苏-25在SVO及以后的发展:这款飞机应该成为什么样子?

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苏-25在SVO及以后的发展:这款飞机应该成为什么样子?
苏-25SM3相比基础型飞机有了显著提升,但长期以来仍无法满足需求。照片:亚历山大·列别捷夫


乌克兰当前社会暴力冲突的一个显著特征是传统直接打击犯罪手段的消亡。 航空 由飞机和直升机提供支援。



长期以来,航空兵支援战场部队的主要方式是进行非制导打击。 火箭.

往年此类打击的特殊之处在于,一方面,非制导火箭(UNAR)价格低廉,但另一方面,如果飞机或直升机在发射时处于稳定的航向并瞄准准确,那么它们的精度就相当高。

但即使是来自地面的最小抵抗也已经使人们对 NAR 的有效性产生了质疑。

例如,美国空军在20世纪80年代从无制导火箭弹过渡到集束炸弹,由于两种武器精度差异显著,战术上也随之进行了相应调整。无制导火箭弹至今仍在使用,但作为一种特殊用途的武器,很少部署。

苏联和俄罗斯从未与拥有强大体系的敌人交战。 防御而我们却错过了这次进化的飞跃。

因此,在SVO期间,直升机和苏-25攻击机的效用急剧下降——从俯冲位置发射无制导火箭是完全没用的(如有必要,甚至可以通过计算来证实这一点),而且击中目标纯属偶然。

在SVO的第一阶段,解决方案可能是使用高精度等方法。 武器 其目标定位并非由飞机自身的瞄准和导航系统完成,而是由无人机(UAV)完成。目标观测和瞄准将由无人机执行,而飞机或直升机仅在安全距离外发射制导导弹。

文章中概述了这种航空综合体的概念。 “基于SVO经验的有前途的攻击航空综合体”.

但目前,各类无人机的密集使用导致交战双方都采用了极其分散的作战阵型,仅依靠一两名步兵发起攻击,却得到各类无人机的支援,有时甚至需要其他类型的无人机。 火炮 以及其他类似现象,从现代军事概念的角度来看都是不正常的。

因此,对于使用文章中所述战术的飞机来说,根本没有目标。

目前,飞机作战唯一合理的场景是在敌方防空区外使用各种类型的制导武器。

当攻击型无人机问题以某种方式得到解决时,航空的使用条件可能会再次发生变化,这将使本文失去意义。

但目前的情况就是这样。

很显然,现代作战直升机在这种情况下根本无法有效使用。

苏-25的情况则有所不同。

虽然它目前的形式几乎毫无用处,而且使用无制导火箭进行近距离空中支援的任务也无法完成,但它可以很快升级为一台更有用、能够执行与简单地向没有抵抗的目标发射无制导火箭完全不同的任务的机器。
本文将探讨实现这种现代化的各种方案。

空降装备和武器


过去曾有过许多苏-25现代化项目,其中许多都以原型机的形式在展览会上进行了飞行表演,但在现代化版本中,目前只有SM3型仍在服役。

苏-25SM3 战斗机配备了 SOLT-25 瞄准系统,带有电视和热成像通道、座舱多功能显示器、GLONASS 导航系统接收器,以及或许最为重要的维捷布斯克机载防御系统,该系统包括改进型 L-150-16M Pastel 辐射告警站和与之配合使用的集装箱站。 EW 机翼下方装有L-370-3S反导系统,后半球还装有用于探测来袭导弹的紫外线探测系统。与直升机不同,这种攻击机缺乏抑制导弹导引头的系统,而这些导引头通常针对热对比目标,这已经造成了重大损失,首例就是罗曼·菲利波夫少校在叙利亚阵亡。

然而,制导武器的组成并没有发生根本性的变化。在实战中,攻击机仍以非制导火箭作为主要武器,并采用低效的仰角发射导弹战术。现代化和非现代化攻击机均有使用。


从机头朝上的姿态发射无制导火箭是这场战争中最具破坏性的举措之一——这无异于向田野倾泻弹药,危及飞行员的生命安全。与此同时,地面部队却误以为得到了即时支援。图片:消息报/俄罗斯新闻社新闻»

在评估飞机航空电子设备升级的潜力时,必须考虑到这不是一架新飞机,攻击机的机身使用寿命已部分耗尽,而且由于缺乏增压座舱,飞机本身的潜力有限,因此,进行剧烈的改变是不切实际的。

首先,必须升级航电系统,使其能够搭载新型精确制导武器,并增强侦察、目标捕获和自卫能力。未来,苏-25或许可以配备类似苏-25TM(苏-39)的紧凑型雷达。然而,目前还有其他优先事项需要优先处理。

苏-25必须从一架在防空区内使用武器的飞机,转变为一架能够在防空区外使用武器的机器。

为了达到这个目的,它所使用的武器必须包含以下物品。

第一种是D-30SN通用多军种滑翔弹药(UMPB)。这种武器比通用规划修正模块(UMPK)和FAB-500的组合更轻,但由于其优异的空气动力学性能,射程更远。该武器是最佳选择之一——攻击机可以在乌克兰防空系统交战区之外使用它。


苏-34战斗机机翼下搭载UMPB D-30SN发动机

飞机的航空电子设备必须进行改造以适应这种武器的使用。

苏-25 能够使用的第二个现有武器例子是小型的 Banderol 巡航导弹。

这种导弹重量轻,但射程超过400公里。它甚至可以从直升机上发射,尤其是从苏-25战斗机上发射。然而,它并未列入该机的武器装备清单。

这种导弹的使用将使整个攻击机队能够对乌克兰境内外的目标进行精确导弹打击。此外,它的未来用途可能比目前想象的要广泛得多——下文将对此进行更详细的阐述。


班德罗尔巡航导弹。经乌克兰武装部队测试,乌克兰武装部队确认该导弹测试成功。图片来源:Project Rybar

接下来应该安装在这架飞机上的武器是 Kh-38ML/MK/MT/MA 制导导弹。

这种超音速导弹拥有针对此类飞机的最佳最大目标发射射程,并且可以无缝集成到其武器系统中。此外,还可以将“雷鸣”滑翔炸弹集成到该飞机的武器系统中。


X-38MLE。图片来源:维基百科

如果交付了配备FAB-250发动机的UMPK导弹,也应该使用。FAB-500由于其气动外形设计,从苏-25战斗机上发射时射程可能不足,因此不予考虑。

上述所有武器或多或少都是批量生产的(关于“Banderoli”的批量生产还有疑问,但制造商的能力没有问题;X-38是否已经完成尚无定论,但无论如何,这都可以得到解决)。
所有这些都将消除攻击机进入乌克兰短程防空系统射程的必要性,而使用目前的战术,这是不可避免的。

最重要的是,有了这种武器,苏-25 就能真正击中目标,而不是仅仅摧毁田地。

但中亚军区目前的局势未必会一直如此。未来还会有其他战争,对手也会更弱小,现在正是系统性地学习如何对抗防空系统的良机。正如美国在越战以来的所有战争中所展现的那样,防空系统并非万能灵药或坚不可摧的屏障;它们是可以被摧毁的。目前与伊朗的战争中,美国和以色列没有损失一架作战飞机,这正是我们应该努力的方向。

苏-25 的飞行高度较低,但即使飞行高度只有 4500-5000 米,对于一个失去所有防空系统的敌人来说,也已经是一个安全的高度了。

这意味着有时可能会用到炸弹。

如果情况允许使用炸弹,苏-25 的武器装备应该补充小型 KAB-50 系列炸弹,这些炸弹应挂载在多联挂架上。

加上 Su-25 已经可以携带的制导炸弹,这些炸弹将填补摧毁小型软目标、移动目标以及浪费“五百”炸弹是毫无道理的目标方面的空白。

攻击机上最不需要“规定”的就是非制导火箭的制导版本,用于打击移动缓慢的空中或地面目标。

俄罗斯已研制出S-8非制导火箭的制导版本——S-8L导弹。尽管目前价格不菲,但它们始终比标准空空导弹便宜。如果攻击机具备激光目标指示能力,使用S-8L导弹将能够拦截乌克兰的重型无人机。

攻击机没有雷达,但通过地面控制站或其他飞机的引导,仍然可以攻击空中目标,然后它会自行完成剩下的任务,尤其是在目标没有抵抗能力的情况下,至少目前是这样。

迫切需要重新启用类似Kh-25MP或Kh-27PS的紧凑型反雷达导弹。目前尚无此类导弹,但鉴于已有老型号的资料以及相关导弹的生产设施,研制这种导弹势在必行。届时,苏-25战机便可用于摧毁防空系统。打个比方:我们的苏-35战机也携带一枚Kh-31MP反雷达导弹,以备不时之需。

至少苏-25(Kh-31导弹对它来说太重)将具备同样的作战能力。当然,这种新型导弹需要不同的导引头。

为了在高空或超远距离使用激光制导武器,苏-25必须能够使用由莫斯科精密仪器系统科学生产公司(JSC NPK SPP)研发并自2010年代以来一直在测试的T220瞄准吊舱。媒体报道称该吊舱只能有效用于双座飞机,但它已经在单座飞机上进行了测试,因此这种说法很可能是不正确的。


苏-35 挂载一个集装箱,集装箱悬挂在机身下方的挂点上。

以上种种将使苏-25再次成为一款重要的战斗机,能够在不暴露于地面火力的情况下从远距离攻击目标。

事实上,在此之后,它将不再是攻击机,而将转变为具有最广泛能力的轻型战术攻击机。

它的主要优势在于能够在未铺设路面和冰雪覆盖的机场起降,这是较重飞机无法做到的。它的缺点包括没有增压座舱、升限和速度较低以及航程较短,但使用外部油箱可以部分弥补这些不足。

然而,除了扩大武器范围和相应的航空电子设备现代化之外,该飞机还需要提高其防御能力。

机载防御系统


上文列出了苏-25SM3攻击机的机载防御系统(BKO)的组成;此外,该飞机还可以发射红外干扰弹。

然而,这还不够。

我们不会对L-370-3S电子战站进行评估——因为数据不足。虽然我们假设它可以降低雷达制导导弹击中飞机的概率,但需要指出的是,其效能本身不足以取代其他手段。此外,导弹也可以采用红外制导,包括高空导弹甚至空空导弹。


从 Su-25SM3 上可以看到机翼下的电子战集装箱站和靠近尾部、发动机之间的紫外导弹探测传感器。

而在这里,与直升机版本相比,维捷布斯克 KOEP 的组成不完整突然变成了一个非常严重的缺点。

因此,至少有必要在电子战站模块中补充 KOEP 发射器——光电对抗激光站。

这条道路上有三个问题需要解决。首先是空间。很简单:如果为了电子战而牺牲了空空导弹的挂点,那么防御红外制导导弹就需要牺牲主要的武器挂点。考虑到飞机的速度,激光发射器的架构很可能有所不同。它们可能被设计成一个容器,发射器在飞行过程中可以前后指向。无论如何,在保证能够可靠防御一整类导弹的前提下,将武器挂点的数量从八个减少到六个,是一个非常好的选择。

第二个问题也与上文提到的发射器格式有关;它们基本上需要从头开始开发。但这很有必要,而且速度很快。

第三个阻碍现代化改造的重要因素是本文所有方案的共同点,也是最重要的一点:机载电力。用低功耗系统替换老旧的Klyon-PS测距仪/目标指示器可以释放一些电力,但这可能不足以完全满足“天马行空”的需求。

由于能源供应因素的重要性,将在下文单独讨论。


苏-25SM3战斗机座舱内部。该机的航电系统已得到显著升级。图片来源:diana-mihailova.livejournal.com

无论如何,光电对抗措施都必须达到所需水平。

考虑到也需要保护飞机前向半球的安全,还需要安装能够沿飞行方向向前探测的导弹探测传感器。目前是否有足够的空间安装这些传感器,最好由工程师来决定,但值得注意的是,苏-25的机头空间(即机炮所在的位置)足以容纳任何设备。

这架飞机上的机炮设计极其糟糕,许多其他苏联飞机也是如此。

总的来说,人们感觉从 20 世纪 70 年代开始,国产战斗机的设计文化中出现了一些负面的东西,尤其是在机枪的布置方面——很少有飞机上的机枪不是“独立于设计之外的东西”。

苏-25 的机炮在阿富汗的缺点已经很明显:弹药供应量少,只能进行几次短促的齐射;后坐力几乎总是导致电子设备故障;带着未使用的机炮弹药着陆可能会损坏前起落架。

所有这些都极大地限制了该飞机上机炮的可用性,无论机炮武器在理论上是否有用。

在乌克兰战争的特殊条件下,即使枪支本身运转正常,也无法使用。

如有需要,将这部分空间用于其他用途是合理的;如果特定任务需要用到火炮武器,可以将其以集装箱形式存放。如果唯一能够容纳用于探测前向半球攻击飞机的导弹系统的空间是目前放置火炮的空间,那么这无疑是一个绝佳的选择。

关于飞机自卫的另一个问题是,需要确保能够使用除维捷布斯克综合设施的标准电子战站之外的其他电子战站。

这些站点可能不足以应对新的威胁,或者数量不足,届时可能需要立即更换或用另一个集装箱进行补充。




有时候,数量是理所当然的——如图所示,美国空军在越南的飞机上安装的集装箱式电子战站数量有所增加——AC-130 上安装了四套 AN/ALQ-84 型,F-4 战斗机上安装了两套 AN/ALQ-101 型。

例如,白俄罗斯开发了一种名为“Veresk”的通用电子战集装箱系统,适用于任何国产飞机。


Veresk电子战自卫集装箱站是西方和以色列类似产品的仿制品。

使用其他类似的电子战自卫站也是可行的。在越南战争期间,美军曾通过机械方式增加飞机上的电子战吊舱数量来保护飞机。苏-25必须具备同样的能力,这意味着不仅用于空空导弹的翼尖挂架必须能够挂载电子战吊舱,用于攻击武器的常规挂架也必须如此。

最后一个问题是主动拖曳诱饵(ATD,也称主动拖曳雷达诱饵或ATD)的使用。自1999年以来,这些诱饵显著降低了美国、北约和以色列飞机的损失。事实上,在西方与以色列的所有战争中,只有六架飞机被敌方雷达制导地空导弹击落,其中一架成功返回基地,但后来被判定报废。

在 1991 年的同一场沙漠风暴行动中,共有 39 架飞机损失,其中 38 架是被地面火力击落的。

您可以在文章中了解这种疗法的效果。 传统防空系统的时代已经彻底结束了。我们需要关注类似手段在我国会如何出现。

俄罗斯过去曾研制过陷阱,但从未投入使用。






现代战争中的“小事”:如果这些工作都完成了,我们或许早已拿下中央军区。问题在于,事情很复杂;指挥步兵发起进攻要简单直接得多。

对于攻击机而言,这是至关重要的装备;事实上,如果没有它,飞机在与强大对手的战争中就不能被视为具备作战能力。美国空军在每架飞机上配备四个诱饵,而且没有理由认为我们需要的数量会减少。

问题来了:应该把它们部署在哪里?美国空军正在考虑两种方案。第一种方案是将诱饵发射器集成到武器的挂点上,同时保持其功能完好。


集成在F-16武器挂架上的AN/ALE-50诱饵发射器。图片来源:维基百科

第二点是将诱饵集成到集装箱式电子战站中。


AN/ALQ-131电子战集装箱站,集成有主动拖曳诱饵发射器

或者两种方法都行。

总之,无论如何,ABL(主动边界层)都应该出现在我们的飞机上,而苏-25 是一个相当不错的入门选择。

现代化的第二阶段是雷达


目前,空天军拥有近200架各种型号的苏-25战斗机。到第二次军事行动结束时,苏-25的数量可能会略有减少(如果真的有结束的时候,而且它不会演变成“某种更进一步的行动”的话)。

但无论如何,这都是一个很大的数字。

俄罗斯面临的来自西方的威胁,其规模堪比上世纪30年代末期。

在这种情况下,弃用可作战的飞机是对未来的犯罪。苏-25虽然过时了,但与其将其退役,不如在全球范围内回购苏联和俄罗斯制造的飞机——我们需要大量的飞机,而且我们的工厂很快就会倒闭。

唯一会使这些飞机现代化改造失去意义的因素是机身磨损。如果这种磨损不会发生,苏-25的作战能力就需要不断提升。

在上述措施之后,下一步应该是为苏-25战斗机配备雷达站。

这没什么特别新鲜的。

1991年,苏-25TM飞机(后更名为苏-39)首飞。

它配备了悬挂在机身下方的“Kop'e-25”雷达。

它的性能特点很容易在网上找到,但这并不是我们讨论的重点——这个例子表明,雷达集成到 Su-25 机身中(当时是 Su-25UB 教练机,但现在这几乎无关紧要了)。


一架苏-39战斗机正在展出。机身上挂载的Kopyo-25雷达清晰可见。

该雷达将使苏-25能够在夜间恶劣天气条件下作战,攻击无法目视观测的空中目标,攻击无法目视观测的地面无线电对比目标,总而言之,它将是一款性质截然不同的飞机。

在某些情况下,将雷达和电子侦察设备集成到飞机上,可以更有效地探测敌方作战雷达。

如前所述,为现代化改造后的苏-25战斗机配备雷达,将极大地提升其作为战斗机的价值。

但还有一个重要问题:电力。

电力


在不了解具体设计的情况下,我们无法自信地判断标准电气设备是否能够承受更高的功耗。我们知道:

- Su-39 上的雷达由机载电网供电,为该飞机提出的集装箱式电视瞄准系统也是如此。
- 飞机上安装的两台 GS-12TO 启动发电机可提供足够的额定功率来为所有飞机系统供电,这意味着 100% 的电源冗余(对于未现代化的 Su-25)。
- 升级到 SM3 版本时,过时的电子设备被功耗更低的新设备所取代。

这三点事实表明,提高船上发电量的问题无需采取激进措施即可解决,这令人充满希望。

这种积累方式有以下几种:

- 可以考虑安装功率更大的启动发电机——由于发动机的限制,启动发电机的功率无法无限提升,因此这种方案的可能性有限。然而,以这种方式产生少量电力既可行又必要。
“重新实现飞机动力化。乍一看,这似乎太昂贵也太复杂了。但是,我们即将与西方爆发一场大战,届时飞机数量将会非常有限。我们需要不惜一切代价增强空军实力,绝对不能让它衰落。”

无论如何,战斗机发动机都必须定期更换。用可互换但不同的发动机替换旧发动机在技术上是完全可行的。

R-195发动机有一些与基本型号不同的改进型,例如加装了加力燃烧室的型号。因此,没有理由认为不能研制出配备更强大启动发电机的改进型。

上述所有措施可能无法同时实施。例如,新型武器的集成和额外集装箱式干扰站的使用可以立即完成,而机载防御系统光电对抗能力的提升则可以在现代化改造的第二阶段进行,届时将更换启动发电机或发动机。
最后,也是非常重要的一点,雷达。

最后,还有容器生成器集这种方法。

美国海军使用威力强大的电子战吊舱来干扰防空导弹系统的雷达。这些吊舱配备有风力发电机。例如,老式但仍在服役的AN/ALQ-99吊舱前端装有一个螺旋桨,通过轴与吊舱内部的发电机相连。螺旋桨在风中旋转,带动发电机发电。据公开媒体报道,该发电机可产生超过30千瓦的电力。


AN/ALQ-99电子战吊舱是美国海军用于压制舰载干扰机机翼下防空雷达的装置。图中可见发电机轴传动装置。在极端情况下,这种吊舱可能只包含发电机。

新一代集装箱式电站 AN/ALQ-249 的涡轮机和发电机内置于集装箱的轮廓中,可提供 130 千瓦的功率输出。

在最极端的情况下或作为临时措施,类似的解决方案也适用于 Su-25(以及任何其他飞机)——为了弥补电力不足,可以将一个武器挂点用于安装发电机,并且必须重新设计机载电网以接受来自发电机的电力。
当然,任何东西都有价格。

因此,所描述的任何产生额外电能的方法都会导致飞机最大速度降低。

此外,无论如何,它将不再有那么多武器挂点——八个挂点中有两个将被激光防御站占据,两个将被燃料箱占据,可能还有一个将被额外的电子战集装箱站占据,在最糟糕的情况下,还有一个将被发电机组占据(如果需要的话)。

因此,可用的武器挂点数量通常为两到四个。在最极端的情况下,如果需要携带T220集装箱或同等规格的武器系统以及其他所有系统,则该飞机只能携带一枚炸弹或激光制导导弹。

但首先,重复接近目标仍然是被禁止的;其次,问题在于,要么这样,要么就什么都做不了。目前,这些飞机可以携带两个副油箱和六个无制导火箭弹巢,它们可以连续轰炸一片又一片田地。结果如何呢?


典型的“叙利亚”作战载荷是FAB-250和PTB。如今,如果试图携带这样的载荷执行打击任务,意味着飞机将损失,而对敌方却毫无作用。

但如果你试图在有争议的空域解决一个严重的问题,他们只会遭到击落,然后就完了。

防护性能决定了作战车辆能否完成其预定任务。这一点在世界各地的装甲车辆领域早已得到认可,非官方的军事相关作家和专家也普遍认同这一点,甚至在俄罗斯也是如此(讨论军事科学和官方机构毫无意义)。

现在是时候意识到,同样的道理也适用于战斗机。只有不被击落,你才能击中目标,否则起飞就毫无意义。

这一点同样适用于苏-25战斗机,与其他飞机一样。此外,很可能可以避免采取此类非常规措施。

在结束对现代化措施清单的讨论时,值得简要提及一下国外的经验。

国外苏-25现代化改造案例


外国空军的经验证实,苏-25的现代化潜力非常高,但尚未在任何地方得到充分发挥。

早在2000年代和2010年代,其他国家也在对这些攻击机进行现代化改造。2001年,曾组装苏-25的格鲁吉亚推出了与以色列埃尔比特系统公司联合开发的苏-25KM“蝎子”改进型。该机配备了现代化的飞行员显示系统、卫星导航系统、战术任务显示系统等诸多先进设备。总体而言,其航电系统升级至当时的欧洲标准,使其具备全天候作战能力和夜间作战能力。在当时,它是世界上最先进的苏-25量产型。该机现在能够使用美国制导炸弹和俄罗斯R-73空空导弹。

2000年代中期,乌克兰对其攻击机进行了现代化改造。苏-25M1攻击机升级了航电系统、新型目标指示和导航系统以及卫星导航系统。据媒体报道,该攻击机具备了全天候作战能力,武器精度提高了三分之一。

第二次世界大战开始后,AASM-250 HAMMER 滑翔炸弹和其他西方制造的远程制导武器被整合到乌克兰 Su-25 的武器装备中。



一架乌克兰苏-25战斗机正在用法国制造的AASM-250“铁锤”制导滑翔炸弹攻击我军。

朝鲜对苏-25战斗机的现代化改造引起了人们的关注。

交付给朝鲜的飞机已被改装成本文所描述的那种小型巡航导弹和其他制导武器的运载机。预算有限的朝鲜显然不仅打算发射导弹,而且要确保命中目标。

朝鲜苏-25巡航导弹的射程显然以数百公里计;至于小型导弹,正如朝鲜民主主义人民共和国武装部队专家所指出的,它们与伊朗的Ghaem-114导弹类似,发射射程超过10公里,并采用激光制导或锁定目标自导。


一架朝鲜空军的苏-25战斗机,携带两枚巡航导弹和一些型号不明的小型制导导弹。对俄罗斯而言,这是遥不可及的水平。

最近的国外例子是阿塞拜疆。

与朝鲜一样,阿塞拜疆也将其攻击机改装成土耳其制造的SOM滑翔炸弹和巡航导弹的载机。这些导弹的射程约为250-275公里。


一架阿塞拜疆空军的苏-25战斗机,挂载了土耳其制造的KGK-83滑翔炸弹。机翼下方的电子战吊舱清晰可见。


一架阿塞拜疆空军的苏-25战斗机,挂载着土耳其SOM巡航导弹——这是它的标准武器。图片来源:https://www.edrmagazine.eu

阿塞拜疆和朝鲜都没有因为苏-25战机的机龄而却步,这合乎逻辑:苏-25的机身设计旨在满足在稠密大气中低空进行高机动飞行、携带大量作战载荷以及从简易机场起飞的需求。它必须具备较大的安全裕度,因此,其机身寿命也必然较长。

俄罗斯只需要赶上乌克兰、朝鲜和阿塞拜疆。

当然,按照我们提出的武器配置,我们的苏-25战机性能会逊于阿塞拜疆的同类战机。但另一方面,它不需要加固武器挂点,也不需要任何重大研发工作;所有拟用的炸弹和导弹要么已经在防空部队中使用,要么只需要极短的研发时间(例如,轻型反雷达导弹)。朝鲜版本的苏-25战机火力更强,但防护能力更差。而且,我们的战机性能将远超乌克兰,而乌克兰目前的战机性能,说得委婉点,也只能说是差强人意。

但这并不能改变未来武器组成中可能包含其他类型武器的事实。

末日战士


最后一个需要探讨的问题是攻击机在核战争中可能扮演的角色。与欧洲的冲突正在酝酿已是公开的秘密。这场冲突的爆发时间可能远早于苏-25战机现代化改造的决定(即便最终会做出决定)。坦白说,这场冲突很可能最早在2026年夏季爆发。但如果冲突没有爆发,或者结束得太快,那么与西方的新战争将不可避免。由于欧盟和美国的国内政治进程,以及反俄宣传对数亿西方民众的影响,这些战争几乎不可避免。

虽然我们或许还能在不使用核武器的情况下赢得局部、规模非常有限的冲突,取得“模糊的平局”,尽管损失可能比敌人更大,但大规模冲突则需要大规模使用核武器。

人们普遍误以为俄罗斯拥有数量庞大的战术核武器,必要时可以解决任何冲突。事实上,这完全是无稽之谈。

包括战术核弹在内的运载系统是一个尤其棘手的问题。只有真正愚蠢的人才会认为可以简单地飞越目标并投掷核弹。不幸的是,即使为核弹配备UMPK系统也无济于事——西方空军不是乌克兰空军,甚至也不是俄罗斯空天军。

但解决办法是有的。

理论上讲,人们可以回忆起,曾经为陆军研制过用于火炮的战术核弹头,其体积足够小,可以装入 152 毫米和 203 毫米口径的炮弹中。

尽管这些武器早已退役并可能已被销毁,但其炮弹设计简单,因此可以迅速恢复生产。如果将这种弹头安装在“班德罗尔”巡航导弹或类似的小型导弹上,甚至可以使直升机或“伊诺霍杰茨”等无人机在400公里或更远的距离上进行核打击。


没有评论

但直升机仍然是一种比较少见的选择,而装备此类导弹的苏-25战机将成为核威慑体系的强大冲击力。升级后的苏-25战机即使在未铺设路面的简易机场起飞,也能携带至少两枚此类导弹和两个副油箱。

从混凝土跑道起飞时——携带四枚导弹和两个副油箱。

攻击机能够抵达距离起飞点数百公里的发射线,并从那里对 500 公里或更远的目标进行四次核打击。

最终,即使只有一百架具备这种能力的飞机,也会成为具有战略意义的因素。

由此可见,苏-25战机很可能拥有光明的前景。以阿塞拜疆和朝鲜等军事强国为例,该平台的现代化潜力巨大,但迄今为止,其潜力尚未得到充分发挥。

希望我国也能进行这样的尝试。

此外,我们既有机会也有理由这样做。
210 评论
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  1. -10
    2 April 2026 04:56
    在目前与伊朗的战争中,美国和以色列都没有损失一架作战飞机。

    即使像美国人声称的那样,被友军防空部队击落的、在科威特上空被击落的战斗机也不是作战飞机? 什么
    1. +7
      2 April 2026 05:28
      Quote:祖父是业余爱好者
      即使像美国人声称的那样,被友军防空部队击落的、在科威特上空被击落的战斗机也不是作战飞机?

      他们在温室般的环境下被击落,当时没有人预料到会遭到袭击,因为他们“和自己人在一起”。
      1. +13
        2 April 2026 07:17
        苏-25在SVO及以后的发展:这款飞机应该成为什么样子?

        几乎没有。近距离作战支援飞机的定位应该由配备所有最新武器的装甲无人机来填补。别再挖空乘人员的尸体了。
        1. +1
          3 April 2026 05:58
          在这个阶段,将苏-25改装成无人机岂不是更容易些?
          根据相关报道来看,中国人对他们的大部分老旧飞机都采取了这种做法。
          我无法评判作者关于飞机现代化改造的想法(我没有相关的资质),但我倾向于同意,为了应对即将到来的冲突,不应该随意丢弃飞机。
          如果将其改装成无人机,滑翔机的疲劳程度就不那么重要了——即使坠毁,也不会有人丧生。
      2. 0
        2 April 2026 16:04
        他们在温室般的环境下被击落,当时没有人预料到会遭到袭击,因为他们“和自己人在一起”。
        那又怎样?我再问一遍。这些是民用客机还是战斗机?!
        仔细阅读,逐字逐句地读!
        目前与伊朗的战争中,美国和以色列没有输过一场。 战斗机
        战斗机是作战飞机。在当前的战争中,美国和以色列都损失了作战飞机。由此可见,作者要么是别有用心,要么根本不懂作战飞机的定义。飞机被击落的具体情况无关紧要。被击落——是的。是作战飞机——是的。发生在战区——是的。
        这些可能是非战斗损失,但即使对于一个并非业余人士,但对相关术语完全不了解的人来说,这些是否是美国人或以色列人在战区损失的作战飞机这一事实也可能存在争议。
    2. +1
      3 April 2026 13:12
      这篇文章不错,但最关键的一点却缺失了:如何在现代化进程中窃取更多资金而不被抓获。尤其是在从军队窃取资金的情况下,这一点更为重要。
  2. +22
    2 April 2026 05:02
    由于其目前的形式几乎毫无用处,而且利用非制导火箭进行近距离空中支援等任务也无法完成,

    这款飞机于上世纪70年代中期研制成功(距今已有50年!),并在阿富汗战场上表现出色。其批量生产已于21年前停止。就我个人而言,在2026年,如果我对这款在当时堪称杰出的飞机提出任何批评,我都会感到羞愧。
    附:你也可以写伊尔-2是一款毫无价值的飞机,根本不适合SVO。
    1. +8
      2 April 2026 05:44
      Quote:业余
      由于其目前的形式几乎毫无用处,而且利用非制导火箭进行近距离空中支援等任务也无法完成,

      这款飞机于上世纪70年代中期研制成功(距今已有50年!),并在阿富汗战场上表现出色。其批量生产已于21年前停止。就我个人而言,在2026年,如果我对这款在当时堪称杰出的飞机提出任何批评,我都会感到羞愧。
      附:你也可以写伊尔-2是一款毫无价值的飞机,根本不适合SVO。

      我完全同意你的观点!虽然直到今天我还以为我们是对手。我还要补充一点:作者提出的方案已经不是苏-25了!它是一款配备雷达和其他设备的双座战机。所以问题是,它能携带多少武器?还有个悖论!充其量也只能携带四个B-8火箭弹发射器,那何必在没必要的地方大费周章呢?现在就断言它不行还为时过早!如果真像作者所说,“使用了战术核武器!”,那么最大的问题就是,哪种飞机才能“生存下来”?
      1. +3
        3 April 2026 11:58
        引文:旅行者 63
        现在就下结论还为时过早!如果像作者所说,“战术核武器被使用!”,那么最大的问题是:哪些飞机能够“幸存下来”?

        苏-25战机拥有极佳的生存能力,因为它装甲坚固,可在非铺装跑道上起降,易于维护,且机动性强。这些战机部署便捷,可以频繁更换机场和公路路段。它们每天最多可执行六架作战任务(经多年实战验证),并且配备了非常可靠耐用的发动机。苏-25战机不仅保持了其重要性,而且需求量也很大。俄罗斯至今仍不时收到购买请求,卢卡申科曾提议在白俄罗斯建立苏-6的生产基地……普京甚至承诺会为此提供便利,但显然最终未能实现。
        我同意作者的观点——这种飞机需求量很大,而且我们正面临着长达20到30年的持续战争,争夺世界霸权。因此,我想补充一点,整个苏-25机队不仅需要维护,如果可能的话还需要现代化改造,而且恢复现代化改进型的生产也十分必要。我认为这不会构成任何重大挑战,但这些飞机确实必不可少。
        无人机无疑彻底改变了战场格局,并持续承担着战场航空兵的大部分工作。然而,作战区域、对手和作战环境千差万别,甚至包括末日后的极端环境。如果俄罗斯拥有一个合理、负责且支持性强的军工复合体,那么整个苏-25机队本应得到更加全面和有力的现代化改造,并且其生产——即便规模有限——也本应在乌兰乌德(曾经生产双引擎/双座苏-25UB的地方)以及白俄罗斯的ARP设施中得以保留或恢复,正如卢卡申科所要求的那样。尤其考虑到这些飞机至今仍有需求,而且我们仍然被要求提供这些飞机。

        关于“潘德罗利”导弹的152毫米核弹头……这当然有可能,但更重的弹头也同样可行。一枚现代化的150公斤核弹头重量仅约100公斤,因此甚至可以装入Kh-31、Kh-35、Kh-58和Kh-69等导弹的弹头中。
    2. +3
      2 April 2026 06:39
      Quote:业余
      同样,也可以说伊尔-2是一款毫无价值的飞机。

      所以,如果仅从技术角度来看,与同类飞机相比,它毫无价值。但它们可以利用现有设备,用现有材料大量廉价地生产,而且即使是新手飞行员也能轻松掌握。最重要的是,它们适用于特定任务。而且它们也确实完成了这些任务。没错,在某些地方,它们的数量弥补了技术上的不足。但是,正如斯大林所言,“数量本身就是质量”。
      1. +3
        3 April 2026 12:06
        引用:Nagan
        如果从纯粹的技术角度与同类产品进行比较,它就毫无价值。

        他认识一位老兵的家人,这位老兵驾驶伊尔-2战斗机执行了288次战斗任务,并在空战中击落了8架敌机。他是苏联英雄。战后,他驾驶过伊尔-10(伊尔-2的改进型,空气动力学性能更佳)。
        引用:Nagan
        正如斯大林所言,“数量本身就是质量”。

        这也属实。
    3. +6
      2 April 2026 10:38
      Quote:业余
      该飞机于 70 年代中期研制(距今已有 50 年!),并在阿富汗表现出色。

      面对没有防空系统的敌人,疣猪战机凭借其标志性的“嗡嗡”声,在对抗同一敌人时表现出色。

      事实上,传统攻击机的无用性最早在阿富汗战场上敲响。苏联大量获得便携式防空导弹后,苏-25就变成了常规的战斗轰炸机:高空接近目标,进行一两次攻击后返回基地。苏-25再也无法像以前那样盘旋在步兵头顶,用便携式防空导弹逐个击落敌人了。
      1. +4
        3 April 2026 12:27
        引用:Alexey RA
        苏联一旦开始批量生产便携式防空导弹系统,苏-25就被改装成了常规战斗轰炸机:

        但它的生存能力也更强(装甲防护、非常耐用的发动机),可以在简易机场起降,并且每天最多可以执行六次作战任务。此外,它还方便、简单、易于维护,占地面积小(更易于伪装),而且每飞行小时的成本也很低。
        时代在变迁,无人机和攻击无人机已经取代了空中巡逻的主要力量,但它们携带的弹药相对较轻。而且,敌方并非总能在战场上部署便携式防空导弹系统(MANPADS)。即使是美国,多年来也一直在延长其“疣猪”攻击机的服役寿命,如今更是将退役的A-10攻击机重新启用,并在海湾地区投入使用。而我们的苏-25战斗机,尽管机身没有配备制导武器系统,在防空部队中仍然发挥着重要作用。
        它们拥有优秀、坚固且装甲厚重的机身,高推重比,优秀的机动性(即使不是米格-29的水平,也至少与之相当),而且具备完善的现代化能力和使用制导武器系统的能力,这将扩大其作战应用范围。
        此外,恢复生产其现代化版本是非常可取的,尤其是考虑到国外对这些产品的需求。
        将雅克-130M用作“轻型攻击机”的想法经不起推敲。这架飞机虽然性能不错,但缺乏装甲。难怪卢卡申科会请求协助在白俄罗斯组织苏-25的生产。
        1. +1
          3 April 2026 16:08
          引用:贝亚德
          但与此同时,它的生存能力要好得多(装甲、非常耐用的发动机),可以在未铺设路面的简易机场上使用,并且每天最多可以执行 6 次战斗飞行任务。

          每天六架次作战飞机——前提是敌人充耳不闻、视而不见。在目前情况下,我们必须把基地设在距离前线300-500公里的地方——否则随时都有可能遭到弹道导弹或巡航导弹的袭击。
          引用:贝亚德
          它们拥有优秀、坚固的装甲机身和高推重比。

          嗯,怎么说呢……苏-25T的推重比储备已经用尽了。
          然而,设计师们无法采用更重的双座版本,因为新型攻击机的推重比储备不足以支持这种做法,与 Su-25 相比,其推重比已经从 0,468 下降到 0,462。

          引用:贝亚德
          而将雅克-130M用作“轻型攻击机”的想法……经不起推敲。这架飞机虽然性能不错,但缺乏装甲。

          既然无人机已经在战场上执行核电站作战任务,为什么我们还需要装甲?
          有人驾驶飞机在与敌方防空系统交战时的作用是从前沿防空线以外投放制导炸弹和导弹。而抵达这些投放区的导弹和地对空导弹威力巨大,任何飞机装甲都无法抵挡它们的弹头。
          1. +2
            3 April 2026 22:59
            我们的苏-34战机从高空投掷FAB和UMPK导弹,表现非常出色,尤其是在苏-35S的掩护下。苏-25战机可以从UMPK导弹或PMV导弹上投掷FAB导弹,同时保持机头抬升。虽然射程短得多,但投掷更加出其不意,而且可以从更近的机场起飞。如果苏-25被雅克-130M取代,它们就必须在前线低空和PMV导弹上作战,因此为飞行员配备防护装甲至关重要,因为飞行员的价值远高于飞机本身。
            引用:Alexey RA
            嗯,怎么说呢……苏-25T的推重比储备已经用尽了。

            对于亚音速攻击机而言,这已经足够了,并且提供了良好的机动性。
            引用:Alexey RA
            有人驾驶飞机在与拥有防空系统的敌人作战时的作用是从前线防空区外投放制导炸弹和制导导弹。

            苏-34战斗机使用UMPK发射器从14000米高空发射FAB导弹,400-500公里外的地面雷达即可探测到它。这意味着防空部队有时间警告敌人并设置伏击(无论是使用地空导弹还是低空战斗机)。如果苏-25战斗机在一战期间接近目标,在达到可以抬头的高度之前,地面雷达无法探测到它,因此只有几秒或几十秒的反应时间。这远远不够,使得前线防空部队的突袭能力提高了两个数量级。如果使用UMPK发射器为FAB导弹加装助推器(例如,来自NUR导弹的TT发动机),则发射射程将大大增加,同时完全消除被地空导弹拦截的可能性。因此,必须充分利用这一优势。顺便一提,乌克兰武装部队正在做同样的事情,他们已经对残存的苏-25战机进行了现代化改造,使其能够在向上俯冲的同时发射北约防空导弹。
            引用:Alexey RA
            RVV 和 SAM 的弹头对任何飞机装甲都毫无作用。

            结构性防护的作用不容低估。即使飞机被击落,身处装甲驾驶舱内的飞行员也更有可能幸存并成功弹射逃生。
            1. 0
              8 April 2026 07:07
              第 25 型飞机没有加力燃烧室,我怀疑它们在向上俯冲时无法提供足够的加速度,使 UMP 飞越相当远的距离。
              只有配备加速器的 UMPC 才能勉强工作。
              1. 0
                8 April 2026 10:52
                引自 HummerFace
                第 25 型飞机没有加力燃烧室,我怀疑它们在向上俯冲时无法提供足够的加速度,使 UMP 飞越相当远的距离。

                苏-25搭载这些发动机时的最高速度约为1000公里/小时;你只需要在爬升之前稍早加速即可。是的,为了获得合理的航程,也需要TT助推器。NUR发动机完全够用。
      2. +3
        3 April 2026 22:49
        Das ist nict richtig。 Nachdem es einige Verluste durch Stinger gab wurden einige Verbeaaerungen eingeführt, zB Panzerschott zwischen den Triebwerken, eine erhöhte Anzahl an Flares。 Diese Maßnahmen haben sich ausgezeichnet bewährt。
  3. +9
    2 April 2026 05:14
    可怜的苏-25,虽然它是一款足以载入航空史册的战机,证明了自己是一款坚韧不拔的攻击机。这已经是过去三年里,仅在VO网站上就有三四篇专门介绍这款战机的文章了。第一篇文章里,这架飞机被宣布“死亡”,所有人都被邀请参加告别派对,人们甚至已经开始往它身上扔土了。第二篇文章里,他们更是把它彻底埋葬,扑上去,用水泥把它滚进土里,并宣布它已经彻底过时了。现在,他们却提出要把这架可怜的飞机挖出来,掸去灰尘,拍拍它的背,承诺给它配备一大堆新武器、各种福利,以及一些“整容手术”,然后让它重返战场。
    1. +4
      2 April 2026 05:26
      引用自 turembo
      嗯,这车确实不错。

      别理她了。
      引用自 turembo
      已证明自身是一款生存能力强的攻击机

      过去50年中被击落次数最多的飞机。
      引用自 turembo
      混凝土滴落、跳跃、滚入水泥中

      在那里他和地方。
      1. +1
        3 April 2026 12:32
        Quote:打孔器
        别理她了。


        Quote:打孔器
        过去50年中被击落次数最多的飞机。

        或者说,最具好战性的?
        Quote:打孔器
        混凝土滴落、跳跃、滚入水泥中
        在那里他和地方。

        你等不了,他会比你活得更久。
        尤其是如果他们能对其进行巧妙的现代化改造,或者恢复生产现代化版本的话。我同意作者的观点,但不同意你的观点。
  4. 评论已删除。
    1. +5
      2 April 2026 07:12
      作者尚未考虑到,在目前的条件下,等到所有这些现代化改造完成时,资源将所剩无几。如果它注定要消亡,那就让它消亡吧。
      1. 0
        3 April 2026 13:05
        引用:小说xnumx
        作者尚未考虑到,在目前情况下,当所有这些现代化改造完成时,将不会再有任何资源剩余。

        卢卡申科曾提议在白俄罗斯组织生产这款战机的升级/现代化版本。然而,仅仅是“高效”的白俄罗斯高层的懒惰和迟钝,才使得这一提议至今未能实现。一些模仿者正力推雅克-130M作为其替代品。这款战机没有装甲防护……而且还是双座的(!!),操作起来更加难以捉摸,作战载荷也更轻。如果他们至少肯花点心思把座舱改成单座,腾出机头空间安装雷达,并且至少给座舱加装装甲……如果他们推荐的不是攻击机……尽管卢卡申科要求恢复在白俄罗斯生产苏-25,而且一些外国客户也提出了采购此类攻击机的需求……但白俄罗斯高层却铁了心不肯。而且他们打算至死都坚持这个决定。
        顺便说一句,所有外国特工、敌人和心怀不轨的人都热切支持她的这一意图。
        1. 0
          3 April 2026 13:14
          你不可能像你父亲那样造飞机。你需要一所制造学校。我们的工厂一直闲置着,现在什么都做不了了。它们勉强才恢复过来。从零开始根本不可能。而且,飞机可不是那么简单的。
          1. +1
            3 April 2026 14:26
            引用:MCmaximus
            爸爸造不出飞机。

            他拥有一家飞机修理厂,并计划扩建,自然而然地向俄罗斯联邦寻求支持与合作。但他们却很懒惰。他们觉得这很麻烦,于是开始力推雅克-130M的替代机型。这款替代机型在这方面性能更差,甚至更糟糕,而且根本没有装甲。它或许适合亚洲、非洲等贫困国家的空军,但并不适合作为俄罗斯联邦的一线航空兵战机。
            引用:MCmaximus
            是的,而且这架飞机并不简单。

            所有飞机都很复杂,即使它们是为了取代安-2而制造的。
            1. 0
              3 April 2026 15:19
              维修现有飞机和从零开始制造飞机是两码事。即使在我们这片曾经辉煌的航空工业废墟上,我们也严重缺乏合格的人员。除了两家工厂外,其他所有工厂都面临着专业人才短缺的问题。伊尔库茨克和共青城的生产几乎没有中断,一切基本正常。乌兰乌德工厂长期以来一直在生产直升机。工厂后院还停放着几架苏-25战斗机。但这家工厂现在已归另一家公司所有。
              目前还不清楚这位父亲会在哪里,以及他将从零开始接手谁的工作。飞机制造涉及许多细微​​之处。
              1. +1
                3 April 2026 15:33
                没人说这很容易,但卢卡申科寻求支持与合作;他有飞机维修专家,他们了解苏-25并能提供支持。但我同意,从零开始重启生产需要大量工作。首先,我们需要一个现代化改进型的设计方案,编写所有技术文档,建立合作机制,恢复发动机生产(据说是米格-21的发动机,但没有加力燃烧室),准备装配车间,以及完成一整套测试和改进流程……如果这被认为太耗时耗力(尽管如果我们提前收集各方的申请,可能会很有商业吸引力),那么就只剩下雅克-130M了,但它在各方面都逊色不少。但如果我们像美国人当年改造T-38那样,把它改造成一款相当不错的“穷人战斗机”——F-5E“虎”式,把双座座舱改成单座,在机头塞进四门30毫米机炮(我们这里用的是雷达),再给座舱加装装甲,或许能发挥一些作用。这架飞机在一战期间经常在前线低空作战,所以飞行员需要得到保护。我们(没错,是所有!)的飞行员比他们的飞机更有价值。
                1. 0
                  3 April 2026 15:54
                  雅克-130的生产也绝非易事。它是一款结构复杂的飞机,机身小巧、结构复杂、内部空间狭窄,产量也很低。因此,经济效益并不重要。我不认为白俄罗斯有足够的财力去支付比从我们这里购买更高的价格来购买这款飞机。即便他们用自己的钱购买,我也不太确定。当然,就我个人而言,我对他们是否真的会这样做持怀疑态度。
                  1. +2
                    3 April 2026 16:10
                    我的意思是:苏-25作为一款轻型装甲攻击机,目前是唯一可行的选择,而且很多国家仍然想要它。所以我们还有时间考虑。退役绝对不在考虑范围内。维持整个机队的运转并进行可行的现代化改造是唯一可行的方案。如果我们收集到恢复生产的申请,并且证明在经济上可行,那么我们就可以恢复生产。
                    1. +1
                      3 April 2026 16:21
                      为什么要放弃它呢?为什么不稍加改装,把它送到海军航空兵部队去拦截无人航空母舰呢?这简直就是它的专长所在!
                      1. +1
                        3 April 2026 23:10
                        它绝对不值得被完全否定,而且也绝对不适合海军航空兵——它的作战半径和滞空时间都很短。雅克-130M正好可以胜任这些任务,它完全能够胜任。
                        原则上,我已经多次撰文指出,对抗黑手党的最佳方式是使用配备中继设备和FPV云台的巡飞无人机。这些无人机可以长时间盘旋在目标区域上空,一旦发现黑手党目标,就会放出无人机将其摧毁。
                      2. 0
                        6 April 2026 11:04
                        它其实并不小,尤其是加上副油箱之后,比黑海用于摧毁无人机的直升机还要大。它为什么要巡逻,让自己暴露在潜在的攻击之下呢?无人机应该负责监视水域并探测目标,而固定翼飞机和直升机则应该拦截探测到的目标,最好不要在目标母港入口处进行拦截。此外,还有乌克兰海军可能在克里米亚登陆的设想,据我所知,这个设想还没有完全从议程中排除——因此,攻击机必须执行其设计初衷:在海上击沉船只,并在目标接近登陆地点时将其摧毁。
                      3. 0
                        6 April 2026 12:26
                        拦截敌方登陆作战,包括海上登陆,是攻击机的直接职责。但巡逻水域、搜寻敌方防空系统则应由配备高质量光学定位系统(OLS)和第一人称视角(FPV)云台的无人机来完成。这样做效率更高、成本更低、风险更小、资源利用率更高,而且巡逻时间也更长。
                        Orion 甚至 Forpost 无人机都可以用作此类无人机。如果出现更大、更先进的无人机,那将是件好事。
        2. 0
          3 April 2026 13:47
          真正的问题是,它是否还有必要存在。作为一种作战飞机,攻击机早已失去了存在的意义。它的便携式防空导弹系统也早已被淘汰。我们又没有和巴布亚人交战。
          1. +2
            3 April 2026 14:22
            引用:小说xnumx
            作为一种作战飞机,攻击机已经过时了。它的便携式防空导弹系统也已被取消。

            它不能只发射朝鲜导弹;现在已经有了可以缩短与便携式防空导弹距离的精确制导武器。但是,我们需要一种防护性能高、重量轻、易于部署和维护的飞机,用于近距离步兵支援(从前线机场随时待命)。
            苏-34各方面都很出色,但它是一款前线轰炸机,重量级飞机,需要完善的机场网络。苏-25可以在未铺设路面的机场和公路路段起降,并且拥有非常高的作战性能(每天最多可执行六架次任务……顺便一提,苏-34也能做到这一点,这在这次SVO测试中让我感到惊喜)。
            只需为其加装合适的雷达(可能安装在吊舱内)、高质量的光学瞄准镜和激光瞄准器,并配合无人机发射的激光制导武器进行目标指示,就足以胜任。在这种情况下,苏-25 可以作为高机动性的发射平台,从前线附近的机场部署,用于呼叫步兵支援并与侦察无人机(配备激光指示器)协同作战。因为并非所有飞机都会配备克拉斯诺波尔机炮或多管火箭炮系统及精确制导武器。换句话说,作战用途会发生变化。如果机身寿命允许(而它确实可以),那么可以更换发动机并进行现代化升级。
            关于机载电源……实际上,悬挂容器内的“矛”完全可以利用机载电力系统供电,因此我们需要尽量在现有机载电源的承载能力范围内运行,或者在无需重大重新设计的情况下对其进行升级。升级必须在成本和时间上都合理,但这种飞机是必要的,市场需求旺盛,而且它比目前市面上仿照旧式飞机设计的雅克-130M要好得多。
            1. 0
              3 April 2026 14:41
              但我们需要一种防护性强、轻便、易于部署和易于维护的飞机,用于近距离步兵支援(从前线机场随时待命支援)。

              只需对苏-25进行简单的改装,加装合适的雷达(可能安装在吊舱内)、高质量的激光指示器和激光瞄准器,并配合无人机发射的激光制导武器进行目标指示,就足以胜任。在这种情况下,苏-25将成为一个高度机动的发射平台,能够从前线附近的机场部署,呼叫步兵支援,并与配备激光指示器的侦察无人机协同作战。因为并非所有部队都配备克拉斯诺波尔机炮或多管火箭炮及精确制导武器系统。这意味着作战方式正在发生变化。

              你认为它应该能够根据步兵的要求打击哪些目标?
              1. +1
                3 April 2026 15:20
                引用:VlK
                你认为它应该能够根据步兵的要求打击哪些目标?

                目前,营级指挥官虽然对地面形势了如指掌,但并非总能在特定时刻拥有必要的武器。此类飞机的目标可以而且应该包括:
                - 根据配备激光目标指示器(Frpost、Orlan-30 和类似型号)的巡飞无人机的数据,敌方装甲车辆,包括其后方的装甲车辆,
                敌军藏身的永久性防御工事和/或永久性建筑物、后方近距离用于隔离作战区域的桥梁、被攻破的指挥所、敌军和车辆集结地(尤其是在轮换期间)等情况,都应重点关注。FPV(第一人称视角)能力并非总是足够,尤其与永久性建筑物的火力及穿透能力相比更是如此。因此,建议使用配备UMPK(无人多用途火箭发射器)的KAB(战斗空中支援)或FAB(战斗空中支援),并采用俯仰进近方式——即在首次着陆点接近目标,降落在山坡上,然后转向远离,并由无人机提供激光照明。配备UMPK的FAB-250甚至FAB-100的性能都足以应对这些情况。此外,这些FAB不仅可以配备UMPK,还可以配备来自NURS发动机的TT助推器。
                也就是说,这不再主要是以倾斜角度发射无制导火箭来干扰敌方步兵进攻或拦截轮换步兵,而是采用精确制导武器在前线低空和极低空进行系统性打击。如果情况允许且飞机配备有合成孔径雷达(例如卡-52M),也可以从中等高度进行打击。
                但最好还是将苏-25作为高机动性空中平台/发射机,与侦察无人机配合,从前线机场起飞。从这类机场起飞的反应时间远高于从偏远机场起飞的苏-34。它绝非苏-34的替代品,而是一种更轻便、更灵活的协同作战工具,能够提供更多选择以应对各种作战任务。如果搭载UMPK的FAB在机头向上发射时能够飞行15-20公里,那就已经相当不错了。此外,苏-34发射搭载UMPK的FAB时,飞行高度可达14米,速度约为1900公里/小时,也就是说,地面雷达在400-500公里范围内即可探测到它。因此,利用地空导弹或战斗机进行低空伏击是可能的(而且这种情况经常发生)。一战期间,苏-25在接近目标时,地面雷达几乎无法探测到它,只有在爬升过程中短暂的几秒钟内才能被发现,之后便会以仰头姿态俯冲。因此,尽管其航程较短,却能实现更高的隐蔽性和突袭性。对于仰头作战而言,苏-25无疑是最佳选择;只有米格-27曾经能与之匹敌。因此,通过正确使用苏-000,结合KAB和FAB轰炸以及UMPK技术,我们将能够丰富战术手段,缩短步兵支援请求的响应时间,使轰炸行动本身更加隐蔽和安全,并提高对步兵火力支援的密度。
                本质上,它并非真正的攻击机,而是前线航空兵使用的轻型前线轰炸机。美国人早已为其A-10配备了制导导弹,即使在“沙漠风暴”行动中,A-10的表现也十分出色。
                1. 0
                  3 April 2026 15:48
                  步兵和空天部队之间应该保持何种程度的互动?如果是陆军航空兵,那么互动层级难道不应该是陆军总部吗?相应地,对请求的响应时间应该是多久?
                  1. +1
                    3 April 2026 16:05
                    陆军航空兵包括直升机和攻击机,因此互动层级可能在师级甚至旅级,具体取决于实际情况。无论如何,响应时间以及处理支援请求所需的时间都应尽可能缩短。
                    1. 0
                      3 April 2026 16:18
                      那么还有一个问题:上述哪些目标不能被各种口径的巡飞弹部分击中,又不能被无装甲的雅克-130飞机部分击中?因为我们讨论的是从敌方防空区外的远距离向LBS投放滑翔FAB。
                      1. +1
                        3 April 2026 23:06
                        你误解了——使用带有UMPK的FAB炸弹,从机头向上投掷,必须靠近前缘,因为在一战时期,这种FAB炸弹的飞行距离远不及从14公里高度以1900公里/小时的速度投掷。因此,即使加装TT助推器,这种FAB炸弹的飞行距离也最多只有15-20公里。这仍然是一段相当远的距离,但对载机来说风险极大。所以,加装装甲非常必要。战争中的情况和需求千差万别,因此忽视这种轰炸方式的能力是不值得的。但是,在像当前SVO这样强度和性质的冲突中,让一架轻型、无装甲的战斗机冒险作战……实在得不偿失。而苏-25完全可以胜任。
                        请你重新阅读我上面写的内容以及这篇文章的评论,一切都会变得清晰明了。
    2. +4
      2 April 2026 10:56
      Quote:打孔器
      苏-25是一款毫无用处的攻击机,是苏霍伊设计局凭借其关系强加给空军的。它在20世纪80年代就毫无希望,如今更是注定要被淘汰。

      一种用于低强度冲突的飞机,其有效性仅限于对方代理人获得便携式防空导弹系统之前。
      早在 20 世纪 80 年代初,苏联就已经认识到 Su-25 在防空系统中毫无用处——在模拟对一支由防空部队掩护的纵队进行战斗攻击时,结果表明,这种装备铸铁的攻击机要么无法完成攻击,要么甚至无法到达投放点。
      1. +2
        2 April 2026 14:57
        引用:Alexey RA
        低强度冲突飞机。在这种冲突中,它非常有效。

        即使与超级巨嘴鸟相比,这仍然是相对的。在低强度冲突中,武器的“成本效益”才是首要考虑因素。这并非像“伟大的祖国,崛起吧!”或“我们将不惜一切代价”那样。
        1. +2
          2 April 2026 16:52
          引用: 阿德
          即使与超级巨嘴鸟导弹相比,这仍然是相对而言的。在低强度冲突中,武器的效能才是首要考虑因素。

          与超级巨嘴鸟相比,苏-25 和疣猪一样,具有两个主要的经济优势:
          1. 它们已经存在了。无需购买、培训人员和技术人员,也无需购买备件。
          2. 它们的耐用性和防护性足以与廉价铸铁一起使用 野生动物 没有便携式防空导弹,但有大口径机枪和 20-23 毫米小口径高射炮。
          1. +2
            2 April 2026 18:38
            似乎直到大约 22 年前,全世界都遵守着一项协议,即生产便携式防空导弹系统的国家不得向各种非正规的“游击队和叛乱分子”扩散此类产品,以减少恐怖主义利用此类系统攻击世界其他地区飞机的威胁?
            1. +1
              3 April 2026 10:18
              引用:VlK
              似乎直到大约 22 年前,全世界都遵守着一项协议,即生产便携式防空导弹系统的国家不得向各种非正规的“游击队和叛乱分子”扩散此类产品,以减少恐怖主义利用此类系统攻击世界其他地区飞机的威胁?

              定期 游击队员和叛军收到了数百个这样的物资。 微笑
              此外,过去15年里,叙利亚、伊拉克、利比亚等地的许多军用仓库遭到各种叛军的洗劫,以至于 防止便携式防空导弹扩散 最终只剩下一张纸了。
          2. 0
            2 April 2026 19:14
            [quote=Alexey RA]1. 它们已经存在了。[/quote]
            其中有多少是“已经存在的”?
            [quote=Alexey RA]对抗野蛮的祖苏尔人 没有便携式防空导弹[/报价]
            现在几乎找不到这样的了。 请求
          3. 0
            3 April 2026 13:56
            在当今条件下,图卡诺飞机有一项优势胜过其他所有优势:低失速速度。这对于无人机猎杀至关重要。
    3. +2
      3 April 2026 12:53
      Quote:打孔器
      苏-25是一款毫无用处的攻击机,是苏霍伊设计局凭借其关系强加给空军的。它在20世纪80年代就毫无希望,如今更是注定要被淘汰。

      亲爱的,你这满腔仇恨和蔑视究竟从何而来?
      苏-25战斗机恰逢阿富汗战争爆发之际抵达,并在许多方面发挥了救命作用。与其他许多冲突一样,它在外国客户中广受欢迎,即使现在,仍会不时收到“现货”订单。
      Quote:打孔器
      很明显,“白嘴鸦”运输机配备了四套S-8 NURS防空导弹系统和两个副油箱!而且这还是在前线作战的情况下!

      PTB 因为他们是在前线机场开始遭到袭击后从远处起飞的。
      此外,在中央军区,我们面对的是一个拥有大量便携式防空导弹系统的敌人,这改变了他们的作战方式。北约几乎所有的便携式防空导弹库存都被盗,因此即使与北约内部发生战争,可用的便携式防空导弹数量也会少得多。这是一场非常特殊的冲突,我们必须从中吸取教训,但正是这种类型的冲突不太可能在未来重演。它的开端太过特殊,它的发展过程也太过特殊。
      Quote:打孔器
      作者希望它配备雷达、武装部队系统、电子战系统以及新型防空系统……

      如果发动机生产恢复,且机身使用寿命允许(理论上还能再飞10年,甚至15年),所有这些目标都可以通过现代化改造来实现。然而,最佳方案是从零开始重启该机现代化改造版本的生产,而不是试图用缺乏装甲、作战载荷更轻、操作难度更高的雅克-130M来替代它。卢卡申科请求协助在白俄罗斯组织苏-25现代化改造版本的生产并非没有道理,因为国际市场对这款飞机有需求,而且目前还没有合适的替代机型。
      Quote:打孔器
      他在80年代简直一无是处。

      这架飞机的所有操作人员齐声大笑。
      1. 0
        3 April 2026 13:16
        就目前用途而言,苏-25雅克-130M绰绰有余。它还配备了雷达。
        1. +2
          3 April 2026 14:36
          引用:MCmaximus
          这里还有雷达。

          它没有雷达;只有雅克-130M计划配备雷达,而且即便如此,雷达也是吊舱式的。作为一线航空兵的一线攻击/打击飞机,它远逊于苏-25。
          因此,必须维护整个苏-25机队,并尽可能进行现代化改造。必须恢复发动机生产,如果可能,还必须恢复现代化改进型发动机的生产。如果无法做到这一点,则必须对雅克-130M机身进行认真改造,具体包括:
          - 座舱应改为单座,如果可能的话,还应加装装甲防护。
          - 利用机头腾出的空间,安装一台合成孔径雷达,用于对地使用高精度弹药进行作战,以及在中近距离进行作战。
          - 确保能够在未铺设跑道的跑道上进行作战,并确保较高的战斗压力系数(每天的战斗出动架次)。
          通过完成这些任务,我们就能真正获得一架足以替代前线航空兵苏-25的战机。
          1. 0
            3 April 2026 15:28
            雅克-130M配备了雷达。看起来它将取代雅克-130投入生产。它的优势显而易见。你为什么认为雷达在机外?机外挂点是其独特之处。挂点没有改变。机炮安装在机身上,也就是机外。
            目前尚不清楚它为何需要装甲防护。装甲座舱是防空攻击中飞机最后的救命稻草。
            上一次战斗机从未铺设跑道起飞是什么时候?
            苏-25旨在取代普通战斗轰炸机或多用途战斗机。
            1. +1
              3 April 2026 16:00
              引用:MCmaximus
              雅克-130M 配备有雷达。

              关于这事儿各种说法都有,他们还试图用最近展览的照片说服我,雷达是装在一个集装箱里的。其实,只要把驾驶舱改成单座(只保留后座),就能安装一个完整的雷达,驾驶舱本身也会更紧凑,甚至可以把机炮作为标配。
              引用:MCmaximus
              目前尚不清楚它为何需要装甲防护。装甲座舱是防空攻击中飞机最后的救命稻草。

              如果它取代苏-25,它将在前线区域作战,通常是在低空飞行。它不可能攻击任何目标。苏-25的设计初衷就是为了执行这类任务,它拥有坚固的机身和系统,具备极高的生存能力和冗余性。雅克-130M则不具备这些特性。如果要在雅克-130M的基础上研发一款战斗机,就必须取消前座,并增加冗余设计,至少还要在座舱内加装装甲(苏-25和苏-34不仅在座舱内,而且在机身最关键的部位也加装了装甲)。飞行员的价值远高于飞机,因此必须保护他们。如果飞行员弹射逃生,他或许还有机会重返战场,但弹射的前提是飞机被击中后,飞行员必须在座舱内存活下来。
              引用:MCmaximus
              上一次战斗机从未铺设跑道起飞是什么时候?

              不久前,在一次演习中,你可能难以置信,就连重型伊尔-76MD-90A运输机也在那里进行未铺设跑道的起降训练。这些未铺设跑道并非只是平整压实的场地,而是用特制的穿孔钢板加固的。这种简易机场搭建和拆除速度都很快。
              引用:MCmaximus
              苏-25旨在取代普通战斗轰炸机。

              苏-34?
              在苏联后期,这种想法确实存在,这也是为什么驾驶舱和机身都加装了如此厚重的装甲。但即使在苏联,他们也意识到这……有点过头了。苏联也拥有超音速攻击机米格-27,它是第一次世界大战期间突破防空系统的主要攻击战斗机。但苏-25才是战争中的主力战机,它专为执行常规但极其重要且高强度的作战任务而设计。
              引用:MCmaximus
              或多用途战斗机。

              嗯……我想知道是哪些?
              美国空天军不采购米格-35S,只剩下苏-30SM2、苏-35S和苏-57这三款重型战斗机。那么,他们计划用哪一款来替换攻击机呢?用于日常任务吗?还是会等待苏-75? 停止 我不建议。
              即使是像 MFI 这样的轻型飞机,也非常昂贵、珍贵且复杂,存在风险。
              但雅克-130M 无法胜任这样的任务。
              1. -1
                3 April 2026 17:17
                根本不需要冲锋队。完全不需要。而且这场袭击完全没必要。
                1. +1
                  3 April 2026 17:27
                  巡飞弹和攻击无人机应该能够完全填补这一空白,而且显然在不久的将来就能实现。在基于位置的战斗中,飞机和飞行员的损失正变得越来越(或者说已经变得)不可接受——即使是零星的损失,对全球霸权国家和香蕉共和国来说都太过惨痛。因此,我们需要投资于未来的发展,而不是过去。
                  1. +1
                    3 April 2026 23:20
                    引用:VlK
                    巡飞弹和攻击无人机应该能够完全填补这一空白,而且显然在不久的将来就能实现。

                    即使是装备吊舱的重型“巴巴雅加”无人机,其破坏力也永远无法与配备UMPK和激光制导导弹的FAB-250和FAB-500相提并论。不要像赫鲁晓夫那样,认为导弹出现后,火炮和航空兵就不再必要了。
                    1. 0
                      6 April 2026 11:11
                      嗯,一款有效载荷高达20公斤、飞行速度可达80公里/小时的农用无人机,在携带一半载荷时会自动坠落,用于农田喷洒农药,这并非军事思想的巅峰之作。我们真正需要展望的是,如何研发相对廉价的无人战场打击系统来取代攻击机和攻击直升机。其中一些系统最终肯定能够携带FAB-250导弹,而FAB-500导弹目前已经由轰炸机从远处投放。此外,无人运输直升机也已初见端倪。
                      1. 0
                        6 April 2026 12:37
                        引用:VlK
                        随着时间的推移,它肯定能够携带 FAB-250 和 500 千焦耳火箭。

                        你能想象这种无人机有多大吗?它在防空系统和战斗无人机面前有多脆弱?它的速度、类型和配置又如何?一战时期的攻击机,即使速度达到800-900公里/小时以上,也是更难击中的目标,尤其它还配备了装甲(可以抵御轻武器射击以及遥控引爆的地空导弹和导弹的子弹药)。随着时间的推移,很可能会出现专门用于此类用途的无人战斗机和攻击机。前景可观的苏-75战机的一个改进型就是为此而设计的。或许还会出现更轻、非隐身但配备装甲的无人攻击机。目前,苏-25是唯一的选择。
                        但是!!它不应该以机头朝上的姿态发射NUR,而应该从这些NUR发射带有UMPK和助推器的FAB——这样才能达到这种轰炸方式可接受的射程。
                      2. 0
                        6 April 2026 12:59
                        据称,天竺葵火箭可携带高达90公斤的有效载荷,射程达1000公里,其速度足以躲避现代无人机战斗机的攻击,使其成为小型防空导弹难以击中的目标。为什么不考虑以牺牲射程为代价来提升其性能,使其成为“半可重复使用”的火箭,并增加再入能力,同时保持价格合理(考虑到其在战场上丢失的概率很高)呢?目前,飞机通常不会释放全部有效载荷,而是精确打击指定目标后迅速撤离。在我看来,未来的攻击机也需要朝着这个方向发展——从简单、廉价的无人机向更复杂的技术演进,而不是反其道而行之——也不是通过部分简化昂贵且生产复杂的有人驾驶飞机来实现的。无论如何,在现代条件下,这种装备无论如何都会成为战场上的消耗品(顺便说一句,就像汽车和装甲车一样),经济因素必须毫不犹豫地考虑在内——神奇武器无法赢得一场严重的、持久的冲突,我们正在亲眼目睹这一点。
                      3. 0
                        6 April 2026 13:36
                        引用:VlK
                        例如,为什么不牺牲续航里程来提升其性能,使其成为“半可重复使用”的产品,并增加退货的可能性呢?

                        然后她就必须安装底盘,打击的准确性也会降低(从一定高度投掷炸弹是一回事,以一米的精度击中目标又是另一回事。
                        提升性能意味着需要更强大、更耐用的发动机、起落架和着陆软件,但打击精度会降低,飞机尺寸会更大,价格也会更高,而且被击落的概率仍然很高。目前,这样的设想与军事经济学不符。像“天竺葵”(Geranium)这样的攻击型无人机是巡航导弹的廉价替代品。关键在于“廉价”。这意味着可以进行大规模生产。但随着设计变得越来越复杂,生产成本和复杂性将无法支撑大规模生产。
                        但事实证明,采用空投方式的多旋翼战场无人机前景十分广阔。它还可以用于向前线运送物资,甚至(此类无人机的测试已于2023年底至2024年进行)用于撤离伤员,因为其有效载荷可达150至300公斤。
                        一种全新的战争模式正在兴起。不久的将来,前线或许不再需要士兵——机器人将承担战斗任务。这种情况已经出现。战斗型机器人(中国和美国)正在研发中,更不用说已经过测试的战斗机器狗了。此外,还有由情报部门控制的无人机群。美国动作电影中描绘的残酷未来正逐渐成为令人恐惧的现实。尤其是在人工智能(AI)已被证明对人类有害的背景下,这种恐惧显得尤为强烈。
                      4. 0
                        6 April 2026 12:42
                        引用:VlK
                        嗯,一款用于农田授粉的农业无人机,有效载荷高达 20 公斤,速度高达 80 公里/小时,但当载荷达到一半时就会坠落,这并非一项伟大的发明。

                        它虽然不是作战能力最强的无人机,但作为重型战场弹药的运载工具却相当出色。你见过乌克兰人用它投放反坦克地雷吗?效果惊人,造成的损失也相当可观。地雷能摧毁建筑物,炸飞屋顶……一架农业无人机一次就能携带四、五甚至六枚这样的地雷,之后还能返回装载更多。我们真的需要这样的无人机。光靠火箭筒的“胡萝卜”可不够。
                      5. 0
                        6 April 2026 13:23
                        我们似乎已经有了类似的东西。但在我看来,这只是基于现有资源的局部冲突技术发展的中期阶段——一种体积庞大、移动速度相对较慢的装置,需要用步枪射击才能击落,并且必须在目标上空盘旋才能投放。等到它具备了专业化能力,能够像攻击直升机一样使用制导导弹,但价格却仍然相当于农业无人机+的时候——那才是真正令人胆寒的。
                      6. 0
                        6 April 2026 13:44
                        以农业无人机的价格,这根本不可能,武器也不可能。即使使用核弹和榴弹发射器代替空投,成本和实施复杂度也会增加一个数量级以上。我知道白俄罗斯一直在研发这种无人机。我想俄罗斯也做过类似的事情……但在俄罗斯,那些人都是些毛头小子和管理人员,他们手里拿着锋利的锯子。对他们来说,战争是他们的“母亲”,是他们致富的手段。
                        不幸的是,俄罗斯联邦的管理不善程度已经远远超过了已不复存在的俄罗斯帝国。所以……这令人悲哀。目前的炮兵和高层人员最终会拖垮这个国家……因为历史第一次重演是悲剧,第二次重演则是闹剧。而这正是我们今天所目睹的。
                      7. 0
                        6 April 2026 13:57
                        以农业无人机的价格来看,这根本不可能;即便使用同样的武器也无法实现。即使改用近程反坦克导弹和榴弹发射器代替空投,成本和实施复杂度也会增加一个数量级以上。

                        但与现代攻击直升机相比,其价格和人工成本仍然无法相提并论?
                      8. 0
                        6 April 2026 14:39
                        如今直升机的作战方式已有所不同——在敌方使用大量装甲车辆发起进攻时,它们会使用制导武器在突破口或潜在突破口附近作战。此外,它们现在还负责对抗攻击型无人机。
                2. +2
                  3 April 2026 23:16
                  引用:MCmaximus
                  根本不需要冲锋队员。

                  需要。
                  引用:MCmaximus
                  当然可以。

                  这是一个严重的误解。永远不要说“绝不”。
                  引用:MCmaximus
                  而且这一切争执都是没有必要的。

                  陆军航空兵攻击机的角色正在发生变化和转型,但不会被淘汰。一架装备RPG的无人机永远无法与装备UMPK、KAB或激光制导导弹的FAB-250或FAB-500相提并论。我已经在本帖中详细阐述了这个问题,以使之清晰明了。“不要走极端,否则极端会反噬自身。”
  5. +1
    2 April 2026 05:24
    苏-25是个系统性缺陷。伊尔-102本来就不错,只要配备一名炮手,即使性能不佳,也能胜任使用制导武器和无人机的任务。我不明白为什么大家都急于研发无人机。利用这些FPV技术完全可以制造小型导弹。 am
    1. +1
      2 April 2026 06:13
      一枚带助推器的滑翔火箭。大概就是这样。找到目标,卸下机翼进行滑翔飞行,然后冲过去。生活已经证明,低速往往是一种优势。
    2. +5
      2 April 2026 06:57
      Quote:空中狼
      我不明白为什么大家都要冲向这些无人机。
      因为苏-25和美国的A-10一样,只能在极其有利的条件下使用,而这种条件在当今战争中根本不存在。近距离空中支援飞机的概念​​本身目前就备受质疑,因为便携式防空导弹(MANPADS)的研发和扩散使得低空飞行的攻击机越来越容易受到攻击,飞行员的风险也越来越高。攻击机的角色正逐渐被攻击无人机和远程精确制导武器所取代。
    3. +5
      2 April 2026 07:15
      Quote:空中狼
      伊尔-102 战斗机配备炮手操作员后,可以解决制导武器和无人机带来的问题。

      伊尔-102的运载能力超过7吨,并且机翼内设有炸弹舱(用于FPV?)。它有足够的空间进行升级,以及作者列出的那些改装。
  6. +10
    2 April 2026 05:58
    两个问题:

    1. 谁来做这件事?
    2. 谁需要这个?
    1. +10
      2 April 2026 07:02
      没人,也没人理。而且没钱,但你坚持住!!!
      1. +2
        2 April 2026 14:18
        钱是有的,但是谁需要钱呢?难道你不需要钱来买你的这些飞机吗?
  7. +7
    2 April 2026 06:12
    与其对苏-30进行现代化改造,不如多造几架。苏-25如果没有装甲,在当今环境下会是一款不错的飞机。而现在,它却消耗了所有现代化改造的资源。那些别无选择的人才会对这款飞机进行现代化改造。
    不幸的是,它们很可能在服役期满后就被报废,仅此而已。
    1. +7
      2 April 2026 07:01
      Quote:空中狼
      Su-25 是系统错误,

      这并非错误;这是一架具有时代特色的飞机,而且它的寿命超过了那个时代。它需要稍作改造以适应现代条件,但前提是价格合理。
      1. +2
        2 April 2026 07:18
        Quote:wlkw
        这是一架具有时代特色的飞机。

        不,那是一架六七十年代的飞机。
        1. -2
          2 April 2026 13:09
          苏联国防部提出了具体的技术规格。伊留申公司忽略了第一项关于战区推进飞机的技术规格,但苏霍伊公司对第二项规格的响应速度更快。
          A10+ 和 A10- 是在同一年开发的,其概念更加扭曲——反坦克武器——30 毫米火炮。
          便携式防空导弹系统作为一种反制措施应运而生。23毫米机炮根本无法与苏-25和A-10匹敌。
          1. +3
            2 April 2026 16:58
            Quote:Zaurbek
            A10+ 和 A10- 是在同一年开发的,其概念更加扭曲——反坦克武器——30 毫米火炮。

            洋基队对疣猪战机采取了预防措施,包括使其具备使用制导导弹的能力——6枚小牛导弹。
            Quote:Zaurbek
            便携式防空导弹系统作为一种反制措施应运而生。23毫米机炮根本无法与苏-25和A-10匹敌。

            便携式防空导弹系统比苏-25战斗机早出现约15年。而且,如果我没记错的话,苏联在越南战争中已经有了使用它们的经验。
            1. -1
              2 April 2026 19:31
              他们当时还不够完美。
            2. -1
              2 April 2026 19:32
              苏联用大量的“努尔”导弹和激光制导导弹保护了自己。
              1. 0
                3 April 2026 13:17
                在这种情况下,独行侠队显然更胜一筹。
          2. +1
            3 April 2026 03:46
            Quote:Zaurbek
            苏联国防部提出了具体的技术要求。

            苏-25未能达到预期,最终被宣布不再需要。但他们当初极力推销这款飞机,承诺会尽力满足需求,目前先让它发挥作用。苏-25T也是如此,尽管宣传铺天盖地,但最终还是未能让军方满意。
            Quote:Zaurbek
            A10+ 和 A10- 是在同一年开发的,其概念更加扭曲——反坦克武器——30 毫米火炮。

            没错,一架装了机炮的对地攻击机确实挺让人失望的。但A-10的巨大有效载荷使其能够携带的武器远不止一门机炮。
            1. -2
              3 April 2026 07:39
              Su-25 就是当时唯一的选择,没有其他选择……而且它已经尽可能地接近完美了。
              苏霍伊当时专注于美国音乐会。其理念大体相似。当时的防空系统充斥着12,7毫米、14,5毫米、20毫米、23毫米和25毫米的自动炮,苏-25和A-10正是对此的回应。第二代便携式防空导弹系统(MANPADS)以及防空炮向30毫米自动炮的过渡也是对这一现状的回应。
              他们的目标是坦克大军……而不是反叛乱飞行队。
              1. +1
                3 April 2026 10:36
                Quote:Zaurbek
                第二代便携式防空导弹系统和ZU坦克向30毫米自动炮的过渡本身就是一种应对措施。

                对什么做出反应? 眨眼
                Flugabwehrkanonenpanzer Gepard,防空系统的基础 德国侵略性军国主义:第一个原型机 - 1969 年,自 1973 年开始批量生产。

                当时,苏-25战斗机只有一架正在建造中的飞行原型机T8-1。
                1. 0
                  4 April 2026 07:39
                  苏联大量装备了23毫米石勒喀河自行高炮,美国则装备了20毫米火神炮……加帕德防空系统可能构成了北约防空体系的基础?
                  1. 0
                    6 April 2026 10:22
                    Quote:Zaurbek
                    苏联大量装备了23毫米石勒喀河自行高炮,美国则装备了20毫米火神炮……加帕德防空系统可能构成了北约防空体系的基础?

                    在主攻方向上,猎豹战斗机构成了敌军防空力量的中坚力量。因为我们在欧洲根本无法突破德国联邦国防军的防线。
                    美国早已放弃了空中防御;他们进行任何地面作战的前提条件是取得空中优势。
      2. +2
        2 April 2026 08:58
        即使是富裕的美国也早已放弃了专用飞机。而且是很久以前就放弃了。没错,所有当前的战争都证实了这一点。飞机是武器和防空系统的快速平台。首先,关键在于快速着陆、卸载和撤离。由于需要快速起飞,武器必须精准或高度精确。
        1. 0
          2 April 2026 13:00
          他们对A10也是同样的看法。
  8. +6
    2 April 2026 06:45
    当时它是一架训练用的苏-25UB,但现在这几乎无关紧要了。
    这至关重要。苏-25飞行员的工作量已经非常大了。而且雷达也需要改进。苏-25UB是双座机,所以有足够的空间容纳雷达操作员和制导武器操作员。
    将标准的苏-25战斗机改装成双座型是否可行?这样做值得吗?这个问题应该由专家来解答。
    1. +2
      2 April 2026 07:17
      引用:Nagan
      将普通的苏-25战斗机改装成双座战斗机是否可行?这样做值得吗?

      没必要重新改造,因为那辆双座车已经放了很久了。只是现在里面已经没有空间再塞任何东西了。
      1. +2
        2 April 2026 10:43
        Quote:打孔器
        没必要重新改造,因为那辆双座车已经放了很久了。只是现在里面已经没有空间再塞任何东西了。

        如果我没记错的话,苏-25T最初是作为一款双用途教练/战斗机开发的。然而,一旦所有必要的航电设备都塞进飞机里,就没有空间或重量来容纳飞行员座舱了。为了将其改造成双座近距离空中支援飞机,机身必须彻底重新设计,这就必然导致发动机数量、燃油容量等方面的缩减。
        1. 0
          2 April 2026 14:03
          引用:Alexey RA
          但要制造一架双座近距离空中支援飞机,机身必须完全重新设计,这立即导致发动机、燃料供应等的损失。
          苏-25战斗机在第比利斯生产,其双座型苏-25UB则在乌兰乌德航空工厂生产。苏-25UB更适合进行现代化改造,因为它拥有更大的机身(可以容纳更多电子设备、油箱等,但代价是牺牲了副驾驶座位)。​​例如,单座型苏-39(苏-25TM)就是以苏-25UB为基础研发的。
          Su-39(Su-25TM)
          1. +2
            2 April 2026 16:59
            Quote:Bad_gr
            苏-25UB 是一款更适合现代化改造的飞机,因为它拥有更大的机身(可以容纳更多电子设备、油箱等,但代价是占用了一个未使用的副驾驶座位)。​​例如,单座的苏-39(苏-25TM)就是在苏-25UB 平台上开发的。

            这就是我所写的:当 Su-25UB 配备了使用制导导弹所需的一切设备(使其成为 Su-25TM)时,就再也没有空间或体积容纳第二名机组人员了。
            1. +2
              2 April 2026 17:31
              引用:Alexey RA
              没有空间或空间容纳第二名船员。
              苏-25TM最初设计为单座战斗机,原计划在第比利斯的苏-25基地生产。然而,由于苏联解体后该工厂仍留在国外,苏-25TM最终以俄罗斯生产的苏-25UB为基础进行改进。原计划安装在苏-25TM上的设备原本也适用于标准的苏-25。
              1. +1
                3 April 2026 10:59
                Quote:Bad_gr
                Su-25TM 最初计划是一款单座飞机,并计划在第比利斯的 Su-25 基地生产,但由于苏联解体后该工厂仍留在国外,因此它以俄罗斯生产的飞机(Su-25UB)为基础。

                在苏-25T的研发过程中,苏联从未解体。第比利斯原本计划生产一种基于双座UB型的单座攻击机。
                1983年,由于T-8M攻击机的建造和测试被列为优先事项,乌兰乌德飞机制造联合体暂停了双座T-8UB战斗教练机的研制工作。这架未完成的“双引擎”的机身被用于制造第一架飞行原型机T-8M-1,该机于1984年6月在第比利斯飞机制造厂完成组装。

                1985年,首批三架批量组装的Su-25UB机身也被送往第比利斯工厂,在那里它们被用来制造T-8M-0静态测试机身和两架飞行器T-8M-2和T-8M-3,这两架飞行器分别于1985年和1986年被移交给测试。
                © Petr Butovsky, Alexander Larionov. Su-39 反坦克飞机。《航空与时代》。1995 年,第 03 期。
                Quote:Bad_gr
                原计划安装在 Su-25TM 上的设备数量,也可以安装在标准的 Su-25 上。

                不行,不合适。
                这款新型攻击机是在双座苏-25UB战斗教练机的基础上设计的。两款飞机的机身结构几乎完全相同,但T-8M的前机身经过了重新设计。原先的副驾驶座被一个额外的副油箱(3号油箱)取代。航电舱位于副油箱上方,机炮挂架则位于副油箱下方。

                摧毁苏-25TM的不是苏联的解体,而是它的测试结果。
                美国航空航天医学研究所发出警告,称:“在执行某些作战任务模式时,飞行员的心理生理负荷接近极限。”

                而且,这是针对一流的试飞员的。关于战斗机飞行员我们能说些什么呢......
                1. 0
                  3 April 2026 11:29
                  引用:Alexey RA
                  © Petr Butovsky, Alexander Larionov. Su-39 反坦克飞机。《航空与时代》。1995 年,第 03 期。
                  明确。 谢谢(你的)信息。
                  我可能把 Su-25TM 和后来的型号搞混了。 什么
      2. 0
        2 April 2026 17:40
        是的——它是批量生产的,模具之类的东西都保留了下来。我以前没听说过这种事。
    2. +1
      2 April 2026 17:39
      造一架双座飞机就跟从零开始。很明显,UUAZ最近一直在保存所有设备。他们得造一架新飞机,还得修理旧飞机。如果他们还有旧飞机的话。但为什么要这么做呢?难道他们想重建一架不是前天,而是昨天的重型飞机吗?
    3. 0
      3 April 2026 13:18
      原本只有一名飞行员丧生,现在却有两名。
  9. +4
    2 April 2026 06:54
    有趣,但毫无意义。问题不在于它是老型号,而在于它已经停用了。
    如果要进行现代化改造,也应该只针对当前的战争,而且要尽可能做到精简。
    例如,拆除所有不必要的部件(甚至可能包括装甲部件,但只是为了保持重心不变),并将飞机专门用于投掷 500 公斤和 250 公斤口径的制导炸弹。
    就这样,就这么定了。让它在防空区外运行。或许可以把这些飞机分成两到三个现代化改装组。
    作者提出的方案是一种新型飞机,最令人遗憾的是,等到它建成的时候,现有的飞机可能都已经退役了……这可不是B-52或图-95,它们已经服役了70年……
  10. +5
    2 April 2026 06:58
    Quote:打孔器
    过去50年被击落次数最多的飞机

    这就是冲锋队的命运。这不是缺陷;这是一种生活方式,一种宿命。
    你不能要求一个生来就被判处死刑的人长寿,这很愚蠢。
    1. +1
      2 April 2026 09:53
      Quote:wlkw
      你不能要求一个生来就被判处死刑的人长寿,这很愚蠢。
      答案
      引用

      战争和冲突的历史表明,速度更快、机动性更强的战斗机被击落的概率低于速度较慢的战斗机,这很容易解释:飞机在危险区域停留的时间越长,被击落的可能性就越大,而装甲的有无并不会从根本上改变这一点。此外,速度更快、机动性更强的战斗机已经并将继续解决比速度较慢的战斗机更广泛的问题,而且制造出既拥有足够装甲又“速度快、机动性强”的飞机本身就是不现实的。
      1. -1
        2 April 2026 13:35
        “旋风”战斗机速度快、机动性强,但即使是老旧的防空系统也难以将其击落。减少被击落次数的唯一方法是首先清除敌方阵地上的所有武器,从便携式防空导弹到更强大的空空武器。无论是苏-25还是西方同类攻击机,都配备了能够抵御轻武器射击的装甲。在它们研发之初,轻武器射击是低空作战攻击机面临的主要威胁。因此,如今对苏-25的批评和指责既愚蠢又不得体。归根结底,西方同类攻击机也难逃同样的命运;它们在现代也难有长久的服役期。是时候让它们全部退役了,这是它们应得的。
        1. +2
          2 April 2026 14:47
          引用:Illanatol
          攻击机,无论是苏-25还是西方的同类机型,都配备了装甲。 他们用小型武器自卫.
          绝大多数防空导弹击落飞机并非直接命中,而是被弹头爆炸产生的弹片击落。如果飞行员被弹片击伤,飞机之后也飞不了多远。
          1. +1
            3 April 2026 08:47
            苏-25及其同类战机在研发之初,地空导弹在低空性能极差,而这恰恰是攻击机的设计作战高度。因此,攻击机被认为是一种完全可以接受的武器。在低空,它们很难被防空导弹击落,而且其装甲也能抵御轻武器的攻击。但随着便携式防空导弹的广泛应用,攻击机变得过于脆弱。
            1. 0
              3 April 2026 16:18
              引用:Illanatol
              在苏-25及其同类战机研发之初,地空导弹在低空性能极差,而这恰恰是攻击机的设计作战高度。因此,攻击机被认为是一种完全可行的武器。在低空,它们难以被防空导弹击落,而且其装甲也能抵御轻武器的攻击。

              在苏-25及其类似机型研发之时, 攻击机面临的主要威胁是部署在前线并掩护纵队的防空部队。这绝非一场简单的步枪作战。
              特别是,德国自 1973 年以来一直在批量生产配备两门 35 毫米机炮的猎豹式防空导弹系统。同时,最低射高限制为 20 米的罗兰防空系统也在进行测试。
              总的来说,最初的 Su-25 并不适合 ETVD。
              1989年,新型攻击机在实战条件下进行了测试。在布罗迪(利沃夫州)附近的一个坦克靶场,一个苏-25中队与两架T-8M教练机进行了联合演习。攻击机的任务是搜索并摧毁一支由两套地面部队自行防空系统掩护的坦克纵队。演习结果表明,在欧洲战区,基本的苏-25攻击机性能逊于机动防空系统。
        2. 0
          3 April 2026 13:20
          “旋风”战斗机的内部结构非常紧凑。任何一次碰撞都会导致重要部件失效,迫使飞机返航。由于这种紧凑的系统设计,这些系统在频繁飞行中本身就容易发生故障。
          他们把F-15的所有性能都塞进了一架体积小得多的飞机里。和平时期它表现出色,但战时却很糟糕。
    2. +1
      2 April 2026 17:41
      现代飞机造价昂贵,需要六个月才能制造完成。制造自杀式飞机在经济上不可行。时代不同了。至于飞行员,那是另一个悲惨的故事。
  11. +4
    2 April 2026 09:16
    据国防部称,该型飞机的平均机龄超过30年,因此进行大规模现代化改造并不合理。
  12. +1
    2 April 2026 10:20
    专家们或许会纠正我的观点,但我认为最有前景的方案是开发一个项目,将“白嘴鸦”无人机现代化改造为无人驾驶飞机。目前战场上飞行员的风险太大,不容冒险。我们手头大约有150架“白嘴鸦”无人机,应该对飞行员进行更现代化飞机的再培训,并对苏-25战斗机进行改装,使其能够通过遥控方式操控这些无人机。
    1. 0
      2 April 2026 15:18
      Quote:ButchCassidy
      制定一个项目,将“rook”无人机现代化改造为无人飞行器。

      除非是自杀式任务。否则,所有“实用性”都会被装甲的重量和两台引擎的油耗所抵消。
    2. +1
      3 April 2026 13:49
      俄罗斯军事专家和联合航空制造集团(UAC)的代表多次表示,有可能将苏-25攻击机改装成无人版本。
      自主攻击者:使用高精度武器在预设坐标处执行攻击。
  13. +1
    2 April 2026 10:44
    如何处理这 200 架闲置的 Su-25 飞机的问题主要与飞机上厚重的装甲有关,这些装甲迫使飞机携带,从而牺牲了其载重能力、机动性、速度、航程,并且浪费燃料。
    首先,我们来考虑升级后的苏-25战机,在这种情况下,加装装甲以减少飞机损失是必要的。这是一款“无人攻击机”,它利用防空机动在极低空突破敌方防空系统,并将一群自主运行的人工智能无人机投放到敌方后方指定地点,以干扰敌方后勤补给并扰乱敌方预备队的调动。如果投放的是四旋翼无人机,它们会被装入可扩展的吊舱,并配备可抛弃的降落伞,以防止投放后翻滚。如果需要投放“长矛”导弹或类似导弹,则必须使用带有投放后自动展开机翼的无人机改装型。
    2. 在敌方防空区外使用有人驾驶的苏-25战斗机。
    在这里,装甲是一种不必要的负担,它的存在:
    或者,在没有任何特定益处的情况下,反而会降低飞机的性能。
    或者需要花费精力拆除盔甲,如果这在技术和经济上可行的话。
    2a. 一篇发表在VO上的文章提议将苏-25用作防空战斗机,拦截远程敌方无人机。如今,最大限度地减少基础设施损失的任务极其紧迫。因此,这里可以解决两个问题:一是装甲过剩的问题,二是需要为飞机配备吊舱式雷达,例如“高平”(Kopyo)或其同类产品。
    2b. 将苏-25用作轻型巡航导弹的载机。在这种情况下,雷达并非必需,但装甲过剩的问题就凸显出来了。
    2c. 作为滑翔炸弹发射器,苏-25 的升限、速度和有效载荷都低于所有其他战斗机,无论是旧的还是新的,而且还需要拆除装甲,因此它在这方面具有致命的劣势。
    1. +4
      2 April 2026 11:06
      “多余装甲”的问题在于,它很可能并非后加装,而是与飞机结构框架融为一体。移除它只能部分进行,但这又会引发重量分布问题。因此,从我的角度来看(即使只是坐在沙发上),尽可能多地移除多余装甲似乎是个好主意,并将其用作机头前缘的滑翔炸弹挂架。
      1. +3
        2 April 2026 11:18
        wlkw,我也非常怀疑苏-25的装甲舱能否被轻易移除,更不用说完全移除了。
        但是,要通过彻底重新设计机身来替换钛合金装甲舱,很可能得不偿失。
      2. +4
        2 April 2026 17:43
        装甲是结构的一部分,无法拆卸。简单地用其他金属替换是不可能的,重量会发生转移。
        你真要看看那身盔甲有多厚!
    2. 0
      2 April 2026 13:55
      首先,我们来考虑升级后的苏-25战机,在这种情况下,加装装甲以减少飞机损失是必要的。这是一款“无人攻击机”,它利用防空机动在极低空突破敌方防空系统,并将一群自主运行的人工智能无人机投放到敌方后方指定地点,以干扰敌方后勤补给并扰乱敌方预备队的调动。如果投放的是四旋翼无人机,它们会被装入可扩展的吊舱,并配备可抛弃的降落伞,以防止投放后翻滚。如果需要投放“长矛”导弹或类似导弹,则必须使用带有投放后自动展开机翼的无人机改装型。

      对于一次性任务来说,这太复杂也太昂贵了,我为飞行员感到难过。
      1. 0
        2 April 2026 15:01
        我曾撰文介绍如何将苏-25升级为无人机,使其在敌后指定地点投放大量无人机后返回机场。最初,该载机的航线可以固定,但可以通过实时航线调整和操作员手动控制来增强这一功能。
        1. 0
          2 April 2026 15:16
          在极低的高度突破防空系统本身就意味着可能遭受重大损失,特别是对于雷达信号特征明显的重型飞机而言,但是,是的,我没有仔细阅读关于缺少飞行员的说明——抱歉。
          1. +1
            2 April 2026 18:14
            引用:VlK
            在极低空突破防空系统本身就意味着潜在的巨大损失

            如今一架“天竺葵”无人机能携带多少架四旋翼无人机?一两架?这对于敌军纵队来说根本不算什么。但一架苏-25战斗机就能在其下挂吊舱中携带数十架四旋翼无人机,外加几架可折叠机翼的“柳叶刀”无人机。
            关于损失。有人驾驶的苏-25战机过去曾对乌克兰后方进行攻击。没错,它们确实损失了飞机和飞行员,而且在拉升机头的同时使用无制导火箭更像是模拟疯狂攻击。如果将苏-25升级为搭载人工智能无人机群的无人载机,我们可以期待正常的攻击效率,但被击落的风险在于无人载机——也就是那架飞机本身,而不是飞行员。战争从来都不是没有损失的。
            1. 0
              2 April 2026 18:57
              关于损失。有人驾驶的苏-25战机过去曾对乌克兰后方进行攻击。没错,它们确实损失了飞机和飞行员,而且在拉升机头的同时使用无制导火箭更像是模拟疯狂攻击。如果将苏-25升级为搭载人工智能无人机群的无人载机,我们可以期待正常的攻击效率,但被击落的风险在于无人载机——也就是那架飞机本身,而不是飞行员。战争从来都不是没有损失的。
              解决这类问题实在太复杂、太昂贵了。以目前的技术发展阶段来看,用一支飞行队/中队(甚至一个团)相对廉价的类似“天竺葵”无人机来完成同样的任务会更好。此外,分布式系统对单个组件的损失不太敏感。如果无法让剩余的无人机重新投入生产,那么对其进行大规模升级又有什么意义呢?它们在剩余的使用寿命内也只能派上用场了。
              1. 0
                2 April 2026 19:19
                引用:VlK
                为了解决这类问题,在目前的技术发展阶段,最好使用相对便宜的类似 Geranium 的无人机组成的小队/中队(甚至团)来做同样的事情。

                当然,格拉尼斯坦克已被证明在攻击敌军后方方面非常有效,原则上没有人会反对使用它们,无论是由一个团使用还是一次只使用一辆。
                但是,全尺寸火箭运输机并不会否定天竺葵的使用,反而会补充天竺葵的使用。
                为什么很少在濒海战斗舰附近使用格拉尼斯无人机?3米长的格拉尼斯无人机弹头重约50公斤。但在濒海战斗舰上,通常情况下,弹头重3公斤或1公斤的兰塞特无人机,以及弹头更小的四联装无人机就足够了。如果将一大群四联装无人机和兰塞特无人机投放到敌方纵队后方深处,那么在濒海战斗舰上使用无人机所积累的经验和技术就能很大程度上转移到敌方后方。
                1. 0
                  2 April 2026 19:41
                  我认为,对我们来说,任何飞机的损失(即使没有飞行员)都比损失一队/一中队的一次性天竺葵炸弹(装药量减少,且带有运输容器)要敏感得多——这就是战争经济学的体现。
                  1. 0
                    2 April 2026 20:03
                    VlK,在这里我们只需要计算多少架Geranium无人机在经济上相当于损失一枚全尺寸火箭发射载具,运输的无人机群数量是多少,以及在不同的部署场景下需要多少操作员。
                    所以,我们不加句号,我们加省略号……
                    1. +1
                      2 April 2026 20:43
                      不仅是纯粹的经济因素,还有它们的生产周期?
                      所以,我们不加句号,我们加省略号……

                      我同意)
              2. 0
                2 April 2026 19:44
                引用:VlK
                如果无法让剩余的飞机重新投入生产,那么对其进行重大升级又有什么意义呢?它们只能在剩余的使用寿命内发挥作用,仅此而已。

                首先,苏-25 作为无人机群的喷气式载机所积累的经验和成果可以转移到其他载机上,例如单引擎的“雷鸣”无人机,或者雅克-130 的无人版本(雅科夫列夫设计局宣布正在开发基于雅克-130 的单引擎无人机,但不知何故,至今没有关于其测试的消息)。
                其次,没错,你的论点在和平时期是成立的。但在战时,大量的飞机至关重要,即便获取这些飞机的经济手段并非最优(或者说,是次优)。一些工厂生产新飞机,而另一些维修厂则对旧飞机进行现代化改造,包括将其改装成无人机。这样一来,此时此刻,可用的飞机总数就远远超过了仅生产新飞机所能达到的数量。
                1. 0
                  3 April 2026 13:25
                  很明显,无人机既聋又盲。让它们可重复使用效果并不好。
                  1. 0
                    4 April 2026 17:27
                    引用:MCmaximus
                    很明显,无人机既聋又瞎。

                    为什么不呢?对于“聋哑”无人机来说,飞行员通过无线电接收支援服务的语音指令是不必要的,而数字指令(例如,“启动防空机动”、“开启加力燃烧室”、“将航线更改为特定参数”等)则取代了这种语音指令。
                    为了防止无人机“失明”,在合理的情况下,可以为其配备光学瞄准器、雷达和其他传感器。

                    引用:MCmaximus
                    让它们可重复使用效果并不好。

                    最近有报道称,一架苏-34战斗机在SVO地区被击落,两名飞行员全部遇难。
                    --
                    如今苏-34在VSO的主要任务是投掷滑翔炸弹。
                    但现在投掷滑翔炸弹的任务可以完全自动化。苏-34正在被升级为无人机,它可以沿固定航线飞行,并在预定地点投弹。接收外部数字指令可以完善其固定航线功能。
                    显然,由训练有素的飞行员驾驶的飞机平均损失会比同类无人机少。然而,战斗机飞行员是宝贵的资源,无论从人力、财力还是政治层面来看,其价值都远超飞机本身。
                    1. 0
                      4 April 2026 18:42
                      当我谈到耳聋和盲目时,我指的是那些对敌人的影响充耳不闻、毫无察觉的人。敌人用普通的机枪猛烈扫射他,他却依然能像正常人一样继续飞行。
                      1. 0
                        4 April 2026 19:09
                        MCmaximus,当一架低空飞行的苏-25攻击机的飞行员被一挺简单的机枪射击时,他能做什么?
                        ===
                        我上面的评论里有个拼写错误——应该是 SVO 而不是 VSO。
                      2. 0
                        5 April 2026 06:48
                        甚至他可能提前察觉到。至于是否躲避还是发射炮弹,则取决于个人喜好。
                        现在,那个非兄弟的人只有一辆吉普车,车里放着一台电脑,停在空地上。仅此而已。他用这辆车疯狂地攻击格兰基和其他地方,就像在靶场射击一样。
                        他会尽力躲避飞机。一旦意识到他们即将靠近,他就会四处躲闪。即便一架装有两挺机枪的I-15战斗机朝他冲过来,他也会毫不犹豫地躲开。
                        或者飞行员稍微转向,试图击中目标。
                      3. 0
                        5 April 2026 11:57
                        引用:MCmaximus
                        飞行员稍微转过身,试图击中目标。

                        这意味着,对于无人驾驶的 Su-25 来说,飞越敌方领土时最好采用自动防空机动(“蝴蝶飞行”)。

                        引用:MCmaximus
                        (……)用大炮进行治疗——这是一种口味问题。
                        现在,那些非兄弟会成员就只有一辆吉普车,车上放着一台电脑,停在空地上。仅此而已。他们把电脑当成靶场,疯狂地攻击格兰基和其他地方。
                        他会尽可能地躲避飞机。一旦意识到他们要攻击他,他就会四散奔逃。

                        因此,飞机减速、盘旋并用机枪攻击吉普车毫无意义,只会浪费时间并暴露自身暴露在便携式防空导弹的攻击之下。完成主要作战任务更为重要。
                        无人机载机利用其机载设备探测到一辆吉普车正用机枪向其射击,在这种情况下,它本可以采取更简单的行动:投放一架配置为搜索和攻击吉普车的自主无人机,然后继续飞行。
        2. 0
          2 April 2026 15:20
          引用: 做
          我曾写过关于将 Su-25 升级为无人机的文章,这种无人机在敌后指定地点投放一群无人机后,会返回其机场。

          但他进不去,我们的无人机包裹就丢了。 请求
          1. 0
            2 April 2026 18:20
            引用: 阿德
            我们只会损失一包无人机。

            苏-25无人载机可以配备防空传感器,用于探测自身防空系统。一旦触发,无人机群将自动脱离战斗。沿途的次要目标也会被存储在无人机的内存中。这样,即使载机被击落,无人机群也不会完全失去作用。
            1. 0
              2 April 2026 19:16
              真的有必要对这个平台大惊小怪吗?用了三个月之后,这设备就会坏掉,然后呢?
              但是,没错,这笔钱当然有可能被挪用。
              1. 0
                2 April 2026 19:43
                或许只是作为新一代无人战场打击系统——“新型攻击机”——的技术和解决方案的一种有前景的发展方向。
                1. 0
                  2 April 2026 19:55
                  这已经是 完全不同 汽车。并非基于旧款装甲飞行器。
                  1. 0
                    2 April 2026 20:48
                    当然,上述一些解决方案,特别是与降低飞机被现代防空系统击中概率的技术系统相关的解决方案,可以在现有飞机型号的现代化改造过程中进行测试。
                2. 0
                  2 April 2026 20:26
                  VlK,目前的情况并非是在五年内进行开发并有望实施。
                  如果我们正在研发“无人攻击机”,我们的目标是在最多一两年内实现量产。现在将资源从快速决策中转移出去是不可接受的,因为这不会让我们更快地战胜敌人,反而会延缓胜利的到来。
                  1. 0
                    2 April 2026 20:58
                    如果没有我们自身有前景的研发和项目,我们就有可能在军事领域落后于如今已联合成一个军事集团的领先大国一到两代技术——换句话说,几乎永远落后。这场战争显然不是最后一场,我们通过军事潜力进行战略威慑的能力也并未丧失。对我们而言,过去没有,将来也可能永远不会有,可以躲在友好集团的庇护之下。因此,我们不能仅仅关注满足当前迫切的需求;那样做是行不通的。我们实际上已经错过了军事领域最近一次和倒数第二次的变革。
                    1. -1
                      2 April 2026 21:50
                      引用:VlK
                      这场战争显然不是最后一场战争。

                      你说的“这个”是什么意思?
                      在乌克兰,俄罗斯武装部队实际上与整个西方世界处于战争状态。西方向乌克兰提供武器、目标定位专家、重型装备、无人机、飞机、情报、雇佣兵、度假人员以及资金。它还训练人员、制定作战计划并进行指挥演练。
                      如今,这一切正开始蔓延到乌克兰境外——至少波罗的海国家和芬兰已经向无人机开放了领空。接下来是巡航导弹,以及挪威向北约海军(巡航导弹的主要载体)开放领空。再往后,北约邻国可能会发动地面入侵。我们暂且不谈核武器。
                      因此,事实证明,俄罗斯与西方集体之间的这场战争正在不断升级。决定俄罗斯能否存亡的关键时刻已经临近,很可能就在今年。所以,如果我们今天将主要资源投入到未来十年的规划中,比如在土耳其建造一座由俄罗斯出资的核电站,并向土耳其人民承诺下个世纪就能收回成本;或者将原材料运往印度换取卢比,而这些卢比最终只能闲置在印度银行里等等,那么俄罗斯的这个美好未来或许永远不会实现——因为军事失败会导致国家分裂、人民遭受种族灭绝,以及领导人被处决。
                      1. 0
                        2 April 2026 22:16
                        你说的“这个”是什么意思?
                        在乌克兰,俄罗斯武装部队实际上与整个西方世界处于战争状态。西方向乌克兰提供武器、目标定位专家、重型装备、无人机、飞机、情报、雇佣兵、度假人员以及资金。它还训练人员、制定作战计划并进行指挥演练。

                        就目前而言,这场战争(中央军区)是区域性的,尽管有联军通过间接行动参与其中,尽管其他地区也发生了一些冲突,但本质上仍然是区域性的。这与西班牙内战类似。只不过这一次,多亏了我们的地缘战略家,我们只能孤军奋战,除了金同志提供过一次军事援助之外。接下来会发生什么——谁也说不准。我们拭目以待。如果没有决定性的胜利,我们将面临要么是可耻的和平条款,要么是军事冲突进一步升级到难以想象的地步。在我看来,我们试图拖延进程,让对方的受益者“无利可图”的努力是徒劳的——他们已经在支持前苏联上花费了太多,对他们目前的统治集团来说,把这些钱简单地当作损失注销似乎根本不现实。
                      2. 0
                        3 April 2026 00:03
                        引用:VlK
                        接下来会发生什么——谁也说不准。

                        在西方与俄罗斯可能发生的对抗情景中,必须做好最坏的打算(目前,我们暂且不谈最糟糕的情况——通过大规模战略核打击引发的阿玛格迪亚核战争)。我在上面概述了这种最糟糕的情况。
                        不幸的是,如果我们不“把头埋进沙子里”,而是认真审视正在发生的事情,就会发现国际政治目前的发展正是按照这种情景进行的。

                        引用:VlK
                        就目前而言,这场战争(SVO)是区域性的,尽管联盟通过其间接行动参与其中,尽管其他地区也发生了一些事件,但它仍然是区域性的。

                        看来你和我一样,内心深处都希望这场“当前的战争(SVO)”能够成为并始终保持区域冲突的性质。但是,北约波罗的海国家和芬兰发动的大规模无人机袭击——这些袭击已被广泛报道——甚至从形式上看,都已将对俄罗斯关键基础设施的攻击排除在区域冲突的范畴之外。
                        我不会在这里把我所有的想法都说出来,但在讨论的话题框架内,在目前情况下,现有的苏-25战机需要:
                        1. 迅速建设和部署雷达,并利用雷达加强防空力量。同时,将防空部门本身打造成为一个集中统一的、全俄制的部门。
                        2. 在乌克兰库皮扬斯克发生的事件,乌克兰武装部队大量预备队的调动抵消了我们在该市取得的战果,这清楚地表明,我们需要加大力度将军事资源部署到敌后。让我们暂时搁置那些老生常谈的呼吁,即像美国和以色列在中东长达一个月的冲突中摧毁伊朗桥梁那样,最终摧毁乌克兰帝国的桥梁。
                        您提到过成群的天竺葵无人机本应攻击乌克兰武装部队的后方。但不知何故,尽管有这些天竺葵无人机的支援,乌克兰武装部队的预备队却能随时随地按需调动。那么,或许将现有的苏-25战斗机升级为配备人工智能的无人机载机,可以帮助解决这个紧迫的问题?
                      3. 0
                        3 April 2026 14:33
                        您提到过成群的天竺葵无人机本应攻击乌克兰武装部队的后方。但不知何故,尽管有这些天竺葵无人机的支援,乌克兰武装部队的预备队却能随时随地按需调动。那么,或许将现有的苏-25战斗机升级为配备人工智能的无人机载机,可以帮助解决这个紧迫的问题?

                        Geranis 导弹利用预设坐标瞄准静止目标。在我看来,偶尔将其与操作员实时定向目标结合使用,目前仍处于试点测试阶段。而且,在 Starlink 服务关闭后,这项技术能否广泛部署尚不明朗。此外,我认为,敌方后备力量的调动和集结主要取决于实时探测,即侦察和目标指示,而非任何特殊武器的可用性。因此,Geranis 导弹不太可能在此发挥决定性作用,就像 Su-25 一样。
                      4. 0
                        3 April 2026 16:38
                        引用:VlK
                        我认为,调动和集结敌方后备力量的问题主要在于能否实时发现它们,也就是通过侦察和目标指示,而不是是否拥有任何特殊武器,因此,格拉尼战机不太可能在这里发挥任何决定性作用,就像苏-25战机一样。

                        但现在我们讨论的不是侦察手段,而是特殊的摧毁手段。
                        然而,让我们设想这样一种情况:侦察部队向指挥部报告,一支庞大的敌军纵队正在距离LBS 120公里处,平行于LBS行进。指挥部顿时束手无策——火炮和多管火箭炮都无法覆盖目标,天竺葵/非洲菊导弹只能进行协同作战,导弹也只能进行协同作战。他们该怎么办?或许,为了避免被指责行动迟缓,他们应该派遣有人驾驶的苏-25战斗机前往?让它们在爬升过程中发射无制导火箭;与其杀死敌人,不如说更能震慑他们?

                        引用:VlK
                        Gerani 系统利用预先设定的坐标对静止物体进行操作。在我看来,将其与操作员实时定位相结合的个别案例仍处于实验测试阶段。此外,在 Starlink 项目关闭后,此类技术大规模应用的沟通渠道现状如何,目前尚不明确。

                        对于如何利用天竺葵/非洲菊进行目标定位和人工智能攻击移动地面目标(在无法根据侦察数据动态调整路线的情况下),有两种解决方案。
                        1)如果有通信信道,操作员通过视频搜索该纵队最可能移动的方向,一旦发现该纵队,便发起攻击。
                        2) 在没有通信信道的情况下,Geranium/Gerber 群会自动使用内置的目标搜索算法搜索列,并在检测到目标后,自动使用内置算法再次发起攻击。

                        在此需要指出的是,在我们这个案例中,螺旋桨驱动的天竺葵/非洲菊需要长达一个小时才能到达车队。在此期间,车队将行驶相当远的距离。
                        以巡航速度为 750 公里/小时的 Su-25(无人)为例,如果沿直线飞行,大约需要 10 分钟,并且比螺旋桨驱动的慢速 Gerani/Gerbera 飞机更快、更有可能找到编队。
                      5. 0
                        3 April 2026 16:45
                        在此需要指出的是,在我们这个案例中,螺旋桨驱动的天竺葵/非洲菊需要长达一个小时才能到达车队。在此期间,车队将行驶相当远的距离。
                        以巡航速度为 750 公里/小时的 Su-25(无人)为例,如果沿直线飞行,大约需要 10 分钟,并且比螺旋桨驱动的慢速 Gerani/Gerbera 飞机更快、更有可能找到编队。

                        那么,审批时间(由哪个指挥层级审批)和起飞准备工作又是怎样的呢?一架对地攻击机总不会一直待在空中等着指令吧?在我看来,从组织角度来看,这一切都非常复杂。
                      6. 0
                        3 April 2026 17:05
                        引用:VlK
                        那么,审批时间(由哪个级别的指挥人员批准)和起飞准备工作又是怎样的呢?攻击机总不会在空中站岗放哨等着请求吧?

                        机场指挥部使用约定的手段打击约定的目标清单的权限必须事先获得命令批准。武装无人机必须全天候驻守跑道,随时准备起飞。但是,需要一些时间来生成飞行任务(使用专用软件)并将其输入飞机和无人机的内存。
                        没错,机场应该远离本地商店,以避免遭到大规模FPV攻击。这意味着你需要在自家后方多飞几分钟。
                      7. 0
                        3 April 2026 17:31
                        VLK,以及更多关于苏-25的信息。
                        无人机集群运输机的研制和实际开发至少需要一年时间。
                        目前,无人机群部署得越靠近LBS(着陆系统),就能越深入敌方后方。然而,由于敌方FPV无人机数量众多,我方人员在LBS附近的任何行动都极其危险。
                        因此,有人驾驶的苏-25战机可以快速地将一群无人机投放到LBS附近的指定地点,而无需飞机进入敌方防空区。
                      8. 0
                        3 April 2026 17:58
                        中国似乎很久以前就展示了一种多管火箭发射系统,该系统能够批量发射装有无人机的集装箱,发射距离相当远——既便宜又实用。
                      9. 0
                        3 April 2026 18:39
                        VLK,是的,中国的WS-2D多管火箭炮最大射程可达400公里,并在最后阶段进行弹道调整。 来自外部无人机这是件好事,但它不是我们的,他们也不会卖给我们。
                        然而,就我们讨论的语境而言,不带弹道修正的多管火箭炮系统(MLRS)是利用坐标进行作战的。在弹道末段进行修正旨在补偿弹道偏差。对于最大射程的移动目标,这种系统实际上毫无用处。此外,仍然需要无人机进行弹道修正。而且,如果移动目标已被人类情报人员发现,则更容易派遣由人类操控的攻击无人机或配备自主人工智能的无人机将其摧毁。
                      10. +1
                        3 April 2026 19:18
                        他们原本计划这样部署无人机,让它们以集群方式协同作战。
                      11. 0
                        3 April 2026 20:12
                        VlK,很遗憾,我个人还没有看到任何关于在SVO区域使用无人机通过MLRS进行投送的报道。
                        尽管这种投送方式的技术问题是可以解决的。例如,我确切地知道,在阿富汗战争期间,苏联工厂就生产过用大炮发射的侦察传感器。值得注意的是,炮弹在炮膛内承受的过载比多管火箭炮系统(MLRS)导弹发射时承受的过载要大得多。
              2. 0
                2 April 2026 20:19
                安德烈,苏-25战机在空军中真的只服役了三个月吗?你是从哪里得到这个数据的?
                是的,以我几十年的工程师经验来看,包括在国防工业的工作经历,资金可以被挪用到任何地方,从软件到护脚绷带。我也可以毫无根据地指责你做同样的事。
                1. 0
                  2 April 2026 21:26
                  引用: 做
                  安德烈,苏-25战斗机在空军中只使用了3个月吗?

                  只是就你的使用场景而言,它们很快就会用完。现在在这上面浪费时间和金钱值得吗?
                  1. 0
                    2 April 2026 22:01
                    引用: 阿德
                    在你的应用场景中,Su-25 很快就会耗尽。

                    如今,大约有200架苏-25战机闲置。它们面临着被封存、腐烂,最终被拆解成废铁的命运。那么,或许让它们在报废之前给敌人造成一些损失才是更好的选择?当然,天下没有免费的午餐。苏-25战机本身相对免费,但对其进行现代化改造则需要一定的资源。
  14. 0
    2 April 2026 10:58
    “……苏联和俄罗斯从未与拥有强大防空系统的对手交战,因此错失了这次进化飞跃……”(c)但美国参战了吗?在哪里参战呢?“……目前与伊朗的战争,美国和以色列在这场战争中没有损失一架作战飞机……”(c) 没有 不。特朗普写道。
  15. +2
    2 April 2026 11:17
    苏-25及其改进型将继续服役很长时间。
  16. +2
    2 April 2026 12:05
    我们无法压制防空系统,缺乏精确制导武器,所以只能使用非制导火箭。结论:前线航空兵装备已经过时。或许我们应该借鉴西方伙伴的经验,他们在伊朗的飞行就像在自己国家一样自如。
  17. BAI
    -2
    2 April 2026 12:26
    1.
    目前与伊朗的战争中,美国和以色列没有损失一架作战飞机,这正是我们应该努力的方向。

    3架F-15、1架F-35和1架加油机不算吗?
    2.
    足够紧凑,可以装入 152 毫米和 203 毫米口径的弹壳中。

    尽管这些武器早已退役并可能已被销毁,但由于其结构简单,此类弹头的生产可以迅速恢复。如果将这种弹头安装在“班德罗尔”巡航导弹或类似的小型导弹上,即使是直升机也能在400公里或更远的距离上进行核打击。

    这些武器装备在部署前需要先制造出来。而生产所需的设备已经不存在了。一旦制造完成,战争就结束了。就连中央军区都无法幸免,更别提欧洲军区了。
  18. +2
    2 April 2026 12:55
    何必大惊小怪呢?让老头子退休吧,让他去追无人机去。
    与其升级现有机型,不如直接生产更多苏-34系列战机。飞入防空区对双方都有利。但苏-34的使用寿命、推进能力和功率输出都远超其他机型,这意味着它可以携带遥控雷达和电子战系统的吊舱。
  19. 0
    2 April 2026 12:58
    关于武器系统,我补充一点:我们有适用于“飓风”(Uragan)和“龙卷风”(Smerch)多管火箭炮系统的导弹,前提是它们经过改装,可以空射,并配备惯性/卫星制导模块。以色列就是这样研制出“横冲直撞”(Rampage)和“空中飞人”(Airlora)导弹的——简单地将陆基导弹改装到飞机上。“飓风”导弹重280公斤,弹头重100公斤,对地射程35公里。即使加上制导模块,重量也只有300公斤左右——每个部件的重量都足够了。即使使用旧发动机,射程也会随着发射高度的增加而增加,而使用新发动机后,射程还会更远。苏-25战斗机的武器库中拥有激光制导的S-25LD导弹。如果将制导系统更换为卫星制导,就可以采用仰角飞行的方式进行精确打击。针对猎户座导弹系统,他们提出了UPAB-100方案,这是一种滑翔制导炸弹,配备“冰雹”多管火箭炮弹头。这种炸弹可以批量部署,包括使用更现代化的载具。而且,它们可以用于打击小型目标。如果能适配更多类型的“冰雹”多管火箭炮弹头(例如,带有子弹药或地雷的集束弹头),其攻击范围还可以进一步扩大。
    关于新型小型防空导弹,如果它是在R73/74导弹的基础上研发的,并配备新的导引头和战斗部,那么它就可以由直升机携带。或者至少可以更换Kh25MP导引头,如果再加装发动机,射程可能达到70-80公里。
    目前尚无人认为S-8无制导火箭无需研发可转换型导弹。这将催生一系列通用且价格低廉的导弹,可用于直升机、飞机、舰艇和地面发射平台。这些导弹可用于对抗无人机、无人飞行器和轻型车辆。以APKWS计算机为例,它目前正被积极用作反无人机武器,但其弹头和发动机已安装到位——只需采购控制模块,必要时还需采购非接触式引信。在野外,两名技术人员只需20分钟即可完成导弹的重新组装。
    1. +1
      2 April 2026 14:54
      当然,这一切听起来都很好,但这些智能弹药本应从2006年就开始大量生产,这样库存中就应该有成千上万枚,最好是数十万枚,否则战争期间我们只能生产几百枚技术最落后的无人目标制导炸弹(UMPC)。而对于一百架苏霍伊战机来说,这点数量根本不够;他们每天每架只装填四枚,然后就没了。 请求
      1. 0
        19可能是2026 23:29
        没错,就是这样。
        但问题是,我们的工厂简直太棒了……
        例如,车里雅宾斯克航空航天工业公司(Chelyabinsk AMZ),当年那里生产BM-30“龙卷风”战斗机的RS发动机,现在那里已经聚集了许多商业中心等等……
        70公里的射程是通过使用陀螺仪来补偿弹道散布实现的。它就像一个微型惯性导引头。
  20. +1
    2 April 2026 13:24
    这么多必要的改进——难道要把那些早已停产但仍在服役的机器的剩余资源都消耗殆尽吗?
    我认为,更合理的做法是将所有飞机移交给海军航空兵,只进行那些目前可以快速实施的改装。这种飞机是为低空作战设计的——很好,那就让它利用无人机引导来猎杀无人作战飞机。至少,它到达拦截点的速度比攻击直升机更快。考虑到乌克兰无人作战飞机已经加装了防空系统,加装装甲座舱很可能是一个优势。此外,这还能让海军的苏-30战机从不适合它们的任务中解放出来。毕竟,波罗的海很可能很快就会被纳入黑海的作战行动,而一切很可能就从那里开始,由不明国籍的无人作战飞机发起。
    现代化的雅克-130是否比老旧的装甲战机苏-25更适合在防空区外发射小型巡航导弹和投掷小口径反坦克弹头?至少,这似乎是一条更有前景的发展道路。
  21. +2
    2 April 2026 14:06
    为什么突然间人们如此关注拖曳式诱饵,而无人目标的作用却远不止于此?上世纪八九十年代,压制敌方防空作战的成功被归功于ADM-141 TALD滑翔导弹。如今,每天都有数十枚(甚至数百枚)UMPK滑翔导弹被投放到敌方目标上,那么制造一种带有反射器和滑翔模块的目标难道真的不可能吗?苏-25本身就是一款生存能力极强的战斗机,可能是唯一一款能够承受“爱国者”PAC2导弹近距离密集攻击的战机,因此现在就断言它不行显然为时尚早。
  22. +1
    2 April 2026 14:31
    别再对无人机抱有幻想了;它们就像新冠疫情一样,只是昙花一现,被过度渲染了。美国人凭借他们的技术,正在向伊朗输送一大批“害群之马”。真正可怕的是大量的弹头、极快的速度,以及任何在短期内都无法取代飞行员的人工智能。
  23. -2
    2 April 2026 14:36
    任何载弹量超过 500 公斤的无人机都是防空系统的目标,想要击落装甲攻击机更是难上加难。
  24. +1
    2 April 2026 14:38
    这一切都非常有趣且信息丰富,但最年轻的滑翔机也有大约25年的历史了,而且现存数量也只有一百多架。在我看来,苏-25应该被载入史册,它的位置应该由无人机和/或性能更优越的攻击机来取代。
  25. 0
    2 April 2026 16:13
    亚历山大,《观点报》刊登了你一系列关于海湾地区的精彩文章。其中一篇提到,联军已经压制了伊朗的防空系统,以至于他们甚至可以用防空炮火猎杀单个卡车。文章还配有A-10攻击机的画面。
    我们能否利用现有资源,通过组织和计划来实现这一目标,尤其是在敌方物资短缺的情况下?
    或者这个问题太像反问句了?
    或者对整篇文章的回应?
  26. +2
    2 April 2026 16:22
    当然,亚历山大毫不留情地在伤口上撒盐!但我简单来说:我们需要尽快将苏-25“更名为”苏-34。别再让它在战场上匍匐前进了;我们需要爬升到12000米以上的高度;在那里,经过改装的战机才能拦截任何射程内的地面导弹。
    1. 0
      2 April 2026 16:52
      为了解需要哪种攻击机以及是否真的需要,我们需要将其效能与其他武器进行比较,例如大口径多管火箭炮系统(MLRS)。
  27. +5
    2 April 2026 17:07
    我军空军在中央军区作战效能低下的主要原因是其规模太小。那些鼓吹“精简部队”的人,只训练空军对付装备AKM机枪、RPG火箭筒和少量便携式防空导弹的乌合之众。他们可悲地认为,50到60架苏-34战斗机就足以覆盖从波罗的海到堪察加半岛的广大区域。
    但事实证明,空军飞机数量稀少,即使敌方防空系统遭到重创,但只要保持作战能力(尽管有所削弱),就可能遭受无法接受的损失,从而丧失作战能力。
    目前美国和以色列空军可以以数十架甚至数百架飞机为单位进行作战,而我国空军最多只能出动10到15架。对美国空军而言,损失10到12架甚至15到16架飞机并不算严重,但对我国空军来说,这样的损失几乎会完全抵消其作战潜力。
    我们看到,“小型军队”辩护者的臆测概念彻底崩溃了,他们认为,由于技术先进,少量作战飞机就能确保现代战争的胜利。
    苏-25攻击机并非设计成两架或最多四架一组作战。它们是为战场梯队打击而设计的,数十架攻击机协同作战,用炸弹和导弹摧毁敌方步兵和炮兵阵地。精确打击则由米格-27、苏-17和苏-24负责。
    这就是为什么苏-25战机在倾斜状态下发射无制导导弹是一种亵渎神灵的行为,也是对弹药的浪费。
    当然,这并不能改变攻击机需要进行大规模现代化改造的事实。
    例如,A-10 就是如此。这款飞机最初是围绕一门 30 毫米七管机炮设计的,只能携带非制导火箭和自由落体炸弹,后来加装了部署“小牛”制导导弹的设备。
    另一个问题是,苏-25的现代化改造势在必行——前天本来就应该进行这项改造,但却迟迟没有动工。因此,现在关于是否需要对地攻击机的争论又开始了。
    1. +2
      2 April 2026 18:28
      即使现在,空中力量也足够强大——拥有大量的苏-24、苏-30、苏-34等等——足以进行全面的空中作战。但我有个疑问:为什么五年过去了,防空力量还没有被压制?这场战争真是奇怪……我觉得胜利根本就不是目标。
      1. +1
        2 April 2026 19:03
        但我有个疑问:为什么防空力量在5年内没有被压制?
        我们难道还没忘记该怎么做吗?自阿富汗战争以来,航空作战的主要形式实际上是派遣机群执行轰炸和突击任务,支援地面部队,或者在指定坐标进行轰炸。
        1. 0
          2 April 2026 20:52
          AVC的射程为500公里,苏-57战机也受到监控。我认为压制防空系统并不难,至少在斯拉维扬斯克的攻击区域内是这样。
          哈尔科夫和苏梅可以用 UMPK 和 MLRS 的炸弹从地球上抹去。
          1. +1
            2 April 2026 21:07
            那么,我们能否组织并执行这样一次行动,通过各部队的协调行动,而不仅仅是一次性的突袭,而是要积蓄打击力量并应对敌方的反制措施?我们显然已经没有电子战飞机了。我们仅有的几架A-50攻击机显然是在损失了其他飞机后被囤积起来的,而且目前也没有机会立即补充。攻击机的作战行动是间歇性的……
            1. OSP
              +2
              3 April 2026 05:04
              请注意,俄罗斯已经很久没有轻型前线战斗机了(米格-29曾被认为是其中之一)。
              战斗轰炸机航空(苏-17、米格-27单引擎)也早已不复存在,它曾是世界上最强大的航空力量。
              专业防空突破飞机(苏-24MP 和米-25BM)也长期缺席。
              战术飞机呢?
              Su-27 平台有多种衍生型号,包括 Su-34、Su-30 和 Su-35,以及 Su-27SM 的残余部分。
              平台相同,任务大致相同,特点相似。
              它们还有什么共同点?这些飞机机身的雷达反射截面积都很大。
              尤其是配备鸭翼的苏-34和苏-30SM。当携带Kh-31等导弹时,其雷达反射截面积(RCS)会从10增加到20,这对战术攻击机来说过高。
              对于苏-27最初设计为的拦截战斗机而言,这个数字并不关键。
              而对于苏-34/苏-30这样的轰炸机和攻击机来说,这个数字太高了。
              此外,在低空飞行时,即使是这种大型飞机也无法抵御便携式防空导弹。
              在中高空,SAM系统+装备AIM-120D导弹的F-16。
      2. OSP
        +1
        3 April 2026 05:08
        多少才算满?
        大约有250-300架苏-30、苏-35和苏-34型飞机,以及约100架其他型号飞机。
        其中一半或更多的人在远东地区,他们在那里有自己的任务。
        也就是说,最多只能分配 100-120 个单位对乌克兰作战,而同时作战的单位数量就更少了。
        基地机场没有钢筋混凝土掩体,经常遭受无人机袭击。

        PS

        美国和以色列越利用我们,我们就会发展壮大。
        1. 0
          3 April 2026 09:11
          每种大约有150-200只。收集到300-400只完全有可能,这已经足够了。
          如果我没记错的话,米格-31战斗机如果需要的话,可以携带6台cab1500。
  28. 0
    2 April 2026 18:23
    你越深入森林,就越能理解:谢尔久科夫的改革非常明智、有远见、深思熟虑。 眨眼
    在现代战争中,坦克、步兵战车/装甲运兵车、飞机、舰艇、潜艇以及许多其他类型的军事装备完全无效,纯属浪费公共资金。 负

    我甚至不知道这算不算讽刺…… 什么
  29. 0
    2 April 2026 18:24
    我们需要雷达和制导型500型导弹……而这些在佐治亚州也曾需要过。
  30. 我本人曾在空军服役,所以我非常清楚俄罗斯现在根本没有飞机。任何类型的飞机都没有。而且生产不仅缓慢,简直弱爆了!最好的情况也只是一个月一架。结论:趁现在还有机会,赶紧恢复乌兰乌德的生产,并尽快投入使用新的零部件。紧急在卢霍维茨建立米格-35的生产基地。甚至连LA-5反无人机作战都需要!与此同时,当那些愚蠢无能的人指挥着一场他们自己都不懂的战争时,俄罗斯空军正在变成伊朗空军。
    1. 0
      3 April 2026 13:54
      工厂都是按照国防部的命令生产的。
  31. +1
    2 April 2026 19:40
    学生时代,我曾在第比利斯飞机制造厂实习,当时他们正在启动苏-25的生产,并逐步停止米格-21的生产。
    那是夏天,法国电影《新兵上战场》在苏联上映。工厂旁边有个棚子,后来发现里面竟然是个电影院。电影的片名我们一概不知,就走了进去,电影院里几乎空无一人。看完之后,我们笑得喘不过气来,四肢着地爬了出来。
    这就是我对苏-25的印象。 眨眼

    我们乘小巴进城。每个人都把车费交给司机。车门边挂着一卷车票,但没人撕下来。我当时以为这是用来检查的;如果检查员进来,每个人都要撕一张。在佐治亚州,“找零”的概念并不存在;实际上,找零几乎不存在。要知道,那时候既没有银行卡也没有手机。所有消费都用现金。
    1. +1
      2 April 2026 20:49
      我读到过,格鲁吉亚的组装质量非常糟糕——那里没有质量文化,许多飞机在军方服役期间就已经报废了。
      1. +1
        2 April 2026 21:10
        苏联时期,除了葡萄酒、橘子和康乃馨,格鲁吉亚的集市上还有什么高品质的产品吗?“格鲁吉亚品质”在当时是一个流行的梗。
      2. +1
        3 April 2026 00:05
        这是一个真实的故事,由事件的亲历者讲述。上世纪80年代,第比利斯工厂组装了一架飞机,随后进行了试飞。飞行员报告说,飞机的滚转力增大,副翼翼尖向后弯曲。第二次试飞后,飞机仍然倾斜。有人想到调整翼尖的长度,结果发现长度相差约20厘米。据悉,这架飞机是在周一组装的。
        1. +1
          3 April 2026 13:58
          难以置信。即便考虑到格鲁吉亚的习俗。如果一切都环环相扣,那么在滑道上组装出一个长度完美的控制台是不可能的。或者说,至少所有控制台都应该如此。最终的水平度调整结果还要提交给军方。试飞员的地位堪比工厂厂长。忽视这一点是罪魁祸首。军方代表甚至可以和格鲁吉亚合唱团一起享用美酒佳肴。
        2. 0
          3 April 2026 14:08
          Quote:firefox7022
          两者相差约20厘米。
          大概12岁左右。
          苏-25(基本型):翼展 14,36 m, 面积 30,1 平方米,前缘后掠角 20°。

          苏-25T/苏-39(反坦克):
          滑翔机接收 翼展增加(14,52 米) 由于设计变更,驾驶舱后方安装了一个更宽的“驼峰”,用于容纳航空电子设备。
          首飞于 1984 年 8 月 17 日进行。1990 年在第比利斯飞机制造厂开始批量生产。
          1. +1
            3 April 2026 15:36
            你是说他们把不同套件的控制台拼凑在一起?没错,这种事每个人都要签字。你根本想象不到要写多少文件,而且要写到什么程度。还有,飞机校准。如果他们把几何误差掩盖在那里,就算他们把主管当亲戚一样对待,最终首席军方代表也得在迪克森空军基地待到退休。至于那些普通的军方代表,我就不提了。
            那么:谁来出钱进行翻修呢?
            1. +2
              3 April 2026 16:33
              很明显存在一些问题,但很明显我并非这些问题的目击者。
              1. +1
                3 April 2026 17:21
                好吧,我姑且相信。我们格鲁吉亚兄弟当年是怎么说的?“我们只雇用俄罗斯人和傻瓜。”但是组装一个大20厘米的机翼……这实在令人怀疑。
  32. 0
    2 April 2026 21:19
    俄罗斯仍然拥有大量飞机和飞行员,可以为作战空天军部队提供休息和维修时间。这其中包括装备苏-24的海军航空兵部队和装备苏-27K的北方舰队海军航空兵部队。苏-27K虽然不再适合现代战争,但经过改装后可以作为UMPK和UMPB战斗机使用。
  33. +1
    2 April 2026 22:38
    我们不去学习如何有效压制防空系统,反而指责飞机。真是荒唐可笑!!!
  34. +1
    2 April 2026 23:36
    我们必须停止这场闹剧,把这些破烂玩意儿都卖给非洲。我敢肯定肯定有人要。然后赶紧造一架苏-34。反正它都要把这些东西扔到防空区外,肯定能带来更多“礼物”。
  35. +1
    2 April 2026 23:44
    Quote:Arzt
    在现代战争中,坦克、步兵战车/装甲运兵车、飞机、舰艇、潜艇以及许多其他类型的军事装备完全无效,纯属浪费公共资金。

    如果你仔细阅读过《军事手册》,就会注意到其中关于反无人机主动防御系统的内容。至少有三种系统已经过演示验证。一旦这些系统大规模部署,你之前认为无效的一切都将变得高效。而这正是赢得这场战争的关键。如果我们更快地研发出这些系统,乌克兰武装部队将在一个月内崩溃。如果乌克兰武装部队更快地研发出这些系统,战争要么会延长一年,要么就会以和解告终。
  36. 0
    3 April 2026 07:45
    如果我们要做点新的东西,那将会是一架配备商用涡轮螺旋桨发动机的飞机,比如 TV3-117st。
    资源型,双座。
    它将取代苏-25以及米-28和卡-52的部分功能,而且价格会便宜好几倍。
    局部战争不会减少。
  37. 0
    3 April 2026 10:35
    该枪械设计的简易性使得类似装药的快速生产成为可能。
    作者很可能指的是安瓿电路的电荷。
  38. +1
    3 April 2026 11:25
    苏-25战斗机早已老旧退役,没有必要再对其进行改造。
  39. 0
    3 April 2026 14:59
    趁着一些愚笨的刚果人还没意识到这是一架飞行棺材,赶紧把它批发卖给他们。不过,如果你正在丛林里追捕一些类似 ISIS 的圣战分子,而乌克兰人还没把便携式防空导弹交给他们,那它就派上用场了。
  40. 0
    3 April 2026 16:47
    你需要一台没有加力燃烧室的米格-35发动机+雷达+卡比发动机,你可以从工厂买到新的。
    1. +1
      3 April 2026 18:33
      引用:Totor5
      它需要一台没有加力燃烧室的米格-35发动机。
      这很难解释,但为什么呢?

      RD-33 是一款双轴旁通涡扇发动机,带有加力燃烧室(TRDDF),于 1968 年至 1985 年间研制。
      干重 1055 公斤
      长度 4230 毫米
      直径1040毫米


      R-195 是一款双轴涡轮喷气式飞机发动机,设计用于安装在 Su-25 系列飞机上。
      干重 860 公斤
      长度 2880 毫米
      直径805毫米

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-195
      该发动机于 1986 年在 S. A. Gavrilov 的指导下,以 R-95Sh 发动机为基础研制而成。1987 年,乌法发动机制造生产联合体开始批量生产。

      米格-35的发动机使飞机能够达到2,1-2,25马赫的超音速。

      苏-25 的发动机(尤其是 R-195 发动机)设计用于承受弹片和子弹的冲击;即使在遭受严重损坏后也能继续运转,并且对大炮和火箭发射的推进气体具有很强的抵抗力。
      1. -1
        3 April 2026 20:25
        因为这是自始至终的传统,而且现在新型发动机正用于米格-35战斗机——所以他们会进行改造,因为它动力更强劲,最重要的是,更可靠。那么,为什么还要继续生产旧产品呢?
        1. 0
          3 April 2026 20:46
          这两款发动机均源自米格-21,目前是否有合适的创新团队和具备相应生产能力的合适设备是一个主要因素。
  41. 0
    4 April 2026 00:38
    1. 发动机。更换为动力更强劲的发动机。
    2. 双座驾驶舱。这是新形势下的必备配置。其他一切都是可选的。如果飞机并非用作对地攻击机而是用作平台,则可以通过加装装甲来减轻重量,这样可以节省595公斤,这对航空领域来说意义重大。
  42. +1
    4 April 2026 05:22
    必须从以下事实出发:这不是一架新飞机,攻击机的机体资源已经部分耗尽……
    这就是你们的起点——将其改装成无人机,包括将其用作携带战术核武器的自杀式无人机的能力。
  43. 0
    4 April 2026 08:17
    这么多文字,却毫无意义。典型的铁木欣风格。
    那么,苏-25究竟应该是什么?什么都不是!是时候淘汰它了。别再活在半个世纪前的辉煌中了。至少在这个领域是这样。经验早已证明,攻击机只能被无人机取代。起初是遥控无人机,但很快(在我们的对手那里)就会出现配备人工智能的自主无人机。这就是全部的替代。从我方领土发射远程导弹或许仍然可行,但没必要为此对苏-25进行现代化改造——我们现在拥有的,比如苏-24/34/30/35、雅克-130等等,就足够了。更好的办法是从地面发射这些远程导弹,伪装成一辆运送集装箱的民用卡车。
    理论上,当然仍然可以尝试将苏-25战斗机改装成无人机。改装其他老旧退役飞机也是可行的。中国已经在进行类似的研究。但不幸的是,这项任务完全超出了我们国防工业的能力范围。

    附:谢谢,至少我们避开了航空母舰。
  44. 0
    6 April 2026 13:12
    引用:Totor5
    即使现在,空中力量也足够强大——拥有大量的苏-24、苏-30、苏-34等等——足以进行全面的空中作战。但我有个疑问:为什么五年过去了,防空力量还没有被压制?这场战争真是奇怪……我觉得胜利根本就不是目标。

    空中力量足够?别开玩笑了……要想取得绝对的制空权,让飞机能够不受阻碍地在战场上空以及敌方防线纵深作战,光靠数量是远远不够的。我们的空军敢出现在敌方防线上空,或者孤立敌后战场吗?绝对不敢,因为损失10到12架飞机的风险实在太大了。
    一支拥有700-800架攻击机的部队仍然能够在可接受的损失范围内压制敌方防空系统。但俄罗斯的攻击机数量只有这个数字的五到六分之一。对于一支拥有700-800架攻击机的部队来说,12-15-20架的损失——尽管用“损失”这个词令人遗憾——在可接受的范围内(即1,5%到3%),对于一支规模小得多的部队来说,就变成了致命且不可接受的损失。
  45. 评论已删除。
  46. 0
    9 April 2026 15:15
    “足够准确”的护士的命中率低于15%。
  47. 0
    4 July 2026 12:56
    苏-25是架装甲飞机。它的装甲重量占起飞重量的8,5%(!),恕我直言,它不可能大幅减轻重量。实际上,如果没有冲压封套,用普通的邮封就足够了……那么,发动机呢?