军事评论

日俄战争1904-1905。 俄罗斯舰队的状态。 运气不好,错过机会

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日俄战争是最黑暗的一页 故事舰队。 也许这就是为什么它仍然吸引军事历史学家以及对俄罗斯军事历史感兴趣的人们的关注的原因。 是的,这不仅是胜利,而且日本帝国舰队几乎完全击败了俄罗斯太平洋和波罗的海舰队,这是一个明确的确认。 这个主题很有趣,因为俄罗斯帝国海军从来没有像现在这样现代化,庞大,强大和强大。 在纸上。 在那场战争之后,俄国舰队仅在70世纪80-XNUMX年代恢复了这种海洋力量。 那么为什么会发生呢? 为什么极简的日本舰队设法在不造成重大损失的情况下击败其优越的俄罗斯舰队。 尽管“在纸上”应该是完全相反的? 这些问题将在本文中考虑。 读者会发现许多裸露的数字和事实。 没有关于“过时且薄弱的犰狳”,“小射程”,“可预定日本船只的大区域”以及其他其他精美故事的童话。 据说这不允许Z. P. Rozhestvensky和V. K. Witgeft这样的“海军思想家”在多哥海军上将的指挥下击败日本舰队。 谁应为此负责?是该技术还是受此技术委托的人? 他们认为,军事失败总是首先归咎于无用的军事装备。 相反,创造这种技术的人指出,缺乏专业精神和军队的不合适性。 一直如此,它将继续下去。 我们将以无懈可击的数学精度来分析所有这一切。

舰队组成

在继续列举俄罗斯和日本海军上将支配的作战装备之前,我认为有必要向读者解释那段时期舰队和战舰类别的总体质量水平。 在战神是炮兵的时代,所有类型的海军武器系统都可以依靠手指:

- 经典火炮枪 不同的口径和目的地。 当时,他们已经达到了完全成熟的发展水平,与现代火炮系统的差别很小,尽管它们不那么强大。

- 鱼雷。 那时,这种武器刚刚开始发展。 那个时期的鱼雷在发射范围和引人注目的行动方面远不如现代的鱼雷。

- 矿山。 那时,这种类型的海洋 武器 它已经是一个完全发展和有效的处理敌舰的手段。

- 航空。 是在那个时期处于起步阶段。 实际上,和航空一样,它可以被称为一大片,因为 她只是浮空器,仅用于远距离炮击火力的侦察和调整。

根据这一点,分发了战舰类别:

1. 舰队的主要打击力量 那个时期是 战舰。 在它们演变的过程中,战列舰有许多不同的子类:电池战舰,barbetan战舰,塔战舰,I级战列舰,II级战列舰,海岸防御战舰,中队战舰(也是dodrednought),无畏战舰,超级战斗机,最后是战列舰。 他们都是当时最武装和最受保护的船只。 在所描述的时期,武装中队,II级战列舰和海岸防御战舰正在服役。 这些舰艇从4000到16000的位移,携带重型装甲和强大的通用火炮和地雷 - 鱼雷武器。 这样,它们可以达到14-18节点的速度。 这个级别的现代船只在舰队中越多,舰队就越强大。

2。 也来 舰队的主要打击力量 可以归因于 装甲巡洋舰。 排水量约为8000-10000的船舶,虽然没有战列舰那么强大,但也有很好的保护。 炮兵武器也较弱,但这种舰艇可以在18-22节点达到速度。 该中队装甲巡洋舰的存在扩大了其作战能力。 在战舰和装甲巡洋舰上,战斗敌人战舰和支援部队在沿海行动中着火的主要任务已经奠定。

3。 侦察,巡逻,拦截,与敌人的小型舰艇及其运输突击舰队作战的辅助任务落在了 第一和第二级的装甲巡洋舰。 这些船只的排量为4000-6000,可轻松预订中型和小型口径火炮。 但它们可以在20-25节点中达到速度并且具有很长的范围。 示例 - 第一级Aurora的着名巡洋舰对这种类型的战舰提供了很好的认识。

4。 对于夜间鱼雷攻击,受损敌舰的最终完成以及装甲巡洋舰的一些功能的可行执行,舰队已经 驱逐舰进一步 驱逐舰,基本 驱逐舰 (驱逐舰),进一步 鱼雷艇 и 潜艇。 驱逐舰的驱逐舰是没有预留阴影的小型船只。 他们配备了一个或两个鱼雷发射管和几个小炮。 在25-30节点中达到速度,并且可以与近海区域的中队一起运行。 由于它们的不完善,该时期的鱼雷艇和潜艇是近海岸区的武器。

巡洋舰I级“极光”直接参与了俄日战争1904-1905年代。 长度为123的船舶仍然处于良好的技术状态,尽管不在移动中。


5。 也可以在舰队的时间 aerostatonostsy,[/ i]矿井层 и 运输船。 航空母舰是航空母舰的先驱,旨在将侦察气球放在它们上面,并配备了机库用于存放。 Minelayers用于设置地雷。 这些船的炮兵武器由几门小炮组成。 运输船被用来运输部队,武器或其他物品。 可能有几支小枪或没有任何武器。 它们的尺寸可能差异很大。

在对日俄战争期间战舰的特征进行短暂的探索之后,让我们转而比较双方的力量。


俄罗斯帝国海军(RIF)。 尽管所有的动摇和官僚主义,在与日本的战争开始时是一股强大的力量。 由于没有可能以本文的形式列出所有辅助舰船和支援船的整个战斗列车,我们将详细讨论船队的主要打击力:

表1

1.

Aleksandr-II

中队战列舰。 老。 波罗的海舰队。

2.

Nikolay-I

中队战列舰。 老。 波罗的海舰队。

3.

纳瓦里诺

中队战列舰。 老。 波罗的海舰队。

4.

Sisoy the Great

中队战列舰。 新建。 波罗的海舰队。

5.

塞瓦斯托波尔

中队战列舰。 新建。 太平洋舰队。

6.

波尔塔瓦

中队战列舰。 新建。 太平洋舰队。

7.

彼得罗巴甫洛夫斯克

中队战列舰。 新建。 太平洋舰队。

8.

海军上将乌沙科夫

战舰海岸防御。 新建。 波罗的海舰队。

9.

海军上将Sevyanin

战舰海岸防御。 新建。 波罗的海舰队。

10.

海军上将阿普拉辛

战舰海岸防御。 新建。 波罗的海舰队。

11.

表1Oslabya

中队战列舰。 新建。 波罗的海舰队。

12.

重新点燃

中队战列舰。 新建。 太平洋舰队。

13.

胜利

中队战列舰。 新建。 太平洋舰队。

14.

Retvizan

中队战列舰。 最新的。 太平洋舰队。

15.

Tsesarevich

中队战列舰。 最新的。 太平洋舰队。

16.

苏沃洛夫王子

中队战列舰。 最新的。 波罗的海舰队。

17.

Aleksandr-III

中队战列舰。 最新的。 波罗的海舰队。

18.

博罗季诺

中队战列舰。 最新的。 波罗的海舰队。

19.

中队战列舰。 最新的。 波罗的海舰队。

20.

拉斯

气球载体。 最新的。 波罗的海舰队。

21.

Ekaterina-II

中队战列舰。 老。 黑海舰队。

22.

诺普

中队战列舰。 老。 黑海舰队。

23.

Scesma

中队战列舰。 老。 黑海舰队。

24.

乔治胜利者

中队战列舰。 老。 黑海舰队。

25.

十二使徒

战列舰II级。 老。 黑海舰队。

26.

三圣徒

中队战列舰。 新建。 黑海舰队。

27.

Ростислав

战列舰II级。 新建。 黑海舰队。

28.

Potemkin-Tavrichesky王子

中队战列舰。 最新的。 黑海舰队。

29.

Panteleimon

中队战列舰。 最新的。 黑海舰队。

30.

Nakhimov海军上将

装甲巡洋舰。 老。 波罗的海舰队。

31.

留里克

装甲巡洋舰。 老。 太平洋舰队。

32.

亚速的记忆

装甲巡洋舰。 老。 黑海舰队。

33.

俄罗斯

装甲巡洋舰。 新建。 太平洋舰队。

34.

风暴突击者

装甲巡洋舰。 新建。 太平洋舰队。

35.

手风琴

装甲巡洋舰。 新建。 太平洋舰队。

36.

帕拉斯

装甲巡洋舰。 新建。 太平洋舰队。

37.

马卡罗夫海军上将

装甲巡洋舰。 新建。 黑海舰队。

38.

彼得大帝

训练炮兵。 老战舰我上课。 波罗的海舰队。



俄罗斯舰队的主要打击力正是在这些中 38发货。 总之,他们有 88口径305mm枪,26 254mm口径枪,8-229mm和28 203mm口径枪。 即使是较小口径的火炮也已经属于中口径火炮,尽管它们在科学技术发展阶段仍然具有重要的战斗意义。 除了这些舰船外,舰队还包括大量的第一和第二级强大巡洋舰,包括新古代和古代,许多驱逐舰,矿工,炮艇,运输工具,四艘多用途潜艇“海豚”,“鳟鱼”, “鲟鱼”和“索姆”等船只。 随后,潜艇(SP)成为舰队战舰的主要类别之一。

“ Tsesarevich”中队战列舰是当时最强大的战列舰之一。 从外表上就可以感受到他的力量-即使在今天,他看起来也很现代。 该船是根据最新技术建造的,具有第二次世界大战现代战舰的所有特征:最佳,适航形式的高板,发达的塔状上部结构,用于将观察站和OMS的元件放置在最大可能的高度。 成对的塔式炮架中的现代火炮位置较高,完全机械化,指向角度较大。 非常复杂的多行差异化预订功能非常强大。 这艘船在地平线上遥遥可见,可以有效地行动,并在任何天气下进行有针对性的射击。 浮动的位移 短歌:13105吨 68支各种口径的火炮,4条鱼雷管,20分钟的障碍物和4支7,62mm Maxim机枪正等着敌人。 当时俄罗斯海军中所有的武器-所有东西都安装在上面。 这艘船的SLA也是一流的。


在与日本爆发战争时与俄罗斯舰队一起服役的所有级别和年龄的战舰总数很难估计​​,但根据粗略的估计,它是关于各种级别的~300船。 为了摧毁如此众多的装甲动力,即使在今天,也有必要吸引非常严重的海上发射导弹和航空部队。 这些战舰中的任何一艘都不是谢菲尔德纸板塑料,并且在被一枚Exocset反舰导弹击中后不会燃烧和下沉。 在第二次世界大战前夕,舰队比苏联国内海军更强大,这也不足为奇。 对于一个占主导地位的农业国家,如沙皇俄罗斯,创造如此庞大的海洋舰队是一项真正的成就。 俄罗斯太平洋舰队的旗舰是最新的战列舰Tsesarevich。 波罗的海舰队的引人注目的核心是Borodino型的战舰,数量为四个单位。 在战争期间,舰队得到了这种“荣耀”的第五艘战舰的补给。

Eagle是Borodino系列中的一艘船。 他是“切萨雷维奇”的改良模型。 它的船体轮廓有点类似于今天使用隐形技术建造的URO护卫舰的船体。 它与原型不同,新的121米长船体,改进的装甲,改进了许多部件和组件的设计,以及略微修改的辅助武器组成。 排量:13516吨。 就像施工时的原型一样被认为是当时最强大,最复杂的战舰之一。


日本帝国海军 (日本海军)。 在中国舰队在鸭绿江战役中失利后,日本舰队开始迅速增加其战斗潜力。 在建造舰队时,日本依靠英国的援助。 日本经济的资源足以建立一支由六个中队特种战舰和六艘装甲巡洋舰组成的战队。 此外,他们还有两艘旧战舰:“Chin-Yen”和“Fuso”,其中“Chin-Yen”是从中国人手中夺取的。 由于攻击战舰的数量很少,部分大口径火炮被放置在轻型松岛和高砂型轻型装甲巡洋舰上,这些巡洋舰不适合此目的。 日本舰队的军舰列表,或多或少的大口径,如下:

表2


1.

三笠

中队战列舰。 最新的。 日本舰队。

2.

Sikisima

中队战列舰。 新建。 日本舰队。

3.

中队战列舰。 新建。 日本舰队。

4.

Hattsuse

中队战列舰。 新建。 日本舰队。

5.

富士

中队战列舰。 新建。 日本舰队。

6.

八岛

中队战列舰。 新建。 日本舰队。

7.

展日元

战舰我班。 老。 日本舰队。

8.

扶桑

炮台战舰。 老。 日本舰队。

9.

浅间

装甲巡洋舰。 新建。 日本舰队。

10.

常盘

装甲巡洋舰。 新建。 日本舰队。

11.

装甲巡洋舰。 新建。 日本舰队。

12.

八云

装甲巡洋舰。 新建。 日本舰队。

13.

出云

装甲巡洋舰。 新建。 日本舰队。

14.

岩手

装甲巡洋舰。 新建。 日本舰队。

15.

松岛

巡洋舰I级。 老。 日本舰队。

16.

严岛

巡洋舰I级。 老。 日本舰队。

17.

Hasidate

巡洋舰I级。 老。 日本舰队。

18.

高砂

巡洋舰I级。 新建。 日本舰队。

19.

Titos

巡洋舰I级。 新建。 日本舰队。

20.

笠置

巡洋舰I级。 新建。 日本舰队。



因此,俄罗斯舰队的力量,日本舰队,以及绝对不适合战舰,轻型巡洋舰的对抗,可以反对: 3口径320mm,28口径305mm,4 - 240mm枪和30 - 203mm枪支。 一个简单的数学计算表明,日本舰队的潜力不到俄罗斯海军的三倍。 在20船舶中,不超过12,即60%,可以被认为是现代的,真正适合一般战斗。 其余的特征并没有给他们留下任何体面的生存机会,即使是旧的俄罗斯中队战舰。 在38俄罗斯罢工船中,适合一般战斗的某种程度可能是35,即92%。 日本帝国舰队的旗舰是中队战列舰“Mikasa”。

日俄战争1904-1905。 俄罗斯舰队的状态。 运气不好,错过机会
中队战舰“三笠”。 它的设计对于那个时期的这类船舶来说是传统的。 建设性地,他重复了英国的设计:低板,低上层建筑,主要是城堡装甲,只有主要口径的塔式火炮装置。 相对低功率的中口径火炮位于低于水面的船上装甲板上。 这艘船更加优化,可以在水位上作战,而不是移动。 与此同时,它的大尺寸使其所有特征都非常得体。 它的15352吨位移。 与俄罗斯舰队中这艘船最相似的是中队战列舰Retvizan。


整个日本舰队包括各种级别的100战舰,但与俄罗斯舰队不同,所有这些100船只像拳头一样专注于同一战区。 来自俄罗斯舰队的~300战舰,他们直接参与了与日本在100周围的战争,即30%。 在战争期间,日本舰队补充了两艘意大利建筑装甲巡洋舰:日清和卡苏加。

结果:在现阶段没有深入探讨配备船舶的所有细微差别,维护和修理,人员的战斗训练,指挥官的选择以及评估他们的专业适应性,而只是简明扼要地指出“在某些阶段出了问题”可以说俄罗斯舰队所有这些巨大的装甲力量都以最平庸的方式失去了。 而且,对敌人没有任何严重伤害。 日本车队损失数据在3表中给出。 他们只会带来苦涩的笑容。

表3


1904-1905俄日战争中日本舰队的损失。

战列舰(EDB)
1. 日本海军 Hattsuse - 由于俄罗斯矿区阿穆尔(Amur)埋设的地雷爆炸,亚瑟港(Port Arthur)附近沉没。 2可能是1904。
2. 日本海军 八岛 - 丘比特在俄罗斯矿工暴露的地雷上爆炸,并在距离Etkaunter-rock岛5英里处沉没。 黄海。 2可能是1904。

轻型巡洋舰 I-ranga(CRL)
1.  日本海军 高砂 - 被俄罗斯驱逐舰暴露的地雷炸毁了,在巡逻期间生气,在亚瑟港和酋长之间的黄海沉没。 12月12 1904年度。
2. 日本海军 Ioshino - 在与装甲巡洋舰Kassuga相撞后,沉没了Cape Xantum 2 May 1904。 黄海。

轻型巡洋舰 II-ranga(CRL)
1. 日本海军 青色en - 在今年11月的30 1904上击中一个俄罗斯矿井并在亚瑟港下沉。
2. 日本海军 妙高 - 袭击了一个俄罗斯矿井并在克尔湾沉没了14 May 1904。
3. 日本海军 Kaimonov - 俄罗斯矿层Yenisei的矿井在Talenenvan海湾被炸毁,并于今年7月5沉没。 大山山岛 黄海。

炮艇(CL)
1. 日本海军 大岛 - 由于与亚瑟港3 May 1904附近的一艘大炮船Akagi发生碰撞而沉没。 黄海。
2. 日本海军 爱宕 - 10月24 1904,我在雾中撞到悬崖,在亚瑟港附近沉没。
3. 日本海军 Otagara maru - 在俄罗斯矿井爆炸,在亚瑟港附近的8月8 1904沉没。
4. 日本海军 伊恩·海伊 - 击中一个俄罗斯矿井,沉没18九月1904,距离铁岛1,5英里。

驱逐舰驱逐舰(EM)
1. 日本海军 - 击中一个俄罗斯矿井并在距离米路8英里处沉没。 Laoteshan。 4可能是1904。
2. 日本海军 Hayatori - 俄罗斯驱逐舰Skory在一座矿井上炸毁了它,并从亚瑟港附近的Cape Lun-Wan-Tan沉没了2英里。 21十月1904。

军事运输(TR)
1. 日本海军 Hitazi maru - 在Okinoshima岛2 7月1904以南的俄罗斯装甲巡洋舰Thunderboy的炮兵和鱼雷沉没。 日本海。
2. 日本海军 Izumo Maru - 152mm在日本海上被俄罗斯装甲巡洋舰Thunderbolt 2 July 1904的炮弹击沉。
3. 日本海军 Kinsu Maru - 俄罗斯装甲巡洋舰13在4月1904沉没,在日本海。

鱼雷艇(TK)
1. 日本海军 №48 - 打了一个俄罗斯矿井,沉没在克尔湾。 12可能是1904。
2. 日本海军 №51 - 撞到礁石,在克尔湾沉没。 28今年6月1904。
3. 日本海军 №53 - 在试图攻击塞瓦斯托波尔线的俄罗斯船只时撞到了一个地雷并沉没。 亚瑟港。 12月14 1904年度。
4. 日本海军 №42 - 由俄罗斯战列舰塞瓦斯托波尔15 12月1904拍摄。 亚瑟港。
5. 日本海军 №34 - 203夜间战中俄罗斯装甲巡洋舰的海军上将Nakhimov在15mm袭击俄罗斯装甲巡洋舰的炮弹后沉没。 日本海
6. 日本海军 №35 - 在15的1905夜战中,弗拉基米尔·莫诺马克被俄罗斯I级巡洋舰的炮火击沉。 日本海
7. 日本海军 №69 - 与今年的驱逐舰Akatsuki 27 May 1905发生碰撞后沉没。
8. 日本海军 未确认的 - 海军上将Sevyanin在254mm射弹击中俄罗斯海岸防御战舰于今年5月15之夜后沉没。



24战斗和辅助舰艇... 其中,地雷击沉了13艘船(54%),火炮击沉了6艘船(25%),鱼雷(0%)击沉了0船,鱼雷和鱼雷的联合作用击沉了1艘(<1%),航行事故造成的损失共计4艘(17 %)。 由于损坏0艘船(0%),被船员淹没并抛弃。 还交出了0艘船(0%)。 日本无法挽回的舰队中有一半以上的船只被地雷(一种被动的防御型武器)摧毁了,这说明俄罗斯舰队在海上DB时期极为被动和无所作为。 海上的所有作战行动都归结为两场主要战役,几次体面战役以及个别大型船只和轻型部队的局部冲突。 看来,即使在战斗中,我们的舰船也无动于衷,仿佛是从棍棒下战斗,以各种可能的方式试图逃避战斗。 将来,这将得到不止一次的确认,这将被视为意识和战斗精神得到澄清的个别“闪光”的所有情况。 我们的上将的这种策略导致了损失,如表4所示。

表4



在俄日战争1904-1905中失去了俄罗斯舰队。

战列舰(EDB)

  1. RIF Retvizan - 由于日本地面火炮23 11月1904的炮火造成的破坏,他坐在亚瑟港港口的地面上。 之后被日本人抓获。
  2. RIF Petropavlovsk - 由于日本矿井发生爆炸,4月13在亚瑟港1904下爆炸并沉没。
  3. RIF波尔塔瓦 - 由于日本地面火炮22 11月1904的炮火造成的破坏,他坐在亚瑟港港口的地面上。 之后被日本人抓获。
  4. RIF塞瓦斯托波尔 - 由日本驱逐舰轰炸并在亚瑟港20 12月1904附近被船员淹没。   
  5. RIF Peresvet - 由于日本地面火炮24在今年11月1904的炮火造成的破坏,亚瑟港港口船员淹没。 之后被日本人抓获。
  6. RIF胜利 - 由于日本地面火炮24在今年11月1904的炮火造成的破坏,亚瑟港港口船员淹没。 之后被日本人抓获。
  7. RIF Oslyabya - 在对马岛14 May 1905附近的战斗中被日本军舰的炮火淹没。
  8. RIF王子苏沃洛夫 - 在对马岛战役14 May 1905期间,用炮火和日本战舰的鱼雷击沉。
  9. RIF皇帝亚历山大 III- 在对马岛战役期间,由于日本军舰14 May 1905的炮火造成的损坏而沉没。
  10. RIF Borodino - 在对马岛战役14 May 1905期间被日本军舰的炮火击沉。
  11. RIF鹰 - 在对马岛战役后向日本海上的日本人15 May 1905投降。
  12. RIF Sisoy the Great - 在对马岛附近的战斗中,它被炮火和日本军舰的鱼雷严重破坏,之后在今年5月的15号上,距离Cape Kirsaki 1905三英里的船员淹没了。
  13. RIF Navarin - 在日本海上年度15的日本驱逐舰1905的鱼雷沉没。
  14. RIF皇帝尼古拉 I- 在对马岛战役后向日本海上的日本人15 May 1905投降。

 

海岸防御战舰(BRBO)

  1. RIF海军上将乌沙科夫 - 在奥卡岛西部的15号上,日军装甲巡洋舰1905的炮火击沉。
  2. RIF海军上将Senyavin - 在对马岛战役后向日本海上的日本人15 May 1905投降。
  3. RIF海军上将阿普拉辛 - 在对马岛战役后向日本海上的日本人15 May 1905投降。

装甲巡洋舰(CRB)

  1. RIF Rurik - 在日本海的战斗中,日本装甲巡洋舰14 August 1904的炮火击沉。
  2. RIF巴彦 - 11月26在亚瑟港港口1904沉没的日本地面炮兵炮击。 之后被日本人抓获。
  3. RIF海军上将纳希莫夫 - 在对马岛战役期间遭到日本军舰炮击的破坏,后来被日本驱逐舰击沉,并被15船员在今年5月的1905中凿沉。
  4. RIF Dmitry Donskoy - 由于在与日本轻型巡洋舰的战斗中受到的伤害,在今年5月16中由Dzhelet 1905岛的船员淹没。
  5. RIF Vladimir Monomakh - 由一艘日本驱逐舰轰炸,然后由Tsushima 15 May 1905岛上的船员淹没。

装甲巡洋舰 I排名(CRL)

  1. RIF瓦良格 -由于27年1904月XNUMX日在Chemulpo的战斗中日本军舰的炮火造成的损坏,在Chemulpo突袭中被船员破坏。 后被日军俘虏。
  2. RIF Pallas - 由于日本地面火炮24 11月1904的炮火造成的破坏,他坐在亚瑟港港口的地面上。 之后被日本人抓获。
  3. RIF Boyarin - 在29 1月1日1904矿井爆炸后被船员留下并在亚瑟港1月31 1904下沉没。
  4. RIF欺负 - 在亚瑟港12十月1904港口被日本陆地炮兵的炮火淹没。
  5. RIF斯韦特兰娜 - 日本轻型巡洋舰15 May 1905在日本海中被火烧毁。

巡洋舰 II-ranga(CRL)

  1. RIF绿宝石 - 我撞到了岩石,并在19的弗拉基米尔湾的1905工作人员炸毁了。
  2. RIF骑士 - 在亚瑟港港口2十二月1904被日本地面炮兵射击击沉。 之后被日本人抓获。
  3. RIF Gaydamak - 在亚瑟港堡垒20 12月1904投降前夕,船员们被淹没。
  4. RIF乌拉尔 - 由日本战列舰发射的机组人员抛出,之后被其中一艘鱼雷击沉,并在14五月被1905击沉。
  5. RIF Novik - 由于在20八月1904的萨哈林岛科萨科夫斯克港与日本轻型巡洋舰的战斗中受到伤害而被机组人员淹没。 之后被日本人抓获。
  6. RIF Jigit - 在20十二月1904年度交付之前,在亚瑟港港口淹没了船员。
  7. RIF欺负 - 在亚瑟港12十月1904港口被日本陆地炮兵的炮火淹没。

炮艇(CL)

  1. RIF韩语 - 在1月27与日本1904战舰的战斗之后,在Chemulpo的公路上被船员炸毁并凿沉。
  2. RIF海狸 - 在283mm击中日本地面炮13十二月1904之后,在亚瑟港的停车场沉没。
  3. RIF Sivuch - 今年7月20的辽河流域船员被炸毁并淹没。
  4. Rif嘎嘎作响 - 由于地雷爆炸,于今年8月5附近沉没在亚瑟港1904附近。
  5. RIF勇敢 - 在年度堡垒20 12月1904投降之前,亚瑟港港口的船员淹没。 
  6. RIF Gilyak - 在12月1904交付要塞之前,亚瑟港港口的船员淹没。 之后被日本人抓获。 

Minelayers(MoH)

  1. RIF叶尼塞 - 被一个矿井炸毁,沉没在Nord-Sanshan-Tau 29岛1月1904岛上。
  2. RIF阿穆尔 - 在12月1904交付要塞之前,亚瑟港港口的船员淹没。 之后被日本人抓获。 

驱逐舰驱逐舰(EM)

  1. RIF响亮 - 在日本海上的日本驱逐舰的炮火击沉15 May 1905。
  2. RIF完美无瑕 - 由于受到炮击而受到的日军5N 15 1905的损坏而沉没。
  3. 快速RIF - 由Chikulen-van 15今年5月1905以北的船员炸毁。
  4. RIF很棒 - 从日本装甲巡洋舰获得203mm射弹,第二天15在今年5月1905在日本海沉没。
  5. RIF旺盛 - 由于5月15 1905车辆出现故障而被巡洋舰“Dmitry Donskoy”的炮火击沉。
  6. RIF Bedovy - 在对马岛战役15 May 1905之后,在日本海向日本人投降。
  7. RIF令人印象深刻 - 船员在海湾抛出 荆州 13今年2月1904。 他被一艘日本巡洋舰击中后。
  8. RIF守望者 - 由于对日本26驱逐舰造成的破坏而沉没,2月1904从亚瑟港附近的炮火中获得。
  9. RIF吓人 - 在4月13的1904夜战中被日本军舰的炮火击沉。
  10. RIF注意力 - 在该区域击中14的1904石头,XNUMX 荆州之后,它被驱逐舰“ Enduring”鱼雷击中。
  11. RIF中尉Burakov - 7月23 1904在塔河湾的一艘日本鱼雷船用鱼雷击沉,导致7月29 1904船员严重受损,搁浅和炸毁。
  12. RIF暴风雨 - 在山东之战之后,我遇到了石头并被29船员在7月1904炸毁了。
  13. RIF哈迪 - 击中一个地雷并在亚瑟港附近沉没了11 August 1904。
  14. RIF修身 - 爆炸了一个地雷并在10月31 1904沉没在亚瑟港的外围公路上。
  15. RIF快速 - 今年11月3首席1904港口的船员淹没。
  16. RIF强 - 在12月1904交付要塞之前,亚瑟港港口的船员淹没。 之后被日本人抓获。 
  17. RIF无声 - 在12月1904交付要塞之前,亚瑟港港口的船员淹没。 之后被日本人抓获。 
  18. RIF战斗 - 在12月1904交付要塞之前,亚瑟港港口的船员淹没。 之后被日本人抓获。 
  19. RIF引人注目 - 在12月1904交付要塞之前,亚瑟港港口的船员淹没。 之后被日本人抓获。 
  20. RIF Storzhevoy - 在12月1904交付要塞之前,亚瑟港港口的船员淹没。 之后被日本人抓获。 

军用运输(BT)和辅助船舶。

  1. RIF堪察加(浮动平台) -在对马岛附近的战斗主要阶段的最后阶段,是战舰Suvorov的旗舰。 在最终中和后,它也被日本驱逐舰击沉。 14年1905月XNUMX日。 日本海。 

鱼雷艇(TK)

  1. RIF编号XXUMX - 在符拉迪沃斯托克附近的日本装甲巡洋舰暴露的地雷被炸毁了。


在太平洋1941-1945四年的战争中,俄罗斯帝国海军的总损失超过了美国海军的损失。 悲伤的清单 Xnumx失去了船 分布如下:20舰船(31%)被炮火击沉。仅日军未能沉没一艘俄罗斯舰艇0(0%),炮兵和鱼雷的联合行动摧毁了3舰(5%),地雷6被击毙船舶(9%)。 由于炮兵火力/鱼雷/最小/只是绝望并且不知道该怎么做而被他们的船员抛出/淹没/炸毁:27舰艇(42%!),由于航行损坏丢失而投降到敌人的5舰艇(8%) 3发货(5%)。 除了沙皇政权本身之外,这些巨大损失的最直接和最重要的责任由非常具体的人承担。 这些是海军上将:Z。P. Rozhestvensky,V。K. Vitgeft,O。V. Stark。 在他们手中,所有权力都集中在一起,并且有权做出他们所采取的或不采取的所有决定性的决定。 至于海军上将N.I. Nebogatov,他可能会因缺乏勇气/意志/精神而受到谴责,但不能因缺乏专业精神或不了解自己的事业而受到指责。 海军上将S.O. Makarov证明了自己是一位称职和积极的领导者,他非常了解自己的工作并对自己的武器充满信心。 海军上将OA Enquist可能是他所在领域的优秀专家,但出于某种原因,他无法表达自己。 我们将考虑对下面一些人的舰队作战能力的增加作出贡献。

海军上将Stepan Osipovich Makarov - 俄罗斯杰出的海军上将之一。 生于1848年。 他在战舰Petropavlovsk(在Tsarevich翻修期间是1904太平洋中队的旗舰)的1中死亡。 单一矿山造成的死亡事故是一次致命的事故以及对Petropavlovsk的防御缺陷。 根据英国和日本的DAD类型预订了城堡。 当一个地雷在船头爆炸时,连续引爆鱼雷弹药,然后储存在地雷的前部,最后,主要口径的1火炮的弹药负荷全部发生。 56岁的海军上将在这种情况下几乎没有机会逃脱(他的位置距离上次爆炸的震中不远)。 在这名男子的指挥下,俄罗斯舰队有机会成功击败敌人。 致命的情况汇合结束了这种情况。


然而,许多现代后苏联研究人员经常将这种情况颠倒过来。 他的“圣洁”,“副官将军”ZP Rozhdestvensky根本无法承担责任。 在他们看来,过时和无用的设备,以及文盲和不知道这些“浮动胶鞋”的人员都应该归咎于一切。 为证明这一立场的合理性,许多神话被发明出来,旨在将可耻的失败归咎于平民专家,工厂,ITC,任何人,而不是军官。 我们将尝试在下面考虑这些神话。 所以:

半神话№1:俄罗斯战列舰超载。 因此,他们说,他们“死得太快”。 这里有必要了解其中的差异。 他们制造军事装备并由民用专家进行现有/中型/大型维修,他们利用它,对其进行战斗并进行各种军事维修。 有必要区分船舶的结构和运行过载。 施工超载 - 民用葡萄酒。 操作过载是军方的错。 关于施工超载。 那个时候,这种现象是巨大的,甚至可以称之为“正常”。 实际上,Borodino型的犰狳计算了13516吨的排水量,但实际上铁的结果是14150吨。 施工超载量为634吨。 但是那个时期的工程计算水平根本不允许绝对精确地计算所有负荷。 日本战列舰“Mikasa”的施工超载甚至更大 - 785吨,同时也没有日本军队,因为它没有抱怨稳定性恶化或其他TTX“Mikasy”。 运行过载 - 船舶的过剩能力。 根据工程师V.P. Kostenko的说法,在第2太平洋中队的战役中,所有的战列舰都充满了煤,水,供应和其他储备,使得Borodino型战舰的位移达到了17000吨! 这种“重量”的战斗品质是什么! 甚至在战斗之前也没有采取任何措施来纠正这种情况,因此,在对马战斗之前,波罗底诺型攻击舰的移位是无法接受的 - 15275吨。 奥拉军官在一般战斗之前进行战斗准备以及他们的激进卸载的建议遭到了愚蠢的拒绝:“奥拉军官喜欢过多地打战争。” 这支军队的责任,即ZP Rozhestvensky。

神话№2:慢速俄罗斯船只。 简单地解释了这个神话。 行动需要速度。 那些不采取任何积极行动的人不需要速度。 日本人使用他们的船的速度,这被称为“最充分的”。 只有当他们的船只出于某种原因(通常是损坏)被剥夺了指挥官的“监护权”时才使用它(而且已经太晚了)并且只会逃跑而不能赶上。 此外,船舶的最高速度不仅取决于其护照数据,还取决于具体的技术条件以及收到的战斗伤害。 日本中队的限制中队是15uz,最大的XNUMHuz,受到最慢船速的限制 - 欧洲复兴开发银行1 “富士”(由于技术原因无法开发更多的XNUMHuz)。 中队15,5太平洋中队是1-14,5use。 由于螺钉的弯曲刀片,“塞瓦斯托波尔”EBR没有给出超过XNUMH的数量。 15太平洋中队的中队移动未在实践中进行测试,但理论上可能是15-2的顺序 在中队里没有比15慢的船,15,5uz(“Nikolai-I” - 15uz,“Navarin” - 5uz,“Sisoy the Great” - 15,5uz,BRBO2 例如“Ushakov”全部在XNUMHuz发布)。 在夜间试图脱离敌人的过程中,在N.I. Nebogatov旗帜下的旧战舰尼古拉一世严重损坏了鹰,BRBO Sevyanin和Apraksin,以及II级翡翠的巡洋舰轻松支撑16-13速度。 结论:俄罗斯攻击舰的中队,如果低于日本人,则很少。 事实上,ZP Rozhdestvensky以XNUMHuz的速度跋涉(14km / h总计 - 比河流游船的速度慢),拖着他的运输 - 而不是其战舰的低速能力。

神话编号XXUMX。 俄罗斯船只在日本方面较差。 在82电缆上甚至在100(!)电缆上看到了关于日本射击范围的数字。 神话的解释与速度相同。 日本人积极地战斗,并使用他们的所有100%的炮兵的能力。 当然,在那个时候,在这样巨大的距离上进行某种目标射击是不可能的。 但是长途跋涉,日本人有时会拍摄。 国内船只在敌人停止后几乎只是响应并停火。 所有这些都没有主动性和迟缓(下面将给出更详细的描述)。 为了拍摄很长的距离,你需要满足三个条件:

1。 炮兵必须具备在这样的距离射击的技术能力,换句话说,足够长距离射击。 民间专家对此负责。
2。 战舰的火控系统应该提供足够高的远距离击中目标的可能性。 民间专家也对此负责。
3。 各级炮兵都应该进行适当的训练和练习,组织和进行这种距离的射击。 拥有委托给他们的军事装备,能够正确处理。 军方已经对此负责。

不幸的是,军队是这里的“薄弱环节”。 关于技术问题。 在100kbt可以射击一艘日本船 - 一艘装甲巡洋舰“Kassuga”意大利建筑。 而且只能用一把254mm枪。 他的203mm大炮就像他的双胞胎兄弟Nissin一样,被87kbt解雇了。 至于新的日本战舰,他们的主炮兵有两种类型。 EBR Fuji和Yashima的305mm / L42,5枪,最大角度为+ 13,5°,可以在77kbt拍摄极其强劲。 稍微强大的305mm / L42,5枪“Mikasy”,“Asahi”,“Hattsuse”和“Sikishima”具有较低的限制仰角 - + 12,5°并且在74kbt处极度发射。 日本装甲巡洋舰主要口径的最大射程203mm枪,如“Asama”,“Yakumo”等。 只有60-65kbt,大约在中型俄罗斯船只的现代152mm火炮装置水平。 至少确保为尽可能远的俄罗斯专家解雇技术能力的问题,也许是德国舰队之后最大的关注。 俄罗斯战舰主要口径的枪的仰角为+ 15°,+ 25°,甚至+ 35°。 中队战舰胜利号被认为是整个俄罗斯舰队中最远程的。 它安装了更现代的254mm / L45喷枪,它与以前的“10-inch”不同,增加了重量,强度和刚性。 结果,它的225公斤主口径弹丸以高达777 / s的速度飞行113kbts。 这个系列的另外两艘船的254mm枪,Oslyab和Peresvet,以及海军上将Apraksin BRBO,都是在91kbt拍摄的。 所有使用12mm / L305枪的“40英寸”战舰都在80kbt以+ 15°的角度射击。 BRBO“Ushakov”和“Sevyanin”在63kbt拍摄。 旧中队战舰的火力范围较小:“Navarin”有54kbts,Nikolay-I有51mm / L229的35kbts和49mm / L305枪的30кбт。

至于OMS,其4-x多光学和测距仪以及1200 mm基座甚至可以在~60кбт(10-12km)的距离内进行或多或少的有效射击。 新型和最新型的俄罗斯战舰已经获得了最新的火力控制系统“mod.1899”。 它的装置可以通过中队战舰“鹰”的描述来判断:

SUAO mod.1899。 仪器套件首先在巴黎1899的展览会上展出,并安装在许多RIF战列舰上。 它是现代中央导航系统的原型。 该系统基于两个目标职位(VP) - 每个董事会一个。

这些岗位的泛光,光学,单眼设备 - 中心级视频(VTSN)具有可变放大率 - 3x-4x。 VP运营商对目标的搜索和武器的定位。 当瞄准VTsN目标时,比例确定目标相对于船的直径平面的高度,并且相关的跟踪系统在主要8塔AU电池和船用枪的75电池的接收仪器中用箭头自动设置该角度。 在此之后,枪手操作员(指挥官)在将AU的旋转角度与目标位置的角度(所谓的“组合箭头”原理)对齐之前对其装置进行水平拾取,并且目标进入光学枪瞄望远镜的视野。 Perepelkin系统的光学,pankraticheskie,单眼视线具有可变放大率 - 3x-4x和视场角度6-8,根据它变化。 为了在黑暗中照亮目标,使用了六个镜子直径为750 mm的战斗探照灯。 下一步是确定到目标​​的距离。 为此,在指挥塔中有两个测距站 - 每个测量站各一个。 他们安装了水平底座测距仪“Barr and Studd”,底座为1200 mm。

测距仪测量距离,并使用距离测量键将数据自动输入到指挥塔,中心柱,8主塔AU和75毫米炮的接收仪器中。 为了控制数据传输的正确性,有一个带有控制范围转盘的反馈系统,其读数与输入接收仪器的读数进行比较。 观察哨和测距仪站位于右侧和左侧的指挥塔内(每侧一对),因此Orel指挥塔在从船的中心平面的横向方向上具有椭圆形状。 在指挥塔中的一套乐器和磁罗盘显示了高级炮兵军官自己的路线和速度,方向和风力。 目标的进程和速度,他大致“通过眼睛”确定。 获得有关自身速度和航向,风向和强度,偏差,目标类型,目标位置角度和距离的信息,估算目标的近似速度和航向 - 高级火炮官员,使用射击表,手动(纸上)进行必要的计算和我计算了HV和GN预防的必要修正。 我还选择了AU的类型和达到这个目标所需的射弹类型。 在那之后,高级炮兵官员将数据转移到非洲联盟,他打算从中获得目标。 为此,在指挥塔和中心柱中,有一组指示器指示装置,它们通过47电缆线将数据传输到AU和75 mm电池中的接收装置。 整个系统通过变压器23 /105В在电压Up =23В下工作。 在集中火力控制的情况下,它们被用于传输垂直和水平引导角度的数据,所使用的射弹类型。 在获得必要的数据后,所选AU的炮手操作员以指定的角度安装了枪(校正了VTsN的初始安装)并装载了选定类型的弹药。 执行此操作后,指挥塔中的高级炮兵在测斜仪显示“0”的那一刻,将装置指示器 - 发射指示器设置到对应于所选择的点火模式“分数”,“攻击”或“短警报”的扇区中。 AU开了火。 这种集中式火控模式是最有效的。 如果高级炮兵军官失败或无法以任何其他理由产生集中火力控制,所有305 mm,152mm AU和75毫米炮的电池都会切换到群组(火炮)或单火。 在这种情况下,仪器传输其航向,速度,风向和强度,目标站点的角度,距离的数据,但所有计算均由AU或电池的指挥官进行。 这种火灾模式效果不佳。 如果消防装置,指挥塔的人员和数据传输电路完全失效,所有的AU都切换到独立的火灾。 在这种情况下,目标的选择及其指导是通过仅使用枪式光学瞄准器计算特定的AU来实现的,这极大地限制了其有效性和范围。 使用与环形381mm TA的VP相同的跟踪系统的环形瞄准器进行瞄准鱼雷发射管,或者转动船体的整个船体用于船首和船尾的381mm TA。 这种火力控制系统确保了使用海军火炮和鱼雷对抗各种目标的高效率,并使我们能够同时“引导”两个目标 - 每侧一个。 但是,应该指出的是,第2-th太平洋中队的俄罗斯中队战舰的军官和指挥官很难掌握这一系统。 对于外部通信,该船有一个广播电台“Slaby-Arko”。


保持第三点。 练习和战斗训练。 在这方面,俄罗斯舰队肯定落后于日本人。 日本人定期进行练习并接受射击训练。 由于新的火控装置对他们来说太难以理解(甚至更难以理解他们与系统的结合),如果不是最理想的话,它们就会被开发出来,但就那些特定条件,火灾控制和管理技术而言,它们是最有效的。拍摄。 其中之一 - 所谓的。 “大火的艺术”。 它的本质是,在没有使用SLA(只测量过一次距离)的情况下,他们开始用中小口径火炮主动射击。 之后,等待目标的掩护。 火灾的整个调整不是通过改变输入数据和调整火炮本身的火力来完成的,而是通过直接改变船组(靠近目标)的位置来完成的。 尽管中口径炮弹的消耗很大,但这种战术在当时取得了成果。 此外,日本的目标(即我们的船只)也为其成功做出了贡献。 与此同时,这种“大火”的方法从未被任何人使用过。 也许是因为敌人不再那么愚蠢。 至于枪手,他们按照说明工作。 他们试图掌握JMA的工作。 事实证明,根本没有。 如果较低级别的炮兵仍能以某种方式掌握他们的主题,那么在较高级别的部分几乎没有做出任何努力。 至于射击场,1太平洋中队的命令,尽管是迟来的,已经实现了新型,强大和远程枪支以及现代MSA的作用。 一开始似乎正在开展适合当前形势的活动。 但时间已经无可救药地错过了。 2太平洋中队的指挥部仍然对敌人和自己的舰艇的作战能力感到高兴无知。 所有那些犯罪罕见的射击练习都是在距离20kbt不远的地方进行的。 因此,2太平洋中队的枪手与日本人交战,没有任何远程练习。 唯一的例外是 - 3-I太平洋中队N. I. Nebogatov(加入2-th太平洋中队)。 Nebogatov海军上将证明自己是一名优秀的炮兵专家。 他训练他的炮兵从最极端的距离开火。 幸运的是,海军少将NI Nebogatov的中队只包括过时的或小型的船只。 然而,尽管战舰尼古拉一号实际上是俄罗斯太平洋舰队中最古老,最弱的战舰,但它的火力几乎是最有效的! 仍然用黑色粉末拍摄的旧船在距离50电缆的距离达到了点击率。 在他们的炮兵的最大可能范围! 很有可能,他的305mm和229mm炮弹对日本装甲巡洋舰Asama造成了严重破坏,而Asama不得不退出战场。 因此,巡洋舰Varyag在某种程度上是报复的。

半神话#4。 在俄罗斯船上的坏壳。 他们说,他们严重刺穿了盔甲,几乎没有爆炸。 俄罗斯“12英寸”战列舰使用305型号的1887mm穿甲弹和碎片弹,质量为331,7kg。 “10-inch”号船具有254型号的1892mm穿甲弹,质量为225,2kg。 日本战列舰发射了305mm穿甲弹和高弹爆炸弹,重量为386kg。 让我们从穿甲开始吧。 它们的比较特性显示在表5中。

表5


艺术系统

重量

爆炸装药

初速度

支撑克虏伯中穿孔装甲的厚度

60kbt Kruppovskaya穿孔盔甲的厚度

俄罗斯305mm / L40

穿甲穿甲

331,7kg

5,3kg pyroxylin

792m / s

381mm / 0°

99mm / 0°

日文305mm / L42,5

穿甲穿甲

385,6kg

11,9kg苦味酸

762m / s

368mm / 0°

104mm / 0°

俄罗斯254mm / L45

穿甲穿甲

225,2kg

8,3kg pyroxylin

693m / s

343mm / 0°

84mm / 0°



从表5中可以看到,所有的壳都是值得的。 令人惊讶的是,俄罗斯舰船的254毫米炮弹的动能几乎是305毫米炮弹的一半,但在装甲穿透方面却几乎没有屈服。 至于装甲穿透力本身,从表5可以看出,俄罗斯人和日本人的穿甲弹的特征使其无法有效抵抗远距离战舰的强大装甲。 它们对重装甲目标的有效使用仅限于20-30电缆以下的距离。 在远距离,几乎没有机会穿透任何战列舰的HHC保护装置。 这些数据已被实际实践证实。 尽管俄罗斯和日本炮兵做出了种种努力,但在战斗中,从未能够穿透厚度超过152毫米的克虏伯装甲板。 值得注意的是,对于305mm / L35 Navarina炮,还有更重的305mm炮弹,重455kg。 但是由于某种原因,它们没有被包括在这艘船的弹药中。 在新型船用305mm / L40枪支的现代枪支支架中使用此类“手提箱”是一个需要进一步研究的问题,因为尚不确定MZ托盘是否适用9 最新的“Borodintsev”和“Tsesarevich”接受如此长的射弹。 因此,在30电缆上的距离处,切换到碎片和高爆炸弹壳是有意义的。 它们的比较特性显示在表6中。

表6


艺术系统

重量

爆炸装药

初速度

俄罗斯305mm / L40

碎片

331,7kg

15,6kg pyroxylin

792m / s

俄罗斯305mm / L40

高爆炸药

331,7kg

25kg pyroxylin

792m / s

日文305mm / L42,5

高爆炸药

385,6kg

48,5kg苦味酸

762m / s



乍一看,日本的高爆炸弹似乎完全超过了俄罗斯的XUMX。 在某种程度上,它是。 特别是如果你加入我们的贝壳,增加的pyroxylin湿度从3%到10%。 但并非一切都那么伟大。 首先,日本高爆炸弹上的保险丝设置为从最轻微的触摸即时动作。 这导致这些炮弹直接在日本枪管中发生一系列爆炸,这自然导致了这些枪的失效。 其次,它的装甲船体内部发生爆炸,对于任何装甲车来说都是可怕的。 即使是来自外部的强大爆炸性爆炸也不会造成严重损害,但只能破坏“化妆品”。 因此,为了对抗装甲物体,首先,具有延时保险丝的穿甲弹和半发射弹是好的。 日本的非射弹对于轻型巡洋舰非常有效,但事实证明,即使超载的“波罗底诺”也很难从头到脚摧毁。 日本人自己完全理解这一点,与地雷一起,也积极使用穿甲弹对抗俄罗斯战列舰。 结论 - 当然,俄罗斯船舶坏壳的神话并不是一个完全意义上的神话 - 部分是事实。 而对此的责任在于文职专家,但也不值得夸大其价值。 反对者也不完美。

神话№5。 俄罗斯船只的小预订区域。 那时,世界上有两个主要的重型船舶预订计划:英国的,也被称为“全有或全无”计划,法国计划 - 一个常见的计划。 根据第一个 - ZHVCH船用最厚的盔甲覆盖,其中所有其他部分都有弱保护,或根本没有它。 正是在这个计划下,日本人和我们的许多战列舰都被预订了。 然而,在最新船Tsesarevich和Borodino系列的设计中,国内设计师基于两种方案中的最佳方案,使这些船的预订变得完美。 对“Tsarevich”和“Borodino”系列的保护变得如此强大,如此现代,原则上它与第二次世界大战的战列舰和大型重型巡洋舰相对应。 它为这些船只提供了可靠的保护,甚至可以保护这些船只的“无用手提箱”。 清楚地证明了“荣耀”与1917中强大的德国恐惧“Koenig”和“Kronprinz-Wilhelm”之战。 尽管收到了7枚305mm射弹(每个重量为405,5kg),其中三枚落在腰带下方,进入船体的水下部分,战舰Slava没有受到严重伤害。 如果不是由于某人的紊乱(如果不是因为革命)而未被封闭的防水门,那么就有可能继续战斗。 Eagle战舰的预订方案如图1所示。

图18




水线中心最受保护的区域大约为60m长度和大约0,8m高度并受到保护:194mm / 0°+ 40mm / 30°+ 40mm / 0°= 314mm等效于Krupp装甲4。 这足以抵抗当时任何穿甲弹的攻击。 然而,所有的ZhvCH,火炮,鱼雷发射管以及靠近水面的区域也都受到相当强大的装甲的保护。 所有装甲甲板的装甲总厚度在72mm,91mm,99mm,127mm,142mm,145mm范围内 - 这些指标对于第二次世界大战的巨型战舰来说相当不错。 对日本舰船的保护要简单得多,大致相当于波尔塔瓦,Retvisan,Sisoy the Great项目等的战列舰。 此外,除“三笠”外的所有日本战列舰都被束缚在哈维耶夫的盔甲上。 哈维装甲的反抗力与克虏伯的0,8与1相关,也就是说,哈维耶夫的装甲不如克虏伯(在俄罗斯新船上)的反炮弹坚固度低于20%。 真正强大的是只有日本旗舰战舰Mikasa的预订。 此外,我们不应忘记,日本攻击舰的一半是装甲巡洋舰,其保护程度甚至低于中队战列舰。

半神话№6:俄罗斯船舶的大尺寸标线和嵌入件。 战舰Tsesarevich和Borodino系列中的瞄准缝的宽度是巨大的380mm。 这是一项必要的措施。 设计师在这些船舶的JMA中放置了所有这些船舶的所有元素。 鱼雷管上的DS,VP和环形瞄准器。 为了确保所有这些光学元件的正常可见性,我们必须制作那个宽度的槽。 可以解释设计者将整个SLA置于指挥塔的装甲下的愿望。 首先,SLA尚未发展得如此强烈,其元素的重量和尺寸特征仍然允许它们在BR中组装 - 这是船舶上部最受保护的地方。

其次,当时的典型作战距离:30-60кбт意味着除了大口径炮弹的罕见单击之外,该船还处于小口径和中口径炮弹之下:75mm,76mm,152mm。 显然,笨重且保护不善的控制塔,导弹瞄准杆和SLA的其他部件,如果它们是公开的,将在战斗的最初几分钟被这些看似无辜的炮弹摧毁。 但是,在防弹方面,国产船舶的作战记录设计得很好。

他们有一个蘑菇形的屋顶,突出了侧面装甲和分裂盾牌。 结果,实际上排除了炮弹塔内的炮弹穿透,这在实战练习中得到了证实。 尽管在俄罗斯战舰的份额上有大量的命中率,但实际上并没有记录射弹在BR中的渗透情况。 然而,在指挥塔内部,指挥人员被弹片严重损坏。 但这主要是由于日本高爆破碎弹丸的大量撞击和高特性造成的。 但是,如你所知,一切都是相对的。 着名的苏联作家A.S.Novikov在他的小说“津岛”中写道:“日本船只的检查差距是如此,以至于即使是一小块碎片也无法进入指挥塔......”尽管Alexey Silich非常尊重,但你需要了解他不是造船领域的专家,只能纯粹在视觉上欣赏日本船舶伐木设计的完美。 照片来评估日本战列舰的网纹尺寸。 此外,日本人如果从简单的欧洲逻辑的角度来看还没有决定一个非常原始的日本就不会是日本人,一个步骤 - 多哥的副海军上将和命令日本攻击舰的海军少将上村,不必“爬”到他们的军队的军事伐木中! 海军上将多哥度过了整场战斗,用吊带和奖章替换了他的胸部悬挂在Mikasy上桥的所有风(和炮弹)上。 也就是说,相当公开......由于一个邪恶的巧合,一个俄罗斯305mm在桥上方分裂,一个破碎的外壳杀死并伤害了所有人。 除了...... 除了...... 当然,海军中将Kheyhatiro Togo。 Kamimura海军上将也在主战的战斗中度过了整个战斗并且还活着。 事实上,两名日本海军上将仍然活着,甚至没有受到严重伤害,这表明在这场战争中只有非凡的好运伴随着追逐俄罗斯船只的邪恶命运。 此外,国内破碎和高爆炸弹的特性极低,受到影响。

日本战舰三笠的战斗之家。 查看从船尾。 可以看出,瞄准槽的尺寸也非常不错,尽管它比我们的船只小。 此外,这个舱室没有悬垂的蘑菇形屋顶形式的“眉毛”,因此原则上可以穿入其壳体内部以一定角度落下。 多哥海军上将所有战斗都在两层以上......


至于发射孔的大小......“民法典”中日本炮兵装置的塔楼中的发射孔尺寸小于俄罗斯人的发射装置尺寸,但是它们的纵向泵送角度也较小,我们不应该忘记它。 此外,俄罗斯战列舰的AU GC塔被精简并用Krupp装甲254mm厚度进行防御,这使得它们在典型的作战距离内不会受到当时任何射弹的伤害。 日本AU GD的旋转部件,“Fuji”和“Yashima”保留得更为温和 - 所有152mm都可能容易受到俄罗斯船只的BB壳的影响。 我们真正击中了152mm 12炮兵装备的日本战舰富士(因此确认了我的逻辑结论)几乎爆炸了。 之后,火灾开始,塔楼和供水管道的电荷已经点燃。 火灾奇迹般地从一条破裂的管道中“熄灭”了水,我们再次将其归于邪恶岩石的“良心”。 但所有这些只涉及大型(主要)口径的炮兵。 最新俄罗斯战列舰的任何类型的保护152mm炮塔支架的水平​​超过了中口径火炮的安全性及其对日本船只的计算的两个数量级。 这张照片本质上和评论中不需要,但仍然:

日本战舰Mikasa的电池甲板。 你不需要有疯狂的想象力来想象所有这些枪的计算会发生什么,至少有一个或多或少体面的炮弹会在这里爆炸......只是肉。 这种设计与帆船时代的木制战舰中使用的技术解决方案没有什么不同。 他们的“发誓”的大小以及提示......好门。 在波罗底诺型75mm的俄罗斯战列舰上,地雷武器位于独立的箱体中,其墙壁的76mm装甲呈圆形。 有许多历史学家乐于批评最新俄罗斯犰狳的152mm双塔炮塔。 他们以某种方式忘记了在战斗开始后的一些20分钟之后,战舰Oslyabya的整个中型火炮炮兵在与Mikas相同的炮台装置中完全被摧毁。


显然,结论是日本船只只是具有良好的高爆破碎炮弹(尽管有其缺点),并且不会超越无懈可击的伐木,超小型钻孔或其他东西。 而最重要的是 - 日本武士战斗,并没有像我们一样反击迟钝。 H / F“Antikiller”有一句好话。 在这种情况下,当然,夸大了,但本质反映非常准确:“因为他们在战争,我们在工作......”俄罗斯和日本舰队最基本类型的打击船的比较特征列在7表中。

表7


TTH

波尔塔瓦

Oslabya

三笠

富士

浅间

类型

EBR

EBR

EBR

EBR

EBR

KRB23

位移t。

 

13516

 

11500

 

12674

 

15352

 

12320

 

9900

发动机功率马力

 

15800

 

11255

 

15051

 

16000

 

14000

 

18200

行驶速度节/公里/小时

 

17,8 / 33

 

16,3 / 30,2

 

18,6 / 34,4

 

18,5 / 34,3

 

18,3 / 33,9

 

22,1 / 40,9

大口径火炮

奥布霍夫
2-2h305mm L40

奥布霍夫
2-2h305mm L40

奥布霍夫
2-2h254毫米 L45

阿姆斯特朗
2-2h305mm L42,5¹

阿姆斯特朗
2-2h305mm L42,5

阿姆斯特朗
2-2h203mm  L47,52

枪口能量mj

 

106,1

 

106,1

 

55

 

112,1

 

105,1

 

34,9

驱动器    
装载

A3
А

А
А

А
А

А
А

А
А

А
PM4

射程kbt / km

 

80/14,8

 

80/14,8

 

91/16,8

 

74/13,7

 

77/14,3

 

60/11,18

穿孔装甲的厚度,50kbt正常mm

 

129 / 0°
“K”9

 

129 / 0°
“K”

 

109 / 0°
“K”

 

140 / 0°
“K”

 

ND

 

56 / 0°
“K”

火温
每秒凌空:

 

90

 

90

 

90

 

75

 

150

 

3011

中型火炮

凯恩

6-2h152mm
L45

凯恩
4-2h152mm
4-152mm
L45

凯恩

11-152mm
L45

阿姆斯特朗

14-152mm
L42,5

阿姆斯特朗

10-152mm
L42,5

阿姆斯特朗

14-152mm
L42,5

枪口能量mj

 

13,3

 

13,3

 

13,3

 

10,4

 

10,4

 

10,4

驱动器    
装载

А
PM

M-PA5
R-PM

M6
R7

М
Р

М
Р

М
Р

射程kbt / km

 

61/11,3

 

61/11,3

 

61/11,3

 

49/9,1

 

49 / 9,1 55 / 10,210

 

49 / 9,1 55 / 10,2

穿孔装甲的厚度,30kbt正常mm

 

43 / 0°
“K”

 

43 / 0°
“K”

 

43 / 0°
“K”

 

35 / 0°
“K”

 

35 / 0°
“K”

 

35 / 0°
“K”

火温
每秒凌空:

 

12

 

10-12

 

10

 

10

 

10

 

10

鱼雷武器装备

 

4-381mm

4-381mm
2-457mm

 

5-381mm

 

4-457mm

 

5-457mm

 

5-457mm

鱼雷发射范围km

 

 

0,9

0,9
3

 

0,9

 

3

 

3

 

3

测距站DS
类型/数量

F2A / 2
在BR里面

F2A / 2
在BR里面

F2A / 2
在BR里面

F2A / 2
公然

F2A / 2
公然

F2A / 2
公然

Viziry中央指导VTSN

帖子帖子ВП2的1pcs4在BR内部

 

没有

 

没有

 

没有

 

没有

 

没有

轴承指导

半中心 - 跟踪系统的中心ВЦН15

 

当地

 

当地

 

当地

 

当地

 

当地

范围指导

本地文书

本地文书

本地文书

本地文书

 

当地

 

当地

计算HV和GN的导程角

手册
设备和
弩车。
射击桌

手册
设备和
弩车。
射击桌

手册
设备和
弩车。
射击桌

手册
设备和
弩车。
射击桌

手册
设备和
弩车。
射击桌

手册
设备和
弩车。
射击桌

HV和GN预测角度的数据传输到AU

在接收和发送设备上

在接收和发送设备上

在接收和发送设备上

 

声音

 

声音

 

声音

数据传输DS和AU中的轴承

自动。 跟踪系统VTsN和auth。 输入远 来自DS16的LMS

自动。 输入远 来自DS的LMS

自动。 输入远 来自DS的LMS

声音
用于接收发送设备SUO12

 

声音

 

声音

保护城堡和ЖЖЧmm

194 / 0°+ 40 / 30°
+ 40 / 0°= 31413
“K”

 

368 / 0°= 368
“K”

229 / 0°+ 51 / 30°
= 331
“G”+“NI»

229 / 0°+ 76 / 45°
= 336
“K”+“G”

 

457 / 0°= 457
“先生。NI»

178 / 0°+ 51 / 30°
= 280
“G”

Mm尖端保护

145 / 0°+ 40 / 30°
= 225
“K”

 

76 / 45°= 107
«NI»17

 

83 / 30°= 166
«NI»

102 / 0°+ 51 / 45°
= 174
“K”+“G”

 

没有

 

89 / 0°= 89
“G”

甲板保护mm
(在不同的地方)

51 + = 40 91
24 + 32 + 40 = 99
51 + 32 + 40 = 123
51 + 51 + 40 = 142
“K”

 

51
76
«NI»

 

51
64
«NI»

51
76
51 + = 51 102
“G”

 

64
«NI»

 

51
«NI»

PTZ mm

40 / 0°
“K”
双底

双底

双底

双底

双底

双底

保护AU24 GK mm

254塔
229棒棒糖
“K”

254塔
254棒棒糖
“G”18

229塔
203棒棒糖
“K”

254塔
203-35620
炮塔
“K”

152
229-35621
炮塔
“先生。NI»22

152塔
152棒棒糖
“G”

保护AU SK mm

152塔
152棒棒糖
“K”

127塔
127棒棒糖
“G”

 

-

 

-

 

-

 

-

保护板和casemate AU mm

51-76
“K”

75
“X”19

102-127
“G”

152
“K”

102-152
“先生。NI»

127-152
“G”

注:

  1. 这些文件被指定为40口径,但根据英国模型,日本人仅通过其膛线部分测量枪管长度,而在俄罗斯和德国舰队中,充电室也包括在枪管长度中。 为了将枪管长度的值带到一个共同的分母,根据俄罗斯的测量标准重新计算日本枪的长度。
  2. 通常在文件中指定为40口径,但实际上是45口径(根据日本标准),因此 L47,5关于俄罗斯的测量标准。
  3. A - 自动的 在装载过程的所有阶段,它们不需要直接使用人体肌肉力量或改变它的机制,而只需要按下按钮。
  4. PM - 半机械即 在某些阶段,改变人体肌肉力量的机制起作用,并且在某些阶段,操作完全手动完成。
  5. PA - 半自动即 在一系列操作中自动执行,以及一些改变人体肌肉力量的机制。
  6. M - 机械 在改变人体肌肉力量的机制的帮助下。
  7. P - 手动的 需要直接的体力劳动。
  8. 数据是针对质量为95,3kg的标准射弹给出的。 另外在船上的弹药中还包括203mm弹丸质量113,4kg。 重型射弹的射程达到65kbt或12km,但Asama装甲巡洋舰的炮架MH的进水管和滑槽并非设计用于这些炮弹,因此它们只能通过将弹药放置在炮塔尾部来使用。 当然,没有像驱逐板和防火墙那样的“琐事”。
  9. K - 克虏伯盔甲。 那个时期最强大的盔甲。 因此,它被视为具有1,0阻力系数的基础。
  10. 甲板152mm艺术装置。
  11. 数据是针对质量为203kg的标准95,3mm射弹给出的。 如果使用来自炮塔尾部瞄准具(113,4射弹干预)的弹药的20kg质量的重型射弹,则只有在这些20射弹耗尽(10截击)之前才能保持这种射速。 然后火势急剧下降。
  12. Mikas上有一套收发器设备可供使用,但它们要么不起作用,要么日本人不知道如何使用它们,因此数据就像其他日本船只一样传输 - 只需要一个声音或信使 - 水手信使。
  13. 这些数据是为“Eagle”,“Glory”,“Prince Suvorov”提供的。 战舰波罗底诺和亚历山大III»是:203mm / 0°+ 40mm / 30°+ 40mm / 0°=克虏伯装甲的323mm总法线。
  14. 副总裁 - 视线。 Borodino系列的船只位于左右两侧的指挥塔内(每个板一个)。
  15. VTSN - 中心视线。 位于观光哨。
  16. DS - 距离测量站。
  17. NI - 镍盔甲。 相对于基部(克虏伯护甲)的弹性系数 - 0,7。
  18. G - 哈维盔甲。 0,8阻力系数。
  19. W - 铁盔甲。 0,4阻力系数。
  20. 对于barbet的外部(上层甲板上方)部分。
  21. 对于barbet的外部(上层甲板上方)部分。
  22. “先生。NI“ - 哈维的坚固镍盔甲。 0,85阻力系数。
  23. KRB - 装甲巡洋舰。
  24. AU - 艺术装置。


在分析了所有列出的神话和事实之后,逐渐得出的结论是,俄罗斯海军整个历史上最可耻的失败并不在于军事装备的质量或民用专家的无能。 当然,他们背后也有罪过。 主要是脆弱的OFS5 和弱鱼雷武器。 强大的远程457mm鱼雷只携带波尔塔瓦型战列舰。

其余的都比较适中,口径381mm。 不同之处在于 - 是否接近2-3km上的“受伤游戏”或900米。 然而,鱼雷一般是日本人的强项。 他们用巨大的“Long Lans”和(在其他方面,日本人没有帮助)吓坏了美国人。 但是鱼雷不是主要的东西! 那么为什么会这样呢? 谁应该受到责备? 这种溃败的主要责任在于:

1。 海军上将Z. P. Rozhestvensky,V。K. Vitgeft,O.V。Stark。
2。 愤怒的岩石,在这场战争中追求我们的舰队。

让我们来看看失败的这两个主要原因。 第一点。 这三个人是临床白痴,他们自己扼杀了托付给他们的船只和战斗训练,操作和维护的所有基础知识吗? 他们真的扼杀了所有的基础知识,但他们不是白痴。 这些人是当时皇家海军需要的一种能力的人。 在舰队中,其领导层认真地认为只有向敌人展示最新武器才能被击败,所以不需要战士。 并且需要企业高管。 无论船只是什么明显地保持运行,都没有“延迟”,总是闪烁着新的油漆,岸上的路缘也被涂上了,地面上的所有树叶都被倒置到“陛下”的访问中。 这三项都不能更好地适用于这些活动的实施。 那么,有必要认识到他们也可以解决物流问题(长距离移动)。 物流在某种程度上是2太平洋中队失败的原因之一。 日本舰队进入战斗,新鲜,休息和准备。 经过六个月最艰苦的游泳后,俄罗斯中队立即投入战斗。 事实上,车队的战斗潜力每降低一个1000km远离家庭基地的N%已经有一段时间了。

关于第二点,我们谈到了那场战争中最有趣的问题之一 - 那么我们可以做些什么呢? 这些线路的作者不得不阅读对马战斗的不少“替代”变体。 他们都是以同样的事情开始的:“但是如果 - (马卡洛夫/犰狳的命令没有超载/炮弹爆炸好/你的版本),那么OOO .........”然后他们跟着,也许很合乎逻辑,但完全是历史的妄想观点推理。 历史进程具有巨大的惯性,只有一个历史事实的变化才能从根本上改变整个后续的事件链,这是不切实际的。 要做到这一点,有必要将历史回顾中的所有先前事件和重大决策多年改为重要日期,以便改变其前面的逻辑链本身。 这根本没有任何意义,任何学生都清楚。 最“美味”的选择显而易见 - 海军上将马卡罗夫没有死,但继续指挥1太平洋中队。 但是,计算在这种情况下可能实际上是不切实际的。 因此,我们将详细介绍ZP Rozhestvensky的1中队,而不会详细了解2太平洋太平洋中队,该中队不活动并与地面部队共同作战。 在13的1905晚上,当船的无线电台已经检测到超出地平线的敌方舰队的存在时,她还有什么能够做到的,在XWUMX晚上疲惫地进入对马海峡? 因此,让我们试着弄清楚2-I太平洋中队可以做些什么......不,不 - 不要被吓倒。 如果她这次在战斗中幸运的话。 还有两个。 Rozhdestvensky,不 - 他没有改变到另一个同样有天赋的人物,但他只会严重生病并在船的急救岗位上度过整个战斗,而不会打扰任何人打架。 计算表明,在这种情况下,无论如何都不可能获胜。 在这种情况下,2太平洋中队可以指望的最大值是让比赛保持平局。

所以。 虚拟现实。 早上14五月。 海军上将Felkersam去世了。 海军上将Rozhestvensky在机舱内情况严重。 海军上将Nebogatov和Enkvist对此并不了解,因此几乎无法生存。 该中队由战舰“苏沃洛夫王子”的某人指挥。 所以:

“在第六次开始时,我们的信号员和船长谢尔巴乔夫,用双筒望远镜和望远镜,在右边注意到一艘轮船快速接近我们。 接近四十号电缆时,他躺在与我们平行的路线上。 但他走了这条路只有几分钟,向右转,消失在晨雾中。 他至少有十六节。 国旗无法识别他,但由于他的行为,他立即表示怀疑 - 毫无疑问,这是一名日本情报官员。 我们应该在两辆高速巡洋舰后立即送他。 他们会不会淹死,但至少会发现一个非常重要的问题:我们向敌人开放还是我们还在黑暗中? 根据这一点,中队的行为准则应该已经确定。 但海军上将罗兹斯特文斯基没有对这艘神秘的船只采取任何措施。 [17 - 战斗结束后,日本的辅助巡洋舰信浓丸也在夜间进行侦察。6»


为了拦截信浓丸,巡洋舰斯韦特兰娜和两艘驱逐舰及时被派遣,并迅速将它送到了谷底。 辅助巡洋舰Shinano Maru被添加到24表中列出的3战舰上。 下一页:

“大约七点左右,两条管道冒烟,另外还有一艘船沿着一条融合路线移动。 当他与他的距离减少到五十根电缆时,他们确定了轻型敌人巡洋舰Izumi。 他和我们一起走了一个小时,仿佛在戏弄我们。 当然,他留在我们面前并不是徒劳的。 我们的电台这种效果,紧张地感觉到无法理解我们的代码,他们是海军上将多哥报告,通知他我们的船,我们所在的中队的任何成员,以什么样的速度,什么当然,我们去为我们的中队是建立。 海军上将Rozhestvensky信号下令船只右侧立柱诱导右舷枪和饲料炮塔“和泉”。 但他们只限于将他带到视线范围内。 而这次我们的高速巡洋舰什么也没做。“


该中队向Izumi发射了一枚集中的齐射,一枚射弹击中了目标。 此外,几块炮弹在船板旁边爆炸,给Izumi上层建筑充满了冰雹和水淹没。 由于这样的执行,小型日本巡洋舰突然爆发。 此外,最高速巡洋舰“奥列格”(23,5),“祖母绿”(24,5)伴随着一对驱逐舰(26,5)被派去拦截。 Izumi迅速放火炮(最初的50kbt距离是Oleg巡洋舰的枪支),并且在鱼雷完成了巡洋舰之后。 Izumi在死亡日本船只名单上增加了152。 报道“Mikasu”的全部信息,他没有时间。 下一页:

“在左边十点,在光束前面,在大约六根电缆的距离上,似乎已有四艘敌舰。 其中一个是双管,其余的是一管。 从我们的前桥开始,我们看了很久才发现它们的名字:“Hasidate”,“Matsushima”,“Itsukushima”和“Chin-Yen”(双管)。 这些是二等犰狳7,旧,慢速,排水量为四到七千吨。 在我们的船上敲响了警钟。 左侧的枪和十二英寸的弓塔被送往敌方分队。 我们中的许多人都认为第一支队的高速战舰和第二支队的Oslyabya,以及最强大的巡洋舰奥列格和奥罗拉,都会立即赶往日本。 只要他们的主力部队抵达,这四艘船就会被砸碎。 但海军上将罗兹斯特文斯基再次没有采取果断行动。“


拦截日本船只支队派出巡洋舰“奥列格”,“极光”,“斯维特兰娜”,伴有巡洋舰II秩“绿宝石”和五艘驱逐舰。 他们为自己争取的距离迅速推翻了旧中国的冰雹152mm弹(射程305mm枪“展日元,”不超过20线以上),然后让它在“绿宝石”和自己切换到剩下的三个巡洋舰驱逐舰的摆布。 那些单枪320mm枪具有绝对低射速的人几乎没有机会对付我们现代化的大型巡洋舰。 结果,松岛和严岛陷入沉没。 受损的哈西达特设法逃脱。 一些伤病收到巡洋舰“极光”。 巡洋舰松岛,严岛和战舰Chin-Yen被列入名单。 Hassidate被禁用。 下一页:

“现在,四个轻型和高速巡洋舰出现在同一左侧以取代它们。 他们确定:“Chitose”,“Kassagi”,“Niytaka”和“Otava”。 现在毫无疑问,命运的时刻即将到来。 敌军正被拉到我们身边。 像以前的船一样,四艘巡洋舰和我们一起走在同一条路线上,逐渐靠近中队。 他们还有责任告知指挥官我们舰队的行动。 和以前一样,我们的命令并没有想到要阻止这种情况。

在辅助巡洋舰“乌拉尔”上有一种改进的无线电报设备,能够在七百英里的距离内接收和发送电报。 在这种装置的帮助下,可以杀死日本巡洋舰的报告。 我们为什么不利用这个呢? 随着信号量上的“乌拉尔”请求Rozhestvensky的许可。 但他回答说:

- 请勿干扰日本电线。

在“乌拉尔”被迫放弃他们非常合理的意图。“


巡洋舰“乌拉尔”用空气敲击了空气,因此日本巡洋舰无法将关于我们中队的组成和处置的“Mikasu”数据传递给他们。 与日本巡洋舰队同时,巡洋舰奥列格,奥罗拉,斯韦特兰娜,Izumrud和五艘驱逐舰立即进行了战斗。 Dmitry Dmitriy Donskoy和Vladimir Monomakh巡洋舰被派往他们的增援部队,但当他们到达目的地时,战斗已经结束。 受到伤害的敌人巡洋舰以最快的速度撤退。 收到了一系列损坏和俄罗斯船只。 祖母绿和驱逐舰返回他们的中队。 “奥列格”,“极光”和“斯韦特兰娜”用鱼雷超越并完成了受损的巡洋舰渥太华。 30排名。 好吧 - 已经不错了。 与此同时,日本舰队的主要力量从雾中出现,并开始了一场大战。

它以大致相同的方式进行,只有一个但是:

“在50分钟大关马海俄罗斯炸弹击中尾部装甲305毫米炮塔战舰”富士“和内部爆炸,引燃准备推进剂费用。 火跑下电梯,甚至略有下降,而“富士”将被炸毁,但打断了随机片段...液压管线管和喷水吹熄灭了火焰。 再一次,幸福就在日本人的一边。“


事实并非如此。 富士战舰爆炸并沉没。 日本中队已经失去了两艘攻击舰:富士战舰和装甲巡洋舰阿萨姆号,它们离开了战场并遭受了严重破坏。 名单中的“尊敬的”31位置。 但是,让我们不再回到巡洋舰很长一段时间了:

“从最初的俄罗斯射击,和泉巡洋舰开始遭受失败。 点击量落在前端。 他开始埋鼻子。 十五分钟后,敌方巡洋舰转向右侧,增加航线,开始向外移动。 他在短时间内消失在雾中。 但很快他们又见到了他。 他用四十根电缆走向“Monomakh”。 在它上面再次开火。 这次Izumi饲料笼罩在烟雾中,这迫使他离开战场并向左转。 [40 - 英国报纸“日本每日邮报”在横滨出版,日期为31,刊登于1905,刊登于:“巡洋舰Izumi(原名Esmeralda,2950吨)受到严重破坏,不得不离开战场。” ]


“Vladimir Monomakh”保持完整。 敌人的炮弹击落或飞行,其中只有一人击中了他。 波波夫指挥官欣喜若狂。 当高级炮手诺齐科夫走近他时,他试图喊叫仍然没有定居的鸡的喧嚣,庄严地说:
“但我们巧妙地砍掉了它!” 作为设置strekacha! 如火如荼地从我们身边赶来。“


取代已经沉没的Izumi巡洋舰,还有另一艘类似的巡洋舰。 之后,他转向右边,增加课程开始搬走,已经有修整鼻子和严重受伤,巡洋舰“弗拉基米尔·莫诺马赫”挤他的老破旧机的所有16 - 17组件抓住受损日本巡洋舰终于完成了它从他身上。 这些力量根本不相等,日本人没有机会和愚蠢地观察他逃离的行为是不是为了什么。 32的地方。 幸运者和驱逐舰:

“大约在中午十一点左右,第二艘驱逐舰出现在右侧,他们想要越过”大声“的路线。 克恩下令开发最完整的课程。 后方驱逐舰开始落后,右侧的驱逐舰接近并开火。 与不平等的力量发生了一场战斗。 有必要决定一些大胆的东西来摆脱困境。 指挥官克恩去了。 矿工的特长向指挥官建议,现在是将敌人的两个幸存的矿井设备卸下的想法。 他们位于上层甲板。 在他的支配下,两个地雷都准备射击。 “大声”急转弯,冲向后面的敌人。 正如他们后来了解到的那样,是Shiranui战斗机。 克恩决定将其炸毁,然后与另一艘驱逐舰进行炮兵决斗。 Siranui和Loud之间的距离很快就减少了。 团队意识到决定性的一刻已经到来。 Komendory增加了火力。 但在那一刻,主要角色被分配给矿物质,他们站在他们的车辆准备就绪。 突然,在他们附近,闪过一道短暂的闪电,烟雾像尘土飞扬的道路上的旋风一样蜷缩起来。 从火和烟,一些沉重的分离和飞越舷外。 帕斯金高级官员把空气推到烟囱后面的套管里。 恢复后,他赶到爆炸现场。 该设备有死矿工阿布拉莫夫和Telegin,Bezdenezhnykh矿井导体留下的所有物品都是一个尖顶的帽子,被扔到了机载跟踪器的支架上。 帕斯金中尉将Tsepelev,Bogorytsev和Ryazdievsky送到了矿工的工作人员手中。 敌人正在接近横越。 它的距离不超过两根电缆。 从桥上,指挥官命令从装置编号1中释放一个地雷。 但是,她几乎没有向前移动,将她的尾巴撞到船外,像落日一样落入水中。

- 淹死,意思是! - 在桥上警惕警惕信号员Skorodumov并坚定地发誓。 指挥官,密切监视矿工的行动,握紧了拳头,而不是响应它,而不是为了了解自己发生了什么事,咬牙切齿: - 火药点燃不好 - 潮湿。 在敌人之后释放的第二枚矿井直接进入了目标。 我们等待着爆炸,但它在海面几乎达到船尾,突然转过身去,用流水潺潺螺丝丢弃。 在这次袭击中,所有优势都在“大声”方面。“
“吵闹”很幸运,鱼雷正在工作。 日本驱逐舰Shiranui迅速出发参拜靖国神社。

“显然,敌人昨晚开枪,他的车辆以行驶方式固定。”


驱逐舰“Loud”在第二艘日本驱逐舰上发射了第二枚鱼雷,但他设法躲闪并开始了炮兵决斗。 优秀的训练人员克恩没有给他机会。 日本驱逐舰受到致命伤害,失去速度并在一段时间后沉没。 驱逐舰“大声”显示最高等级,在决斗中摧毁了两艘日本驱逐舰并安全抵达符拉迪沃斯托克。 32-e和33-e占据了日本驱逐舰。 装甲巨人决斗的前一天继续。 已经失去了“Oslyabya”,“苏沃洛夫”和“亚历山大三世”(最后两个仍然漂浮,仍然被解雇)。 后来,驱逐舰“暴力”的船员安排了私刑,向海军少将ZP Rozhestvensky投掷了“失踪”。 驱逐舰NNKolomeytsev的指挥官并不支持这个想法,但他以理解的态度处理了这一情况。 海军上将Kheykhatiro Togo和他的所有工作人员站在上桥上。 俄罗斯305mm碎片炮弹击中了人们头部的前桅并爆炸。 来自所有上桥的人包括 和海军上将Kheyhatiro Togo,只剩下无形的树桩。 所以在一秒钟内,日本中队被完全斩首。 尽管命令迅速传递到了上尉海军上将的手中,但是一旦某些事情开始不符合他们的计划,日本人的行动开始发生轻微的歇斯底里,这通常发生在他们身上。

效率消防中队日本立即下降,使得战舰“博罗季诺”缺乏权力和“拖”黄昏前的战斗活力的平衡。 Kamimura海军上将下令停止迫害。 沉默爆发后,战列舰“博罗季诺”管理只有水手和具有充分的工作秩序的机器,没有不必要的复合速度提高到最大可能的17 - 18uz(它的意义至今未在战斗中),标题N / O-23 °。 在他身后,试图赶上收到“鹰”相同的量,但它确实是因为倒“格格不入”在水线船头钢板,速度不高于16,5uz。 旗舰船“Nikolai-I”的其他船只的速度约为14。 巡洋舰“绿宝石”在没有聚光灯的情况下完全黑暗地与它们一起走了。 多哥海军上将及其所有总部的死亡消息对日本船员产生了令人沮丧的影响。 日本舰队的活动急剧下降,而在东京决定下一步采取什么行动。 这种犹豫是足够的,这将战舰“博罗季诺”,“鹰”,“尼古拉-I»和BRBO‘Apraksin’和‘Sevyanin’来到符拉迪沃斯托克,在那里他们被强大的装甲巡洋舰的保护下采取‘俄罗斯’和“风暴突击者”。 其结果是,在最有利的情况下,和最大的运气俄罗斯2-I太平洋中队可以附加摧毁了日本战舰“富士”,“钦颜”六级配套巡洋舰和两艘驱逐舰。 在这部分做了突破到符拉迪沃斯托克,保持船舶等作为“博罗季诺”,“鹰”,“尼古拉,我»,«Apraksin”,‘Sevyanin’,‘绿宝石’和‘响亮’。 纯粹的沉没和毁坏的船舶数量 - 这是肯定还是亏损,但不是可耻的,即承诺在世界上更有利的条件,以俄罗斯的千岛群岛的保存。 这个虚拟现实中的海军上将,俄罗斯人和日本人都死了。 指望更多的东西,比如日本舰队的完全破坏只有一个人可以在对马,不了解危机的过程,这在当时已经全部沙俄吞没的深度。 所以也许很幸运 - 一次是在1000年。 谢尔盖马卡罗夫的荒谬死亡表明,战争从一开始就“没有成功”。

战争教训

课程№1。 只用一次攻击来击败敌人,即使是最现代化的武器也是不可能的。 必须能够使用委托的军事装备并完美掌握其使用的所有技术。 今天我们的舰队如何进行战斗训练? 我想它比1904年更好。 可能更好。


课程№2。 作战车辆是一种非常复杂的机构,即使其中一个破碎的螺钉也会剥夺或在任何情况下限制其功能。 在1904-1905俄日战争中,这种“破碎的齿轮”在射弹中过度润湿了pyroxylin,CFC的低功率和高于标准的船只超载有任何废话。 在什么条件下现代俄罗斯舰队的舰艇和潜艇? 他们有多少“破碎的螺钉”,尽管它们甚至比“Borodino”和“螺丝”类型中最现代的船只更加复杂,但它们要大得多。


课程№3。 与现代船舶不同,那段时期的船舶(意为战舰)具有惊人的力量和活力,相对紧凑的尺寸,并原谅海军上将和指挥官的错误,没有现代船舶永远不会原谅。 换句话说,在今天具有相同的“指挥方式”的情况下,舰队的失败将比在对马战斗中更加可怕和短暂。 为了不被无根据,你可以看到解释一切的照片。

战舰“鹰”(13516t,121,2м)在对马战斗之后。 根据V.P. Kostenko的说法,在战斗中他至少得到了300的命中率。 然而,在日本码头的船舶检查期间,结果发现Eagle收到了76的命中。 其中,5 - 305mm壳(386kg),2 - 254mm壳(226,5kg),9 - 203mm壳(113,4kg),39 - 152mm壳(45,4kg)和21 - 口径76mm(〜6kg)。 进入船舶的钢材总质量为非病态5,3吨。 从她的爆炸物从半色调到吨。 该船幸存并保留了原始战斗潜力的10-15%的顺序。

英国驱逐舰谢菲尔德(4350t,125m)用反舰导弹命令AM-39“Exocet”以质量655kg单次命中。 火箭没爆炸。 然而,这艘纸板塑料船完全燃烧并沉没。 如果读者认为我们的大道956更强大,那么他就是错误的。


如何解释这种不带有保留阴影的船舶的建造很难说。 他们甚至有铝和镁钢,燃烧得很好。 也许速度? 但现代海战的速度不再是决定因素。

犰狳“鹰”在创造性处理实施例中,与装甲关闭ERA“遗迹”,用六个单元AK-130代替152mm,与通过305mm中继线HA枪运行,AK-630代替47mm枪,与雷达加入反舰导弹,与TID,与燃气涡轮推进系统(速度25到35uz)与战术导弹RK-55«石榴石” YABCH一个新的TA具有普遍SAM和手段ASW将是可怕的和通用的武器。 而且,这艘非常紧凑而强大的舰艇并不是巨型战舰大和号。 建造这样的“老鹰”可以大量而且很多。 在这种情况下,越来越2-5 - 700 P的放置盐水反坦克导弹是相当能够生存下来,那么该工厂将恢复。 贵吗? 需要建造多少谢菲尔德才能承受76的撞击? 不低于77。 护甲,肯定不会从今天的强大的抗弹药保存,但它附着在水箱的船体强度,不给他摔成碎片击中只有一个导弹之后。 这些也许是民用造船厂和水手们从这场持久战中获得的主要教训。

注:
1。 亚行 - 中队战列舰。
2。 BRBO - 战舰海岸防御。 拥有与“大兄弟”相同的架构,但比3-4的位移小。
3。 据报道,新一代TTX日本高爆破碎炮弹最初用于对马战斗。 高爆炸弹以前的类型,这是在与1-ND太平洋中队和海参崴巡航脱离战斗使用由日本有平庸的力量,在俄罗斯榴霰弹的水平。 它无效炮兵罢工,造成的符拉迪沃斯托克月6 1904年日本的装甲巡洋舰后变得清晰。 200炮弹被解雇了。 结果:一人死亡,三人受伤。
4。 数据是“Suvorov”,“Eagle”和“Glory”。 “博罗” 和“亚历山大-III»有203mm / 0°+ 40mm / 30°+ 40mm / 0°=等效323mm虏装甲正常。
5。 OFS - 高爆破片弹丸。
6。 小说“津岛”A.S.Novikov-Surf。 对马战斗的俄罗斯水手的回忆。
7。 他们中间的战舰只有一个古老的中国人“金妍”。 其余三个属于松岛式的轻型装甲巡洋舰。 他们每人都携带一把重型低速320mm枪。 当然,这些船甚至无法抗拒俄罗斯排名第一的巡洋舰,更不用说战列舰了。 然而 - 在战舰bezrybe日本舰队它是一个相当“龙虾”,因此日本人并不急于送他们废弃。 在对马战斗期间,他们被命令从日本装甲部队后面的罢工俄罗斯战列舰上射击,但是他们从未陷入过任何人。
8。 该方案仅显示Orla预订的实际尺寸,而不考虑装甲板的倾斜角度。
9。 MZ - 加载机制。
10。 考虑到“轻重量级的”巡​​洋舰项目26和苏联海军在26月22年重炮1941二是只36枪口径305mm(上升级皇家战舰“马拉”型)和40枪B-1-P 180mm口径(在26,26-bis和现代化的“红色高加索”项目的巡洋舰。 在这种情况下,纳入正规的轻型巡洋舰的列表项目26 26和双 - 纯粹的舒展“数字”,如情况和日本舰队的列表。 什么是绝对太惭愧。 苏联海军的航空母舰在22六月1941上,在其组成上没有。
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154 评论
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  1. 雷安格
    雷安格 15可能是2013 09:30
    +2
    这篇文章很好,但是耳朵有一些错误和两行:

    1.比较俄罗斯人和日本人的装甲巡洋舰是不正确的,因为这些形式相似的船只是为不同目的建造的(比较动力储备中的数据)。

    2.作者在哪里忘记了从意大利人那里购买的“ Nissin”和“ Kassugi”(Garibaldi型)。

    3.考虑到与金属接触形成的苦味酸盐的优良特性,我不能说苦味味是弹药设备中的一种很好的解决方案。

    4.根据官方数据,在一次交战中,美国人损失的舰船数量少于俄国人,而在整个第二次世界大战期间,他们只损失了主要级别的水面舰艇,而不包括小型琐事和潜艇,却损失了86艘?

    5.为什么来源清单仅显示了诺维科夫·普里博伊的艺术官僚主义?

    6.您是否知道日本在REV上的真实战斗报告仅在8年前被解密了,还没有用俄语发表?
    1. sergius60
      sergius60 15可能是2013 13:46
      +8
      下表显示了俄罗斯海军的战斗力-木僵和他妈的。
      在黑海舰队上,分别列出“ Kn.Potemkin”和“ Panteleimon”! 好像不是同一艘船,起义后重新命名。 那时,只有建筑!
      转换为气球托架的旧槽“ Rus”位居最新之列!
      在太平洋舰队“提请” BKR 战争结束后,“马卡洛夫将军”和“帕拉尔达”号建成。 看到斯蒂芬·奥西波维奇(Stepan Osipovich)在巡洋舰HIS名称上升起国旗真是太好了。 笑
      俄罗斯MGSh报告于1907年发表,保密期为10年。 1917年,每个人都对阅读它们感兴趣。 我设法以某种方式阅读了“施乐”。 好吧,关于从荷兰收到的日本潜艇的战斗使用,有很大的问题 12.12.1904g。 (!!!)
      教作者,教并再次教材料。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +7
        这是一个煎饼,我看到Potemkin在船只列表中为BEGINNING ryav准备好了,所以很伤心,我错过了Panteleimon :))))战舰分裂......
    2. 我想是的
      我想是的 16可能是2013 00:23
      +1
      对于Rainger。
      “3。我不能说这次野餐是个不错的决定……”

      您在这里错了。 苦味酸是一种爆炸​​性物质,而吡咯啉是俄罗斯炮弹的填充物,是GUNPOWDER。 顺便说一句,这种情况是俄罗斯舰队失败的主要原因。 炸药的“不稳定性和爆炸性”通过制造炮弹的特殊技术消除了,顺便说一句,当时俄罗斯还不具备这种技术...

      如果该文章的作者认为25公斤的GUNPOWDER和48公斤的EXPLOSIVES并非“很糟糕”,显然他根本不理解爆炸物。 就其破坏力而言,这些炮弹相差约100倍。火药根本不属于爆炸物,而属于投掷物。 而且作者没有看到造成俄国舰队死亡的主要原因。 伤亡统计数字表明,俄罗斯人淹死于MINES,日本人淹死于SHELLS,此外还有FUGASES并且没有刺穿装甲。 我们应该向俄罗斯炮兵表示敬意,他们对日本船只的命中率几乎是日本对俄罗斯船只的两倍,但是炮弹的威力远远超过了这一切。 顺便说一句,在当时的俄罗斯军队中没有装满炸药的炮弹是在陆地上失败的主要原因。这是在战争中失败的原因,当时俄国技术落后,而不是能够射击,因为本文的作者希望说服我们。减...
      1. 奇虾
        奇虾 19可能是2013 20:49
        +2
        大提示-不要滥用帽子。
        苏木精仍然是炸药。 吡咯啉粉,是在吡咯啉的基础上制成的,但区别很大。 显而易见的是,自十九世纪30年代以来就知道了木犀草素,但是威尔(Viel)直到1885年才开发出了不那么理智的火药,这种火药在从有膛线的枪管射击时没有爆炸。 顺便说一句,不仅在俄罗斯,吡咯啉还被用于装备弹壳。
        苦味酸,陨石,Chimose,liddit,三硝基苯酚是一种反复无常的东西。 我在这里非常感兴趣-这些炮弹爆破后,日本舰队中枪支损失的百分比是多少 自10-15以来,您就大大夸大了日军的威力...
  2. AVT
    AVT 15可能是2013 09:58
    +3
    请求 我不知道,一个神话,一个半神话。 作者太聪明了。下面是提到的Kostenko,他是Tsushima的成员,他在Tsushima的《 On the Orel》一书中描述了所有有趣和生动的内容,“我建议对这个话题感兴趣的人从他开始,然后,也有非常有价值的描述这些事件,例如《 Gangut》杂志就很好地涵盖了这个话题。 请求
    1. Sahalinets
      Sahalinets 15可能是2013 12:51
      +3
      老实说,从温和的角度讲,这篇文章更像是意识流,从比较舰队开始,以Doinikov风格的alt Extravaganza结尾。
      我不知道是谁,以及如何,但我认为苍蝇(真实性)应与炸肉排(替代性)分开,否则应以这样的速度和历史上的愉悦感……我们认为萨米兹达特将成为科学文献。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:Sakhalininets
        说实话,说得温和的文章更像是意识流

        可能是因为她。 “如果某物看起来像鸭子,嘎嘎像鸭子,并且游泳像鸭子,那么这就是鸭子” :)
        1. Iraclius
          Iraclius 15可能是2013 14:45
          +2
          桌上的“俄罗斯”一词微笑着“老”。 供作者参考-太平洋第2 /第3中队最有效的战舰不是Borodino级的最新高空战舰,而是老人Nicholas I,他将12英寸的Fuji栽在了EBR GC炮塔的装甲上,使他摔断了奇迹般地没有导致它爆炸。 他成功射出击穿装甲巡洋舰Asama,击穿转向控制装置-再次击穿装甲。
          1. Krong
            Krong 15可能是2013 17:56
            +1
            所以这篇文章是这样说的。
            1. Iraclius
              Iraclius 15可能是2013 18:50
              +3
              我的意思是,具有讽刺意味的是(命运吗?)这个只有两把12英寸长枪的老人竟然是战斗中最有效的战舰。
              1. Krong
                Krong 15可能是2013 20:00
                +5
                不具有讽刺意味的是,原因很简单,因为尼古拉一世最初是在Nebogatov的指挥下成为第三中队的一员,并且与Borodintsy不同,他在战斗训练中掌握了一切。 本文中介绍了所有这些内容。
                1. Iraclius
                  Iraclius 15可能是2013 20:17
                  0
                  正如我所知的消息来源所述,进入富士的后塔是日本人机动不成功的结果。 我第一次听说尼古拉斯一世枪手的优秀军事训练。
                  1. Krong
                    Krong 15可能是2013 20:25
                    0
                    引起兴趣。 内博加托夫是一位很好的海军上将,第3中队的所有舰艇都接受了良好的训练。 并不是说它比日语更好,但还不错。
                    1. Iraclius
                      Iraclius 15可能是2013 20:33
                      0
                      我注意到他是一个很好的海军上将。 他很好地通过了他的中队。 和鹰同时。 好 特别有文化的是决定在白天战斗阶段之后突破符拉迪沃斯托克。
  3. Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 09:58
    0
    不幸的是,在90年代,情况似乎比1905年更糟
    您还可以回想一句俗语:“每个人都自以为是战略家,从侧面看待这场战斗”
    第一个燃料电池应该死在海上而不是开玩笑
    对于现代装甲的战舰,我同意,这是美国战舰的类似物
    总的来说,在1910年以后,似乎可以得出这样的结论:与陆军战舰相比,花在陆军上会更好
    1. Vladimirets
      Vladimirets 15可能是2013 10:17
      +1
      Quote:Pilat2009
      总的来说,在1910年以后,似乎可以得出这样的结论:与陆军战舰相比,花在陆军上会更好

      你告诉美国人这件事,否则他们铆了那么多AUG。 第二次世界大战后,特别是第二次世界大战后,他们得出的结论是,大型火炮舰艇在海上战场上没有完成严格的任务。
      1. 雷安格
        雷安格 15可能是2013 10:38
        +3
        只是在海上,美国人在海上没有更多的对手了……
  4. Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 10:09
    +2
    Quote:Rainger
    日本的REV战斗报告仅在8年前被解密,至今仍未以俄语发布


    除了“海上日本官方历史”中的著名人物外,还有什么新东西?
    船不是士兵,你无法掩盖损失
    1. 雷安格
      雷安格 15可能是2013 10:19
      +4
      好吧,船沉没的事实不能被隐藏吗? 而且,俄罗斯人的命中数据可以完全隐藏,再加上明治时代的敌对行为描述像迪·德意志·德·沃伊谢瑙一样是赤裸裸的官僚体系...
      通常,如果一切都在巧克力中,那么保密的意义何在?
  5. Fuzeler
    Fuzeler 15可能是2013 10:14
    +4
    奇怪的文章。 我认为作者使用了互斥的段落。 我可能是错的,我不会否认。
  6. Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 10:24
    +1
    Quote:Rainger
    这是赤裸裸的官场

    诺维科夫·普里博伊(Novikov-Priboy)的写作当然更加丰富多彩,尤其是关于学士对海军上将的建议
    1. 雷安格
      雷安格 15可能是2013 10:32
      0
      好吧,诺维科夫·普里博伊(Novikov-Priboy)是一位专业作家,但对我来说,将其作为一个编排良好的年表来阅读很有趣,而且我对此有一点不同的说法...

      对于布尼希一世来说,结果非常好:有关俄罗斯战舰历史的文章(由岩石,Tsu马烈士,亚瑟港陷阱绘制)。
    2. Iraclius
      Iraclius 15可能是2013 14:47
      0
      一位长大的海军上将并不了解现代技术? 为什么不从这个巴塔勒那里学到这一点。
    3. vyatom
      vyatom 17可能是2013 13:27
      0
      只有一个结论:我们需要不以数字战斗,而是以减少战斗。
      阅读Leonid Sobolev的“大修”,一切都会变得清晰起来。
  7. omsbon
    omsbon 15可能是2013 10:24
    +6
    日俄战争后,已经过去了108年,这真是可惜的一天。 愚蠢和平庸总是很昂贵的。
    1. Papakiko
      Papakiko 15可能是2013 12:34
      +1
      引用:omsbon
      仍然感到羞耻

      对于在“克里米亚”课之后他们没有得出全部结论并且不能与日本交朋友这一事实,应该感到遗憾。 这成为了撒克逊人和“床垫”手中的武器。 它不允许在太平洋站稳脚跟,因此不可能返回阿拉斯加和夏威夷。
      然后它们仍然被抽成1 MV。

      悲伤,悲伤,悲伤。
  8. Papakiko
    Papakiko 15可能是2013 10:27
    +3
    对马岛战斗已经进行了很长时间,不只一次在同名和其他地点的骨头上被拆散。
    原因有很多,运气不是很幸运,这不是“相对论”。
    -所有拥有“海外财产”殖民地的国家都对俄罗斯进行了努力,并做出了令人难以置信的努力,以防止俄罗斯加强在亚太地区的影响力9,即使在日本法院上也设有专家顾问。
    -中队的战舰在竞技场上被涂成小丑的样子,在任何光线下都是出色的目标,几乎都延伸成一条线(列)。
    -运输必须从上海(中队最后一个锚点的位置,以补充物资)返回或绕过日本诸岛(“乌拉尔”轮电子战除外)。
    -吡咯啉的湿度增加起到了负面作用(并非所有炮弹都爆炸了)。 反过来,日本炮弹的填充被证明是非常有效的。 阵阵碎片完全剥夺了中队的控制权(无线电,灯光或旗帜),我将在损坏的Bonen航母“鹰”上附上一张损坏的照片,如果您愿意,可以自己找到其他所有照片。
    -最重要的是:所有舰队和船员在炮兵训练上都缺乏协调一致和学到的行动,这是灾难性的。

    祖国的儿子们在对马岛之战中未能击败日本人,对此我深表遗憾。 历史将以不同的方式发展。

    关于文章的最后几行:嗯,这是一个颇具争议的,相对的且有点删节的方式(我马上道歉)。
    1. 雷安格
      雷安格 15可能是2013 10:35
      0
      Picrinka在佐世保的停车场导致三of之死...
      装满水淹的木犀草,因为担心在南部纬度过渡期间会自燃贝壳。
      1. Papakiko
        Papakiko 15可能是2013 11:20
        +2
        Quote:Rainger
        Picrinka在佐世保的停车场导致三ika之死。

        几乎导致整个2中队下沉的原因。
        Quote:Rainger
        装满水淹的木犀草,因为担心在南部纬度过渡期间会自燃贝壳。

        第一中队爆炸了几艘船?
        但是由于无法对敌人造成伤害,第2中队全力冲入了水深渊。

        真的很酷!
        1. 雷安格
          雷安格 15可能是2013 11:31
          +2
          在不列颠哥伦比亚省第一中队,他们是通过铁路运送的,不要比较两个不同的东西...
          再说一次,俄罗斯大炮的渗透率是未知的,顺便说一句,我不知道湿的木瓜酚……您无可厚非,既不能谴责俄罗斯的领导者也不是水手,因为您不是在主权君主的位置,也不在“苏沃洛夫王子”的桥上...
          1. sergius60
            sergius60 15可能是2013 14:07
            +3
            善良的人们帮助解决了木瓜素的水淹问题。
            “ Mikasa”爆炸是因为炸药(Aglitsky火药)而不是炸药。
            与shimoza一起,“ yapi”冒着极大的风险。 如果将皮克林枪进行LOW痰化,则对爆炸的敏感性会增加。 他们做了。 但是,如果至少有一个内部破坏因素,则极地狐狸会碰到任何BNE,从而破坏其爪子! 因此,多哥了解第二个TOE外壳的“特殊性”! 他不是自杀。
            1. Iraclius
              Iraclius 15可能是2013 14:51
              +2
              布林克创造了保险丝,并且从不否认俄罗斯炮兵在所有特征方面都优于日本。 顺便说一下,穿甲弹是由S.O.Makarov设计的。
              根据一些信息,一位建议在环游世界之前增加管子湿度的人从未被发现过。
    2. Iraclius
      Iraclius 15可能是2013 14:49
      0
      绘画论点总是微笑。 1中队被涂上了保护色。 那是什么
      关于shimozy。 已经充满了nastonom。 日本人自己也遭受了这种痛苦。
  9. Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 10:39
    0
    Quote:Papakiko
    来自上海

    中队不在
    1. Papakiko
      Papakiko 15可能是2013 11:08
      0
      Quote:Pilat2009
      中队不在

      扎绳
      eva如何!
  10. tlauikol
    tlauikol 15可能是2013 10:45
    +5
    他们开枪不好。 当他们在马达加斯加进行维修时,他们正在开火-他们没有在整个中队的防护罩上开一个洞! 驶向屠杀者,无知的海军上将,无知的水手。 好了,物资..
    另外,日本人巧妙地利用了战争的主要原理-沿线不平等地分开部队的原理,利用中队为9节点的移动,将5-6倍的力量集中到头舰上,然后将其粉碎。
    在转弯时,作者仍然可以梦见日本的进攻-真是一个不错的选择!
    1. Iraclius
      Iraclius 15可能是2013 14:54
      0
      在投降之后,奥雷尔登上了朝日,我们的水手们感到震惊。 从我们中队的所有火力中,战列舰的战舰在战列舰上被摧毁,舷梯的台阶被摧毁。
      这是我们枪手的“高质量”战斗训练的直接结果。
  11. 标准油
    标准油 15可能是2013 10:45
    +12
    整个日俄战争是一个连续的档案,是一个腐烂的沙皇政权和个人流血的尼古拉斯,但阴险的共产主义者必须归还他们在那场战争后失去的一切,我必须说,与沙皇军队不同,苏维埃一支只用了一个月甚至更少的时间。 ,我认为这是事实,您无法与他争论。
    1. Iraclius
      Iraclius 15可能是2013 15:04
      +3
      我的意见已被多次说明。 我再说一遍。 归咎于令人作呕的战斗训练组织并为军队和海军提供补给。 社会中的Shapkozakidatelskie心情。 技术不是罪魁祸首。
    2. yurta2013
      yurta2013 15可能是2013 17:59
      -5
      无需比较不同的事物。 1945年,我们实际上结束了被美国人彻底击败的日军。 此外,日本在进攻开始的第二天就向我们的盟友投降。
    3. Bogatyrev
      Bogatyrev 21十月2019 22:38
      0
      我必须同意你的观点。 各级领导者的惯性并不能激励人们正确使用设备。 当一切大放异彩时,他们会沉迷于不太有用的钻探例程,夸张的指令,但是低下的主动性和技术素养不允许人们使用技术固有的全部巨大潜力。 他很大-比日本人大。
      当他们从中吸取教训,并最终对舰队进行了改革时,有能力的水手起义并推翻了君主制。
  12. Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 11:01
    +1
    Quote:Tlauicol
    关于转弯时的日本进攻-相当不错!

    Retvisan已经尝试在黄海中前进-收获颇丰
    转弯花了15分钟,在这段时间内做任何事情都不现实
    转弯当然是冒险主义,但是为我们的心理和机会而设计的
    1. 雷安格
      雷安格 15可能是2013 11:35
      0
      考虑到最大射门,这是正确的10-12次抽射...
    2. tlauikol
      tlauikol 15可能是2013 19:00
      0
      在15分钟内移动15个节点,您可以走7公里-这是登机,甚至是10 tiuzlovnym的近距离攻击。 总共38kb。 这是一个机会
      1. Iraclius
        Iraclius 15可能是2013 19:18
        +1
        是啊。 你仍然记得公羊,就像在Liss的战斗中一样。 LOL
        1. tlauikol
          tlauikol 15可能是2013 19:39
          0
          我的意思是,有足够的时间采取果断行动。 但是他们没有被关注
          1. Iraclius
            Iraclius 15可能是2013 20:21
            +1
            那里没有时间。 使用Wilhelm von Tegethoff战术没有速度优势。 所有可以做的就是按类型智能地分配船只,将Borodino型犰狳突出显示为一个单独的分队,并及时摆脱拖运运输机动。 但在这种情况下,战斗的结果将非常模糊。
      2. Krong
        Krong 15可能是2013 19:48
        +1
        不值得接近。 鉴于日本鱼雷的威力强大且射程远,这种冒险可能会非常糟糕地结束。
  13. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +7
    嗯......
    Chesslovo,作者妄想的深度确实令人惊叹。
    1。 那个时期舰队的主要打击力量是战列舰。

    RYAV(日俄战争)期间的“战舰”一词并未流通。 舰队的主要打击力量是中队战列舰。
    战列舰有许多不同的子类:电池战列舰,巴贝特战列舰,塔战舰,I级战列舰,II级战列舰,海岸防御战舰,中队战列舰(也是dodrednought),无畏战舰,超级战斗机,最后是战舰。

    作者完全不熟悉战舰的分类。 1904 g舰队的基础是中队战列舰。 根据炮兵的位置,中队战列舰可以是火箭炮或炮塔(电池战列舰早已失去任何战斗意义)。中队战列舰被认为是1级战舰,二级战列舰的任务不同于战斗中的战斗(尽管他们可以在战斗中战斗)海岸防御战舰 - 与舰队主力无关的纯辅助舰艇(除了无力支付更多的小国)以外只有无畏(和船只和任期)出现 关于1906年。 Overdreadnoughts - 甚至更晚。
    一般而言,作者不拥有该术语。 因此,你不会再看到鱼雷船在伤亡名单中(!!!)
    对于舰队组成的完全文盲分析你并不感到惊讶......为什么要比较俄罗斯帝国(RI)的所有舰队和日本舰队? 作者认真地暗示俄罗斯帝国可以将其所有中队派往远东地区?!! 一般来说,如果作者想做分析工作,那么值得提出另一个问题 - 哪些船只可以集中在远东到俄日战争的开始? 是的,那么从整个巨人名单中几乎什么都不会留下。 好吧,好吧,看看作者写的内容。
    [
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      尽管所有的动摇和官僚主义,在与日本的战争开始时是一股强大的力量

      从战争开始。 完全无耻地进入了“ Suvorov”,“ Alexander III”,“ Borodino”,“ Eagle”,“ Potemkin-Tavrichesky”等RI舰的名单,而这些EBR(中队战列舰)却没有准备在战争初期建造 wassat
      更进一步,情况变得更糟。 作者设法将三艘装甲巡洋舰添加到了RI船上,分别是“巴彦”,“帕拉达”和“马卡罗夫海军上将”。 一切都会好起来的,但是这些巡洋舰并不是说它们没有完成-它们是在日俄战争后成立的 wassat 笑
      实际上是这样。 总共在俄罗斯建造了4艘Bayan级巡洋舰。 日俄战争开始时,第一艘巡洋舰“巴彦”号就在俄罗斯舰队中。 他在亚瑟港(Port Arthur)中出类拔萃,并成为一名优秀的巡洋舰,但与亚瑟中队的其他舰艇一起迷路了。 战争结束后,舰队不得不紧急加强-因此,俄罗斯根据同一项目(“巴亚那”)紧急放下了三艘装甲巡洋舰-其中一艘被命名为“巴扬”,以纪念在日俄战争中出名的同名人。 好吧,在战争之初,当然,这些巡洋舰不是也可能不是,只有第一个“ Bayan”

      所以,我对作者提出了一个问题 - 也许,在发表山上可怕的数据之前,研究俄日战争的历史是否值得一点? 至少在交战舰队的船舶构成知识水平上?
      作者努力地调整了船舶的火车以适应他的理论。 他归因于增加了7艘战舰(未建造-战争初期未包括在服役中),显然认为这还远远不够-因此,俄罗斯舰队的主要力量获得了“ Rus”(作为航空母舰)“最新的气球航母”,但事实并非如此。在战争开始之前就已准备好建造(1904年XNUMX月进入舰队),无非就是一艘支援舰。 带有几根系留气球的轮船遇见日本军舰时会做什么? 显示天空的语言? 请原谅我,但是即使在敌舰甲板上撒尿也不可能-气球被拴住并严格悬停在“ Rus”甲板上方。
      总的来说,无论您坚持到哪里-到处都是恐怖。 作者采用了科斯滕科所生的神话:“俄罗斯战列舰以煤aaaaa超级增压!!!!” 并以此为基础塑造更大的神话。 顺便说一句,如果在对马岛有任何战舰超载的话,那是日本人,而不是俄罗斯人。 俄罗斯人或多或少拥有一切。 但是这种神话般的超载如何影响俄罗斯战列舰的作战能力呢? Suvorov-被大炮击中,被鱼雷击沉。 Borodino-火炮地窖爆炸后沉没。 只有亚历山大三世翻身沉没,只有他的死可以被记录为神话般的超载。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        神话№2:慢速俄罗斯船只。

        哇!:)))
        2太平洋中队的中队移动未在实践中进行测试,但理论上可能是15-15,5uz的顺序

        如果作者不愿意阅读有关此问题的至少某些内容,他将知道在同一个战舰Borodino上已经以14节的速度航行,“离心机正在升温”(来自验收测试的报价)。 这艘战舰只能在失去蒸汽机风险的情况下才能发展14条联系。 这个缺陷没有得到纠正(他们没有时间),而且他的底盘在远距离旅行后处于什么状况-人们只能猜测。 “纳克希莫夫海军上将”号在对马岛测试中显示出16,33节的结速,几乎无法加速到14节(除了很短的时间,并且有机器故障的危险)等等。
        神话编号XXUMX。 俄罗斯船只在日本方面较差。

        作者写道......在风车里争抢战斗,讲述了主要枪口射击的最大范围。
        事实上,俄罗斯的船只在日本射程方面确实较差 - 而日本的炮兵可以毫无问题地在缆索距离50-65射击,法国6英寸的Kanet,我们的船只装备,未能提起升力机构(弧形)和6英寸,如果有的话,那么它几乎被认为是舰队的主要武器(这是一种妄想,但确实如此)。
        通常,您可以写一篇关于该文章作者的每篇论文的文章:)))例如,关于射击控制的问题-作者显然不知道他在写什么。 作者只是不知道俄罗斯舰队的集中射击是在不超过15 kbt的距离上进行的,俄罗斯舰队在RYAV之前不久就被拒绝了。 实际上,整个“集中化”简化为以下事实:对lut鱼提供了射击的初始数据。 关于“ EBR内的测距仪站”,这通常是所有时间。
        结论 - 作者应该教导物资而不是耻辱
        1. Iraclius
          Iraclius 15可能是2013 14:58
          0
          事实上,俄罗斯的船只在日本方面确实逊色

          嗯。 我还想回想起在符拉迪沃斯托克旅的巡洋舰上的垂直引导机制的故事,在与Kamimura中队的战斗中齿轮失效,因为该机构不是用于大型仰角枪的射击。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            这是肯定的,谢谢。
        2. 埃根
          埃根 15可能是2013 15:09
          +1
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          一般来说,你可以写一篇文章关于文章作者的每篇论文:)))

          好吧,安德鲁分手了:)而我在旁边
          -“ Tsesarevich战舰是当时最强大的战舰之一。……该船是根据最新技术建造的,具有二战现代战舰的所有特征……”
          - 这没有去:))...
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            啊哈:​​))))好吧,如果你说一句话,那么作者有一个杰作 笑 笑 笑
        3. Krong
          Krong 15可能是2013 19:32
          0
          车里雅宾斯克的Andrei似乎认为他对一切都很了解。 但是很明显,必须向他(而不是文章的作者)精确地讲授材料。
          1. Iraclius
            Iraclius 15可能是2013 19:39
            +1
            该文章的作者实际上对军舰术语和分类知之甚少。 适用于亚行的“战舰”一词的使用至少是不正确的时代错误。 请求
            1. Krong
              Krong 15可能是2013 19:53
              0
              为什么? 这种不合时宜的依据是什么? 也许,按照您的逻辑,他应该将鱼雷称为“地雷”吗?
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                Quote:Krang
                为什么呢? 这个不合时宜的基础是什么?

                过时的,因为中队战列舰没有那样召唤。 这是打算在战列中使用的帆船的名称。 无畏舰的出现使“战舰”一词复活,然后将旧的战舰授予相同的军衔。
                如果你已经承诺写一篇文章 - 那么敢于胜任。
                我不看百事一代 - 想想那里是否有战舰,还是犰狳,卡拉什或施梅瑟。 Monoenergetichnenko。
                1. Krong
                  Krong 15可能是2013 20:46
                  +1
                  这篇文章是用语言写的 明确 现代人。 没有任何根本性的错误。 “战舰”一词仅是“战舰”的缩写,出于什么理由不能将战舰视为战舰? 这些实际上是同义词。 还是您需要在每个单词的末尾添加“ъ”? 这并不是头脑明亮的迹象。
                  1. Iraclius
                    Iraclius 15可能是2013 20:55
                    +2
                    现代人发现,即使是日俄战争的年代和主要事件,也很难回答。 我的作品将被有不同背景的人们阅读,我认为不应误导读者。 同意EBR尼古拉斯一世皇帝和战舰尼古拉斯一世皇帝仍然是两个很大的区别。 并不是每个读者都会去参考书中将术语整理得井井有条,这位受人尊敬的作者如此大胆地对它进行了“现代化”。
                    1. Krong
                      Krong 15可能是2013 20:58
                      -1
                      只有临床上不能理解什么是危险的。 还好吧。 100年前术语的使用将使对该主题的理解更加复杂。
                      1. Iraclius
                        Iraclius 15可能是2013 21:09
                        +2
                        为了使您的出版物更现代化,建议您使用英文印刷。 正如您在此处正确指出的那样,“战列舰”一词绝对代表一切-装甲战舰,木制战舰,EBR和战舰。 就个人而言,我很高兴说俄语,这也是我的母语。 正确使用它,我只能用一个名字正确地确定我们所谈论的船型。 盎格鲁撒克逊人将不得不提出具体问题。 我认为俄语不需要这种“现代化”。
                      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +6
                        Quote:伊拉克利乌斯
                        我认为只有临床医生才能理解危险所在

                        当然。 当您在俄罗斯两艘波将金战舰列表中指出之后,装甲巡洋舰“帕拉达”号和“人与船”“马卡洛夫海军上将”号被发现,事实证明,特塞萨里耶维奇具有第二次世界大战现代战舰的所有特征 笑 鱼雷艇之后的核爆炸物等。 等等 -我完全同意您的要求,这确实是临床案例
          2. Pilat2009
            Pilat2009 15可能是2013 19:54
            0
            但是,在威尔逊的“战列舰”中,以前的战列舰被称为“旧战列舰”或“二等战列舰”。
            1. Krong
              Krong 15可能是2013 20:03
              +1
              而且不在乎威尔逊的工作。 那是1904年。 在这一点上,我们的战舰是“最新的战舰”。 鉴于作者没有犯任何根本性的错误,对分类的na琐通常很难解释。
              1. Pilat2009
                Pilat2009 15可能是2013 20:16
                0
                所以我没有声称是僵局
                1. Krong
                  Krong 15可能是2013 20:27
                  0
                  在英国海军中,它们都被称为同一个:战舰就是这样。
              2. Iraclius
                Iraclius 15可能是2013 20:27
                +1
                战列舰不仅是一种使用战术,而且根据分类,装甲船是按照“只有大炮”的概念建造的。 除排水外,另一个基本要点是从单个通用舰艇站进行集中火控。 第一艘船是英国无畏舰。 可能就是日本的EBR萨摩,这最终成为了最后一支强大的战列舰之一。
                相对于第一批装甲战舰,“战列舰”一词仍然可以被宽恕,但这不适用于经典的EBR。
                1. Krong
                  Krong 15可能是2013 20:51
                  0
                  “仅大炮”的概念是指无畏舰-战舰的同一子类。 战列舰本身是代表战列舰主要阶层的一般概念。 Borodino系列的船只是由单个一般船柱进行集中控制的-有说明。 顺便说一句,关于“唯一的大炮”-战舰“大和号” 9-460mm + 12-155mm和“提尔皮茨” 8-380mm + 12-150mm这是什么? 战舰还是无畏舰? 您知道整个分类是牵强的,因此简单地将战舰称为战舰将是最正确的。
                  1. Iraclius
                    Iraclius 15可能是2013 21:04
                    0
                    当然有一些雏形。 用俄罗斯海军的术语来说,“航线上的舰船”是指为在尾波柱上进行炮兵作战而设计的帆船,或者是我上面写过的那种类型的舰船-无畏型装甲船。 您将继续争论无畏,大和,塞瓦斯托波尔,乔治国王等。 类型的Borodino是什么?
                    我理解承认我的错误是令人不快的,但是当我从期刊的编辑委员会收到多篇批评的回复时,我会感激不尽。 因为它提供了朝着正确方向发展的机会。 你有某种紧张和奇怪的反应。 抱歉。 请求
                    1. Krong
                      Krong 15可能是2013 21:07
                      0
                      “ Yamato”与“ Dreadnought”无关,与“ Borodino”无关。 其余的也一样。 它们都是不同的类型。 但他们都是 战舰 并创建来解决相同的问题。 错误在哪里?
              3. 太平洋的
                太平洋的 1 March 2018 05:26
                0
                西南 克伦格,你是在徒劳地捍卫作者。
                他犯了足够多的基本错误。 在几乎每个段落中。
                顺便说一句,将中队战舰称为“战舰”也是一个根本性的错误。
                如果您写任何历史时期,则应使用历史社区接受的时间条款。
                在REV期间,术语“线路运输”。 在RIF(俄罗斯帝国舰队)中,仅将中队战列舰视为这样,而在日本舰队中,中队战列舰和装甲巡洋舰均被列为巡逻舰。 另外,顺便说一下,最新的。
                根据作者和您的逻辑-米卡斯(Mikas),阿萨姆(Asam),卡苏格(Kassug),扶桑(Fuso),尼辛(Nissin)和陈颜(Chen Yen)等。 -这些都是战舰。 我希望您喜欢我的EDB和BrKR的混合方式吗? 现在,提交一篇有关神户号战列舰中队与铁锅之战的文章。
                Chemulpo的Varangian(装甲巡洋舰)也与战舰Asama战斗。

                好吧,比如 “对马岛之战” 在有2个Panteleymon和Prince Potemkin-Takrichesky EDB以及其他所有事物出现的背景下,这就像在一条死狗身上捉跳蚤一样。 车里雅宾斯克的安德烈(Andrei)是对的-对于每个段落,您都需要撰写一篇单独的文章,并分析“作者的创新思想的发展”。
                PS日本驱逐舰以对马岛为基地,因此Rozhestvensky和Nebogatov都将路线定得尽可能远离这些岛屿。 在REV和史学中海上的一般战斗通常被称为“对马海峡的战斗/战斗/”。
            2. 埃根
              埃根 16可能是2013 08:10
              +2
              Quote:Pilat2009
              例如,在威尔逊的作品《战列舰》中,以前的战舰被称为“旧战舰”

              是的,这不是威尔逊的作品,而是在他翻译成俄语的时候:)哦,Pilat,最好不要提这个作品,现在安德鲁也会记得关于他的事! :)))
              伙计们,很抱歉,对不起,但是您的观点恕我直言不值得浪费时间...如下所述,很可能当前的年轻一代将战舰视为战舰,因为它们彼此相距不远,两者都已成为历史,就像部落时代一样: )现在有计算机,其他爱好等,这是在苏联时代,当没有这样的事情时,我们根本无事可做:))如何不仅重新阅读Novikov-Priboy和Pikul,而且还比较各种描述的细微差别,深入研究它们和其他非常罕见的资源。 这就是后来的“海洋收藏”-哦,只是宝藏! 而现在-我打开了它,没有,我在搜索引擎中询问了“战舰”一词,并收到了有关“ Tsarevich”的页面,因此无需进一步考虑:))
              不幸的是,这就是这样一个社会发展的趋势 - 一直是最重要的:(在某些方面我理解这一点,因为如果你进入细节,你没有时间去拥抱更多并留下生命:(
              关于翻译文本,我多年前学习了20,当时我学会了更好的英语,我意识到军事术语的定义有多么糟糕,所有内容都用一些一般术语来描述。 很多次我想过如何将任何细节翻译成俄语,一般是什么关于:),然后吐口水,厌倦了令人费解的:)
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +4
                引用:Egen
                噢,彼拉提(Pilate),最好别提这项工作,现在,安德烈(Andrei)也会对他记忆深刻! :)))

                我不会,今天我很友善:))))))
                您很正确地认为,术语本身的混淆并不太重要,只要它能证明对硬件的了解即可。 好吧,这个人叫错了一个单词。。。如果很显然是作者在这个问题上受了引导,那么对术语的无知就是礼貌地暗示“亲爱的作者!只是不要沮丧,但是您给出的描述是:”您在碎石机上操了一块面包,拉了两次pimpochki,弹跳,假装是一块破布,不发光,因为此时是牛tudyt,牛yaksel moxel弄皱了你的铜! 然后你在拐角处跑了半公升。 因为它不见了!“被称为” Windows 98安装说明“-就这样:)))
                但是,如果一个人对物资的基础不友好,甚至使整个术语感到困惑,那么反应就完全不同了。
                1. 埃根
                  埃根 16可能是2013 09:28
                  0
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  :“你他妈的在破碎机上喝酒

                  对不起,我乱扔垃圾,无法抗拒 - +++ !! :)))
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    谢谢,否则作者本质上可以反对所提出的问题,我很沮丧并且积极地减去我:))))
                    1. Krong
                      Krong 16可能是2013 13:43
                      0
                      问我这些问题。 你没问 具体问-什么地方错了?
        4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          是的,是的,是的。 我理解作者伤害和不舒服。 但如果你保持沉默会更好,对吧:)
          关于我提出的问题的实质,会有异议,哦,“专家”物资吗?:))))))
          1. Krong
            Krong 15可能是2013 20:54
            0
            除了大量可疑信息之外,您没有提出任何其他问题,您认为这是海军领域的专家。 自然地扭曲和扭曲一切可能。 日语的casemts中的测距仪...我们缺少测距仪和光学器件...废话..所有这些数据在很长一段时间内都是众所周知的,而您在国内海军技术领域的“新词”只会让人微笑。
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 15可能是2013 11:24
      +2
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      更糟糕。 作者设法将三艘装甲巡洋舰添加到了RI舰上,分别是巴彦,帕拉达和马卡罗夫海军上将。 一切都会好起来的,但是这些巡洋舰并不是说它们没有完成-它们是在日俄战争后成立的


      当然,我也要求作者。
      但是Paladas怎么样?
      这不合适吗?
      http://tsushima.su/RU/shipsru/shipsrussiaru/shipsrussiabronru/shipsrussiabronbpk

      rru / bronbpkrpallada /
      他被列入损失
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        作者写道
        帕拉斯装甲巡洋舰。 新建。 太平洋舰队

        在我们的太平洋舰队中有一个装甲甲板“ Pallada”,这是一种完全不同的类型,作者在俄罗斯舰队的表中根本没有考虑到。
        如果您输入在亚瑟港作战的“ Pallada”,那么您需要在那写下“ Diana”(同类型),“ Varyag”,“ Askold”和“ Bogatyr”(它们也更强大)-还有许多其他装甲巡洋舰。 好吧,有15个日式装甲甲板(我不记得确切多少个,算是懒惰的)可以添加到日式桌上。
      2. Krong
        Krong 15可能是2013 19:53
        0
        某些错误可能会原谅Kars。
    3. 亚历克斯
      亚历克斯 25 August 2013 20:46
      +3
      只有亚历山大三世翻身并沉没。

      据我记得,“ Oslyabya”也是。
  14. Krong
    Krong 15可能是2013 19:51
    +1
    作者究竟搞砸了什么? 中队战舰不是战舰吗? 此外,1905年所有战舰都被正式归类为 战舰。 作者从逻辑上描述了线性飞船及其 子类。 怎么了? 我再一次相信,在比赛中,甚至在基本的逻辑和灵活的思维方式下,您甚至会遇到严重的问题。
    1. 太平洋的
      太平洋的 1 March 2018 05:50
      0
      你是对的-与 “思维的灵活性“确实存在问题。无论如何,都是您提出并由作者证明的问题。
      这只是一个问题-“思维的灵活性”不能弥补大量的事实错误和对作者所写材料的缺乏了解。
      这恰好触及了赫列斯塔科夫的“轻松自如的思想”。
      但认真的说-作者对我的一种业余自信感到很惊讶。 许多真正有学识的人都阅读该网站。 而且,他们对作者的了解更多,更深入,更准确。 但是他们中只有一个敢于发表评论。 有些人,例如车里雅宾斯克的安德烈(Andrei),撰写有趣且最重要的是技术精湛的文章。
      作者介绍的是石墨烯。
      甚至可惜-毕竟,通过对事实和术语的这种自由操纵,他完全不尊重读者,即 给我们。
  • Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 11:16
    0
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    更进一步,情况变得更糟。 作者设法将三艘装甲巡洋舰添加到了RI船上,分别是“巴彦”,“帕拉达”和“马卡洛夫海军上将”。
    与“ Bayan”和“ Pallas”的部分相反
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      试着再读一遍我写的内容。 尤其是这句话
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      好吧,在战争之初,当然,这些巡洋舰不是也可能不是,只有第一个“ Bayan”

      Quote:Pilat2009
      而“ Pallada”似乎已经

      (沉重的叹息)专家来自哪里,你来自哪里?
      “帕拉斯”是。 只是它从来不是装甲巡洋舰,而是装甲巡洋舰,例如“戴安娜”。 作者在表中未考虑俄罗斯舰队的装甲巡洋舰。
      1. Papakiko
        Papakiko 15可能是2013 11:28
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        (沉重的叹息)专家来自哪里,你来自哪里?

        绝对尊重“推出”。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          是的,这将是那个,亲爱的Papakiko :))))
  • Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 11:24
    0
    Quote:Papakiko
    Quote:Pilat2009
    中队不在

    扎绳
    eva如何!

    图片当然很有趣,但是没有关于上海或突袭停车的信息和记忆))))
    1. Papakiko
      Papakiko 15可能是2013 12:52
      0
      Quote:Pilat2009
      图片当然很有趣,但是没有关于上海停车或突袭的信息和记忆。

      在所有消息来源中,仔细观察并找出中队在何处补给了补给品。
  • Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 11:42
    +1
    Quote:Rainger
    对于布尼奇来说,结果很好

    布尼奇普遍对日本诸神有神秘色彩,据称有助于准确射击
    我们的人在哪里水手们祈祷
    1. Papakiko
      Papakiko 15可能是2013 12:50
      +1
      Quote:Pilat2009
      我们的人在哪里水手们祈祷

      您是从哪儿得到的想法,那就是用火和剑为斯拉夫人种下的“希腊”宗教是他们自己的!
      Shakhnazarov在《白虎》中没有白费,提出了坦克神的话题。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 15可能是2013 21:14
        +1
        Quote:Papakiko
        您是从哪儿得到的想法,那就是用火和剑为斯拉夫人种下的“希腊”宗教是他们自己的!

        我想澄清一下,希腊牧师种植的犹太宗教似乎更准确。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15可能是2013 11:48
    +3
    _______________________
  • Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 11:51
    +1
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    关于“ EBR内的测距仪站”,这通常是所有时间。
    结论-作者学习物资

    实际上,我同意作者在某个地方还不够,在他收集所有版本的地方
    但是事实上,在指挥塔上甚至还有诺维科夫·普里博伊都有测距仪,都提到了射击控制装置
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      请原谅。 我把它弄错了。
      事实上,巴尔和斯特拉德测距仪在阅读船上,而所有其他测距仪都是来自Lyuzhol-Myakishev的千分尺,它们并不接近barr-struud(可以测量到30 kbt的距离,前提是船的桅杆准确无误与此同时,日本舰队的所有战舰和巡洋舰都配备了巴拉和斯特拉德测距仪。
      根据作者的表格,我们都很酷,我们有测距仪,以及保留,不像开放的日本人:))
      1. Iraclius
        Iraclius 15可能是2013 15:00
        +1
        对此,我将补充说,测距仪不知道如何使用Barra-Stroud测距仪。 此外,不同的matelots以不同的方式确定距离。 从这里开始,归零变得更加棘手。
        1. Iraclius
          Iraclius 15可能是2013 18:25
          0
          在Mikaz(Sikisim和相同类型)上,测距仪甚至可以使用6-inch。 我不会说装甲和装甲巡洋舰,我不知道。
          如果我们认为Rozhestvensky的中队从数千人以上向敌人发射大口径炮弹 - 比日本人多了两倍,结果就是令人震惊。
          除了MSA的令人作呕的工作和我们水手的低空作战训练外,这不能解释任何其他原因。 即使是著名的12英寸炮弹击中富士主炮塔的装甲,也无法用意外来解释。但是,公平地说,日本的战术有时在战术上是文盲。
          1. Iraclius
            Iraclius 15可能是2013 20:13
            0
            我做了一点保留。 引用1900的Sea系列
            在上述所有六艘战舰上,均安装了305毫米(仰角高达13,5°),152和76毫米火炮,巴拉和斯特鲁达提供的光学瞄准镜,底座为1,2米的测距仪,电子同步系统从指挥塔向塔和电池传输命令(距离,炮弹类型,命令)。

            在我们与光学瞄准具的战列舰上遇到了麻烦。 或者你也会与之争辩吗? 微笑
      2. Krong
        Krong 15可能是2013 18:06
        0
        的确如此。 那是什么问题呢?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          他们是谁? 请更准确地表达
          1. Krong
            Krong 15可能是2013 19:34
            0
            在表中描述的俄罗斯船只上 配备测距仪F2A Barra和Studda的测距仪站,底座为1200mm。 关于日本测距仪甚至是同伴的事实-这通常是胡说八道。 诺维科夫家伙重新读了一些东西....
        2. Iraclius
          Iraclius 15可能是2013 20:29
          0
          我刚刚添加了安德鲁的帖子。 见上文。 微笑
    2. Krong
      Krong 15可能是2013 20:06
      0
      对“ Eagle”的详细描述:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F0%B8%EB_(%E1%F0%EE%ED%E5%ED%EE%F1%E5%F6)
      一切都在上流社会。
      1. Iraclius
        Iraclius 15可能是2013 20:30
        -1
        我甚至在某处说过我们的船更糟糕吗? 相反,我认为没有明显的技术滞后。
        1. Krong
          Krong 15可能是2013 20:56
          -1
          在OMS领域具有明显的技术优势。
          1. Iraclius
            Iraclius 15可能是2013 21:10
            0
            谁? 有我们的车队吗?
            1. Krong
              Krong 15可能是2013 21:15
              0
              是的-在我们的机队中。 再次查看比较性能特征表和Eagle FCS的详细说明。 一切都在文章中。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                Quote:Krang
                再次查看比较性能特征表和Eagle FCS的详细说明。 一切都在文章中。

                M-AH。 不知道的事 - 不要羞耻。 我羞于坚持他们的无知。
                首先 - 在RIAW时代的船舶上没有使用过MSA。 无论是日本还是俄罗斯。 而且,它们无法使用,对于那些至少熟悉当时海军炮兵基础知识的人来说,这是可以理解的。
                为了说明在俄罗斯舰队中使用MSA的情况,我使用Rimsky-Korsakov的专着扫描“火炮管理”1925,(见下面的扫描)
                所以如果它很短,那么所有这些经过深思熟虑的OMS最初都是为了立即用于短距离战斗(10 kb)。
                因此,我们在俄日战争中的射击控制看起来像这样 - SLA的军官确定敌舰的距离/速度/路线并将这些数据传递给炮手(以这些特定数据的形式或以拾取角度的形式)。 Komendory执行枪支和明火的目标。 在火灾开放时,它的调整是针对指挥官的,而不是JMA的官员。
                但日本海军的情况如何
                火控系统基本上非常原始。 在每艘战列舰上,从Sikishima开始,苏格兰公司Barr&Stroud有两个FA2测距仪。 在1901,他们还为富士配备了Yasima。 在与俄罗斯的战争开始之后,在2月1904,一批新的,更先进的测距仪ONCE抵达日本 - 它们安装在Mikas上,可能还安装在其他战舰上。 使用相同的基准(1,37 m),新设备的准确度是两倍 - 确定与它们的距离的误差不超过3%。 根据表格,由炮兵官员手动计算瞄准具和后方瞄准具的安装,然后通过谈判管将数据传送给枪支的炮手。 船头和船尾桥之间的信息交换是由信使水手或使用号角的声音进行的。 据英国军事顾问称,同一家公司Barr&Stroud的指定和接收机电表盘虽然安装在所有日本战舰上,但实际上并未在实践中使用。 一般来说,技术方面的射击控制系统并没有超过俄罗斯舰队中存在的射击控制系统,但是由于强化训练,日本水手们在帮助下学会了以非常高的射速进行有效的集中火力。
                http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2004_08/06.htm
                1. 评论已删除。
                2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  科萨科夫的第一次扫描
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    第二次扫描
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +2
                      所以道德很简单。 鹰的FCS并不比日本战舰好。 她很困难,他们不是同一回事。 但是,即使训练有素的日本人也没有使用他们的LMS。 因此,SUO“ Borodintsev”没有给我们任何好处。
                      1. Krong
                        Krong 16可能是2013 07:54
                        0
                        MSA“鹰”原为 лучше... 但是事实是他们不知道如何使用它-好吧,他们自己应该受到指责。 也许还是很困难。 盖伊斯勒在最初的无畏上的控制系统变得更加容易。
                      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:Krang
                        但是事实是他们不知道如何使用-嗯,这是他们自己的错。

                        是的,几乎在那些徒步旅行的人的船上,有很多掌握复杂的SLA的机会,令您惊讶的是:))))
                        在北威州初期,日本人拥有150架近距和喷气式测距仪(俄罗斯舰队为13架),其犰狳(和大多数BKR)具有类似的SLA(但较容易)并没有掌握。 然后在Borodintsy上徒步旅行-吐口水...
                        实际上,即使已掌握该SLA,也不会给我们带来任何好处。 缺少主要的东西,这使得可以利用OMS的好处-凌空射击。 而且只有在用一口等速口径火炮组织射击时才有可能
                      3. Krong
                        Krong 16可能是2013 08:34
                        0
                        谁告诉你的? 奥勒尔号的火控系统只允许高级炮兵随意进行所有口径的射击。 两种口径均独立运行,并且12轮和6轮的爆发很容易区分。 当然,当一个目标完全被击中时 所有因此,绝对不可能将自己的炮弹与其他炮弹的坠落区分开。 但绝对每个人在这件事上都是无能为力的。 即使我们,甚至是日本人,甚至是“彼得大帝”,甚至是“大和”。
                      4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:Krang
                        谁告诉你的? 鹰的火控系统仅允许高级炮兵随意进行所有口径的射击

                        这被称为“纸上光滑”。 因为从理论上讲,是的。 好吧,在实践中...
                        只要把自己放在炮兵的鞋子上即可。 你是怎么写的
                        拥有自己的速度和航向,风的方向和强度,偏差,目标的类型,目标位置的角度以及与目标的距离的数据,估算了目标的大致速度和航向后,高级炮兵使用射击表手动(在纸上)进行了必要的计算,计算了HV和GN上铅的必要校正,此外,我还选择了AC类型和达到该目标所需的炮弹类型。 此后,高级炮兵将数据发送给非盟,以供他指导目标。

                        好吧,现在让我们想象一下,这个过程需要炮兵干事管理射击的时间(我们称其为格拉夫枪),并将其与6 dm炮兵的命中率相关联。 此外,当时还不存在CACA。 即使在向敌舰射击后,也无法自动调整随后的每一次齐射-对于每一次齐射(即使在齐射掩盖之后),也需要进行全计算。
                        除此之外,格拉夫轻而易举地必须观察自己的凌空抽射。 然后-将所有这些工作乘以2。因为glavart应该分别对305毫米和152毫米火炮进行所有计算,并分别观察其齐射的下降。
                        请记住,我们的塔式设备的射速太不理想了-该设备就没有必要的可靠性,并且由于持续的故障/卡塞,塔6-dm的射速比护照低。 Suliga写道,在像Petropavlovsk这样的EDB上,平均射速不超过每分钟1发。 并意识到,在齐射时,您必须等待参加齐射的LAST枪准备就绪,然后才能产生齐射。 请注意,格拉夫军团仍然必须获得有关枪支准备射击的信息,并下令开火。
                        当您考虑到所有这些因素后,您可能会理解,为什么即使在训练有素的日本指挥官的帮助下,多次发射齐射并由格拉夫特纠正的尝试也只能成功地同时提供6 dm和12 dm的稀有齐射。 那些。 6 dm高射速的优势已被完全贬值,而后者当时被认为是该船的主要武器。 而且更快-没有用。
                      5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        这就是为什么我写关于排球不可能的原因。
                        但是,现在请您自己想想-根据格拉维特提供的原始数据,在火控系统的控制下进行的稀有凌空抽射比单独瞄准会更有效吗?
                        它不会。
                        日本人也理解这一点,这就是为什么他们在OMS管理上“受挫”。 他们仅使用LMS直到目标被掩盖,然后由炮手自行决定迅速射击。
                        LMS的优势随着无畏舰的出现而在一定程度上得以实现-当每30-40秒发射四发五发齐射成为可能时,而首席艺术官不再需要计算两个口径的数据时,LMS的优势已得到一定程度的体现。 但是MSA仅在DAC出现后才开始“认真演奏”,DAC在输入初始参数时会自动计算要发射的数据,从而使美术师腾出时间来评估关于发射精度的最重要的问题-有关敌人的数据与现实有多少对应。
                        PS:顺便说一句,我完全忘记了-在俄罗斯EDB进行远程射击的情况下,射击是根据LMS从一个瞄准塔甚至是一支枪进行的。
                      6. Krong
                        Krong 16可能是2013 13:51
                        +1
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        好吧,现在让我们想象一下,这个过程需要炮兵干事管理射击的时间(我们称其为格拉夫枪),并将其与6 dm炮兵的命中率相关联。

                        首席艺术通常会掌握他的专长,这有点。 整个计算是什么? 他没有考虑任何复杂的对数和积分。 然后,他只是拿起了弹道射击台,并用它来找到某些武器所需的HV角度,具体取决于目标的射程(这时它已经进入了FCS,他已经在设备上看到了)。 他大概用眼睛估计了目标速度和风速。 到此时,所有涉及的枪支支架已经在寻找VCN的位置。 对于整个“计算”不超过2-3分钟。 这是最大的。 接下来,按照说明中的说明开火。 凌空,半凌空-随便什么。 通常情况下,首先有6枚“炮弹,如果目标被击中,则有12枚”炮弹起作用。 这样的MSA并没有什么深奥的知识,在最新的“ Borodintsy”航行的6个月中,完全有可能掌握它。 有一种愿望。 但是我们的军官不想在“打仗”上浪费宝贵的时间-最好出去坐在病房里。 或沿着桥走。 而且奇迹不会发生。 没有人,甚至大和也只是一块铁。
                      7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:Krang
                        这样的SLA并没有太多深刻的含义

                        如果我理解正确,您建议几乎在日本舰队的模型上使用LMS(即,仅用于初次射击),仅从6 dm开始瞄准。 通过这种使用,它不会超过日本人。
                        我无法理解的是-毕竟我们是那样战斗的。 索赔是什么? 跌了一点?
                        因此,为了跌倒很多,我们需要射击科学家。 MSA并不是可以从理论上进行研究的东西,而只能是实践。
                        无论如何,有些细微之处只有您尝试才能理解。 例如,只有当测距仪的两只眼睛的视力完全相等时,巴拉射流的相同的测距仪才能正确给出距离。 而且,除非您发射一定数量的炮弹,否则您将不会理解其中的细微差别。 但是用2TOE拍摄是不好的,但我不会怪Glavartam
                      8. Krong
                        Krong 17可能是2013 09:33
                        0
                        为什么只作初步指导? 我们的LMS在将AU一次转移到另一个目标的速度方面具有优势。 可以从命令中“领先”同时发布两个目标(每边一个)-两个。 而且第三次调整火力也容易得多。 您仍然不必费心仔细阅读Eagle FCS的说明并深入研究其本质吗? Glavart的设备上会显示有关大气状况的数据。 测量到目标后的范围会自动输入到LMS中,每个人都可以看到它:AU的头部和指挥官。 轴承也一样。 在这种情况下,这要容易得多,并且 加快起来 消防。 并与日本人的相比。 他们没有“像这样战斗”,他们有这样的想法:他们测量到目标的距离-测距仪通过语音报告该距离。 然后,一个活泼的年轻水手,像一根扭曲的公羊,冲向了船,并在所有范围内大喊。 表示目标也是如此。 尽管有一些用于此目的的设备,但他们并没有对船舶着火的集中控制。 谁来进行计算还不清楚。 也许是首席艺术家,或者是非盟和炮台的指挥官。 对于日本人来说 更容易 在那个时候,但是 不代表 那是什么 正确地。 您如此欣赏大火的愚蠢艺术? 告诉我事实-仍在何时何地使用这种向敌方军舰射击的方法? 何时何地?
                      9. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:Krang
                        我们的LMS在将AU一次转移到另一个目标的速度方面具有优势。

                        假设,但这不是可以让我们获胜的优势。 本质上-它不会起任何作用
                        Quote:Krang
                        可以同时从命令箱“引导”两个目标(每侧一个)-两个。

                        这将如何帮助我们在对马?
                        Quote:Krang
                        在这种情况下,大大简化并加快了消防控制。

                        在最佳情况下,我们可以依靠完全研究了FCS“ Borodino”的调零速度来指望。 有趣的是,她仍然不是很好。 但是,最佳的调零速度根本无法取得胜利-在海战中,瞄准目标的速度并不重要,而是将敌人的船只“掩护”多长时间。 这里的“ Borodinets”控制系统是无用的-因为当敌人的船被遮盖时,首席艺术官根本没有时间计算每个齐射(相同的“ 2-3分钟”)
                        我将尝试再次解释。 第二次世界大战的LMS如何运作? 在确定了测距仪杆/瞄准器的方位和距离(甚至一堆不同的参数)之后,这些数据被输入到CAC中-实际上,这是一台模拟计算机,可以自动计算瞄准枪的数据。 结果,格拉夫特根本不需要计算任何东西,格拉夫特的任务是确保在观察齐射下降的情况下,确定LMS出了什么问题以及哪些初始数据不正确。 并且在覆盖目标之后,CAC会自动伴随目标(直到目标或箭船的航向/速度改变)
                        因此,在达到目标之后,根本就不需要格拉维特参与确定枪的制导参数。
                        因此,射击看起来像这样-最初有枪声,当敌人被掩盖时,火炮转为快速射击-为了在敌人回旋并没有击中尖端之前释放最大的金属。
                      10. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        所以你的问题
                        Quote:Krang
                        您如此欣赏大火的愚蠢艺术? 告诉我事实-仍在何时何地使用这种向敌方军舰射击的方法? 何时何地?

                        答案将是-“无处不在,永远” :)))
                        第二次世界大战的MSA与日本的射击方式之间的根本区别是唯一的-掩护后的现代MSA使用CAC来确定炮弹加油参数,而日本则使用炮手炮手。 炮手自己单独地和目视地确定掩护后的矫正。
                        但是SAME会在俄罗斯战列舰上。 因为尽管没有FCS“ Borodino” CAC的所有优点,但是这意味着在掩盖之后,仍然需要有人进行额外的洪水。 而且,将这种光荣的职责强加于人头艺术的尝试注定会失败-他花费的时间太长了。 如果我们要在掩护后每三分钟发射一次凌空抽射,则容易淹没自己。 瞄准者的炮手不再调整瞄准器的数量,而是通过观察他的弹丸下落的位置(在光学系统中和近距离,您可以齐射跟踪自己的弹丸的命中-在10 kbt的距离下,无需光学系统就可以完成,很好并收取30 kbt的费用以及其他光学元件的帮助)
                        因此,在敌舰被掩盖后的REV中,OMS根本不可能控制火势,因此必须由人来控制。 在人员培训方面,日本人表现出色。
                        因此,我说掌握SLA不会获得任何好处-掩护后没有任何调整火力的能力,这里也没有SLA
                      11. Krong
                        Krong 17可能是2013 16:02
                        0
                        las-您不了解本质。 LMS的基本原理。 这就是为什么我们输了。 因为即使是炮手的“敏锐眼光”也无法确定其他舰船上其他几十个炮弹掉落的原因。 “大火”的原理像橡树一样枯燥。 在文章中。 又是在这里:
                        其本质是,无需使用MSA(仅在测量距离后),他们便开始用中型和小型口径火炮进行非常积极的射击。 之后,他们正在等待目标被覆盖。 射击的所有调整不是通过更改输入数据和调整火炮本身的射击来进行的,而是通过直接更改船组的位置(更靠近目标)来进行的。 尽管大量消耗了中口径炮弹,但这种战术在当时取得了成果。
                        就这样。 纯粹是日本人 没有 在其船舶上的常规SLA和 不知道 使用它们。
                    2. Krong
                      Krong 17可能是2013 15:57
                      0
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      假设,但这不是可以让我们获胜的优势。 本质上-它不会起任何作用

                      没有玩过,但是为什么呢? 你在跟我吵什么应该玩过,但是“为什么”没玩过? 为什么? 文章说,由于人为因素-换句话说,是未经训练的NUD。 不是这样吗
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      这将如何帮助我们在对马?

                      没有! 同样,您想证明什么? 它应该在技术上有所帮助,但没有帮助。 为什么? 文章说,由于缺乏教育。 不是这样吗
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      在最佳情况下,我们可以依靠完全研究了FCS“ Borodino”的调零速度来指望。 有趣的是,她仍然不是很好。 但是,最佳的调零速度根本无法取得胜利-在海战中,瞄准目标的速度并不重要,而是将敌人的船只“掩护”多长时间。 这里的“ Borodinets”控制系统是无用的-因为当敌人的船被遮盖时,首席艺术官根本没有时间计算每个齐射(相同的“ 2-3分钟”)

                      显然,您再次没有完全研究Borodintsev FCS。 DS每3-5秒测量一次距离,然后立即将测量范围自动输入OMS。 基于此, 及时解决。 语音传输意味着数据将延迟到达并且其值已经存在问题。

                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      我将尝试再次解释。 第二次世界大战的LMS如何运作? 在确定了测距仪杆/瞄准器的方位和距离(甚至一堆不同的参数)之后,这些数据被输入到CAC中-实际上,这是一台模拟计算机,可以自动计算瞄准枪的数据。 结果,格拉夫特根本不需要计算任何东西,格拉夫特的任务是确保在观察齐射下降的情况下,确定LMS出了什么问题以及哪些初始数据不正确。 并且在设定目标之后,CAC会自动伴随目标(直到目标的航向/速度或武装直升机改变)。因此,在覆盖目标之后,根本就不需要格拉夫特参与确定枪械制导参数的操作。

                      你知道你的麻烦是什么吗? 你不知道 思考... 您就像一只鹦鹉一样愚蠢地记住了Shirokorad / Melnikov / Suliga等人的所有这些数据。 此外,您对这些“轨道”的任何偏离都是无法接受的。 好吧,如果我称这艘战舰为一艘战舰,而“自走式地雷”为鱼雷,同时又大胆地在最后不加“ b”,而这立即使你陷入昏迷,那么该谈什么呢? 奥勒尔号的FCS实际上是二战期间以中央瞄准为目标的飞船的FCS的先驱者,唯一的区别是其中没有CAS,并且在相对于每米距离的角度确定角度的情况下,首席酋长必须始终保持着射击台。 然后,将角度输入到OMS的发送设备中-这样难吗? 安德烈-如果您是一个现代人,您通常无法理解工作原理,那么您将无法理解简单的控制系统“ Borodintsev”,那么我就会明白为什么我们输掉了这场战斗!
                    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      首先,我会回答最后一个
                      Quote:Krang
                      你知道你的麻烦是什么吗? 你不知道该怎么想。 你像一只鹦鹉一样愚蠢地记住了所有这些数据

                      我当然可以回答一对深情的人,但我不会。 在这种情况下,我与您有何不同? (当然,除了知识,):)
                      我将基本上回答
                      Quote:Krang
                      奥勒尔号的FCS实际上是该舰FCS的先驱,在第二次世界大战期间以中央瞄准为目标,唯一的区别是其中没有CAS,并且首席酋长必须始终保持着一张射击台,并且始终保持相对于每米距离的角度。

                      为了了解您的判断中错过了多少,您需要一点 思考,但与此同时,我们还记得第六级近似的几何课程。
                      让我们从测距仪测量距离的那一刻开始。 实测。 说-30公斤。 下一步是什么? 距离-是轴承-是烧结台(即垂直角度的指示取决于距离)是。 乌里亚? 我可以射击吗? 我明白了,你这么认为...
                      Quote:Krang
                      然后,在MSA发送设备中引入一个角度-这样复杂吗?

                      是的,格雷戈里,这太复杂了。 如果它是如此简单,并且为了瞄准枪支,那么所要做的就是查看测距仪的数据,并检查了表格,设置了范围-因此,根本没有准备枪手的打算-一个六岁的孩子将应付这样的任务。 没有人会被折磨并创建自动机器以生成当前(平滑的)距离以及随后的CAC。 为什么,如果你只看桌子呢?
                      如果船只站起来,用螺丝钉钉在海面上,也许是这样。 但问题是敌舰正在移动,通常不在与我们相同的航向上,并且速度通常不一致。 换句话说,船相对于彼此不断地移动。 让我们估计从测量距离到射门时刻以及从“ Borodino”弹弹落下的最短时间
                    4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      1)测距仪将测量距离(这是5秒,大约每3-5秒测量一次,他可能会使花朵感到困惑,通常每30-40秒进行一次测量。但是对于计算,我需要5秒,今天我很友善:)))让距离数据输入测量前5秒,在格拉夫眼前。 从测量开始算起总计+ 5。
                      2)Glavart查看距离数据,查看射击台。 有关垂直瞄准角度的数据(是的,对纵向和横向风的校正),以及是否对atm进行校正。 我不知道那几年的气压和气温。我们不会考虑的。 Glavart快速计算出HV角并将其输入MSA传输设备。 关于我们给他的一切的30秒? 从测量时刻起总共+ 35秒。
                      3)在枪支上-训练有素的超级战士。 收到有关瞄准器的数据后,他们立即设置了所需的瞄准器,并在15秒内向总部报告了枪支的准备情况。 总计-从距离测量开始起+50秒
                      4)Glavart,完全符合您的Wikipedia引用
                      执行此操作后,指挥塔中的高级炮兵在测斜仪显示“0”的那一刻,将装置指示器 - 发射指示器设置到对应于所选择的点火模式“分数”,“攻击”或“短警报”的扇区中。 AU开了火。

                      -为该操作再加上5秒,再加上55秒。
                      5)一枪打中! 但是一个30 k​​b的弹丸会飞行约5秒钟,从开始测量到弹丸的距离-MINUTE的那一刻起,一切都会显现出来。
                      我重复这一点,我很慷慨。 根据您的描述,突击队是在他们从头部看到瞄准器之后才将枪装上的,但不是在此之前。 通常来说,一分钟内就可以处理如此一系列的行动 虚幻。 但是今天我很友善。
                      因此,通过第二类获得的技能,您可以计算出在指定的时间内,以14节的速度追击的敌舰将从其离开14节* 1852 m / 60 min = 432米的距离处离开。
                      换句话说,从测量射程开始直到炮弹坠落为止,敌舰离我们的瞄准点只有半米。
                      这就是为什么格拉夫特无法根据观察来射击敌舰所在的位置。 如果航向和速度保持不变,则Glavart应该射击这艘船的位置,在距离测量和炮弹掉落之间经过一段时间后,炮弹掉落的时刻。
                      为了计算FORWARD,没有表格就足够了。 因为您需要:
                      a)获取数据(距离和方位)
                      b)根据(a)点,了解敌方自己的速度和航向以及敌方建议的航向和速度,在齐射时计算其在太空中相对于船舶的位置(即计算我们的舰只射击时的未来距离和方位)
                      c)修改弹丸飞行时间
                      d)最后,拿起桌子,并从中确定拾取角度AU。
                    5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      Glavart确实知道他的路线和速度。 但是敌舰的航向和速度只能靠肉眼来估计。
                      为了计算所有这些,格拉夫特必须解决与潜水艇的鱼雷三角形的计算相似的,通常是简单但相当几何的问题。 位移角,正弦,余弦...
                      同时,不拉直头,格拉夫特将无法抓住标尺。 他需要看他的贝壳掉落,因为 他们只能告诉他他犯了多少错误,并估计了敌舰的航向和速度。
                      换句话说,除了解决几何问题外,首席艺术家还必须估计齐射落入目标的距离,并(在一张纸上)对他要解决的问题进行校正计算。 “如果我计算出会有掩护,并且齐射在船首下降了300 m,短线下降了150 m,那么……” 有必要重新计算ERROR的值并反向计数以更正敌人的航向/速度参数...
                      所有这些都是同时的。 所有这一切都是为了两个口径。
                      这就是为什么在没有CAC的情况下,Glavart无法利用集中式LMS的优势的原因。
                    6. Krong
                      Krong 17可能是2013 21:34
                      0
                      Andrey将立即回答您的三个帖子。 1905年,“ Borodintsy”没有TsAS,并且为此而怪罪他们是愚蠢的! 他们拥有了他们所拥有的-有关LMS的描述在文章中。 她很 лучше 与日本人相比,因为准备射击的所有数据都显示在设备上,其中一些是自动的。 还有什么呢? 当时真是太酷了! 在这里,您引发了一些争议-Borodintsev FCS并不比第二次世界大战更好,但是 更有效 比当时的其他船只 满意? 他们不知道如何使用它的事实是有必要教导而不是休息。
                    7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      Quote:Krang
                      1905年的“ Borodintsy”没有TsAS,并且指责他们这简直是白痴!

                      我不怪Borodintsev没有CAC。 我指责您采取肤浅的经营方式。
                      在“ Borodintsy”上没有MSA形式的“ wunderwaffe”。 是的,它在许多参数上都比日本人要好,但掌握它并不能以任何方式改变对马的结果-仅仅是因为,尽管我们的MSA更好,但它没有提供有效的射击,减少了持枪射击者的视线。可以。
                      因此,日本舰只命中率低的原因是炮手的准备
                      1)他们经过训练可以在极短的距离内射击
                      2)准备工作过分“经济”-您必须经常拍摄。
                      而且,一个接一个-为了有效地以10-15 kbt达到目标,该规则要求的炮弹消耗或多或少是足够的。 远距离拍摄较难,而烹饪则更好。
                      原则上,炮兵人员也是如此。
                      至于在战役中准备炮兵的可能性,这完全归咎于罗兹德斯特文斯基。 他掌握了与日本舰队交战的信息,很可能会带动指挥官。
                      然而,主要论点-2TE上缺少外壳-不能被认为是缓解情况。 是的,2 TOE只能依靠其地窖中的东西,而不能仅仅依靠其中的东西。
                      但这是由海军上将而不是格拉夫特决定的
                      还有另一种观点可以强烈驳斥2TO团队完全愚蠢的通常观点。 现在一群狂热者正在挖掘日本档案,研究日本指挥官和造船厂的报告……根据他们的初步数据,第二只TOE比第一只TOE发射的更好。 什么,为什么以及如何-我还没准备好回答,他们还没有发表研究结果。
                    8. Krong
                      Krong 19可能是2013 17:50
                      0
                      究竟! 和 就像那样 并写在这篇文章中。 你在吵什么 关于什么? 作者在哪里弄错了? 还是只想表明自己很聪明? 战斗训练不足,是的-本文对此给予了很多关注。
                    9. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +1
                      日本人定期进行演习并接受射击训练。 由于新的火控设备太复杂,普通船员无法理解其动作(甚至将其集成到系统中),即使从那些特定条件的角度来看,尽管不是最理想的方法,但仍开发了最有效的火控和射击方法。射击。 其中之一就是所谓的。 “大火的艺术。” 其本质是,无需使用MSA(仅在测量距离后),他们便开始用中型和小型口径火炮进行非常积极的射击。 之后,他们正在等待目标被覆盖。 射击的所有调整不是通过更改输入数据和调整火炮本身的射击来进行的,而是通过直接更改船组的位置(更靠近目标)来进行的。 尽管大量消耗了中口径炮弹,但这种战术在当时取得了成果。 此外,日本的目标(即我们的船只)也尽可能为其成功做出了贡献。 同时,这种“大规模射击”的方法再也没有被任何人使用。 也许是因为敌人并不那么愚蠢。 至于我们的枪手,他们按照指示工作。 他们试图掌握OMS的工作。 事实证明,一切都与众不同。 尽管较低级别的火炮仍设法掌握其主题,但较高级别的火炮几乎没有做出任何努力。 至于射击距离,第1太平洋中队的指挥部虽然迟来,但意识到了新型,强大和远程火炮以及现代SLA的作用。 并且开始似乎制定了适合当前情况的措施。 但是时间已经无可救药了。 第二太平洋中队的指挥部仍然对敌人和本船的作战能力一无所知。 所有这些极为罕见的犯罪训练射击都是在不超过2 kb的距离内进行的。 因此,第二太平洋中队的炮兵与日本人交战,根本没有进行远程射击练习。 N.I. Nebogatov海军上将的第20太平洋中队(加入第2太平洋中队)是一个例外。 涅博加托夫海军上将证明自己是一名出色的炮兵专家。 他训练枪手擅长从最远距离射击。

                      除了
                      日本人定期进行练习并接受射击训练。

                      没有一个真实的陈述。
                      Quote:Krang
                      究竟! 这正是本文所写的内容。 你在吵什么 关于什么?

                      您会看到,如果您只写:“ 2TOE的人员准备不足,这是对马岛之战失败的主要原因之一”,那么我不会与您争论。 但是你不会那样写。 您正在尝试分析-俄罗斯人的准备不足和日本人的良好-是什么。 并且,原谅一千次,但您无法进行此分析。 更确切地说,它根本不起作用。 因为您不关心小事情,所以您不想钻研要分析的主题。 结果,您的解释绝对是奇妙的,与现实无关。
                      你为什么还要给他们?
                    10. Krong
                      Krong 20可能是2013 12:55
                      0
                      可能是因为我的概括分析符合实际情况。 您认为是“深入研究该主题”。 关于此问题的多页甜点不适用于本文格式。 所以没关系。
  • Krong
    Krong 16可能是2013 07:53
    0
    我知道Borodino的防火技术从技术上来说是什么样的。 我知道他的LMS。 但是对于日语,一切看起来都像您所说的-真的。
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 15可能是2013 12:31
    +1
    可以简短地引用电影中的名言:“ Tsushima操了吗?” ....
  • Pablo_K
    Pablo_K 15可能是2013 13:11
    +1
    好吧,本文没有新内容。
    但是关于那场战争的问题仍然存在。
    1)为什么1中队的战列舰没下沉?
    2)可以购买Kasugu和Nanshin,如果只是为了使敌人不愿意购买它们,为什么不购买呢?
    3)为什么两个中队在马达加斯加解散了2个月,可能给日本留出时间对其机队进行维修和现代化?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:Pablo_K
      1)为什么1中队的战列舰没下沉?

      因为他们没有收到被亚行第二中队阻挡的命中数。
      在与山东的战斗中,Peresvet获得了最高的命中率-35。其余的命中率从4上升到27。 好吧,在对马岛,一只鹰至少击中了55-76个命中,“ Suvorov”,“ Alexander”和“ Borodino”上只有几只命中,但显然更多。 “ Oslyaba”简直不走运。
      Quote:Pablo_K
      至少为了让敌人不买它们,有机会买到春日和南辛,为什么不买?

      事实是,在俄罗斯,他们无法知道 - 战争会不会开始? 只有当我们确定战争即将开始时才能获得这些船只是有意义的。
      事实上,问题归结为通常的“猜谜游戏”:战争很快就会开始吗? 尽管如此,海事部希望再次展示俄罗斯在远东的力量,并且可以避免战斗本身。 在这种情况下,当购买两个加里波第时,俄罗斯舰队获得了两个非常外星的战斗单位和许多问题。 GMG和MTC对战舰的这些特征非常敏感,因为它们与海上学说的对应以及对它们的国家炮兵的存在。 意大利语“阿根廷人”不满足任何一项要求。 虽然它们的重量是最成功的装甲巡洋舰巴彦的两倍,但它在适航性,自治性和巡航范围方面显然较差 - 这是俄罗斯巡洋舰应该具备的主要参数。 除了英国的生产,即潜在的敌人之外,随着它们被包含在活跃部队的组成中,国内舰队将同时“富集”三种新型枪支。 由于在俄罗斯没有设想开发二等战列舰,所以线上部队的“新手”也不会看。 因此,如果战争没有立即爆发,那将不得不从事昂贵的重新装备和重新装备不太现代和战术上不适合的船只。
      http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1995_03/03.htm
      然后,当很明显日本人正在购买巡洋舰(没有人预料到日本)时,他们试图阻止他们这样做 - 但是针对英国的盟友,英国,这并不是什么大问题......
      Quote:Pablo_K
      为什么2的2中队飞往马达加斯加,可能是为了让日本人有时间修理和升级他们的舰队?

      显然Rozhestvensky试图退还2TOE。 如果我没有感到困惑,那么事实是,罗日斯通斯基(Rozhestvensky)在马达加斯加了解到ITOE的去世和亚瑟(Arthur)的倒台。 现在,他只能依靠自己了。似乎他著名的射线照相是“从我不希望拥有海洋的可利用力量中获得的”,来自马达加斯加。
  • Krong
    Krong 15可能是2013 13:33
    0
    这篇文章很棒。 但是她出版了...谁需要它-我会发送原件。
  • shurup
    shurup 15可能是2013 13:45
    +1
    有趣的小说。 我将打印它,并在入睡前阅读。
    还有很多数字-睡得很香。 有必要增加蒸汽压力和日本斯托克斯的劣势。
  • Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 14:15
    +1
    引用:马卡罗夫
    可以简短地引用电影中的名言:“ Tsushima操了吗?” ....

    不,因为不可能赢
  • Arct
    Arct 15可能是2013 14:24
    +1
    这篇文章太疯狂了。 另外,作者只能因勤奋而获得奖励。 在将文章投影并提交为科学和统计数据后,尝试创建“替代”历史记录,这完全没有任何作用。 主要的风衣由安德烈(Andrey)绘制。 从我自己,我将添加:
    在指定的时间内,什么是驱逐舰? 使用历史分类也许更好?
    装甲巡洋舰也排名第三。
    好吧,在不考虑实际操作条件的情况下操纵裸露的统计数据的尝试根本不会受到批评。
    附言 要得出有关武装部队当前技术水平的结论,并将其与一个世纪前的历史进行比较,便是如何比较马其顿战争和苏沃洛夫战争的方法。 这似乎是一个共同点,这是无与伦比的。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:Arkt
      主要人物画安德鲁。

      是的,我一般来说还没有开始:))))))
  • AVT
    AVT 15可能是2013 14:55
    0
    Quote:Pilat2009
    与“ Bayan”和“ Pallas”的部分相反

    不专心地阅读评论。 三个国内生产的装甲甲板女神参加了战争-奥罗拉(Aurora),帕拉斯(Pallas)和戴安娜(Diana)。 奥罗拉(Aurora)和戴安娜(Diana)仍然留在队伍中,然后,根据博扬(Boyan)的计划,他们考虑了另一个新的帕拉斯。
  • Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 15:04
    0
    Quote:伊拉克利乌斯
    在犰狳,舱口围板被撕开,梯子被击落

    还有诺维科夫(Novikov)的屋面毡,皮库尔(Pikul)的屋面毡,日本人用木头敲打孔并涂上油漆
    1. Iraclius
      Iraclius 15可能是2013 15:07
      0
      没关系。 被摧毁的炮兵或被击落的装甲板,他们无法伪装。 眨眼 我们总结道。
      如果同一个Mikaz在黄海战役后几乎没有活着,那么对于对马没什么可说的 - 没有战斗训练。
      1. Pilat2009
        Pilat2009 16可能是2013 22:32
        0
        http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=7620
        这是日清的有趣照片
    2. AVT
      AVT 15可能是2013 15:16
      +1
      Quote:Pilat2009
      还有诺维科夫(Novikov)的屋面毡,皮库尔(Pikul)的屋面毡,日本人用木头敲打孔并涂上油漆

      在皮库尔(Pikul),最好读一些严肃的文学作品,他从不对细节感兴趣,更不用说历史事实了。 我自己很高兴地读了《巡洋舰》和《月亮颂》,但这是对历史事件主题的幻想。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 25 August 2013 21:51
        +2
        皮库尔本人也有讽刺意味的说:“人们非常喜欢我的小说,因为他们不太了解历史。” 虽然不能否认音节的强度和叙述的意象。 高大,但是...
  • BBSS
    BBSS 15可能是2013 15:12
    +1
    我愤慨地读书。 这篇文章类似于宠物老师的演讲。 可以根据大量的科学专着来汇编材料,但是为什么会有荒谬的结论……
  • Drosselmeyer
    Drosselmeyer 15可能是2013 15:43
    +1
    国家中队从波罗的海和黑海到符拉迪沃斯托克的长途过渡显然有一个冒险的想法。 而且,坦率地说,第一个太平洋中队损失了一分钱,尽管只有其实力足以与日本人在海上竞争。
    令人遗憾的是,甚至在克里米亚战争之前,俄罗斯帝国的军队就开始衰败。 这种腐烂,主要是在高级指挥部,一直延续到第一次世界大战,在那次战争中,军队英勇地瓦解了。
    似乎塞瓦斯托波尔失踪了,黑海舰队被淹没了,没有任何战斗。 五十年过去了,没人上过任何教训。 再次,对亚瑟港进行英勇的防御,唯一一位理智的司令康德拉琴科去世,以及不屈不挠地投降了堡垒,而第一中队却毫无意义地死亡。
    1. yurta2013
      yurta2013 15可能是2013 18:35
      0
      无法比较我们的舰队在克里米亚战争和日俄战争中的行动结果。 首先,机队准备充分,锡诺普战役证明了这一点。 由于敌方在海上的绝对优势并拯救了塞瓦斯托波尔,船只沉没了。 我认为,在日俄战争中我们的机队准备不足的原因是,俄罗斯在这方面比先进大国(德国,英格兰)普遍存在技术滞后。 结果,海军中没有足够的专家来掌握当时海军事务中的最新技术(不仅是技术)成就。 日本人在所有方面都试图在海上模仿英国人,在陆地上模仿德国人。 第二个主要原因是我们机队全体人员缺乏战斗经验(而俄罗斯蒸汽机队根本没有)。 到那时,日本人已经收到了它,甚至是对付中国舰队的薄弱。
      1. Iraclius
        Iraclius 15可能是2013 18:41
        -1
        一切都颠倒了。 克里米亚战争,这是锡诺普成为的第一场战争,正是由于密集的武器滞后和至少密集的物流而丢失。
        由于跨西伯利亚铁路的连通性较低,最高军事领导的文盲率以及军队和海军的弱式作战训练,俄日同时也是如此。
        如果有任何严重的技术滞后,那么黄海的多哥就不会有这样可怜的结果。
        1. yurta2013
          yurta2013 16可能是2013 11:54
          0
          Quote:伊拉克利乌斯
          克里米亚战争的第一场战役是锡诺普战役,但由于军备积压和后勤密集而失败。 由于跨西伯利亚铁路的连通性差,高级管理人员的文盲以及军队和海军的准备不足,日俄人

          我有没有提到武器? 我专门讲过军事训练。 在克里米亚战争中,它完全相当于我们当时拥有的武器。 正如锡诺普所显示的那样,水手和军官对他们的工作非常了解,然后对塞瓦斯托波尔的防御也很了解。 另一方面,这是对水手和军官(包括最老的)的培训不足,以掌握俄罗斯舰队在日俄战争中拥有的最新装备和武器,这成为其失败的主要原因之一。
      2. Drosselmeyer
        Drosselmeyer 15可能是2013 19:02
        0
        是的,仅使用俄文的设备,一切就井井有条。 这些船非常出色,否则它们在持续时间内无法从波罗的海过渡到太平洋舰队。
        1. yurta2013
          yurta2013 16可能是2013 11:42
          0
          我不是在谈论俄罗斯军队和海军的技术,而是在谈论该国的技术发展水平。 这个水平肯定远远落后于英国和德国在这方面的先进水平。 因此,缺乏足够数量的合格专家。 对于我们国家几乎整个历史来说,这个问题实际上都是长期的。
  • 亚历山
    亚历山 15可能是2013 16:59
    +1
    在乌沙科夫为俄罗斯舰队取得光荣的胜利之后,运气仅在潜水艇上微笑(“螃蟹”为“ Goeben”,Lunev,Marinesko等埋下了地雷),听到这个消息真让人难过,但这是事实。 才华横溢的海军指挥官一直受到统治者和无能的参谋部(马卡罗夫,库兹涅佐夫,戈尔什科夫)的困扰
    1. Drosselmeyer
      Drosselmeyer 15可能是2013 18:05
      0
      恩,是你,我的朋友,以某种方式忘记了锡诺普战役和帕维尔·斯蒂芬诺维奇·纳希莫夫。
      1. 亚历山
        亚历山 15可能是2013 19:11
        +1
        我不争辩-与土耳其人的战斗是光荣的。 但是纳希莫夫淹没了舰队。 我什么都知道,我了解绝望,原因和结果。 我只是在谈论海战。
        1. 亚历克斯
          亚历克斯 25 August 2013 22:05
          +2
          但是纳希莫夫在被洪水淹没的舰队之后


          听起来像是特别会议的一句话。 或者你认为Nakhimov只需要将舰队带到海上并英勇地死去? 是的,他们会把一些船只砸到底部,但他们自己肯定会死亡。 因此,他们强大的炮兵成为塞瓦斯托波尔防御的基础(我不会谈论水下障碍,其效力仍然在括号之外)。
          但最有趣的是,漂亮的木制帆船的命运是预先确定的:现在是装甲和一对夫妇的时间。 或者让战舰上的柴火更加英勇?
  • Pilat2009
    Pilat2009 15可能是2013 19:25
    0
    Quote:Tlauicol
    在15分钟内移动15个节点,您可以走7公里-这是登机路线,

    这就是说,多哥将无动于衷地抽竹子,并且鉴于日本舰队的良好重建,这是来自五湖四海的火力集中
    尽管从原则上讲,这发生在围攻之后,所以我们一直试图崩溃。是的,任何海军中尉都知道
    顺便说一句,维特盖夫特在这方面做得更好,尽管也没有主动权
    1. tlauikol
      tlauikol 15可能是2013 20:15
      0
      从关键点集中火力? 在第一阵容中,日本人拥有1br和4br.kr-在将2-1艘船对付我们的3艘时将开火。 第二次日军支队在右边。
      如果R决定采取这种攻击,多哥还剩下什么? 再往左拐-与巡洋舰相撞-向右-我会更快地靠近俄国人。停下来并打开警察转弯或突然转身-犰狳不太可能完成动作。如果您提供最完整的动作,前三个动作最快战舰可能会突破,但朝日号与巡洋舰将陷入困境,我们单位的1m至2m
      1. Pilat2009
        Pilat2009 15可能是2013 20:39
        0
        好吧,让我们辩论
        多哥起初走路,从右到左越过我们的路线,射击距离很大,他没有计算。 如果他继续前进,他会在短道上滑倒一小段时间来追赶,这很清楚吗?
        此外,我们还进入了包含12种节点的两列,并开始推动最新的战列舰-而且,他们进入了列,而Oslyabya完全停了下来,直到您弄清楚了,发出信号,再弄清楚了指挥官想要做什么并开始执行...时间是的,海军上将被教导要在战斗中奋战……那时三sa已经开始射击并将数据传递给下一艘战舰……第二支队很可能继续在战斗的第二阶段继续前进并从侧面弄湿它。这是我对业余爱好者的看法-让我们的大师解释一下
        1. Pilat2009
          Pilat2009 15可能是2013 22:08
          0
          好吧,如果您尝试的话,可能可以选择左转弯,然后路过一个人一个人弄湿,但是a,我们不知道
          1. 埃根
            埃根 16可能是2013 08:42
            +1
            Quote:Pilat2009
            选项左转在反击并交替湿润

            或者,“粘在T上”已经成为头脑中的经典:)
            几个第一个可用的链接显示它可以做而不浪费时间写和讨论这篇文章::))
            http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/page_18/page_19/Page_32/chistyakov-tsushima
            /
            http://keu-ocr.narod.ru/Legenda/index.html
            对于我们的恕我直言,这是任何亏损的情况,唯一的选择可能是“突然”在32伦巴,随后出现分歧,多哥如果它紧追其后,然后我们幸运的话,我们将有时间插入一个“棍子” :),但是仅此而已无论如何这都太棒了...
            1. tlauikol
              tlauikol 16可能是2013 10:16
              0
              32伦巴全周
              1. 埃根
                埃根 16可能是2013 10:32
                0
                Quote:Tlauicol
                32伦巴全周

                谢谢,我知道:)
                1. tlauikol
                  tlauikol 16可能是2013 11:26
                  0
                  那些。 您是否实际上让整个中队在敌方火力下停下来,几乎没有回应? 然后重新开始
                  1. 埃根
                    埃根 16可能是2013 13:16
                    0
                    Quote:Tlauicol
                    整个中队停在敌人的火力下,几乎没有回应他? 然后重新开始

                    相反,为什么要停止。 退缩到更有利的位置:)认真地说,如果您在任何情况下都回答-在给定位置上不回答问题,不,唯一的出路是改变战斗中的力量平衡(即,双方使用的武器数量的比例),但该怎么做? 我研究的任何布局都取决于海峡的狭窄程度或速度。 这个职位最初是不利的,但是如何将其转变为有利可图的……我还没有看到绝对的解决方案。 显然,复杂的机动“突然”到32中队根本不可行,但是由于敌人的意外,可能会有机会打断他的航向。尽管多哥当场的机动在很长一段时间内还不清楚他的前进方向,但是那时为时已晚,现在我们可以轻松地争论“从上方看”了,但是在那儿他们可能认为自己的编队是正确的,因为“战争迷雾”……好吧,为什么我不是海军指挥官,而是业余爱好者,这就是我说的太棒了...
                    1. 亚历克斯
                      亚历克斯 25 August 2013 22:12
                      +2
                      我研究过的任何布局都与海峡狭窄相关

                      奇怪的是,海峡的这种狭窄并没有阻止多哥在大面积上进行机动。
            2. Pilat2009
              Pilat2009 16可能是2013 18:23
              0
              第一个链接很有趣,它向Rozhdestvensky展示了他是一个出色的战术家,事实上,他进行了所有这些演变都是徒劳的,从保镖的角度来看,这是妄想
              正是因为他认为转弯处的位置尽可能地好,所以他并没有急于前进
  • 科沙
    科沙 15可能是2013 21:57
    0
    代替A.S. Novikov-Priboi撰写的本文“ Tsushima”(右词)要有用得多。 即使在手指上,无论是在艺术上还是在点缀上,有关超载,炮弹和战斗训练的一切,包括“最新型Borodino型战列舰”(仍在项目审批阶段)据说它们在最小的过载下稳定性很低,因此容易倾覆,“ Borodino”和“ Emperor Alexander III”令人遗憾地证实了这一点。 至于“荣耀”,在1905年至1917年之间进行了一堆现代化改造,包括解决稳定性问题。 至于“未密封的防水门”,这是我第一次听到。 在我所看到的所有消息来源中,到处都是断断续续的断层,洪水(有时是强制性的)造成的修整,进度的损失。 一般来说,有些废话。
    顺便说一句,他们徒劳地尝试改进“ Tsarevich”……正如我们所见,没有什么好结果。 但这已经是历史了。
    1. Krong
      Krong 15可能是2013 22:10
      0
      为什么徒劳呢? 只需比较一下日本人使我们以前的项目的战舰失效所花费的炮弹数量。 “ Navarina”,“ Sisoya大帝”,“ Oslyabyu”。 他们总共收到的炮弹少于一枚老鹰。 你注意到了吗? 关于“荣耀”。 谢尔盖·叶夫根涅维奇·维诺格拉多夫(Sergei Evgenievich Vinogradov)写了一本精彩的书:“战舰斯拉瓦(Slava)。 在那里详细描述了与德国无畏之战以及未关闭防水门的情况。
  • ignoto
    ignoto 16可能是2013 20:44
    0
    关于该话题的争论:对谁负责–技术或人们在对马之后立即开始
    最简单的答案是由苏联历史学家给出的:设备已经过时,人们(当然是皇家包围圈,莫斯科国立艺术学校,罗热斯特温斯基)是愚人。
    当然,马卡洛夫不算在内。他本人由于愚蠢而与旗舰战舰一同死亡的事实也不算在内。

    在上个四分之一世纪中,情况开始发生变化,朝着更大的客观性方向发展,尽管许多人仍然受到思想刻板,过去的成就,专着,学历,与这种特权相关的职位,职位的阻碍。
    但是改变

    1. Shimoza-我们的史学的恐怖。 她是liddit,她也是陨石。从某种意义上讲,这是一种基于苦味酸的炸药。Shimoza-Japan,lidit-Great Britain,melinite-France。
    那德国呢? 苏木精,如在俄罗斯。 爆炸性是炸弹的1,45倍,炸弹的爆炸速度更高,而且不稳定,因此在战斗中对枪支造成了伤害。 日军炮弹中的炸药质量较大,但多余,在RPE之后,英国人改用黑火药作为炸药。 爆炸性降低了14倍。 在朱特兰战役之后的某个时刻,没有人哭过英国人使用了坏弹,而德国人使用了轻弹。 由于双方认为自己的炮弹足以击败敌人。
    公认的吡咯啉水分含量是另外一回事,而且,通常没有指出中口径炮弹的很大一部分来自德国的两个中队。

    关于明天的船
    1. sergius60
      sergius60 17可能是2013 12:22
      0
      1. + K-88-这是在德国。 但是,自90年代初以来,俄罗斯海军经历的那种胡言乱语是可以理解的-19世纪。 他们只是不想在自己的卑诗省爆炸。 笨蛋,是吗?
      而且,您绝对肯定地强调了英国人通常转而使用粉末!
      A除非 保险丝不着火,那么绝对……呃,就像其他一切一样。 即使使用激光测距仪,即使是大炮也能稳定陀螺,即使在“夏季”潜在的“纳尔逊”也可以在学校的甲板上徘徊。
  • Krong
    Krong 16可能是2013 21:57
    0
    在这里,我们不应忘记另一个非常重要的因素-苦味酸的火灾隐患。 还记得由于弹药爆炸而在日德兰半岛有多少英国战列巡洋舰进入了轨道吗? 一些。 还有德国人? 除了Pommern,他捕获了强大的鱼雷,没有其他人。 尽管弹药之火也与他们同在。 但这只是要点-只有火灾,而不是爆炸。 好吧,德国船的更为完美的设计也不容小discount。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 16可能是2013 22:06
      +1
      Quote:Krang
      苦味酸的火灾危险。 还记得Jutland下有多少英国战列舰因弹药爆炸而进入轨道吗? 几件

      在英国没有苦味酸或苦味酸盐。在Jutland。
  • Krong
    Krong 16可能是2013 23:01
    0
    Quote:卡尔斯
    在英国没有苦味酸或苦味酸盐。在Jutland。

    在卑诗省,他们仍然是爆炸性的。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 16可能是2013 23:25
      +3
      Quote:Krang
      在卑诗省,他们仍然是爆炸性的。

      它会很酷,但如果不是爆炸性的,那么如果它们飞出枪管外壳会对敌人造成微弱的伤害。

      英国人带着他们的绳索和重新装载的隔间,没有朝向日本炮弹的侧面。更有意义的是回想起法国人,以及港口战舰的爆炸。(虽然我错了,懒惰会被检查)
      1. Krong
        Krong 17可能是2013 09:35
        0
        德国人设法将两种优势结合起来。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 17可能是2013 09:40
          +1
          Quote:Krang
          德国人设法将两种优势结合起来。

          德国人也没有使用三硝基苯酚。因此,我再说一遍
          Quote:卡尔斯
          英国人带着他们的绳索和重新装载的隔间,没有侧面的日本炮弹与shimoza。

          Quote:Krang
          没有必要忘记另一个非常重要的因素 - 苦味酸的火灾危险。 还记得Jutland下有多少英国战列舰因弹药爆炸而进入轨道吗?
          1. 普罗霍罗夫
            普罗霍罗夫 17可能是2013 14:47
            -1
            哦,逗乐了! LOL
            我不知道他们在互联网上写了那种关于那场战争的弹药的胡说,而是在莫斯科艺术剧院给我们写的。 在关于工业炸药的讲座上,门捷列夫说,装满苦味酸的俄罗斯炮弹在日本船只一侧的一次打击中突然爆炸,因为皮克尼克对起爆炸药的敏感度很高,而日本装有TROTIL的炮弹爆炸了,已经突破了装甲。 那是俄罗斯舰队的哨兵! 而且我个人相信已故(alas)副教授V.G. Khotin,他的一生致力于炸药,而不是沙发历史学家的所有互联网故事……
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 17可能是2013 16:41
              +1
              Quote:Prokhor
              苦味酸俄罗斯炮弹因撞击日本船只而愚蠢爆炸,

              也许日本的炮弹,关于俄罗斯船只的板?因为爆炸物的RI有湿的pyroxylin,而日本人只是放弃了减速器,要么根本不使用它们,要么只使用很小的百分比。
              Quote:Prokhor
              当日本的炮弹爆炸时,已经突破了盔甲。

              xnumx中的Trotyl?
              德国武装部队在1902年采用它作为炮弹的填充物。 TNT填充的穿甲弹在穿透英国战舰的盔甲后会爆炸,而英国的lydite弹通常在击中装甲后爆炸,从而将大部分能量浪费在船外。 [15]英国人开始在1907中用TNT代替lyddite。
            2. Pilat2009
              Pilat2009 17可能是2013 16:50
              0
              普罗霍罗夫
              装满苦味酸的俄罗斯炮弹从日军一侧的打击中突然爆炸,因为苦pic子对起爆药很敏感,而带有TNT的日本炮弹爆炸了,已经突破了装甲。

              事实恰恰相反:您有俄罗斯壳牌和吡咯啉壳,日本壳牌和shimoza壳,如果您在发帖前仔细阅读,就会大开眼界,而听课讲得不好。
            3. 亚历克斯
              亚历克斯 25 August 2013 22:26
              +2
              Quote:Prokhor
              日本的SHELLED SHELLS

              你在哪个梦中看到了RIAW中TNT的炮弹? 他们和PMA的东西并不厚实。

              Quote:Prokhor
              就个人而言,我更信任死者(唉)助理教授Hotinu V.G.

              如果你个人并没有混淆任何事情(这是可能的,也绝不是可耻的),那么,显然,受人尊敬的教授是错的。
    2. 亚历克斯
      亚历克斯 25 August 2013 22:20
      +2
      与德国人相比,英国的战列巡洋舰更具爆炸性,而不是因为爆炸物的类型,而是因为BC的储存条件:英国 - 在帽子中,德国人 - 在黄铜圆筒中。 有一次我看了英国电影的发现,他们带领这样的航空。
  • tlauikol
    tlauikol 17可能是2013 09:54
    0
    争执不断,变成了“谁在谷歌搜索更多”竞赛。 我敦促大家简单扼要地回答您失败的原因:没有太多选择:
    1.技术装备低,武器装备不足
    2.不熟练的船员,指挥不力
    3.两者
  • Krong
    Krong 17可能是2013 11:48
    +1
    备选方案2是无可争议的,而备选方案1本身及其备选方案XNUMX却“拖延了”。没有要求工厂和文职专家及其设备质量的要求。
    1. tlauikol
      tlauikol 17可能是2013 18:23
      0
      我同意。 这个情节值得一个人做什么
      “然后,为了不浪费时间,我们决定在驱逐舰上放下炮弹。

      指挥官和他的助手搬到了Donskoy。 指挥官装了一把六英寸的枪。 两艘船静止不动,彼此之间有一条半缆线。 第一枪响了。 通过! 大炮第二次和第三次吠叫。 “愤怒”仍然安全无虞。

      团队中有隆隆声

      -哦,指挥官们!

      -毕竟,吐出的大量枪支不会掉下来!

      “是的,好像有人在驱逐舰上施了咒语。”

      -眼睛或其他东西,向指挥官倾斜!

      指挥官列别杰夫正在桥上观看枪击案,感到尴尬,紧张,并且:最后,当他们第四次和第五次错过时,他愤怒地喊道:

      -丢脸! 丢人现眼! 我们的船队蒙受了诅咒! 所有这些都是由于我们没有做我们需要做的事情而导致的。

      布洛欣高级官员解释说:

      -我与我们的专家反复争论,向他们证明他们对团队的训练不正确...

      指挥官打断了他:

      -与个人专家无关。 我们必须更加深入。 我们机队中的整个服务组织都是不好的。

      第六和第七枪击中了驱逐舰,只有第八枪彻底击中了它的弓。”
  • sergius60
    sergius60 17可能是2013 12:34
    +1
    伙计们,什么歇斯底里 保险丝不起作用! 其余的不在乎。 大惊小怪的定义失去了意义。 尽管您是超级傻瓜式空手道,但您无法嵌入,但其他所有功能都有什么不同。
    顺便说一句,对于110年前的事件,我喜欢所有参与者的真正冒犯。 并有明显的愿望回馈。 也许不值得让我们联想起一些岛屿吗? 当有欲望的源泉 召回 对马 同一个岛。 am
  • Krong
    Krong 17可能是2013 12:41
    0
    现在力量可能还不够。 如果只与中国团结在一起。
  • ignoto
    ignoto 17可能是2013 21:38
    0
    关于船舶

    1.造船业

    资金不足且滞后,因此失败了。
    作为战列舰的基本设计,他们选择了不必要的复杂结构,与国内传统背道而驰,并且选择了公制,例如,将“ Bogatyr”公制转换为英寸的“ Oleg”,后者增加了600吨的重量。
    是的,他们决定提高速度,他们说,速度还不够,命运的嘲弄,在战斗中随着炮盾的速度而拖延。
    梅尔尼科夫是对的。 按照我们的传统,“ Retvizan”,更熟悉,更简单,它们的构建速度会更快。

    我们没有为战斗制造装甲部队。 没有资金,没有能力,没有项目。 因此,“ Slava”没有完成。 如果他们还联系了装甲巡洋舰,还有谁还没有完成? 而且它们更弱一些,当然,除非有六对一

    结果证明这是一艘6000吨的巨大航海,强大,高速的战舰。在第一次世界大战期间,巡洋舰的排水量逐系列增加。英国人得出结论,一艘远洋巡洋舰的最小载重量为6000吨。日本人也为1910年的侦察计划明确规定了这一点。亚瑟港中队比“诺维克”更喜欢“波亚尔”号,但是适航性高。
    当然,随着造船计划的完成,我们没有时间了。
    矛盾的是罗兹德斯特文斯基集结的力量足够,不要赢,不要毁灭性地输掉。 关于明天。
    1. Pilat2009
      Pilat2009 17可能是2013 23:48
      0
      我们已经得出结论,为了不丢失,必须:
      训练队
      建造新船
      有好的弹药
      祝你好运
      战前需要解决前三点。
  • ignoto
    ignoto 19可能是2013 13:56
    -1
    2.对马(俄罗斯)的力量平衡
    一般说来,历史学家说,俄国人和日本人都有12艘主力舰
    但是俄罗斯的船只已经过时或失败,而日本的船只则是同类中最新,最好的。 另外,俄罗斯船只简直就是灾难性的超载。
    就主要口径的枪支数量而言,俄罗斯人在平均口径,日本人和压倒性方面具有优势。
    在俄罗斯的炮弹中不仅存在焦磷酸球蛋白(实际上更强大),而且在日本人中,奇异的希姆摩沙也是如此,甚至俄罗斯炮弹的质量也较小(实际上微不足道)。 他们很快就失去了速度,并且在长途中毫无用处(“潘特莱蒙”对“格本”没有受到伤害)
    日本人在开火率和速度上都有优势。 这使他们能够掩盖俄罗斯专栏的首长,击落最新的俄罗斯船只,从而决定对他们有利的战斗结果。
    有些厄运。 只是一个可怕的故事。 此外,并未列出所有恐怖故事。
    Rozhestvensky的主要力量来自Borodino型战列舰
    它基于法国“ Tsesarevich”项目,该项目经过创造性地重新设计,以实现18节的神秘速度。 一些缺陷已得到修复。 改进了反鱼雷舱壁的安装。 经过“亚历山大”试验的预切脖子被封闭了。 但是仍然保持了宽阔,敏捷,较高的重量(由于塔的口径中等)。
    还保留了侧面的明显障碍物。 上甲板的面积小于吃水线的面积,这大大减少了恢复时间。 机械化的中口径火炮的射速较低。
    但是,总的来说,这些飞船并不是很多缺陷。 等高线。 根据克虏伯方法,装甲是最新的。 所有火炮都受到装甲保护。
    过载了。 但是,建造量约为670吨。 其余的都可以使用,煤,锅炉用水过多。 摆脱业务运营很容易。
    奇怪的是,从建筑部分来看也是如此。 根据科斯坚科的工作,它是由防护罩,油毡,Metalkh瓷砖组成的,也就是说,这些材料是为促进机组人员在热带环境下的生活而设计的。 有足够的时间摆脱其中一些材料。 船上载有船只,在战斗中被毁。
    这是50-70吨,可以在战斗前清除。
    “ Oslyabya”号战舰以及通常的“过度曝光”通常被称为失败项目。
    为什么不成功? 军备稍弱,但炮弹仍然很重,足以击败犰狳。 加维耶夫的装甲,很多还没有换成克鲁普夫的,厚度
    不亚于日本同行。 传送带还没装满,但是有人可以称这艘战舰因中型火炮的末端毁坏而死亡。
    “ Relight”和“ Victory”在黄海战役中幸存下来,“ Oslyaba”简直是倒霉。
    战斗一开始,他受到致命伤害。 在不运行的情况下,主皮带由于操作过载而被掩埋。
    西索(Sisoy)-配备现代火炮,强大但不完整的传送带,速度为15节
    “ Navarin”-主口径有些过时但足够,皮带不完整,
    以15节的速度
    “尼古拉”号-已过时,但仍然足够,特别是用于装甲巡洋舰
    装备,速度14节
    “纳希莫夫”(Nakhimov)-已过时,但在质量和数量上足以与装甲巡洋舰武器对抗。 全皮带。 速度15-16节
    沿海防御战舰很小,没有完整的传送带,有14个节点,没有中型火炮,但配备了10英寸的枪支。
  • ignoto
    ignoto 19可能是2013 14:12
    0
    3.力量平衡(日本)
    “三ika”(Mikasa)-在武器装备上等同于“波罗迪诺”(Borodino)的类型,侧面齐射的额外六英寸并不是决定性的优势。 腰带已满,Krupovskaya盔甲。 施工超载约1000吨。
    “旭”,“志岛”的武器装备相似。 加维耶夫的盔甲。
    “富士”-装填速度低的主要口径理发师,大多数中型火炮仅由盾构覆盖。 皮带不完整。 实际速度为16节。
    这意味着整个日本第一支队的实际速度为16节。
    俄罗斯人至少有五艘船的速度更高。 Borodino型17,5-17,8节
    Oslyabya-保证18节。
    是的,我的日本战舰结束了。 其余的是装甲巡洋舰。
    正如他们所说,这是世界上最好的。 巡洋舰的先驱者。 榜样。
    预订功能强大。 最后-克虏伯。 武装力量强大,适合巡洋舰
    但炮弹为118公斤,奥斯利亚比为225公斤。 测试速度为20-22节。
    但是没有奇迹。
    该机制是轻量级的。 实际速度是16-18节。 只不过是新犰狳。
    但是“阿祖玛”号很长一段时间都无法保持这样的速度,接近14节。
    鲁里克(15,5节)损坏后,日本人赶不上俄罗斯巡洋舰。
    “俄罗斯”的速度为19节,“霹雳”的速度为20节。
    在黄海的战斗中,六千人装甲的甲板行进中无法连续被两名装甲巡洋舰阻止。 他们的消防性能不足。
    俄罗斯枪支的真实率更高。 毫无疑问,日本人在PMV之后切换到140mm口径。 事实证明,对于他们来说,六英寸很难。

    理想的装甲巡洋舰无法作战。
    既不是速度也不是武器
    日本的“意大利人”具有相同的特征。 并没有超过18节的结数,即使如此也困难重重。
    在日俄战争中,日本装甲巡洋舰很幸运。 他们从事杀害被犰狳破坏的敌人的活动。 当他们设法受到抨击时
    平等的对手-受到了严重的破坏。 来自“尼古拉”的“浅间”
    许多专家指出,在战争开始之初,建造三架成熟的犰狳来代替日军巡洋舰和军备不足将为日本人带来绝对的优势。
    日本人明白这一点。
    结果,下一种装甲巡洋舰立即切换到305mm。

    Rozhdestvensky没有使用中队的全部能力
    列出很长一段时间他可以做的事,但他没有做,或者他不想做。

    愚蠢地输掉了战斗。 战争惨败,赠品中的战争。

    听起来很熟悉吗?
  • Pilat2009
    Pilat2009 19可能是2013 15:22
    0
    俄罗斯人永恒的储蓄习惯,或者是缺钱
    好吧,“直到雷声爆发,那个人才不会越过自己”
  • Askold
    Askold 19 August 2013 18:50
    0
    引用:sergius60
    伙计们,什么歇斯底里 保险丝不起作用! 其余的不在乎。

    告诉我-百分之几的外壳不工作保险丝?
  • Askold
    Askold 24 August 2013 13:10
    0
    Quote:伊拉克利乌斯
    布林克制造了导火索,从没有放弃俄罗斯火炮在各个方面都比日本好。

    请写出俄罗斯没有炸弹的百分之几,日本有多少炸弹
  • Askold
    Askold 24 August 2013 13:54
    0
    Quote:Tlauicol
    我同意。 这个情节值得一个人做什么
    “然后,为了不浪费时间,我们决定在驱逐舰上放下炮弹。

    指挥官和他的助手搬到了Donskoy。 指挥官装了一把六英寸的枪。 两艘船静止不动,彼此之间有一条半缆线。 第一枪响了。 通过! 大炮第二次和第三次吠叫。 “愤怒”仍然安全无虞。

    团队中有隆隆声

    -哦,指挥官们!

    -毕竟,吐出的大量枪支不会掉下来!

    “是的,好像有人在驱逐舰上施了咒语。”

    -眼睛或其他东西,向指挥官倾斜!

    指挥官列别杰夫正在桥上观看枪击案,感到尴尬,紧张,并且:最后,当他们第四次和第五次错过时,他愤怒地喊道:

    -丢脸! 丢人现眼! 我们的船队蒙受了诅咒! 所有这些都是由于我们没有做我们需要做的事情而导致的。

    第六和第七枪击中了驱逐舰,只有第八枪彻底击中了它的弓。”

    难道您不认为所有人都误会了吗?
    也就是说,这艘驱逐舰下沉的画面完全不同。 它侧面的厚度只有大约6毫米,而152毫米口径的弹丸很容易刺穿它-就像钢铁一样是一张薄纸。 在这种情况下,八个弹壳均未爆炸。 也就是说,在突破鱼雷艇之后,这些炮弹只在其侧面留出了直径15厘米的小孔,比直径45厘米的敞开舷窗小了几倍。 而且,如果您认为壳上的这些小孔位于水线上方,并且几乎没有水流入其中,只要波浪的波峰覆盖了它们几秒钟。 因此,驱逐舰不会沉没。 只是因为有八个这样的孔,而一个孔仍在水线附近的鼻子中,水位上升并关闭了其中的一些孔,水才倒入其中。
    结论:没有历史爱好者,甚至是对马岛的参与者都没有与自己作战:这意味着俄罗斯枪手可能射击得非常准确,可以很好地击中日本舰船,但是俄罗斯的炮弹并没有爆炸,只留下了一些绝对无害的小孔,日本人可以快速,轻松地进行攻击。插入预先准备好的木塞。
    1. 亚历克斯
      亚历克斯 25 August 2013 23:07
      +4
      首先,他们回答了自己的问题。 如果这样的保险丝图片是指示性的(我个人非常怀疑),那么来自7的nevryv 8的百分比(87,5%)。

      其次,这段话清楚地表明,他们错失了五次,两次击中,但没有致命(被“钩住”),只有第八次击中才有效。 如果在战斗中就是这种情况,那么对不起...

      第三,关于预先准备好的插头。 这是日本众神提前告诉日本人的
      1 - 非爆炸性俄罗斯炮弹
      2 - 他们的高渗透能力
      3 - 测量孔严谨的几何形状
      4 - 至少是一个近似数量的洞(否则就没有足够的插件,不要让日本人上帝。或者携带额外的洞?)
      5 - 身体的哪些部位会被损坏,以便快速堵塞孔洞。

      一般来说,足够的戏.. 这种明确的判断与长期已知事实的陈述相结合(这是关于俄罗斯射弹穿出盔甲离开的事实。当然,并非所有这些都被记录下来并且不是秘密。)作为一项规则,它们是对材料知识水平低的证据。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 25 August 2013 23:15
    +2
    自那时以来已经过去了许多年,失败的痛苦并没有减少。 这可能是正确的。 这就是我所关注的。 俄罗斯三度经历了舰队的死亡:在克里米亚战争,日俄战争和第一次世界大战+内战中。 每次这都是军事战略的转折点:战舰(第一次)改变了战舰,战舰输给了无畏舰(第二次),超畏舰成为了火炮船的王冠(第三次)。 而且我们有三次不但没有平息局势,甚至没有“乘上最后一辆马车”。 只是某种岩石。 还是不是摇滚?
  • Askold
    Askold 26 August 2013 12:37
    0
    Quote:亚历克斯
    首先,他们回答了自己的问题。 如果这样的保险丝图片是指示性的(我个人非常怀疑),那么来自7的nevryv 8的百分比(87,5%)。

    您是怎么想到您个人计算的87,5%的非爆炸百分比至少是该问题的正确答案? 我以为击中驱逐舰的第八枚导弹也没有爆炸,只是进入了靠近水线的鼻子,并且从该洞被淹没了。 如果你这样说,那么击中驱逐舰的所有100%炮弹都不会爆炸。 这是真的。 所以,问我一个问题,我想得到一个答案 官方 数字。 也就是说,我想看看俄罗斯舰队指挥部通过实验性射击确定的爆炸次数。
  • Askold
    Askold 13九月2013 13:24
    0
    现在有很多天了,我的问题一直被问到,是否有人知道在上次日俄战争之后对俄罗斯帝国舰队的炮弹进行试射以检查它们没有爆炸多少百分比? 但是到目前为止,还没有人回答。 俗话说:如果问题提出正确,那么它将持续很长时间。 这意味着俄罗斯海军历史上的爱好者都不对俄罗斯舰队在日俄战争期间发射的炮弹质量完全感兴趣,或者完全没有关于俄罗斯炮弹质量的官方信息-即它们的爆炸百分比。

    最后,某种但唯一的答案来自亚历克斯先生。 尽管实际上这个答案说的是完全的无知,但我还是提出了。
    因此,问我一个问题,我想得到官方的答复。 也就是说,我想看看俄罗斯舰队指挥部通过实验性射击确定的爆炸次数。
    但是有了这些信息,我很想阅读。 但是由于某种原因,在我看来它要么不存在,要么在如此状态的警卫下您无法深入了解它。 如果您愿意,那就是为什么。

    日俄战争(陆上和海上)震耳欲聋的结果成为第一次俄国革命的起因,根据官方理论,这场革命成为了十月大革命的序幕。 因此,不方便的信息(例如,包括外壳和保险丝的质量)很可能被破坏或隐藏在存储库的远处。

    请正确理解我。 我不是阴谋论的支持者,也没有遭受阴谋论的困扰。 即使直到现在还没有公布这些数字,也可以合理地假设它们不存在。 但是他们可以结束有关俄罗斯舰队技术设备的许多争议。
    因此,关于不爆炸俄罗斯弹的百分比的问题,仅收到一个答案,其余的都什么也没说。 但是,即使从这个答案中,也不清楚历史的鉴赏家对这个问题有什么看法:进行过射击对马炮弹的任何实验,但是结果都非常惊人,以至于有关这些实验的所有文献都被立即分类和销毁,以至于甚至在俄国人之后一百年-一般而言,日本战争,对此一无所知。 但是,是否真的没有俄罗斯炮弹没有爆炸的信息? 不,许多读者在记忆中流连忘返,很容易回想起一个众所周知的事实:1906年的日俄战争之后,斯沃堡要塞发生了起义,而战舰“斯拉瓦”号(Slava)的高射炮火抑制了起义,该起火机发射了对马岛的炮弹,事实证明,这些炮弹并没有爆炸,而是留在了地面上。 即,它是可靠已知的,并且毫无疑问。 但是,负责俄罗斯舰队技术状况的国家当局和官员对此有何反应? 毕竟,如果它们在Sveaborg发射的炮弹没有爆炸,那么俄罗斯船只在Tsushima发射的炮弹就不会以同样的方式爆炸! 难道不是这种情况是在日俄战争中击败俄罗斯舰队的主要原因吗? 假设由于某种原因,俄罗斯水手们在海战中没有时间处理其炮弹,但是战争结束了,和平时期到来了,有可能冷静地调查一下俄罗斯的炮弹实际上是如何对付日军的。 此外,一个惊人的案例是对斯沃堡的炮击,在这里它们是未爆炸的炮弹,有充分的证据表明,在对马和其他战斗中,俄罗斯的炮弹没有爆炸。
  • Askold
    Askold 13九月2013 13:26
    0
    在现代人中,可能不是每个人都知道官僚机器是如何工作的。 对于现代人来说,阅读文献中的一个事实就足够了,在他们看来,每个人都已经明白了一切,问题已经解决了。 但是实际上,在俄罗斯帝国,主要涉及国家利​​益的事件是按以下顺序发生的。 因此,降落在投降的Sveaborg上的“ Slava”号战舰的官兵和水手在街上到处都看到未爆炸的炮弹。 军官立即向船长报告了这一公然事实,他将正式报告发送给了他的司令部,他们这样反复说-从我们的战舰上发射的炮弹没有爆炸。 处理这个问题并惩罚应该归咎于谁。 收到此报告后,命令将其发送到实例,并任命一个调查委员会,以组织此类弹丸的试验射击,结果由他们确定未爆炸的弹丸百分比(可能是完全不爆炸),并将其与在对Sveaborg的炮击中未爆炸的数量进行比较。 该委员会立即任命经验丰富的工程师,他们会认真调查不爆炸的原因,并分配技术措施来纠正这种情况。 因此,由于这种官僚机器的工作,应形成大量文件-各种报告,获得用于生产实验的资金的要求,对用于实验的外壳的要求,关于测试触发结果的技术报告等等。 然后,所有这些文件都应存放在俄罗斯帝国的海军档案馆中。 从理论上讲,现代俄国和苏联​​历史学家阅读这些论文应该已经发表了-这是一个荒唐的事实-事实证明,对马岛上的俄罗斯炮弹并未爆炸! 也许这是俄国舰队失败的主要原因。
    然而,一个自相矛盾的现象,每一个有能力的海军历史爱好者都知道,斯沃堡的炮弹并没有爆炸,但是关于这个话题没有更多的报道! 也就是说,现代历史上的任何事件都不仅应定性地描述它,而且还应进行定量评估! 也就是说,炮弹没有爆炸的事实并不那么重要,要知道有多重要(炮弹中有百分之几是有缺陷的)-全部百分之百或部分是有缺陷的? 那么,我们的现代历史学家对此写了些什么呢? 是的,绝对没有-一个字都没有! Sveaborg中没有百分之几的炮弹没有爆炸,也没有关于是否计划点火,何时何地发射(当然是在发射范围内)。 获得了什么结果,谁应该责怪俄罗斯在对马岛和斯威堡的炮弹没有爆炸呢? 但是,为什么没有一位现代的俄罗斯历史学家撰写这项研究呢? 你们都不对此感兴趣吗? 亚历克斯(Alex)假设这些文件存储在没有任何历史学家可以访问的状态守卫中,这是真的吗? 或者,我的一位熟人怎么会认为所有历史学家都是傻瓜和闲人,这些文档是公共领域的,但是正如Alex所写的那样,在存储库的如此遥远的角落里,历史学家或档案工作者却懒得走到这个遥远的角落? 那么谁对此有意见?
  • fan1945
    fan1945 24 July 2014 10:15
    0
    作者相当明智地描述了他对RVV中礁石状态的想法。
    排除其他选择,那么总的来说,我准备支持他的大部分想法...
    关于条款的辩论显然必须与争端的本质分开。EDB,Dreadnought,Superdreadnought
    -战列舰的所有本质。读者很容易理解甚至被冠以名字的含义。我认为没有必要简化或复杂化,就像坦克一样-很明显
    他们说的是第二次世界大战的中型战车
    但是有关业余爱好者的火控系统的辩论非常有趣。
    陆上电池管理的组织方式是什么?
    沿海迫击炮电池,这是起火了吗?