关于外国投资的七个神话,或“外国人会帮助我们”

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关于外国投资的七个神话,或“外国人会帮助我们”外国投资的主题是我们媒体的主要观点之一。 当这种投资在俄罗斯被砍伐时(例如,在2007-2008期间),我们的记者(和许多“专业”经济学家一起)就像孩子们一样快乐并希望建立一个“光明”资本主义的未来。“ 当外国投资流入枯竭和/或投资者离开俄罗斯时,他们感到悲伤并开始唱上咒语:“我们需要改善俄罗斯的投资环境”,“我们需要为外国投资者创造有利条件”,“我们需要吸引外国资本”等。 。 等等 总而言之:“外国人会帮助我们”,没有它,我们将在世界进步的边缘萎靡不振。 在俄罗斯庆祝“言论自由”近二十年的时间里,媒体似乎已经做了肮脏的事情:即便是最“先进”的学生也开始用着名的“专业”经济学家亚辛的邮票谈论外国投资。 我尽我所能,尝试向他们解释这些邮票的含义,并解释外国投资在俄罗斯的真实情况。 总的来说,这些最重要的邮票或神话招募了十几个。 我想提高效率 他们的教学工作和揭示这些神话的意义,不仅对他们的学生,而且对互联网的好奇用户。

神话一

这个神话可以用这样的方式表达:“外国投资有助于解决俄罗斯经济的结构性问题。” 这意味着投资主要在实体经济部门,有助于制造业的物质和技术基础的发展(现有企业的重建,生产能力的扩大,新技术的引入,以提高生产效率,创造高科技产业等)。 )。 而且,随着时间的推移,这将使俄罗斯从原材料国家转变为工业电力出口机械和设备,以及其他高科技产品。

唉,希望是真实的。 让我们诉诸Rosstat这样的资源。 据他介绍,外国银行向俄罗斯组织提供的在2008上进行各种投资的贷款实际上是一个非常令人印象深刻的数字:2.563,8十亿卢布。 如果你把它四舍五入,那就是2,5万亿卢布! 如果你以1美元= 30卢布的价格重新计算美元,那么你将得到令人印象深刻的85,5十亿美元! 是的,在十年内这些外国投资的帮助下,可以实现全面的工业化! 清洁斯大林。 但是,我必须让读者失望。 所有这些贷款中几乎所有的93百分比都是为了投资所谓的“金融资产”而发行的,即 在证券交易中。 而对固定资产(实物资产)的投资,仅约为7%。

一个腐蚀性的读者会说:也许那些非常金融投资是对俄罗斯企业股票和债券的长期投资,最终是为了我们的“资本主义工业化”? 再一次,它应该让读者感到不安:几乎所有贷款(大约98%)都是用于“短期金融投资”。 这是Rosstat的官方语言。 而在“日常”语言中,这些是平庸的金融投机,这不仅无助于实体经济部门,反而阻碍了其发展, 导致这些企业的市场报价出现周期性的起伏,导致生产完全中断,甚至导致有利可图的企业破产。 因此,一位毫无准备的读者对“金融投资”有了更清楚的认识,我提醒您:在1997-1998中。 在俄罗斯,证券市场出现了一个名为GKO(财政部义务)的热潮。 这场繁荣悲惨地结束了 - 一场危机。 但是,外国投资者很快就用T-bills加剧了他们的投机,从国内撤回了数百亿的辛苦赚来的钱(国会预算支付了国库券)。

第二个神话

“外国投资者正在投资固定资产,因此有助于生产,技术进步,产品更新等的发展。 等“ 如果我们转向同一个Rosstat或俄罗斯银行,那么这些组织将满足我们对固定资产(即建筑物,结构,汽车,设备,车辆和其他长期特征的房产)的实际外国投资规模的好奇心。使用)。 它似乎也很多(虽然比投资金融投机少一个数量级)。 但事实是绝大多数所谓的“固定资产投资”并不创造这种资本(固定资产),而只会导致已经创造的转移(在苏维埃时期) 故事)从一只手到另一只手的物体。 俄罗斯企业已经成为投机运营的对象,他们的新所有者并没有考虑改善生产,而是考虑如何增加(使用金融技术)所购公司的市场报价,以及更有利可图的转售。 此前,推测小麦,石油,黄金等商品,现在他们推测大企业。 今天的俄罗斯企业不是由生产工人“驱动”,而是由“金融天才”驱动。

一个安慰:这种情况发生在世界各地。 据专家估计,在过去十年中,只有1从5美元的直接投资(固定投资,让投资者控制企业)被用于创建新对象,而4美元用于购买现有的对象。 对于俄罗斯的外国直接投资,大致可以看到这种布局。 因此,外国固定资产投资并不意味着俄罗斯的经济发展,而是购买其企业和跨国公司建立对俄罗斯经济的控制。 而像Yassin先生这样的“专业”经济学家则创造了一个“隔音幕”,可以掩盖西方首都在俄罗斯的投资干预。

第三个神话

“外国投资是来自国外的资金。” 有时外国投资确实是从一个国家到另一个国家的货币流动,以便在后者中投资金融或非金融资产。 但并非总是而且并非在所有国家。 是的,在某个时间点,资金真正进入该国,越过边界(有时是虚拟的,因为今天国际支付和支付是电子信号传输)。 然后外国投资者可能已经相当自主地存在于东道国,以牺牲东道国的利润为代价扩大其业务。 他可以通过再投资利润来进行新的投资。

现在我们转向Rosstat的数据。 根据该组织的数据,在2000中,外国资本参与组织的固定资产投资超过60%,由俄罗斯获得的利润担保,并且由于新资本从国外涌入我国,仅为40%。 在2005中,此比例等于80:20,以及2008,75:25。 换句话说,外国投资者通过利用我国的自然资源和人力资源在俄罗斯加强。 我们也可以说:我们凭借自己的财富和工作,帮助外国人在俄罗斯经济中更深入地扎根。 我们的统计数据将外国资本参与的企业的国内融资来源视为“外国投资”。 在纸面上,事实证明“国外帮助我们”,但实际上它是另一种方式:我们帮助以牺牲我们的员工为代价来丰富海外:

- 我们的祖先(过去的工作,体现在工业化年代创造的固定资产),

- 当代(活劳动),

- 我们的子孙(自然资源和今日贷款的债务)。

第四个神话

“外国资本在我国的存在很小,因此不会对俄罗斯经济和整个俄罗斯的安全构成任何威胁。” 需要这个神话,以便为西方正在进行的投资侵略提供意识形态的掩护,从而迅速加强外国资本在俄罗斯的地位。 我们再次转向Rosstat。 几年前,他开始公布俄罗斯经济主要部门和部门的授​​权资本的统计数据,包括所有权形式。 出于某种原因,这些数字在媒体中极为罕见,因此我将引用其中的一些。 在2009中,拥有外国资本的企业(外国人控制的企业)占俄罗斯经济所有部门总股本的比例等于25%。 我不了解你,但这个数字让我印象深刻。 虽然很明显这是“医院的平均温度”。 看看各个行业和行业。 这部分外国人(“非居民”)在采矿业中的比例为59%! 我们说我们是一个原料国家。 也许,但原料,矿物质的提取不再掌握在我们手中。 下一步。 对于制造业的所有分支机构,我们在2009中考虑的指标是41%! 这个平均数字的背后是什么? 在食品行业,外国人在授权资本中的份额为60%,纺织品和服装 - 54%,生产焦炭和石油产品 - 50%,批发和零售业 - 67%。 因此情况至关重要,甚至是灾难性的。 实际上,在许多行业中,我们已经很少。 我认为真实的情况甚至比Rosstat的统计数据更糟糕。 因为许多所谓的“俄罗斯”公司实际上是由离岸公司管理的,这些公司可能得到跨国公司和银行的支持。 出于某种原因,政府和国家杜马都没有讨论我提出的Rosstat的数据。 此外,各种关于“吸引外国投资者”的举措继续来自这些国家权力机构。

今天的信贷和贷款也属于“投资”类别。 我不打算谈论西方贷款和借款形成的外债威胁日益增加的威胁,因为这里的一切似乎都是可以理解的。

第五个神话

“外国投资者需要创造各种特权和特权,使他们的条件与俄罗斯投资者的条件相同。” 事实上,世界上许多国家毫不犹豫地向自己的国内投资者提供优惠。 但是哦,好吧。 我们的“高度道德”当局假装他们在任何地方和所有方面都关心“普遍和完全平等”。 但在这种情况下,他们需要注意让国内投资者处于平等的条件下,他仍然在俄罗斯作为一个不受欢迎的孩子。 这种不平等有很多原因(不支持国内投资者)。 例如,俄罗斯投资者不能使用西方投资者可以从许多不同来源获得的廉价金融资源。 例如,在开发银行(这样的银行几年前在着名的VEB的基础上建立,但它显然不利于俄罗斯投资者)。 俄罗斯银行实际上组织了对俄罗斯企业的“信贷封锁”(这个话题很广泛,我不会在这里开发)。 但也许对我们经济领域外国投资者最重要的偏好是卢布对美元和其他储备货币的低估。 与美元相比,它至少被低估了两倍(如果我们按购买力平价进行比较)。 这意味着外国投资者可以非常有利的条件获得俄罗斯资产(实际上,由于他将外币变成卢布,这是以优惠,低估的价格购买所必需的两倍)。 我不想进一步深入研究汇率的复杂性。 我认为读者,并且如此理解,俄罗斯当局真正的国内投资者 - 那个邪恶的继母。

神话六

“我们需要外国投资,因为该国缺乏自己的资源。” 那些至少学过经济基础知识的人都知道,从使用的角度来看,该国生产的社会总产品(国内生产总值)被分为两个主要部分:a)当前消费(吃什么,喝醉,穿,消费)在这一年); b)剩余部分,称为储蓄,用于将来使用。 GDP的第二部分是用于创建现有行业的新的,扩展和改进的投资来源。 一些国家几乎完全“吃掉”他们创造的国内生产总值,他们几乎没有什么可以投资(或通过外部借贷进行投资)。 在一些国家,国内生产总值的很大一部分得以节省,这使他们有机会进行大规模投资。 在俄罗斯,GDP的节省部分是30-35%。 与大多数国家(特别是西方国家的背景)相比,这是一个非常可靠的部分。 但是,如果我们转向所有相同的Rosstat,我们将看到大约一半的已保存部分实际用于固定资产投资。 下半场在哪里消失了? 她去为其他国家的经济提供资金,几乎完全是经济发达国家。 它在现实生活中的表现如何? 俄罗斯中央银行管理巨额外汇储备(来自石油和其他原材料的出口;今天约为XXUMX十亿美元),将它们置于西方,提供低息贷款(通常考虑到通货膨胀和汇率变化,其他国家经济的负百分比。 因此,俄罗斯的一半投资潜力被用来“帮助”西方,这并不限制“自己心爱”的消费。 事实上,这种“帮助”可以被视为一种致敬,即我们的国家在失去“冷战”后被迫向主要是美国的赢家付钱。 顺便说一下,我们的“帮助”的一部分以掠夺性贷款的形式从“国外”回到我们身边。 亲自动手,我们自己陷入债务束缚!

用这个神话的例子,我们再次看到,在真实的经济形势下,与“专业”经济学家和“俄罗斯”媒体激励我们相比,一切都正好相反。

第七个神话

“外国投资是从其他国家到俄罗斯的一系列财政资源。” 许多神话都建立在这样一个事实的基础上,即说出了一半的事实,而另一半是悄悄的。 在这个神话的例子中可以清楚地看到这一点。 是的,外国投资是“从那里”向“这里”方向的财政资源流动。 但我们已经在上面指出(第三个神话),外国投资的很大一部分“牺牲”内部而非外部资源(外国资本企业的再投资)。 此外,我们的俄罗斯神话制造者总是小心翼翼地避免这样一个令人不快的问题:外国投资者转移俄罗斯境外收入的收入。 这些收入包括贷款利息,股息,租金和特许经营权等。 因此,根据俄罗斯银行,1995-2010期间。 外国人从我国撤回的总投资收入达到了513亿(平均每年达到32十亿)。这个巨大的价值超过了今天俄罗斯联邦所有黄金和外汇储备的价值。 也用于比较:01.01在俄罗斯累积的外国直接投资。 2010(俄罗斯银行的最新数据)达到382十亿美元。

因此,外国投资就像西方公司在俄罗斯经济中抛弃的一种泵。 在1990-s中。 西方投资者一直在“提前警告”,积极参与俄罗斯私有化(以微薄的方式购买资产)并推出了“金融泵”,它经常使俄罗斯流血并延长西方的生命。 例如,在2008中外国参与俄罗斯的组织的固定资产投资达到1.176十亿卢布,其中大部分是通过再投资提供的; 从国外转移的资金仅占304十亿卢布。 随着卢布对美元汇率30:1的汇率,事实证明,从国外来到固定资产投资的资金约为10亿。 根据俄罗斯银行的统计,俄罗斯联邦非居民(外国人)的总投资收入同年2008达到88,7十亿美元。这里有一个生动的统计说明,即外国投资如何充当“金融泵”

在这一点上,我暂时停止了有关俄罗斯外国投资主题的神话的上市和披露。 还有很多其他的神话,但它们都归结为Ilf和Petrov的英雄之一的短语:“外国人会帮助我们。” 我尽量不去探讨那些只对专业经济学家和金融家有意义的微妙之处。 当然,我们所研究的问题也具有政治,社会,法律和精神道德层面。 例如,有必要考虑为什么我们的人今天自愿支付“绳索”(以自己的资金为代价购买俄罗斯资产),明天同样的“外国投资者”将说服他自己(并自愿)。 在统计和经济类别的帮助下,这无法解释。 原因在于精神领域。 我邀请所有人参加广泛的(不仅是经济的)讨论,并准备回答问题。
76 评论
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  1. +20
    14可能是2013 06:43
    外国投资一切都清楚,但我对另一个问题感兴趣:国家在其发展中的自有投资在哪里? 由于某些原因,我们的领导人没有对他们说太多,因此我们可以得出有关其效力的适当结论。 厌倦了关于国家缺乏资金的童话故事,现在是时候让国家银行重新回到国家手中,无一例外地驱赶所有自由派,不仅是在领导岗位上回家。
    1. +11
      14可能是2013 07:43
      Quote:Sibiryak
      我厌倦了关于该州缺钱的故事,

      不要以同样的方式在乌克兰学习俄罗斯。 所有必要的是将意志集中在拳头上,并彻底地尝试所有的贪污者。 而且有很多这些。 是的,有可能三倍于国库!
      1. S_mirnov
        +4
        14可能是2013 09:36
        “而所有必要的就是将意志will缩成拳头,并动摇所有盗用者。” 在俄罗斯,你不能轻易动摇 没有 我们的盗用者受到警察,菜刀和腐败法官的精心保护。 该国存在系统性危机,贪污盗窃者的数量使国家无法自行清理。 只有基本方法可以提供帮助,但是即使在注释中提及它们,也可以将其植入!
        http://demotivation.me/8o0ze4w94n87pic.html#.UZHWwUrvvlc
      2. fortunofil
        +5
        14可能是2013 09:52
        引用:Egoza
        不要以同样的方式在乌克兰学习俄罗斯。 所有必要的是将意志集中在拳头上,并彻底地尝试所有的贪污者。 而且有很多这些。 是的,有可能三倍于国库!

        为了动摇盗用者,有必要至少让我们的统治者“不要干涉”。 围绕这种情况,可笑的是围绕国防部掠夺的数十亿美元,丘拜斯通常是“无法沉沦的”,可以将这种素质用于良好目的,并在长期的战役中将其编织到库兹的底部 笑
        顺便说一下,这是有关Chubais和投资的最新消息:
        Rusnano公司的负责人Anatoly Chubais向政府发送了一份开放式股份公司Rusnano基本战略草案,直到2020年为止,该草案指出Rusnano将在10年内成为一家完全私有的公司,纳米产品销售的收益将增加XNUMX倍。写“ Izvestia”。

        根据该战略,Rusnano的私有化将分两个阶段进行。 在第一阶段,计划出售国有公司法定资本的10%的股份 国际和俄罗斯投资者 通过私募直到今年年底

        我需要提醒您鲁斯纳诺从该国预算中“吸走”了多少钱吗?
        1. +3
          14可能是2013 13:55
          Quote:fortuneophile
          纳米产品销售收入将在10时间内增加

          ...“主要产品将是显微镜,通过它可以查看其余制造产品” :)
      3. 0
        14可能是2013 10:21
        引用:Egoza
        而所有需要做的就是将意志gather缩在拳头中,并彻底动摇所有盗用者。

        这是去年的视频,有74分钟,虽然长,但还算公平


        他真的希望这能尽快发生。
        1. +2
          14可能是2013 11:40
          Quote:刺猬
          这是去年的视频,长达74分钟,

          有趣的是,它(视频)标有“减号”,有时间观看? 正如我注意到的那样,自发布和评估出现以来,尚未过去74分钟。 美元的支持者指出,但俄罗斯没有,一切都清楚了。
          1. +2
            14可能是2013 14:20
            不要被他耶扎克冒犯,他是一个“善良的人”。

            不知何故,莫格利走过丛林,在一个深洞里发现了一头大象。
            我无法拔出大象,但我填补了这个洞,以至于没有其他人进入它。
            1. +1
              14可能是2013 14:33
              引用:alexneg
              不要被他冒犯

              我很早就知道他们为被冒犯的人喝水的事实。

              顺便说一句,好的Mowgli在填满洞之前就切断了行李箱。 他将不再需要小象,但是Mowgli不会长期死于饥饿!
    2. +6
      14可能是2013 08:11
      Quote:Sibiryak
      厌倦了关于该州缺乏资金的传说

      强有力的论点!
      任何希望访问以下地址并熟悉“投资”情况的人。 当然,所有的完整性和色彩再现都是不可见的,但总的来说,这是可以理解的。
      http://sdelanounas.ru/

      有这样的投资示例:

      还有一个有关陨石坠落影响的视频。
    3. +8
      14可能是2013 08:19
      该州有钱,没有国家贷款...
      1. +1
        14可能是2013 14:00
        Quote:奥里克
        该州有钱,没有国家所有权

        伙计们,你错了,是路易斯说“国家就是我”,意思是:我的钱是国家的钱,国家的钱是我的钱,但是现在这句话的意思有些不同了........ :)
        1. +1
          14可能是2013 20:28
          引用:Egen
          “状态就是我”

          好吧,首先,宪法不允许我们这样做,其次,我们的权力极其不同,被一个全球项目阻塞的大脑已结出硕果,即天鹅,派克和癌症对世界秩序有自己的看法。 意识形态是我们国家现在乃至整个世界所需要的。
    4. fortunofil
      +5
      14可能是2013 08:41
      Quote:Sibiryak
      外国投资一切都清楚,但我对另一个问题感兴趣:国家在其发展中的自有投资在哪里?

      我还想知道,事实证明,我们的“伟大的事物”和“可靠的事物”实际上被某些强尼低压提升到“非关键”等级,从而允许西方公司(例如投资)在俄罗斯购买具有自然资源的便士作为便士,同时又向香蕉共和国发放了数十亿美元的贷款。 ,由于无法退货而被注销。 俄罗斯为什么要以低利率在美国证券上投资,却以20-65%的利率向其人民发放贷款?
      1. +3
        14可能是2013 09:58
        我不是受教育的经济学家,但据我所知,这个问题:
        “稳定基金的资金在美国银行中”
        答案很简单,就在这里:http://www.minfin.ru/ru/stabfund/about/
        即 它们不存储在美国的任何银行中,这些债务是流动性的,并且像在证券交易所一样交易。

        另一个时刻
        俄罗斯摆脱了美国财政部
        http://newzz.in.ua/mir/1148830355-rossija-izbavljaetsja-ot-cennykh-bumag-ssha.ht

        ml

        信息,应要求,批量

        这是关于该主题的另一篇有趣文章:
        http://news2.ru/story/105427/

        关于俄罗斯联邦在美国的战利品的故事
      2. +1
        14可能是2013 20:31
        Quote:fortuneophile
        我也想知道事实证明,我们伟大而无误的

        某些东西需要改变!
    5. +2
      14可能是2013 11:21
      以及什么钱在国外购买财产并维持家庭?
    6. +3
      14可能是2013 11:51
      Quote:Sibiryak
      但我对另一个问题感兴趣-国家在发展方面的投资在哪里?

      哪里? -Q ....回复韵吗?
      因此,在每年的索契,斯科尔科沃举行的APEC峰会,每年被冲刷的道路,世界杯足球赛等,简而言之,在目前对俄罗斯至关重要的所有地方。 am
      1. +2
        14可能是2013 14:02
        引用:加林
        哪里,哪里? - B ......所以,在索契

        但正如我从演讲中所理解的那样,索契的大部分资金不是来自国家预算,而是由俄罗斯天然气工业股份公司,俄罗斯石油公司等公司分配。 按国家的命令 - 即 这是其他钱,额外的:)
    7. 诚实的犹太人
      +8
      14可能是2013 12:44
      老人必须担任总统,然后这笔钱将被用于工业化!!!
    8. +1
      14可能是2013 16:02
      这篇文章是一个完整的谎言,因为伟大而可怕的CAM表示有必要吸引外国投资,但他从不说谎,好吧,也许是一点点。
    9. 三位一体
      0
      15可能是2013 19:52
      为此,中央银行董事长纳比乌利纳(Nabiullina)任职。 她将于23月XNUMX日上任,我们希望取得结果
  2. +9
    14可能是2013 07:06
    如图所示,但由于某种原因没有教会我们历史。 西方以欧盟和其他国家的名义对俄罗斯没有做过任何有益的事情,也从未做过善意。 他们只是让我们坚持不懈,组织了针对俄罗斯的十字军东征或民主军事行动,在良好的意图下努力奴役,甚至彻底摧毁了我们这个民族的民族。 第二次世界大战的最新例子是战斗损失约7万人,其中有20万人是平民的损失,这是俄罗斯人从欧洲种族灭绝的事件。 因此,出于善意,通往地狱的道路正在弥合。 而对于我们来说,欧洲及其最新价值(传播和恋童癖)并不是一路走来。 关于来自欧洲的商人,或者关于西方会帮助我们的事实,我会这样说。 只有鸡从自己划船,其他所有都是为了自己。 因此,我们不会与来自欧盟的善良而无私的商人逗乐。
  3. 乌沙科夫
    +1
    14可能是2013 07:15
    让我们自助吧。 它更可靠,更有利可图。 和技术-您可以从中国购买,或者像过去一样-偷窃。 可耻的是,在这样的盗窃中,什么也没有。 相同的中国-使用这种方法已有40年了,而且-事实证明还不错...
  4. +8
    14可能是2013 07:16
    什么样的投资??? 根据电视屏幕上一位聪明的阿姨的说法,在过去一年中,他们纯净的绿色量约为500里姆……甚至不超过数十亿……而俄罗斯公司(石油工业和天然气工业)对其生产资产的投资约为! 85亿个绿色!,? 仅在向伊拉克咆哮约5亿?现在,我们将增加约100亿成功搁浅和砍伐山峰,我们将增加约20亿移民的转移……以及从该国泄漏的200亿……一年,这还不包括由于各种离岸公司,同样是一笔不小的钱……告诉我谁将在该国投资,扔掉数千亿美元的可转换面团。 该国不需要投资,需要明智和意志坚定的领导人……最好是孤儿。
    就像经典一样……“我们的国家富裕,只有秩序”,只要符合这些原则,但在国家的生活中一切都不会改变。
    1. +1
      14可能是2013 07:59
      Quote:Strashila
      该国不需要投资,需要明智且意志坚强的领导人……最好是孤儿。

      这就是需要孤立的“经理人”数量!
      投资对于该国来说是必要的!对于投资,尤其是直接投资,这不是具有%的银行贷款。 讨论它甚至是愚蠢的。
      解释性的,然后通过哪个单位对它们进行排序? 眨眼
      1. 盐
        +2
        14可能是2013 08:15
        美好的一天!
        国家需要他们吗?
        如果以老式的方式,需要为“基础”进行投资,但没有一个外国投资者可以对我们的行业进行投资:首先是“多头”资金,其次,谁可以允许他这样做。
        和“空头”投资-请重新阅读整篇文章))

        真挚地,
        1. +3
          14可能是2013 14:21
          Quote:sol
          国家需要他们吗?


          Quote:Papakiko
          国家投资需要!

          谁会给他们直线? 我从事外国投资已有15年了,因此没有特别的傻瓜来俄罗斯投资! 至少在生产中,至少在“短期融资”中-风险倾泻,对此表示歉意,没有投资环境,国家对投资者的援助,犯罪,回扣……甚至那些与我一起工作过的在俄罗斯联邦投入资金的外国人也无法了解在俄罗斯如何开展业务。 就像在电子产品中一样-“但是他的按钮在哪里” :)好吧,就像Zadornov所说的那样,它们不适合他们-聪明的人
          15多年前制定了一项当地投资法 - 我们花了多少钱! 似乎一切都很简单,几页,并与其他法律 - e-mine对接! 而现在他几乎不起作用,因为 即使是俄罗斯人也不容易理解,对外国人来说更是如此! :)
    2. djon3volta
      -2
      14可能是2013 08:45
      Quote:Strashila
      该国不需要投资

      让我们来看看我们(我们)心爱的中国,如果不用于海外投资,中国会崛起吗? 没有玫瑰.
      1. 盐
        +1
        14可能是2013 08:58
        在他的玫瑰中? 如果您有合理的想法,那么这是一个巨大的工业基地,拥有中国人的双手和“外国人的头”(即不被转让的技术)。 “笔”本身无法发展,因此,根据PDC中央委员会的最新决定,所有“受益人”都必须更新7年以上的所有设备和工艺流程,或者摆脱廉价的“笔”。
        我们不能指望“工业场所”的作用-潜力不一样))
      2. 0
        14可能是2013 14:30
        引用:djon3volta
        中国,如果不是海外投资,它会上升吗?答案是 - 不,它没有。

        出于习惯,约翰有一切减去:))
        但是在这里你是同名的,和索尔一样:与80-s一样的美国人被带到中国,只有中国今天的一半。 但我们与他有所不同:美国人首先出口生产以降低他们在美国消费的商品的成本,然后转向出口资本。 已经(可能不是完全更新,落后于时代),美国人已经进入最后一个6国际商业阶段 - 出口技术和想法(顺便说一句,根据这个分类,在2 / 3阶段) - 进入市场和然后买/出去卖东西)。
        对于今天的俄罗斯来说,至少对美国来说,至少对谁来说,是谁以及为什么会受到影响? 在石油和天然气 - 所以他们将自己出口五年,即 他们自己投资于他们的战略行业(他们没有足够的) - 他们做到了:(
        1. 盐
          +1
          14可能是2013 15:59
          是的。 我们首先需要说明:我选择的是每个人对投资一词的理解(投资于新创建的生产资料,而不是购买股票,债券等),以及每个人对“对国家的投资”一词的理解,然后讨论文章。
  5. +2
    14可能是2013 07:25
    大家好!
    我想澄清一些要点:
    2008年外国银行向俄罗斯组织提供的用于各种投资的贷款总额确实非常可观:2.563,8亿卢布。

    投资-获利的长期资本投资。
    贷记-暂时使用的资本转移,必须在一定时间后还清,并支付利息以支付资本使用。
    事实证明,作者将两个在本质和含义上不同的术语组合在一起-在我看来,这是不可接受的。
    1. RRV
      RRV
      0
      14可能是2013 11:12
      2008年外国银行向俄罗斯组织提供的用于各种投资的贷款总额确实非常可观:2.563,8亿卢布。
      事实证明,作者将两个在本质和含义上不同的术语组合在一起-在我看来,这是不可接受的。


      主要的投资工具是贷款和证券投资,即将企业推入债务缺口,或购买部分或全部企业。

      而且由于Pu和Me经常敦促外国资本在俄罗斯投资,因此结论表明了这一点。
      1. 0
        14可能是2013 14:41
        Quote:RRV
        主要投资工具是贷款和证券投资。

        是的,完全是这样的nifiga,你从哪里来的? 它只在国外! 因为他们已经开发了这个机构 - 股票交易所的股票报价,其中股票的价值反映了企业内部的流程,市场地位,前景等。 这是一个完整的系统。
        和我们在一起? - 是的,即使那些股票在证券交易所某处的人也没有真正反映出来并且目前尚不清楚,俄罗斯联邦原则上没有这样的机构。 其他没有什么可说的 - 我想很多在场的人知道我们如何绘制会计报告......

        “我邀请大家进行广泛的(不仅是经济的)讨论,并准备回答问题。”
        但总的来说,100%与作者是孤立的,虽然一般来说这一切都很清楚,只是它不能被搁置......但即使是约翰也普遍同意所有这些:)),所以,唉,没有必要争论我们而不是这里:(
        1. RRV
          RRV
          0
          14可能是2013 16:44
          与报价有什么关系呢? 最重要的是,任何投资要么是债务漏洞,要么是对企业(部分或全部)的购买。 可以在证券交易所购买股票,也可以直接从所有者那里购买股票-我们基本上会采用后一种选择。
          1. 0
            15可能是2013 08:49
            Quote:RRV
            什么有引号


            因此,虽然报价在其原则和国外,反映了公司工作的参数和投资的吸引力。 我们没有。 因此,只有最后一个选项仍然是:)
      2. 0
        14可能是2013 16:50
        Quote:RRV
        主要的投资工具是贷款...

        放贷的目的:从暂时使用资本中获得收益,同时最大程度地降低贷方的风险,这也意味着存在保证以利息方式收回资本的条件。 换句话说,要获得贷款,必须考虑到所谓的条件(以一种或另一种形式)以确保偿还贷款 信用率。
        当然,投资者可以吸引贷款或借入的资本,为此,他可以保证自己的资金和其他资金-但这是他的风险,为此, 投资对象没有关系否则,投资者变成债权人,这是另一首歌。
        Quote:RRV
        也就是说,要么使企业陷入债务困境,要么购买部分或全部企业。

        上面,我指出投资时不会有“债务漏洞”。
        此外,投资各方之间的关系受28年2011月335日N 01.01.2012-FZ“关于投资合伙企业”的联邦法律的约束,该法律于XNUMX年XNUMX月XNUMX日生效。 这就是他们所说的“ Pu和我一对夫妻”。
        1. RRV
          RRV
          0
          14可能是2013 18:00
          为了赚钱而进行的任何投资都是一种投资,因此就所讨论的主题而言,债权人始终是投资者。

          您所引用的法律肯定是不同的:适用于正在讨论的主题,这是9年1999月160日第XNUMX号联邦法“关于俄罗斯联邦的外国投资”。
          1. +1
            14可能是2013 21:46
            Quote:RRV
            任何以获利为目的的投资都是一项投资

            那些。 如果银行借给我贷款购买汽车,然后从我那里获得“贷款人”和利率(在抵押汽车时)-他是我的投资者吗? 但是我不是借钱赚钱,而是为了获得舒适感和运动速度,我的利润来源完全不同,与这辆车无关-您能看到区别吗? 毕竟,只有银行有利润,我只有支出。
            Quote:RRV
            因此,就所讨论的主题而言,贷方始终是投资者。

            不,信贷和投资是两回事;我已在上面向您证明了这一点。
            Quote:RRV
            您所引用的法律肯定是不同的:适用于正在讨论的主题,这是9年1999月160日第XNUMX号联邦法“关于俄罗斯联邦的外国投资”。

            如果您徒劳无功,请阅读我指出的《联邦法》第1条,所有内容均写在此处。
            1. RRV
              RRV
              0
              14可能是2013 23:11
              Quote:库尔库尔
              毕竟,只有银行有利润,我只有支出。


              您的投资-舒适度和运动速度-是您的收益和利益:如果对您没有利润,那么您就不会买车。
              您仅将利润和收益视为现金或非现金,但这不是事实:可以在教育,健康,情感方面进行投资-收益和利润可以不同。
              无论如何,投资于您自己赚钱的人肯定是您的投资者。 当您将钱投资于政府债券时,您便向国家放贷,当您为钱而开办企业时,就是在将钱投资于企业。


              如果您徒劳无功,请阅读我指出的《联邦法》第1条,所有内容均写在此处。


              重要的是,您引用的法律特别是指“简单合伙企业”,即投资于共同企业的实体(个体,中小型企业),调节它们之间的关系,并且主要指本地实体(第2部分,第1条)。
              外国实体的活动在您引用的法律第4条第3部分中受到影响。
              但是,有些投资者没有合伙企业(大资本),因此适用第160号联邦法。
              1. 0
                15可能是2013 01:57
                Quote:RRV
                您的投资-舒适度和运动速度-是您的收益和利益:如果对您没有利润,那么您就不会买车。

                我必须不同意:在这种情况下,舒适度和移动速度与银行获得的实质性利润和收益无关。 另一方面,投资是指从生产中得出的与之相当或相对的股份分享利润,本文所写的内容与此有关。 那些。 考虑经济的实际部门。
                Quote:RRV
                可以在教育,健康,情感上进行投资

                仍然需要补充的是,“情感”投资在世界范围内正在获得动力。 抱歉,这并不严重。
                关于教育和卫生方面的投资:这首先是国家的任务,因此有“公共投资”一词。
                Quote:RRV
                当您将钱投资于政府债券时,您就是在借给国家

                您混合使用两个不同的术语-“信用”和“政府贷款”,后者具有完全不同的属性和条件(例如:不变已发行贷款的条件,存在用于支付获利能力的条件等)。 换句话说,您成为所谓的。 国家的“伙伴”,在这种情况下,您的风险与国家经济政策的风险相关。 那些。 购买状态。 债券,虽然属于“贷款”类别,但与本文中考虑的那些贷款有显着差异。 打个比方:拖鞋和靴子都是鞋子,都用在脚上,但使用条件完全不同。
                Quote:RRV
                但是,有些投资者没有合伙企业(大资本),因此适用第160号联邦法。

                让我澄清一下:第160号联邦法适用于所有投资者,无论所有权和合伙企业的类型如何,被称为“关于在俄罗斯联邦以资本投资形式进行的投资活动”。 但是,第335号联邦法定义并规范了居民和外国投资者的共同投资活动,而没有建立法人实体,这扩大了在其他社区中使用投资合伙企业的可能性。 我认为,这项联邦法律中的业务类型无关紧要。
                1. RRV
                  RRV
                  0
                  15可能是2013 04:12
                  拖鞋和靴子都属于鞋子,可以用在脚上,但是使用条件完全不同


                  这就是本质:投资是不同的,但它们不会停止投资。

                  如果我们在狭义上谈论一种特定类型的投资,我会同意你的观点,但是最初我们是在谈论这种投资(公共投资也是一种投资)。 )))有这样一个示例:www.bibliofond.ru/view.aspx?id=487152


                  轻浮的情感投资是,例如,当您投资外观来取悦潜在的雇主或接任一个女人时。


                  国家贷款-“这是国家与个人或法人之间的信用关系……”


                  您有些困惑:

                  39-FZ日期为25年1999月XNUMX日,“关于以资本投资形式在俄罗斯联邦进行的投资活动”

                  160年9月1999日有XNUMX-ФЗ“关于俄罗斯联邦的外国投资”

                  但是第335条协议专门规定了投资合作伙伴关系的活动,尽管业务类型可能并不重要,但我并没有非常仔细地阅读它,但是大笔资金并没有真正到那里-它太小了。
                  1. 0
                    15可能是2013 09:14
                    Quote:RRV
                    这就是本质:投资是不同的,但它们不会停止投资。

                    据我所知,维塔利从帖子和昵称:)在银行工作:)。 那么您在贷款和投资部门之间的贷款组合分布是什么? 我们简单地说:最多一年 - 贷款,抵押品必然。 所有这些都是长期投资,具有担保并且通常是额外担保(保险,预算线)和/或参与管理投资或通过获得(抵押)授权资本中的份额,也实行银行(或FIG)管理公司的战略管理职能的转移。 即 在投资的情况下,投资者管理流程(至少是影响力),以确保他的投资并获利。
                    如果在贷记的情况下,贷方给了钱,那么,我最大限度地检查了商业计划,如果有承诺,我不在乎,那么在投资的情况下,投资者有兴趣开发生产。
                    实际上,我们在实践中所拥有的所有差异都是可以的。 法律这个程序:)
                    在西方,投资被考虑 - 主要是直接投资股票,因为 他们在证券交易所,没有谈论长期投资。 Meryl Lynch等投资公司致力于从人民手中获取资金:)并将其投资于多元化的股票投资组合。 根据与客户签订的合同,他的投资组合可以在一段时间内或在客户的电话中至少每天评估几次。 嗯,有一个复杂的工作机制:)。 这就是他们所谓的投资,除了公司的名称和报价的历史,他们不需要任何其他东西。
                    但政府通过投资意味着什么是一个非常有趣的问题:)原则上,我所遇到的所有州或其他间接(即不购买企业)投资总是通过银行......
                    例如,虽然有一个重组煤炭单一工业城镇的计划。 如果您已经通过了商业计划和工作草案的某些专业知识,那么您可以获得投资,以创建或重新制作生产。 但这通常是不归路的终极手段......
                    1. RRV
                      RRV
                      0
                      15可能是2013 16:21
                      引用:Egen
                      因此,虽然报价在其原则和国外,反映了公司工作的参数和投资的吸引力。 我们没有。 因此,只有最后一个选项仍然是:)


                      因此,我们对开放性不感兴趣。 对投资表现出吸引力意味着大大减少了腐败市场-他们需要吗?


                      这就是我们的政府所指的投资一词


                      是的,一个有趣的问题。
                    2. 0
                      15可能是2013 20:01
                      引用:Egen
                      维塔利,据我从帖子和昵称中了解到的那样:)在银行工作:)。 那么,您在贷款部门和投资部门之间的贷款组合分配是什么?

                      您可能会误会我-我不是银行雇员,尽管我与银行办公室工作有关,主要是与“纪录片”有关。 因此,我无法回答您的问题。
                  2. 0
                    15可能是2013 20:56
                    Quote:RRV
                    如果我们在狭义上谈论一种特定类型的投资,我会同意你的观点,但是最初我们是在谈论这种投资(公共投资也是一种投资)。

                    让我提醒您这篇文章的标题:“关于外国投资的七个误解……”-在此背景下,我正在讨论。
                    因此,当我在上面指出“您在混合使用两个不同的术语-“信贷”和“政府贷款”时,后者具有完全不同的性质和条件……”,然后我根据本文的主题来解释“信贷”。 此外,在同一段中,我解释了我的观点,顺便说一句,这与您的说法并不矛盾。
                    同时,我很清楚“信用关系”一词的含义,它可以用于任何形式的所有权个人之间的任何关系。 而且,我已经走出了对该主题进行抽象研究的年龄,主要是使用更多的专业资源。
                    Quote:RRV
                    但是第335条协议专门规定了投资合作伙伴关系的活动,尽管业务类型可能并不重要,但我并没有非常仔细地阅读它,但是大笔资金并没有真正到那里-它太小了。

                    当然,我搞砸了联邦法的数字,因为 我从记忆中写道,但是,看来,在学校通过偶数和奇数时感冒的后果影响了我,对不起。
                    关于335:去年我亲自参加了所谓的。 通过创建适当的关系来对对象的构造进行“合同前准备”投资,金额是通过存在6个零欧元来计算的-您认为这是“大资本”吗? 同时,由于这个FZ,土地所有者和发起人能够“协商”更可承受的股权参与条件-这是从实践中得出的。
                    1. RRV
                      RRV
                      +1
                      15可能是2013 22:42
                      我们的主题已从本文的主题转移到了某些概念上,而是基于概念上的工具-我们从对主要投资工具的理解开始,最后以关于“是否投资于感兴趣的金融机构的投资”这一主题结束。
                      在我看来,卡塔索诺夫给出了正确的定义,顺便对他的传记感兴趣。

                      具有6个零的总和可能是中型企业。

                      您和我显然根本不是从这里开始的:我们应该从对国家有利和不利的定义开始。 我认为,持续三十年的全球经济蔓延,其中外来投资的蔓延,对绝大多数公民来说是极为不利的因素。 人们感到由这种蠕动引起的问题并表示不满-iPhone根本不会吐痰,他们称当局无效,他们希望普京继续对发生的事情感到惊讶。 我认为Delyagin谈到了现在发生的最好的事情:
                      1. +1
                        16可能是2013 07:53
                        Quote:RRV
                        您和我显然根本不是从这里开始的:我们应该从对国家有利和不利的定义开始。 我认为,持续三十年的全球经济蔓延,其中外来投资的蔓延,对绝大多数公民来说是极为不利的因素。

                        +非常同意!
                        从专业活动:我们必须不断应对在金融机构和普通企业家的活动中传播和实施的负面影响。 有时它达到荒谬的地步,这使所有骗子都可以从所谓的法律法规中找出并利用法律和法规中的空白进行滥用。 “金融工具”并以国家义务结尾。 任何组织,例如“巴塞尔委员会”,ICC都是相同的-仅“炫耀”,而我们的“ Rosfinmonitoring”则无法应付。 因此,我认为,在这一领域缺乏严厉的分类措施可能导致同一种产品等效的另一个金融泡沫的通货膨胀,而该泡沫又不再与任何产品有关,而是与产品本身有关-这就是麻烦所在。
                        对不起,“很多bukoff”-它正在沸腾...
                      2. RRV
                        RRV
                        +2
                        16可能是2013 13:53
                        恐怕一切都会变得更糟。

                        同样的卡塔索诺夫也证明了加入世贸组织的无意义甚至危害是合理的-文章:
                        “关于世贸组织,或者关于俄罗斯经济中的真实和虚构的漏洞”
                        “十亿美元和名叫俄罗斯的摇钱树”
                        “加入世贸组织将破坏俄罗斯的国防盾”

                        尽管如此,我们还是参与其中-经济正在日益全球化,而全球经济的后果就是全球政治体系。 在那里,甚至在实施有关“世界电子集中营”的恐怖故事之前就已经到了。
  6. djon3volta
    -7
    14可能是2013 07:44
    谎言与事实和数字的操纵,概念的替代,无知,“厨房总统”的文章。
    1. +5
      14可能是2013 08:15
      引用:djon3volta
      谎言和操纵

      约翰来吧,粉碎了作者。 打败他的数字和经济计算。 通过比较巧妙地向我们解释您的经济理论。 不要忘记网站sdelanounas。 你有这个词,天才和古鲁! 我们在等!
      1. djon3volta
        -1
        14可能是2013 08:25
        Quote:正常
        你的话,天才和大师! 我们等!...

        这篇文章非常类似于一个人释放时所经历的精神病状态,在监狱中,您没有做出任何决定,没有按时间表生活,您永远不会孤单,您会拿出一切,不会饿着,并且肯定会得到工作。您必须一直做决定,要闹钟,还是要睡觉,坐地铁去上班,坐公共汽车或步行等等,等等:每天16-18个小时,一个人不断地做决定,由此产生的精神病很明显这个标志是一个可怕的愿望,就是要像以前一样重返监狱,我想要和平,我想生活在一个团队中,不承担任何责任。
        1. fortunofil
          0
          14可能是2013 08:49
          引用:djon3volta
          该文章与精神状态非常相似

          乔尼,我认为您生活在自己的某种世界中,与现实相去甚远。 当您坚定地信仰大世界时,也许这也有其自身的魅力,而最大的梦想是用机枪射击反对派(这来自您的评论)。 我想知道(完全没有戏ter)您有家庭吗? 如果是这样,那么您的配偶也有如此热情的支持者?
        2. +3
          14可能是2013 10:46
          引用:djon3volta
          这篇文章非常类似于一个人自由活动时的精神状态。在监狱里,您没有做任何决定,没有按时生活,您永远不会孤单,您会想出一切,不会饿着肚子,而且肯定会得到工作。

          您的经历非常有趣且具有启发性,但我建议不要在“监禁”和释放期间考虑,而应在犯下非法行为之前考虑(即,使用我自己的术语):如果您被捕-被定罪-入狱-被释放,那么您就是“完成”,您就被操纵了。 谁“制造”并使用谁? 是的-吸盘和吸盘。
          是作者提议了解一些被许多人用来满足其“愿望”的邮票。 尽管我在某些方面不同意作者,但这是一个有争议的问题,而不是标签。
        3. +4
          14可能是2013 11:13
          引用:djon3volta
          这篇文章与国家非常相似......

          约翰的紧张似乎已经下降......相当......
          我们正在等待他的新经济学说,约翰开了一场关于监狱后综合症的暴风雪和一篇类似于精神病状态的文章(??? 扎绳 )。 这是显而易见的-“专家”
          更换电池,约翰! 或者将你的昵称改为djon0,5volta
        4. 巴蓬
          0
          14可能是2013 12:26
          djon3volta好吧,他们问您,事实如您所爱。 尚未令人信服。
        5. 0
          14可能是2013 20:49
          引用:djon3volta
          再次回到监狱的可怕愿望,依旧。

          尤金,您可能读过Astolf de Custine? 还是Latynina的精彩文章? 您现在说(写)了什么?
  7. 0
    14可能是2013 07:49
    ROSSTAT是一个有害组织,认为地方不对,是苏联的残余。
  8. +5
    14可能是2013 07:53
    在西方的帮助下,我们可以看到壳牌的例子,它将开发页岩气藏。 对环境的责任 - 0! 出口上部移除的肥沃土层的可能性(顺便说一下,这是黑土),在生产的最初几年接收气体,在某处70%(嗯,人们这样投资)和30%给我们。 你可以高兴地搓手!
    有趣的是,在30家乌克兰银行中,只有10家属于国家本身(4),并且仅属于乌克兰所有者。 其余20个拥有“联合或净所有者”:塞浦路斯,奥地利,美国,法国,英国,匈牙利,荷兰,卢森堡,俄罗斯。 想一想“钱在哪里,Zin?” 可能关闭。
    1. +3
      14可能是2013 09:09
      引用:Egoza
      我们可以在壳牌的例子中看到西方对西方的帮助,

      引用:Egoza
      剩下的20个拥有“联合所有者或净所有者”:塞浦路斯,

      现象是相同的-外国投资者旨在在最短的时间内使利润最大化,因此他们热衷于投资投机性银行业,无论是在俄罗斯还是在乌克兰,没有人愿意在10年内获得对工业部门的长期投资的回报。 他们被国内的“ skorobatchik”模仿。 塞浦路斯,你说? 是的,一个强大而富裕的国家...默认情况下。 那里的钱是乌克兰和俄罗斯的“公共”财政资金,是“洗”在银行的洗衣店里,然后放回去,从税收中收回。 例如,在乌克兰,塞浦路斯在外国投资者中排在首位,他们得到了从前苏联带走资金的同一批人的支持,这些钱以资源的形式几乎没有,是虚构的购买任何商品的合同。 在90年代,由于“投资”而略微买入的植物在撒谎-进行购买是为了使植物上什么都没有产生,例如,使它们高高兴兴地嘲笑的不是“ Zaporozhtsev”和“ Tavriy”,而是减少了100倍用“螺丝刀组装”方法生产的韩国和中国并不是最好的模型,这是一个很好的例子,但苏联有成千上万的模型。
    2. +1
      14可能是2013 15:06
      [quote = Egoza]正如西方的帮助,我们可以从壳牌的例子中看到,[/ quote
      呃,亲爱的Fugget,我可以问一下,你从哪里得到这些信息? 或者,你在谈论俄罗斯或其他什么?
      壳牌与俄罗斯天然气工业股份公司已经在两个方向上进行了两年的合作:在萨哈林+液化天然气中开发常规天然气,在库兹巴斯生产煤层气。 第一个方向-今天是俄罗斯乃至世界上最多的“奶油”。 俄罗斯天然气工业股份公司希望向壳牌公司装载煤层气。 这是“地球”的工作。 壳牌已经困扰了2年,不想在我们的库兹巴斯中使用甲烷。 俄罗斯天然气工业股份公司不想没有它就给它奶油。
      什么是甲烷-请在Internet上阅读“煤层甲烷库兹巴斯”和“俄罗斯天然气工业股份公司Dobycha库兹涅茨克”的标签。 简而言之-有两个目标:2-甲烷作为一种能源的实际生产(比简单的天然气更好和更安全)+ 1-煤层的早期脱气-防止矿井爆炸(在库兹巴斯,几乎每个人都以某种方式与煤和爆炸联系在一起)甲烷对每个人都是一场灾难)。
      这就是全部。 俄罗斯没有关于任何页岩气的正式演讲,我也没有在俄罗斯非正式地谈到页岩和壳牌。 经济上,2中的石板比甲烷差,为什么呢?
      另外,我不明白你的意思,它与生态有什么关系:在甲烷的提取过程中,甲烷被利用,没有从矿井和露天矿中扔向空中,没有产生臭氧空洞,因此是相反的``+''。 为什么要除去土壤的最上层,这里就是钻井,连续油管技术可以让您每天钻1公里的井,这不是一个带有剥离和倾倒垃圾的煤矿吗?
      一般来说,我不明白你:)
      1. 盐
        0
        14可能是2013 16:35
        “尽早对煤层进行除气-防止矿井爆炸”-您是否尝试过从“压碎”煤层中提取煤? 长期以来,甲烷一直在PUB(Vorkutinskaya和Severnaya矿山,根据瓦斯,粉尘,岩爆和突发性突出分类)中用于技术用途,但即使对于选矿厂来说,甲烷也是不够的。
        在页岩问题上,他于90年代中期毕业于以V.I. 克鲁日扎诺夫斯基问他们的意见,但是“老人”已经不在了,他们已经过重新设计。
        1. 0
          15可能是2013 09:46
          Quote:sol
          您是否尝试过从压碎的煤层中开采煤炭

          是的,Sol,你是什么,一个矿工? :)
          “压碎”是什么意思?谁不知道在何处以及为什么将其压碎? 不,a,我不是地质学家...
          是的,Vorkuta的气体含量比Kuzbass的气体含量高。 但据我所知,你正在使用从矿井内的小井中脱气回收的甲烷。 也在我们的矿井里完成。 甲烷含量为40-60%。 我们从600-1300的深度,99.9%的含量中从表面提取甲烷。 因此,你在矿井中的体积是不一样的,并且HPP不会被拉到贫瘠的矿井甲烷......
          根据这个名单,我们的研究机构并没有告诉我们 - 不幸的是,全国没有留下专家:(但加拿大人和澳大利亚人来访
        2. 评论已删除。
      2. 0
        14可能是2013 22:27
        引用:Egen
        或者,你在谈论俄罗斯或其他什么?

        这是关于乌克兰和页岩气的我! 对不起,沸腾了。 hi
        1. 0
          15可能是2013 11:22
          引用:Egoza
          这是关于乌克兰和页岩气的我

          什么,壳牌会和你做些什么? 我听说他们的尝试,但我认为在乌克兰,他们甚至比在俄罗斯更笨:)所以壳牌的投资是什么,分享 - 他们投资钱,人,技术或其他什么? 他们自己不钻,雇用承包商。
          其中一个很好的 - http://www.savannaenergy.com/default.asp?id=165可以观看他们的视频,没有删除任何内容。 该网站是肯定的,它是倾倒的,结果是图片中的类型 - 这是一个完善的井与天然气管道,一个充满服务的平台 - 在我们的库兹巴斯。

          紧凑,环保。 在背景中注意挖掘机 - 这是煤矿的工作,在它后面你可以比较矿尾的环境破坏。 然后,当然,根据法律,这都是重新培养,但随后。
          而这已经是过时的技术。 现代:钻井设备到达,没有任何倾卸平台,1 km在一天内钻孔,安装喷泉,自动叶轮用于发电,气体液化器和桶安装。 好吧,无线飞毛腿。 坦克开车每周一次,从枪管中收集液化气体。 没有你的电源线和管道。 不幸的是,我无法展示这些照片,它们只是由加拿大人和澳大利亚人讲述和提供的。 他们说已经开始受到法律的监管。
          如果乌克兰的一切都是错误的,那就意味着他们想要应用旧的技术。 如果出于无知 - 发送给我们,教导:),如果有意图 - 发送更多...
          1. 0
            15可能是2013 11:59
            我道歉,图片没有插入:(一句话(或肥皂:))一切都不是那么糟糕:))
        2. 评论已删除。
  9. +3
    14可能是2013 08:19
    如今,俄罗斯企业已不再由生产者“统治”,而是由“金融天才”统治。 我也想向您保证,在哈萨克斯坦,导演也有90%由商业伙伴组成,制作人很少...
  10. +1
    14可能是2013 08:21
    为了发展经济,俄罗斯需要自己的“出chu”思想。
  11. +3
    14可能是2013 08:21
    我们正在等待GDP支持者,他们会向我们解释一切都井然有序,一切都很好。 作者只是一个危言耸听,并没有看到GDP的巨大成就。 而一般来说,作者与沼泽和国务院的内容。 对,我说esaul,atlon和djon3volta? 确实,后者已经被注意到,并且一如既往地没有反弹。
    1. djon3volta
      0
      14可能是2013 08:31
      Quote:正常
      我们正在等待GDP的支持者,这将向我们解释

      很多山毛榉。
      有一个谎言,有一个卑鄙的谎言,并且有统计数字。
      这篇文章就像一个口号,仅此而已。
  12. +3
    14可能是2013 08:35
    在2008,俄罗斯的资金流出。 而且在2007中也是如此。 在整个俄罗斯联邦历史上,或者2000,或2001,只有一年的涌入 - 我不记得究竟是哪一个。

    “外国银行向俄罗斯组织提供的各种投资贷款在2008年达到了非常令人印象深刻的数字:2.563,8亿卢布。”

    贷款,这肯定不是投资。 这些是Deribaski在国外投资的资金(特别是在同一个美国,他们接受贷款),这使得俄罗斯资产成为支付利息的悲惨命运(在我们的保证下)。 我记得普京为一些企业宣布了Garantia州(其中一些不属于国有财产)
  13. djon3volta
    -3
    14可能是2013 08:47
    我会问一个简单的问题,这再简单不过了- 普京何时将摧毁俄罗斯和俄罗斯种族灭绝 笑 您的同志们请 笑
    1. 盐
      0
      14可能是2013 09:08
      哦,不要胡说八道!)))
    2. +1
      14可能是2013 09:17
      为什么普京需要杀死产下金蛋的母鸡? 好吧,当然,如果他在路障的另一边。
      1. djon3volta
        +1
        14可能是2013 11:32
        Quote:zvereok
        普京为什么要杀死一只下金蛋的鸡?

        好吧,在论坛上,几乎每个人都确定普京正在摧毁并摧毁这个国家吗?现在您说,如果她(这个国家)下了金蛋,他为什么要瓦解呢?逻辑在哪里? 笑
        1. 0
          14可能是2013 11:42
          逻辑是,当鸡停止携带鸡蛋时,它是通往汤的直接途径和我们对西方儿童的权力。 因此,严禁鸡只以武装部队的形式拥有一个更大,更尖锐的喙,并且鸡肉被赋予如此多的粮食以便它能够履行其职责。

          增加对武装部队的资助有点反驳了这一理论。 等等看。
          1. 0
            14可能是2013 12:05
            Quote:zvereok
            增加对太阳的资助在某种程度上驳斥了这一理论。

            它根本没有反驳,俄罗斯也需要作为大炮的饲料。
        2. +3
          14可能是2013 11:45
          引用:djon3volta
          好吧,在论坛上,几乎每个人都可以确定普京正在摧毁并摧毁这个国家吗?现在您要说的是,如果他(这个国家)下了金蛋,他为什么要崩溃呢?

          整个问题,Zhenya,她是为谁服务的?
          显然不是该国人口的绝大多数。
          1. +3
            14可能是2013 11:58
            引用:baltika-18
            整个问题,Zhenya,她是为谁服务的?
            显然不是该国人口的绝大多数。

            前进+
            1. +3
              14可能是2013 12:02
              引用:加林
              前进+

              互惠。 hi 饮料
            2. djon3volta
              +3
              14可能是2013 13:14
              引用:加林
              前进+

              引用:baltika-18
              互惠。

              我总是对这样的帖子感到惊讶-他们会写一个字,甚至放一个微笑,为此,PLUSES彼此放在一起 笑
              早些时候,在“加号”按钮下(当您将鼠标悬停在上方时)有一个题词-有用的注释。我有一个问题-您引用的注释中有什么用呢?这两个词-Ahead +和Mutually。 笑 虚拟头衔和肩带赋予了什么特权?特权是什么?骷髅有什么特权?反正帖子被印刷了,每个人都可以看到和阅读,彼此之间有什么意义呢? 请求
              1. +3
                14可能是2013 13:33
                引用:djon3volta
                我总是对这样的帖子感到惊讶-他们会写一个字,或者他们会微笑,为此,PLUSES互相笑

                尤金,不要惊讶。 这些是普遍的真理,但我会尽力解释。 有时人们只是彼此不理解,有时一个单词就足够了。碰巧他们一眼就能理解,而当他们志趣相投时,有时却发现没有单词。 一切都很简单。 不要生气。
              2. 巴蓬
                0
                14可能是2013 14:15
                尤金,所以您只想要更多优点? 好吧,这对您有好处,不用担心。
              3. +1
                14可能是2013 14:35
                引用:djon3volta
                我总是对这样的帖子感到惊讶-他们会写一个字,甚至放一个微笑,为此,PLUSES彼此放在一起

                杜鹃赞美公鸡杜鹃。 他们是如此相互满意。
  14. +1
    14可能是2013 09:35
    不要害怕国外的先生们不会帮助我们!
  15. fenix57
    +4
    14可能是2013 09:51
    我们的州有钱,不,我不知道。 但是,同志们,亲爱的,俄罗斯现在有比尔:“ [b]根据CEO杂志,俄罗斯的亿万富翁人数已经增加到131人,这是历史记录。”]参见http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/02/130218_rn_billionaires_rus
    sia.shtml
    因此,也许俄罗斯领导人应该为这些俄罗斯公民找到一种“办法”。
    俗话说:先生,您的文件夹是对的,得出结论,仅此而已...
    1. +5
      14可能是2013 10:02
      Quote:fenix57
      俄罗斯拥有亿万富翁:
      他们从哪里得到这么多?
  16. 乐天派
    +3
    14可能是2013 10:13
    尽管“三伏”居民正在吃掉普京“稳定”的残余物,但很少有人对这些数字感兴趣。 如您所知,直到俄罗斯农民被一只著名的鸟啄到某个地方,他才不会抓挠自己。 我希望这个论坛上有很多人思考明天,并了解该国正在滑坡(或更确切地说,它已经滑坡了)。 las,我们有两种方法:1)悄无声息地退化,走​​向普京的“面条”。 2)一切都在1917年至1921年的历史教科书中进行了详细描述。 资本主义=俄罗斯的死亡
    1. djon3volta
      +3
      14可能是2013 11:39
      Quote:乐观主义者
      我希望这个论坛有很多人在思考明天,并了解哪个国家……这个国家将要去的方向(或更确切地说,它已经下滑了)。

      当然,这里的人很多,甚至可以键入300个人。
      实物外出,与熟人一起讨论政治话题,然后发表帖子告诉他们-您将被送往或被送往圣殿 笑 全国有成千上万的人生活在REAL中,而不是在政治论坛上,他们永远不会阅读您的想法,这对他们没有好处。我现在只是在街上闲聊政治,他们只是对我微笑,一个人走进了花园,另一个人开始运作了。我带着材料去了...他们不需要你的政策 笑 人们,从事REAL的人们,他们忙于解决REAL的问题,他们没有时间坐在网站上,他们根本不阅读互联网。
      1. +5
        14可能是2013 11:58
        引用:djon3volta
        实物外出,与熟人一起讨论政治话题,然后发表帖子告诉他们-您将被送往或被送往圣殿

        好吧,你在撒谎,振亚,我的村子(5000人),除了行政当局的一些寄生虫之外,全都是为了社会主义的,对我们进行权力改革的颂歌来了,我会看看你还剩下什么。 笑
        而且会剩下什么。 请求
      2. 巴蓬
        +1
        14可能是2013 12:36
        djon3volta好吧,从您在网站上的活动来看,您只是网站上的那些人之一。 原来,您生活在虚拟环境中吗?
      3. 乐天派
        -1
        14可能是2013 12:36
        我同意。 我们大多数公民的生活都像围场中的猪一样:“主人”将污垢倒入水槽,一个好主人! 仅大脑还不足以了解“所有者”已经在用力进行计算,并从出售的“猪肉”中获取利润。 像你这样舔的“聪明人”……任何政府-国王,总书记,总统...然后在下一次革命,饥荒,改革等等中,他们用尸体摆在地面。 只有当您和像您这样的人被驱赶到“肉类包装厂”时,也许,您头脑中的某些事物才会移动...
        1. djon3volta
          0
          14可能是2013 13:24
          Quote:乐观主义者
          我们大多数公民的生活就像笔下的猪一样:“所有者”倾倒的污垢

          你们是什么样的公民?嗯,假设我在吃饭,而您在饭店里煮奶酪的猪肉在哪里呢?
          今天在俄罗斯1点23:35播放有关您的信息,以及您从桌和手那里所吃的食物。很好的是,您可以通过PU TV和联邦频道向您推荐自己的身份。
          1. 乐天派
            -1
            14可能是2013 13:32
            您,显然是在特别地修剪傻瓜。 形象表达不适合您。 虽然,我怀疑您是FSB的倡导者。 专门激怒现场的人,然后由受过专门训练的孩子计算不满意的普京类的IP地址。 笑
            1. 巴蓬
              0
              14可能是2013 14:04
              虽然,我怀疑您是FSB的倡导者。

              是的,看起来不像。
              1. +3
                14可能是2013 15:14
                Quote:巴顿
                是的,看起来不像。


                “我们在FSB的这里不做这种小垃圾” :)))
            2. +3
              14可能是2013 14:42
              Quote:乐观主义者
              您,显然是在特别地修剪傻瓜。 形象表达不适合您。

              打电话给乐观主义者打电话给俄罗斯公民-猪-是比喻性的,因为您不尊重我们的国家,您必须被驱逐出该国。
              我想知道卖国贼是谁给你加分的。
              1. 乐天派
                0
                14可能是2013 15:15
                如果人们的行为像这些动物,那么应该怎么称呼它们呢? 当然,这很粗鲁,但是除了猪,我们的许多同胞对家园的态度也不能被称为... 追索权
                1. +1
                  14可能是2013 15:36
                  Quote:乐观主义者
                  如果人们的行为像这些动物,那么应该怎么称呼它们呢? 当然,这很粗鲁,但是除了猪,我们的许多同胞对家园的态度也不能被称为...

                  也就是说,您甚至不否认自己的内,并准备证明俄罗斯人像您所说的那样。
                  1. 乐天派
                    0
                    14可能是2013 16:07
                    亲爱的,无需重做。 我没有叫所有人(我属于)猪。 我想到了一些他不是最好的代表。
    2. +3
      14可能是2013 11:48
      Quote:乐观主义者
      资本主义=俄罗斯的死亡

      阿列克谢,简短明了。
      接受我的支持,并自然而然地获得支持。
      尊敬的尼古拉 hi
    3. +2
      14可能是2013 14:20
      Quote:乐观主义者
      资本主义=俄罗斯的死亡

      我已经在某个地方听到过。 首先是沙皇主义=俄罗斯的死亡,然后是共产主义=俄罗斯的死亡,现在是资本主义。 再一次,革命者呼吁一切都被带走和谨慎地分裂。 没错,这是正常的,而且在旅途中-黄油加无花果。
      上班,不要再劫劫了
      1. 乐天派
        0
        14可能是2013 14:51
        亲爱的,您不是打电话去上班吗? 您和谁一起工作?
        1. +1
          14可能是2013 18:58
          Quote:乐观主义者
          亲爱的,您不是打电话去上班吗? 您和谁一起工作?

          我在铁路,钳工,北高加索铁路,Timashevskaya距离上工作)))熟悉的名字吗? 恐怕我的工作不适合所有人。
          1. 乐天派
            +1
            14可能是2013 21:30
            正如他们所说,我脱下帽子:可敬的职业。 好吧,亲爱的,然后解释一下,为什么您如此担心游艇,别墅和bl..day Abramovich的不可侵犯性? 除了工作服之外,您还必须失去什么?
            1. 0
              14可能是2013 22:34
              Quote:乐观主义者
              好吧,亲爱的,请解释一下,为什么您如此担心游艇,别墅和阿布拉莫维奇一日游的不可侵犯性?

              这些“价值”不会打扰我。
              1. 乐天派
                0
                14可能是2013 23:16
                那么,您反对“掠夺战利品”的口号又是什么呢? 老实说,他也没有启发我。 但是,恐怕没有他就没有办法。 由于俄罗斯的资本主义在100年前就已声名狼藉,甚至现在许多聪明人也意识到,资本主义已经走到了尽头。 就个人而言,我现在的生活要比苏联好得多(我指的是物质)。 但是我不希望我的子孙后代生活在资本主义的俄罗斯。
  17. VTEL
    +4
    14可能是2013 10:31
    在纸面上,事实证明“在国外可以帮助我们”,但事实恰恰相反:我们以牺牲我们的人民为代价来帮助自己在国外致富

    虽然犹太洁食统治了俄罗斯,但没有理由期待好。 对他们而言,俄罗斯是摇钱树,而不是祖国。 因此,当您在电视盒中看到他们圆滑的面孔,谈论人民日益增长的福祉(我什至知道哪一个!)时,我仅依靠上帝,因为没有上帝的帮助,您就无法消除这种感染。
    1. 乐天派
      +4
      14可能是2013 10:35
      希望上帝,不要自己变坏! 笑
  18. 0
    14可能是2013 10:51
    “外国资本在我国的存在很小,因此不会对俄罗斯经济和整个俄罗斯的安全构成威胁。” 需要这个神话,以便为西方正在进行的投资侵略提供意识形态的掩护,从而迅速加强外国资本在俄罗斯的地位。

    我认为俄罗斯经济中的资本百分比没有差异。 事实是,当“ x”时刻到来时,所有这些企业都将根据战时法被国有化。
    没问题。
    1. RRV
      RRV
      +3
      14可能是2013 11:34
      Quote:无线电操作员
      没问题。


      问题是有多少人活到现在,他们将成为什么样的人。
      1. +5
        14可能是2013 11:51
        Quote:无线电操作员
        事实是,当“ x”时刻到来时,所有这些企业都将根据战时法被国有化。
        没问题。

        Quote:RRV
        问题是有多少人活到现在,他们将成为什么样的人。

        我还要补充一下是否有任何要国有化的内容。
  19. fenix57
    +2
    14可能是2013 11:46
    引用:Kaa
    他们从哪里得到这么多?

    这是我们在房间里呆的地方...但是让我们忽略这片漆黑的过去,但它绝不会阻碍,至少是赞助商,我们不会谈论专业主义..正如您所有人所想....小屋和平,宫殿战争! 国外无济于事....但是!...
  20. +3
    14可能是2013 12:03
    <<<例如,有必要了解为什么我们的人民今天自愿为那笔“绳索”(以牺牲我们自己的资金为代价购买俄罗斯资产)买单,明天,同样的“外国投资者”会说服他(自愿)上吊。广泛的(不仅是经济的)讨论,并准备回答问题。>>>
    “今天,我们的人民自愿为这条“绳索”付出代价,因为今天盖达尔的同伙,自由主义者-西方人掌握着俄罗斯的经济政策,他们以各种各样的经济理论操弄人民的大脑,向人民保证了迅速的资本主义幸福,实际上,实际上使俄罗斯转向了在西方的经济奴隶制中!与此同时,整个统治的经济转型政府坚定地站在俄罗斯经济的掌舵之下,当然享有西方的支持,对任何其他经济发展模式都不感兴趣,其他经济学家的声音,爱国主义的声音,根本没有被听到并被忽略。因此,辩论似乎为时已晚!现在是时候以肮脏的计价器驾驭所有这些腐败的统治经济体系了……尽管迫切希望以工人和农民的方式让她充满瘟疫……好吧!然后做摆脱现有情况。
  21. +1
    14可能是2013 12:15
    哦,我可以补充一个神话。 “厨师可以治国!” Nefiga不能。 同样,一个政治上的专心的人也不能写关于经济学的分析文章。 既不头脑也不知识。

    我没有进一步阅读第一次拆封。 写着股票投机会影响实体经济的说法,清楚地表明了对俄罗斯联邦股票市场机制的误解。 俄罗斯天然气工业股份公司就是一个生动的例子。 在2008年,价格达到了360便士。在危机期间,价格跌至110。我无法一一列举具体数字。 无论如何,相差3.5倍。 俄罗斯天然气工业股份公司的贫困率是3.5倍? 也许收入下降了3.5倍,也许是工资? 也许有人买了俄罗斯天然气工业股份公司?

    与短期股票市场投机有关的国库券的回忆通常是胡说八道。
    1. RRV
      RRV
      +3
      14可能是2013 12:52
      引用:yanus
      哦,我可以再加上一个神话。 “厨师可以治国!” Nefiga不能。



      我们不是空想主义者。 我们知道 任何劳动者和任何厨师都无法立即控制国家。 在这一点上,我们与立宪民主党,布雷什科夫斯卡娅,以及谢列捷利保持一致。 但是我们与这些公民的不同之处在于 我们要求立即打破这样的偏见,那就是统治国家,在仅由富裕官员或从富裕家庭取得的州中执行政府的日常工作。 我们要求有意识的工人和士兵进行公共管理方面的培训,并且应立即开始,也就是说,所有工人,包括全体穷人,应立即开始参与这项培训。

      列宁




      引用:yanus
      无论是头脑还是知识。



      您承认这一点非常好。
      1. 0
        14可能是2013 14:10
        Quote:RRV
        您承认这一点非常好。

        好吧,您更有可能证明自己没有大脑,而被“主要来源”所取代。 我写了 一个神话... 神话恰恰是伊里奇的大多数追随者相信:“厨师可以统治国家,主要是她来自 наших"
        1. RRV
          RRV
          +1
          14可能是2013 16:27
          贾纳斯(Janus),事实是,这不是神话,而是故意的含义扭曲。 如果有人认为厨师可以统治国家,那肯定不是列宁的追随者。
          相反,现任大国这样认为-这是她的大便 наших“参军。
  22. +7
    14可能是2013 12:24
    这篇文章的小插图。
    有一个有利可图的企业。 它将部分利润以1%的价格投资于竞争对手控制的银行。 该公司需要资金进行现代化和扩展。 该企业的经济学家建议以每年4%的价格从上述银行收取资金,但条件是将公司30%的股份抵押给该银行。 当主任问到为什么不仅要提取一部分资金,而是将所有和多余的资金转移到可靠的资产中并进一步转移更好时,经济学家回答说通货膨胀将以食品成本的形式出现(交易者会发现工厂的工人是为将来提供的,等等)。 .p。),并且通常每个人都会这样做。 这样的经济学家该怎么办? 没错,首先要弄清楚他的工作对象,如果不是叛徒,则将他交给白大褂的人治疗。 我们利用伪科学的ter俩让库德林和其他丘拜人与埃尔维斯共处一堂,他们可以转移多少钱到西方,但他们不建议动用西方的钱,他们建议按照投资者的条款将投资者吸引到西方。 我希望普京能对“强大的经济学家”睁开眼睛。 扩大的生殖意味着发展的一部分利润及其发展方向,而不是敌人。

    作为一名生产工人和前物理学家,我向你保证,如果最复杂的科学计算无法清楚地回答一个简单的问题,你就会被这些计算所欺骗。

    这篇文章是一个很好的加分。
  23. rks5317
    +6
    14可能是2013 13:51
    我正在看电视新闻,当一位前情报官员或法律顾问开始列举在俄罗斯经济中投资的数十亿美元时,我只是想不出这笔钱是在哪里投资的,没有修建新​​的道路,没有兴建新的工厂,也没有购买任何新技术和新设备。 “嗯...好吧,我在想。我们的顾问和部长在欺骗我们的保管人吗?现在,在阅读完本文之后,他们明白了-他们再次在欺骗俄罗斯及其守法公民。他们继续相信俄罗斯及其人民的and灭者...感谢作者,清楚清楚地解释了XU来自XU ...
  24. 滚
    0
    14可能是2013 16:07
    wassat 作者很好地介绍了其中的一些问题,但是他对经济没有共同的理解。 首先,实际的生产趋势正在与金融体系分开。 其次,世界生产力重新分配。 第三,西方投资者比我们的投资者更糟糕(甚至在爱国主义的意义上),这就是为什么德里巴兹卡或阿布拉莫维奇比某些混混更爱国的原因。 然后俄罗斯经济有自己的特点,我们出售石油和天然气武器,因此我们有大量进口,为使经济正常运转,我们需要保持零平衡(进口和出口相等),因此,我们故意破坏了许多工业和农业。 希腊也有同样的趋势。 到目前为止,这是正常的。 主要问题是财政资源的分配,但这是下一个十年的问题以及共产主义在新原则上的建设。
  25. +1
    14可能是2013 16:19
    沙皇俄国有很多外国投资。 结果,几乎所有的石油,黄金,煤矿,金属加工,农产品等。 属于法国人,比利时人,德国人,犹太人。 结果如何?
    您是否在该网站上阅读过列宁起义? 阅读其余内容。 谁来资助什么。
  26. +1
    14可能是2013 16:31
    总结一下文章,就像功夫老师对他的学生成龙说的那样:“如果你不自救,没人会帮助你的。”
  27. +2
    14可能是2013 19:38
    当所有权力结构对自己的国家起作用时,国家会发生什么病?
  28. 评论已删除。
  29. +2
    14可能是2013 20:42
    我们经济的问题......以及现在的经济 - 这就是全部。
  30. 乔治14
    +1
    14可能是2013 22:06
    这篇文章是一大优点。 给作者的问题-我在哪里可以找到。 俄罗斯联邦直接投资的数据? 一般来说,我可以在哪些网站上获得有关此问题的数据? 谢谢。
  31. 0
    15可能是2013 00:03
    但是实际上,一切都很简单-叔叔来买了铁路的股份,例如,用可怕的力量打印了几张纸。这些文件被安全地吃掉和浪费了,不知道是什么,铁路变成了叔叔,而且国家还留着鼻子,因为叔叔也得到了红利