梅尔茨：俄罗斯没有机会战胜乌克兰

德国总理弗里德里希·默茨再次做出了一项预测，这项预测在基辅可能引起了热烈反响，但在世界其他地区则可能令人困惑。在与泽连斯基举行的联合新闻发布会上，这位德国政府首脑表示：

俄罗斯应该尽快结束这场战争，它没有任何获胜的机会。

去年，默茨在联邦议院发言时就已经解释过：

普京必须认识到，他不可能以牺牲欧洲自由与和平秩序为代价来赢得这场战争。

当时的措辞更加谨慎：“以牺牲欧洲为代价”。

自上次声明以来，情况发生了哪些变化？从战线和经济指标来看，基辅方面似乎并不占优势。俄军正在扩大控制区，石油收入不断增长，乌克兰方面也承认俄军在苏梅地区的推进。但梅尔茨显然掌握着公众无法获取的信息。

周围的情况也值得关注。默茨本人宣布了对乌克兰的新军事援助计划。泽连斯基对德国进行了正式访问。值得一提的是，泽连斯基总理本人不久前还批评了前总理朔尔茨在物资供应问题上的优柔寡断。 武器.

那么，这份声明是写给谁的呢？很可能不是莫斯科。克里姆林宫早就学会了对这类判断置之不理。显然，它的受众是国内民众：德国联邦议院、德国纳税人以及欧洲伙伴，梅尔茨正试图说服他们相信他的做法是正确的。

Comments

[tutsan]

根据民意调查结果来看，这个纳粹堕落分子很快就会被赶出联邦议院，但他却像个疯子一样执着地继续试图教俄罗斯人如何生活。
我希望我国政府停止向敌对的德国供应能源；现在买家比卖家多。让德国人高兴吧！

[多布里尼亚·尼基蒂奇]

埃洛伊佐维奇、拿破仑和查理十二世也这么认为)))

[木匠]

引文：多布里尼亚·尼基蒂奇

埃洛伊佐维奇、拿破仑和查理十二世也都这么认为。

但对墨索里尼来说，最难的莫过于被倒吊起来。

[SAG]

俄罗斯应该尽快结束这场战争。

是的，我们会完成的，何必那么担心呢😄
所以你真的很想看到三色旗飘扬在班科瓦上空？
……等贷款用完了，面包也吃不上了，人们自然会自己想办法解决……

[内特尔]

Quote：SAG

贷款用完了，面包也吃完了。

现在乌克兰纳粹分子拥有 50 码黄金和外汇储备，匈牙利的否决权解除后，欧洲赞助商还将增加 90 码。
足够打两年左右的仗。

此外，民主党人重返美国的风险也很高，他们为此不惜一切代价，而支持乌克兰纳粹主义的欧洲势力也不会消失。

[vitaliy20091959]

欧盟没有多余的90亿欧元，而且也不知道什么时候才能有这些钱。

[内特尔]

引用：vitaliy20091959

欧盟可没有90亿欧元闲置资金。

但没人说过会有免费的钱。

简而言之，一些欧盟国家（并非全部）同意各自借入90码的市场资本，并以自身担保。而借款所得款项则用于支持乌克兰纳粹主义，当然，也用于资助战争的继续进行。

[伊戈尔·M.]

斯洛伐克总理菲佐也反对这笔贷款。匈牙利新任领导人目前也公开反对向乌克兰提供贷款。
市场形势发生了变化——石油和天然气价格上涨了，化肥价格也上涨了。播种需要更多资金。

[内特尔]

引文：伊戈尔·M.

匈牙利新领导人迄今为止已表示反对拨款。

这里有个微妙之处。匈牙利人反对自己提供资金，但并不反对其他欧盟国家提供。然而，欧尔班私下要求解决“友谊协议”问题。而泽连斯基现在已经宣布，该协议将在4月底前得到解决。斯洛伐克也提出了解决“友谊协议”的要求。

至于预算问题，大部分资金来自富裕的北欧国家。这些国家债务水平低（借贷容易），经济高度发达。较贫穷的国家只是象征性地参与，有些国家甚至根本没有参与。因此，目前来看，还没有出现任何真正的财政问题。

[伊戈尔·M.]

Netl，我们拭目以待。斯洛文尼亚也开始反抗，尽管它与“友谊联盟”并无关联。而且，我再说一遍，欧盟已经因为新的油气价格损失了22亿欧元。到下半年，损失将增至90亿欧元。现在他们还要购买更贵的化肥用于播种。他们还说乌克兰几乎没有化肥，这意味着收成会差很多，因此秋季粮食销售收入也会大幅减少。

[内特尔]

引文：伊戈尔·M.

斯洛文尼亚也开始出现反抗情绪。

到目前为止，斯洛文尼亚不仅没有阻止资金分配，甚至还同意借入少量资金并将其转移到共同基金中（许多国家既不阻止，也不借款）。

欧洲居民、企业、农民和其他人的损失与给乌克兰的贷款毫无关系。丹麦（纳粹主义人均资助额最高的国家之一）现在借钱，然后把钱扔进90码外的公共资金池，再交给乌克兰纳粹分子。任何潜在的预算问题都会在很久以后才会出现。丹麦人之后会考虑这些问题，削减一些开支，把利息支出也算进去（乌克兰当然不用付利息），然后就心满意足了。他们没那么穷；这些混蛋，他们完全负担得起。

[伊戈尔·M.]

虽然欧盟本身已将贷款分配讨论推迟到下半年，但这并非偶然。
在此期间，很多事情都可能发生变化。首先，资金会耗尽。

[内特尔]

引文：伊戈尔·M.

欧盟方面将贷款分配讨论推迟到下半年。

被推迟的不是讨论本身，而是付款：
欧盟委员会发言人巴拉兹·乌伊瓦里，2026 年 4 月 14 日：“欧盟委员会仍然致力于按计划在 2026 年下半年发放该计划下的首笔款项。”

引文：伊戈尔·M.

首先，钱总会用完。

不存在的东西不可能消失。这笔钱既不在预算里，也不在其他任何地方。它只是一项协议：在偿还之前，一些国家先在市场上借钱，然后将这笔贷款交给乌克兰纳粹分子。而市场上的资金不可能消失。

[谢尔盖·福诺夫]

我们三千亿财富的命运尚未完全确定；如果战争继续下去，他们很可能会没收这笔钱；他们总会找到借口。我们不应指望像卫国战争那样，以签署投降书的方式取得胜利。只有彻底铲除纳粹主义，我们才能获得和平。然而，关于这一点已经有很多著述，无需再赘述。

[尼克马祖尔]

引用: 谢尔盖·福诺夫

我们300亿的命运尚未完全决定。

我们这3000亿美元是西方国家的债务。要把这些证券变现，西方国家必须把它们卖给别人。但要做到这一点，他们就得找到一个傻瓜，手里有3000亿美元，而且愿意把钱投资到明显是赃物的资产上。即使打七折，这个计划也令人怀疑。
所以，实际上，西方国家只能免除这些债务，也就是自我赦免。这样做并不会让西方国家赚到更多钱。

[谢尔盖·福诺夫]

我们只有一条路——合法的路。强权国家不重视法律框架，否则他们的决定就会游离于法律之外。他们会找到借口，声称自己找到了解决问题的合法方案，这种情况无所不包。他们的逻辑大概是：我们可以为所欲为，俄罗斯也可以为所欲为，但前提是必须依法行事。

[尼克马祖尔]

引用: 谢尔盖·福诺夫

我们可以做任何我们想做的事，俄罗斯也可以做任何它想做的事，但都必须依法行事。

没错：“对朋友，可以不择手段；对敌人，可以依法行事。”
但这并不能改变资产冻结的现状。对西方而言，无论从法律角度还是非法角度来看，这都是一条死路。

[谢尔盖·福诺夫]

“对朋友，可以不择手段；对敌人，可以依法行事。”
是的，斯特罗斯纳似乎说了一句具有永恒意义的历史名言。公平地说，这句话也被归功于许多人，包括佛朗哥和……

[谢尔盖·福诺夫]

“对朋友，可以不择手段；对敌人，可以依法行事。”
是的，斯特罗斯纳似乎说了一句具有永恒意义的历史名言。公平地说，这句话也被归功于许多人，包括佛朗哥和……

[希特里·朱克]

引用: 谢尔盖·福诺夫

我们300亿的命运尚未完全决定；如果战争继续下去，它们很可能会被没收；他们总会找到借口。

无论如何，这都是很有可能的，嗯，也许华盛顿除外，因为华盛顿曾被核火灾烧毁。

[Nastia makarova]

如果你只靠贷款生活，从哪里弄到50 zvr？

[内特尔]

引用：Nastia Makarova

50 zvr 是从哪里来的？

之前发放的救济金并非全部都被挥霍或盗走了。

[Nastia makarova]

他们真是这么说的吗？))) 如果真的有ZVR，他们就不会发放新的贷款了。

[内特尔]

引用：Nastia Makarova

如果存在 ZVR，他们就不会发放新的贷款了。

这是为什么？
乌克兰国家银行摘要：“根据初步数据，截至2026年4月1日，乌克兰的国际储备总额为52,0亿美元。3月份，该储备下降了5%。”

现在，乌克兰纳粹分子正在挥霍他们的黄金和外汇储备。他们的欧洲支持者想要帮忙，并正在加码资助。他们有财力，而且在资助纳粹主义或战争方面没有任何道德约束。

[Nastia makarova]

50岁不算明星，但他们的预算……

[内特尔]

引用：Nastia Makarova

50岁不是一颗星

不！可惜的是，乌克兰纳粹的预算更充足。
乌克兰最高拉达批准的 2026 年国家预算预计支出约为 4,78 万亿格里夫纳（按预计汇率计算约为 115 亿至 120 亿美元）。

[阿纳托利·埃利谢耶夫]

有40%的人讨厌我们！所以事情并没有那么简单快捷。

[SAG]

引文：阿纳托利·埃利谢耶夫

有40%的人讨厌我们！所以事情并没有那么简单快捷。

是的，我觉得情况更糟！所有尊重我们的人都已经离开了！只有当饥寒交迫到无法忍受的时候，我们才会走投无路。没有人会接纳这群愤世嫉俗、在迈丹事件后一贫如洗的穷人进入欧盟。他们会在边境被水管喷洒冰冷的水，就像对待来自中东的移民一样。

[Sevastiec]

是啊……尼古拉一世和二世也都心事重重，尤其是二世。比如，他们就想着要“炫耀”那些“不发达的亚洲人”。顺便说一句，俄罗斯当然也不是每场战争都赢了。

俄罗斯军队正在扩大其控制区域，石油收入也在增长。

它扩大了几平方米，而预算赤字已经提前一年多就确定下来了。
顺便一提，尽管油价飙升，但石油收入却在下降，因为我们身处美元计价的经济体中，石油和天然气公司并不急于从西方银行提取资金，尤其是在当前形势下。今年第一季度，石油收入下降了50%。当然，俄罗斯经济遭受的全面重创依然存在。

[伊戈尔·M.]

事实上，在塞瓦斯蒂茨，2026年第一季度，我们解放了超过1000平方公里的土地。就在昨天，我们又夺取了至少50平方公里。但主要的攻势总是发生在夏季。
所以，他们写道，俄罗斯的收入增加了。

根据国际能源署的数据，2026年3月，俄罗斯石油和石油产品出口收入几乎翻了一番，达到19,04亿美元。

[绿茶]

乌克兰国土面积60万平方公里，第一季度仅占领了0,17%。目前已占领20%。即便其中15%是西乌克兰，对任何人都没有用处，按照这个速度，我们还需要占领另外65%，也就是39万平方公里（假设每年占领4000平方公里）。你自己算算需要多长时间。

[伊戈尔·M.]

绿茶，记住，我们的目标不是占领整个乌克兰。东北战线的任务是解放俄罗斯领土，并在边境地区建立缓冲区。

[绿茶]

我没听说过什么缓冲区，我只听说过乌克兰不再构成威胁。缓冲区和停火没什么区别，只会惹来麻烦。

[伊戈尔·M.]

绿茶国终将不再构成威胁。它已经损失了一半的人口。在二战结束前的这一年里，根本就没有人能打仗了。

乌克兰武装部队开始派遣骑自行车的妇女实施袭击。

一旦边境开放，将会有更多的人逃离。
没人关心你的意见，这很好。

[PVV22121922]

退休老人伊戈尔·M没有意见。但俄罗斯正面临着统一俄罗斯领土和人民的问题。有些伊戈尔·M会告诉你，基辅、敖德萨、哈尔科夫、切尔尼戈夫……都不是俄罗斯的城市。你们这些“退休老人”——我们软弱政府的代言人——究竟来自哪里？

[伊戈尔·M.]

PVV22121922，无需暗示。就算你把我靠在温暖的地方的温暖墙上，你也能和我相处得很好……
我们要收复加利福尼亚和阿拉斯加吗？还是要割让哈萨克斯坦一半的领土？或者从阿塞拜疆和亚美尼亚手中夺取纳戈尔诺-卡拉巴赫？这些都是俄罗斯曾经的领土。你想让俄罗斯深陷战争泥潭吗？你休想得逞。
理性思维的拥护者。智慧唯有随着年龄增长才能获得。

[PVV22121922]

你尽管装傻充愣吧。当然，俄罗斯买来的波罗的海三国、所谓的乌克兰领土，以及哈萨克斯坦北部——一片被俄罗斯人收复的荒地——都是俄罗斯的领土。它们必须归还。我们的先辈比你睿智得多，他们倚靠着温暖的墙壁，创造了伟大的俄罗斯。如今的失败主义者正等着它的崩溃——准备拱手让人，宣称它不再是俄罗斯的。照这样下去，他们肯定会带着这些空洞的头脑来到你家，毁掉你平静的晚年生活。到时候，你无处可逃。

[伊戈尔·M.]

ПВВ22121922，好吧，那就还回去吧，我们的智者。有人拦着你吗？还是你只会躲在长椅底下叫叫，还回去的责任在别人？
不要歪曲事实——归还以前的领土是一回事，放弃现在的领土又是另一回事。
我们可以看到，一些领土已经归还——车臣、克里米亚、卢甘斯克人民共和国和顿涅茨克人民共和国。
我们应该高兴，而不是暴动。这就像那个笑话：一个犹太人捡到一个钱包，但里面的钱不见了。

[PVV22121922]

我认为你不仅是在附和，你简直是在大声叫嚷。你觉得可以在其他参与者的每一条评论下都加上你自己的“高见”。你不仅直接反对俄罗斯领土和人民的统一，而且你甚至连扎波罗热和赫尔松都只字不提，这意味着你为了自己能安享晚年、高枕无忧，就要把它们拱手让给敌人。别再煽动你“去战斗”了——胜利不是因为克里姆林宫缺乏政治意愿，而是其他任何原因造成的。

[绿茶]

我一直估计，按照目前“控制区扩张”的速度，大约需要500年才能占领整个乌克兰。因此，领导人口中那些关于其目标的含糊其辞，完全令人费解。

[尼克马祖尔]

引用：绿茶

我很久以前就估计，按照目前“控制区扩张”的速度，大约需要 500 年才能占领整个乌克兰。

将你的方法应用于 1941 年 8 月的情况，计算出德国人到达乌拉尔山脉需要多长时间，而我们的人到达柏林需要多长时间。

[绿茶]

一个提示 乌克兰 他们是不是就要崩溃了，然后我们就能像高速公路一样一路畅通无阻？只有当他们现在停止获得武器、资源和资金时才会发生这种情况，但这不可能发生。所以，二战时期的策略只有在乌克兰被那些向其倾泻大量武器的国家以实际行动而非空谈彻底投降时才会奏效。

[尼克马祖尔]

引用：绿茶

这是不是暗示乌克兰人即将崩溃，而我们将像高速公路一样继续前进？

不，这暗示着你的方法不仅行不通，而且根本不可能行得通。伟大的卫国战争的例子只是最广为人知、最容易理解的。任何其他冲突的进程都同样难以预测。

[伊戈尔·M.]

如果是绿茶，那你为什么还要谈论它呢？显然那不是目标。依我之见，SVO项目最多一年半就能完工。

[绿茶]

任务的措辞非常明确：“非军事化和去纳粹化”。显然，对你无法控制的事物进行非军事化和去纳粹化是不可能的。因此，只有两个选择：要么维持现状直到本世纪末，要么承认“我做不到，我真的做不到”。

没错，特朗普式的做法还有第三种选择：“事实上，我们已经取得了一切成就，我们很伟大”，如果什么都没取得，那么反对者将被宣布为外国代理人，并以诽谤罪入狱。

有人怀疑他们正在使用“吓得尿裤子，然后殴打所有指出这一点的人”的策略。

[伊戈尔·M.]

绿茶组织表示，SVO 的目标是保护顿巴斯人民。
据说我们将走向“非军事化和去纳粹化”。 努力为了保护LPR和DPR。
你夸大其词了，因为乌克兰特别行动队（SVO）并没有被赋予这样的任务。没错，在我们朝着目标前进、完成任​​务的过程中，确实如此，但一旦目标达成、任务完成，我们就会停止。但事实上，已有2万乌克兰武装部队人员丧生，66万件军事装备被烧毁。这已经是一个非常可观的成果了。
俄罗斯特别行动的主要目标——保卫卢甘斯克人民共和国和顿涅茨克人民共和国——已经完成。剩下的就是完成俄罗斯特别行动期间意外出现的新任务：解放已被俄罗斯占领的领土，以及完成边境缓冲区的建设。你简直要气疯了。

[Sevastiec]

重点并非在于夺取前乌克兰领土。记者们在写作前需要三思。中央军区的领导层在目标和宗旨中从未设定过领土征服的意图，争夺平方公里的竞赛根本不可能。当然，战争的逻辑有所不同：你可以原地踏步五年，然后在一个月内夺取一切。
你只需要按部就班地写，遵循逻辑，记住昨天大家说过的话。但现在，人人都成了只会乱写乱画的家伙……

[ANB]

根据目前的评分来看，他很快就会被逐出联邦议院。

如果乌克兰通过削减养老金和社会福利来筹集资金，这种做法不会长久。

[丽莎·克纳-季莫申科]

可惜的是，没有人会推翻他……人民在希特勒统治下很忍耐，默克尔也是如此，默茨勒在元首统治下也是如此！

[水果]

tutsan
这部纳粹败类法案很快就会被联邦议院扫地出门……

字面上讲，就是流产。但这样的人在德国是绝对不能被容忍的。

[氢键]

是的。我们应该宽容一些。

[木匠]

Quote：动物

但他像个疯子一样执着地试图教俄罗斯人如何生活。

1945年4月初，希特勒还试图教俄国人如何生活。

[克拉斯诺亚尔斯克]

Quote：动物

这部纳粹败类法案很快就会被联邦议院扫地出门。

就算他们把他赶下台又怎样？他们把朔尔茨赶下台了，结果呢？德国领导人的言辞反而变得更加残酷。
没有人会允许一个会改变德国外交政策的领导人上台。

[彼得一世]

这位梅尔茨无疑是个死硬的恐俄分子，而且生来就是个纳粹，但他绝非愚蠢之人。乌克兰武装部队的众多无人机生产设施已在欧洲建立，远程无人机也已在欧洲组装完毕，并以即用状态直接运送到离发射场更近的地方，无需经过中间仓库。爱好和平的欧洲人计划到今年年底将远程无人机的日产量提高到1000架，到27年提高到1500架。他们非常现实地认为，我们的防空系统无法应对如此庞大的数量。此外，他们提供给乌克兰武装部队的无人机技术水平也得到了提升——现在这些无人机可以轻松深入我们防空系统50公里，这已经对库皮扬斯克、斯捷普诺戈尔斯克和恰索夫亚尔等地造成了影响。不知为何，除了赞扬我们攻击机和后勤人员的英勇表现——他们在如此恶劣的条件下每天都在遭受损失——之外，我实在看不出我们的将军们还能提出什么应对措施。激光制导武器在哪里？自动化防空炮塔在哪里？有效的电子战武器在哪里？

[内特尔]

引自：Peter1First

战斗激光武器在哪里？

激光武器的事儿先别管了。最紧迫的问题是，预警机在哪儿？

以苏联在20世纪70年代成功生产的A-50为例。正是因为它们缺乏高空视野，纳粹-乌克兰无人机才能利用地形优势躲避我们的地面雷达。

[伊戈尔·M.]

Netl、激光器和炮塔都在运行——请参阅我的另一篇帖子。
然而，在与拥有先进防空系统的敌人作战时使用预警机是不可接受的。2023年，我们损失了两架A-50预警机，此后我们就再也没有在防空部队部署过它们。
美国在与伊朗的战争中也损失了一架预警机。

[内特尔]

引文：伊戈尔·M.

在与敌人的战斗中使用预警机

我们不需要在与敌人的战斗中使用它们。敌人几乎没有空军。

我们迫切需要预警机在我们的领土上空盘旋，以探测那些隐藏在地形后方、低空飞行的纳粹无人机。地面雷达对它们无效，但从空中却能清晰地看到它们。然而，总得有人监视它们。

[伊戈尔·M.]

不，首先，他们的确拥有。他们获得了多达60架F-16战斗机，外加5架幻影2000战斗机，而且目前还有大约20-30架苏联飞机留存。但最重要的是，他们拥有完善的防空网络，包括爱国者导弹系统、欧洲的防空系统以及苏联的S-300导弹系统。特别是远程S-200导弹系统，本来可以保留下来。
记住，我们正在“格兰基”预警机上安装防空导弹，已经击落过好几次敌机和直升机。乌克兰武装部队也毫不逊色，他们也在无人机上安装防空导弹，击落我们的直升机。所以，还是保护预警机比较好。
现在他们把铠甲防空系统部署在人工山丘上，以增加其作战半径。此外，他们还报告说正在研发配备小型预警机的战略无人机。不过，如果损失的不是人员，损失也不算太大。人们也在猜测他们是否会使用系留气球。

[内特尔]

引文：伊戈尔·M.

现在，铠甲战士们被安置在人工山丘上。

他们把预警机部署在山上，部署在塔楼上。但这都是迫不得已。因为他们仍然没有预警机。

地面上“铠甲”导弹的探测距离为15公里，而在30米高的山丘上，探测距离约为30公里（这还是乐观估计，假设地形平坦）。然而，A-50预警机可以在300公里外探测到无人机。考虑到其控制区域，一架A-50的效用远胜100套“铠甲”系统。此外，“铠甲”系统的位置固定，纳粹知晓，而且他们的无人机也在对其进行监视。预警机可以迅速转移到受威胁区域。

[伊戈尔·M.]

Netl，你到底有没有看我的回答，还是只是在开玩笑？
针对无人机攻击，多层次防御至关重要。此外，还有机动防御小组和无人机拦截器。
例如，乌克兰也有一架预警机——是斯堪的纳维亚国家赠送的。但他们也没有用它来抵御我们的无人机袭击，因为他们也害怕失去这架飞机。
还要记住，许多无人机采用无线电透明材料制成。在这种情况下，预警机和铠甲防空系统都无法探测到它们。
所以有人说预警机已经过时了。它们的寿命并不长。

[内特尔]

引文：伊戈尔·M.

你读过我的答案

我正在读这本书。但它很少谈到主要问题：如何探测那些飞行高度极低、能够躲避地面雷达探测的纳粹无人机。

引文：伊戈尔·M.

他们也没有用它来抵御我们无人机的攻击。

这完全是无稽之谈。以下是乌克兰武装部队发言人伊利亚·叶夫拉什就瑞典移交的两架ASC 890飞机发表的声明：
“这些飞机将成为我们在空中的‘眼睛’。我们迫切需要预警机来侦测像‘沙赫德’这样的目标，防止他们藏匿在地形中。”自2026年3月以来，乌克兰武装部队一直在积极使用这些飞机。它们的飞行视频已被上传。这些飞机被巧妙地部署在远离利沃夫州空军基地的地方，用于侦察乌克兰大片领土。值得注意的是，除了乌克兰方面亲自接收的预警机外，他们还会从附近飞行的北约预警机获取情报。

引文：伊戈尔·M.

在这种情况下，预警机和铠甲防空系统都无法发现它。

目前还没有完全无线电透明的无人机。在这种情况下，任何雷达都能在较近的距离探测到它。然而，值得注意的是，从上方观察，任何无人机的投影都比从侧面观察要大得多。这一点再次对预警机（AWACS）非常有利。

[伊戈尔·M.]

内特尔，不是飞行本身，而是进场方式。飞机突然低空跃起，然后立即下降。那么，这种预警机存在的意义是什么？北约的预警机确实存在，但它们飞行的距离远在乌克兰和俄罗斯边境之外。在这么远的距离，它们能看到什么？
我们发现，相当一部分无人机和导弹都能击中目标。这意味着预警机并非你想象中那么无所不能。
波斯湾的情况也一样。那里有预警机，烈士直升机可以毫无问题地击中目标。
顺便一提，目前还不清楚该系统如何对付低空飞行目标，因为地形细节会对无线电波进行二次反射。
实际上，胶合板和泡沫材料完全不透无线电波，它们被用来制造雷达掩体。操作员在阵亡前唯一能透过它们的眼睛看到的，就是近距离的雷达信号。

[内特尔]

引文：伊戈尔·M.

这种预警机存在的意义是什么？

这架预警机的意义在于，它能从数百公里外探测到我们的无人机和导弹，并引导战斗机、直升机和其他防空系统进行拦截。我看到有报道称，在利沃夫和捷尔诺波尔地区有预警机出动。但我不确定这些信息是否完整。此外，乌克兰纳粹分子三月份才开始使用预警机，他们很可能会扩大使用范围。

引文：伊戈尔·M.

所以，预警机并不是你所描述的那种终极福利。

我并没有描述过那种情况；而且，我认为根本不存在什么“终极优势”。我写的是另一件事：预警机产量不足是俄罗斯防空系统最严重的问题，这使得乌克兰纳粹分子能够发动极其敏感的袭击（例如，对新罗西斯克的袭击）。即使拥有完全运转的预警机也无法彻底消除敌方袭击，但其效果会显著降低。

引文：伊戈尔·M.

波斯湾。那里有预警机，烈士们能毫无问题地抵达目标。

伊朗的主要战果来自于对邻国的袭击。美国​​自身损失甚微，尤其令人失望的是，其舰队中竟然没有击沉一艘舰艇。不幸的是，美国也拥有海军预警机。

引文：伊戈尔·M.

目前还不清楚该系统如何对付低空飞行目标，因为低空飞行目标会受到无线电波反射的影响。

一切都很清楚了。只需搜索“多普勒滤波”——这个话题由来已久。如今，出现了更复杂的算法，它们采用了不同的原理：与精确的高程图进行比较。

引文：伊戈尔·M.

实际上，胶合板和泡沫材料是完全透射射线的。

不完全是这样。至少，水分会凝结。发动机和电子设备始终是无人机的组成部分。但这还不是主要问题。我们目前的主要问题是大型无人机从后方发起的攻击，这些无人机通常由轻型飞机或类似飞机改装而来。它们体型庞大，航程远，携带大量炸药，而且从空中非常显眼。

[伊戈尔·M.]

Netl，嗯，等他们开始之后，我们再继续这个话题。
但目前还没有理由。
请记住，我们的Geranka飞机已经配备了便携式防空导弹系统。

[尼克马祖尔]

引用：Netl

这些飞机将成为我们在空中的“眼睛”……它们被巧妙地用于远离利沃夫地区空军基地的地方，照亮乌克兰领土的大片区域……并从周围飞行的北约预警机接收额外信息。

瑞典飞机的探测范围可达300公里。美国预警机的探测范围为400公里。从利沃夫地区或波兰，它们能看到乌克兰多大的范围？

[内特尔]

引用自：nik-mazur

从利沃夫地区或波兰境内，他们可以看到乌克兰的哪些重要部分？

他们已经可以看到，在距离他们路线几百公里远的地方，乌克兰西部地区，我们的部队也在那里发动了袭击。

此外，我们还必须考虑到，乌克兰纳粹分子直到 2026 年 3 月才开始使用他们自己的预警机。他们基本上只是在实战条件下测试这些预警机，而且他们很有可能也会扩大其控制区域。

[尼克马祖尔]

引用：Netl

他们已经可以看到沿途数百公里的景色。

没错，最多也就三百公里。如果这架瑞典飞机飞到利沃夫附近，它甚至连日托米尔和文尼察的雷达站都联系不上。就算飞到基辅，比如说，也很危险——基辅离我们边境不到三百公里，一枚远程导弹就能打中它。远程侦察轨道观测站（DLRO）的飞机无法在超低空隐蔽飞行，而我们的飞机对这种唾手可得的目标，绝对不会吝惜几枚导弹。
预警机的情况也一样。只有从罗马尼亚最南端才能看到克里米亚，而且即使在那里，也看不到克里米亚的全部。

[尼克马祖尔]

引用：Netl

A-50 可以在 300 公里外发现无人机。

我看到了。接下来呢？我们还是会用铠甲导弹系统击落那些无人机。

[内特尔]

引用自：nik-mazur

这些无人机仍然会被铠甲导弹系统击落。

如果发现无人机，只有在万不得已的情况下才使用昂贵的铠甲导弹。一旦被发现，低空飞行的无人机可以用任何武器击落：
地面部队配备机枪、直升机、涡轮螺旋桨飞机、防空无人机（如“约尔卡”等）、便携式防空导弹系统，甚至一支部署在无人机方向的固定射击小组，都有很大的机会击落无人机。

[尼克马祖尔]

引用：Netl

只有在万不得已的情况下才使用昂贵的铠甲导弹。

你没理解我的意思。如果DLRO飞机在300公里外探测到无人机，这对仍然部署在受保护设施附近、负责击落30公里半径内目标的“铠甲”防空系统有什么用？事实上，“铠甲”系统根本不在乎A-50探测到什么，也不管它在哪里探测到什么。
顺便一提，这也适用于装备机枪、防空无人机、便携式防空导弹系统和常规轻武器的地面部队。原因很简单，因为没有地面防空系统会追击空中目标；它们只是静静等待目标进入射程。
来自 DLRO 飞机的数据对于直升机和轻型飞机（据我所知，目前还没有这种飞机）来说可能或多或少具有相关性，但由于 DLRO 飞机无法提供精确的目标指示，因此它们仍然能够在巡逻特定区域时探测并摧毁目标。
没错，无人机不是弹道导弹，所以它们的飞行轨迹无法预测。

[内特尔]

引用自：nik-mazur

这也适用于配备机枪、防空无人机、便携式防空导弹系统和常规小武器的地面部队。

区别就在于细节！接到这样的指令是一回事：“每晚守株待兔，或许会有什么东西飞过。”而接到这样的指令则是另一回事：“准备射击，三分钟后目标会出现在那座山丘后面，朝着湖的方向飞去。”而且这条指令是自动生成的，通过平板电脑发出。

引用自：nik-mazur

DLRO飞机可能提供与直升机和轻型飞机相关的或多或少的数据。

您说得完全正确。机动防空力量应该是主要的作战手段，因为它们可以根据敌方攻击迅速改变位置。另外，对于改装成无人机的轻型飞机和类似目标，预警机也能提供精确坐标。此外，像米-28和卡-52这样的直升机自身就配备了雷达和红外瞄准系统，即使没有收到预警机提供的精确坐标，也能在搜索区域内成功定位无人机。

而像铠甲这样的固定式防空系统应该作为“最后的希望”，用来摧毁那些从机动防空部队逃脱的罕见幸存者。

[尼克马祖尔]

引用：Netl

被命令坐着观看是一回事。

你可能不相信，但这却是防空作战的最佳选择。

引用：Netl

完全不同的指令：准备向下射击，3分钟后目标会出现在那座山丘后面。

这是虚构作品，现实生活中并非如此。

引用：Netl

移动式防空系统应是主要的作战手段。

“应该存在”意味着它并不存在。而这并非因为DLRO飞机数量不足。

引用：Netl

米-28和卡-52型直升机都配备了自身的雷达和红外瞄准系统。

没错。而且直升机的巡逻范围本来就有限——它们不会为了击落一架由DLRO飞机发现的无人机而飞越300公里。

引用：Netl

像“铠甲”这样的固定式防空系统应该是“最后的手段”。

就是这样运作的。

总的来说，所有纸上谈兵的专家都有一个共同的问题：他们不知何故觉得自己比专业人士更有知识、更聪明。尽管如此，例如，没有人会教牙医该用哪种钻头。然而，这似乎很难做到，毕竟，每个人都用过冲击钻，而且都做得很好。

[内特尔]

引用自：nik-mazur

这并不是因为DLRO飞机的数量不够。

然而，如果预警机的数量不足（这是事实），那么即使存在其他原因，也没有理由去考虑。

引用自：nik-mazur

他们不会为了击落一架无人机而奔波300公里。

例如，米-28的燃油储备超过1000公里。飞行300公里有什么问题呢？

引用自：nik-mazur

所有纸上谈兵的专家都有一个共同的问题，那就是他们出于某种原因，认为自己比专业人士更有知识、更聪明。

我希望你个人并不这么认为。那么，你是否准备好用专业人士的证词来佐证你的观点？

只是目前看来，这似乎是一种反向替代。如果他们能在不使用预警机的情况下击落一些乌克兰纳粹无人机，那就应该这样做。无论你的技术多么高超，你都无法制造出预警机。你只能在现有的限制条件下想办法。

[尼克马祖尔]

引用：Netl

如果预警机的数量达不到要求（这是事实），那么考虑其他原因就毫无意义了。

那也是对的。

引用：Netl

飞行300有什么问题？

在飞行任务期间，直升机的主要任务是巡逻其责任区域，就像其他任何防空力量一样。而且不仅仅局限于防空。

引用：Netl

你个人并不这么认为

在考虑任何问题时，我首先要承认的是，我并不比专业人士更聪明、更有文化、更有经验。

引用：Netl

我们准备确认引用专业人士的观点。

我有点懒得去找直接链接，不过我可以推荐Zenchik上的一个频道，叫“How's It Actually?”。频道主（我猜）是一位防空上校（当然是退役的），他会非常详细、论证充分地探讨防空问题。我得先提醒你，这个频道内容比较冗长，技术性也比较强。但它真的很有趣，也很有启发性。

[内特尔]

引用自：nik-mazur

在飞行任务期间，直升机主要在其责任区域内巡逻。

换句话说，问题纯粹出在组织安排上。当预警机接收到目标信息后，直升机很容易被错误地从没有敌方无人机的区域调派到有敌方无人机的区域。

引用自：nik-mazur

一位防空上校（当然是退役的），他非常彻底且令人信服地

以下是这位德高望重的人士就此主题撰写的文章：
雷达监视和控制飞机（RSC）短缺的问题无法解决。
也就是说，他承认存在问题，但并没有写道，我们正在以某种方式建立防空系统，却没有受到上级的监督，然后就随它去吧。

此外，他还写道，像山上的“铠甲”导弹系统这样的固定防空阵地并不能解决问题。需要机动空中力量来猎杀敌方无人机：
你不可能在每个关键设施附近都部署地空导弹系统，而且也不是每个关键设施的所有者都能用他们自己的本地民防系统进行覆盖。然而，战斗机可以覆盖广阔的区域。这很可能是一款基于成熟的雅克-130平台的飞机，该平台具备合适的性能特征。
我完全同意，一组升级后的亚音速战斗机比直升机更好。但直升机已经存在了。

令人欣慰的是，即使不了解该频道作者的观点，我们得出的结论也十分相似。

[尼克马祖尔]

引用：Netl

当预警机发出目标指示时，直升机可以很容易地重新定向。

DLRO飞机不提供目标指示。而且无人机很容易改变飞行轨迹。这意味着即使你知道大致（非常粗略的）飞行路线，你也必须自己探测、锁定并摧毁它们。

引用：Netl

他承认存在问题，并没有写出我们是如何在没有从上方观察的情况下建立防空系统，然后就放弃了。

没人说没有远程侦察侦察机（DLRO）就比没有好。但它们的运作方式与防空领域外人士的想象截然不同。组织防空行动远比派出远程侦察侦察机、侦察目标、提供目标信息，然后由战斗机和地面武装直升机将其击落要复杂得多。顺便一提，这位受人尊敬的专家曾多次撰文探讨过这个问题。

引用：Netl

一组升级后的亚音速战斗机甚至比直升机更好。但直升机已经存在了。

没错：有直升机，但没有战斗无人机。而且，出于种种原因（这些原因也正在考虑中），战斗无人机是否会出现也未可知。
最大的问题是我们国家幅员辽阔。一方面，很难轰炸所有地方；另一方面，要保卫所有地方又会让人筋疲力尽。

[内特尔]

引用自：nik-mazur

DLRO飞机不提供目标指示。而且无人机很容易改变飞行轨迹。

首先，我将再次引用一位德高望重的退役防空上校的重要发言：
雷达警戒飞机短缺的问题无法解决。 指导 （RLDN）

其次，我们面临的主要问题是那些由轻型飞机或类似飞机改装而成的大型无人机。预警机可以很好地发现这类目标并进行目标指示。

第三，即使预警机没有跟踪目标，移动防空系统仍然需要移动到其预期位置的区域，并有足够的资源来应对可能的路径变化。

最后，除非是系留式重型飞艇，否则预警机本身应该向探测到的敌方无人机群移动，进行进一步侦察。当然，预警机的数量必须充足。

引用自：nik-mazur

没有人会说没有DLRO飞机比没有它们更好。

您之前的帖子中提到，防空力量仅在各自的小范围控制区内行动，并拥有自己的雷达。它们不会被部署去追击预警机探测到的无人机。在这种系统架构下，预警机并非必需。如果我理解有误，敬请谅解。

引用自：nik-mazur

主要问题是我国国土面积非常大。

我不想相信阴谋论，但奇怪的是，在所有防空系统中，我们竟然停止生产预警机（AWACS），而它的覆盖范围最广。对于小国来说，这或许无关紧要，但对于大国而言，这将造成极其严重的后果。我宁愿相信这不是蓄意破坏。

[尼克马祖尔]

引用：Netl

雷达监视和制导

指导什么？肯定不是直升机或移动式塔昌卡装甲车。

引用：Netl

移动式防空系统需要部署到预期位置区域，并具备足够的资源来应对可能的地形变化。

地面防空系统的机动性有限，它们不会追踪目标。它们不会移动到疑似目标的位置——这样做毫无意义，因为无人机的飞行轨迹难以预测，而且“塔昌卡”（Tachanka）无人机的作战半径只有400米——不足以进行大规模巡逻。因此，机动防空小组会被部署在更靠近受保护设施的地方，或者部署在更强大的防空系统无法覆盖的薄弱环节。它们在那里保持警惕。如果亲眼发现目标，它们就会开火。在这种情况下，远程侦察雷达（DLRO）的作用不大。

引用：Netl

在这种系统组织结构下，预警机就不是必需的了。

差不多就是这样。用DLRO的飞机可能会好一些，但应该不会有太大的提升。

一般来说，DRLO 代表 远的 雷达 发现这是我们需要考虑的出发点，以免对预警机赋予任何不切实际的能力。
顺便一提，如果我们用地图估算一下仅对俄罗斯欧洲部分进行持续监控所需的预警机数量，就会发现任何时候都需要大约15架飞机在空中执勤。此外，还需要相同数量的飞机值班，以及一些备用飞机。
在这种情况下，对于内部用途而言，大型侦察无人机更为合适，因为它们价格更低，操作也更简便。

引用：Netl

令人费解的是，在所有防空系统中，我们竟然停止生产预警机（AWACS）。

考虑到一架具备非常特殊能力的 DLRO 飞机造价相当于一个 S-300 防空导弹系统分队或 15 套铠甲防空系统，这也就不足为奇了。

[彼得一世]

再加上科纳申科夫每天的报告，每天都有拦截6到12枚敌方制导炸弹的报道，这意味着敌机几乎就在LBS防线附近肆无忌惮地飞行。唉，要是预警机能派上用场该多好啊！

[内特尔]

引自：Peter1First

这意味着他们的飞机几乎可以肆无忌惮地在 LBS 航线旁边飞行。

顺便一提，战术是一样的。它们尽可能低空飞行，隐蔽在地形中，直到到达发射范围。然后它们迅速爬升、发射，再迅速俯冲下去，使我们的地面系统无法发现它们。

当然，预警机在这里也很有用，但这样使用存在被远程防空系统伏击的风险。

[拉基丁]

预警机在与巴布亚人的战争中是件好事，但在其他战争中，它们却成了唾手可得的丰厚目标。正如俄罗斯空天军已经证明的那样，在与几乎没有空军且防空力量极其分散的敌人作战时，他们损失了四分之一的预警机。然而，正如丘吉尔在谈到第一次世界大战期间意大利和奥地利之间的冲突时所说，“就无能而言，双方可谓势均力敌。”

[内特尔]

Quote：拉基丁

这是一个非常容易击中的肥目标

一直都是这样。
但最重要的是要明智地使用它。避免进入敌方防空射程（保卫己方领土）。

当然，这类飞机只能降落在远离 LBS 的、防护良好的机场。

[拉基丁]

在最近与巴基斯坦的一次冲突中，印度在距离边境400公里处击落了巴基斯坦的两架预警机……

[内特尔]

Quote：拉基丁

最后两架预警机在距离边境400公里处被拦截。

即使预警机的作战半径允许它们在更远的地方着陆，这种风险也始终存在。当然，它们并非无懈可击。

我们只需要能够大规模生产这些产品，同时保持合理的价格和交货周期。这样我们就能像其他航空领域一样，弥补损失。

[拉基丁]

我们也希望能够大规模生产像S-400/爱国者这样的系统，但目前还没有人能拿出单节电池价格低于1亿卢布的产品。就连中国人或犹太人也做不到。
一枚造价1万到3万美元的巡航导弹/弹道导弹就能摧毁这宏伟的战舰。这一点已在西方战舰系统以及我们那可怜的“模拟垃圾”战舰上反复得到证实。

[内特尔]

Quote：拉基丁

而一枚价值 1 万至 3 万美元的巡航导弹/潜艇就能摧毁这种宏伟的建筑。

保护性建筑群的计算方式略有不同：在这种宏伟的建筑被摧毁之前，它保护着价值数千亿美元的物品和无比珍贵的人类生命。

预警机属于同一系列，但当然，该系统必须有效运行。

[拉基丁]

乌克兰无人机袭击简直就是胡闹，这根本没用。塞瓦斯托波尔、别尔哥罗德、布良斯克、新罗西斯克、图阿普谢（以及其他地方）的居民会告诉你真相。

[内特尔]

Quote：拉基丁

他们展示了用屎和棍子做的乌克兰无人机进行的袭击，但这并没有什么实际帮助。

嗯，针对这种地形移动无人机的防空系统的关键组成部分——预警机（AWACS）——目前几乎完全缺失。预警机可以实时引导机动式空中拦截器，主动摧毁大部分无人机。我们只有固定的防空系统，而乌克兰纳粹分子要么绕过这些系统，要么将其攻破。

这就是你写的那些丢脸的话产生结果的原因。

[拉基丁]

现在，在后方深处，他们使用直升机来执行这项任务，这些直升机在夜间的天空中轰鸣，如果运气好的话，还能击落乌克兰的无人机——反正它们在LBS中也没什么用。

[内特尔]

Quote：拉基丁

现在，在后方深处，人们使用直升机来完成这项任务。

没错，目前直升机是对抗沿地面飞行的乌克兰纳粹无人机的最有效方式。

但直升机的视野相对有限。如果由预警机利用其强大的高空雷达进行引导，它们就能与预警机协同作战，击落更多敌机。

[拉基丁]

老式苏联A50运输机上的雷达能否探测到它们还不得而知——这架飞机上唯一的金属部件是那台0,1立方米的发动机，其他所有部件都是塑料和碳纤维复合材料。

[内特尔]

Quote：拉基丁

即使是老式苏联A50的雷达也能看到它们。

当然，现代飞机（或其他飞行器）必须配备当前技术水平下最高质量的雷达。

但无论如何，小小的反射面并不能让无人机隐形，它只是缩短了雷达对其的探测距离。而且，无论如何，预警机（AWACS）最终都能在最大探测距离上发现无人机，因为它的雷达性能无疑优于直升机等载具上的雷达。此外，无人机从上方投射的影像远大于从侧面投射的影像。因此，无论从哪个角度来看，预警机都是有效防御敌方无人机和巡航导弹在地形上移动的空中威胁的必要且关键要素。

[谢尔盖·福诺夫]

“……乌克兰纳粹无人机利用地形绕过了我们的地面雷达。”

专家们早就指出，无人机凭借数量优势可以躲避雷达探测，它们会用大量目标使防空系统不堪重负，从而深入俄罗斯境内，但并非全部都能被击落。似乎没有人知道乌克兰无人机正在对巴什科尔托斯坦南部地区进行袭击，包括对斯特利塔马克工厂的攻击。这是完全官方的信息。在这样一场战略战争中取得胜利意味着和平，但我怀疑和平不会按照我们的条件来，除非我们使用战术核武器，否则乌克兰也可能获得核武器。

[内特尔]

引用: 谢尔盖·福诺夫

专家们一直表示，无人机数量众多，能够绕过雷达，使防空系统面临大量目标的威胁。

这两种方法不同。但乌克兰纳粹分子自然会同时使用这两种方法；

多亏了北约的情报，他们掌握了我们固定防空设施（例如塔架上的铠甲防空导弹系统）的位置。他们利用山丘、河床、高楼等掩体，成功深入敌方腹地。地面雷达极难探测到他们。如果目标位于敌方腹地且没有防御，他们会立即发起攻击。

但有时他们需要攻击一个关键目标，而这个目标可能受到单独的防空系统保护。在这种情况下，他们会在附近集结足够数量的无人机，同时发起攻击。这会超出固定防空系统的能力范围，之后无人机甚至可以摧毁有防空系统保护的目标。

如果我们拥有足够多的预警机，它们就能从空中追踪敌方无人机，观察其所有动向，并派遣我们的直升机和其他飞机进行拦截。它们会攻击被标记的无人机，直到将其彻底摧毁。

[谢尔盖·福诺夫]

杜布纳有一家能够生产重型侦察无人机的工厂，但这家工厂即将破产。

[内特尔]

引用: 谢尔盖·福诺夫

侦察无人机，但该公司即将破产。

是的，杜布纳有个叫“喀琅施塔得”的分部。但他们原本可以用于预警机的重型无人机“赫利俄斯”却从未完成。

根据SVO的评估结果，主要产品——中型猎户座导弹系统——最终无人认领（价格昂贵，但同时也是防空系统的易击目标）。

[谢尔盖·福诺夫]

因为9万卢布的债务就让一家工厂破产？？？好吧，为什么不呢？毕竟，它又不是俄罗斯纳米技术公司（Rusnano）。

[内特尔]

引用: 谢尔盖·福诺夫

该工厂因负债9万而破产

这个数额看起来很荒谬，但说实话，我完全不了解情况。

[伊戈尔·M.]

Peter1First，首批Zubr炮塔已交付军队：

以下是剃须刀的安装操作步骤：

[彼得一世]

我看不出激光装置与野牛之间的联系，而且“野牛”投入使用当然是好事，但我们需要的是一整群这样的野牛，而不仅仅是个别个体！

[内特尔]

Quote：动物

根据目前的民调结果来看，他很快就会被逐出联邦议院。

仅在2029年举行选举

Quote：动物

我国政府将停止能源供应

事情远不止于此。为了支持乌克兰纳粹主义，德国政府已经将从俄罗斯的采购量削减到最低限度，损害了自身的经济。

[米哈伊尔德拉布金]

将2022年2月21日宣布的战略军事行动（SVO）目标与当前成果和新目标的重大修订进行比较，以及SVO已持续五年的事实，再加上乌克兰武装部队对俄罗斯战略资产的“我行我素”式轰炸，都表明俄罗斯如今已遭遇战略失败。这一点毋庸置疑，而“我们正在与整个西方作战”的宣传口号，不禁让人想起“全世界无产者，联合起来”的口号。

问问纳雷什金，为什么他在2022年2月21日这个令人难忘的日子里明智地采取了谨慎的态度。

[Nastia makarova]

那么，我们是不是可以结束今天的讨论了？

[谢尔盖·福诺夫]

那么，我们结束今天的讨论吧？

如果情况继续这样下去，总统和政府的所作所为必须受到限制。人人都明白这一点。但只有极少数人知道在什么情况下才能做到这一点。

[Nastia makarova]

很可能是在整个顿巴斯地区解放之后。

[谢尔盖·福诺夫]

“很可能要等到整个顿巴斯地区解放之后。”

或许更重要的问题不是“之后会发生什么”，而是“这一切将在什么条件下发生？”

[尼克马祖尔]

引用：Mikhail Drabkin

中央军区持续存在第五年，以及乌克兰武装部队“想飞哪儿就飞哪儿”地轰炸俄罗斯战略资产，这本身就标志着俄罗斯今天在战略上遭遇了失败。

乌克兰那边的情况难道不也一样吗？他们已经打了五年仗了，我们想炸什么就炸什么，不分国界。但不知为何，这却不意味着乌克兰的战略失败。

[Pravdodel]

这个纳粹流氓很快就会被逐出联邦议院。

如果只有他一个人就好了！……他们会把这个人赶走，然后又会冒出一个和他一样，甚至更糟的人……然而，德国（法西斯）对俄政策却丝毫不会改变！
俄罗斯如何才能避免再次攻占柏林？

[水果]

但梅尔茨显然掌握着一些普通民众无法获得的信息。

也许他们的国防委员会（Führungsstab der Streitkräfte）掌握了信息，并且德国正在进行秘密动员，而我们却没有意识到。

[新颖的xnumx]

Quote：水果

也许他们的国防委员会（Führungsstab der Streitkräfte）掌握了信息，并且德国正在进行秘密动员，而我们却没有意识到。

他们正准备将所有男性驱逐出这个独立国家。

[Zoldat_A]

如果我们停止向德国的储气设施输送天然气会怎样？
他还会继续用同样的方式开玩笑吗？

[dmi.pris1]

梅尔茨说得对，如果你像武士那样战斗，只有一条路可走，你就不会获得胜利。

[水果]

Zoldat_A
如果我们停止向德国的储气设施输送天然气会怎样？

德国已经从美国和中东进口了绝大部分液化天然气。他们显然不需要我们的天然气。

[克拉斯诺亚尔斯克]

Quote：Zoldat_A

如果我们停止向德国的储气设施输送天然气会怎样？

你在说什么？！你想把我们的亿万富翁们赶走吗？贸易增长对我们来说至关重要。
无论我们的总统会见谁，他 一定 将会注意到贸易额的增长。
给人的感觉是，他每天起床和睡觉都在想着交易额。

[Zoldat_A]

Quote：克拉斯诺亚尔斯克

你在说什么？！你想把我们的亿万富翁们赶走吗？贸易增长对我们来说至关重要。
我们的总统无论会见谁，都一定会注意到贸易额的增长。

感觉我们战略性行业正在变成像Magnit或Auchan那样的局面。我和一位经理聊过……他上任头六个月销售额增长惊人，之后就一直维持在高位，没有增长！结果他被解雇了……我们需要的是稳定的增长，哪怕只是小幅增长。他后悔当初把目标定得太高——但为时已晚。
所以，到底是怎么回事？你们对结果不感兴趣，只关心“持续增长”？真是愚蠢的策略……

[内特尔]

Quote：Zoldat_A

所以，事实证明我并不关心结果，我只关心“持续增长”。

增长是绩效指标之一，很可能包含在他们的关键绩效指标 (KPI) 中。
如果一家公司在全国平均增长率的情况下没有增长，那就意味着管理层目前没有尽职尽责。即使过去增长强劲，也表明他们已经占据了之前由于自身不足而未能占领的市场份额，而这些优势在之后便销声匿迹了。

[斯格拉比克]

显然，这是他唯一真正担心的事情。

[roman66]

辞职后，他会立刻恢复理智，拥有自由的思想。

[Zoldat_A]

引用：小说xnumx

辞职后，他会立刻恢复理智，拥有自由的思想。

具体到梅尔茨，考虑到他的背景，我对此表示怀疑……

[roman66]

品种特征至关重要

[施内贝格]

如果我们停止向德国的储气设施输送天然气会怎样？

我们的“普通民众”永远不会同意这一点。

[Zoldat_A]

引言：施内伯格

如果我们停止向德国的储气设施输送天然气会怎样？

我们的“普通民众”永远不会同意这一点。

至于那些“反对者”，我发现“普世主义者”并不赞同……

[Zoldat_A]

Quote：Zoldat_A

引言：施内伯格

如果我们停止向德国的储气设施输送天然气会怎样？

我们的“普通民众”永远不会同意这一点。

至于那些“反对者”，我发现“普世主义者”并不赞同……

突破......
正如我们连长过去常说的那样：“要是我们有手榴弹就好了……”

[Yun Klob]

那么梅尔茨就没什么好担心的了。

[木匠]

俄罗斯应该尽快结束这场战争，它没有任何获胜的机会。

他说了句“阴毛”，然后又吃了一剂“雪”来让自己平静下来。

[丽莎·克纳-季莫申科]

不，MerzLer 不像他今天的嘉宾 Sselya 那样是个瘾君子！

[加夫里洛·普林西普]

胜利在于乌克兰的非军事化和去纳粹化，以及投降协议的签署。

[克拉斯诺亚尔斯克]

引用：加夫里洛·普林西普

胜利在于乌克兰的非军事化和去纳粹化，以及投降协议的签署。

遗憾的是，从 SVO 的进展来看，我开始怀疑 SVO 的这一结果。
既然谈判已经开始，顿巴斯很可能已经完全属于我们了，我们将归还其余部分。

[龙猫5]

是的，乌克兰无法被“大抵抗”所征服。

[加夫里洛·普林西普]

梅尔茨：俄罗斯没有机会战胜乌克兰

除非这家伙被奥列什尼克的木偶砸到脑袋，否则他会继续悠闲地思考。

[克拉斯诺亚尔斯克]

引言：加夫里洛·普林西普

再见，这家伙

你为什么要侮辱我？ 唐河畔的一名男子?

[业余]

但梅尔茨显然掌握着一些普通民众无法获得的信息。

一位苏联总统已被评为“年度最佳德国人”。让我们囤积一些葵花籽（作为进口替代措施的一部分）。

[同样的lech]

但梅尔茨显然掌握着一些普通民众无法获得的信息。

或许梅尔茨了解克里姆林宫精英阶层内部的权力平衡。
我们都知道，她有能力给我们的国家带来巨大的麻烦。

[鲍里斯·谢尔盖夫]

佩斯科夫表示，俄罗斯无意取胜，克里姆林宫只需要改善其谈判地位。

[Monster_Fat]

危机心理学指出，摆脱宣传诱导的“僵尸化”状态需要经历以下几个阶段：
1- 不相信：这不可能，因为我们从小到大都听到的是事情必须是“这样”，而不是其他任何方式；
2- 否认：心理通过拒绝相信正在发生的事情的真实性来保护自己免受压力，这是不可能的，正如第一点所看到的；
3-愤怒：出现愤怒的情绪，责怪他人——他们没有预见到，欺骗了他们，没有采取正确的行动；
4-讨价还价：试图在内心达成一致，思考如何“解决”这种情况，试图找到替代方案以免“丢面子”；
5- 抑郁：意识到不可逆转，由于缺乏力量和资源而无法改变某些事情，并伴有悲伤和冷漠。
6- 接受：对现状表示无奈，愿意适应新的条件和环境，接受不可避免的事实……

[龙猫5]

恋童癖者弗洛伊德声称，所有问题都源于与父母发生性关系的欲望……他还认为，给病人注射大量药物并与他们发生性关系是一种完全有效的网络疗法。
当然，你可以把猫头鹰串在任何东西上，但根据猫头鹰串饰教科书的说法，这样做并不总是有效。

[杜施曼80-81]

脑子出了问题，那可真是个大麻烦。

[大闹天宫]

巨人的脚下有泥土——这种说法我们以前就听过。但说这话的人，用一句不太恰当的词来说，简直是搬起石头砸自己的脚。难道历史真的没给这些人（奇怪的是，审查员不允许使用这个词，尽管它出现在印刷品上）任何教训吗？

[歌剧迷]

当时的情况与现在不同：全世界都与德国为敌。而现在，几乎全世界都与俄罗斯为敌。

[faiver]

嗯，在克里姆林宫意识到像乌克兰这样的国家不应该存在之前，他的说法是对的……

[龙猫5]

谁应该意识到这一点——是乌克兰人马特维延科、乌克兰人梅金斯基，还是基辅犹太人德米特里耶夫？

[谢尔盖·米廷斯基]

梅尔茨表示，俄罗斯没有机会战胜乌克兰，但他没有具体说明谁有机会取得这场梦寐以求的胜利。

这是因为他非常清楚，没有人有获胜的机会。

俄罗斯不太可能实现其目标，乌克兰已经被吞噬，失去了拥有重要资源的土地，尤其是欧盟，它张开大嘴想要吞下自己美好的未来，结果却吞下了黯淡的未来。

如果要说这场战争的赢家，那就是亚洲，战败的欧洲庞大的经济都流向了那里。

中国、印度、整个东南亚、非洲部分地区……这些是这场战争的赢家。

最终的赢家是那些拥有资源以及能够以具有竞争力的价格开发这些资源的劳动力的国家。德国和欧洲其他国家都不在名单之列。
俄罗斯不会赢，但它拥有资源，不像欧洲那样匮乏，所以情况并不像欧盟那样糟糕和绝望。

[丽莎·克纳-季莫申科]

……一个满目疮痍、失去关键领土和资源的乌克兰……
目前还不清楚SVO的目标是什么：是为了将顿巴斯从班德拉的基辅手中解放出来，还是俄罗斯需要顿巴斯的资源？

[谢尔盖·米廷斯基]

乌克兰主权组织的目标是整个乌克兰，“顿巴斯的资源”对俄罗斯来说只是额外的好处，相应地，对乌克兰和欧盟来说则是一种损失。
通常情况下，当大目标无法实现时，人们就会谈论小目标。
这就像一个最大方案和一个最小方案。

[谢尔盖·福诺夫]

“赢家是那些拥有资源和劳动力的人。”
“俄罗斯不会赢，但它拥有欧洲所不具备的资源……”
俄罗斯拥有丰富的自然资源，但缺乏劳动力。亚洲移民并非资源。我们没有技术资源，没有工程技术，也没有专利。我们没有走中国发展道路的意愿。我们拥有一切，或者几乎一切，但我们缺乏发展自己国家的动力。当资金流向国外，家人生活在俄罗斯境外时，这意味着我们对自己的国家缺乏信心。

[尼克马祖尔]

引用: 谢尔盖·福诺夫

无意走中国式发展道路。

要走中国式的发展道路，首先需要十亿人口。光有愿望显然是不够的。

[谢尔盖·福诺夫]

中华人民共和国怎么了？当时人口超过1,5亿，而且似乎没有发生战争或瘟疫。顺便说一句，走“中国式发展道路”是错误的。斯大林在发展苏联时也做过类似的事情，他从西方引进技术并以此发展工业。当时的苏联人口不到1亿，德国、美国、法国、意大利、英国以及许多其他国家现在的人口也达不到。但你说得对，光有愿望显然是不够的。正如德国战后奇迹之父埃尔哈德·L所写，这需要对本国货币的信心、廉价的资源和熟练的劳动力。我们有什么？可能只有廉价的资源。我们的人口比战后德国还要多，但熟练工人——数量很少，事实上，少得可怜。工程人才呢？我们需要资金用于国内发展，但这些资金却被寡头和政府都转移到了国外。

[克拉斯诺亚尔斯克]

引言：谢尔盖·米廷斯基

俄罗斯不会赢，但它拥有资源，这与欧洲不同。

俄罗斯有资源？你在说什么？阿列克佩罗夫家族、米勒家族之类的人确实有资源，我就不一一列举了。他们只是按时缴纳财产税而已。仅此而已。 非进步的就像在全世界一样。

[沃瓦尼奇007]

欧洲安息日上的两个纳粹分子都遭受了同样的惩罚，而且不同寻常的是，他们遭受的惩罚数量相同。

[弗拉基米尔 - 苏联]

俄罗斯应该尽快结束这场战争，它没有任何获胜的机会。

有人把这个混蛋的姓氏从俄语翻译成德语了吗？

[Zaurbek]

这取决于你对404法案中“胜利”的定义！任何人都有可能获胜。政治学家通常认为404法案的任何结果都是胜利。
他们对卖给贝莱德集团等机构的土地和资产，以及美国所有矿产资源的特许权都保持沉默。所以，就让一群无地无物、无资源无能源、无交通资金的印度人和斯拉夫人来承担后果吧。无论结果如何。

[阿列克谢·兰图克（Alexey Lantukh）]

这一切都取决于我们如何定义“胜利”。俄罗斯有两个选择。第一，通过乌克兰的彻底无条件投降来击败乌克兰。第二，与俄罗斯媾和，同时保留其已控制的所有领土，包括整个顿巴斯和克里米亚地区。
第一种方案不可行，第二种方案则存在诸多细微差别：是否承认这些地区为俄罗斯领土、是否加入北约、是否进行去纳粹化，以及是否对乌克兰武装部队进行部分裁军。而所有这些细微差别都可能遭到乌克兰的反对，最终可能不会被采纳。

[alexputnik17]

我们王国的情况不太好，但这个纳粹混蛋没资格告诉我们该怎么做。
那个瘾君子骑车骑到不累？这是正式访问……还是他记不清自己去过哪儿了……这是正式访问，各位正经人。 最大。 他们每年去一次。

[丽莎·克纳-季莫申科]

作为一个德国人，我每天都看德国媒体……他们什么都写……简直就是一场闹剧！但问题是，太多德国人相信戈培尔媒体的谎言！

[faiver]

嗯……这让我想起了什么？

[阿列克谢·兰图克（Alexey Lantukh）]

问题在于，太多德国人相信戈培尔媒体的谎言！

有什么好奇怪的？这就是人性。大多数人信赖电视或网络，因为大多数人不懂外语。诚然，翻译器已经出现，但它们主要被高级用户使用。此外，每个民族都热爱自己的土地，当来自国外的信息告诉他们，你们不应该是这样的，而应该是这样时，并非所有人都能被说服。然而，有些人仍然会屈服于宣传，甚至可能纵火焚烧铁路上的继电器柜，或者制造爆炸事件。
对你来说可能更容易些。你已经见识过并生活在两种社会体系中，与年轻人不同，你了解它们的优点和缺点。要改变你的思维模式并不容易。

[丽莎·克纳-季莫申科]

是的，我们东德很多人都有“读懂言外之意”的能力，而且，我父亲就是一名党组织者。我已故的父母是真正的共产主义者，而不仅仅是“党员”！
不要被“口号”所蒙蔽……

[塞里克·布尔]

引用：Totor5

是的，乌克兰无法被“大抵抗”所征服。

是的，不是乌克兰，乌克兰只是代理人，但欧盟和北约更认真。

[志愿者马立克]

没错，没错，他的一位前任就是这么说的。而且一直到1945年都是如此。这是世袭的。

[施内贝格]

引用：ANB

如果乌克兰通过削减养老金和社会福利来筹集资金，这种做法不会长久。

他已经说了德国人应该更努力工作！

[雅克·塞卡瓦（Jacques Sekavar）]

显然，默茨所说的胜利是指击败乌克兰武装部队，就像当年苏联红军击败法西斯德国一样。但这显然遥遥无期——战争已经持续了五年，乌克兰甚至连自己的领土都尚未解放，而俄罗斯联邦一再坚持单独达成协议的做法也印证了这一点。

[新颖的xnumx]

如果战争像高加索地区那样持续50年，那么欧洲和美国也撑不下去了。阿富汗战争就耗费了他们整整20年。

[Ratmir_Ryazan]

俄罗斯应该尽快结束这场战争，它没有任何获胜的机会。

从沙发上看这很有趣，但现在要去做这件事的人大多会同意梅尔茨的观点。

如果指挥官在保护人员、提供支援以及利用最新的电子战、防空和火炮掩护免受无人机攻击方面的责任没有改变，那么我们就没有获胜的机会。

“铠甲-SMD”防空导弹系统在哪里？“衍生型-防空”防空导弹系统在哪里？充足的电子战系统、运输工具和无人机在哪里？

为什么乌克兰获得的西方援助相当于俄罗斯一年的石油和天然气收入，却能更好地保障其军队的稳定？

没有言语。

[卡洛斯·萨拉（Carlos Sala）]

这个白痴说：“他一点机会都没有”，但他却没提到俄罗斯控制着超过 12 万平方公里的乌克兰领土，而德国的领土面积也只有 30 万平方公里多一点。

[谢尔盖·福诺夫]

德国的面积是357,400平方公里，“略多一些”是57,400平方公里。卢甘斯克共和国和顿涅茨克共和国的面积分别约为26,600平方公里和26,500平方公里。那么这120,000平方公里是从哪里来的呢？难道包括赫尔松和扎波罗热吗？如果算上这两个地区，面积分别是28,400平方公里和27,100平方公里，总计108,600平方公里。没错，我们目前还没有控制赫尔松和扎波罗热，克里米亚的面积是27,000平方公里，但它自2014年以来一直是俄罗斯的一部分。我们都想要更多，但唉，这就是现实。

[卡洛斯·萨拉（Carlos Sala）]

事实上，俄罗斯控制着前苏联加盟共和国乌克兰12万平方公里的土地，而德国的领土面积只有357万平方公里。因此，俄罗斯在乌克兰控制的面积相当于德国的三分之一。

[谢尔盖·福诺夫]

那么，如果卢甘斯克人民共和国、顿涅茨克人民共和国、赫尔松州和扎波罗热州的总面积只有108,6平方公里，而且扎波罗热州和赫尔松州还没有完全解放，那么这1.2亿平方公里又在哪里呢？你可以列举各种各样的数字，但这并不能让我们离胜利更近一步。

[拉基丁]

如果我们抛开关于“自由和繁荣的臀部”的传统空谈，那么从本质上讲，梅尔茨的说法并非完全没有道理——普京的俄罗斯确实无法通过常规手段赢得这场战争。
为此，俄罗斯既没有人力资源（斯大林同志继承了一个拥有庞大年轻、朴实、身强力壮人口的农业国家，因此拥有人力资源），也没有先进技术（没有先进的工业和科学基础，先进技术就不可能存在，而俄罗斯联邦既没有，在目前的体制下也不可能拥有），更没有强大的后勤力量（没有强大的经济，后勤力量就不存在）。

基本上，试图在2022年一举解决所有问题的计划失败了。而且目前还没有其他方案。谁也不知道该如何摆脱这种困境。

[阿列克谢·兰图克（Alexey Lantukh）]

梅尔茨：俄罗斯没有机会战胜乌克兰

我来把德语翻译成俄语：俄罗斯很可能会用核武器打击乌克兰，而且可能还会打击德国。

[谷蛋白1]

德国人就该让这种人当总理。这个国家根本没有发展；按购买力平价计算，德国的GDP落后于俄罗斯，而且差距只会越来越大。他们失去了市场，失去了便捷且价格合理的能源，还接纳了数百万移民。好吧，那就继续“干”吧。

[天使26r]

当然，这种情况可能会一直持续下去，直到我们彻底摧毁这个同性恋的鸡舍为止。

[詹姆斯]

他是对的，因为战争不是靠乞求谈判和与敌人交换战略原材料就能赢得的。

[斯格拉比克]

无论虱子是什么，它都会试图装作越来越吵闹的样子，而这正是梅尔茨身上正在发生的事情。

[穆索尔斯基]

他和其他人一样，都是根据我们这种不择手段的军事行动得出结论的！我完全无法理解这种“外科手术式”战争有什么好处。如果我的士兵死亡人数显著减少，那就拿出证据来。如果我们再拖延两年，伤亡只会增加！

[客人]

引用：musorgsky

使用外科手术方法发动战争有什么好处？

谁从中获益？有些人认为获益仅仅是指物质利益，而他们也确实得到了这些利益，尽管其中一些窃贼最终开始被绳之以法。

[edeligor]

这个人上台后，我体内仇恨德国人的基因就被唤醒了。我对这个民族的仇恨压倒了一切……这很不正常。我记得看过一些苏联关于德国占领时期的电影——梅尔茨的脸是苏联宣传片里党卫军军官下令屠杀手无寸铁的平民的典型形象。

[詹姆斯]

你是对的
https://topwar.ru/uploads/posts/2025-12/7ac5e905f9_merc.webp
电影片段
https://youtu.be/7DN7C29qwkQ

[阿努塔光荣]

不，这番话是专门针对莫斯科的。因为他们一直保持沉默。昨天，他们重创了斯特利塔马克和萨马拉……敌人在俄罗斯为所欲为，利用俄罗斯。你可以尽情嘲笑他们、戏弄他们、说些俏皮话、挖苦他们，但这都无济于事。欧洲的钱财无穷无尽！他们永远不会厌倦，而且会不择手段；他们会不断地武装乌克兰、波罗的海国家、波兰、阿塞拜疆、哈萨克斯坦等等。我们的祖辈和曾祖辈只用了四年就攻占了柏林……但事实证明，我们不是他们。在这个科技时代，等等，我们不可能以中央军区的胜利告终。听佩斯科夫说，我们说的其实只是几十公里而已。我常常想起我的祖辈……如果他们从天堂俯瞰这一切，他们会说些什么呢？他们两人奋战到底，抵达柏林，并凯旋而归。

[客人]

Quote：Anyuta Glorious

但事实证明，我们和他们不一样。

他们确实拥有一个真正的最高指挥部，而我们……

[尼克马祖尔]

Quote：客人

他们确实拥有一个真正的最高指挥部。

事实上，真正的最高统帅允许德军攻入莫斯科。

[客人]

引用自：nik-mazur

事实上，真正的最高统帅允许德军攻入莫斯科。

你对亚历山大一世也有同样的看法吗？他也曾让法国人入侵。

[尼克马祖尔]

Quote：客人

关于亚历山大一世……你同意我的观点吗？

同样——是哪种？

[客人]

引用自：nik-mazur

同样——是哪种？

嗯，你对斯大林的负面态度早已不是秘密。

[尼克马祖尔]

Quote：客人

你对斯大林的负面态度并非秘密。

我对斯大林的态度比较冷静——在特定的历史环境下，他并不是国家最糟糕的选择，但也不是最好的选择。
当然，从斯大林主义者的角度来看，对斯大林的态度只有两种可能：要么热情拥护，要么强烈反对。没有第三种选择。

[俘虏]

如果你的祖父们真的去过柏林，他们今天发的帖子就会给你一瓶伊日察酒了。 在伟大的卫国战争期间，歇斯底里会让你陷入绝境。要想得出结论，你需要的不是阅读博客和报纸，而是掌握那些在战争时期连傻子都不会向公众透露的信息。不过，即便如此，你也未必能得到这些信息。

[尼克马祖尔]

Quote：Anyuta Glorious

敌人可以在俄罗斯境内或与俄罗斯合作，为所欲为。

所以，敌人想放火烧毁炼油厂，砸碎居民楼的窗户，但却不想把俄罗斯赶出顿巴斯和克里米亚？
有趣的版本。

Quote：Anyuta Glorious

我们的祖父和曾祖父花了四年时间到达柏林。

首先，德军攻入莫斯科，导致两千万人丧生。不知为何，这一点总是被人们遗忘。

[俘虏]

这是希特勒和戈培尔式的武断而狂妄的断言。梅尔茨是纳粹的堕落分子，这一点与他的胡言乱语不同，是毋庸置疑的！

[维克多·谢尔盖夫（Victor Sergeev）]

1942年，我重复着父亲和祖父的话。他们也曾为希特勒效力，同样坚信胜利。可惜我父亲没有在二战中阵亡。

[布拉布斯1945]

克里姆林宫的第二座塔楼正在吞噬俄罗斯的利益，它正等待西方经济进入战时状态，并继续描绘着血红的线条。让我们认真谈谈，我们需要新的无人机；这关乎我们人民的生命。军事行动进行得十分轻松；对普通民众来说，这不过是一场战争。

在几个月的时间里，来自立陶宛、拉脱维亚和爱沙尼亚的公司向乌克兰军队运送了一大批成品无人机和组装部件。

据俄罗斯新闻社报道，近几个月来，波罗的海三国公司向基辅提供了大量设备。立陶宛的UAB Tomiksas公司运送了5个零部件，UAB Lokmita公司运送了1350个用于无人机的热成像相机模块。

爱沙尼亚的Meridein Grupp OU和拉脱维亚的ELKO Grupa AS交付了3900架成品飞机。立陶宛的Remtika UAB和Dialog LT UAB捐赠了1650架无人机和4个螺旋桨，而NT Service UAB交付了980套电子战系统。