军事评论

荒谬的车轮

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自费参加国防命令的要求是不可行的


每周一次的MIC周刊14,15,16发布的材料显示俄罗斯国防部失去国内特种轮式底盘和轮式拖拉机(SKShT)生产的威胁。 10月,国防部关闭了2008,Voshchina-2 ROC关闭,布良斯克汽车厂(BAZ)继续自费改进SKSHT。 成功完成所述强迫症将是BAZ重生的最后机会,但这并没有发生。

在Voshchina-1研发项目下创建的底盘和牵引车单元的状态测试尚未开始,而BAZ的武器和军用车辆指挥部的主要开发人员已经确定了针对特定型号的复合体的底盘和牵引车单元的最终确定要求。 在开发Voshchina-1 ROC的同时,开展了扩大BAZ底盘和拖拉机使用的工作。 几乎所有的“头”都要求SKSH的承载能力至少为20吨,而在ROC Voshchina-1的TTZ中,承载能力设定为不超过18。 然而,该工厂已决定增加其产能。

ROC“Wax-2”

对于许多有前景的复合体和系统,需要更宽的SKSH--至少3米(而不是1仪表宽度,在Voshchina-2,75 SKShT中实施)。 对整体宽度的要求是由于安装的特殊性和确保放置的武器和军事装备的横向稳定性,特别是如果最终产品的质量中心很高。

还有必要自己开发SKShT的许多系统和节点。 由于ROC“Voshchina-1”的资金不足,特别是流体力学传动(GMF)资金不足,后者未能完成。

在BAZ,我们考虑开发新的底盘和牵引车系列,并且在世纪之交,该工厂首先谈到了一项名为“Voshchina-2”的新工作。 其中的问题是缺乏现代轮胎,载重量为6吨。 也考虑了液压气动悬架的发展。 但即便如此,很明显,如果没有国家的支持,很多问题都无法解决,特别是因为在这种情况下,它只是为俄罗斯联邦国防部创建了一系列底盘和拖拉机。

由于分包商在汽车零部件(轮胎,GMF)开发方面的工作在时间上有很大差异,BAZ建议分两个阶段进行Voshchina-2设计和开发工作。 首先,实施增加总宽度和承载能力的要求,安装马力500发动机并制定变速器和悬架单元的设计。 在第二阶段,安装带有马力的600-650发动机,自动变速器或传动模块,车载信息管理系统(BIUS)以及其他单元和复合体。 24 May 2005,俄罗斯联邦武装部队军备 - 陆军副国防部长阿列克谢·莫斯科夫斯基批准了第Р-19-2005号决定,其中提到了GWV-2中的ROC“Voshchina-2015”。

结果,客户拒绝了工厂提出的第一阶段,并立即决定进入第二阶段。 州合同仅在2007五月结束。

出乎意料的罢工

关于新SKSHT系列的工作已经全面展开,但是,与设计和开发项目Voshchina-1的情况一样,问题再次出现在资金上。 作者没有解释为什么工厂收到的不到国家合同规定金额的四分之一80百万卢布。 在相关的研发中,有可能只完全实现与控制系统相关的一个。

荒谬的车轮

GABTU领导层的人事变动对所有国内军用车辆(BAT)的发展产生了负面影响。 10月,GABTU负责人,尼古拉·埃尔索夫中将2008根据他的决定停止了对Voshchina-2设计和开发工作以及所有相关工作的所有资金。 没有轮胎和GMP的工作,主要强迫症的实施失去了意义。 此外,客户要求退还未开发资金的余额。 设计和开发工作“Voshchina-2”在设计文档的开发阶段(技术项目开发)暂停。

问题出现在与有明确意图GABTU手动连接集中BAT的所有的研发和生产,在同一个工厂。 因此,在2008,俄国防部拒绝采购基于主动,并在同一年的牵引车BAZ-6403武装部队的供应采用的设计,优选牵引车KAMAZ-65225,尚未通过国家测试,并没有采取提供俄罗斯联邦武装部队。 在测试显示评论的过程中。

17月2008年在由JSC“ASM-控股”举行的国际会议,署理行政21个NIII俄罗斯国防部塔拉索夫上校说,卡玛斯已经承诺做出自己的拖拉机和底盘重型(从25吨及以上),以取代SKSHT来自MWTP。 后来,笔者了解到,卡玛斯已经被分配120万卢布关于这一主题(R&d“平台”)的工作。

俄罗斯联邦国防部研究所21的代理负责人通过开发两用设备促进了Voshchina-2设计和开发项目的融资,因此,这些设备不应以牺牲国家资金为代价。 客户将自行决定购买有竞争力的设备。 这个答案是在大量观众面前给出的。 许多人仍在疑惑:为什么一般来说,SKShT的主题在十二月份公开播出了2008? 也许已经没有可能隐瞒事实,尤其是在一个月前,19的11月​​2008,俄罗斯联邦国防部举行了一次会议,行业代表(以及BAZ包括)大声表达了他们对停止研发的一切看法。 不幸的是,公众没有被告知这次会议。

在4月2007任命军备主任 - 国防部副部长尼古拉马卡罗夫,后来 - 俄罗斯联邦武装部队总参谋长 - 国防部第一副部长之后,客户自行决定购买有竞争力的设备的声明变得流行起来。 虽然任何与内河航运有关的专家都很清楚:没有政府资助,就不能开展认真的工作。

OCD“蜡2»已启动不会因为新的底盘和拖拉机重要的经济部门的企业。 如果军方需要SKSHT它可以通过一个完整的道路以尽可能高的平均速度(目前的要求 - 至少40 - 45千米每小时)移动,同时确保有效载荷的保存和保护,防止不同的侦察和破坏等..在满足许多其他战术和技术要求的同时,民用客户并不需要这么多。

即使是拥有大量资源的OJSC KAMAZ,也不能(或根本不想)自费开展军用SKSH的工作,随后向客户提供成品设备。 参与者已经意识到KAMAZ for OCR将在20中请求一次,甚至超过为平台研发项目分配的内容。 关于在大规模生产组织上还有多少额外资金,同修们甚至害怕在媒体代表在场的情况下发言。 也许正是为KAMAZ的工作寻找资金成为VRC“Voshchina-2”和许多其他作品崩溃的真正原因。

因此,在2008结束时,BAZ再次无数次地发现自己处于困境。 成功举办中华民国“Voshchina-2”将是BAZ复兴和占领军工企业中一个有价值的地方的最后机会。

无能的最典型例子是Pantsir-S ZRPK的命运。 今年8月,2008在状态测试过程中,将带有KAMAZ-6560机箱的复合模块重新安装在BAZ-6909-019机箱上。 9月至10月,安装在BAZ-6909-019底盘上的战车(BM)射击成功完成。 根据所有商定的文件,计划向KAMAZ-1底盘供应出口到中东的Pantsir-С6560综合体,以及BAZ-6909底盘上的俄罗斯武装部队--Pantsir-S综合体。 据参与该综合体BM设备重组并在Kapustin Yar和Ashuluk试验场进行道路测试和射击的专家介绍,BAZ-6909-019底盘上的BM具有更高的速度,动力学,机动性和平稳性。 为什么Pantsir-S没有进入底盘BAZ-6909-019上的系列,猜测并不是那么难。

无人认领的“Wax-1,5”

幸运的是,俄罗斯联邦国防部不敢关闭一些先进的防空系统和综合体的工程。 由国内设备引导的头部开发人员需要宽底盘和拖拉机,并且必须创建它们。 在BAZ,他们不由自主地回忆起最初的计划,设计师们主动开始实施宽SKShT的第一阶段开发,为方便起见,称为“Voshchina-1,5”(此代码未正式分配给该系列,未在文档中使用)。 在2009的夏天,BAZ-6403.01拖拉机已经开发出来了。

根据与潜在客户合作的结果,为了确保放置,主要需要增加SKSHT的整体宽度,包括通过BAZ的底盘和MZKT拖拉机重新安装IWT,以及Triumphator-M ZRS的各种装置。

六月10 2011 6403.01年巴兹被证明国防部长,军事专家,业内人士和郊区布龙尼齐市新闻界的代表。 不幸的是,很少有人关注BAZ代表的新奇事物。 根据事件的进一步发展是令人难忘的表演有点带来有用的 - 前国防部长都来自他所看到的和听到的理解几乎没有什么,因为“BAZ”被迫进行新拖拉机的型式试验,包括NIITs AT 3俄罗斯联邦国防部中央科学研究所,自费。 至于作者的信息,在未来,这种拖拉机一直无人认领的AME使用或牵引重型装甲车,虽然它已反复证明了各种军事指挥官和官员,包括总统梅德韦杰夫(九月2011个在教导切巴尔库尔BAZ-6403.01拉出污物卡住地形车国内生产的)的。

作为“Voshchin-1”的进一步工作的一部分,可以开发和生产具有增加的总宽度的其他型号的升级SKShT,并用作IWT系统和复合体的一部分。 正在采取措施使俄罗斯联邦国防部采用有前景的技术。 因此,军事部门网站上的年度1二月2013出现了关于陆军国防部长谢尔盖·绍伊古访问军队主要指挥部的信息。 部长被展示了有希望的军事装备武器和军事装备的模型。 在前景中的一张照片中,您可以看到BAZ底盘,这是一个广泛的Voshchina-1,5。 该底盘建议用于安装各种武器和军事装备,包括SPU OTRK“Iskander”和有前途的OTRK。

鬼魅的观点

外行的读者会认为,所有基于得好:该厂SDO下进行交付,并在未来几年预计将增加。 目前,主要指标的技术水平和TTX底盘和牵引车家庭“蜡1»满足当前和未来的(直到2020年)的要求,并提供安装,运输和作战使用的串行和提升内河航运复合物,完全替代了基本框架型KrAz的(生产乌克兰)和SKSHT型MAZ-543,MZKT-7930(RB生产)无论是在检修,并且在大量生产IWT样品。

但这是今天的日子。 毕竟,即使是最先进的设备也有其现代化的限制,在BAZ,有必要为军事目的创建一个新的SKShT系列。

ROC“Voshchina-2”的暂停是根据一般客户的决定进行的。 措辞“暂停工作”并不排除他们的更新。 在开发工作“Voshchina-2”框架内开发的单独解决方案已经在SKShT的结构中实施或正在实施。 该企业的工程潜力仍然保留下来,已经为BAZ所知的大部分研发项目和研发项目的实施做好了准备;但是,时间已经不多了,这些计划并不实用。

问题非常严重。 已经说了很多关于什么公司要继续实施积极的产业的发展,已经基础上,这样的发展有,包括金属(例如,在由原型底盘BAZ-2011-69096与轮013h10公式可能10.1年)。 然而BAZ多次面对一个事实,即在未来有前途的样本保持俄罗斯国防部和头部开发商,而此前同意TTZ无人认领。 如果工厂大力投资发展新的军人家庭,俄罗斯国防部是否会有需求? 特别是在当前情况下,当其它公司已经正在研制的多用途车辆和SKSHT的有前途的家庭,它通过其性能特性(容量,提高整体宽度,安全,独立悬架)部分对应SKSHT BAZ? 布良斯克汽车厂是不怕竞争,但是,如由过去的经验,结果并不总是由工程样品的最佳性能特点决定的 - 在其他因素的基础上,2008-2012年,决定经常服用。 因此,最合适的可以是一个调整的ROC“蜡2»TTZ的延续,或新的R&d,在其中您需要创建在未来的某个特定的技术进步开幕。 但在目前的情况下,工厂的所有者并不打算在没有国家融资的情况下开展工作。

今天在BAZ,他们越来越多地想:国家是否需要工厂在三年内以现有产能? 五年? 根据提交人可获得的信息,该工厂的所有者已经在考虑甚至这样一个奇妙的选择,即完成对生产的重新分析,在国家防务秩序框架内完成所有合同履行后终止军事装备的释放。
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69 评论
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  1. vladsolo56
    vladsolo56 15可能是2013 15:39
    +4
    俄罗斯放弃了企业,现在也设定了放弃白俄罗斯人的任务,然后我们将再次争论是从法国,意大利还是最有可能从中国购买设备。
    1. fortunofil
      fortunofil 15可能是2013 15:43
      +1
      Quote:vladsolo56
      俄罗斯放弃了企业,现在也设定了放弃白俄罗斯人的任务,然后我们将再次争论是从法国,意大利还是最有可能从中国购买设备。

      卡马兹工作正常,我认为在“卡马兹”上贴上“壳”这一事实是俄罗斯经济的合理解决方案。 显然,邻居需要帮助,但绝不能以牺牲自己为代价,因此,在石油产品方面,我们很好地赞助了白俄罗斯(数十亿美元)。
      1. 尼古拉·S
        尼古拉·S 15可能是2013 16:01
        +46
        Quote:vladsolo56
        俄罗斯摧毁了它的企业,现在它的任务是摧毁白俄罗斯人

        Quote:fortuneophile
        邻居需要帮助,但不能以牺牲自己为代价,因此我们很好地为白俄罗斯提供了石油产品

        引用:avt
        粉碎白俄罗斯的汽车工业,准备竭尽全力


        BAZ-关于文章中的哪些问题,在Bryansk中。 布赖恩斯克在俄罗斯。 突然,谁不知道。
        1. fortunofil
          fortunofil 15可能是2013 16:10
          +16
          引用:Nikolay S.
          BAZ-关于文章中的哪些问题,在Bryansk中。 布赖恩斯克在俄罗斯。 突然,谁不知道。

          尼古拉,谢谢你的教训 感觉 它只是符合白俄罗斯提供的轮式底盘的构造型,好吧,弗拉索洛(Fladsolo)提出了意见,所以我发了疯,向所有人特别是白俄罗斯人道歉 hi
        2. 超
          15可能是2013 16:26
          +8
          引用:Nikolay S.
          突然,谁不知道。

          好像有人不认识! 请求
        3. 苏霍夫
          苏霍夫 15可能是2013 17:54
          +4
          引用:Nikolay S.
          BAZ-关于文章中的哪些问题,在Bryansk中。 和 俄罗斯的布良斯克。 突然,谁不知道。

          А 白俄罗斯在欧洲。 突然,谁不知道。
          白俄罗斯,正式名称是白俄罗斯共和国-东欧独立国家。
          wassat
          明斯克轮式拖拉机厂(MZKT)为俄罗斯武装部队的战略导弹部队提供八轴特殊轮式底盘(SKSh)MZKT-79221。 自4年2005月XNUMX日以来,它们已为Topol-M和Yars移动地面导弹系统(PGRK)进行了批量生产,目前和从中期来看,它们都是地面战略核力量的核心。
          hi
          1. 安德烈.2012
            安德烈.2012 15可能是2013 18:04
            0
            是的,但使用Yaroslavl柴油发动机YaMZ-847.10
            在一个国家/地区组装发动机并在另一个国家/地区组装底盘真的有利润吗?
            1. SSO-250659
              SSO-250659 15可能是2013 21:27
              +1
              苏联时代的联系! 合作不过!
            2. 评论已删除。
            3. 毛衣78
              毛衣78 29十二月2018 20:04
              0
              雅罗斯拉夫尔柴油机是最有前途的发电厂! 我认为没有理由不满意!!! 而且,目前正在开发R系列直列6缸发动机YaMZ 770(480-680)l和780(580 -780)l的新开发项目! 但是每个人都指出可以修改昵称! 如果他们成功完成此任务,YaMZ 236会将其从最大380逼至420,YaMZ 520会将其从Max 238逼至480,B620 YaMZ 12从其最大240 l逼至500-680! 同时,将MOTO RESOURCE节省或增加Min 720 Norm 200 Max 400 600 Km到瓶盖维修! 然后,它将通常很酷!!几乎可以进步了!
        4. vladsolo56
          vladsolo56 15可能是2013 17:59
          +6
          我在说什么 这是因为他们杀死了自己的人。 但是顺便说一句,白俄罗斯企业一直在为俄罗斯国防工业服务。 可靠,及时地交付可靠和现代化的机器白俄罗斯人积累了丰富的经验,几十年来,他们为军事工业联合体开发并制造了机器。 与分包商的协议已调试。 是否在KAMAZ上创建一个模拟产品,不在于白俄罗斯的意愿。 AMA斯坦,尤其是Ta斯坦,如果有一片混乱,将没有工厂,也没有汽车。 因此,今天的白俄罗斯比卡玛斯更可靠。
          1. fortunofil
            fortunofil 15可能是2013 18:14
            +5
            Quote:vladsolo56
            AMA斯坦,尤其是Ta斯坦,如果有一片混乱,将没有工厂,也没有汽车。 因此,今天的白俄罗斯比卡玛斯更可靠。

            那是缺乏大脑吗? 伏尔加河上的斯坦,几乎在俄罗斯中部,它是一种什么样的混乱,它将走向何方? 傻瓜 如果在白俄罗斯,这位老人将被免职,那又如何呢?
            1. crambol
              crambol 15可能是2013 18:23
              +2
              尊敬的! 您知道乐观主义者与悲观主义者有何不同吗? 悲观主义者是知识渊博的乐观主义者!
            2. vladsolo56
              vladsolo56 15可能是2013 20:16
              +1
              tar斯坦共和国在伏尔加河上,但是您可能不知道伊斯兰原教旨主义正在那里成长,并且不能保证不会重复第二次车臣。 但是,您很可能很天真,并相信原则上这不能
              1. RETX
                RETX 15可能是2013 20:54
                +4
                并非车臣人天生就是土匪。 四分之一的人不会讲塔塔尔语,大约70%的人生活在城市中,年轻人对伊斯兰教一念不漏。 什么是原教旨主义者? 一旦the人自己立即将它们放牧。
              2. djon3volta
                djon3volta 15可能是2013 21:28
                +3
                Quote:vladsolo56
                tar斯坦共和国在伏尔加河上,但也许您不知道,伊斯兰原教旨主义正在那里发展

                开车对您有好处!莫斯科或圣彼得堡的伊斯兰原教旨主义在服装市场上比Ta斯坦共和国更多 笑
              3. 暗影猎豹
                暗影猎豹 16可能是2013 04:29
                +1
                Quote:vladsolo56
                tar斯坦共和国在伏尔加河上,但是您可能不知道伊斯兰原教旨主义正在那里成长,并且不能保证不会重复第二次车臣。 但是,您很可能很天真,并相信原则上这不能

                哈! 然后,通常值得从空中拿走(从任何地方读取)。 毕竟,无处不在。 只有那里,这里是其他人,那里是四分之一。 先生,你歪了。
          2. RETX
            RETX 15可能是2013 18:28
            0
            tar斯坦的Ta人在很大程度上被同化了,在那儿将无法使用。
          3. 壁虎
            壁虎 15可能是2013 19:52
            +4
            您知道Ta斯坦的俄罗斯人几乎是人口的一半吗
          4. 迈克尔·维尔
            迈克尔·维尔 15 July 2013 08:00
            +2
            vladsolo56,
            那些。 根据您的逻辑,Ta斯坦可以在同一国家破烂并建立军事工业综合体,但是位于另一个国家(尽管兄弟国家和工会)的白俄罗斯企业将永远不会破烂,并将忠实地为俄罗斯服务几个世纪! 您是否认为俄罗斯境内的企业在国防工业方面不如其他国家的企业可靠...

            至少你有一个奇怪的逻辑。
      2. INC_1254
        INC_1254 15可能是2013 16:05
        +13
        从160月到XNUMX月,他的兄弟在卡马斯(Kamaz)工厂进行了实践培训,不要以为我在弄脏工厂,但是据兄弟说,他们收货很差,因为他们没有时间去完成订单,所以他们摆放了有缺陷的零件,所以没有延误,只有当他在这家工厂当兵时,返回了大约XNUMX辆汽车的批次(我不知道确切的数量)。 需要严格的控制,一切都会好起来的!
        1. Ruslan_F38
          Ruslan_F38 15可能是2013 16:37
          +4
          破坏活动,您别无选择。
        2. puskarinkis
          puskarinkis 15可能是2013 18:52
          -1
          我想问一下,Kamaz俄语多少钱? 它位于俄罗斯,但国有公司拥有不到50%的股份。
          1. CDRT
            CDRT 16可能是2013 00:02
            +4
            在戴姆勒的控制下为14%。 在Rostec的控制下,即超过50% 普京的同事Chemezov
          2. 毛衣78
            毛衣78 29十二月2018 20:07
            0
            30%所以40 2俄罗斯!!! 这么4年!!
            这将是我们的总计!!!
            1. 毛衣78
              毛衣78 29十二月2018 22:41
              0
              引用:SWEETER 78
              我认为百分之三十30俄罗斯! 这么40年!!
              这将是我们的总计!!!
        3. SSO-250659
          SSO-250659 15可能是2013 21:29
          0
          因此,毕竟,塔博雷特金(Taburetkin)在gdp和军事代表的女士的同意下缩短了!!!!!!!!!
          在这里,你有结果!
      3. Vrungel78
        Vrungel78 15可能是2013 17:48
        +2
        但是,学习地理 hi
      4. T型130
        T型130 15可能是2013 21:10
        +3
        如果Kamaz是一个很好的底盘,那么阿拉伯人为什么要放弃这些底盘?没有使用特殊产品的经验-不要先涉足!
    2. starshina78
      starshina78 15可能是2013 20:33
      -1
      卡玛斯明白了! 到处熙熙!! 这可能是其奔驰的主要股东在偷偷摸摸的。
    3. SSO-250659
      SSO-250659 15可能是2013 21:25
      +7
      BAZ是Bryansk汽车厂,而不是白俄罗斯厂。 现在该知道了,您还有另外三颗大星星...
  2. 卡萨罗夫
    卡萨罗夫 15可能是2013 15:45
    +11
    是的,当您已经知道裁定的精髓所在,而现实不在这里。
  3. AVT
    AVT 15可能是2013 15:50
    +1
    我们将一如既往地为300%的事情做好一切准备,而我们的母亲将被埋葬以压倒白俄罗斯的汽车工业。 负
    1. 科沙
      科沙 15可能是2013 22:11
      +2
      杜德,关于俄罗斯,你知道的。 不是关于白俄罗斯,而是关于俄罗斯。 =)在愤怒地发表评论之前-阅读其他人写的内容或阅读地理教科书。 眨眼
  4. Arct
    Arct 15可能是2013 16:01
    +4
    BAZ和白俄罗斯在哪一侧互连? O_o
    1. Drednout
      Drednout 15可能是2013 16:42
      +2
      Quote:Arkt
      BAZ和白俄罗斯在哪一侧互连?

      好吧,同志们显然在地理上有问题。
      布良斯克(Bryansk)虽然比莫斯科更西部,但仍然是俄罗斯。 LOL
    2. 苏霍夫
      苏霍夫 15可能是2013 18:02
      +3
      Quote:Arkt
      BAZ和白俄罗斯在哪一侧互连? O_o

      两者的产品质量均高于KAMAZ。
  5. 执行器
    执行器 15可能是2013 16:05
    +3
    朋友,我不明白,白俄罗斯和它有什么关系? 布良斯克是俄罗斯! 虽然靠近白俄罗斯...
    1. Algor73
      Algor73 15可能是2013 16:56
      +3
      白俄罗斯尽管有明斯克轮式拖拉机厂,但它是BAZ的竞争对手
      1. 苏霍夫
        苏霍夫 15可能是2013 18:26
        +2
        Quote:Algor73
        白俄罗斯尽管有明斯克轮式拖拉机厂,但它是BAZ的竞争对手

        与KAMAZ不同,MZKT和BAZ均生产高质量的产品。
        但是KAMAZ赢得了“竞争”斗争,原因仅在于:“客户可以自行决定购买有竞争力的设备。”
        关于比赛。
        被设想由于竞争,客户将获得 价格公道的优质产品.
        发生了什么? 竞争仅限于表演者之间为金钱(订单)而战。 此外,如下文所述,客户本人对产品质量视而不见。
        1. CDRT
          CDRT 16可能是2013 00:07
          0
          我不知道质量,但是关于KamAZ和BAZ的表演,来自训练场的视频非常有启发性。 BAZ可能更好,但是就象纸上写的那样,骑KamAZ更好。
          那些。 从视频中可以清楚地看到,Kamazoids已经考虑过如何以及为什么要为客户使用和建造这种配置的机器。
          BAZ甚至没有举起手指
  6. AVT
    AVT 15可能是2013 16:11
    +7
    Quote:Arkt
    BAZ和白俄罗斯在哪一侧互连? O_o

    杂乱无章的“商业实体”,一开始他们决定通过布良斯克向白俄罗斯人施加压力,然后他们决定卡玛兹已经粉碎了明斯克,不再需要布良斯克,现在看来老人让卡玛兹经过售票处,他们说自己要搭建一个沉重的平台。这是一场奇怪游戏中的石蕊测试和筹码,主要奖励是MAZ和BelAZ,他们的军队底盘是次要的,就像BAZ本身一样。 请求 现在,一般来说如下所示。
    1. Rezun
      Rezun 15可能是2013 16:56
      +4
      有这样的禁令,“企业实体”

      我完全同意你的看法,对老人卡玛斯游说团的希望并不渺茫,所有这条独木舟将在三年后回归……
      1. 苏霍夫
        苏霍夫 15可能是2013 19:33
        +1
        Quote:Rezun
        我完全同意你的看法,对老人卡玛斯游说团的希望没有孩子般地粉碎。所有这些独木舟都在三年后回归...

        结束的起点在哪里?
        1. Rezun
          Rezun 16可能是2013 18:21
          0
          希望Goldmitro的评论能消除您的困惑...(昨天18:09)
      2. 评论已删除。
    2. 卖方卡车
      卖方卡车 15可能是2013 17:31
      +1
      阻止你不存在阴谋编织,一切都陈腐而简单 - 它没有达成一致的价格。 其次,我在MAZ和MZKT之间重复没有什么共同之处,除了在某些情况下可能在舱室,发动机/变速箱(YaMZ俄罗斯)中它们不称为Mazovskys和轴。 这些都是不同的植物。
  7. BARKAS
    BARKAS 15可能是2013 16:29
    +6
    所有这一切开始类似于KZKT的历史,当时该工厂也被毁。
    1. 良好
      良好 15可能是2013 16:55
      +3
      是的,KZKT并不比MAZ差!
      1. 卖方卡车
        卖方卡车 15可能是2013 17:12
        +3
        绝对不同的产品组,MAZ为军用MAZ 6525和MAZ 6317飞机生产。 KZKT卡车牵引车KZKT-545,卡车牵引车KZKT-7428“Rusich”,轮式底盘KZKT-8005,你和MZKT lured
      2. 毛衣78
        毛衣78 29十二月2018 20:53
        -1
        KURGAN KZKT RUSICH 7824 !!!!! 如果没有Kapotnik MZKT-741310 MZKT-742952,如果没有让BANKROT弯曲和显示而不显示KAPOTNIK MZKT-741351和KAPOTNIK MZKT 74135,则可以将Lekhgo与白俄罗斯MZKT的功能相提并论! BZKT必须赶上FAUN Elefant技术,但是KZKT MAN FAUN(Mamont)!! MZKT仍然可以在不使用KAPOTNIK MZKT-741351和KAPOTNIK MZKT 74135 !!!和俄罗斯KAMAZ-78509 Platform-O的情况下与他们竞争。 !术语电气传输!!!
  8. 拉姆西
    拉姆西 15可能是2013 16:47
    +9
    斯大林曾经一次亲自认识许多工厂主管,特别是因为他们生产军事产品。 我无法想象他对“下沉”的企业“闭目”。 但是Vova-非常高兴,也很喜欢
  9. 卖方卡车
    卖方卡车 15可能是2013 16:53
    +2
    该文章的作者过于“夸张”,说得客气一点,在BAZ,破产问题原则上不是,BAZ是机械制造商独立协会(NAMS)的成员,除了军用拖拉机之外还生产民用产品,BAZ底盘上的示例汽车起重机的交付时间是针对6的几个月,以及Gazprom和石油工人的底盘,用于军事底盘:“Luna”,“Tochka”,“Osa”,“Uragan”,“Osa”。 我被模糊的疑惑所困扰,但不是典型的vp Prival“所有propalschik”从文章判断:http://vpk-news.ru/authors/5059
    1. CDRT
      CDRT 16可能是2013 00:13
      0
      几乎从字面上看,类似的文章是三,四年前,当时它对BAZ来说确实很糟糕。
      现在,工厂的公关服务开始履行该命令,作者伪造了该命令,使用了旧的命令,添加了几个新段落,并将其作为新文章开始:-))))
  10. Dimy4
    Dimy4 15可能是2013 17:43
    -2
    最近国防部的座右铭是“把凳子放上轮子!” 那是狗翻翻的地方。
  11. Goldmitro
    Goldmitro 15可能是2013 18:09
    +7
    <<<根据所有商定的文件,计划在KAMAZ-1底盘上供应用于出口到中东的Pantsir-S复合体,并在BAZ-6560底盘上的RF武装部队中供应Pantsir-S复合体。 据参与重新安装BM复杂设备并在Kapustin Yar和Ashuluk射击场进行实地测试和射击的专家介绍,BAZ-6909-6909底盘上的BM具有更高的速度,动力,越野能力和平稳性。 为什么“ Shell-S”没有加入BAZ-019-6909底盘系列,这并不难猜。
    布莱扬斯克汽车厂不惧怕竞争,但是,正如以前的经验所表明的那样,设备模型的最佳性能特征并不总是决定结果-在2008-2012年,决策通常是基于其他考虑而做出的>>>
    同样,“有效经理人”的驴子耳朵是可见的,他们对那里的各种绩效特征都不抱有该死的态度,他们不会骑这些底盘! 最主要的是以一种不会忘记亲人的方式来管理财务流量:显然,KAMAZ大厅被证明是合规的。 主要的“有效经理” Per..yukov被撤职,但他的业务似乎蒸蒸日上。 RF国防部什么时候摆脱所有这些“经理”,并开始为陆军购买真正具有最佳性能特征而不是最佳赞助商的装备!
    1. Chicot 1
      Chicot 1 15可能是2013 20:02
      +5
      BAZ“ Voshchina-1”底盘上的“ Shell-S”...
  12. MoyVrach
    MoyVrach 15可能是2013 18:27
    +5
    vladsolo56和fortunophile会因为他们不知道布赖恩斯克在俄罗斯,然后美国人都感到愚蠢,不知道世界上哪个城市,也不知道他们的城市,而对他们一无所知。
    过去的BAZ-Bryansk汽车厂BZKT-Bryansk轮式拖拉机厂
    MZKT(VOLAT)是明斯克轮式拖拉机厂。
    对不起,我无权评价
  13. Ezhak
    Ezhak 15可能是2013 18:46
    +1
    工厂的所有者已经在考虑将生产完全重新配置这样的绝佳选择

    他们做对了。 安全起来比在拒绝军队的情况下脸上铲铁要好。您必须为各种情况做好准备。
  14. Dimy4
    Dimy4 15可能是2013 18:55
    +1
    伙计们,负号是什么? 您是Serdyukov的粉丝吗?
    1. No_more
      No_more 15可能是2013 19:23
      +4
      人们可能不喜欢每一篇文章中有人大声说谢尔久科夫应为所有事情负责。
      1.厌倦
      2.不是一切
  15. No_more
    No_more 15可能是2013 19:17
    +1
    事实是这样的问题是通过司法程序解决的,但是,可惜,随着我们(在战争和预算方面)一切事务(不会说冒犯),他们无法为自己的权利而战,也不知道他们。 协议是签订和签署的,它们的强制性部分为“当事方的责任”,因此有可能因不满足条件而动摇MO。 然后活着,想知道谁想以及何时想捐钱,就可以永远。
    不仅莫斯科地区可能因未履行订单和未能按时完成罚款。
  16. AVT
    AVT 15可能是2013 20:00
    +1
    Quote:No_more
    事实是这样的问题是通过司法程序解决的,但是,可惜,随着我们(在战争和预算方面)一切事务(不会说冒犯),他们无法为自己的权利而战,也不知道他们。

    笑 我看到这是我的熟人状告的一对商人,一个是卢日科夫市长办公室,另一个是内政部。 在第一种情况下,他们收到一封信,说他们将获得...十一年工作的款项,而在莫斯科没有中标之后,第二次在经济方面受到刑事案件的追捧,几乎没有收回,所完成工作的钱被冲销了。 法律知识不能免除孩子的责任。
  17. waisson
    waisson 15可能是2013 20:21
    +4
    卡玛斯(KAMAZ)只是在达喀尔(Dakar)表现出自己在军队中的身份,而不是在第一个角色中展示自己的身份,而不是在他的最后一个乞not中展示自己,这是黄金本领
  18. Chicot 1
    Chicot 1 15可能是2013 20:27
    +5
    但是,这种情况是难看的。鉴于生产军事装备的企业正在发生这种情况,尤其是难看。 而且,足够好的高质量的设备……您将找不到极端,没有人会为这种混乱提供答案。 最近它是如此习惯...
    但是在Bryansk汽车厂,除了带轮底盘外,还创建了有趣的带轮军事装备模型。 例如,现在鲜为人知的实验式轮式步兵战车“ Object 1200” ...

    “1200对象”
  19. 塞尔加文斯基
    塞尔加文斯基 15可能是2013 20:31
    +1
    好的项目太多了!
  20. T型130
    T型130 15可能是2013 21:16
    0
    是时候从中国做榜样了! 代表国家战略利益的一切就是国有化!
    1. Chony
      Chony 15可能是2013 22:07
      +2
      他们没有在那里私有化!
      无需国有化,就需要健康的竞争。 只有在良性竞争的条件下,才有可能会诞生有价值的技术。
  21. SSO-250659
    SSO-250659 15可能是2013 21:40
    +4
    当梅耶夫将军开车进入RF国防部的GABTU时,Kamaz将其推入底架下的所有底架之下。 我不得不回答军官“为什么不乌拉尔?”的问题。 一句话-“显然,Kamaz有更多的钱。” UralAZ为部队提供了更易于操作和维护的机器,可靠且朴实,但他们没有钱做广告和促销。 因此,他们输了。 显然,普通男人正坐在他们的领导层上,他们不会因为自己尊重自己而换脸!
  22. ilya63
    ilya63 15可能是2013 21:42
    0
    KamAZ就像一辆汽车和全地形车一样(Marmon使它变得可行),它一直存在并且将成为垃圾,它是一次以菲亚特之类的大回扣购买的,现在没有优质的零部件了(任何拥有或拥有自己的KamAZ的人都会明白,如果八十年代后期的汽车进口的消费品最多(dv.kaminz,el.nachinka,topapparatura),从故障到故障的时间通常比新的要长,但不要让自己受tar斯坦的公开对抗,但他们并没有派往车臣战士,与一个安静的腺体进行破坏,而在这里为祖国而战时,有人需要掏腰包。 对于军事专用装备,有必要开发专门的底盘来实现特定的目标和任务,我当时不在BAZ,但我必须与MZKT打交道,如果他们为底盘提供的防御能力或多或少,那么民用特种设备也会搞砸了(我使用MZKT的特种拖拉机超过6年-充分)
    1. 科沙
      科沙 15可能是2013 22:17
      0
      对不起,我为什么不请康明斯柴油机? 另一件事是,他们可以将我们组装的东西放进去-如果用锤子敲打螺丝,然后突然用钉子拧紧螺丝,那会很好吗? LOL
    2. CDRT
      CDRT 16可能是2013 00:19
      0
      关于购买KAMAZ作为回扣的更多详细信息,请写上事实,而不是OBS ...

      似乎他们是在ZiL上设计的...
      是的,我们在国外购买设备。 实际上,对于六十年代以来建立的所有复杂行业。 而且根本没有回扣
  23. studentmati
    studentmati 15可能是2013 23:07
    +2
    白俄罗斯人保持生产。 现在是整合的时候了!
  24. vadson
    vadson 15可能是2013 23:47
    +4
    正如我的一位朋友所说,教授开车:
    卡玛兹(Kamaz)-塔塔尔人的骄傲,俄罗斯的眼泪
    他们说,空气管只是激怒了:-)
    1. CDRT
      CDRT 16可能是2013 00:21
      +2
      报复喀山(c)萨马拉一家小型运输公司的所有者 眨眼
      1. vadson
        vadson 16可能是2013 00:35
        +1
        他们并没有采取行动,但他们都向我们报仇
  25. 西伯利亚德国人
    西伯利亚德国人 16可能是2013 04:11
    +2
    Quote:fortuneophile
    Quote:vladsolo56
    俄罗斯放弃了企业,现在也设定了放弃白俄罗斯人的任务,然后我们将再次争论是从法国,意大利还是最有可能从中国购买设备。

    卡马兹工作正常,我认为在“卡马兹”上贴上“壳”这一事实是俄罗斯经济的合理解决方案。 显然,邻居需要帮助,但绝不能以牺牲自己为代价,因此,在石油产品方面,我们很好地赞助了白俄罗斯(数十亿美元)。

    我们的将军们不会被任何普通的拜占庭狡猾的人赶走,直接说一下,卡玛兹为此而制造设备,为此而制造布拉兹。 但最有可能的问题是,tar人可能有更强的论点-如果他们在那里没有工作,那么民众的紧张局势将会加剧,布赖恩斯克人(俄罗斯人会坐下来工作)
  26. NordUral
    NordUral 25 June 2017 16:09
    0
    当同志 这些领导人长期以来一直被斯大林“无辜地”镇压,并将砍伐北冰洋南岸的森林。
  27. 拉普兰德
    拉普兰德 3十月2019 19:09
    0
    下午好。 Maz-535 / 537拖拉机家族的完整历史几乎是苏联军队的标志之一。