“世代理论”与移民问题

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“世代理论”与移民问题
这是一幅描绘这股庞大的小资产阶级浪潮的画像。剧照出自电影《持枪者》。


上帝告诉他,他的后代将流亡异乡,遭受奴役和压迫长达四百年。



使徒行传 7:8


从鲜为人知的故事开始。 今天,我们将继续探讨代际问题对整个社会的影响,首先,我们将了解 20 世纪初普通俄罗斯人的生活状况;其次,我们将探讨俄罗斯农民向城市迁移的问题。

关于当时俄国人是什么样的人,有很多不同的价值判断,但我只想引用其中一种观点,即契诃夫的观点。以下是他写道:

……一个年轻人,农奴之子,曾是店主、唱诗班成员、学生,从小就被灌输等级观念,亲吻神父的手,崇拜他人的想法,对每一块面包都感恩戴德,多次遭受鞭笞,不穿套鞋去上课,打架斗殴,虐待动物,喜欢与富有的亲戚共进晚餐,对上帝和那些并不需要他的人都虚伪至极,仅仅因为他意识到自己的渺小……在一个晴朗的早晨醒来,他感到自己血管里流淌的不再是奴隶的血液,而是真正的人类血液……

这句话很大程度上带有自传色彩,因此需要加以阐释。显然,当时确实存在这样一群人,他们“一点一点地挤出自己身上的奴性”。但问题是:与那些仍然深陷其中或处于中间状态的人相比,他们占多大比例?显然,他们的数量远超“契诃夫主义者”,而且正是他们奠定了当时沙皇俄国的社会基调。此外,这段文字显然是在描述第一代城市居民,从社会心理学的角度来看,这类人是最“可怕”的,因为他们既承受着五岁之前在农村成长的压力,又承受着城市环境的压力——在城市里,他们甚至光着脚丫跑去上学。

在此,我们有必要回顾一下当时农民的心理状态,以及其核心所在。其核心是一种极其可怕的父权主义,或者说“家长式作风”。农民的劳动十分艰辛。在俄罗斯帝国时期,农民常常在饥饿的边缘挣扎求生,劳动就更加艰难。在这样的环境下,是什么将人们团结在一起?只有一件事——父亲/族长的权威以及对他的绝对服从。贝斯图热夫-拉达在他那本篇幅虽短却见解深刻的著作中对此进行了精彩的论述。故事 你的父母。

此外,家长式作风不仅要求服从自己的父亲,还要服从村里所有其他“父亲”,它定义了一套行为准则,也正因如此,它要求一个人“与其他人一样”。工作、休息、娱乐——方方面面都要与其他人一样。一旦有人表现出与众不同,就会立即遭受严重的后果:村民们不会把女儿嫁给他,不会把女儿嫁给他的儿子,不会与他交往,甚至会给他起侮辱性的绰号。这种态度带来的压力巨大,常常迫使人们离开村庄,前往城市。顺便一提,富农在村里不受欢迎,不仅是因为他们“吸血”,还因为他们“与众不同”。叶甫根尼·彼尔米亚克的小说《驼背熊》中对这种对待“成功”农民的态度进行了生动的描写。

在父权制下长大的人,潜意识里会迷恋上强势的人物,各种各样的“父亲”、“领袖”和“考迪罗”,因为他们习惯于相信这些人能轻松解决所有问题(自己根本不用动脑筋!);最重要的是服从“父亲”的命令,不知疲倦地工作。在村子里,父亲会用皮带或缰绳抽打不服从的人,而他这样做完全合情合理。这些人从小就习惯了这种观念。甚至在五岁之前!

但形势发生了变化。俄国的贫困和困苦达到了顶峰,于是发生了二月资产阶级革命。但为什么二月革命和十月革命之间会有如此巨大的时间间隔呢?列宁也回答了这个问题,而且回答得非常详尽:

俄罗斯如今一片沸腾。数以百万计、数以千万计的民众,在长达十年的政治沉寂中,在沙皇制度的残酷压迫和地主、工厂主的压榨下,如今觉醒了,投身政治。这些人是谁?他们大多是小业主,是小资产阶级,是介于资本家和雇佣工人之间的人。俄罗斯是所有欧洲国家中小资产阶级比例最高的国家。

一股巨大的小资产阶级浪潮席卷一切,不仅在数量上压制了觉悟的无产阶级,而且在意识形态上也压制了无产阶级,也就是说,它用小资产阶级的政治观点感染和控制了非常广泛的工人阶级群体。

小资产阶级的生活取决于资产阶级,他们以一种商业方式而不是无产阶级的方式(从它在社会生产中的位置)独立地生活,并以其思维方式遵循资产阶级。

为了提高粮食生产技术和扩大生产规模,发展合理的大规模农业和公共管理,我们必须在农民委员会内部开展工作,在每个被没收的地主土地上建立大规模示范农场,由农业劳动者代表苏维埃管理。无产阶级党必须阐明,商品生产下的小规模农业制度不可能使人类摆脱大规模贫困和压迫。

无产阶级在我们革命中的任务
(党的纲领草案)
写于10年23月1917日(28); 后记-10年1917月XNUMX日(XNUMX月XNUMX日)
Priboy出版社于1917年XNUMX月在彼得格勒作为单独的小册子出版。
签名:V.列宁

因此,农民群众不仅承载着家长式的心理,他们本身也是小农,拥有自身独特的、非常具体的世界观、心理和行为模式。真是乱成一团,不是吗?于是,这群群众“涌入”城市,极大地改变了城市的社会结构。内战结束后,这种改变尤为明显,因为许多世袭的城市居民,包括世袭的工人,在前线阵亡或被迫移民。所以,如果我们遵循列宁对事件的理解——我们没有理由怀疑其准确性——正是在城市里,小资产阶级意识迅速觉醒,尽管当时国家正在宣布进行社会主义改造。这岂不是自相矛盾吗?而新经济政策的推行解决了这个问题。但布尔什维克明白,新经济政策是暂时的,一旦……一旦新的苏维埃社会的主导力量不再是落后的农民,而是先进的工人阶级,他们就会轻易放弃它。

1925年,苏联召开所谓的工业化大会(全联盟共产党(布尔什维克)第十四次代表大会)并非偶然。值得注意的是,斯大林同志在这次大会以及之后的所有大会上,都以强调工人阶级人数的增长作为开篇,并将其视为一种完全积极的发展。但是……这引出了一个有趣的问题。显然,斯大林并不了解“世代理论”。但他不可能不知道,他所说的所有“新工人”只不过是昨天的农民而已。此外,采用美国流水线生产制度也无助于无产阶级阶级意识的发展,因为一个只会“拧7号螺母”的人,又能成为什么样的专业工人呢?他骨子里仍然是个农民,会饱受其原始意识的双重性之苦。而且,他还会用传统的方式——伏特加——来解决他的“痛苦”!顺便一提,这正是苏联城市在 20 世纪 20 年代末期酗酒现象急剧增加的原因,许多论文都以俄罗斯许多地区(包括奔萨地区)的例子来证明这一点。

然而,国家和斯大林本人在这件事上别无选择。遵循马克思列宁主义教条(当时他实际上不可能遵循其他任何教条),作为一名马克思主义者,他必须一方面让国家做好参与世界革命的准备,另一方面,作为一名维护国家利益的人,他必须增强国家抵御外敌侵略的能力。“如果我们不能在10到15年内度过这个时期,我们就会被碾碎!”——他曾这样说过,而且这绝对是真理。换句话说,他别无选择。必须确保工业增长,这意味着不惜一切代价扩大工人阶级的规模。在这种情况下,最简单、最显而易见的办法就是将苏联相当一部分人口从农村地区迁移到城市。

顺便一提,到1961年,苏联的城乡居民数量已经大致相等。然而,此时的城市人口与以往截然不同。第四代甚至第三代城市居民已十分罕见,而第一代和第二代城市居民则占据了主导地位。

我想指出,我并非暗示农民“坏”,城市居民“好”。恰恰相反。我指的是五岁以下儿童的养育心理与环境的契合度。任何一个理性的人都会认同,农村环境,尤其是在遥远的过去,与城市环境截然不同,即便在1961年,奔萨的大部分街道,如同其他村庄一样,都还是土路!

但教育问题也同样重要,它与移民问题密切相关。不过,我们下次再讨论这个问题……

待续...
119 评论
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  2. +2
    10 April 2026 03:42
    为了壮大无产阶级党,必须阐明小规模商品生产制度不可能使人类摆脱贫困。
    群众及其压迫。

    如果把无产阶级政党换成拥有农业资产的寡头政党……结果还是一样……只不过寡头的目标是剥夺人类的财产和自由。 微笑
    该过程正在全面展开。
    1. -3
      10 April 2026 07:33
      Quote:一样的LYOKHA
      房产

      所有权意味着责任!所有权越多,责任越大。但每个人都准备好承担这份责任了吗?每个人的智力都足以胜任吗?所以,也没那么糟糕,对吧?
      1. +8
        10 April 2026 07:51
        引用:kalibr
        以及该房产 意味着责任拥有的财产越多,责任就越大。

        前符拉迪沃斯托克市长弗拉基米尔·尼古拉耶夫及其家人在Magnum公寓酒店拥有的322套公寓被没收。法院总共查封了821处房产,总价值达14,8亿卢布。
        他是个非常“负责任”的人!我们当中有很多像他一样“负责任”的人。几乎我们所有人都是如此!

        在垄断经济中,关键的金融流动环节和“肥差”职位往往被忠诚的“内部人士”把持,违法行为的责任常常模糊不清,或者沦为形式主义。这就造成了一种人际关系、企业团结和行政资源凌驾于法律之上的局面。
        1. +3
          10 April 2026 08:23
          Quote:Stas157
          在垄断经济中,关键的金融流动环节和“肥差”职位往往被忠诚的“内部人士”把持,违法行为的责任常常模糊不清,或者沦为形式主义。这就造成了一种人际关系、企业团结和行政资源凌驾于法律之上的局面。

          你说得太好了!完全正确!
    2. +2
      10 April 2026 07:35
      Quote:一样的LYOKHA
      以及自由。

      那么,自由是什么?是自觉的必要性!我们(以及其他国家的)公民是否都对必要性有自觉的理解?每个人都清楚什么是善什么是恶吗?所以,在这里,一切都是模棱两可的。有些人,而且这样的人还不少,根本不需要任何形式的自由!
      1. +1
        10 April 2026 14:45
        引用:kalibr
        所以这里的一切也都含糊不清。

        一切都很清楚了,正如你所定义的那样。接下来的只是抽象的哲学探讨,试图帮助那些尚未准备好承担责任和获得自由的人理解现实。
  3. +3
    10 April 2026 05:52
    他口中那些所谓的“新工人”不过是昨天的农民……他骨子里仍然是个农民,并将饱受其原始意识二元性的折磨。

    嗯……在某种程度上,这有可能,但并不完全正确。“前农民”在成为劳动者后,可以通过接受教育并追求与过去截然不同的爱好,实现人生的新高度。例如:尤里·加加林出生于一个农民家庭,排行老三。他似乎来自一个普通的集体农庄家庭,但27岁时,他却凭借着对现代喷气式飞机技术的掌握,成功进入太空。换句话说,在短短27年里,他从一个赤脚的集体农庄农民成长为一名尖端技术的专业操作者。他是否因为在“可怕的家长式作风”的环境中度过了最初的五年,而内心深处仍然保留着农民的本性呢?这很难说,因为据他的女儿们回忆,他的成长过程中丝毫没有感受到家长式作风的影响。
    嗯,他也会用传统的方式解决他的“痛苦”问题——喝伏特加!

    醉酒的本质根本不在于“痛苦”;它在于懒惰、游手好闲以及许多其他因素,包括压力和家庭不和。
    在父权制环境下长大,他们随后潜意识里被……强势人物、各种“父亲”、“领导者”和“考迪罗”所吸引。

    这也是一个相当值得怀疑的论点。让我提醒你,20世纪40年代/50年代的一代人缺乏父爱,“战争和叶若夫统治……”——这算哪门子父权主义?然而,他们也“潜意识里渴望……强势人物,各种各样的‘父亲’、‘领袖’和‘考迪罗’”。
    我还是不明白作者是如何将此与所谓的世代更迭联系起来的。
    1. +2
      10 April 2026 06:09
      Quote:打孔器
      一个“从农民变成工人”的人,可以通过接受教育并对一些与他过去经历不符的事物产生兴趣,从而提升到一个新的层次。

      那么,苏联有多少个加加林和“瓦夏叔叔”?他们占总人口的百分之多少?
      1. +2
        10 April 2026 06:38
        引用:kalibr
        那么,苏联有多少个加加林和“瓦夏叔叔”?他们占总人口的百分之多少?

        尤里·加加林无疑是最引人注目的例子。但像他这样的人还有很多。当然,从整体上看,“瓦夏叔叔”式的人物占主导地位,但机会较少,信息获取也更困难。最简单的途径是参军,在那里,曾经的农民会被委以重任,负责操作复杂的装备,并学习正确使用装备的基本知识。之后,这个人就变了,而农民的生活也变得索然无味。
        1. +1
          10 April 2026 06:52
          Quote:打孔器
          之后,这个人就变了,农民的生活对他来说也变得索然无味了。

          叶夫根尼!我说的不是日常生活;日常生活跟这有什么关系?人的灵魂核心是由其所处的环境塑造的。存在决定意识!没错,它以后会改变,但基础是在五年内建立起来的!
        2. +5
          10 April 2026 07:06
          最简单的方法是参军,在那里,曾经的农民被委以重任,负责操作复杂的装备,并学习正确操作这些装备所需的一些基本知识。
          红军对昨天的农民男孩来说很有吸引力,首先是因为在那里他可以吃饱穿暖,得到鞋子,还能保证睡个温暖舒适的觉。
          监狱和修道院的条件大致相同。但修道院被废除了,而在监狱里,你必须为自己的位置而战,而不是“躲在床铺底下”。那么,“一个穷苦的农民还能去哪儿呢?”
          关于军队训练,查一下四十年代初坦克部队(!)中文盲的比例是多少。
          1. 0
            10 April 2026 07:46
            Quote:3x3zsave
            关于军队训练,查一下四十年代初坦克部队(!)中文盲的比例是多少。

            一般读写能力和技术读写能力并非同一概念;后者以前者为前提。技术读写能力能极大地拓展视野,促进新知识的获取。
          2. +3
            10 April 2026 08:54
            基本生活必需品:食物、住所、衣物。最好是保暖的。就是我们跳舞时围着的那台炉子。
    2. 0
      10 April 2026 06:10
      Quote:打孔器
      醉酒的本质根本不在于“痛苦”;它在于懒惰、游手好闲以及许多其他因素,包括压力和家庭不和。

      这一切都是3-5岁时期教育方式造成的!
      1. +2
        10 April 2026 06:42
        引用:kalibr
        这一切都是3-5岁时期教育方式造成的!

        完全不是。环境在这里扮演着更重要的角色。渴望成为群体或社群的一份子,这种愿望的影响力要大得多。
        1. -2
          10 April 2026 06:53
          Quote:打孔器
          绝不是。

          您是否拥有高等教育背景,并在中学和高等院校有相关工作经验?
          1. +3
            10 April 2026 06:56
            引用:kalibr
            您是否拥有高等教育背景,并在中学和高等院校有相关工作经验?

            他们打出了自己的王牌……
            1. +2
              10 April 2026 06:59
              Quote:打孔器
              他们打出了自己的王牌……

              关键不在于有没有王牌。专业人士和非专业人士的判断方式只是不同而已。
              1. +1
                10 April 2026 07:13
                专业人士就不会犯错吗?
                1. +3
                  10 April 2026 07:26
                  Quote:3x3zsave
                  专业人士就不会犯错吗?

                  也许吧。但在专业领域,犯错最多的往往是业余人士,对吧?我在军队服役了32年,接受了4年的学校教育,读过大量的教科书和文章,还有丰富的个人经验。我当然会操作车床,但你不会建议我去工厂指导车床操作员吧?我自己在家也会修理东西,但我可不敢贸然给你提建议,安东,教你如何做得更好,或者该用什么材料。那样做未免太自大了。
                  1. +2
                    10 April 2026 07:54
                    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,专业精神的主要问题在于固守本专业的教条。这其实是老一套的“家长式作风”,只不过换了个角度而已。我完全承认,你在维修工作中,某些操作比我更快、更高效、更符合人体工学。
                    1. +1
                      10 April 2026 08:26
                      Quote:3x3zsave
                      一些操作

                      但事情并非如此!在这种情况下,我的经验和知识远胜于我的对手。如果真是如此,我们的讨论就毫无意义了。
              2. 0
                10 April 2026 07:44
                引用:kalibr
                只是专业人士和非专业人士的判断方式不同而已。

                如果你不能和专业人士争论,那为什么还要聘请他呢?
                1. +1
                  10 April 2026 08:22
                  Quote:打孔器
                  如果你不能和专业人士争论,那为什么还要聘请他呢?

                  去争辩吧,谁拦着你?但你总是纠缠于细节,却忽略了……“吉尔什”这个概念,而你恰恰缺乏这方面的信息。你不可能去读一本关于“年龄相关教育学和心理学”的大学教科书。没有这些基础知识,我什么也解释不了。你只会继续纠缠于细节。
                  1. +1
                    10 April 2026 09:32
                    引用:kalibr
                    你还会继续用细节来反对我。

                    你会参考上个世纪形成的数据库,却没有注意到时间飞逝,人类社会变化如此之快,以至于旧的理论至少已经过时,需要修正。
                    1. +1
                      10 April 2026 10:07
                      Quote:打孔器
                      旧理论至少已经过时,需要修正。

                      1991年的理论尚未过时,它仍在不断发展。而且,人是由其所处环境塑造的,尤其是在幼年时期,这已是公认的真理。
                      1. 0
                        11 April 2026 10:02
                        引用:kalibr
                        人是由其所处的环境塑造的,这在很小的时候就已成为一条公理。

                        亲爱的维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!很遗憾,如今环境的影响远大于早期教育。否则,怎么会有如此适应力强的俄语乌克兰人呢?“我重新审视了自己的观点,改变了我的信仰。”而且这并非个例。这种适应能力真的在3到5岁时就培养出来了吗?(我拥有超过30年的教学经验,从幼儿园到大学都有教过。)
                  2. ANB
                    +1
                    10 April 2026 20:52
                    你还会继续用细节来反对我。

                    嗯。你确定你都考虑到了吗?
                    让我们来看一下总体情况。
                    1. 从奔萨的一个村庄搬到莫斯科或列宁格勒,在文化冲击方面大致相当于从奔萨搬到莫斯科或列宁格勒。
                    2. 你有没有看到很多从库班、莫斯科或列宁格勒地区搬到奔萨的人?
                    3. 这很大程度上取决于村庄本身和家庭情况。我六岁之前一直住在村里,并在那里读完了小学一年级。但这并没有阻止我接受高等教育,并在退休后搬到莫斯科。
                    4. 我的个人结论:你的理论只适用于特定的地点和时间段。因此,我的同事完全有权利与你争论。:)
                    与此同时,我对你的专业精神的敬佩之情丝毫未减。
                    附:我正在等待您承诺的关于苏联解体原因的文章。
                    1. +1
                      11 April 2026 05:35
                      引用:ANB
                      我在村里生活到六岁,并在那里读完了小学一年级。但这并没有阻止我接受高等教育,并在退休后搬到莫斯科。

                      这不会困扰任何人。但不要把教育(包括职业教育)与一般文化混为一谈。
                      1. ANB
                        0
                        11 April 2026 09:02
                        拥有共同的文化。

                        您能否更详细地阐述一下这个论点?
                        第一代村民的文化与第五代城市工人的文化有何不同?以波多利斯克为例。
                      2. 0
                        11 April 2026 09:24
                        引用:ANB
                        您能否更详细地阐述一下这个论点?
                        第一代村民的文化与第五代城市工人的文化有何不同?以波多利斯克为例。

                        简而言之,任何第一代移民文化都带有二元性。这会使他们在新的环境中生活变得复杂,影响他们的决策和人生目标。随着时间的推移,这种二元性会逐渐消除,到第四代时完全消失。他们最终会成为百分之百的城市居民。
                      3. ANB
                        0
                        11 April 2026 10:50
                        一个人百分之百成为城市居民

                        它会变得更有文化底蕴,还是会退化到某个特定城市的普通水平?
                      4. +1
                        11 April 2026 15:20
                        引用:ANB
                        它会变得更有文化底蕴,还是会退化到某个特定城市的普通水平?
                        REDE
                        两者都不是。他可能不会变得更有教养,甚至可能会退化。无论如何,他都会适应新的环境。
                    2. +2
                      11 April 2026 05:36
                      引用:ANB
                      你的理论适用于特定的地点和特定的时间段。

                      这并非我的理论,而是来自世界各地公认的、知识渊博的人们的理论结论。
                      1. ANB
                        0
                        11 April 2026 09:17
                        ……源自于知识渊博得多的人的理论,这些理论已被全世界接受

                        我感觉这些理论并没有严格区分城市和乡村,而是更侧重于家庭教养和整体环境。
                        我环游全国后得出的结论: 现在 许多乡村和城镇的居民比许多城市居民更有文化修养和受过良好教育。没错,代际理论在这里显然发挥了作用。
                      2. +1
                        11 April 2026 09:25
                        引用:ANB
                        如今,许多乡村和城镇的居民比许多城市居民更有文化修养和受过良好教育。

                        现在确实如此,但在20年代、30年代、40年代、50年代、60年代,甚至70年代都不是这样的!1977年到1981年,我在农村当老师,见识过很多……现在,是的——有了电脑,有了交通工具。很多城里人搬到农村,或者住在农村在城里工作,甚至反过来!比如,我女儿,历史学博士候选人,登记居住地在奔萨附近的一个村庄。这样更方便。但她在城里工作。不过,她和她丈夫一样,都被认为是村民——哈哈。
                      3. ANB
                        0
                        11 April 2026 11:01
                        现在是这样,但在20年代、30年代、40年代、50年代、60年代,甚至70年代都不是这样!!!我从1977年到1981年在农村当老师。我见识过很多。

                        好了,我们开始吧。让我们深入细节。
                        我并非在反驳这篇文章。在20世纪20年代和30年代,99%的农村向城市迁移都是向上流动,你所描述的一切都行之有效。
                        您在 70 年代和 80 年代在哪个地区工作?
                        因为当时其他地区的村庄已经不像现在这样拥挤了。
                        我有机会游览了别尔哥罗德、列宁格勒和卡累利阿地区。几乎每个地方的情况都不比城市差,很多时候甚至更好。这取决于你拿它和哪些城市比较。
                        2000年代的波多利斯克。到处都是垃圾,人行道上和入口附近都是垃圾和葵花籽。晚上,年轻人围坐在一起,喝着啤酒,喝着易拉罐饮料。
                        库班斯卡娅·斯坦尼察。到处都很干净。运动场上有年轻人。
                      4. +1
                        11 April 2026 15:23
                        引用:ANB
                        您在 70 年代和 80 年代在哪个地区工作?

                        奔萨州康多尔斯基区。波克罗沃-别列佐夫卡。
                      5. ANB
                        +1
                        11 April 2026 15:53
                        原来我的保险覆盖范围更广。:)
                        不,70年代这个村庄就已经非常多元化了。搬到城市并没有增加文化多样性。
                        我总是在村里过节。好玩的事情很多:去河边玩、钓鱼、逛森林、去果园摘苹果(当然,不能偷)、在花园里帮忙(用泵浇水!!!用软管浇水)。俱乐部里有电影院。图书馆就在附近,藏书丰富。我爷爷自己也有一间不错的图书馆。
                        在城里,我们爬上建筑工地,坐在屋顶上。电影院很远。河水很脏。我们还从地里偷豌豆。
                        在村里,一个班有12个学生,却堆满了课本。在城里,一个班有40个学生,而且化学和物理课的工资只有最低工资标准。
                        那么,哪里更好呢?
                      6. +1
                        11 April 2026 16:32
                        引用:ANB
                        那么,哪里更好呢?

                        关键不在于哪个地方更好,而在于它对你的影响,以及它如何潜移默化地塑造了你的思维方式。这其中既有你的天赋,也有父母的榜样,还有与同龄人的互动。你明白——不知为何,大多数人都不愿理解——我并不是想证明城市思维就好,乡村思维就坏。到处都有各种各样的人性弱点,只是方式不同而已。当人口迁移发生时,往往会引发严重的心理崩溃,因为人们无法适应新的环境。在其他地方被接受的观念在这里并不适用,反之亦然。想想电影《鳄鱼邓迪》,他在纽约热情地和每个人打招呼……然后因为不适应而爬上了路灯柱。而处于这种不适应状态的人是脆弱的。
                      7. ANB
                        +1
                        11 April 2026 17:42
                        我并不是想证明城市思维就好,乡村思维就坏。哪里都有各种各样的人性弱点。它们只是不同而已。

                        就在这里
                        +++++++++++++++++++++++++
                        这正是我要说的。
                      8. ANB
                        0
                        11 April 2026 18:44
                        我还要补充一点,乡村和城市可能有所不同。
                        城市间和乡村间的迁移也会带来不便。
                        在我看来,莫斯科和列宁格勒在精神层面上截然不同。
                      9. +1
                        11 April 2026 19:48
                        引用:ANB
                        城市间和乡村间的迁移也会带来不便。
                        在我看来,莫斯科和列宁格勒在精神层面上截然不同。

                        完全正确。举个例子,我在古比雪夫(萨马拉)花了三年时间才比较适应,而且我甚至都没在那里坐过地铁。可地铁就在那里啊!
                      10. ANB
                        0
                        11 April 2026 11:04
                        堪察加半岛的情况则完全不同。埃索和彼得罗巴甫洛夫斯克的生活水平……嗯,后者肯定不如埃索。尽管彼得罗巴甫洛夫斯克拥有城市风格的房屋,而埃索则拥有乡村风格的房屋。
                      11. 0
                        11 April 2026 15:21
                        引用:ANB
                        相反,考察的是家庭教养和整体环境。

                        哈!城市家庭,乡村环境。城市家庭,都市环境。
            2. +4
              10 April 2026 07:12
              他们打出了自己的王牌……
              我同意。
    3. +1
      10 April 2026 06:12
      Quote:打孔器
      让我提醒你,40、50年代的一代人没有父亲,“战争和叶若夫斯基……”,那里哪来的父权主义?

      你不能这么直白地看待这件事!这正体现了农民劳动和生活的精神;问题的关键在于那位特定的男性家长。
      1. 0
        10 April 2026 06:44
        引用:kalibr
        问题出在特定的男性家长身上。

        如果它不存在,那它从何而来?或者你的意思是,无论完整家庭的数量多少,社会整体氛围仍然具有更大的影响?
        1. -1
          10 April 2026 06:54
          Quote:打孔器
          或者你的意思是,无论完整家庭的数量多少,社会整体氛围仍然具有更大的影响?

          草会影响你脚下的地面,也会影响你踩到的牛粪!
    4. +1
      10 April 2026 06:13
      Quote:打孔器
      例如:尤里·加加林出生在一个农民家庭,是家里的第三个孩子。他似乎出身于一个普通的集体农庄家庭,但仅仅27岁,他就凭借着对现代火箭技术的掌握,成功进入了太空。换句话说,在短短27年里,他从一个赤脚的集体农庄农民成长为一名尖端技术的专业操作者。难道是因为他最初五年生活在“可怕的家长式作风”下,所以他骨子里仍然是个农民吗?

      例外只是印证了普遍规律。记住罗蒙诺索夫的话……“一个阿尔汉格尔斯克的农民,凭借自己的意志和上帝的旨意,变得睿智而伟大!”
      1. 0
        10 April 2026 06:51
        引用:kalibr
        例外情况只是印证了一般规则。

        尤里·加加林也不例外。
        引用:kalibr
        你也应该记住罗蒙诺索夫……“一个阿尔汉格尔斯克的农民,凭借自己的意志和上帝的旨意,变得聪明而伟大!”

        拜托,他自己编造了关于他“农民”出身的故事。
        你觉得V.M.舒克申怎么样?他似乎处处炫耀自己的“农民”身份,但实际上,他并非农民。不,他确实热爱乡村,对乡村充满热情,但他不是农民;他是一位极富创造力的人,一位演员兼作家。
        1. +1
          10 April 2026 06:57
          Quote:打孔器
          你觉得V.M. Shukshin的性格如何?

          不可能!例外恰恰证明了规则。你自己也写过,像“瓦夏叔叔”这样的人还有很多。我认识的人里,没有像舒克申那样的人。但我可吃不下像“瓦夏叔叔”那样的人……对了,安东还写道,加加林是个工人……
          1. 厚
            +3
            10 April 2026 10:21
            引用:kalibr
            例外仅证明规则。

            hi 这种说法是不正确的。例外情况,即使是孤立的,也会推翻这条规则。这样无法构建一个成熟、严谨、普适的理论;它最终只会是一个概率性的(基于统计学的)假设。
            1. +1
              10 April 2026 10:30
              Quote:厚
              它仍将是一个概率性的(基于统计的)假设。

              那么,它错得有多离谱呢?如果例外情况占20%,证实情况占80%,那么……在不进行任何严格概括的情况下,它就是正确的。现在:我们的社会里有多少个加加林,又有多少个“瓦夏叔叔”?我可以百分之百肯定地告诉你,后者要多得多,否则我们今天仍然生活在苏联。难道不是吗?
        2. +1
          10 April 2026 07:29
          Quote:打孔器
          拜托,他自己编造了关于他“农民”出身的故事。

          我还是第一次听说这件事。你是从哪里得到这个信息的?
          1. 0
            10 April 2026 07:52
            引用:kalibr
            我还是第一次听说这件事。你是从哪里得到这个信息的?

            众所周知,他出身富裕家庭,无需耕田。他上学读书,这对于一个农民的儿子来说,是根本不可能的。当然,在贵族眼中,他是个农民,但实际上,他更接近资产阶级。
            1. +3
              10 April 2026 08:36
              Quote:打孔器
              众所周知,他出身富裕家庭,并没有耕种过田地。

              罗蒙诺索夫出生于米沙宁斯卡娅村一个富裕的家庭,他的父亲是一位渔民,拥有一艘小船。罗蒙诺索夫从小就懂得辛勤劳作和家庭互助的重要性。真棒!所以,用今天的话来说,他的父亲是一位小商人。但当时的父权制更加盛行……
              1. +2
                10 April 2026 09:12
                引用:kalibr
                当时那里的家长式作风更加盛行……

                我说的不是这个,而是他被视为“农民中的一员”,一个耕田的农民。他喜欢这样形容自己。当然,在贵族眼里,无论农民还是小商贩,都是“农民”。
            2. +1
              11 April 2026 09:14
              Quote:打孔器
              而且没有耕地。

              所以波莫尔人根本不从事农业。
              Quote:打孔器
              出身富裕家庭

              没错。但在阶级社会里,他仍然是个农民。
              Quote:打孔器
              但从本质上讲,它已经更接近资产阶级了。

              考虑到他的父亲是船主,甚至是商人)
              但我明白你的意思。
        3. +4
          10 April 2026 08:20
          尤金,
          经您允许,关于 Shukshin。
          这只是农民心态的一个例子。
          他所有的作品都围绕着“大城市”里的农民展开:辗转反侧,误会重重。他对农民的刻画入木三分,却又天真幼稚,在这个大世界里,他甚至比城里的孩子还要懵懂。
          20 世纪 60 年代后半期和 70 年代苏联最能说明问题的一点是:农民刻板印象的“打破”。到处都是农民的“炉灶和长凳”,还有《告别母亲》和《鱼之沙皇》(以防万一,我知道后者的作者不是舒克申)。 笑 )

          在苏联统治下,加加林成为第一位宇航员,舒克申成为著名导演和作家。如果没有苏联……太空又会是什么样子?就像现在一样,他们或许会与VPN作斗争。
          1. 0
            10 April 2026 09:16
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            这只是农民心态的一个例子。

            不。舒克辛的思维方式是创造者、哲学家、富有创造力的灵魂,绝非农民的思维方式。只是他出身于那种环境,所以才对它推崇备至。如果他真的有农民的思维方式,他就会留在村子里,而不是穿着农民的靴子去惊世骇俗地对待“精英阶层”。
            1. +3
              10 April 2026 09:48
              心态和思维方式是不同的概念。
              心理 他出身农民家庭,所以他的作品描写了农民的问题和痛苦。
              是的,他是一位创作者,但如果不是因为他所处的社会环境,他就会一直沉浸在自己的“哲学”中,而村里的人们也会称他为“我们的哲学家”。
              他会告诉他们:“我的灵魂渴望休息。”
              因为最初是社会的心态(集体无意识),然后是创造者、清洁工、工头、部长、猴面包树。
              真挚地,
              hi
              1. +2
                10 April 2026 12:31
                引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                心态和思维方式是不同的概念。
                他具有农民的思维方式,所以他写的作品都是关于农民的问题和痛苦。
                是的,他是一位创作者,但如果不是因为他所处的社会环境,他就会一直沉浸在自己的“哲学”中,而村里的人们也会称他为“我们的哲学家”。
                他会告诉他们:“我的灵魂渴望休息。”
                因为最初是社会的心态(集体无意识),然后是创造者、清洁工、工头、部长、猴面包树。

                哦哦哦!爱德华的回答比我好得多,也最详尽。
            2. +1
              10 April 2026 12:31
              Quote:打孔器
              他只是从这种环境中走出来,然后对它大加赞扬。

              这可不是件简单的事。这不过是他屁股上冒出来的一个疖子而已。是他的心态,他的精神层面,让他对她赞不绝口。但这需要他重新翻阅心理学教科书……
    5. +1
      10 April 2026 06:16
      Quote:打孔器
      一个“从农民变成工人”的人,可以通过接受教育并对一些与他过去经历不符的事物产生兴趣,从而提升到一个新的层次。

      但由于他在 5 岁之前一直生活在某种环境中,他终其一生都无法摆脱其中固有的意识,这种意识只会进入潜意识,并且仍然会“抓住裤子不放”。
      Quote:打孔器
      我还是不明白作者是如何将此与所谓的世代更迭联系起来的。

      很简单:需要经过四代人,这五年时间足以让世界面目全非!我的文章真的有那么不清楚吗?
      1. +1
        10 April 2026 09:05
        引用:kalibr
        很简单——需要四代人的变化,才能让这五年间发生翻天覆地的变化!

        你的论点在五十年前或许成立。但如今,“世代”这个词多少有些武断。虽然现在流行把年轻人分成Z世代和千禧世代,但他们之间本质上并没有什么区别。事实上,我认识一位四十多岁的人,他的行为几乎和Z世代一模一样。他完全依赖电子产品,从不去办公室,总是待在家里,等等。
        1. +1
          10 April 2026 10:04
          Quote:打孔器
          此外,我认识一位四十多岁的人,他的行为举止几乎与所谓的“Z世代”无异。一切都数字化,他从不去办公室,只待在家里等等。

          科学并非建立在具体细节之上。
    6. +3
      10 April 2026 06:50
      例如:尤里·加加林出生在一个农村的农民家庭,是家中的第三个孩子。
      事实上,尤里·加加林的父母都是工人,他的外祖父季莫费·马特维耶维奇·马特维耶夫是圣彼得堡普梯洛夫工厂的钻工。
      1. 0
        10 April 2026 06:56
        Quote:3x3zsave
        事实上,尤里·加加林的父母都是工人。

        父亲是牧羊人,母亲是挤奶女工
        1. +4
          10 April 2026 07:10
          我父亲是木匠。我母亲,没错,一开始是挤奶女工,后来当过苏联工人。如果战后全家搬到格扎茨克,她又能去哪里挤牛奶呢?
          1. 0
            10 April 2026 09:06
            Quote:3x3zsave
            父亲是木匠。

            在集体农场里,“木匠”不是一种职业,而是一种技能。
  4. +3
    10 April 2026 07:52
    因此,它定义了一种平均行为模式,并正因如此,要求一个人“与其他人一样”。工作、休息、娱乐——方方面面都要与其他人一样。一旦有人表现出与众不同,就会立即招致严重的后果。

    简而言之,就是“扬特法则”……但它们与家长式作风没有任何关系,它是纯粹的个人主义,但就其横向形式而言(如果我们用科学术语来说),即所谓的平等主义个人主义……就我个人而言,我会说,这种平等已经走向了某种荒谬的境地。
    1. +3
      10 April 2026 08:28
      引用:罗德兹
      这种平等,被推向了某种荒谬的境地。

      这些就是扬特的法则,没错!
  5. +5
    10 April 2026 07:58
    这篇文章真有趣!我非常喜欢!
    我正在等待继续...
    我再补充一点
    ……美国流水线式的劳动制度也无助于无产阶级阶级意识的发展。

    早在 1917 年之前,列宁就曾批评过流水线生产体系和泰勒的科学方法。
    传送带和无产阶级是一对孪生兄弟。
    该系统是为美国条件下的低技能工人设计的:为移民:爱尔兰人、意大利人、波兰人……其目标是生产高质量的产品:将工序细分,使不称职、不识字的工人无法进行任何维修。

    现在我要回到列宁的话题……
    当他掌权后,他看到了他可能早已知道的事实:俄国无产阶级在生产劳动领域的水平低于最低标准。
    正是在这里,他开始赞扬并坚持使用泰勒、福特等人的体系,将其作为在文化水平低下的文盲工人面前进行生产的管理体系。
    而在美国,随着工人教育水平的提高,泰勒和甘特的理论被梅奥和弗莱特的实用管理理论所取代——这是管理学的一个新方面。
    是的,对于1917年以前是技术工人的人来说:他们人数很少,根本无法满足国家的发展需求。
    我国的专业技术工人队伍在20世纪60年代中期才大规模涌现——而不是更早。大众职业教育水平迅速提高,工人家族也随之出现。在此之前,劳动力市场只是源源不断地流动。
    1. 厚
      +3
      10 April 2026 10:36
      引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
      我国的专业技术工人队伍在20世纪60年代中期基本形成。

      hi 苏联的情况正是如此。但高技能工人的世袭制度形成得更早——在俄罗斯帝国,在国有工厂里……
      你听说过“烤肉串制作商”吗?
      是的,当时技术娴熟的人才虽然不多,但他们给年轻的布尔什维克政府制造了很多麻烦……
      1. +1
        10 April 2026 12:34
        Quote:厚
        但高技能工人的世袭传承早在很久以前就开始形成了——在俄罗斯帝国时期,在国有工厂里……

        没错!但是他们在1917年、27年、37年和1941年农村移民的比例是多少呢?可能不超过20%,甚至更低……
        1. 厚
          +1
          10 April 2026 14:03
          这一切都取决于社会活跃人口的比例。由于宣传和煽动,这个比例很可能远高于20%。
          但我们比较了 1965 年和假设的 1912 年劳动王朝的影响;在这种情况下,概率正态分布比标准分布平滑得多,尤其是在 1917 年和 1941 年这两个极端年份。
          1. +2
            10 April 2026 14:18
            Quote:厚
            但我们比较了 1965 年和假设的 1912 年劳动王朝的影响;在这种情况下,概率正态分布比标准分布平滑得多,尤其是在 1917 年和 1941 年这两个极端年份。

            总之,无论是 1965 年还是 1912 年,我们工人阶级中的世袭无产阶级人数都远少于昨天从村里来的那些人。
  6. +1
    10 April 2026 08:08
    如果我们遵循列宁对事件的理解(我们没有理由怀疑其正确性),那么尽管社会主义改造是在农村宣布的,但小资产阶级意识的急剧提高却是在城市里发生的。


    这并非毫无根据。马克思主义有时也会失灵。俄国农民的群众心理并非完全是小资产阶级的。毕竟,如果真是如此,斯托雷平的改革——这些改革本身就是资产阶级的——就不会遭到农民如此顽强的抵抗,尽管这种抵抗并非有组织。有大量证据表明,俄国农民的团结和集体主义精神非常强烈,这正是俄国公社如此顽强的原因,因为正是这些改革最终迫使公社被强行解散。农民反对土地私有制及其自由买卖也是不争的事实。你必须承认,这并非完全是资产阶级的,而是反资产阶级的。
    是的,列宁确实将俄国农民视为小资产阶级,但他在这个问题上的观点是片面的,因此也是错误的。马克思主义教条深受欧洲叙事的影响,并不适用于俄国这个本质上非欧洲的国家,马克思本人最终也承认了这一点。

    一位前任总书记的声明至今仍然适用:“我们既了解又不了解我们所生活的社会。”
    1. +5
      10 April 2026 08:45
      “我们既了解我们所生活的社会,又不了解它。”
      以下是查看方法。
      一方面,安德罗波夫就像当今几乎整个政府一样,是一个纸上谈兵的党政官僚。
      另一方面,苏联发生的进程在人类历史上是前所未有的,理解这些进程,尤其是在当下,是非常困难的。
      但我重申,此外,一个只会纸上谈兵的官僚更容易被现实搞糊涂,即使他“处理文件”,也就是领导克格勃。
      1. 厚
        +3
        10 April 2026 12:19
        “我们不了解我们所生活的社会”这句话经常与尤里·安德罗波夫联系在一起。然而,在他1983年的演讲中,这句话听起来略有不同:“坦白地说,我们仍然没有充分研究我们​​生活和工作的社会,也没有完全揭示其内在规律,特别是经济规律。”
        安德罗波夫通过撰写关于“成熟”社会主义经济问题的理论著作,对理解这一问题做出了一定的贡献。
        1. +2
          10 April 2026 12:50


          “坦白说,我们还没有充分研究我们​​生活和工作的社会,还没有完全揭示其内在规律,尤其是其经济规律。”
          安德罗波夫通过撰写关于“成熟”社会主义经济问题的理论著作,对理解这一问题做出了一定的贡献。


          这就像长在额头上一样。所以,他们建立了社会主义,据说相当“发达”,然后,你看,他们并没有对其进行充分的研究。通常的情况是,先创造出某种东西,然后才公开承认已经建成的东西需要研究,就像研究某种“黑匣子”一样。
          可恶,别起来!

          安德罗波夫的“理论著作”最终走向何方,我想无需赘述,这充分证明了它们的价值和充分性。
          1. 厚
            +3
            10 April 2026 14:07
            引用:Illanatol
            安德罗波夫的“理论著作”最终走向何方,我想无需赘述,这充分证明了它们的价值和充分性。

            那么我们最终落得什么下场呢?落入了失败的社会实验宝库。
            他们珍惜我们父母的生命……这还不够吗?我对他们的精神状态很有信心,我根本不在乎……
        2. +6
          10 April 2026 13:19
          安德罗波夫通过撰写关于“成熟”社会主义经济问题的理论著作,对理解这一问题做出了一定的贡献。

          可惜的是,里面没有任何有用的东西。
          以当今的知识水平来看,推理更容易,但是……
          他只是列举了问题,却没有提出解决方案。于是,改革开始了……
      2. +2
        10 April 2026 12:45
        仿佛我过去和现在都完全理解了我们国家正在发生的种种进程。一个“纸上谈兵的官僚”跟这有什么关系?高层领导里谁不是“纸上谈兵的官僚”?政府或其他权力机构里,难道还有谁不符合这个定义?人类至今还没发明出除了行政指挥——或者说官僚主义——之外的其他治理方式(无论是治理国家、军队还是企业)。

        仿佛你是个例外,你什么都懂,还能启发别人“我们如何组织俄罗斯”,是啊。
        我们当权者的问题在于,无论过去还是现在,他们都戴着欧洲中心主义的有色眼镜看待事物,用一些在我国并不总是适用的标准来评判一切。这催生了“知识分子”这一群体,他们受过教育,但接受的是欧洲式的教育,无法理解为什么我们的人民如此不完美,他们的行为方式为何不符合西方最新的流行理论。
        1. +5
          10 April 2026 13:32
          我们当权者的问题在于,无论过去还是现在,他们都戴着欧洲中心主义的扭曲眼镜看待正在发生的事情。

          如果换成我们聊天室里的人来这里,而不是政府官员,他们当然会用正确的眼光看待问题,所有的问题都会迎刃而解。 笑
          正是这种情况催生了“知识分子”这一现象,他们是受过教育的阶层的代表,但他们接受的是欧洲式的教育。

          瞧瞧,彼得斯,他们开始追捧外国时尚了,家常菜又是另一回事,卷心菜汤里加卷心菜,用面粉漂白,如果有面粉的话…… 笑
          蒸汽机车呢?汽车呢?轮船呢?飞机呢?高科技工厂呢?各种防空武器呢?物理、化学、代数和几何呢?
          难道不是来自该死的欧洲吗?

          你逗得我哈哈大笑,我停不下来。 非常好
          1. -1
            10 April 2026 14:19
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)

            瞧瞧,彼得斯,他们开始追捧外国时尚了,家常菜又是另一回事,卷心菜汤里加卷心菜,用面粉漂白,如果有面粉的话……哈哈
            蒸汽机车呢?汽车呢?轮船呢?飞机呢?高科技工厂呢?各种防空武器呢?物理、化学、代数和几何呢?
            难道不是来自该死的欧洲吗?


            时尚真是愚蠢……你自己可能还在穿粗花呢外套和鞋子配丝袜吧?
            你只吃布丁和牛角面包吗?
            如果你还不了解,欧洲在科技进步领域成为领头羊的时间并不长,而数千年来,亚洲一直占据主导地位:最早的法律、最早的国家、马的驯化、车轮的发明,甚至火炮和火药——这些都不是欧洲的发明。如今,欧洲国家正日益被边缘化,而亚洲国家则在不断崛起。然而,这对于西方那些固守欧洲中心主义的“穴居人”来说,无疑是令人悲哀的。
            物理、化学、代数……嗯,中世纪的欧洲人都是从亚洲人那里重新学习了这些学科。

            原则上,借鉴邻国的技术和实用做法无可厚非。但盲目且不加批判地照搬他人的思维方式和生活方式,最终只会带来灾难。即使是彼得大帝也明白这一点,尽管他理解得并不完美。他的改革解决了一些问题,但也带来了新的问题,这些问题至今仍未给国家带来益处。

            笑一笑,笑对你的健康有益。 笑
            1. +3
              10 April 2026 14:33
              数千年来,亚洲一直占据主导地位。

              一个古老的传说……
              但我们从那里借鉴了什么?法律?技术?还是……?
              笑一笑,笑对你的健康有益。

              谢谢。祝您身体健康,心情愉快! 非常好
              1. -1
                11 April 2026 07:56
                引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                但我们从那里借鉴了什么?法律?技术?还是……?


                鞑靼-蒙古人将火药和火器带到了罗斯,还有邮政系统、矿坑,甚至可能还有一些法律和习俗。而许多从西方引进的事物,实际上也是从东方传入西方的。顺便问一句,“代数”这个词本身不也源于东方吗?还有,为什么构成数学基础的数字被称为“阿拉伯数字”?它们当然起源于印度,但印度也是东方的,不是吗?

                但如果我们从全球视角来看……你会否认亚洲和东方最古老文明对世界文明和文化的贡献吗?嗯,是的,一些苏美尔人……正是“福缅科斯”制定了各种各样的《汉谟拉比法典》,他的第一部成文法典流传至今。

                你也一样。
                1. +2
                  11 April 2026 09:06
                  阿纳托利,

                  我从未否认东方在文明发展中扮演的重要角色。这是你试图强加给我的。
                  但是……你的观点还停留在高中水平。
                  现代科学表明,东方的一些发明并没有以任何方式传入西方。
                  在阿拉伯国家出现“算术”之前,它和医学一样,都是从西方,从拜占庭帝国引进的。
                  但这与我们有关。
                  别在网上胡说八道,17世纪我们有什么“漏洞”?彼得一世按照欧洲标准建立了邮政系统。
                  我们从“鞑靼-蒙古人”那里借用了哪些大炮?这在哪份文件中有所记载?
                  但我们从西方获得枪支和文件这一事实是有据可查的。
                  流传至今的所有编年史都是用欧洲纸张写成的。

                  俄罗斯三百年来依赖西方技术,在苏联时期才发展成为科技强国,却从未从亚洲借鉴过任何技术。即便是你,除了那些“鞑靼-蒙古”的坑道和大炮之外,也未曾发明过任何东西。俄罗斯本身更像是这些技术的传播渠道,就像中国或波斯一样。

                  如果你想相信童话故事,那就相信吧。
                  1. 0
                    11 April 2026 13:44
                    1. 拜占庭、罗马和希腊本身都是从更古老的东方文明那里学习数学和其他科学的。苏美尔人和埃及人在雅典出现之前就已经运用了“毕达哥拉斯定理”。
                    2. 你熟悉“马车夫”这个词吗?罗斯的邮政服务早在彼得大帝之前就已存在。而欧洲人自己也从土耳其人那里学习并发展出了邮政系统。
                    3. 俄罗斯人首次接触火器是在对抗伏尔加保加利亚(金帐汗国的附庸国)的战役中。1376年,德米特里·米哈伊洛维奇·博布罗克-沃伦斯基率领的军队击败了保加尔人,缴获了贡品和床垫炮作为战利品。这些是俄罗斯军队使用的第一批火炮。它们被架设在莫斯科城墙上,早在1382年,这些火炮就被用于抵御脱脱汗的军队。诺夫哥罗德编年史《索非亚先驱报》对此有所记载。

                    3. 中国人,或许还有印度人,发明了纸张。欧洲人是从亚洲人那里借鉴了这项技术,就像纸币一样。

                    4. 西方曾广泛借鉴东方的技术,直到15世纪,东方在技术水平上与西方和欧洲并驾齐驱,甚至在某些方面超越了它们。而我们如今正生活在一个东方(亚洲)再次开始主导技术发展的时代。与此同时,欧洲正在衰落,它能否作为一个独立的文化或文明延续到下一个世纪,而不是像凯尔特人和伊特鲁里亚人那样消亡,尚无定论。
                    1. +2
                      11 April 2026 14:10
                      阿纳托利,

                      几千年前是谁发明了某样东西,这有什么区别呢?科技的飞速发展与工业技术革命息息相关。你听说过吗?
                      关键在于谁实施并大规模生产了它。
                      纸张并非源自中国古代文明,字母也并非来自古代腓尼基,枪支和火药更不是来自11世纪的中国古籍。
                      你把所有这些显而易见的事情都归因于技术,而技术的基础,除了组装之外,与东方没有任何关系。
                      过去30年里,东方没有发明出任何一项重大发明:没有互联网,没有人工智能,没有社交网络,没有智能手机,没有你提到的谷歌,没有电脑,没有电动汽车,甚至没有无人机……什么都没有。
                      这与车轮的发明或谁发明了切割机无关,而是与工业技术有关。

                      我不明白,
                      你是假装这样还是真的这样?
                      1. 0
                        12 April 2026 09:11
                        那又怎样?工业革命发生在西方,但从历史长河来看,30年甚至300年都只是很短的时间。东方和亚洲早已进入工业时代乃至后工业时代,完全有能力在没有西方援助的情况下继续发展。别忘了,5G技术最初是在中国而非美国应用的。因此,西方在科技进步方面既失去了垄断地位,也失去了一定程度的领导地位。美国在创新方面排名第一,但中国和日本分别位列第二和第三。
                        所以,接受它,把它当作既定事实:西方正在失去领导地位,它正在向东方、向亚洲转移,而且这种情况将持续很长时间。

                        最后……代际更迭和移民问题对于西方社会或受西方影响最大的非西方社会(特别是俄罗斯和日本)来说最为严重。
          2. 评论已删除。
          3. 厚
            +2
            10 April 2026 17:37
            需要说明的是,《Kitab al-jabr wa-l-muqabala》(简明完备对比之书)是穆罕默德·伊本·穆萨·花剌子密于9世纪初撰写的一部数学论著。“代数”一词便源于该书的书名……
            代数就完全是另一回事了。 笑 饮料
            1. +2
              10 April 2026 17:44
              “代数”一词源于那本书的书名……
              代数就完全是另一回事了。

              什么都不懂,
              我好像没写过这方面的内容? 同伴
              1. 0
                11 April 2026 07:59
                引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                什么都不懂,
                我好像没写过这方面的内容?


                “那么蒸汽机车呢?汽车呢?轮船呢?飞机呢?精密的工厂呢?各种各样的武器呢?物理学呢?化学呢?还有代数和几何呢?”

                这不会是你的吧?
                1. 0
                  11 April 2026 08:55
                  我的。那么,我们从亚洲借鉴了什么呢?
                  1. 0
                    11 April 2026 09:01
                    如上所述。欧洲人从东方专家(特别是绰号“胖子”的穆罕默德·伊本·穆萨·花剌子密)的教科书中学习了数字,甚至代数的基础知识。
                    唉,在中世纪,这些欧洲人在东方人眼中却被理所当然地视为野蛮人,十字军东征就清楚地证明了这一点……
                    1. 0
                      11 April 2026 09:46
                      谁曾师从欧洲的穆罕默德·伊本·穆萨·花剌子密?
                      请说出这些科学家的名字和他们的姓氏。

                      这些都是天真的童话故事。
                      1. +1
                        11 April 2026 13:10
                        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
                        谁曾师从欧洲的穆罕默德·伊本·穆萨·花剌子密?
                        请说出这些科学家的名字和他们的姓氏。


                        是被谷歌封禁了还是只是懒得查?

                        花剌子模编纂了包含正弦、余弦、正切和余切函数的详细三角函数表。12至13世纪,亚历山大·德·维勒迪厄的《算法之歌》(Carmen de Algorismo)和约翰·德·萨克罗博斯科的《通俗算法》(Algorismus vulgaris)等著作以花剌子模的著作为基础,用拉丁文写成,并在之后的几个世纪里一直具有影响力。直到16世纪,他的算术著作的译本一直是欧洲大学的主要数学教材。

                        https://www.koob.ru/al_horezmi/
    2. 0
      7九月2026 22:21
      马克思主义有时也会失灵。

      不,这是一次彻底的失误。
  7. +1
    11 April 2026 05:36
    引用:ANB
    因此,你的同事完全有权利和你争论。:)

    Shukshin 写了一篇很棒的故事,叫《断线》。里面也包含一些“争论”……
  8. +1
    11 April 2026 09:03
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,感谢您的发表!
    有时候,你的观点就像把一把铝屑扔进硫酸桶里,而评论员们却站在旁边抽着普通香烟。
    为什么说五年是基础形成前的临界点?我个人认为需要五到八年。这可能因人而异。
    1. 0
      11 April 2026 15:16
      范加罗的名言
      为什么说5年是一个形成基础的门槛?

      显然,这只是个平均值。而且,如果环境不变,五岁之前积累的经验只会更加深刻。想想毛克利的孩子们……那两个女孩最终是几岁被狼群收养的?​​小的那个最终被抚养长大,达到了人类的标准,但大的那个却因为渴望……渴望正常的生活而死去!
  9. +1
    11 April 2026 15:08
    维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,据我了解,您希望平稳地应对2091年的危机,但您想以所谓的“世代理论”作为证据基础。然而,由于证据不足,这一理论受到科学界的批评,并未被接受。因此,它与其说是理论,不如说是一种假设,人们可以信而不行。但基于此得出任何结论都有些鲁莽。即使它适用于奔萨省,也不意味着它适用于西伯利亚、高加索、中亚等地。这就像走在一块摇摇欲坠的木板上,却不知道它能撑多久。另外,关于第一代移民,这些移民分几波而来:第一波是第一次世界大战前的移民;他们确实是奴隶和农奴。很久以前,我曾与一位经历过那个时代的老妇人交谈过,她自己也是个农民,她称他们为“贫民”,意思是说他们在村里没有任何地位。第二波移民潮:从第一次世界大战到内战结束——这些是因贫困和饥饿而丧偶的家庭。第三波移民潮:集体化之后,即20世纪30年代初——人们离开乡村,涌向城市,因为他们失去了财产,也失去了留在乡村的理由。第四波移民潮:20世纪50年代之后——年轻人为了寻求更好的生活而离开。因此,当时的文化和道德构成十分多元。关于1991年的经济危机,我想说:在20世纪80年代中期,我作为一名年轻的专家,在一家使用德国设备的现代化自动化工厂找到了一份工作。自动化设备出现了故障,更换设备需要时间和大量硬通货,而所有这些都由政府部门负责;设备停机是不可接受的,而且国家计划经济体制尚未废除。为了解决这个问题,工厂将设备改为手动操作,并在每台机器旁安排了一名操作员。我内心深处一直在想,“接下来该怎么办?”后来,我去了另一家工厂工作。那里的设备破旧不堪,机器运转起来就像在跳“芭蕾舞步”,而且政府开始实行采购制度,对质量提出了更高的要求。我再次问自己同样的问题:“接下来该怎么办?” 然后,1991年发生的事情发生了。两家工厂都倒闭了,还有许多其他工厂也一样。这并不让我感到意外,尽管我内心深处还是希望它们能够幸存下来,哪怕这意味着回到石器时代。所以,1991年发生的事情对我来说算是意料之中,只是没想到会如此惨烈。
    1. -1
      11 April 2026 15:17
      Quote:伊戈尔鲁萨
      第一批移民是第一次世界大战前的定居者;他们实际上是奴隶和农奴。很久以前,我曾与一位经历过那个时代的老妇人交谈过,她自己也是个农民,她称他们为“贫民”,意思是说他们在村子里没有任何地位。第二批移民:从第一次世界大战到内战结束——这些人是因贫困和饥饿而丧偶的家庭。第三批移民:集体化之后,也就是20世纪30年代初——人们失去了财产,也失去了留在村子的理由,于是前往城市。第四批移民:20世纪50年代之后——年轻人为了寻求更好的生活而离开。因此,当时的文化和道德构成是多元化的。

      但差距不大!
      1. 0
        11 April 2026 16:41
        每个人都有权发表自己的意见。
        1. 0
          11 April 2026 17:19
          Quote:伊戈尔鲁萨
          每个人都有权发表自己的意见。

          不!只有真正懂行的人才有资格发表意见。无知之徒试图捍卫自己的观点,只会显得愚蠢。他就像一个盲人摸到大象的一部分,却坚持认为这部分就是整头大象。
          1. 0
            11 April 2026 18:04
            但整头大象是由许多大象部件组成的,这些部件必须以某种方式完美契合,不能留下任何空隙。
            1. 0
              11 April 2026 19:51
              Quote:伊戈尔鲁萨
              不留任何空白。

              没有梯子,你几乎不可能摸到大象的背,更别说把手伸到它的尾巴下面了。所以,大象身上出现白点是有可能的。
          2. 0
            12 April 2026 09:14
            “专家就像脓包:他的饱满度是片面的。”——科兹马·普鲁特科夫
            1. 0
              12 April 2026 09:21
              引用:Illanatol
              “专家就像脓包:他的饱满度是片面的。”——科兹马·普鲁特科夫

              但是,如果你牙疼,你不会去找算命先生,而是会去看专科医生,所以我认为这没什么不妥。关键是专科医生要称职。当然,多才多艺也是好事,它有助于职业发展。
              1. 0
                12 April 2026 09:35
                “鞋匠的判断力不应高于他所穿的鞋子。”
                你可以在某个领域成为专家,但这并不意味着你会在其他领域也成为专家。

                多才多艺……唉,在我们这个时代,再也造不出新的“达·芬奇”了。正如俗语所说,人生苦短,艺术永恒……而有时,生命本身就不足以表达一切。
                1. 0
                  12 April 2026 16:32
                  引用:Illanatol
                  但这并不意味着你一定会成为其他领域的专家。

                  当然。发展是一回事,专业精神又是另一回事。
                  我认为关键在于百分比和配额。在其他专家的照片里,你可能只是个平庸的专家,但与非专家相比,你可能就是个佼佼者。而百分比配额则代表了社会上各类人群的比例。
    2. 0
      11 April 2026 17:20
      Quote:伊戈尔鲁萨
      但据此得出任何结论都有些鲁莽。

      嗯,我们拭目以待……
  10. 0
    11 April 2026 15:14
    引用:Egoza
    这种适应能力真的是在3-5岁时就培养出来的吗?(我有超过30年的教学经验,从幼儿园到大学都有教过。)

    很高兴你知识渊博。没错,3-5岁是孩子形成所有基本行为模式和道德观念的关键时期,在这个阶段,孩子会受到家庭和家庭以外环境的双重影响。这正是教育的开端和终点。
  11. +1
    12 August 2026 14:34
    各位,必须指出的是,从意识形态上看,安托沙·契诃特是俄罗斯人民的敌人,就像亲犹太人的革命家托尔斯泰一样。
  12. 0
    12 August 2026 15:06
    存在一种“人的神化”概念——这指的是一个人在自身内部培养出神的形象。
    有耳可听的人就会听,我希望你们俄罗斯人民能够理解这一点。
    所有这些形式,简短的版本、穆齐以及其他与东正教格格不入的东西,一直以来,我再说一遍,一直在欺骗俄罗斯人民。(也就是说,亲犹太主义是一个相反的过程。)
    就是这样。
  13. 0
    7九月2026 22:12
    可惜没有加减号的选项。
    我的建议:
    不要摇晃木乃伊,它早就腐烂了。