia?

          Никуда он не пойдёт - нет для него двигателей , авионики и пр. комплектухи западной , теперь уже их бортанули . Они теперь даже свой уже пошедший в серию 919-й строить не могут - оказался таким же конструктором Лего как и наши изначальные ССЖ-100 и МС-21 . Они к нам за ПД-35 подъезжали , дескать выкупим за недорого со всей документацией и техпроцессом . Им сказали - хотите двигатель , заказывайте крупную и длинную партию .
          А комплект техдокументации на 929 у нас есть , остался , так что ничто не мешает в будущем (десятилетии) им заняться , когда двигатель готов будет . Ну не на Ил-96 же его цеплять , который уже анохронизм и его проект радикально переделывать придётся .
          Quote:但丁
          А их (Су-57) уже три полных полковых комплекта (двухэскадрильного состава) , а по итогам этого года перевалит за сотню
          工作室的证据。

          Информация из репортажа и прайс-листа на прошлогодней выставке в Китае , а затем в Индии . Там и о планах по его выпуску , и о исполнении тех планов . потому то за ними заказчики и пошли . Потому на экспорт и предложили . Первые 6 шт. в прошлом году уже в Алжире , + 6 Су-34Э , + 6 Су-35СЭ , всего 18 шт. В этом году столько же . Заказ уже расширен , воспользовались опционом . Вы ведь вроде блогер по военной тематике , неужели не следите ? У меня то это профессиональные навыки и к Авиации особое отношение , но Вы то молоды , лётчики в друзьях , неужели не интересно ?
          Quote:但丁
          Вариант: я знаю - верьте мне, не принимается.

          Ну если Вы настолько нелюбопытны , не следите за материалами по теме , если это не входит в круг Ваших интересов , может оно Вам и не надо ? Вы ведь наверное и сейчас поленитесь поискать те репортажи с выставки . Уже не помню ещё на Ютубе , или уже на Рутубе их смотрел . Поищите , это действительно интересно и это из прайса компании "Сухой" .
          1. 0
            19 April 2026 19:19
            Вы ведь вроде блогер по военной тематике , неужели не следите ?

            Вы меня точно с кем-то путаете. Я просто местный обыватель ВО, ни разу не блогер и не публичная личность. Да оно мне и не надо, жизнь научила довольствоваться малым, так что пусть слава достается другим - мне не жалко. За наводку - спасибо, если найду данную информацию - обязательно ознакомлюсь. Главное чтоб реклама хоть как-то коррелировала с действительностью, а не была очередной пылью в глаза иностранному покупателю, ну или как Вы описали про отечественную гражданское авиастроение - корпуса есть и готовы, а "нависное" ещё где-то там. Что же касается того, что вот вот и покупатели из Ирана и Индии начнут массово приобретать наши самолеты, то первым, как видется, ещё долго будет не до гражданских самолетов, а вторые самолеты покупать и даже производить отверточным способом может и готовы, но за рупии, а коль скоро никому кроме самой Индии её валюта не нужна, нам тут же предлагают вложить эти самые рупии в инвест проекты на территории Индии. Хороший расклад. Получить товар, простимулировать своё производство и все это практически за "спасибо", точнее за строчку в списке акционеров, дивиденды которым полагаются ещё не скоро. Ну а если откажемся, индусу просто продолжат закупать Боинги или Аэрбасы, которые уже присутствуют на индийском рынке, временно забив на амбиции получить собственный среднемагистральный самолет, в сущности ничего не потеряв.
            1. -3
              19 April 2026 21:37
              Quote:但丁
              Я просто местный обыватель ВО,

              Ну бывает , тот здесь тоже водился ,общались .
              Quote:但丁
              За наводку - спасибо, если найду данную информацию - обязательно ознакомлюсь.

              Тех репортажей было именно два , а выставки следовали буквально одна за другой и наши самолёты просто перелетели тогда из Китая в Индию . И расклад по количеству выпускаемых в год истребителей приводился именно для того , чтоб показать что поставленные планы по наращиванию выпуска до максимальной возможности линий выполняется (тогда год 2025 только в первой половине был) и по итогам 2025 г. по трём типам должны были выйти на "плато" - по 30 шт. в год каждого типа . А о именно таких поставленных к итогу 2025 г. планах заявлялось ещё во второй половине 2022 г. и в 2023 г. Отчёты по выпуску каждого типа до конца 2023 г. озвучивались свободно , последние данные по итогам 2024 г. были уже не полные . Я о открытых источниках и о данных от глав и замов Ростеха и ОАК . О том что планы за 2025 г. выполнены я узнал в конце декабря . Из подробностей - Су-34М по итогу прошлого года сдали 28 шт. , но уже буквально в первой декаде января передали очередную партию с долгом за прошлый и уже в счёт текущего года . И да , улыбнуло то , что выложенные в декабре и январе мною данные в комментариях на ВО наделали немало шуму и удивления и мало того что были повторены (со ссылкой на "анонимного комментатора на ВО из разведсообщества") не только рядом сайтов в РФ , но и на западе . Мало того , с вопросами о достоверности этих данных обратились к руководству Ростеха и ОАК , и руководство этих структур подтвердило достоверность этих данных . Так что мои данные по выпуску тяжелых истребителей верифицированы руководителями ОАК и Ростеха . Но это с моей стороны был просто анализ и сведение данных из открытых источников . Если бы мне были известны некие секретные данные , Вы бы их от меня никогда не услышали . Так что не сомневайтесь в т.ч. и в том , что Су-57 в войсках уже три полковых комплекта двухэскадрильного состава в каждом . В прошлом году было 36 шт. В этом по моему прогнозу с опорой на данные из репортажа с выставки в Индии ожидаю порядка 45 шт. В будущем году по итогам вторая линия должна выйти на плановые показатели (30 шт.) и вероятно даст первую продукцию третья сборочная линия . Которая вероятно будет выпускать двухместную версию . И никакой небывальщины и "чудес" , просто до СВО самолётов для ВКС заказывалось по самому минимуму . Почему - вопрос не ко мне , там какая-то политика .
              Кстати , по Су-75 напротив с первым вылетом идёт смещение вправо - обещаный первый вылет в прошлом году летом , осенью , в конце декабря ... не состоялись . "В самом начале 2026 г." так же не подтвердились . Но расстраиваться по этому не стоит , там внесены некоторые изменения в планере и вероятно будут ставить сразу новый двигатель "Изделие-177" , что решение совершенно верное . К тому же ВКС пока о намерении закупать эти самолёты не высказалось (тяжелые оно надёжней , да и лётчиков мы готовим несколько медленнее , чем строим самолёты) . Но беспилотной версией Су-75 ВКС заинтересовались однозначно . Это на случай если интересно будет .
              Quote:但丁
              или как Вы описали про отечественную гражданское авиастроение - корпуса есть и готовы, а "нависное" ещё где-то там.

              Да какое "нависное" LOL , Вы статью что-ли не читали ? Там же указано что для МС-21 не готовы пять систем . Ничего "критически важного" но без них самолёт в серию не пустят . Обещают завершить сертификацию этих систем до конца этого года . Чисто по памяти там : метеорадар (маленький , в носу под обтекателем стоит) , система "антиобледенения" и ещё три . Это уже последние штрихи , так что задел можно собирать смело , а в будущем году все накопленные борта разом и заказчику передать . Их к тому времени может и под три десятка накопиться . Но насчёт ритмичности поставки ПД-14 у меня по прежнему сомнения\переживания . Впрочем по военным двигателям ОДК справляется вполне себе уверенно , так что и гражданские думаю освоят в серии вполне . У нас ведь сейчас реально очень хорошими и длинными заказами отрасль лет на 15-20 загружена на полную катушку . Лишь бы "предатели у трона" не учудили какую-нибудь пакость .
              А если Китай всё же надумает заказать нам двигатели для своих 919 и 929 в долгую , то нашим вдигателестроителям придётся имеемце\развёрнутые мощности теперь кратно расширять и наращивать .
              Quote:但丁
              вот вот и покупатели из Ирана и Индии начнут массово приобретать наши самолеты, то первым, как видется, ещё долго будет не до гражданских самолетов

              Это как у них война пойдёт . Военные они у нас ещё в прошлом году таки заказали и даже получили некоторое количество Су-35СЭ и то ли МиГ-29М , то ли МиГ-35СЭ , но в бой их пока не пускали - лётчики только осваивают машины и их мало . А по поводу гражданских , то у них там уже такая древность летает и поддерживается , что как только у нас появится возможность экспортировать , а у них закончится война , заказы оформят сразу и много . Им просто негде больше самолёты закупать . С Индией же уже есть заявки и предконтракты на Ил-114 и ССЖ-100 . Сначала готовыми , затем поставка машинокомплектами с лицензией на сборку (это машинокомплект по цене готового самолёта получается , но они хотят именно так) , так что отрасль будет загружена под завязку . Из других стран заказы тоже будут , но нам хватает уже и того что есть . С индами ещё и заказы на сотни новых лёгких вертолётов светят - ждут наш Ка-226 с ВК-650 .
              Quote:但丁
              готовы, но за рупии

              А в чём нам ещё торговать ? Вот и торгуем в рублях и рупиях , в долларах и евро для нас уже недоступно - арестуют паршивцы . А юаней столько у индов нет . Но в Индии есть интересные для нас товары , а чтоб товаров этих хватало некоторые производства там надо развивать . Инвестировать там для нас не новость , один "Лукойл" там более 2000 АЗС имеет , и это не считая собственных НПЗ . сейчас война , России надо много пороха , разного , он делается из хлопка . Хлопка в Индии много , но можно пороха , метательные заряды и танковые снаряды делать прямо там . Там тепло и рабсила дешевле . вот и построили там пороховой завод и завод по производству танковых снарядов 125 мм. И для нас , и для Индии тоже . Обоим хорошо - за те же рупии и нужный товар , и собственные производства там , и прибыль от предприятий для русских инвесторов .
              Или прямо сейчас у нас дикая потребность в судах океанского класса . От танкеров ледового и обычного классов , до сухогрузов , газовозов , контейнеровозов . Своих мощностей мало , климат СУРОВЫЙ (ЗИМА !) , себестоимость получается в 1,5-2 раза выше чем в той же Корее и тем более чем в Индии . Нам даже место подходящее для ССЗ подыскать сложно , чтоб порт незамерзающий . А в Индии - вечное Лето , рабсила дешевая и в избытке (а у нас поди сыщи ещё судостроителей для ДВ) , вот и будем строить там суперверфь и на ней суда океанского (и не только) класса . В этом году первые 10 судов класса река-море дедвейтом по 10 000 т. должны нам передать для ... Каспия и Волго-Донского канала , придётся их через Суэц , черномоские проливы и далее на Каспий тащить . Потому что своими силами не успеваем . А тут вона сколько рупий . И заводы свои в тёплых краях на тёплых морях . И это куда выгодней чем за те же рупии просто покупать\заказывать суда . Строить там самим куда выгодней , интересней и под нашим контролем качества и соответствия стандартам . А о том что "надо инвестировать в своей стране" ... так у нас для таких инвестиций даже просто рабочих рук не хватает . А вот "инвестирование" в Россию судами и прочим производным товаром из Индии , в то что будет уже в России работать и приносить пользу и прибыль , это хорошо . Или в Финляндии и Голландии лучше заказывать было ? Так тут мы (условно) :
              - зарабатываем на поставке самолётов (разных) ,
              - зарабатываем на производстве товаров для России на СВОИХ заводах в Индии ,
              - зарабатываем поставкой товара из Индии в Россию , а выручку инвестируем уже в самой России .
              И попробуйте доказать что это хуже или менее выгодно чем просто тупо продать самолёты за доллары , а МВФ их просто арестует или не пропустит платёж .
              Проблема в торговле с Индией за рупии была на первых порах СВО , когда мы едва не на порядок увеличили объёмы торговли с индами , а у них просто не оказалось столько товара нужного нам - они его просто не производили ибо не было предзаказа . А теперь там на наших заказах за рупии бизнесы расцвктают . Помните мультк индийский , где Путин и Моди на мотоцикле катаются и Моди просто распирает от счастья ? А заметили что у нас на полках магазинов импортного товара из всех стран мира полно , как будто никакой блокады и санкций нет ?
              Параллельный импорт ?
              Он . И он идёт в значительной степени и через индийские компании и фирмы . И в планах взаимную торговлю довести до уровня нашей торговли с Китаем . Ведь это очень выгодно торговать высокотехнологичным товаром (самолёты , вооружение , средства ПВО) , а взамен покупать дешевые товары потребительские из Индии . Это именно НАМ выгодно .
        3. +3
          19 April 2026 22:11
          Один из признаков схизиса - красочное и многословное живописание своих фантазий.
          Давно за этим господином и его экзерсисами наблюдаю , складывается впечатление , что он давно знаком с таким врачом как психиатр.
      5. +7
        19 April 2026 09:13
        Только заводы где должны делать движки к этим пепелацам объявили о сокращении кадров это я про Омск говорю!
        1. -10
          19 April 2026 11:08
          Quote:伊凡1980
          объявили о сокращении кадров

          Вы в этом уверены ? Ибо если это правда , то уже в этом году война с НАТО и строить самолёты уже поздно . Вы уверены в своей информации ? Ибо я то те самолёты\планеры видел , а вот про подобную ересь тут как правило засланцы разносят .
          "Консерва" раскрылась ?
          1. 0
            22 April 2026 08:22
            Я вижу работников на этот завод сокращение кадров уже идет как они сами говорят
            1. 0
              22 April 2026 14:10
              Мне их из Донецка не видно . но если бы это было так , то всю программу гражданского авиастроения сворачивали бы . Вместо этого идёт опережающая сборка уже серийных самолётов . Не буду с Вами спорить , может имеет место саботаж исполнителей , но это приоритетная госпрограмма и финансируется она авансовыми платежами от правительства , а не коммерческими кредитами .
              Саботаж может иметь место , но тогда будет и реакция . Так что не верю пока не будет подтверждённых данных . Производство двигателей для боевой авиации наращивается стахановскими темпами , а для гражданской авиации ... сворачивается ? И это когда надо срочно обновлять авиапарк ?
              Увидим по итогам этого года и в будущем году .
      6. +3
        19 April 2026 09:52
        Долго сочинял этот бред? И откуда вы такие беретесь?
      7. +1
        19 April 2026 12:43
        Не так уж и все радужно, как у вас написано.
        1. -5
          19 April 2026 15:51
          А где Вы радугу увидели ? Те десятки недособранных бортов так и останутся недособранными , если все 100% комплектации не начнёт поступать чётко , ритмично , в заказанном количестве , требуемом качестве и в срок на сборочные линии авиастроительных заводов . Это можно считать заводским заделом , он велик (для старта производства точно) , в достаточно высокой степени комплектации и он существует .
          Но это для двух флагманских типов лайнеров .
    3. -4
      19 April 2026 11:42
      Эх, донести бы все это до президента…
  3. +20
    19 April 2026 04:32
    Ситуацию хорошо иллюстрирует номер "Доклад на верх". Данный сюжет является пародией на производственные отчеты...

    1. +11
      19 April 2026 05:19
      Посмотрел, поржал!)))
      И ведь, правда, все именно так и есть. Например, с Купянском...
    2. -1
      19 April 2026 22:16
      Зачем тут этот ****** Харламов и это быдлошоу ? Вы гляньте его "номер" Прохор и Сталин , мерзкий пасквиль на наших Воинов и ВОВ за который этого гаррика кастрировать мало.
  4. +12
    19 April 2026 04:50
    "Если это не провал, то что тогда провал? Или падение?" - Это отрицательный рост!
  5. +7
    19 April 2026 04:51
    Россия может строить самолёты.

    就像那个老笑话
    Хочет, но не может - импотент
    Может, но не хочет - *
  6. +5
    19 April 2026 05:09
    我能说什么 请求
    Скажу словами товарища Сталина...
    Товарищ Берия в чем дело?????
    Разберитесь...даю три дня.
    am
    1. +8
      19 April 2026 05:15
      Такое ощущение... что те кто заявляют о запуске различных государственных программ просто водят за нос и Путина и общество России.
      Деньги на дело выбили...а результатов нет или они мизерные...в чем дело???
      Куда уходят ресурсы государства?
      1. +7
        19 April 2026 09:54
        Quote:一样的LYOKHA
        Куда уходят ресурсы государства?

        Куда, куда... Куда надо, туда и уходят!
      2. +3
        19 April 2026 11:43
        Обманывают президента! Негодяи!
  7. +2
    19 April 2026 05:13
    При таких масштабах страны и удалённости населённых пунктов, транспортная доступность жизненно необходима, для безопасности и нормального функционирования и развития. Обеспечение транспортной доступности должно стать функцией государства. Необходимо создать государственную авиакомпания, чьей основной задачей будет не зарабатываете денег, а обеспечивать транспортной доступность жителей страны. Тогда производство и эксплуатация Ил-96 и Ту-214 станет обоснованным и целесообразным. А коммерческим авиакомпаниям оставьте туристические рейсы и международное направление.
    1. +15
      19 April 2026 05:46
      В принципе да. Но если посмотреть шире, государство все последние десятилетия "новой" эры идет курсом неуклонного перекладываия всех практических функций с себя в область частного капитала и пресловутого "рынка".
      То есть, оставляя за собой функцию "общега управления". А прочее должна с блеском слелать рыночная экономика.
      На примере развала гражданской авиации мы лишний раз убеждаемся в порочночти буржуазной экономической модели, особенно её "восточной" кондиции. Это когда дела затеваются большей частю для личного обогащения, но не для процветания нации.
    2. +1
      19 April 2026 11:46
      Ага, только если самолеты не эффективные, стоимость билетов уйдет в небо, и государству придется дотировать эту компанию, чтобы обеспечить эту транспортную доступность. Ситуация с бюджетом страны сейчас всем известна.
      1. -1
        19 April 2026 15:47
        Государство и сейчас датирует авиационную отрасль. Какой смысл вливать миллиарды в разработку самолётов, если их покупать не будут.
  8. +8
    19 April 2026 05:51
    Что-то много пессимиза и мало восторженности о том, что к 203х году мы...

    Верблюда спрашивают: - Почему у тебя спина кривая?
    - А где и что у меня прямое? - удивляется верблюд.
    1. +2
      19 April 2026 11:46
      这从来没有发生过,再来一次!
  9. -1
    19 April 2026 06:13
    Единственный шанс то кооперация с Китаем, параллельно надо развивать свое авиастроение, нужно вкладывать триллионы рублей, без этого никак. Деньги в стране есть.
    1. +1
      19 April 2026 07:42
      К сожалению Китай тоже сидит на крючке у Запада, всё оборудование лицензионное, и самолёты как у нас не импортозамещённые.
      1. -3
        19 April 2026 07:58
        У Китая есть собственная большая программа самолётостроения. Нужно объединить усилия. Пример китайский автопром, который выходит в мировые лидеры.
        1. 0
          19 April 2026 10:02
          Как то помогал товарищу выбирать китайский автомобиль купить. В принципе все неплохие, но у всех двигатели и коробки лицензионные западные, американские, японские. Так же и судовые двигатели тоже, как и авиационные. Конечно рано или поздно они сконструируют свои, но мы то будем где?
    2. +5
      19 April 2026 11:48
      Главный вопрос- а зачем Китаю такая кооперация? Он за нее под санкции попадет, а мы сейчас ему в технологиях гражданского авиастроения ничего предложить не можем.
      1. -6
        19 April 2026 12:32
        Под санкции он в любом случае попадёт. Нападение на Иран это нападение на Китай. Мы можем предложить главное это двигатели.
        1. +6
          19 April 2026 12:42
          Нападение на Иран это нападение на Китай- можете подтвердить это заявлением китайских официальных лиц?
          Под такие как мы санкции, нет, не попадет) у китайского руководства голова на плечах и ответственность перед своим народом есть.
          Это мы, значит, китайские двигатели и коробки на автомобили покупаем) а им будем двигатели для пассажирских авиалайнеров продавать - рассмешили)))
          Китай сейчас закупает западные двигатели для своих самолетов. Параллельно разрабатывает свои. Наши ему никаким боком не нужны.
          1. -5
            19 April 2026 13:11
            США признали свои главным соперником Китай. Между ними началась борьба за мировое лидерство. Так что всё ещё впереди. Ключевую роль будет занимать Россия, на чьей стороне она будет, то победит.
            1. +3
              19 April 2026 13:32
              Если честно, мне бы хотелось, чтобы наша великая страна занимала такую роль.
              Но , к сожалению, кроме сарказма ваши слова ничего не вызывают. Посмотрите любые макроэкономические показатели. Нет отраслей, где мы бы были конкурентноспособны. Кроме , возможно, гражданского атома.
              1. -4
                19 April 2026 14:42
                У нас есть хороший потенциал, нужна только правильная экономическая и промышленная политика.
                1. +3
                  19 April 2026 14:45
                  Это точно) Только в текущих условиях на это десятилетия уйдут. Чтобы просто выйти на уровень развитых стран. Слишком много потеряно.
                  1. -4
                    19 April 2026 15:22
                    С этим ничего уже не сделаешь. Впереди научно-техническая революция, надо успеть в последний вагон заскочить. Если повезет, можем оказаться впереди.
                    1. +1
                      19 April 2026 19:07
                      引用:Ayk
                      С этим ничего уже не сделаешь. Впереди научно-техническая революция, надо успеть в последний вагон заскочить. Если повезет, можем оказаться впереди.

                      Там у вас что госзаказ появился на создание позитивных настроений у населения на фоне катящейся под откос экономики?
                      1. -1
                        20 April 2026 01:54
                        А вы у нас штатный пессимист?
                      2. +1
                        20 April 2026 10:40
                        引用:Ayk
                        А вы у нас штатный пессимист?

                        现实主义者。
                      3. 0
                        20 April 2026 11:05
                        Это субъективный взгляд. Стакан или наполовину полон или наполовину пуст. Вы преувеличиваете значение негативных факторов и игнорируете значение положительных.
  10. +2
    19 April 2026 06:19
    引用:Ayk
    国内有钱。

    Китайцев столько нет. 什么
  11. +20
    19 April 2026 06:21
    Весь экономический кризис в России - итог "работы" неофеодалов, находящихся во власти и тянущих на "хлебные" должности своих детей и подельников по "освоению денежных средств". Непрофессионализм, "золотые парашюты", исключительно показной патриотизм (реального патриотизма нет с 90-х годов), круговая порука ("своих" - не бросаем, а переводим на другие должности), бесконтрольность и безнаказанность - вот основные признаки "финансово-экономической управленческой элиты". Если при справедливой, грамотной налоговой системе, средства вкладывать не "себе в карман", а на развитие науки и производства, то самолёты в России производились бы на конвейере (как на Боинге и Аэрбасе), население бы не собирало средства на лечение детей или на покупку беспилотников для воюющей армии. Нет Спроса - нет положительного Результата.
    1. +5
      19 April 2026 11:52
      Да там просто считают, что у всех память как у рыб - 3 секунды. Рассказали про нанотехнологии… Потом рассказали про Сколково…. Потом про Ангару и как наши корабли бороздят просторы вселенной…. Потом про 1000 самолетом… Скоро еще про что-нибудь расскажут
  12. +8
    19 April 2026 06:44
    КПГА провалилась по простой причине. Правительство выделило достаточно денег. К Мишустину вопросов нет вообще. И тут наш любимый Центробанк затеял борьбу с инфляцией (это видимо, так теперь называется промышленность) и поднял ставку рефинансирования. Не станем скрывать, что практически все оборудование у нас импортное. И все остальное. Промышленность имеет дешевые деньги, а поставщики нет. И сразу все программы подорожали процентов на 30. Там же везде авансы заграничныи изготовителям, а это кредит И на выделенные деньги уже НИЧЕГО не сделаешь.
    1. 0
      19 April 2026 11:56
      Вот свидетели Соловьева подтянулись) Кому надо , правительство выделяет деньги по ставке намного ниже рефинансирования ЦБ, это все знают. Иначе у нас бы не было такого разгона инфляции при таких ставках. А если бы ЦБ ставку не поднял, бюджетники с их зарплатам эти и пенсиями давно бы уже завыли из-за еще большей инфляции, чем сейчас.
      1. 0
        19 April 2026 12:43
        Прочитайте, что я написал.
        Оборудование продают фирмы-поставщики. Строят - строительные фирмы. Они не живут на деньги правительства. Поэтому была одна цена, потом новая ставка, и цена становится резко другая. И все планы идут лесом и полем.
        А если не будет налогов с промышленности, то и все бюджетники и пенсионеры быстро просядут.
        1. +1
          19 April 2026 12:49
          Ну а ЦБ что должен делать по-вашему ,если инфляция при текущей ставке к 15% уходит? Вы, надеюсь, не будете сейчас доказывать, что текущая инфляция 5%, как у Росстата?
          Снизить ставку, чтобы инфляция к 20-25 ушла как в Зимбабве? При такой инфляции владельцу любой строительной фирмы или фирмы-поставщика выгоднее положить деньги в банк и получать с них проценты, чем что-то на них строить, или производить. А про бюджетников и пенсионеров я говорил выше. Причина текущей ситуации явно не в ЦБ
          1. -2
            19 April 2026 13:03
            А пока не было текущей ставки инфляция была то ли 2, то ли 4 процента. Не было!! То, что люди стали больше зарабатывать и тратить, это не инфляция. Это просто не стало возможности вывозить деньги из страны.
            Бороться с инфляцией повышением всего - идиотизм. Это как в детском саду ставить угол того, на кого пожаловались. Удавить бизнес и промышленность - это не борьба с инфляцией. это борьба с бизнесом и промышленностью.
            Что и произошло. Выгоднее положить деньги в банк, чтобы хоть что-то не потерять.
            Сколько раз эти товарищи за последние годы девальвировали рубль? И где такое еще творилось?
            1. 0
              19 April 2026 13:23
              Уважаемый, от повышения ставки ЦБ инфляция снижается, это написано в любом учебнике. А повышается она от того, что государство людям начало выдавать деньги, а производство товаров народного потребления стало сокращаться, товаров стало меньше, они стали дороже.
              А производство товаров народного потребления стало сокращаться, потому что пушки сейчас важнее масла.
              1. +1
                19 April 2026 16:11
                哦,好吧 笑 笑 笑
                Это смотря еще каких учебников.
                1. 0
                  19 April 2026 16:17
                  Не поверите, любых))
                  100%
                  1. 0
                    20 April 2026 16:56
                    我不相信。
                    Просто жизнь: процент кредита НЕ МОЖЕТ быть ниже ставки рефинансирования. Как его погашать? Если взял на дело? Повысить цену на продукцию. Или снизить расходы. Других вариантов нет. Что такое снижение расходов в ваших учебниках написано? Наверное что-то умное. Но я знаю как: сокращение работающих, сокращение фактической ЗП. Т. е. увеличением эксплуатации. Или вы думаете, что хозяин откажет себе в покупке нового Порша? Или своей жене в шкатулке брильянтов?
                    Ну, так что там по учебникам? Название и автора пожалуйста. И страницу, откуда советы.
  13. +9
    19 April 2026 07:11
    Quote:一样的LYOKHA
    Чубайс тоже обещал

    Один только гибкий планшет чего стоил!
  14. +10
    19 April 2026 07:17
    Вот это жёсткое торможение в авиапроме было абсолютно предсказуемо в самом начале пути по импортозамещение для МС-21. Ну нет у нас сейчас того уровня по науке, потерян, финансирование её мизер. И именно от этого все проблемы, для тех же композитных материалов нужна развитая химия, её нет, как собственно и электроники и т. д. Да и в сфере профильного образования посмотреть, сколько людей у нас для науки готовятся, тоже мизер.
  15. +12
    19 April 2026 07:19
    Это результат продолжения политики ельцмана.причем во всех сферах..это просто ограбление наших ресурсов и геноцид русского народа....и врать можно и предавать.и воровать.
  16. 0
    19 April 2026 07:20
    引用:贝亚德
    Но он же художник ... он так видит .

    微笑
    Художник широкого профиля.

    Взлетят самолёты...приступят к своим делам, тогда и вес ваших слов станет осязаемым и убедительным подтверждением. hi
    我希望如此。
  17. +8
    19 April 2026 07:48
    А когда будут — не очень хороших и не много.

    Но ведь СССР делал очень много хороших самолётов. Отечественным капиталистам это не под силу?

    пришлось платить дальностью полета, которая в итоге упала практически вдвое: с 6400 километров до 3830.

    То есть наш современный самолёт с чёрным композитным крылом получился хуже, чем китайский COMAC C919 со старым металлическим крылом и с дальностью 4100 км?

    пять иностранных систем заменить пока не удалось. Система обледенения, система предупреждения столкновений, метеолокатор, электроснабжение и туалет — всё это ещё ждёт своей очереди.
    Все же делали раньше, а теперь, выходит, потеряли компетенции?
    1. +1
      19 April 2026 13:01
      Будем справедливы, в СССР делали хорошие боевые самолеты. Делали также хорошие планеры к пассажирским самолетам. Двигатели и авионика всегда уступали западным моделям. Отсюда и интервал между обслуживанием и ремонтом короче, расход топлива выше, экипаж 3 человека, а не 2, итд.
      Если очень хочется делать свои самолеты, начинать нужно с отраслей, которые производят комплектующие к самолетам. Химию - для композитов крыла, микроэлектронику для авионики, точное машиностроение для двигателей, И так далее.
      Только «просто дать кому-то денег» - это так не работает… не будет ни самолетов, ни денег))))
      Тут нужно начинать с вложение в образование, науку. Создавать инвестиционный климат, чтобы капиталисты не боялись деньги вкладывать в эти отрасли. Чтобы правовое государство было- как в конституции записано))
      Как-то же делают проклятые капиталисты Боинги и эйрбасы.
      1. -2
        19 April 2026 19:15
        引用:卡内洛
        Тут нужно начинать с вложение в образование, науку. Создавать инвестиционный климат, чтобы капиталисты не боялись деньги вкладывать в эти отрасли. Чтобы правовое государство было- как в конституции записано))

        И все в условиях санкций, хреновой демографии и прочих благоприятных обстоятельствах. Пожалуй в нынешних обстоятельствах самый реальный вариант это то что прилетят рептилоиды с Нибиру и спасут нашу экономику.
        1. 0
          19 April 2026 21:46
          Этот вопрос нужно задавать тому, у кого все по плану и с опережением графика.
          А просто давайте дадим им денег и они нам построят столько-то самолетов за столько-то лет- так не работает. Всю мою сознательную жизнь государство дает деньги АвтоВАЗу. Сильно помогло?
          1. 0
            20 April 2026 10:44
            引用:卡内洛
            Этот вопрос нужно задавать тому, у кого все по плану и с опережением графика.
            А просто давайте дадим им денег и они нам построят столько-то самолетов за столько-то лет- так не работает. Всю мою сознательную жизнь государство дает деньги АвтоВАЗу. Сильно помогло?

            Я просто все это к тому сказал что твои слова в нынешних обстоятельствах не более чем благие пожелания. А предпосылок к тому что они будут воплощаться в жизнь не просматривается.
  18. -3
    19 April 2026 07:53
    туалет не можем спроектировать?.. вот это да-а-а... хотя вон американцы, потратив 23 ляма, тоже не справились с задачей...
  19. +4
    19 April 2026 08:00
    Зачищать надо с головы а не с хвоста. Специалистов по гражданским самолётам бросать на помощь военным глупо. Там больше нужны слесари- сборщики и электрики. Пока не восстановят Министерство авиационной промышленности толку не будет. С нашим менталитетом и привычками воровать частник никогда не поставит на крыло любой самолёт. Это видно и по Суперджету и МС-21, Байкалу. Уже Новосибирский лётный институт не выдержал криком кричит дайте денег восстановим отремонтируем АН-2, и деньги то копейки по сравнению сколько украли на Суперджетах и т.д. Самолёты есть с лётной годностью но они на приколе, я про ЯК-40, 400 штук!!!. Можно ещё по сусекам поскрести других марок. Белорусы вон ИЛ-62 восстанавливают.
    1. 0
      19 April 2026 13:07
      Частник никогда не будет воровать просто потому, что он ворует сам у себя в этом случае)))
      Вот если конкретные государственные деятели выделили «особенным частникам» деньги на самолеты/олимпиаду/космодром- нужно подчеркнуть, чтобы те вернули половину этих денег обратно - вот с этих государственных деятелей и нужно спрашивать. Или вы не в курсе, как у нас все работает?
  20. +9
    19 April 2026 08:18
    Да если даже доведут до ума конструкцию и проект будет готов к производству, самый главный вопрос, кто строить будет? "Ценные специалисты"? У нас сейчас на строительстве одного из объектов нефтехим производства примерно 60% таких спецов. И что самое страшное, то что они делают, это бомба замедленного действия. На прошлом объекте после таких змеевеки печей "потекли" из хм стали. Выяснилось корень и заполнение варили электродами для обычной конструкционной стали (череяги). Все всё знают и идут на на набор таких спецов. Представляю если они же и самолёты будут делать...
  21. -5
    19 April 2026 09:22
    1081 единица, конкретная 人物 在纸上


    1081 - число, а не цифра.
  22. +4
    19 April 2026 09:22
    Барыги могут только разрушать,а не строить.
    Хотя,домов много понастроили,только качество - гуано.
  23. -5
    19 April 2026 09:35
    Автор немного передёргивает факты.
    Первый полёт МС-21 с двигателями ПД-14 был совершён 15 декабря 2020 года, а не в октябре 2025 года. 7 октября 2022 года первый полёт с ПД-14 совершил тот самый первый экземпляр самолёта, на котором ранее стояли двигатели Pratt & Whitney PW1428G.
    Первый полностью импортозамещённый МС-21 совершил первый полёт в апреле 2025 года. В октябре 2025 года к нему присоединился второй импортозамещённый экземпляр.
    Идут сертификационные испытания, пока срок получения сертификата - до конца 2026 года. В Иркутске уже изготовлены 14 серийных планеров МС-21 из 18 законтрактованных авиакомпаниями.
    1. +5
      19 April 2026 10:05
      Нету там никаких 14 самолетов...Тебе лично эти самолеты на заводе показали?
    2. 评论已删除。
  24. -3
    19 April 2026 09:45
    Что-то я не нашёл слов главы Росавиации Дмитрий Ядров, что "пять иностранных систем заменить пока не удалось". На самом деле он сказал, что «в завершающей стадии одобрения» находится пять крайних компонентов подсистем из более 200 систем и подсистем, насчитывающих в самолёте.
  25. +6
    19 April 2026 09:53
    Могут только ругать СССР и Сталина, разворовывать богатства страны, а на деле пшик!
  26. +8
    19 April 2026 10:15
    Зато в Союзе делали только галоши, как говорят наши депутаты- душки, а вы и галоши сделать не можете, в Китае 🇨🇳 покупаете , АВТОВАЗ это вообще позор планеты земля. За тридцать лет правления всё убито под ноль.
  27. +6
    19 April 2026 10:23
    引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
    Проект по авиации изначально был весьма спорным. Долго обсуждали, в итоге решение принял главный Леопольд в пользу отечественного авиастроения. Итог перед глазами.
    И у нас так, увы, почти везде и во всем...
    А какая страна была!

    Да, родня Борьки-алкаша лютовала в те годы. Закупали старые эрбасы и боинги, гробили наш авиапром как Мамай.
    А заводы тихо умирали.
    В лучшие годы, СССР производил более 150 лайнеров год, не считая сельхозавиации, военно-транспортной, и вертолётов.
    На отечественных самолётах (до сих пор кое-где летают!), перевозили пассажиров во всём СЭВ, в Южной Америке, ряде стран Африки.

    P.S. Говорят именно за уничтожение отечественной авиапромышленности, компания BOING, повесила портрет Борьки-алкаша, в головном офисе. У нас ему построили целый Элцын-центр.
    Что-бы молодёж училась, как можно продавать Россию.
    1. z
      +3
      19 April 2026 12:45
      引用:金同志
      Да, родня Борьки-алкаша лютовала в те годы. Закупали старые эрбасы и боинги, гробили наш авиапром как Мамай.
      А заводы тихо умирали.
      В лучшие годы, СССР производил более 150 лайнеров год, не считая сельхозавиации, военно-транспортной, и вертолётов.
      На отечественных самолётах (до сих пор кое-где летают!), перевозили пассажиров во всём СЭВ, в Южной Америке, ряде стран Африки.

      P.S. Говорят именно за уничтожение отечественной авиапромышленности, компания BOING, повесила портрет Борьки-алкаша, в головном офисе. У нас ему построили целый Элцын-центр.


      Нулевые таможенные пошлины на ввоз иностранных самолетов введены были при Путине: постановление Правительства РФ №844 от 6.12.2007, которое неоднократно переподписывали.
    2. +2
      19 April 2026 13:10
      Шел 2050 год. Проклятый Борька-алкаш продолжал разрушать нашу страну…
  28. +10
    19 April 2026 10:25
    Развал империи видится в каждой статье, всё сильнее и открытии ругают власть, всё быстрее летит в пропасть экономика! Что то назревает,ю и довольно скоро. Вот повезло же жить в такое время :(
  29. +5
    19 April 2026 10:31
    Да! программа полностью провалилась! Никаких 500 самолетов к 2031 году не будет! Это и ежу понятно!
  30. Самолеты не пирожки, с нуля просто так не напечешь. Тут торопливость это кучи трупов и загубленная программа.
  31. +5
    19 April 2026 10:41
    Как не ругают компартейщиков, но ведь СССР мог!
    СССР делал это, и по количеству лайнеров советс.авиапром был ~ американскому.
    А щас что?
  32. +5
    19 April 2026 11:02
    Хорошо устроились "эффективные менеджеры" - сделали пару самолётов, а потом десяток лет их "допиливают" и испытывают, осваивая при этом сотни миллиардов рублей. А по итогу через 10 лет в результате пшик. Пока эти "эффективные менеджеры" не будут жить и ночевать на заводах, как Королёв (до тех пор, пока не выполнят план), то результата никакого не будет.
  33. +8
    19 April 2026 11:20
    А есть вообще хоть одна сфера где у нас не провал?
    1. +8
      19 April 2026 11:57
      引用自:newtc7
      А есть вообще хоть одна сфера где у нас не провал?

      Есть, успешно работают налогодобывающая промышленность, штрафообрабатывающая отрасль ! Успешно идет освоение бюджетов любых уровней ! РКН успешно осуществляет блокировки мессенджеров и интернета и в целом наращивает добычу денег из бюджета . И не забывайте что добыча и вывоз ресурсов из страны за дешево идет успешно.
      Позитивнее надо быть ! Все у нас есть !
  34. +5
    19 April 2026 11:38
    Quote:Stas157
    引用:小说xnumx
    Навыращивали прослойку управленцев

    Не просто управленцев, а топ-менеджеров с нереально огромными зарплатами и премиями. И как сказал наш президент, что если им не платить столько, их перекупят за границей!
    А я вот подумал: а может, было бы к лучшему, если бы их всех перекупили?

    Вы что ! Хотите чтобы они развалили загнивающий запад ???
    1. -2
      19 April 2026 12:29
      То, что яко бы " новое крыло из новых материалов прошло все испытания, но платить пришлось весом: на 5,75 тонны больше, чем у американского." это крайне сомнительная инфа
      Если у вас пустой МС-21 весит например 43.4т , а вес крыла обычно в самолетах составляет 12–18% от общего веса (в среднем 15%) то умножив проценты на 43.4 т получим 6.5 т , теперь прибавляем эти самые 5.75 т получится 12.5 т или 29;% от веса пустого самолета !!!
  35. +2
    19 April 2026 12:00
    Автор: "заменить американские композиты не вышло. Да, в плане прочности и безопасности новое крыло из новых материалов прошло все испытания, но платить пришлось весом: на 5,75 тонны больше, чем у американского".
    На самом деле на 5,75 тн вырос максимальный взлётный вес (было 79,25 тн, стало 85 тн). Насколько вырос вес пустого самолёта не нашёл. Он, наверное, действительно вырос, т.к. было заменена бортовое оборудование, а обычно отечественная электроника всегда была потяжелее).
    Кстати, дальность в 6400 км нигде не упоминалась. Перегоночная дальность (с полной заправкой и без коммерческой нагрузки) заявлялась до импортозамещения в 6000 км, а с полной коммерческой нагрузкой - 3500 км. На сайте https://www.frequentflyers.ru/2025/11/12/mc-21_weight/ попытались рассчитать дальности импортозамещённого самолёта, получается что-то около 5085 км перегоночной дальности и 3162 с полной коммерческой нагрузкой.
  36. +1
    19 April 2026 12:15
    Имхо, все уже давно должны были привыкнуть, что обещалкины у нас безнаказаноо врут и врут.

    Но каждый раз все или верят ,или притворяются что верят все тем же обещалкиным.
    1000 самолетов...3000 армат.... на марс к 2019 году.... войны не будет..... пенсионной реформы не будет..... и т.д.

    Имхо, давно уже пора привыкнуть, что неприкосновенные безнаказанно врут и врут. Обделывая свои делишки за спиной.
    Вон новости рядом: куча предприятий, выпускающие авиадвигатели и детали - либо массого судятся за неуплату, либо на грани банкротства. И рядом: доходы и зарплаты их руководителей за год выросли кратно... (по статьям в СМИ)

    Имхо, все разворуют и за бугор деткам? или еще долго будут воровать и обещать?
  37. -6
    19 April 2026 12:37
    А на базе Ил-76 у нас пассажирских самолетов нет что ли ?! Там вроде все свое стоит. По дальности не глядел (лень), но частично на дальняк по стране то на нем можно летать. А зарубежные рейсы надо не открывать, а закрывать уже. Нечего там народу простому делать. зажрались уже в край. Там еще и под закрытие неба и границ с бомбежками попадать будут. Вытаскивай потом идиотов от туда. Страна своя большая - за всю жизнь всю не объехать. А загореть можно и в солярии - это куда как дешевле. И главное ни каких проблем с иностранными языками...
    1. +3
      19 April 2026 13:16
      Его давно изобрели, называется ИЛ-86. Неплохой был самолет для своего времени.
      Производить его можно, просто или билеты будут такие дорогие, что летать никто не будет, или государству нужно эти билеты субсидировать, а с деньгами у него плохо.
      У этого самолет больше членов экипажа, больше расход топлива, меньше межремонтный интервал, чем у современных
  38. 0
    19 April 2026 12:55
    Ан-24, который разбился под Тындой в июле 2025 года, было почти пятьдесят лет. Сорок восемь погибших. Причины катастрофы неизвестны,


    Известны. МАК в начале года опубликовал финальный отчет.

    вследствие несоответствия уровня отсчета высоты по фактически установленному на барометрических высотомерах давлению QNH уровню отсчета экипажем заданных высот полета (по давлению QFE), что привело к выполнению полета на высоте, менее заданной примерно на 600 м, столкновению ВС с кронами деревьев и земной поверхностью.


    Это кстати была одна из самых первых версий в профессиональном сообществе. Родилась она просто за счет разницы между должной и действительной высотой которая и была разницей между QNH и QFE.
  39. 0
    19 April 2026 13:16
    Позорище самое настоящее, заводы закрывать и на их месте строить элитные ЖК у нас хорошо научились, болтать о необходимости возрождения отечественного авиастроения научились ещё лучше, а теперь осталось самое главное - научиться выполнять всё то, что озвучено, но до сих пор так и не сделано, как говорится, ломать - не строить и болтать - не мешки ворочать, об этом необходимо всегда помнить, нам снова нужно вернуть систему Госплана, вся эта тупиковая модель с рыночной экономикой и свободным рынком почему то у нас явно не прижилась и эффективно не работает, это уже видно очень отчётливо и без внесения серьёзных корректив приведёт к окончательному крашу нашей, по прежнему до сих пор всё ещё сырьевой экономики.
  40. -5
    19 April 2026 13:24
    Статья из серии –«шеф усе пропало!!!)))»
    Начнем с того что остро проблема импортоземещения встала перед РФ в 22 году.
    В том числе и в гражданской авиации. До этого в российских лайнерах, как верно подмечено в статья,были и импортные комплектующие. И это нормально. Их (комплектующих сторонних производителей) немало и в Боингах и в Эрбасах.
    А вот с 22 года, перед российским авиапромом встала поистине титаническая задача.
    Подробно это рассказано ,к примеру, в выпуске «Военной приемки» посвященной МС-21.
    Там ведущий берет вью у генерального конструктора, инженеров-разработчиков, показан сам процесс создания композитного крыла. В общем , под создание композитного крыла пришлось создавать чуть ли не отдельную отрасль производства. Сначала провести научные изыскания, потом воплотить их в жизнь и сделать опытный образец, протестировать его и т.д. Мало этого. Любой новый агрегат, должен пройти как сертификацию так и сертификационные испытания. То есть чем больше импортозамещаемых узлов-тем больше на это требуется время. Мало этого. Для того же Суперджета пришлось разрабатывать новый движок(пд8) и на авиасалоне в Индии в декабре 2025 года-именно был и представлен полностью импортозамещенный Суперджет. Особо подчеркивалось-в нем нет ни одного импортного узла(больше таких лайнеров ,состоящих только из комплектующих страны-производителя в мире нет).
    Это-колоссальная работа. В мире на нее уходят десятилетия. А РФ сделала ее не просто быстро-а очень быстро. Кстати РФ всего лишь одна из пяти стран в мире ,которая способна произвести двигатели для ЛА. Что же касается переносов «вправо»-то почему претензии только к РФ? Посмотрите как те же амеры вводят в строй свои корабли. Сдвиг вправо тут-обычное дело. Как говорится произвести, тот же новый двигатель-это не лоббиа кушать. Всегда ,в ходе его создания проявятся какие-либо трудности, которые и потребуют сдвигов вправо. Гладко выходит только на бумаге.
    Мало и этого. В Индии сейчас Моди запустил программу под лозунгом что-то типа-«доступности авиаперелетов для каждого индийца». Строится куча новых аэропортов по всей Индии и дело за малым-создать свой авиапарк. Можно купить Боингов. Но за запчасти для тех же Боингов придется платить. То есть гораздо интереснее для Индии было бы самим производить запчасти. А для этого нужны технологии. Запад поставляет только продукцию и технологии никогда не продает. Так вот ,на этом авиасалоне, между РФ и Индией было подписано соглашение, согласно которому Суперджет будет производиться в Индии. РФ передает , по этому соглашению, и технологические разработки по лайнеру. То есть все производство Суперджета будет локализовано в Индии. Естественно РФ будет получать отчисления за это. В какой форме-не уточняли.
    Вполне возможно что, к примеру, из 10 произведенных в Индии Суперджетов один отправится в РФ,в каачетстве платы за предоставление технологических процессов. Тогда и российский парк лайнеров будет пополняться быстрее. Странно что об этом факте автор не упомянул. Видать в черную палитру он не вписывается.
    Так вот-ИЛ 114 еще в декабре 2025 года прошел сертификацию и все испытания и поступает в производство. МС-21, Суперджет Ил-214 прошли сертификацию и проходят сертификационные испытания. Недавно прошла информация что МС-21 и Суперджет прошли сертификационные испытания на предмет влияния обледенения на поведение лайнера. Испытания проводились в Архангельске. Лайнеры испытания прошли. ВСЕ испытания по Суперджету и МС-21 планируются провести в первом полугодии 26 г.
    Понятно что хочется быстрее. Но тут,хочется ,наоборот, похвалить наш авиапром, который в сжатые сроки решил задачу по созданию СВОИХ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ лайнеров. Остается только наладить их массовое производство. И в заключении хотелось бы помянуть недобрым словом тех, кто поставил страну и ее авиапром-в тяжелейшее положение. Всех этих Гайдаров ,чубайсов и прочую шушеру говоривших в свое время-«А зачем нам что-то производить-проще продать нефть и купить все что нужно». Вспоминается изображение т. Сталина ,на одном из домов в Архангельске, которое довелось увидеть-с подписью под ним-«теперь, товарища, Вы понимаете ,кто такие враги народа?»
    1. +1
      19 April 2026 13:48
      Если Вы хотите создать КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЙ, современный самолет - в нем должно стоять все самое лучшее, от лидеров в данном секторе. Если выпускает композиты Япония - ставь их. Если авионика (лучшая) французская, фирм Талес, Саджем - ставь их. Импортозамещение - это термин для дураков. Оправдаться, почему у нас нифига нет. Или есть - но ФУФЛО. Не будет импортозамещенных самолетов, просто потому, что не нужны они никому. Потому, что заведомо говно, не соответствуют лучшим в своем классе. Нет перспектив на экспортные продажи. А значит - априоре экономически не выгодны. В убыток работать - только в телевизоре. В жизни так не бывает!!!!
      1. -2
        19 April 2026 14:50
        Не соглашусь с Вами. Как раз ситуация в мире показала, что самое надежное-самому выпускать все комплектующий к своим лайнерам. Могут быть наложены санкции(как в случае с РФ), могут быть, из-за военных действий перекрыты пути поставки.И все-прекратилось производство лайнеров. Это во-первых. Во-вторых, ситуация с комплектующими к тем же Боингам,это как купить струйный принтер. Изделие дешевое, но вот комплектующие к нему покупать(картриджи) подчас цена сопоставима с самим принтером. Я, конечно,утрирую, но на немалые цены на комплектующие для тех же Боингов неоднократно указывал тот же Аэрофлот. В-третьих, Вы недооцениваете российский рынок. А он, с его то расстояниями-испытывает колоссальную потребность в ланерах. Его насыщать и насыщать. В-четвертых. С чего Вы взяли что российские комплектующие хуже импортных по характеристикам?
        «И вот, согласно комментарию Правительства России в рамках выставки «Иннопром-2025», новейшие отечественные авиадвигатели ПД-8, предназначенные для установки на импортозамещённые версии пассажирских лайнеров SJ-100, а также на модернизированные самолёты-амфибии Бе-200, обеспечивают примерно на 2—5% меньший удельный расход топлива в крейсерском режиме по сравнению с аналогичными по тяге двигателями.»
        «Не будет импортозамещенных самолетов, просто потому, что не нужны они никому. «-они нужны, прежде всего РФ. И я уже упоимнал в выше приведенном посте, что Индия заключили соглашение с РФ о локализации производства суперджетов в Индии. Так значит не только РФ, но они и Индии нужны.
    2. 评论已删除。
      1. 0
        13可能是2026 12:53
        О любом изделии можно сказать так. Например о том, что комплекс ПВО С-500 является развитием С-75, который был создан еще при СССР. Только, почему то, забывается при этом их несопоставимые ТТХ. Или, подобным же образом можно утверждать, что амерские Минитмены суть германские изделия. Ибо берут свое начало от ФАУ и работ Вернера фон Брауна.
        Насчет МС-21 и китайской авионики. Отсылаю Вас к "Военной приемке" к выпуску о , собственно, МС-21 и рассказывающем. И там не диванные эксперты, а генеральные конструктора и работяги, которые и занимаются установкой этой самой авионики, доложат Вам, что она российской разработки и российского же производства, из элементной базы, созданной на зеленоградском заводе Миландр.
        Да, работы над Ил -114, начались еще во времена СССР. А когда создавались Эрбасы и Боинги на которых до сих пор летают. Тут ничего не устарело? Напомнить, что в ВС сша бомбардировщик B-52, созданный аж в 1950-х до сих пор в строю?
        Любой современный лайнер это переосмысление старой концепции на новой электронной элементной базе, новой авионики, новых материалов( вспоминаем тут про композитное крыло мс 21), новой компоновки салона и отделки его современными материалами и новых, более экономичных двигателей.
        Ну а планер, по форме, тот же.
        1. 评论已删除。
          1. 0
            14可能是2026 10:05
            Ну, не все ТТХ С-500 находятся под грифом. И то, что он превосходит по техническим характеристикам С-75- это вне всяких сомнений, хотя бы по дальности обнаружения и поражения целей( эти данные есть и в открытом доступе). Лично же сам служил на проекте, где стоял С-300Ф. И его то технические характеристики знаю прекрасно. Так даже он на голову превосходил возможности С-75.
            Насчет Миландра. Когда служил в ГШ ВМФ , последние годы службы и он располагался еще на Большом Козловском, то на Зеленоградском заводе, по служебной необходимости бывал несколько раз. И уже более 10 лет назад там производидили электронные компоненты и для нужд космоса, и для нужд оборонки и для ширпотреба. Правда на импортных фотолитографах. Сейчас, по словам Собянина, в 24 году был создан отечественный фотолитограф.
            Сколько Боингов и Эрбасов было создано после 92 года? Напомнить в чем была суть вопроса? Вы сказали, что Ил 114 древний хлам, который в СССР был разработан в конце 80. На что я Вам возразил, что и авионика и двигатель и компоновка салона и даже покрасочные материалы - все другое. Старая только форма планера, а это вполне себе консервативная компонента. На что и был Вам приведен в пример Б 2, который до сих пор в рядах ВВС сша. Ну не нравится Б 2, пожалуйста, Боинг 737-300 производится еще с 1984 г. и почему то вы его хламом не называете, хотя его история будет подревнее, чем у ил 114.
            Про технологию " стелс" впервые услышал еще будучи курсантом Военно- Морского училища несколько десятилетий назад, когда , думается, Вы еще пешком под стол ходили. А когда служил на СФ могу засвидетельствовать, что Форт изделия в технологии " стелс" видел прекрасно
  41. 0
    19 April 2026 13:42
    Отечественные композиты = утильсбор!!! Страна не может сделать нормальный, конкурентноспособный автомобиль. Автомобиль, Карл!!!! Класса В. А Вы, уважаемые господа, про САМОЛЕТ!!! Самолет, мляяя. Который как бы....тяжелее воздуха, если что. Успокойтесь, вздохните, и просто сделайте вывод - нет и не будет отечественных самолетов. Причин много. Писать страницы три!!!
    1. 0
      20 April 2026 23:40
      Представляете а самолёт можем ! И они уже летают в некотором количестве .
  42. +1
    19 April 2026 14:11
    единственный Ту-214 на нём летает куратор промышленности, вице-премьер Денис Мантуров

    Саботажник и вредитель, первым рванувший из Москвы во время "марша Пригожина", получил на свой день рождения подарок. Ему присвоено звание Героя России. За какие подвиги ? 傻瓜 Наверное за развал авиапрома СССР.
  43. +3
    19 April 2026 14:46
    Вот тех, кто обещал более 1000 самолётов до 2030 года, во главе с Д. Мантуровым, - отправить на Чукотку оленей считать! hi 负 А товарищ И. Сталин вообще бы к стенке поставил "за брехню и некомпетентность"! 请求 傻瓜 “我为国家感到抱歉!”
    1. +3
      19 April 2026 14:48
      Quote:senima56
      А товарищ Сталин вообще бы к стенке поставил "за брехню и некомпетентность"!

      Вот за это и ненавидят соответствующие персонажи Сталина. hi
  44. +4
    19 April 2026 15:03
    И не одну су ку к стенки не поставили, всех на повышение... Ни в авиастроении, ни во всех прочих строениях, ни в медицине, ни в образовании... Как всё залюбило, вся эта безнаказанность, всё это кумовство, этот Вечный, таскающий за собой всех этих выродков и пристраивающий их каждый раз после того, как обос рались, на ещё более тёплое и сытое место, где ещё не успели всё похерить... Не зря Серебряков в интервью Дудю* на вопрос "За что Вы не любите российскую власть?" ответил: "Врут и воруют." Достоин презрения, правда же, господа патриотические кретины?

    * иноагент, "враг" группы "воров в законе во власти" на контракте у Лондонского Сити.
  45. +1
    19 April 2026 15:10
    Ну так авиационная промышленность можно сказать индикатор состояния всей промышленности России. А также состояния мозгов управленческого аппарата, который по сути есть сборище имитаторов их (мозгов) наличия. Они могут говорить умные слова (попугай тоже может), и чётко знают свой меркантильный интерес. Однако организовать такой непростой процесс, как массовое производство самолётов в стране, у них нет ни компетенций ни таланта. Как там у Сталина ? "Кадры решают всё"...
  46. -1
    19 April 2026 16:42
    [Но нужны самолеты. То есть, те количества, которые были заявлены и утверждены Правительством России, а не эти жалкие крохи]
    А в Китае закупить не вариант? Автобусы межгоро покупаем-ничего...
  47. 0
    19 April 2026 18:08
    "Все так, но покупалась западная продукция. Покупались «Боинги» и «Аэробусы», а на разработку и постройку отечественных самолетов руководству в первую очередь авиакомпаний было наплевать. Ни для кого не секрет, какие откаты делали американцы и европейцы, чтобы заменить Як, Ту и Ил на «Боинг» и «Аэробус». Об этом написано более чем достаточно, и именно руководители крупнейший авиакомпаний сделали свое черное дело, начав тотальный отказ от самолетов отечественного производства. А за ними и правительство согласилось: что тут создавать, мы все купим."

    Это обращение в СК и Генеральную прокуратуру? Или личное мнение, случайно высказанное публично?
    Заводы, макаронные фабрики и личные дворцы обращают в госсобственость.
    А разрушители отрасли продолжают быть в белом?
    Ну не верится, уж извините.
  48. 0
    19 April 2026 18:14
    Да чего ж власти не врать ,если антисоветский народ с Перестройки ей во всём верит ,повторяет за нею слова ,фразы , штампы ,мифы ,фальшивки ,бросается обожать и восхвалять тех ,на кого власть указывает ,бросается люто ненавидеть тех ,на кого власть натравливает .
    1. 0
      22 April 2026 18:10
      引用:tatra
      Да чего ж власти не врать...

      Да чего ж власти не врать, если антисоветский народ с Перестройки ей во всём верит, повторяет за нею слова, фразы, штампы, мифы, фальшивки, бросается обожать и восхвалять тех, на кого власть указывает, бросается люто ненавидеть тех, на кого власть натравливает.
      含
  49. +1
    19 April 2026 18:17
    ДАМ инициировал снятие пошлин на закупку боингов, он и есть засланец.
  50. +1
    19 April 2026 19:01
    Ни для кого не секрет, какие откаты делали американцы и европейцы, чтобы заменить Як, Ту и Ил на «Боинг» и «Аэробус».
    Для меня секрет. Авиакомпании сами радостно перебегали на импорт: с ними проблем меньше - и пилотов всего двое, и запчасти в наличии, и с ремонтом проще (часть тех ремонтов, которые наши требовали проводить на авиазаводах, разрешали делать самим)
    1. -2
      19 April 2026 20:27
      Ещё надо добавить шикарную электронную документацию и другие программы по техническому сопровождению,доставка детали в течении суток,отличное сопровождение от производителя 24/7.Слишком просто всё списать на откаты. Надо просто иметь возможность сравнивать. Даже сейчас, между Аэрбасом, который на десять лет старше и относительно новым RRJ-пропасть.
  51. +1
    19 April 2026 19:07
    Да, в плане прочности и безопасности новое крыло из новых материалов прошло все испытания, но платить пришлось весом: на 5,75 тонны больше, чем у американского
    Мда... Интересно, сколько бы весило металлическое крыло? Оно дешевле и ремонтопригодность выше.
  52. 0
    19 April 2026 20:19
    Мы не можем импортозаместить простые вещи на тот же Суперджет. Не буду вдаваться в детали. Делаем их очень низкого качества. Тяжело представить, что будет в полностью нашей машине. Кстати, процитированный эксперт совершенно прав.Можем построить по принципу: на безрыбье и рак-рыба.Но,конкурировать эти изделия ни с кем, не смогут. А ТУ-204 с экипажем из трёх человек, это вообще анахронизм.
    1. 0
      19 April 2026 22:00
      иногда для того, чтобы прыгнуть дальше нужно слегка отступиться назад, взять разбег. Так и с третьим членом экипажа бортинженером пусть он будет. Пока побудет.. Потому, что с ним, это опять про экономическую эффективность, а не про возрождение отечественного и получение суверенитета. Полетаем втроём, потом полетим вдвоём, а потом вообще в беспилотном варианте.
  53. +1
    19 April 2026 20:32
    Быть может, клептократия просто не способна что либо создавать из-за непоколебимой сосредоточенности на воровстве?
  54. 0
    19 April 2026 20:42
    Конструкторов из главных убрали они "балбесы" в экономике не соображают! Набрали в главных экономистов-ана..стов, дела не идут сплошное жульё за "базар" не отвечающее. Урааааа.
  55. +2
    19 April 2026 21:52
    Не названы фамилии тех, кто решил, что купим за бугром, тех, кто млели перед западным, тех кто принимал решения по всем направлениям отказа от отечественного, от работы ПТУ. техникумов, институтов по подготовке рабочих, мастеров, инженеров для промышленности. У них есть фамилии, они есть, уже и дети их есть в следующем поколении принимающих решения.
  56. 0
    19 April 2026 22:01
    Было бы интересно сравнить Ту-204/214 с импортозамещенным МС-21. Думаю, они стали близки по характеристикам.
  57. 0
    19 April 2026 22:25
    По другому в нашей стране в настоящее время и при нынешнем руководстве просто не могло быть. Ход последних 25 лет об этом подскажет. Нужна молодая свежая " кровь" чтобы вдохнуть новую жизнь в страну и у нас бы вновь появилась Надежда , что все будет хорошо и наши дети и внуки будут жить в нормальном государстве. Мечтать не вредно.
  58. +1
    19 April 2026 22:34
    Плач Ярославны. Очередной. Самолет сделать - не кебабную открыть. Но!!! В 2026 ожидаем :
    Ту -214 - 4
    IL-114-3
    МС 21 - 8
    Суперджет - 8
    IL-76-7
    Итого 30 бортов за год.
    В 2027 ждем 60.
    Понеслось !!!
    А вот в чем автор прав - это про очковтирателей из Минпромторга. И тут даже не про наши производственные возможности. Авиакомпаниям к 2030 столько не нужно. У нас куча боингов и эйрбусов на крыле - до 2030 спишут 100 бортов, остальным еще летать и летать.
  59. -1
    20 April 2026 00:59
    Думаю надо ,закупать самолёты в Бразилии и Китае
    1. 0
      20 April 2026 23:35
      Бразилия собирает свои поделки из американских и британских комплектующих , как и Китай который даже для своих самолётов не дождётся двигателей.
  60. 0
    20 April 2026 01:17
    На страну с четырнадцатью миллионами 平方公里的土地


    Эммммм... стесняюсь вот спросить - но все же, решусь наверное. А что Вы, автор, сделали с еще - более чем 3 миллионами квадратных километров то? Куда или же когда успели про$№*ать так быстро-то?.. *)))
  61. +1
    20 April 2026 01:24
    Прочитал треть статьи и понял кто автор!
  62. +1
    20 April 2026 03:00
    Да уж. Наворотил царь делов. Кто и как разгребать всё это будет?
  63. 0
    20 April 2026 05:38
    Куда ушел Китай и куда гребли мы на галерах,люди очнитесь нас как баранов ведут к обрыву.
  64. -2
    20 April 2026 07:02
    Грустно становится, мс21 самолёт не плохой но с одним фундаметальным изяном, ресурс движка 4000 летних часов а это в 10 раз меньше чем у конкурентов
  65. 0
    20 April 2026 08:20
    Не в самолетах дело ,а во внутреннем управлении и лоббировании. Кто то очень сильно тормозит отрасль ,свои люди прикормили кого то. И тут сказать нечего, готовые самолеты переносят ,на другое предприятие. Меняют подрядчиков ,КБ и все уходит на организацию, а работают круглые сутки
  66. 0
    20 April 2026 09:23
    Мне кажется, что авиаторов нужно собрать на казарменное положение(вместе с чиновниками, которые координируют) и ударно работать.
  67. RMT
    0
    20 April 2026 13:23
    "Ан-24, который разбился под Тындой в июле 2025 года. Причины катастрофы неизвестны"
    Известны, опубликованы результаты расследования:
    - фактическая неготовность экипажа к выполнению полетов на аэродромы, перешедшие на давление QNH, приведшая к ошибкам в порядке использования значений давления (QNH/QFE) аэродрома Тында;
    передача диспетчером без запроса экипажа значения давления QNH, выраженного в миллиметрах ртутного столба;
    - отсутствие контроля экипажем за соответствием использовавшихся величин барометрического давления и значений заданных высот;
    - отсутствие возможности инструментального контроля высоты полета ВС диспетчером УВД из-за неработоспособности оборудования вторичной радиолокации на аэродроме Тында;
    - отключение экипажем звуковой предупреждающей сигнализации СРППЗ.
  68. 0
    20 April 2026 23:32
    Вообще-то про катастрофу под Тындой наоборот понятно и причина вовсе не в возрастном самолёте. Автор всё в кучу свалил всё обгадил ,а работа всё равно идёт и сбрасывать со счёта СВО не стоит как и более 15000 санкций тоже каких при СССР не было как и войн .
  69. 0
    21 April 2026 17:41
    И ко всему хорошему + СВО. Это и в 2028 году ничего не будет..
  70. 0
    22 April 2026 01:28
    Я так понимаю, что именно за это Мантурова сделали Героем России?
  71. 0
    22 April 2026 09:16
    Многие, в т.ч. и автор поют песню о том, что Ту-214 устарел. Да, есть один момент - экипаж 3 человека вместо 2. Однако учитывая дальность до 6000 км, это не так уж и плохо. Нагрузка! В остальном - не понятно, чем он устарел. Новые системы авионики внедрены, топливная экономичность как у 737 боинга, цена не космическая. Завод в Казани никогда не сможет делать 20 шт в год, это сказки от людей из Минпромторга, но их столько и не надо… Сами казанцы говорят о 7 бортах в год - это и нужно.
  72. 0
    28 April 2026 12:33
    Суть проблемы, ИМХО, что чинуши вожделеют, что вот-вот случится договорнячок, Запад снимет санкции и можно будет с плясками вприсядку послать в унитаз все планы импортозамещения и снова тащить в страну "Боинги" и "Эрбасы".
  73. 评论已删除。