别再受罪了,直接买架苏-57吧!

49 907 113
别再受罪了,直接买架苏-57吧!

他们说上帝喜爱三位一体。我们不谈宗教问题,因为它们非常复杂,但要点是:第三架HAL Tejas战斗机在印度坠毁了。这是20架精心制造的飞机中的第三架,承载着印度空军和其他所有人的希望和支持。

在这里,我想补充一句——再来一个。



印度人渴望研发自己的战斗机,哪怕只是勉强能投入作战,这是可以理解的:这既能提升国家​​声望,又能带来独立自主。考虑到印度空军的装备仍然依赖俄罗斯和法国,即便在班加罗尔、科拉普特、纳西克和海得拉巴等地发生的事件,也不能完全算是印度自主研发的,尽管一些印度政客会这样宣称,声称苏-30MKI已经是百分之百的印度战机。

Так-то да, собирают в Индии, но если Россия не пришлет двигателей и сопутствующей электроники, что будет на выходе? Правильно, «Теджас». И что тут не говори, а считать индийским то, что собрано на территории Индии из блоков и комплектующих, произведенных в другой стране – ну это просто беспардонное хамство.

而现实就在这里。


想想看:印度人已经尝试制造自己的飞机四十二年了。至少四代人的时间,却至今无人提及任何“优势”。在此期间, 历史 第三代、第四代战机都获得了一些“加分项”,第五代战机已经试飞,第六代战机也才刚刚开始原型机试飞。而在印度,所有人都在研发“光辉”(Tejas)战机,但它甚至都不能算是第四代。

但这就像是我们自己的“印度制造”之类的东西。

唯一不太清楚的是印度国有企业HAL的种种举动。我们自己也做了一些调查,发现这又是老一套——噱头而已。简单来说,就是一个“水稻工厂”(类似于“玉米工厂”——编者注)。不过,没错,这是我们自己的,不是赊账的,正如他们所说。


巴桑特。第一架,也是迄今为止唯一一架完全由印度自主研发的飞机。

不,有过一次或多或少成功的尝试。那就是库尔特为印度设计的HAL HF-24“马鲁特”战斗机。 坦克 (没错,就是福克-沃尔夫公司那款),这架飞机其实很有前途,如果印度军方没有把坦克战机搞得精神崩溃的话,或许会有更好的产品问世,但是……


唉,奇迹不会发生。尽管“玛鲁特”号被设计为超音速拦截机,但它从未突破过1马赫。这一限制主要源于其使用的发动机,而发动机的性能又受到各种政治和经济因素的制约。多次研发更先进发动机或寻找替代动力装置的尝试均告失败,这并不令人意外:印度的腐败程度一直位居世界前列。

“玛鲁特”战斗机常因其高昂的成本和与同时代飞机相比的低效而饱受诟病。然而,它在实战中表现出色,主要作为战斗轰炸机执行对地攻击任务。其最著名的战绩是1971年印巴战争期间的隆格瓦拉战役。无论如何,坦克公司确实懂得如何制造飞机。


在独立“工作”并几乎建成第二架巴桑特战斗机后,印度斯坦航空有限公司(HAL)决定再次退出。事实上,这并非一个愚蠢的决定。如果他们当初继续推进苏-30MKI项目并实施FGFA项目,那么印度今天本应拥有自己的苏-57战斗机,这是一款第五代(或者说4+++++)战斗机,能够胜任战斗机所能执行的所有空中任务。

相反,印度人放弃了与苏霍伊的合作,转而急于与达索公司联手。换句话说,他们花了十年时间自行改进飞机,又花了十年时间蒙骗苏霍伊的专家,然后突然投靠了法国人。

这个选择相当奇怪,因为在当时以及20世纪20年代中期,阵风战斗机都被认为是一款失败的战机。很难说是什么促使他们做出这个决定。一方面,没人会取消五六个装满欧元的行李箱;另一方面,印度人与法国的合作由来已久,可以追溯到幻影5战斗机时期,或许两者兼而有之。

总之,与法国的友好合作最终促成了印度人自己20年来都未能实现的成就:至少制造出了原型机设计。然而,2002年展出的这架飞机看起来与其说是“阵风”战斗机,不如说是“幻影2000”战斗机。而“幻影2000”当时已经像米格-29一样,成为一款老牌战机:如果你没钱购买新机型,它还是可以飞的。

但该项目进展神速,十年后(距离飞机研发开始已经过去了三十年),一架原型机成功试飞。又过了十年,光辉战斗机的飞行性能开始基本达到一架真正能够飞行的飞机的水平。


四十年——历史上恐怕再也没有比这更悠闲的项目了。印度空军公开放弃“光辉”战斗机项目,转而寻求海外合同,这并不令人意外。或许与俄罗斯的合作能为印度带来新的发展,但问题在于——在印度斯坦航空有限公司(HAL)及更高层,人们也想吃咖喱鸡。​​于是,军方与政界之间的冲突就此拉开序幕。

不出所料,政客们赢了。他们决定生产180架“光辉”战斗机,从而使印度空军的战斗机数量达到所需水平。而且,至关重要的是,这些战斗机都是印度制造的,从最小的螺丝钉到最细微的部件都是印度自己生产的,而不是用俄罗斯的套件组装的。

印度空军元帅们同意了。毕竟,他们别无选择,因为道理很简单:在这样的国家,爱国主义总是与使用某种基于意识形态正确理念而制造的劣质武器密不可分:所有那些“光辉”、“火花”和“莫斯科人”战斗机都毫无价值,但却是强制性的。


所以印度飞行员继续驾驶苏霍伊和阵风战斗机,以及极少数“幸运”的飞行员驾驶光辉战斗机。迄今为止,这种飞机的产量不超过20-30架,所以原则上没什么好担心的,但问题在于:这几架飞机突然开始出现严重的,甚至可以说是致命的问题。

第一架“光辉”战斗机于 2024 年 3 月在拉贾斯坦邦的一次训练演习后坠毁。


幸运的是,飞行员弹射逃生并幸存下来。事故调查委员会认定,导致发动机损毁的罪魁祸首是卡死的油泵。

随后,2025年11月在迪拜航展期间,阿勒马克图姆机场发生了一起非常不愉快的事件。飞机在潜在客户面前坠毁,飞行员遇难。


事故原因尚未公布,调查委员会正在进行调查。飞机当时正在进行特技飞行表演,因此不排除人为失误的可能性,但考虑到执行此类任务的飞行员水平,人为失误的可能性可以排除。

2026年2月7日。又一场灾难,飞机完全损毁。


飞行员弹射逃生,仅受轻伤。初步报告显示,事故原因是机载系统出现技术故障和失效,导致“疑似刹车失灵”。

也就是说,短短一年半的时间里,就有10%的“光辉”战斗机因为不可避免地坠毁而报废。考虑到迄今为止该型飞机的生产数量,这确实是一个系统性问题,其影响远远超出了飞机本身。

很显然,印度各级政客都在竭尽全力推动“光辉”战斗机升空。这一切都与金钱有关,与个人恩怨无关。有些人持有印度斯坦航空有限公司(HAL)的股份,有些人只是收受回扣,还有一些人则在生产零部件,从金属到橡胶密封件,无所不包。正如人们常说的,人人都参与其中。

但社会上越来越多的人意识到,政府正在酝酿一些奇怪的事情。正如《印度纸业杂志》所写,“让我们先来填满……” 航空 “我们会先拥有可用的战斗机,然后再进行我们自己的试验。我认为苏-57很可能是解决这个问题的一个过渡方案。目前根本没有其他可以与之媲美的选择。”

印度互联网上的评论员公开表示,购买苏-57是一件好事,也是不可避免的,因为巴基斯坦实际上已经拥有了歼-35。


你知道最终结果会是什么吗?我们最终还是会再买250架苏霍伊战斗机。

这种情况简直荒谬至极,让人想起俄罗斯汽车工业的类似困境:他们自己根本生产不出像样的现代化产品,但出于政治原因,谁也不肯放弃这个想法。所以,他们不顾一切地强推Tejas、Niva、Aura、Vesta和Granta(划掉那些不必要的,尽管这份可悲清单上的所有车型都毫无必要),一意孤行。

印度唯一还没想到的就是削减苏-30MKI飞行员的奖金,转而奖励光辉战斗机飞行员。这主意不错!也许他们以后会想到。至少这很爱国,而且不需要邀功……

实际上,印度军工复合体的代表们向自己和政府承认,印度的第五代AMCA战斗机项目永远无法走出原型机阶段。事实上,至少要到20世纪50年代末才能实现。每个人心里都明白这一点,但他们仍然抱有希望,期待奇迹发生。然而,我们都知道,奇迹不会发生。游说集团的存在也难辞其咎。

必须明确一点,苏-57和阵风是不同世代的战机,在印度空军中根本不是竞争对手。阵风的真正竞争对手(而且实力相当强劲!)是苏-30MKI,印度空军每拥有一架阵风,就有近十架苏-30。这算什么竞争?

此外,印度空军目前需要约400架各类作战飞机已是公开的秘密。而造成这一局面的罪魁祸首,也是印度武装部队指挥部和政府,他们在招标过程中过度干预,最终酿成了一场“招标闹剧”。其结果是飞机短缺,以及下一步行动陷入僵局。

继续生产苏-30MKI已经行不通了。巴基斯坦的米格-21/JF-17战机重创印度阵风战机,巴基斯坦又采购了歼-35战机,并且正在考虑引进中国新型国防产品,印度指挥部显然需要做出改变。他们需要新一代战机,而阵风战机显然不是最佳选择。毫无疑问,法国战机根本无法与中国战机匹敌。

死路一条?


实际上,AMSA项目和“光辉”(Tejas)战斗机一样都是长期项目,但远未完成。该项目始于2010年,因此肯定还会服役20年,并没有像印度飞机制造商宣称的那样,承诺服役到2035年。由于显而易见的原因,中国和美国的飞机已被排除在外,只剩下俄罗斯的飞机。


但自从印度在 2018 年退出 FGFA 计划以来,印度的项目一直没有取得突破,购买欧洲废弃产品的阴影也一直挥之不去。

事实上,他不是鬼魂。他有名字,而且他是个十足的人。他是印度空军前副参谋长,空军元帅阿尼尔·乔普拉。


这个人比任何人都更努力地破坏俄印联合研制的FGFA项目。阿尼尔·乔普拉是该国家项目的主要游说者,他认为依赖任何一方都会导致技术主权的丧失。

总的来说,人们很难反驳他的观点,但有一个前提:如果这种技术主权真的存在的话。很难找到合适的措辞,但直白地说,技术主权并非指在印度工厂用俄罗斯的零部件组装俄罗斯的坦克、多管火箭炮、飞机和机枪。它指的是真正基于我们自己的工程体系,自主研发设计,并在我们自己的工厂生产。

是的,印度有自己的坦克,叫做阿琼坦克。


陆军中,Tejas 战机与俄制 T-90 的比例为 1:10,与苏制 T-72 的比例为 1:26。这真是令人心碎的对比。不过……Tejas 战机与 Su-30MKI 的比例也是 1:10。他们有自己的 Akash 防空导弹系统。与苏制 Strela、Osa 和 Kub 防空导弹系统的比例约为 1:14。

但或许最好的例子是印度的 1B1 INSAS 突击步枪,它已被证明非常出色,以至于正在被俄罗斯的 AK-203 取代,订单量超过 60 万支。

总的来说,印度的“国产”武器现状与俄罗斯的汽车工业大致相同。也就是说,他们拥有国产武器,但就现代化程度和效能而言,情况令人沮丧。而且不知何故,数十亿卢布和数千亿卢比的投入似乎都无济于事。

“印度可能需要采购一款过渡性的第五代进口战机。我们的目标不是生产苏-57的复制品,而是像当年学习苏-30MKI那样,逐步学习和掌握这款战机。我们需要提升自身部队的能力。考虑到中国能够生产多达1500架第五代战斗机,我们也应该采购数量相近的战机,其中一些可能是俄罗斯制造的,但我们会进行高度的国产化。”


乔普拉先生一向反对俄罗斯的一切事物,他在接受《印度教徒报》采访时发表了上述言论。巧合的是,《印度教徒报》是印度发行量第二大的报纸,仅次于《印度时报》。因此,这位退役元帅显然是希望获得更广泛的读者群的关注。

这可以被视为一种道歉。然而,言辞确实能起到一定的帮助作用,尤其考虑到乔普拉先生是印度总理纳伦德拉·莫迪的私人顾问之一。

很难说是什么改变了这位前空军元帅的看法,但事实是:印度的局势可能会发生变化。在俄罗斯战机的帮助下,印度空军将有机会真正与巴基斯坦和中国并驾齐驱。

确实,别再跳舞了,开上苏-57,你会很开心的。
113 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +9
    3 March 2026 04:13
    如果能用印地语写类似的文章,并通过搜索引擎推广来宣传它们,那就太好了。
    1. SAG
      +10
      3 March 2026 04:54
      如果能用印地语写类似的文章,并通过搜索引擎推广来宣传它们,那就太好了。

      大多数印度出版物都以英文出版。印地语出版物和巴西葡萄牙语出版物一样多……
      但从本质上讲,这种心态不会改变;在印度,不与大象共舞,就没有合同可言!
      考虑到中国有能力生产多达1500架第五代战斗机,我们也应该期待获得相同数量的飞机。

      但我喜欢这条信息。 非常好 ……虽然我知道向印度运送 1500 套车辆套件是一个遥不可及的梦想,但即使只有 1/5,也足以支付我们新建 Su-57 生产线的所有成本!
      1. +14
        3 March 2026 06:40
        我们需要理顺自己的飞机制造流程……我们甚至连新型贝加尔农药喷洒机都无法投入生产,更别提谈论超级喷气机了,这都让人尴尬。
        至于第57团的潜在合同,那希望渺茫。我们自己就需要他们;如果非要说有什么需要的话,那就是我们正在争取。
        而且至少五年内我们都无法开始运送这类物资。到那时,即使是57型飞机也不会那么现代化……
        1. +13
          3 March 2026 06:55
          巴基斯坦已经拥有歼-35战斗机。
          中国人在学习制造自己的战斗机期间,击落了数架歼-15战斗机。印度人并没有遇到什么特别可怕的事情;他们只是落后于中国人而已。
          1. +7
            3 March 2026 07:42
            1. 要实现武器生产的自给自足,印度必须从基础做起——普及免费教育。例如,据联合国估计,印度有22%至25%的人口是文盲,人数近2.5亿。这意味着印度必须改变其国家体制的根基,从第三世界国家腐败的资本主义转向社会主义。向社会各阶层开放高等教育机构至关重要。
            2. 解决邻近地区问题的例子是社会主义中国。所有解决方案早已为人所知。
            3.打破中世纪的等级制度。
            4. 用具有国家意识的精英阶层取代伦敦精英阶层。
            5. 改为五年规划计划,制定明确的目标,并明确未能实现目标的责任。

            只有社会变革才能使印度摆脱中世纪的泥潭。
            1. +8
              3 March 2026 07:55
              顺便一提,我立刻注意到,这位身穿白色长袍的腐败官员胸前佩戴着勋章,就像我们自己的布尔加科夫一样。而且这些勋章色彩斑斓,就像印度的生活一样。
              1. SAG
                0
                3 March 2026 23:09
                Может немного не по теме, но... Есть специалист, который объяснит какой конкретно экземпляр на фото? Алиса утверждает, что это су-57! Но по планеру, по форме воздухозаборников и вертикального оперения(не цельноповоротного!), отсутствии поворотных корневых наплывовкрыла , и олс по центру у самого фонаря это больше напоминает вариации на тему миг-29/35...есть специалисты?
            2. +3
              3 March 2026 08:17
              Quote:民事
              社会主义中华人民共和国
              拥有全球第二多的亿万富翁(仅次于美国)。实行生产资料私有制。然而,一些社会主义支持者似乎根本不在乎社会主义的原则,他们只在乎镰刀锤子标志。
              1. -10
                3 March 2026 12:39
                Quote:政委小猫
                Quote:民事
                社会主义中华人民共和国
                拥有全球第二多的亿万富翁(仅次于美国)。实行生产资料私有制。然而,一些社会主义支持者似乎根本不在乎社会主义的原则,他们只在乎镰刀锤子标志。

                你一眼就能看出他是机器人……看他对“社会主义”这个词就过敏……养老金改革进展如何?丘拜斯的养老金是多少? 笑
                1. +4
                  3 March 2026 13:12
                  如果你在“称中华人民共和国为社会主义国家很奇怪”这种说法中,看到了对“社会主义”一词的抵触情绪,那么你不是用眼睛阅读,而是用其他东西阅读。
                  1. -10
                    3 March 2026 13:41
                    Quote:政委小猫
                    如果你在“称中华人民共和国为社会主义国家很奇怪”这种说法中,看到了对“社会主义”一词的抵触情绪,那么你不是用眼睛阅读,而是用其他东西阅读。

                    Как приватизация идет? Осталось что нить или все уже? 笑
              2. 0
                7 March 2026 14:24
                Но с руководящей роли ККП !
            3. +8
              3 March 2026 10:03
              Quote:民事
              只有社会变革才能使印度摆脱中世纪的困境……

              可惜,这不太可能。因为根本没人能做到。两亿五千万文盲根本做不到这一点,而且自亚历山大大帝时代以来,那些封地上的王公贵族们就一直安于现状……
              Quote:民事
              将国家体制的基础从第三世界国家的腐败资本主义转变为社会主义。

              即便苏联这座社会主义巨擘就在附近,他们也做不到。而现在看来,这简直就像科幻小说一样……
              Quote:民事
              这些食谱都是流传已久的。

              但光知道食谱是不够的……
              你可以找到上百种美味蛋糕的食谱,但这并不意味着你能做出上百种美味的蛋糕……如果你没有任何烹饪经验,你可能连一个能吃的蛋糕都做不出来,但这并不意味着你应该放弃尝试……
              Quote:民事
              用具有全国视野的精英阶层取代伦敦精英阶层。

              是的,但是怎么做呢……目前,最优秀的人才都在欧美寻求职业幸福……
              1. +2
                3 March 2026 12:23
                但光知道食谱是不够的……
                我完全同意你的看法。我立刻想到了日瓦涅茨基:“伙计们,你们需要更仔细一些。他们花了两个小时才把公式 CH3COC2H5 讲完……”
                我还想起一个笑话:“土库曼斯坦的核物理学家们很困惑:无论他们进行什么实验,结果都还是大麻。” :-)
            4. +2
              3 March 2026 11:22
              也就是说,要将我们国家的立国基础从第三世界国家腐败的资本主义转变为社会主义。我们也应该重视这一点。
              1. SAG
                -2
                3 March 2026 22:41
                Готовы пережить ради этого голод как в 20х и репрессии как в 30х, а затем войну как в 40х ггХХвека? Да, да не удивляйтесь ,это всё звенья одной цепи! Тогда флаг вам в руки, осталось найти ещё 30-40млн таких же героев! 同伴
            5. +2
              5 March 2026 18:50
              Если отменить а Индии кастовую систему, страна развалится. И никто на это не пойдëт. Там отменить можно только на словах. Не по факту. Увы...
          2. +3
            3 March 2026 15:52
            Кстати,как минимум один СУ57 РФ тоже разбила.И это только то ,что известно.Вообще то ,доводка самолет очень трудоемкий и длительная история.Разработку и внедрение СУ 57 (.да и других машин) вспомните.
            1. SAG
              0
              3 March 2026 22:49
              Кстати,как минимум один СУ57 РФ тоже разбила

              И что самолёт списали или восстановили в итоге?
        2. +5
          3 March 2026 08:44
          引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
          我们需要理顺自己的飞机制造流程……我们甚至连新型贝加尔农药喷洒机都无法投入生产,更别提谈论超级喷气机了,这都让人尴尬。
          至于第57团的潜在合同,那希望渺茫。我们自己就需要他们;如果非要说有什么需要的话,那就是我们正在争取。
          而且至少五年内我们都无法开始运送这类物资。到那时,即使是57型飞机也不会那么现代化……

          我们为什么需要在印度进行本地化?向他们转移技术是个糟糕的主意。他们既不是我们的朋友,也不是我们的盟友。
          1. +5
            3 March 2026 10:10
            Quote:胡子
            为什么我们需要在印度进行本地化?

            1. 合同=金钱
            2. 未来几十年的维护成本 = 金钱
            3. 保证国家依附,至少不敌对。
            4. 潜在溶剂进口国数量大幅减少。埃及和印度尼西亚已经退出,中国试图自行其是,剩下的选择只剩下阿尔及利亚和印度,即便如此,在它们面临的压力下,下一步会发生什么也难以预料……
            1. -1
              3 March 2026 12:33
              实际上,据我理解,他指的是技术。不过我也觉得这种说法不完全正确:如果你要卖东西,那就只卖过时的东西。
              服务持续数十年
              如果他们拥有技术、自己的生产(即本地化)、自己的组装,那么他们就能自己提供服务;他们不需要我们。
              至少保证国家间的依附关系,以及非敌对状态。
              你错就错在这里:我们向东欧和苏联加盟共和国投入了多少资金、资源、技术等等?现在他们却成了我们的“死敌”。所以你的公式行不通。
              1. +3
                3 March 2026 15:24
                Quote:杨树
                如果他们拥有技术、自己的生产(即本地化)、自己的组装,那么他们就能自己提供服务;他们不需要我们。

                Любая локализация для зарубежного партнёра едва ли будет свыше 80%. Все самые критические технологии никогда не будут проданы, а значит не сможет покупатель обойтись без продавца в течении всего жизненного цикла изделия...
                Quote:杨树
                сколько мы ввалили денег, ресурсов, технологий и пр. в Восточную Европу и союзные республики

                "Вваливать/заваливать" оружием гипотетических "союзников соц. блока" и обеспечивать условия конкретного оружейного контракта - это не одно и то же...
                Естественно, что нет 100% гарантии ни в чём, но имея костяк/значительную часть парка авиации от конкретного производителя, нужно трижды подумать, прежде чем окончательно разорвать с ним отношения, ведь есть риск через какое-то непродолжительное время превращения дорогущих изделий в груду бесполезного лома...
                Quote:杨树
                Ваша формула не работает.

                Ещё как работает. Крупнейшие импортеры российский вооружений как: КНР, Индия, Алжир, Индонезия, Вьетнам не замечены как явные враги.
              2. +1
                3 March 2026 20:29
                Если продавать устаревшее - купят у продающего НЕ устаревшее . А при наличии не теоретического врага - не поможет даже дешивизна .
          2. SAG
            -1
            3 March 2026 22:47
            А зачем нам нужна локализация в Индии? Передавать им технологии - так себе. Они нам не друзья и не союзники

            А вы откройте например крупнейшее в мире месторождение золота или редкоземельных и можете с полным основанием такое требовать от правительства! Война вещь черезвычайно затратная. А за всё в этой жизни надо платить! ЗА ВСЁ! Хотите чтоб РФ единолично собирала самолёты 5го поколения на свои деньги! Дерзайте! 非常好
        3. +3
          3 March 2026 12:52
          安东诺夫本人也无法找到安-2的替代机型。安-14或许性能优异且更加舒适,但它并非一款多用途飞机。安-2的替代机型最大的问题在于价格。无论是雷萨乔克、格热利还是格拉奇,价格都相当昂贵,尤其考虑到安-2是免费赠送的,而且二手飞机总是比新飞机便宜。安-3也是个选择,但价格同样不菲。贝加尔飞机的价格也不低,但乌拉圭飞机制造厂的老板似乎人脉广泛,或许能够争取到一些补贴。此外,斯克里亚当时没有国产发动机,而研发国产发动机既费钱又费时(顺便说一句,我们的设计师都很优秀,发动机研发速度很快)。所以,你对超级喷气机感到羞愧吗?它诞生于和平、友谊和国际分工的时代,最终的成果并非超级喷气机,而是一款可靠的中程飞机,至今仍在成功运营。最初的问题与法国有关,他们的零部件不仅使用寿命是保修期的四倍,而且维修速度也很慢,所以我们不得不购买备用发动机,以免等着法国人喝咖啡吃羊角面包。这看起来像是他们故意设的圈套。由于制裁,1922年生产被迫停止,这意味着我们实际上不得不重新设计一架飞机(甚至连名字里都少了一个“s”)。例如,MS-21本身在1922年就已经和以前不一样了。我相信我们的设计师能够非常迅速地重新设计飞机,尤其是发动机——这个最复杂的部件。毕竟,生产飞机的国家比生产飞机发动机的国家要多得多。
        4. SAG
          0
          3 March 2026 19:01
          我们需要理顺自己的飞机制造流程……我们甚至连新型贝加尔农药喷洒机都无法投入生产,更别提谈论超级喷气机了,这都让人尴尬。
          至于第57团的潜在合同,那希望渺茫。我们自己就需要他们;如果非要说有什么需要的话,那就是我们正在争取。
          而且至少五年内我们都无法开始运送这类物资。到那时,即使是57型飞机也不会那么现代化……

          Жаль, что ОАК руководите не вы... Давно бы проблемм не было чувствую. Нет самолетов - нет проблемм!
          Байкал и Суперджет на данный момент полностью состоят из отечественных комплектующих и проходят испытания. Без штурмовщины и алармов, которые в самолетостроении недопустимы!
          Су-57 нужны нам на фронте сейчас да? Сколько нужно 200? 300? Для каких задач? Когда более дешёвые и простые су-30, су-34, су- 35 всё потребности закрывают!
          Стыдно вам за единственный в мире самолёт собраный в одной стране без кооперации с другими?! Ну так летите в ту страну где ваше место и не будет стыдно!
          1. -1
            3 March 2026 21:53
            Quote:SAG
            Когда более дешёвые и простые су-30, су-34, су- 35 всё потребности закрывают!

            уже господствуют в небе Украины? или это не потребность?
            1. SAG
              +1
              3 March 2026 22:25
              уже господствуют в небе Украины? или это не потребность?

              Давайте сначала определимся, что вы подразумеваете под словом господствует...
              Если доминирование на высотах более 5000 в прифронтовой полосе с возможностью нанесения глубоких ударов в тыл противника, то безусловно. А если неограниченые ничем полёты над всей территорией Украины, то в условиях существования наземных комплексов ПВО, хоть 300 шт Су-57 ничем в этом не помогут!
              В теории можно конечно всё новенькими тушками закидать до полного подавления, только вот кто платить за это будет? Быть может тот кто кричит, что индийские деньги не нужны...самим не хватает?!
              1. -2
                3 March 2026 23:22
                Quote:SAG
                хоть 300 шт Су-57 ничем в этом не помогут!

                если они не помогут против ПВО, причем это как одно из их достоинств преподносится, логично, что они тогда и не нужны.. только странно, что в Иране 5 поколение не сбивают.. значит все таки есть в 5 поколении смысл.. господствует над укрой можно понять только по одному на мой взгляд- летать почти без проблем над укрой, или какое то еще значение может быть?
                1. SAG
                  0
                  3 March 2026 23:34
                  только странно, что в Иране 5 поколение не сбивают.. значит все таки есть в 5 поколении смысл..

                  Странно то, что Иран в условиях полувековых санкций не догнал в области ПВО технологически и колличественно США, Германию и Францию суммарно?!... Хм...
                  летать почти без проблем над укрой
                  ...в чем то я вас понимаю, я примерно так же мыслил, когда учился классе в 5-6...
                2. 0
                  7 March 2026 14:32
                  А где летает 5-е поколение ? НАД Ираном ? Или в той же приграничной полосе, а то и поодаль ? И даже еще поодаль, АВ вспомните, которому 300 км от берегов Ирана показалось мало и прибавил еще 300 .....
        5. +1
          5 March 2026 12:00
          引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
          Что касается потенциального контракта на 57-е, то это довольно дальняя перспектива.

          Это очень близкая перспектива , контракт сейчас выписывают и согласовывают юристы и технологи обеих сторон . Контракт большой , сложный , длинный . Индам надо порядка 300 таких самолётов . Поэтому в готовом виде закажут 40 шт. , а остальные по нескольким поэтапным контрактам будут собираться в Индии из наших машинокомплектов . Производственная линия готовится , специалисты обучаются .
          Мало того , инды так же интересуются и перспективным Су-75Э .
          А так же будут модернизировать свои Су-30МКИ .
          引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
          Нью кукурузник Байкал в серию пустить не можем,

          Как его в серию было запускать собственного двигателя не имея ? Сейчас летает опытный с отечественным двигателем , готовится к серии , испытания проходят (по официальным сообщениям) успешно , двигатель запускают в серию .
          引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
          про Суперджет вообще говорить стыдно.

          Ничего стыдного - завершается сертификация полностью отечественной версии , более двух десятков уже новых собранных ССЖ-100 ждут недостающих комплектующих и завершения сертификации . Так же ССЖ-100 будет собираться по лицензии в Индии и в ОАЭ . Самолёт вполне удачный , но прежде это было Лего из импортных комплектующих , теперь - полностью отечественный самолёт . Как и МС-21-310 . И не надо кривляться - перезапустить почти с нуля всю производственную кооперацию по всем комплектующих , это не из готовых деталей самолёт собирать , это полностью всю отрасль восстановить и смежные оживить . Как у Хоттабыча "трах-тибидох" не получится . Для этого время , кадры и большие деньги нужны . Сейчас всё на финишной .
          引用:米哈伊尔 - 伊万诺夫
          такие поставки сможем начать не раньше чем лет через пять. А тогда уже и 57 не будет таким современным...

          Су-57Э уже пошли на экспорт . В прошлом году 6 шт. получил Алжир (и ещё по 6 шт. Су-35СЭ и Су-34Э) в этом году Алжир получит столько же и уже воспользовался опционом и расширил заказ . Ещё несколько заказчиков ждут своей очереди , ещё с несколькими ведутся переговоры , заявки продолжают поступать . Не переживайте за наши производственные возможности , у нас будут работать три сборочные линии (3 х 30 = 90 машин в год) + ещё одна сборочная линия в Индии . Хватит всем . В прошлом году было собрано и передано заказчикам не менее 36 машин , в этом ожидается не менее 45 , но возможно и больше .
        6. 0
          7 March 2026 14:21
          Неправилно предполагаете, что у авиастроителей нехватка мощностей. Наоборот - всегда нехватка рынков.
      2. 评论已删除。
    2. +9
      3 March 2026 05:08
      引文:德米特里·V·什梅科夫
      如果能用印地语写类似的文章,并通过搜索引擎推广来宣传它们,那就太好了。
      购买决策并非基于网上阅读的文章,而是基于产品的技术规格,或者更常见的情况是,基于一个厚厚的信封。后者效果最佳!
      1. +6
        3 March 2026 05:54
        照片里的巴桑特看起来不太好看。我们车库里的伙计们肯定能用手头现有的材料拼凑出一个更有趣的东西……
    3. +11
      3 March 2026 06:04
      引文:Dmitry V. Shmykov
      如果能用印地语写类似的文章就太好了。

      确实如此,但问题在于:根本不存在所谓的“印度人”。即使是使用最广泛的当地语言印地语,也只有不到一半的印度人口能听懂。事实上,印度各省有十几种官方语言,使用人数达数千万甚至数亿。但在邻近省份,人们对这些语言的掌握程度可能和乌克兰人,或者更可能是波兰人差不多。正因如此,英语——前殖民者的语言——仍然是印度的官方语言,因为每个省份所有受过教育的人都会说英语,无一例外。唯一的问题是,印度未受过教育和教育程度低的人数量远超受过教育的人。虽然这些教育程度低的人肯定不会对买飞机感兴趣;下班后,他们宁愿去看“大象跳舞”,无论是在电视上还是在现实生活中。所以,任务就变得简单了:用英语写作。尽管印度英语的表达方式相当独特,但可以肯定的是,英式英语和美式英语都能被理解。
    4. 0
      3 March 2026 20:25
      Невозможно физически , из за отсуствия "индийского языка" . У каждого из множества народов свой . 眨眨眼睛 Там даже по закону окончивший школу должен знать не менее трёх "индийских языков" . Инглиш для них международный не только вне страны , но и внутри .
  2. +4
    3 March 2026 04:16
    爱国主义是好事,但为了爱国而不惜一切代价的“爱国主义万岁”则是一种可悲的行为。
    只是有些复杂的事情需要循序渐进地发展,而不是革命性的变革。你不可能一下子就制造出微处理器;你首先得制造晶体管,然后是微电路,再是微控制器,然后是基础处理器……只有这样,大约十年后,才能达到全球水平。但要做到这一点,你必须投入巨资,无视“逆向工程”、工业间谍活动,甚至无视他人即将过期的许可证。(简而言之,如果你想有所成就,就学中国,或者做得更好。)汽车和飞机也是如此。他们应该先涉足巡航导弹和轻型飞机领域……逐步提高自身产品在其他国家产品总质量中所占的比例。
    因为如果你禁止一切,却允许人们购买比如说TAZ,人们不会蜂拥而至地购买TAZ。他们要么会买二手车,反正车身上也得有东西可以焊接,要么会把门槛上的孔焊上,要么,如果他们比较有钱,就会买价格虚高的出口车,那些车才是真正的车,而不是TAZ。但出于爱国主义,没人会争相购买价格虚高的TAZ。
    尽管在当今时代,一切最终仍将归结于微电子技术。就连工厂里生产锤子或螺丝刀等小件物品,也将简化为一台数控机床或一条内置微电子元件的生产线……
    1. +1
      3 March 2026 07:24
      Quote:最后百夫长
      甚至包括发布 锤子或螺丝刀 在工厂里,它会被简化成一台数控机床或一条内置微电子元件的生产线……

      为了让机器的产出成本和数控机床一样高?
  3. +10
    3 March 2026 04:17
    确实,别再跳舞了,开上苏-57,你会很开心的。

    作者必须明白,购买昂贵的飞机时,每个人首先关心的都是“它能做什么?”乔普拉先生观看新闻,阅读分析报告,看到F-35战机在伊朗领空自由飞行,摧毁伊朗的防空系统。假设他问俄罗斯代表:“为什么你们的苏-57战机不能在防空系统中做到同样的事情?”他们能给他一个明确的答案吗?这是一个简单的问题,结论也很简单。
    1. -1
      3 March 2026 05:03
      答案似乎显而易见:
      飞入伊朗领空是一回事,那里没有多层防空系统,唯一的 S-300 防空系统还是 20 世纪 70 年代的,当然已经现代化了,但仍然,最重要的是:没有现代化的网络雷达,而且很可能机组人员粗心大意,像东方人那样(我们还记得过去战争中的所有录像,以色列导弹拍到叙利亚机组人员在“铠甲”防空系统附近抽烟……到处都存在那种与生俱来的粗心大意)。
      而飞入一个遍布各个高度的多层防空区域则完全是另一回事,从手持式地空导弹和猎豹导弹到“爱国者”导弹,再加上来自整个北约集团的情报数据、各种类型的地面和机载雷达、卫星等等的支持,甚至机组人员显然不是当地人或从当地人中挑选的,而是在明显的“西方雇佣兵”的监督下。
      1. +9
        3 March 2026 05:13
        Quote:最后百夫长
        答案似乎显而易见:

        显然,乔普拉先生并不考虑这些论点。
      2. -2
        3 March 2026 06:01
        Quote:最后的百人队队长
        答案似乎显而易见:
        飞入伊朗领空是一回事,那里没有多层防空系统,唯一的 S-300 防空系统还是 20 世纪 70 年代的,当然已经现代化了,但仍然,最重要的是:没有现代化的网络雷达,而且很可能机组人员粗心大意,像东方人那样(我们还记得过去战争中的所有录像,以色列导弹拍到叙利亚机组人员在“铠甲”防空系统附近抽烟……到处都存在那种与生俱来的粗心大意)。
        而飞入各个高度都有梯队防空系统的区域则是另一回事,这些防空系统包括手持式防空导弹、猎豹导弹和“爱国者”导弹。

        这些爱国者到底有多少?为什么他们无法确定导弹发射地点并提供即时掩护?
        1. +12
          3 March 2026 06:39
          急需一个能解决问题的人和一个临时替补。
        2. +5
          3 March 2026 08:10
          引言:Panin(Michman)
          这些爱国者有多少?
          是的,数量不少。还不包括其他系统,例如:Iris-T SampT(法国, 如果标题和拼写没有错误的话)、S-300V1、Buk-1 以及其他一些较小的型号…… 眨眼

          引言:Panin(Michman)
          为什么我们不能立即确定导弹发射地点并进行有效监控?
          这确实是个好问题,不过这应该问俄罗斯国防部!既然全世界都在朝着以网络为中心的作战方式和实时数据传输方向发展,为什么他们还没有开发出类似的作战方法?就连通信方面也是如此…… 请求
      3. +3
        3 March 2026 07:41
        Quote:最后百夫长
        在所有高度都部署了多层防空系统,从手持式地空导弹和猎豹导弹到“爱国者”导弹,并得到了整个北约集团的情报支持,包括所有类型的地面和机载雷达、卫星等等,甚至连机组人员显然不是当地人或从当地人中挑选的,而是在明显的“西方雇佣兵”的监督下进行的。

        为什么每天都有成百上千架Geranis和Kalibrs战机飞过?而且他们并没有配备那么多爱国者导弹……
        1. +1
          3 March 2026 23:17
          А как у нас хохлобеспилотники пролетают тысячи километров в тылы? Все-таки между КР/беспилотниками и нормальными самолетами есть значительная разница в заметности, в траектории полета, не говоря уж о таком "незначительном" факте, что и сбивают эти КР с БПЛА также десятками-сотнями обе стороны. Сильно сомневаюсь, что вы хотите, чтоб самолеты сбивали в таких же количествах. Так-то вон за Охотником 57 один разок залетел на десяток км за ЛФ, но то, что прокатит один раз, далеко не факт, что прокатит второй, третий и т.д., а терять многомиллионный самолет и что еще важнее летчика никто не хочет, собственно поэтому ведущие страны и планируют сложные операции по подавлению ПВО, установлению локального воздушного господства и т.д.
          1. +1
            3 March 2026 23:19
            引用:shocktrooper
            А как у нас хохлобеспилотники пролетают тысячи километров в тылы? Все-таки между КР/беспилотниками и нормальными самолетами есть значительная разница в заметности, в траектории полета, не говоря уж о таком "незначительном" факте, что и сбивают эти КР с БПЛА также десятками-сотнями обе стороны.

            наши то как раз сотнями сбивают, а вот герани с калибрами- вовсю над укрой резвятся именно потому, что у нас ПВО на порядок сильнее...
            1. 0
              3 March 2026 23:23
              Угу, поэтому "обломки" то и дело падают то на завод в Воткинске, то на нефтегазовый терминал на Каспие, про всякие нефтеперерабатывающие заводы промолчу. Блажен, кто верует, все, что могу сказать.
      4. +2
        3 March 2026 14:23
        Quote:最后百夫长
        И Другое дело влетать в зону эшелонированной ПВО на всех высотах от ручных зрк и гепардов до "патриотов", да еще и обеспеченной разведданными всего блока НАТО, всеми наземными и летающими радарами всех видов и мастей, спутниками итд. да еще и с

        Какая такая «эшелонированная ПВО» была на Украине в 2022?
        Или есть сейчас?
        Вы прям по методичке шпарите:
        https://telegra.ph/Metodichka-dlya-sporov-po-PVO-Irana-v-internete-022026-02-28
      5. +3
        3 March 2026 20:33
        Выводы делаются по результатам , а не пропагандистским сказкам для внутреннего употребления .
    2. 0
      3 March 2026 05:12
      Quote:打孔器
      “为什么你们的苏-57在SVO上做不到这一点?”他们能给他什么明确的答案?这是一个简单的问题,结论也很简单。
      非常贴切的评论!致敬!
    3. 0
      3 March 2026 07:03
      Quote:打孔器
      “为什么你们的苏-57在SVO上做不到这一点?”他们能给他什么明确的答案?这是一个简单的问题,结论也很简单。
      答案并不复杂。我们从苏联时代就拥有防空系统,这还不包括伊朗的防空系统,也不包括整个欧洲向苏联提供的防空系统,以及Iris-T、一些法国的Sam防空系统、爱国者导弹系统和一些小型导弹系统……
      那里他们只有“山毛榉”或“海鸥”导弹,最多也就是“黄蜂-M”导弹,而且数量也不足以攻击F-35。即使是F-15的反雷达导弹射程也可能比上世纪1970年代(或1980年代)进口的苏联老式防空系统更远。
      眨眼
      1. +5
        3 March 2026 07:11
        引用:Nemchinov Vl
        答案并不复杂。这里从苏联时期就一直有防空系统。

        我为什么需要这些口号?我只是在解释人们选择装备的原则。买车的时候,你很可能会看用户评价,而不是完全相信厂商那些语焉不详的宣传。他们可能声称任何泥泞路面都没问题,但评价却说这车越野性能差,不适合越野。而另一家厂商的车越野性能却像坦克一样强悍。如果价格也差不多,那选择就显而易见了。
        1. 0
          3 March 2026 07:28
          Quote:打孔器
          我为什么需要这些口号?我只是在解释选择设备的原则而已。
          你的比较很笨拙,没有考虑到应用上的差异(操作 在不同的初始条件下)! LOL

          Quote:打孔器
          当你买车时,你可能会查看用户评论,而不是真正信任制造商以及他们在车身上涂的油漆。
          真是失策!我开车超过35年了。我几乎开过所有类型的车(包括在驾校当教练练习时开过),所以我其实不需要其他用户的评价(!)。 眨眼
          至于你所说的“制造商”,在比较同一级别的两款车时,比如拉达伊斯克拉和雷诺洛根,(同一平台例如,我更喜欢配备 6 速手动变速箱的 Iskra,而不是 Logan。 眨眼
          1. +1
            3 March 2026 07:34
            引用:Nemchinov Vl
            我其实不需要其他用户的评价。

            你是重心吗?全世界都仰望着你吗?对大多数人来说,了解车辆的实际性能至关重要,而评测更是关键。没有人会买一辆自己不敢开去越野的SUV。
            1. 0
              3 March 2026 07:59
              Quote:打孔器
              你是宇宙的中心吗?全世界都仰望你吗?
              哈哈哈 LOL
              不,其实很简单。只不过我是个“实践者”,而不是“理论家”。

              Quote:打孔器
              对于大多数人来说,了解设备在实际使用中的表现非常重要,而评论也很重要。
              这就是为什么我都是亲自试驾后再评价汽车,而不是看评测!!!
              眨眼
              这里有一个清晰的对比示例,我对比了两款来自不同制造商但属于同一级别的汽车(本质上是同一平台,来自雷诺Logan!)。 含
              但你已经尝试过了。 比较“辛辣”和“湿润”即使在不同的(显然不完全相同的!!)条件下,将伊朗上空新型 F-35 防空系统的突破(伊朗的防空系统很少,而且道德上已经过时,是苏联时期遗留下来的,再加上落入了不知名的人手中……)与 SVO 地区(那里正在系统地建设防空系统)进行比较(即使它并不完美),但基于城市级互动原则(类似于北约的要求),其防空系统和雷达的密度要高得多。经常使用它们提供的实时作战情报(来自预警机、北约卫星和经常在克里米亚上空盘旋的无人机等)。 眨眨眼睛 这就是战斗出击的有效性会因人而异的地方!!!而这与飞机型号或制造国无关!!! 眨眼
              希望我的回答现在对你来说更清楚了?! 眨眨眼睛
              hi
              1. +3
                3 March 2026 08:15
                引用:Nemchinov Vl
                我评判汽车

                谁在责怪你?但《印度教徒报》显然不这么认为。而且他并非孤例。
                引用:Nemchinov Vl
                SVO 区域是按照城市级互动原则(类似于北约的要求)系统性地构建的(尽管并不理想),那里充斥着外国防空系统和雷达。

                24.02.2022?
              2. +2
                3 March 2026 14:55
                引用:Nemchinov Vl
                Дело просто в том, что я "практик", а не "теоретик"

                Практик поведайте пожалуйста о ПВО Ирана?
                引用:Nemchinov Vl
                А там "Бук" или "Куб" максимум "Оса-м", да и то не в тех количествах

                是啊。
                На июнь 2025 было:
                Bavar-373 –ЗРК большой дальности имеется более 12 батарей
                HQ-9B – из КНР, экспортный вариант (FD-2000B). 4 батареи, в каждой по 6-8 ПУ.
                С-300ПМУ2 – из РФ, с 2016 г. 4 батареи. Ракеты 48Н6Е2
                Sayyad-2 и Sayyad-3, Khordad 15 – с 2013 г., более 42 батарей
                С-300 – 4 батареи с 2011 г. Куплены после отказа РФ поставить С-300ПМУ-2. Ракеты 48Н6
                Sayyad-1 – 9 батарей. ЗУР Sayyad-1 (60 км) – модернизированная копия ракет китайского ЗРК HQ-2. Имеет ИК-слежение. В 2010 г. Иран модернизировал все свои Sayyad-1 в Sayyad-1A (80-100 км, потолок 27 км).
                S-200 Fajr-8 и S-200 Ghareh – 10 батарей, с 2011 г. В 2007 г. Иран модернизировал свои ракеты к ЗРК С-200 в вариант S-200 Fajr-8 (дальность 200-250 км) и далее S-200 Ghareh (250-300 км); последние используются в Talash-3 и Bavar-373
                Raad-1, 2 и Khordad-3 – ЗРК средней дальности, с 2012 г., более 400 батарей.
                MIM-23 Hawk – ЗРК средней дальности, с 970-х гг., 200 батарей. В 1999 г. Иран локально модернизировал свои ЗРК Hawk до уровня Improved Hawk и увеличил их дальность до 24–30 км и потолок до 14–16 км.
                Ну и всякая мутота:
                Rapier – с 1971 г., ЗРК малой дальности, 30 ПУ,Ya Zahra-3 – с 2013 г., ЗРК малой дальности, 200+ ПУ,Herz-9 – с 2013 г., ЗРК малой дальности, 200+ ПУ. Версия 3.5+ поколения системы Ya Zahra,
                «Тор» – 29 ПУ, с 2005 г., Zubin – с 2022 г., Azarakhsh – с 2024 г., Mersad – ЗРК средней дальности, с 2010 г., 300+ батарей, и тд и тп
                1. -2
                  4 March 2026 01:37
                  引用:don_Reba
                  На июнь 2025 было:

                  Ну зачем так жестоко. Ваша реальность мешает людям из страны розовых пони рассказывать про "слабое" ПВО Ирана и "всемогущее" ПВО и ВВС Украины образца 2022. Это мыслепреступление !
                  Самое смешное что ровно те же люди в 2022 рассказывали про полный развал украинской армии и ВВС.
                  1. -3
                    4 March 2026 01:57
                    Quote:贝利萨留
                    Ну зачем так жестоко.

                    Но там же вопил (о дряхлом пво Ирана) не «теоретик», а «практик» (с 35-летним стажем вождения Лада -Искра )☝️
                    Как можно было такое
                    引用:Nemchinov Vl
                    ПВО над Ираном (где малочисленные и морально устаревшие ЗРК советского периода, да плюс в руках не пойми кого ...), с зону СВО, где системно выстроена (пусть и не идеально), но на принципах сититенцрического взаимодействия (по аналогам с требованиями НАТО), гораздо более насыщенная и зарубежными ЗРК комплексами, и радарами


                    Это я ему ишо все кулемёты, зак, и рлс не перечислил.
                    Интересно он («практик») в курсе, что в июне 2013 г. в Иране был открыт центр по наблюдению за космическим пространством, элементы которого впервые показали в 2010 г.?
                    А на фото (но это не точно) позиции 3х координатных РЛС Ghadir с зоной обзора по дальности до 1100 км и высотой до 300 км.
                    🥱украинам такого и не снилось
                    Mdaa。
                    (Вот с авиацией у Ирана тускло, тут уж Нетаньяха не даст соврать)
                    1. 0
                      4 March 2026 16:36
                      引用:don_Reba
                      🥱украинам такого и не снилось
                      Mdaa。

                      Только вы наверное не учли, что на Украину работает всё НАТО и космическая группировка и АВАКС и станции слежения от Норвегии до Турции. И всё это в режиме реального времени. А то что Украина создала вокруг своих городов противо дроновую систему ПВО, вот нам бы не зазорно у них бы поучиться.
                      1. -2
                        4 March 2026 16:47
                        Quote:浩劫
                        Только вы наверное не учли, что на Украину работает всё НАТО

                        Учёл.
                        И даже если весь «Звездный Альянс» нашей галактики на них работает…
                        Надо чем то сбивать.
                        Речь несколько о другом:
                        1. «Практик» убеждал, что у Украины было на 2022 мочнейшее ПВО, по сравнению с Ираном, потому, что она была когда то в СССР. «Эшелонированное», а не «пара иранских дряхлых «Кубов»
                        2.Вы, до «все нато и спутники» часто самолёты ВВС над Киевом видали?
                        Потери знаете?
                        3. Расстрою: не в режиме реального времени, ну и в Норвегии Globus II/III (Вардё) это СПРН, а AN/MPQ-64F1 имеют дальность в 40 км
                        🥱 про спутники… кто мешал России заиметь аналогичную спутниковую группировку?
                        Понимаю, что красить хохломой РН и воровать на Восточном сподручнее.

                        Quote:浩劫
                        А то что Украина создала вокруг своих городов противо дроновую систему ПВО

                        Так себе ПВО. Им банально не чем создавать
                      2. 0
                        4 March 2026 17:01
                        引用:don_Reba
                        Так себе ПВО. Им банально не чем создавать

                        Вы глубоко ошибаетесь, здесь была статья с разбором, а применение сверх чувствительных микрофонов и нам бы пригодилась , хотя бы вокруг наших НПЗ и не только.
                      3. -2
                        4 March 2026 17:28
                        Quote:浩劫
                        Вы глубоко ошибаетесь, здесь была статья с разбором, а применение сверх чувствительных микрофонов

                        Я не ошибаюсь, и тем более уж не глубоко.
                        То, что «здесь была …с разбором» это ничего не значит.
                        Вот как пример: здесь статья была недавно, что F-35 летают с блинами от штанги, вместо рлс. Скоропадов, или Скорсмехов (без обид не помню ФИО) тиснул.
                        还等什么?
                        В нормальном обществе такое ляпнешь: дисквалификация в дурке лет на 5.
                        На счёт сверхчувствительных мы сами считали эту шляпу:
                        Американцы на на матрицах микрофонов швасиались в2 км (по факиу <1 км), Детектор «Малик» максимум 600 м.
                        К любому нужен ПК или смартфон, линия передачи на ка, обработка данных с кп, выдача данных на позиции или МОГи (мимо которой цель спокойно может маневром пройти в далеке, а моги на догнать
                        И требуется из 9000-12000
                        И микрофон от смарт не пройдет: нужны именно высокочувствительные микрофоны с усилителями и аналоговой предварительной, а потом ещё и алгоритмической обработкой звукового сигнала.
                        Да и вектор скорости таким определяется на 1/2 лаптя от луны « Ой, что-то пролетело! где-то там, справа»)
                        Ну и результативность «небратьев»: 0,25 герани в год на 1 МОГ (200 гераней на 800 пикапов за целый 2024). Смешно
                2. 0
                  4 March 2026 02:45
                  引用:don_Reba
                  На июнь 2025 было:
                  Bavar-373 –ЗРК большой дальности имеется более 12 батарей ...
                  мне не известно, сколько там именно и каких комплексов их ЗРК имеется 请求 , но дело не только в их количестве (!). Мне не известны реальные ТТХ (а не декламируемые !!) их радаров самих зенитных ракет. Но то, что в режиме реального времени (да и в предварительном планировании ! операций после анализа получаемых разведданных), ЦАХАЛ и ВВС США (судя по результатам нанесённых ударов, превосходят их - персов) минимум на голову. Мне это видится вполне очевидным по результативности ударов. 眨眼
                  Думаю, что достигается это за счёт синхронизации при получении о обработке всех получаемых оперативных данных, перед планированием атак, грамотным распределением и взаимодействием сил и средств (!). Когда и какие РЛК дальнего обнаружения целей, оставить без электропитания, или повредить силами диверсионных групп. Какие из этих РЛС и ЗРК, в силу своих характеристик не смогут например заметь/обнаружить например те же Ф-35 (учитывая их малозаметность), раньше чем тот сможет выйти скрытно к месту пуска AGM-88 HARM (противорадиолокационная ракета), и так далее !!! 眨眨眼睛
                  ...
                  Это я к тому, что мало иметь в доме ружьё. Надо ещё и уметь с ним обращаться. а обращаясь грамотно, можно достичь результата большего, чем просто любоваться им висящим на стене, в качестве декорации ... 眨眨眼睛
                  hi
                  ...
                  А само по себе количество, далеко не всегда переходит в качество !!! (сколько бы списков не перечислять) 眨眼
                  Есть в народе такая поговорка, как:
                  - “техника в руках дикаря, просто груда металлолома !" 微笑
                  hi
                  1. -2
                    4 March 2026 15:27
                    Основной мой посыл:
                    Я, обычно не рассуждаю в вопросах, в которых не бельмеса не понимаю.
                    Если бы я начал «учить жену щи варить» и заявил
                    引用:Nemchinov Vl
                    Мне не известны реальные ТТХ
                    картошки и капусты

                    引用:Nemchinov Vl
                    мне не известно, сколько там именно и каких

                    ингридиентов туда сыпать
                    (Ну и тд): то я бы подвергся обструкции.
                    Я даже не рассуждаю на эту тему.
                    Зато она никогда не лезет в «забить шуруп и закрутить гвоздь»
                    И таки да: стаж у меня похожий с вашим -> 36 лет, все категории, кроме автобусной-пассажирской😢. И ВУ 3х стран, включая скрепную.
                    Но поеду я точно не на Лада Искра/или гранда какая (прости господи)
      2. +2
        3 March 2026 09:44
        以色列-美国空军在伊朗的作战效能与俄罗斯空天军在乌克兰的作战效能之间的巨大差异,显然无法用伊朗防空系统的具体情况来解释。这个问题由来已久,错综复杂,需要进行客观的分析和系统性的结论。
      3. 评论已删除。
    4. -1
      3 March 2026 23:23
      Непонятно к чему болтовня о Су-57, когда Индия в Феврале подписала контракт с французами на закупку 114 дополнительных к уже имеющимся 26 Рафаль? При чём в этот раз французы согласились кое какие технологии передать и часть машин будет сделана в Индии, что даст мощный толчок развитию индийской авиапромышленности. Индонезия так же сделала большой заказ на 42 Рафаля в 2022м и сейчас получает первые машины. Индонезия и Индия на десятилетия потерянны для ВПК РФ, по моему это очевидно, так как такие программы на десятилетия.
  4. +4
    3 March 2026 04:53
    作者对尼瓦斯、格兰茨等人怀有极其深沉的仇恨……
    我猜罗曼有辆奔驰,哦,好吧……一辆用莱茵金属钢制造的大众汽车!

    还有SVO的志愿者们,他们开着尼瓦、拉达等车型提供搭车服务,还分发面包——
    BC,LBS的食物和水,来自人们的礼物 -
    他们并不知道自己与进步的差距有多大。

    我们可以说,我们的作者是俄罗斯版的阿尼尔·乔普拉。
    乔普拉一方面力挺拉法利,另一方面又想创建自己的军工产业。
    R. Skomorokhov——显然是外国汽车工业和国内出口的拥护者。

    他们和我们双方都是将军。
    1. +5
      3 March 2026 09:26
      他们应该被爱吗? 含 “”“”“”
  5. -5
    3 March 2026 05:07
    总的来说,这个想法不错:完全照搬别人已经完善的模式,使用原有的技术、设备,甚至最初使用外语的手册,之后再将其翻译成印度语(因为手册是多语言的)。接下来就是著名的“逆向工程”,最终创建你自己的学校。
    但我们必须做到这一点,而不是简单地将苏-30的组装方案“改造”到一个并不存在的“国产”基地上。一开始,你可以把整个流程复制下来,甚至连早上喝得烂醉的门口清洁工瓦夏都照搬——如果这真的重要的话?否则,组装最终会和现在一样——成本翻倍,性能却差强人意。而且我们首先需要培训飞行员——全部在俄罗斯进行。举个经典的例子:我记得当时让一些步枪射击运动员,虽然他们还是青少年,但在国内锦标赛上已经枪法如神,去学习TOZ-35运动步枪。如果连运动员一开始都感觉不到马戈林枪管的精度有什么区别,那我们又该如何看待给一个普通士兵配两支枪管呢?!如果你把苏-57交给一个半吊子飞行员,结果也会差不多……
  6. 0
    3 March 2026 05:25
    苏霍伊公司没有那么多钱支付回扣,这就是他们坑害苏霍伊的原因。
    1. +5
      3 March 2026 07:17
      引用:Alexey Alekseev_5
      苏霍伊公司没有那么多钱支付回扣,这就是他们坑害苏霍伊的原因。

      荣耀归于上帝!!! 含 让这些吉普赛人过得更好(印第安人),法国人会被迷得神魂颠倒。否则,他们就会邀请来自美国和英国(!)的好奇代表,乘坐租来的“查克拉”号潜艇参观苏-57的组装过程。对他们来说,苏-30MKI已经足够了……
      美国人正在向他们的北约伙伴强行推销F-16战斗机。 блок70,价格是空军购买F-35价格的两倍!!! 眨眨眼睛
      “吝啬并不代表愚蠢!”这句谚语广为流传。但作者建议将航空技术转让给罗姆人,而不是为他们的空军(VKS)购置新飞机。阿拉,我会卖,价格不贵。)... 没有
      他们会比任何犹大都更快地背弃它。例如,尽管石油价格大幅下跌,但美国仍然对其施加压力…… 眨眼
      他们甚至在非洲也有经销商。
      所以,最好还是让法国人骗了你。
      眨眼
  7. +7
    3 March 2026 06:19
    我不会像作者那样欣喜若狂。我们和他一样,多年来也未能恢复安-2飞机的生产,而这项技术是从一个更古老、更先进的文明那里继承来的。如果再在某个因为被版主提及就被禁言的人统治下,继续所谓的“民主与自由”二十年,我们也会沦落到和印度人一样的水平。但至少他们还能跳舞,而我们最终只会剩下列兹金卡舞和抓饭节。
    1. -5
      3 March 2026 07:32
      Quote:纤维板
      多年来,我们也一直未能恢复安-2运输机的生产,这是我们从一个更古老、更发达的文明那里继承下来的。

      原因有二:1)在那个文明中,有一首歌的歌词是“小队没有注意到一名士兵的牺牲……”,清楚地描述了他们的态度——他们坠毁了,拼死一辈子,齐射,然后就结束了,现在人民——起诉并胜诉;2)腐败。
  8. +5
    3 March 2026 06:42
    这就是为什么他们会撤出“Tejas”、“Niva”、“Aura”、“Vesta”、“Granta”这些项目(消除不必要的

    只能补充。

    比如UAZ Patriot,还有Atom,结果发现它比中国产的电动车还贵。一辆小型B级车竟然要价高达3,9万卢布!没错,他们承诺提供高达2,975万卢布的贷款补贴。但这仍然是一笔不小的数目。就我个人而言,我并不需要这种免费的“幸福”。
  9. 0
    3 March 2026 06:43
    Quote:纤维板
    多年来,我们也一直未能恢复安-2运输机的生产。

    看来事情已经陷入僵局,贝加尔湖啤酒的批量生产将于今年开始。据说,生产地点在共青城。
  10. +6
    3 March 2026 07:12
    法印两国在航空领域的合作由来已久,可以追溯到 20 世纪 50 年代,并在印度的倡议下发展成为深厚的战略伙伴关系。 印度制造法国也紧随其后,向印度提供了比我们更有效的技术转让(尽管并非全部)。这正是导致苏-57联合研发项目终止以及印度退出该项目的原因。

    法印合作的关键组成部分是战斗机。 阵风双方联合研发喷气发动机,以及法国航空航天公司在印度的强大影响力。关键在于,印度和法国一样,不仅需要下一代战斗机,还需要相应的舰载版本,以便部署在航空母舰上。这就是为什么法国 阵风 и 阵风m 实际上,这些物资正是为此目的而购买的。但最有趣的是,根据该程序…… 印度制造一份收购一百多台设备的合同已经签署。 阵风这其中包括大量的技术转让以及在印度实现60-80%的生产本地化!我们能否将这种模式延续到苏-57项目上?
  11. 评论已删除。
  12. +8
    3 March 2026 07:41
    向印度出售一架最先进的飞机,能换来什么?
    他们送的是价值这么多的香还是象头神像?
    即使是“毫无价值的美元”,那又怎样?
    莫斯科的人行道会重新铺设以迎接下一个赛季吗?还是东方航天发射场无法完工?
    这是什么谈判策略:我们不会完成它,但我们会把它卖掉。
    只有我们的军队才拥有最新的武器,而且在部队和分队达到标准编制之前,“象头神雕像”是不会出售的。
    1. +1
      3 March 2026 10:05
      例如,药品来自印度。
  13. 0
    3 March 2026 07:54
    马和人混在一起,摔成了一堆……(c)
    飞机、舞蹈和俄罗斯汽车工业——这些老套的元素越来越让人厌倦……
  14. +1
    3 March 2026 08:23
    更正:Su-57E,或者,类比 Su-30MKI,Su-57I。
  15. +3
    3 March 2026 08:24
    作者关于此主题的第155篇文章:“来吧,拿走苏-57或苏-35吧。我们几乎是白送!”“来吧,拿走吧!你为什么这么生气?”除了我们,还有谁会给你这样的条件?
    正如殡仪馆馆长贝岑丘克所说
    “——‘仙女’,该死的,她到底能做出什么来?”殡仪员含糊地嘟囔着。“她怎么可能让顾客满意?一口棺材——得用多少木头啊……”
    印度人还在生产他们的“光辉”战斗机,还花大价钱买“阵风”战斗机。他们根本意识不到自己有多幸运。
  16. -1
    3 March 2026 08:25
    作者是否缺少资助?
    他试图通过这篇文章来抹黑我。
    为什么要在一篇关于飞机的文章里提到汽车呢?
  17. +4
    3 March 2026 08:25
    我读了之后,似乎完全同意文章的观点,但后来我想起了早在上世纪60年代,中国经济发展就已经落后苏联50年了,连媒体都这么说。现在他们又说我们远远落后于他们。
    我还记得土耳其是如何开始制造第一批飞机(无人机)和坦克的。我们当时也是开玩笑,直到叙利亚战争和中东战争爆发。
    秋天的鸡数。
  18. 0
    3 March 2026 08:26
    我希望我们的人民能够利用这个机会,提高苏-57的价格,以回馈我们尊贵的客户。
  19. +3
    3 March 2026 08:47
    试图把这架飞机卖给印度人已经很荒谬了,他们拒绝了,甚至拒绝了如此巨大的优势,选择了阵风战斗机,并且准备接受F-35战斗机,但是美国的技术没有被转让,这就是为什么合同还没有签署的原因。
  20. +3
    3 March 2026 08:56
    我们是不是苏-57战斗机过剩了?
    1. +1
      7 March 2026 14:53
      Нет, не е избытке. Но сборочные линии не нагружены, а пора.
  21. +3
    3 March 2026 09:18
    事实上,仅仅从苏-57采购的角度来看待印度的处境是错误的——这是一个复杂的问题。印度目前运营着大量美国飞机,包括阿帕奇(AH-64E 阿帕奇)、奇诺克(CH-47F 支奴干)以及其他许多飞机(P-8I 海王星(波塞冬)、C-130J 超级大力神、C-17 环球霸王等)。这些装备都是新型的,其设计使用寿命至少为2050-2060年。如果印度与俄罗斯签署合同(购买或生产苏-57),则将面临失去这些飞机维护、升级和备件供应的重大风险。
    但那还不是全部。
    我们对俄印两国就可能采购某种装备而重启的谈判,总是以一种非常特殊的方式看待。即便不是胜利,也是某种突破。但实际上,这是一种非常高明的策略,是对美国的筹码:如果你们不在某些当前问题上做出让步,我们就转向俄罗斯!
    我必须说,它真的有效)
  22. +3
    3 March 2026 09:59
    在美国,国会曾禁止出口F-22战斗机。中国也不向任何国家出售歼-20战斗机。虽然俄罗斯向阿尔及利亚出售了苏-57战斗机(这可以理解),但不断有新闻报道称,如果印度也能出售苏-57,那将是一件好事。而印度方面则立即声称他们希望在本地生产这些飞机,这暗示着技术转让。那么,专门为出口而设计的苏-75战斗机又该如何解释呢?
  23. +1
    3 March 2026 10:18
    印度人会把这场战争拖到最后,并最终看到苏-75的出现。

    ZUR AKASH导弹与3M9导弹非常相似……
  24. +1
    3 March 2026 11:20
    印度人坚持本土化的做法无疑是正确的。俄罗斯进口技术本土化不足的后果在2022年2月之后显而易见。仅汽车行业的全面停摆就足以说明问题。这是基于信任而达成的不正当交易的恶果,这些交易缺乏本土化和技术转让。因此,嘲笑印度人毫无意义,我们应该向他们学习!
  25. +3
    3 March 2026 11:29
    在当前形势下,对印度人来说,最佳选择是维护最简便、最可靠的机型。苏-7B已经可以携带UPMK炸弹。
    其余的都是不必要的炫耀。 笑
  26. G17
    0
    3 March 2026 11:37
    在当前形势下,印度是一个极其不可靠的合作伙伴。将技术转让给一个一旦与美国开战必将与中国对抗,并且曾用印度苏-30(模拟俄罗斯战机)训练北约飞行员进行模拟空战的国家,无疑是一个极具争议的决定。毫无疑问,我们把苏-57及其所有部件以美元的价格卖给印度,就等于把我们最新的战斗机直接交给美国和英国进行仔细研究。这样做值得吗?还是说,莫斯科看到又一份数十亿美元的合同就会立刻作罢?关键在于卖出去,博取眼球?印度难道没有从美国要求其停止购买俄罗斯石油的事件中吸取任何教训吗?
    1. -1
      3 March 2026 20:43
      Вы бы больше интересовались на чьей стороне будет Индия не во время войны Китая с США , о во время войны Китая с Россией . ..
  27. +2
    3 March 2026 11:42
    “光辉”战斗机正在取代米格-21和米格-27,而米格-21的事故率一直比较稳定,这在印度很常见。“据印度媒体报道,截至2022年,印度米格-21服役60年来,已有超过400架飞机坠毁。”中国的歼-7(米格-21的仿制机型)事故率要低得多。其缺陷在于本地组装。
  28. +2
    3 March 2026 11:52
    苏-57的照片在底部图片中,文章中的图片(顶部图片)是人工智能创作的艺术作品。
  29. +1
    3 March 2026 12:30
    没有什么变化。
    “这样的损失对我们的制造商来说是一个严重的负面影响。这很矛盾:我们的科学家在卫星(空间)技术领域处于世界领先地位,但我们却无法解决航空领域的某些技术难题。而且这些问题在我们的战斗机上反复出现……”
    https://topwar.ru/150248-v-indii-priveli-statistiku-avarijnosti-v-vvs-1-e-mesto-v-mire-v-neboevyh-uslovijah.html
  30. 0
    3 March 2026 12:34
    这意味着他们将购买 Su-57E 并在当地组装。
  31. 0
    3 March 2026 12:43
    所有这些“Tejas”、“Iskras”和“Moskvichs”都不值得称赞,但它们却是必须使用的。

    莫斯科人是一个完全不具备意识形态基础的平台。
    因此,它完全值得称赞。一款普通的国产平价跨界车。
  32. 0
    3 March 2026 13:19
    嗯,印度人日子过得挺滋润的。他们先从我们这儿买几批57型飞机,然后就宣布这些飞机是他们自己的。这就是他们所谓的“飞机工程学校”。
  33. +3
    3 March 2026 14:35
    Статья - очередной пинок ВАЗу от дилетанта, не в первый уже раз, хотя, казалось бы, при чем тут индийский истребитель?
  34. +1
    3 March 2026 14:38
    Вообще нормальных ход событий для любой страны, имеющей военные амбиции - локализация. Взять тот же Су30СМ. Есть сборка и какая ято локализация. Почему , если индусы хотят все лучшее, не оснастить своим БРЭО Су30МКИ и получить современный самолет. И зависеть уже от РФ только по ТРД. Потом найти альтернативного поставщика ТРД нужной размерности.
    Локализовывать отдельные узлы проще, чем целиком Су30МКИ.
    А самолетам типа Су30СМ(СМ2), Ф15ЕХ еще лет 30-40 оставаться современными.
  35. -2
    3 March 2026 15:17
    Ну, не получается три в одном: чтобы пел, танцевал, да ещё и воевал в воздухе.
  36. +2
    3 March 2026 15:56
    я думаю, что штамповать су-30 - МКИ есть резон, но как чисто ударную платформу с минимальными претензиями на истребительность - вроде страйк игла.
    Но индусам стоит понять, что с истребителями у них уже не просто беда - совсем всё плохо.
    Правда какое-то время можно обходиться частичной модернизацией электроники и установкой новейших ракет на тот же су-30 МКИ или внедрением самолетов ДРЛО, которые помогут истребителям.
  37. 评论已删除。
  38. -1
    3 March 2026 22:52
    Quote:最后百夫长
    И Другое дело влетать в зону эшелонированной ПВО на всех высотах от ручных зрк и гепардов до "патриотов", да еще и обеспеченной разведданными всего блока НАТО, всеми наземными и летающими радарами всех видов и мастей, спутниками итд.

    ...Возникает , в таком случае, ещё один вопросец по Су-57: я для войны с какой страной делали эту фиг@вину? Для войны со страной у которой нет ПВО, или она на уровне Ирана? Да? :)
  39. +1
    4 March 2026 06:23
    引用: 马克西姆 G
    例如,药品来自印度。
    Ещё орехи, текстиль. И валюта тоже
  40. -1
    4 March 2026 14:02
    Давайте, передайте Индии военные технологии, одного монстра вооружили с миллиардным населением, надо и второго вооружить.
  41. +1
    4 March 2026 16:10
    Далеко не спец по дискутируемым здесь вопросам, но меня вот смущают эти танцы с бубнами вокруг любых сделок с хранителями традиций храма Камасутры. То им нефть не того цвета, то им нужно к СУ57 пропеллер на хвосте установить, то им алмазы не того запаха. Короче, не мытьем, так катаньем сбить цены до ниже себестоимости. И что интересно, им всегда всё нужно срочно со всеми технологиями, чертежами и секретами. Пример тому -срочно понадобились ракеты к С400. Может быть пора нагнуть этих цыган? Конечно, нам нужны деньги, но не такой же ценой? Можно и "потерпеть". Пусть хлебают по полной, покупая Миражи и пр. за конкретные баксы, а не за свои вонючие рупии, которые всучивают нам, а затем не принимают обратно. От нас им всё нужно задарма, а нам всё втридогога баксами. Один раз, другой - посадить задницей об асфальт, сразу придут в себя. А тех, кто в России лоббирует все эти "сделки" срочно к Бастрыкину и в известные места отправлять без права "отмыться" на СВО.
  42. -2
    4 March 2026 18:42
    Моё мнение очень простое и легко доказуемое : автор данной статьи Роман Скоморохов просто утратил адекватность происходящим событиям : он всё ещё собирается там куда-то успешно торговать Российским оружием.
    К 4 июля России уже не будет. Ибо Дональд Антихристович чётко сформулировал основную задачу для России на ближайшие месяцы: к лету этого года война в Украине должна прекратиться. Что это означает конкретно. Конкретно смотрим Интернет. Главный праздник США 4 июля - День независимости. Минфин США уже напечатал большую серию праздничных юбилейных монет : 250 лет США - 4 июля 2026 г. Кстати, армия США уже вовсю празднует 250-летний юбилей. В сентябре этого года - выборы в Конгресс. Потому 4 июля сего года Дональд Антихристович отпраздную Тотальную Победу над всеми противниками США ! Как сказал недавно министр Войны США - прямая цитата с фото выступления на Царьграде :". мы уничтожим всех наших противников в любом месте и любыми средствами." Соответственно, не позднее мая в России произойдет точно то же самое, что сейчас произошло в Иране.
    Интересно : с кем это автор Роман Скоморохов собрался успешно торговать российским оружием ? В розницу и на вынос ? 笑 爱