军事评论

Blum训练机枪

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拯救士兵训练的愿望通常总是侧身,特别是当士兵必须参加实战时,而不是在一年内获得专业以进入平民生活。 然而,在不影响战斗机最终训练水平的情况下,有时也会有非常合理的决定,这些决定确实可以节省大量的训练费用。 最引人注目的例子是使用类似设计的小口径手枪和完整的样品。 用小口径.22弹药筒取代成熟的弹药,大大降低了射击成本,虽然这种手枪不能完全训练正常的弹药。 武器,他们帮助获得了最初的射击技能,只能用那些正在服役的枪和弹药筒来修复。 这种训练方法在军队中的使用并不像训练执法人员那么多,因为对他们来说,枪支或左轮手枪一直是并将成为主要武器。 然而,在军队中,短管样本从未具有处理敌人的主要手段的地位,而是一种辅助武器,现在他们已经开始完全丧失其相关性,获得最后机会武器的地位。


关于短管武器在现代军队中的相关性的话题当然很有意思,但这次我们不会谈论它,而是如何用一种用于训练士兵的小口径弹药替换成熟弹药的想法(变态)。 考虑一个相当有趣的例子这个问题,但在我看来,无用的Blum机枪。 我只是想保留我对设计师本人和他自己的想法没有任何反对意见。 在这种情况下,枪匠只需执行他面前的任务,这不是一项非常聪明的任务,他在这方面的成功应对,就像在我看来一样。

很久以前就知道机枪是一种非常有效的武器,弹药的唯一超支被认为是机枪的唯一缺点,这使得很难推进这类武器。 但最终,常识赢了,机枪一时成为任何军队的主要武器。 武器取得了胜利。 尽管如此,蟾蜍并没有停止窒息个体,而且显然令人窒息。 除了在战斗中支出足够大的弹药之外,还必须以某种方式训练机枪人员,显然不可能用言语或用武器“tra-ta-ta”来指挥武器。 就在那时,使用小口径墨盒进行机枪计算训练的想法来了。 任何曾经尝试过至少一次根据经验确定使用小口径步枪的最大距离的人都明白这个想法有多疯狂。 使用.22LR弹药筒学习发射手枪或左轮手枪是一回事,使用这种弹药训练机枪是另一回事。

尽管常识,设计师的任务是创造这样一种武器。 原则上,在任务中没有任何困难,而且目前任何人都应该应对它,但那时只是上个世纪二十年代末,设计师不得不花费相当多的努力来确保武器至少与完整机枪的射速相对应,特别是机枪DP,最近在服役中采用。 另一方面,这些努力仅包括在正确的计算中,因为武器的尺寸使得可以使用非常长的挡板行程,这使得可以在相当宽的范围内改变火速。

鉴于.22LR弹药非常非常弱,不难猜测设计师使用自动快门电路。 为了不打扰触发机制,决定牺牲第一次拍摄的准确性,因此拍摄来自所谓的打开快门。 换句话说,设计师用小口径弹药筒制造了最简单的冲锋枪.22LR是一种全尺寸轻机枪。 武器的长度为645毫米,总长度为946毫米。 该武器的重量为3,3千克,增加了磁盘盒的重量,容量为39千克1,1墨盒。 射速是每分钟600射击,触发机制只允许自动射击。 该武器具有类似于DT机枪上的折叠式双脚架和瞄准具,但计算的是.22LR弹药的特性。 总共产生了这些武器的3698单位,并且他们非常积极地用于训练机枪人员。

Blum训练机枪那么,最后我们将试图找出究竟能够教授这样一个武器样本的内容以及从中获得多少好处。 鉴于武器的设计与完整机枪的设计完全不同,这种模型无法进行正常的维护训练并消除射击时的延误,这与准确击中敌人的能力同样重要。 由于弹药的特性完全不同,用这种机枪一个人不会知道他的武器的真正能力,即使在中等距离使用武器也不能完全能够使用瞄准装置,更不用说远程武器了。 当然,这可以在这个过程中快速学习,当你挤压并学习在水下呼吸时,没有争议,但是有人可能会死于同志的时间又回来了,也许是机枪手自己,而不知道如何射击比他被教导射击的距离更远。 另外,还注意到一个非常有趣的时刻,即由于使用百隆机枪,不仅可以降低弹药成本,还可以减少垃圾填埋场的面积。 精彩的想法。 也许给定机枪可以教的唯一东西就是在射击中休息,即便如此,对于那些不能做到这一点的人来说,只有一次射击足够的信号是对已知地方的踢,这种样本武器不合适,因为我强烈我怀疑使用机枪可能会出现负面情况,即使你在所有39墨盒上排长队也是如此。 我已经沉默了拍摄时的实际缺乏反冲和东西。

因此,从这些武器中弊大于利,并不难得出结论。 如果我们考虑到这样一个机枪将纯粹用于获得从这种武器射击的初始技能这一事实,那么一个人将不得不重新学习当一个完整的样本落入他的手中。 这样的机枪在学校的某个地方有用,如果它仍然存在,就可以在训练前的训练课或类似的东西上开火,但在军事环境中,在我看来,这种武器不属于这种武器。
作者:
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guns.ru
24 评论
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  1. AVT
    AVT 17可能是2013 09:17
    0
    我不知道那是什么 作者+用于教育计划。 当简单性比盗窃更糟糕时,情况相同。 他们希望它更简单,更便宜,但最后是一挺带有机枪手的机枪。
    1. Hudo
      Hudo 19可能是2013 20:35
      0
      引用:avt
      我不知道那是什么 作者+用于教育计划。 当简单性比盗窃更糟糕时,情况相同。 他们希望它更简单,更便宜,但最后是一挺带有机枪手的机枪。


      对您来说,向VAP(步枪火炮靶场)的炮兵以及练习14,5毫米加长枪管模拟坦克枪射击的坦克官说话并不难。 另外,作为机动步兵军官,我非常高兴地听听您关于在RPG-7榴弹发射器训练中使用PUS-7的危险性的演讲。
      来自SW。 hi
      1. Lopatov
        Lopatov 19可能是2013 21:07
        0
        Я бы не назвал ВАП особо хорошим средством подготовки. Та же стрельба "на запиши"
        1. Hudo
          Hudo 19可能是2013 22:11
          0
          对于VAP,您是一门推手,知道得更多。 但是,仍然没有用。 关于CCP和插件-有某种意义,特别是在学习基础知识时。
      2. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 23 June 2013 17:30
        0
        您可以想象,如果他们模仿一门大炮从9x19弹药筒发射的一发子弹。
        14,5至少模仿真实弹丸的轨迹。
        在这里......
        机枪的含义完全不同,并且可以获得瞄准方法。
        您可以学习TOZ-8射击,但是只有在发射具有相同特征的武器时才能成为战斗狙击手。
  2. report4
    report4 17可能是2013 10:34
    0
    竞选活动的作者远非训练武器的概念。
    对于一个从未见过枪械的人来说,只有这样的玩具并给他们某种射击技巧,即使子弹的弹道是普通弹药的弹道的倍数,训练从其射击也是非常有用的。 我记得AK在防空炮上装有一定数量的弹道导弹/ 10和示踪弹,用于训练这些防空炮手。
    再次,灌输维修武器的初步技能。
    1. scrabler
      17可能是2013 11:23
      +2
      Давайте рассуждать логически. Конструкция аппарата отличается от конструкции оригинального пулемета, то есть по этому образцу не научишься обслуживать полноценный образец. Говорили об уменьшении длины полигонов, это получается что вообще полноценные пулеметы тогда в руки бойцов попадать не станут? Стрелять-то негде получается. И еще такой пример. Человек в совершенстве может стрелять из СВД, обслуживает с закрытыми глазами, но найдут ли применение его навыки если ему дать самозарядную КСВ? Согласен что обучиться обращаться он с ней намного быстрее, чем человек с улицы, но ему все равно потребуется время что бы адаптироваться под оружие, а это немало боеприпасов. Плюс добавим ошибки в применении, когда голова и руки "заточены" под другой образец и еще не перестроились под новое оружие. Так что место такому пулемету где-нибудь в школе в тире, а не в руках солдата.
      1. bazilio
        bazilio 17可能是2013 12:23
        +3
        Quote:scrabler
        让我们逻辑地说理由。


        西里尔,对不起,但是您没有考虑到红军在武装力量中的利害关系。 我同意,理想情况下有必要立即向士兵教授军事武器,但是如果对于一支小型部队而言,从经济上讲不会那么繁重,那么对于一支大规模部队而言,这将花费一分钱。 此外,在此添加该时期苏联的经济状况。 我认为战后不再使用机枪。 因此,就其时间而言,该样本只是一半量度。 但是尽管如此,如果我们放弃时间因素并考虑使用机枪进行训练的想法,那么我同意你的看法,这种机枪将适合准备应征入伍者,但不适用于无法保存其训练的士兵,因为正如拿破仑所说,谁不想养活(在这种情况下-维持和教导)他的军队,将养活别人的军队。

        PS:感谢您的这篇文章,我一直在等待有关百隆机枪的评论,因为我确信这会引起讨论的风暴)))
        1. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 23 June 2013 17:43
          0
          我记得米沙叔叔(1939年被召唤,由于炮弹冲击和严重伤口(严重烧伤)而复员的驾驶员)告诉他们的射手(显然是用这把机枪训练的)如何在延误枪击时不知道该怎么办。
          这位可怜的家伙在战争初期只是因为胆怯而被枪杀,而在战斗中他只能从DT商店射击5发子弹。 尽管他大喊大叫他没有被教过用这种东西射击,而只是用类似的东西射击。
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 23 June 2013 17:35
      0
      对于那些从未手持过武器的人,这里有气动和诸如TOZ-8这样的小东西。
      但是要成为狙击手,您至少需要使用具有类似弹道的武器射击。
      在这里-DT有自己的机制,而这项培训也有自己的机制。
      而且该死的那些。
      这不是AK和PC。
  3. AVT
    AVT 17可能是2013 10:39
    0
    Quote:report4
    对于一个从未见过枪的人,只有这样的玩具,并让他们摆出某种射击技巧,

    在DOSAAF系统中,用于气动和小物件的成本相当高,每所学校的卡拉什都像一本手册,但对于战斗部队来说,完全是胡说八道。 顺便说一句,在那个年代,遥远的现在几乎是史诗般的,事实上,他们立即教出了三行和格言的掌握,这是正确的。
    1. report4
      report4 17可能是2013 10:50
      +1
      引用:avt

      在DOSAAF系统中,用于气动和小物件的成本相当高,但是对于作战部队而言,则完全是胡说八道。

      А теперь читаем наименование оружия "Учебный пулемет Блюма". По-сути Та же самая мелкашка, только скорострельная. Или вы предлагаете отрабатывать стрельбу с закрытой позиции или фланговый огонь из мелкашки?
      Всему своё место, понятно, что из этого "оружия" не отработаешь стрельбу на максимальные дистанции, но при толковой организации учебного процесса данные игрушки позволяют сэкономить массу патронов и это гораздо более наглядно, чем обучение стрельбы у доски, вообще без стрельбы.
      1. AVT
        AVT 17可能是2013 11:01
        0
        Quote:report4
        还是建议您从封闭的位置练习射击或从一小块侧面进行射击?

        Вы собственно кого этому обучать то собирались ? До призывников или конкретных бойцов ? А потом опять переучивать на боевое оружие ?! Вот в том то и беда что экономим на боевой подготовке ,еще эрзац оружия для полного ,,счастья" не хватает .
  4. _KM_
    _KM_ 17可能是2013 10:50
    +2
    好奇的机关枪。 我听说过,但没有看到。 我认为它的实用价值确实很小。
  5. report4
    report4 17可能是2013 11:21
    0
    引用:avt
    Quote:report4
    还是建议您从封闭的位置练习射击或从一小块侧面进行射击?

    Вы собственно кого этому обучать то собирались ? До призывников или конкретных бойцов ? А потом опять переучивать на боевое оружие ?! Вот в том то и беда что экономим на боевой подготовке ,еще эрзац оружия для полного ,,счастья" не хватает .

    Вы знаете, сколько раз сейчас стреляют призывники? Слово "переучивать" звучит как глупая шутка. Уж лучше свозить их на полигон 10 раз и дать отстрелять все упражнения из этой игрушки хотя бы по разу, чем показывать всё на доске и потом свозить за год один раз на полигон, где они с громогласным тра-та-та выпустят причитающиеся патроны в никуда.
    1. scrabler
      17可能是2013 11:27
      +3
      不要按压疼痛部位......那里有被驱逐者,在为一名士兵开枪的紧急服务期间和期间,假期几乎就像一个生日,因为它也是一年一次。
  6. smprofi
    smprofi 17可能是2013 13:57
    +4
    因此,不难得出这样的武器弊大于利的结论。






    是徒劳的。 现在他们在打铃鼓,并在电子模拟器周围欢快地跳动。 如果对于传单或油轮而言,这是合理且有用的,对于射手(机枪/机枪/榴弹发射器)则完全是胡说八道。 例如,我在开阔的射击场上有从PM射击的经验,在封闭的射击场(天花板高度为2 m,宽度为4米的地下室,再也没有)受到第一枪的相当震撼:隆隆声和一连串的发火花从枪管中散发-在射击场上并非如此感觉到。
    理想情况下,是的。 你必须用常规武器射击。 在不同的条件下。 还有很多技巧可以使他们达到反射的水平。 例如,法国特种部队必须反恐 每年最少射击40。 如果您想要更多,请。
    尽管……从生活经验中又一次得到了启发,但仍有一些人具有拍摄才能。 但在某些情况下,最好不要随身携带武器。

    但是我们需要记住Mikhail Nikolaevich Blum。 艰难的命运男人。 他是一个很好的建设者。 他的后代没有参加系列赛或者不是很有名不是他的错



    百隆的12,7毫米反坦克步枪 1939年的原型



    百隆的14,5毫米反坦克步枪 1942年的原型

    米哈伊尔·尼古拉耶维奇(Mikhail Nikolaevich)与Degtyarev和Fedorov一起在科夫罗夫的武器工厂工作,研发了防空和航空,火炮系统以及轻机枪。 其中一项发展是所谓的转盘-高射速(约每分钟6000发子弹)的鼓式机枪通过了国家测试,并被M.N.元帅主持的委员会采用。 图哈切夫斯基(Tukhachevsky)为这项发展授予了米哈伊尔·尼古拉耶维奇(Mikhail Nikolaevich)摩托车。 然后,鉴于已知事件,所有这些都产生了可怕的后果:图哈切夫斯基被宣布为人民的敌人并被枪杀。 在他领导下的军事发展被宣布为破坏活动,雇员被解雇或受到镇压。 米哈伊尔·尼古拉耶维奇(Mikhail Nikolayevich)被从科夫罗夫工厂开除,并被禁止发展战斗系统。 他前往莫斯科,并再次开始担任射击教练。
    1. scrabler
      17可能是2013 14:14
      +6
      也许他并没有准确地说出来,但是Blum作为一名设计师真的非常有才华,在我看来,他只是被赋予了不适当的任务,但他做得非常成功。 毕竟,武器被解雇了,它是可靠的,因此没有关于设计师本人的抱怨。
      1. smprofi
        smprofi 17可能是2013 14:32
        +1
        这样的声明-我同意
      2. carbofo
        carbofo 17可能是2013 20:31
        +1
        请原谅我的缺点,但请不要在文章中加上负面的口音。
        发生了战争,如果要计算弹药的消耗量,每年不是要准备1000人,而是要准备100万人,这是一个令人印象深刻的数字,但在前线一段时间他们还不够用,小东西的供应也很好。
        此外,重点不是学习弹道学的基础知识,而是战术和射击,确定部门,掩饰,选择职位等。
        也就是说,他们只讲了生存的基础知识和正确的射击点安排,他们的寿命更长,更有意义,对敌人的伤害更大,并且不使用弹药的根本重要性,他们仍在战争中进行了两战,并发展了自己的射击方式。
        对于炮手而言,难度更大,他们的弹道训练是训练的关键部分。
        顺便说一句,他制造了一种机关枪,因此将螺栓部分简单地插入了原始枪管,衬里和内部,做出了正确的决定,但是我在PTR和大炮中使用了该技术,但我不记得更详细了。
        1. scrabler
          18可能是2013 00:18
          +2
          好吧,减去加号,大体上有什么区别,而不是幸福排名 眨眼 顺便说一下,战争结束了,另一个还没有开始。 教授伪装的基本知识和选择位置是可能的,无需拍摄,并且由于重量和尺寸,原来的机枪再次更合适。 只是,在我看来,节省培训战士的钱是一种犯罪。 无论经济形势如何,但首先,任何国家都应该照顾其军队。 想一想,至少在理论上,使用这种机枪会有什么样的节省,以及一个人以后在使用成熟武器时会犯错误是否值得。 毕竟,对于某人来说,这种机枪真的是生命中的第一把武器,事实上第一种不仅仅是被遗忘,而是在危急情况下被人们记住。 换句话说,完整样本中的未对齐墨盒可能已经引起恐慌,因为一个人记得如何使用训练机枪,并且一切似乎与完整武器相同,因此,由于图片看起来有点不同而导致昏迷。 。 不,你无论如何都无法保存,这种积蓄非常可悲的结果可以。 嗯,这是我的意见。
          正确地理解,每个人都有错误,在我们的过去,不幸的是,但我们在这里为其他人阻止了其他人。 然后,只有那个什么也不做的人都没有错。 眨眼
          1. carbofo
            carbofo 18可能是2013 00:45
            +1
            我无法确定地说,选择这种训练方式时,我们的指挥官和指挥官会被当场直接指挥过什么,这可能仍会引起一些误解。
            但是在这种情况下,经济原理通常行得通,最后我认为在执行过程中经济原理是非常富裕的,这经常发生,而且仍然会发生。
            我认为,在军队中节省的一百五十万在金钱上是相当大的,但是我不知道那时候的弹药价格。

            http://topwar.ru/14374-pulemety-v-obschey-sisteme-vooruzheniya-armii-sssr-vo-vto

            ruyu-mirovuyu.html
            在战争期间,下列数量的机关枪被交付给苏联武装部队(包括战前库存的武器以及租借物资):
            II半年1941 - 45300手册,8400机器,1400大口径;
            1942年 - 172800手册,58000机器,7400大口径;
            1943年 - 250200手册,90500机器,14400大口径;
            1944年 - 179700手册,89900机器,14800大口径;
            我是1945年的一半 - 14500手册,10800机器,7300大口径。


            实际上,现在想象一下要为准备使用机关枪准备多少人,并因此消耗弹药,已经有数百万美元的帐户,这已经是正常的钱了!
            此外,它发布了您如何编写3698篇文章,尽管您没有指出采用的年份。
            顺便说一句,写更多关于ersatz培训工具领域类似发展的内容,读起来会很有趣,只是请不要强调,我们对技术和实践部分的兴趣比对它含义的推理更感兴趣。
            对不起,如果我严厉地开车,但是批评就是批评! :)。
            1. carbofo
              carbofo 18可能是2013 01:20
              +1
              关于最后一个论点://不做任何事情的人//
              的确如此,例如,可惜的是没有更多地关注Bekauli和其他一些开发商的发展,尽管这些发展的实际价值通常为零,但对于技术和统计资料的积累,它们并非没有用处。
              例如,德国人制造了一只老鼠,我们几乎拆掉了它,并且我们喜欢其中的许多技术解决方案,只有其他坦克概念不允许我们使用其最佳实践。 但是材料仍然保留着,例如,如果有人需要的话,就像最近有关带140毫米火炮的电动变速箱的文章一样。
            2. scrabler
              18可能是2013 09:01
              +1
              好吧,我不是希特勒,在批评中冒犯 笑 根据武器的训练选项,我将寻找材料,有很多这样的样本,主要是短管武器,由于设计的原始性,它没有什么兴趣,但还有其他。
            3. 尘土飞扬的猫
              尘土飞扬的猫 23 June 2013 17:58
              0
              当服务的人没有将垃圾过期的未使用弹药花费在垃圾填埋场上,而是愚蠢地将其花费直到自我毁灭时,什么原理行得通呢?
              谁说在1930年代没有存续期到期的弹药呢?
              哦,是的,疲劳,后备箱的高度...
              因此在DT中,桶是可互换的。 训练发射更便宜的枪管更容易。 不是用于20000-50000张照片,而是1000-2000张照片。
        2. 区域25.rus
          区域25.rus 19可能是2013 13:42
          0
          引用:碳纤维
          只需将螺栓部分插入到原件的主体中,然后在枪管中插入衬里和瞧,

          沙皇舰队仍沿用了这一原则。将装有反地雷152毫米火炮炮膛的枪管插入大口径火炮(看来是47毫米及以上)中,所以他们实践了! 但是,水手们本身对此行为持怀疑态度。 但是该怎么办? 从12英寸处拍摄一张照片,就要花费数千沙皇的卢布! 而且枪管资源超过200发!
          Такие стрельбы именовались "стволиковые" в те времена! hi
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 23 June 2013 17:52
      0
      在电子模拟器上,可以学习更多的战术和策略。 他们是为此。
      但是在那里,返回模拟器是必须的选择。
      同时,弹道信息可以由计算机清楚地播放。
      在同一产品中,现实的机制和弹道都不对应。
      因为令人难过的是,这位杰出的枪匠被迫胡说八道。
  7. 鸥
    17可能是2013 14:44
    +2
    是的,他们总是为士兵省钱,但随后他们开始愚蠢地摧毁已经过期的储备,这是我们现实的悖论。
  8. carbofo
    carbofo 17可能是2013 16:32
    +4
    这些机枪用于教授射击方法,以免花费昂贵的战时普通口径弹药筒。
    没有其他意义被投入其中,材料是在普通机枪上进行研究的,最后的射击是在普通机枪上进行的,而这些eratz机枪只是为了研究使用机枪的策略,计算寿命和应用的有效性取决于它。
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 23 June 2013 18:01
      0
      即使使用7,62机枪和12,5的机枪射击,射击技巧和瞄准也有很大差异。
      在这里,我们学会了使用与战斗条件完全不同的武器射击。
  9. combat192
    combat192 17可能是2013 19:43
    +2
    在NNA GDR中,K-M Pi-69 KK-M机器在22.LR的赞助下非常适合用于训练目的。 在缩小的目标上以缩小的距离从微型多边形上射击。
    1. 替补
      替补 18可能是2013 00:43
      +1
      Perky是一台机器。 她开枪的速度惊人。 眨眼
    2. carbofo
      carbofo 18可能是2013 01:21
      +1
      引用:combat192
      在NNA GDR中,K-M Pi-69 KK-M机器在22.LR的赞助下非常适合用于训练目的。 在缩小的目标上以缩小的距离从微型多边形上射击。

      特选小兵:))
      1. combat192
        combat192 18可能是2013 03:15
        +2
        亲爱的,徒劳地冷笑。 到目前为止,在部队中有使用minipannels的做法,但没有开火。 虽然没有,但我会变得更好:枪手射击,但是使用现有的ZIS-3或AGS-17甚至是小口径的小型武器而不是重型火炮系统。 迷你多边形上的机动步枪兵和伞兵制定了射击练习的实施,这需要在战场上移动(自然地在减小的距离内)并且目标是在减小的目标上移动(再次以减小的距离)。
        1. carbofo
          carbofo 18可能是2013 11:44
          0
          引用:combat192
          讽刺的是徒劳的,亲爱的。

          好吧,一点幽默不会伤害:)。
          至于多边形的比例,我不能肯定地说没有现场经验,但是在互联网上,这个话题多少没有涉及。
          但据我所知,紧凑的多边形地点几乎无处不在,那里的比例尺是正常的,只有目标和物体的密度很高,例如特种部队训练营等。
          因此,我认为重点不是绝对地扩大规模范围,而是密封战区。