美国证实，一艘伊朗护卫舰在斯里兰卡海岸附近被击沉，并公布了相关画面。

五角大楼证实，击沉伊朗军舰“伊里斯·德纳”号的是美国潜艇，该舰在印度洋遭到袭击。这艘护卫舰在斯里兰卡附近海域沉没。

据伊朗外交部消息，救援人员已从水中打捞出80名伊朗军人的遗体。另有78名船员获救，但伤势轻重不一。目前，伊朗海军护卫舰上共有150多人，搜救工作仍在进行中。

袭击视频已公开发布，证实此次袭击十分突然，且伊朗船只显然遭到致命袭击。此前一直被认为相对安全的印度洋地区，如今已成为军事行动的现实。

事件的时间顺序值得注意。在护卫舰沉没的消息传出几个小时前，德黑兰方面声称在同一海域袭击了一艘美国驱逐舰。五角大楼尚未正式证实这一消息。但如果伊朗的确以美国军舰为目标，那么美国的反应可谓迅速。

在此次事件发生之前，双方曾互发动空袭。 导弹 虽然美军基地遭到炮击，但鉴于美国很可能正在准备从海上登陆，冲突的海上阶段才刚刚开始。

“德纳”号是一艘比较新的军舰，自2021年起在伊朗海军服役。它配备了电子战系统，但在遭到敌方攻击时，这些系统并没有起到任何作用。

Comments

[亚历克斯博古斯拉夫斯基]

袭击的视频已经出现在公共领域，证实这次袭击是突然发生的，而且显然对伊朗船只造成了致命打击。

如果事先建立了水声监测系统，就无需再谈什么突袭了。这真是典型的中东式粗心大意……抱歉，是粗心大意。

[阿德雷]

引用：亚历克斯博古斯拉夫斯基

如果事先建立了水声监测系统，就无需再谈什么突袭了。这真是典型的中东式粗心大意……抱歉，是粗心大意。

这引发了一系列问题。在当今时代，竟然有人会从军舰潜望镜下发动攻击？这太残忍了！美国人自己恐怕也吓坏了。

[格伦瑟81]

他们只是观察鱼雷是否击中目标，不过由于鱼雷带有声学导引头，所以它不会错过螺旋桨。

[阿德雷]

报价：Grencer81

他们只是观察鱼雷是否击中目标，不过由于鱼雷带有声学导引头，所以它不会错过螺旋桨。

你说的“只是观察”是什么意思？不是为了看船沉没，而是为了看能否击中目标。所以，从潜望镜深度发射导弹是可能的。
在这种情况下他们拍摄了什么，这是一个很大的疑问。

[格伦瑟81]

他们发射了一枚鱼雷。那枚鱼雷装有声波导引头。所以它击中了船尾。他只能眼睁睁地看着，因为鱼雷发射后他就无能为力了。他只能看着，没有任何影响力。

[tlauikol]

报价：Grencer81

他们发射了一枚鱼雷。那枚鱼雷装有声波导引头。所以它击中了船尾。他只能眼睁睁地看着，因为鱼雷发射后他就无能为力了。他只能看着，没有任何影响力。

他之所以袖手旁观，是因为他觉得自己不会受到惩罚。
Mk48 鱼雷也采用钢丝制导，尤其是在近距离作战时。

[格伦瑟81]

这里为什么会有电线？尤其是撞击点在船尾，也就是螺旋桨噪音造成的。

[tlauikol]

这里没什么意义。我只是指出，如果船想控制鱼雷，它就能做到。

[白杨717]

如今，没有哪个视频是百分之百真实的；任何东西都可以在15分钟内画出来。

[阿德雷]

报价：Grencer81

他们发射了一枚鱼雷。那枚鱼雷装有声波导引头。所以它击中了船尾。他只能眼睁睁地看着，因为鱼雷发射后他就无能为力了。他只能看着，没有任何影响力。

你的问题已经在下方得到了解答，我没有什么要补充的。

Quote：Tlauicol

他之所以袖手旁观，是因为他觉得自己不会受到惩罚。
Mk48 鱼雷也采用钢丝制导，尤其是在近距离作战时。

[谢尔吉]

引用: 阿德

在这种情况下他们拍摄了什么，这是一个很大的疑问。

我猜是MK48。还有别的吗？

[阿德雷]

引用：塞尔吉

我猜是MK48。还有别的吗？

在这种情况下，至少马克14号是这样。当然，他们现在已经不在那里了。

[yuriy55]

报价：Grencer81

他们只是观察鱼雷是否击中目标，不过由于鱼雷带有声学导引头，所以它不会错过螺旋桨。

我听说俄罗斯有这样的鱼雷：

位于意大利海军水下武器公司（Gidropribor）的专家们研发出一种全新的紧凑型鱼雷——UMT。这款用途广泛的紧凑型鱼雷长两米，重约100公斤。其尺寸和性能使其能够从直升机、舰艇甚至无人机上发射。此外，该鱼雷还配备了发射装置，可用于在未配备发射装置的航母上部署。UMT鱼雷的射程可达七公里，目标深度为450米。

为什么不把它们画在美国潜艇旁边呢？
一场未宣之战已经打响，袖手旁观、装作游手好闲的人是愚蠢的……

[格伦瑟81]

我们仍然需要找到这艘潜艇。

[克拉斯诺亚尔斯克]

引用: 阿德

美国人自己可能也感到震惊。

不太可能。床垫制造商非常清楚他们不会来，而且水声学设备也处于休眠状态。
我同情船员们，但对那个耷拉着耳朵的船长却不同情。他罪有应得。如果他最终获救，我会感到难过。

[阿德雷]

Quote：克拉斯诺亚尔斯克

不太可能。床垫制造商非常清楚他们不会来，而且水声学设备也处于休眠状态。

嗯，这似乎已经超越了“善恶”的范畴。这个国家已经打了四天仗了，但这并不是让国家安全局继续监视的理由。

[克拉斯诺亚尔斯克]

引用: 阿德

国家正处于战争状态，但这并非理由。

这正是原因所在。

[阿德雷]

Quote：克拉斯诺亚尔斯克

这正是原因所在。

抱歉我没能把讽刺的意思表达清楚。

[查克威塞尔]

莫斯科号是在哪一天沉没的？

[冲床]

引用: 阿德

在我们这个时代，从军舰潜望镜下发动攻击？

雷达本可以探测到潜望镜。就算声呐没探测到，雷达操作员也应该注意到左侧的那个标记是什么。毕竟，这已经是战争的第四天了……

[阿德雷]

Quote：打孔器

雷达本可以探测到潜望镜。就算声呐没探测到，雷达操作员也应该注意到左侧的那个标记是什么。毕竟，这已经是战争的第四天了……

这更多的是在传达伊朗海军的真实面貌，以及一些人对它寄予的厚望，比如它如何能击沉美国飞机。

[格伦瑟81]

潜艇本可以在潜望镜升起之前发射鱼雷，但它是在鱼雷发射之后才升起的。

[白云]

这很正常！80年来，没人像成年人那样战斗过。虽然武器能赢得战争已是显而易见的事实，但百万大军尚未集结。即使是核武器也改变不了什么。特大城市里的大部分居民都不想打仗。而那些“穿着拖鞋的农民”（本质上就是游击队员）则在各地运营着私人军事公司。半合法的潜艇前武装编队就像狗躺在电热毯上一样。我不敢想象如果这些“村民”武装到私人军事公司的程度会发生什么……

[VSO-396]

船尾中弹。声波鱼雷。

[反对]

俄罗斯与巴解组织的关系如何？

[亚历克斯博古斯拉夫斯基]

去问问莫伊谢耶夫吧，也许他会告诉你。

[NordOst16]

比伊朗好。
但问题到底是什么？

[摩尔_18]

没错，就是这样。或许他们以为在中立水域就不会受到波及。我们永远不得而知……

[亚历克斯博古斯拉夫斯基]

我记得在福克兰群岛危机期间，阿根廷巡洋舰“贝尔格拉诺将军”号被英国潜艇击沉，而击沉地点位于英国指定的“战区”之外。

情况大致相同：人们对国际法完全放松和信任。

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

引用：亚历克斯博古斯拉夫斯基

如果建立了水声监测系统，就无需谈论突袭了。典型的中东……

亚历山大，首先要查清楚这艘“护卫舰”是否配备声呐系统。任何类型的声呐系统都行。

[光伏支架]

当时有反潜鱼雷，这意味着当时有某种声呐系统，否则鱼雷是做什么用的？

[佐夫水手]

亚历克斯博古斯拉夫斯基
今天，18：14
如果事先建立了水声监测系统，就无需再谈什么突袭了。这真是典型的中东式粗心大意……抱歉，是粗心大意。

公开资料澄清：这艘护卫舰当时正从印度参加国际海军演习返回，泄露其返回信息的床垫制造商也参加了此次演习，可能他们的演习伙伴也参与其中，而那些狡猾的豺狼很可能在其行进途中发动了袭击并消失无踪。

[阿德雷]

但这场冲突的海战阶段才刚刚开始。

它还没开始就结束了。伊朗海军目前缺乏一支组织严密的部队。

[阿德雷]

随便你怎么踩，就像“尿进眼睛里，也是上帝的露水”一样。

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

安德烈，你错了。正如乌克兰已经清楚地证明的那样，海上作战并不需要舰船。

[阿德雷]

Quote：车里雅宾斯克的安德烈

安德烈，你错了。正如乌克兰已经清楚地证明的那样，海上作战并不需要舰船。

晚上好，安德烈。这里的问题其实关乎另一件事。他们真的会允许我们像在乌克兰那样行事，而且持续这么长时间吗？我对此深表怀疑。至于伊朗伊斯兰革命卫队舰队在海峡的作战能力，你比我更清楚，在关键因素缺失的情况下，这些“蚊子”能干出什么事来。

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

晚上好！

引用: 阿德

他们真的会允许我们像在乌克兰那样行事，而且持续这么长时间吗？

干预将会很困难。

引用: 阿德

至于伊朗伊斯兰革命卫队舰队在海峡中的能力，你比我更清楚在主要因素缺失的情况下，“蚊子”战机的能力。

完全正确。他们根本无力对抗美国海军。
但这针对的是美国海军。他们不需要与美国海军交战；他们需要攻击途经霍尔木兹海峡的油轮，而他们完全可以利用这些无人机从岸上完成这项任务。而且美国不可能为每艘油轮都配备一艘驱逐舰。

[阿德雷]

Quote：车里雅宾斯克的安德烈

他们无力对抗美国海军。

我当然没有五角大楼的计划。 但依我之见，这些方案显而易见。而且，海军完全可以独立完成这些工作，无需空军介入。
1.摧毁海峡沿岸的目标指示物。 空中优势 用于监测，即使它已被无人机和卫星侦察所征服。
2. 确保禁止任何车辆进入海岸线 立即销毁 其中（见第一点） 我认为，现在普通的渔民如果靠近岸边的驳船，无异于冒着生命危险。
由于上述原因，部署机动式反舰导弹的问题更加棘手。
我们在乌克兰不具备这些能力。所有的问题都源于此。

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

引用: 阿德

摧毁海峡沿岸的目标指示物。

这并非不可能，但无济于事。首先，现在有很多免费资源可以追踪船舶交通——其精度足以在狭窄海峡中锁定无人机或无人飞行器。其次，目前有很多传言称中国向伊朗泄露了其侦察卫星的数据。

引用: 阿德

确保禁止任何车辆进入海岸线，并立即销毁所有车辆。

但在这里，这行不通。伊朗拥有漫长的海岸线，要在公路运输层面完全控制海岸线几乎是不可能的。

[阿德雷]

Quote：车里雅宾斯克的安德烈

但在这里，这行不通。伊朗拥有漫长的海岸线，要在公路运输层面完全控制海岸线几乎是不可能的。

如果只考虑正负100公里宽的海峡，那完全可行。而且你还没考虑到人工智能的进步。即便没有这些创新，采取“彻底歼灭”式的策略也完全有可能。关键在于避免本能反应。

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

引用: 阿德

如果只考虑海峡正负100公里的范围，那么这个结果就相当现实了。

是的，而且不止于此。BEC技术正在不断进步，无人机技术更是如此。

引用: 阿德

而且你还没有考虑到人工智能这一新因素。

他到底想表达什么？

[阿德雷]

Quote：车里雅宾斯克的安德烈

是的，而且不止于此。BEC技术正在不断进步，无人机技术更是如此。

那么，让我们来决定一下。我们现在考虑的是冲突各方之间的海上对抗以及他们互相造成损害的能力，还是伊朗伊斯兰革命卫队打击他们能够触及的“中立”部队的能力？

Quote：车里雅宾斯克的安德烈

他到底想表达什么？

是的，仿佛在处理大量传入数据（包括情报）的过程中，人们一直在思考“为了什么”。
我们明天继续吧。我们处于同一时区。

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

引用: 阿德

我们现在正在考虑冲突双方海军之间的对抗以及它们互相造成损害的能力。

这完全说不通——伊朗根本没有能力对抗美国。如果他们像臭名昭著的“范里珀演习”那样，疯狂地发动两栖登陆，或许还有一线生机。但美国人只是用舰载机远距离轰炸了他们。伊朗在这里毫无胜算。

引用: 阿德

或者说，伊朗伊斯兰革命卫队打击“中立国”的能力

我指的就是这件事，也就是航运封锁。

[阿德雷]

Quote：车里雅宾斯克的安德烈

我指的就是这件事，也就是航运封锁。

伊朗并没有多少有效的应对手段，而且现有的手段几乎无法抵御空中攻击。在我看来，美国的首要目标是确保海湾上空的“晴空”。一旦实现这一目标，他们就可以全天候部署三到四架“死神”无人机，并配备五架“阿帕奇”直升机保持高度戒备，届时，伊朗的“贝克尔”步兵战车和其他小型无人机的作战能力将几乎丧失殆尽。
最后还有两大威胁：小型潜艇和大型导弹系统。这使得局势变得更加复杂。要消除小型潜艇，必须部署水面舰艇进入水域（潜艇体积太大，无法在如此狭窄的空间内活动）；而大型导弹系统（例如部署期间使用的无人机）则需要通过卫星星座和侦察无人机进行识别，然后由海军或空军将其摧毁。
我以某种方式看到它。

[ded_Kostya]

就像在射击场上一样：从潜望镜深度向船尾区域发射鱼雷。

[格伦瑟81]

他们发射了一枚带有声波导引头的鱼雷。

[冲床]

Quote：Ded_Kostya

从潜望镜深度向船尾区域发射鱼雷。

至少从表面上看不出来……

[格伦瑟81]

一枚自导鱼雷。它循着螺旋桨的噪音而来。对于那样的舰船来说，一枚就足够了。

[tlauikol]

大型反潜舰“沙波什尼科夫”号也参加了这些演习。而我们的护卫舰当时在波斯湾。幸好我们没有被卷入交火之中。
一艘美国驱逐舰原本应该参战，但是……它在战争开始前一周掉头驶入了大海。

[哈姆扎特-41]

美国已经对伊朗发动了全面战争！看来并非所有人都意识到了这一点！五角大楼正在动用一切可用资源投入这场战争！

[格里巴诺夫.c]

威力强大的弹药，船尾被撕裂了。

[Santa Fe]

威力强大的弹药，船尾被撕裂了。

1500吨

伊朗只是正式将这次误会称为护卫舰。

[Evgeny64]

我该如何委婉一点呢……

1500吨

我觉得这还是有点过头了。 1,5千吨级的核武器？
我记不清有没有哪枚鱼雷的常规弹头大小相当于15节火车车厢。
我认为应该减少鲟鱼的数量。

[tlauikol]

Quote：Evgeny64

我该如何委婉一点呢……

1500吨

我觉得这还是有点过头了。 1,5千吨级的核武器？
我记不清有没有哪枚鱼雷的常规弹头大小相当于15节火车车厢。
我认为应该减少鲟鱼的数量。

滑稽

[VSO-396]

Quote：Evgeny64

我该如何委婉一点呢……

1500吨

我觉得这还是有点过头了。 1,5千吨级的核武器？
我记不清有没有哪枚鱼雷的常规弹头大小相当于15节火车车厢。
我认为应该减少鲟鱼的数量。

排水量为1500吨的船舶。

[Evgeny64]

是的，我理解 为回应

威力强大的弹药，船尾被撕裂了。

因此，也产生了相应的态度。
顺便一提，这艘护卫舰也就一般般，是一艘 20380 型轻型护卫舰，排水量为 1800 吨（标准排水量，满载排水量 2250 吨），但船员超过 150 人。
目前尚不清楚那里是否进行过任何形式的水声学测试。

[WIS的]

Quote：Evgeny64

目前尚不清楚那里是否进行了水声学测试。

有一点很明确——他们不擅长先发制人。
VO 上有一篇文章，其中有一节标题为“各位先生，请下注……”（g.t.）
我绝对支持伊朗！

[格伦瑟81]

实际上，这里指的是沉船的位移量。

[左轮手枪]

Quote：圣达菲

伊朗只是正式将这次误会称为护卫舰。

从尺寸和武器装备来看，它更接近于轻型护卫舰而非护卫舰，伊朗方面也将其归类为驱逐舰。然而，他们的理由不难理解——你不会给轻型护卫舰配备一名一级舰长，但给驱逐舰配备一名一级舰长就完全没问题。而且，他们的部队允许任命海军上将担任指挥官和参谋长，那么为什么不给优秀的人才一个佩戴优秀肩章的机会呢？这很像乌克兰海军，他们的海军上将数量比舰艇数量还多。

[反对]

美国会消灭所有敌人，无论他们身在何处。这在战争中很正常，是特种作战！现在大家都成熟了，也都明白一切。伊朗没有这种能力真是可惜，但他们还有其他能力——如果他们为此做好准备的话！

[同样的lech]

我希望我们的海军水兵来报道这一集。
他们对此了解更多……为什么护卫舰没有击中目标？

[亚历克斯博古斯拉夫斯基]

我的海军水兵经历仅限于 1973 年至 76 年在 641 型潜艇上的服役经历。

但我假设这艘护卫舰当时并未处于水声监视状态，也就是说它的声呐并未处于激活状态。不利之处在于，潜艇虽然“看到”了这艘护卫舰，但护卫舰也能通过声影“看到”潜艇。显然，声呐处于被动模式，而探测处于“静默”模式的潜艇需要耗费大量精力。或许，考虑到美国的情报水平，这艘潜艇只是在等待护卫舰，并主动靠近了它。然后——鱼雷发射管编号……开火！开火！开火！鱼雷已发射，航行时间……然后——等等。

[RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR]

Quote：一样的LYOKHA

为什么护卫舰会错失攻击机会？

阿列克谢，这是一艘1372吨的船。据说它是一艘攻击舰，携带反舰导弹和舰空导弹，而且不是袖珍型的，而是标准的SM-1型导弹。所以，理论上它不可能配备像样的声呐系统。但有趣的是，没有任何证据表明“莫奇”级护卫舰配备了声呐系统。因此，这艘“护卫舰”可能根本没有水下防御措施，即便有，任何潜艇上的声呐系统在性能上也明显优于它。
所以，如果伊朗人听到了什么，那就是攻击鱼雷的声音，而那时已经太晚了，没法再喝博尔若米酒了。

[左轮手枪]

Quote：车里雅宾斯克的安德烈

也就是说，不能排除这艘“护卫舰”根本没有采取任何措施来抵御水下攻击的可能性。

水下作战方面，它配备了三枚鱼雷。探测方面，它似乎只有一台旋转振荡器，但要让它一直保持在空中是不现实的。
https://en.wikipedia.org/wiki/Moudge-class_frigate

[Cympak]

Quote：车里雅宾斯克的安德烈

阿列克谢，这是一艘1372吨的槽型舰艇。它可以说是一艘打击舰艇，搭载反舰导弹和地对空导弹，而且不是袖珍型导弹，而是标准SM-1型导弹。

说到防空导弹系统，这些舰艇的防空导弹系统收纳在舰桥前方的两个导弹舱内，每个舱内装有两枚导弹。总共配备四枚防空导弹。这意味着这些护卫舰的防空能力也相当有限。

[Cympak]

看来我弄错了。这个容器里装的是一枚地空导弹。发射前，容器盖会被打开。发射角度是倾斜的。没有水平推进器。舰船必须做出相应的转向才能击中目标。

[VSO-396]

这种类型的船只似乎只是为了恐吓雷尔锡德湾的各种逊尼派人士而设计的，也是为了示威性地用大型导弹击中一艘油轮。

[冲床]

它配备了电子战设备，但在遭到敌人攻击时并没有起到作用。

嗯……针对Mk. 48鱼雷的电子战……显然，鱼雷的制导系统忽略了水下电磁辐射……这种情况时有发生……

[VSO-396]

Quote：打孔器

它配备了电子战设备，但在遭到敌人攻击时并没有起到作用。

嗯……针对Mk. 48鱼雷的电子战……显然，鱼雷的制导系统忽略了水下电磁辐射……这种情况时有发生……

鱼雷可能存在故障，因为它完全无视了它！

[前士兵]

典型的中东式马虎……抱歉，是马虎。

特朗普正面临扩大战争的压力，他们将在全球各地追击伊朗船只。波斯湾与斯里兰卡（锡兰）截然不同。伊朗护卫舰上的船员显然认为，在远离祖国的印度海岸附近是安全的。这里并非真正的中东。

[巴尔比安]

美国做得好，因为他们有能力而且想这样做。
鼻涕不是嚼的。

[罗密欧]

伊朗拥有四艘帕尔图斯级潜艇。他们至少可以尝试使用这些潜艇。这些潜艇配备六具艇艏鱼雷发射管和十八枚鱼雷。这对于一艘驱逐舰来说绝对足够了。

[格伦瑟81]

是的，它们确实存在，但它们的状况如何，这才是问题所在。

[伊万·F]

伊朗海军无法与美国舰队抗衡，这是合乎逻辑的。所以，这没什么令人惊讶或意外的，完全在意料之中。

[德米特里·里戈夫]

我想知道那几十艘伊朗潜艇去了哪里；似乎没有人报道过它们的损毁情况。

[伊万·F]

问得好。尤其是他们的小型加迪尔艇。也许它们真的藏在基地附近的某个地方。这些船很小，很难追踪。
我很好奇他们如何与美国人竞争；美国人的潜艇探测技术很先进。

[黄色泡泡]

谁也没想到会在国际水域发生这种事；这艘象征信任的军舰看起来一点也不像战斗机。美国人在这片海域的开火就像流氓背后捅刀。电子防御在水下根本不起作用；他们甚至有声学设备吗？

[黄色泡泡]

美国人不会与那些能够反击并打击美国的强者作战。

[反对]

Quote：黄色泡泡

美国人不会与那些能够反击并打击美国的强者作战。

对中国来说？你确定中国会反击吗？

[胡子角]

为什么要与实力相当甚至更强的敌人作战，以至于造成公民伤亡和城市被炸毁？！
他们正在采取强国和强政权应有的行动。他们正在早期就摧毁敌人，阻止其发展壮大。别忘了，伊朗当时已经在进行核计划。如果伊朗真的研制出了核武器，它就会成为美国的危险对手，而且会像对待朝鲜那样行事——不会发动攻击。
我们可以就趁对手国家还弱小时将其消灭是好是坏展开长篇辩论，但还是让每个人自己去判断吧。
但这正是那些声称拥有全球主导地位的大国所采取的做法。

[斧仁1]

而且没有红线，这很有意思……

[SergeySmirnov3663]

如果没有什么其他值得一提的，从全球角度来看，我们就来讨论一下护卫舰吧。

[字]

现代护卫舰上的瞭望、声呐和水声系统的工作似乎有些难以理解。
粗心大意的情况确实存在。

[迪玛斯]

嗯，即使考虑到洋基队糟糕的状况，也不太可能有人能在海上与他们发生冲突……

[收割者]

但如果伊朗人确实以美国军舰为目标，那么 美国的反应迅速.

这是文章中最重要的一点。我们对“莫斯科”号巡洋舰事件作何反应？对“北溪”天然气管道项目作何反应？黑海港口有多少艘船只遭到袭击？这些袭击是由北约无人机和飞机引导的。