俄罗斯的回收费政策步履维艰。

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俄罗斯的回收费政策步履维艰。


强制手段


回收费就像薛定谔的猫——它似乎存在,但又好像不存在。谁在何时何地见过俄罗斯的汽车回收流程?当然,垃圾填埋场里的老旧汽车会被粉碎,但这与国家项目的规模相去甚远。所有回收工作都完全由私营企业完成。尽管如此,回收费依然存在,任何人都可以评估它对经销商价格的影响。例如,一辆马力在190到220匹之间的新进口汽车,在边境需要缴纳958万卢布的回收费。无论如何,回收一辆车的成本都不可能达到100万卢布。



回收费是俄罗斯急于加入世界贸易组织时期遗留下来的产物,当时它掩盖了俄罗斯主权汽车产业的保护主义。如今,理会世贸组织的意见毫无意义,因此完全可以将回收费更名为保护性税,这样会更坦诚。然而,改名并不能改变现状,而且距离完美还很远。尽管政府正在做出真诚的努力。

俄罗斯对汽车征收进口关税的主要目的是刺激国内生产。汽车产业具有显著的乘数效应:一家汽车厂的每位工人都能带动相关产业9到10名工人。例如,如果丰田在舒沙里建立一家组装厂,全国各地就会涌现出数十家小型工厂。有的制造挡风玻璃,有的焊接轮胎,还有的轧制钢材。这是最理想的情况。

事实上,一些狡猾的汽车制造商耍了个花招:他们在国内将整车拆解成各种零部件,作为备件运过边境,然后在俄罗斯的工厂组装。由于关税很高,这种方法最终能带来可观的利润。这种方法被称为零散组装(Square SKD)或半散装组装。政府在这种情况下感到被欺骗,这是理所当然的。政府被迫对这些狡猾的外国企业施压。对那些使用国产零部件进行汽车生产的公司提供定向补贴通常是实现这一目标的有效途径。

例如,中国哈弗汽车公司目前在图拉就开展了这项业务——他们最近在那里开设了一家发动机生产厂。哈弗距离完全自主生产还有很长的路要走,而且可能永远也无法实现,但它在俄罗斯汽车市场上是一家相当可靠的公司。国家如何确定汽车生产的本地化程度?对于每生产一个国产零部件和组件,制造商都会获得积分,以及相应的补贴,从而能够维持价格竞争力。这些资金从哪里来?没错,来自汽车回收费。那些愿意以高价购买高性能豪华进口汽车的俄罗斯人,实际上是将部分收入用于支持那些需求相对较低的公民的汽车产业。

根据工业和贸易部(负责评估的机构)的评分,领先的当然是俄罗斯本土企业伏尔加汽车公司(VAZ)、乌拉圭汽车公司(UAZ)和高加索汽车公司(GAZ)。这三家公司的优惠分数在3500到5000分之间。紧随其后的是前面提到的哈弗,分数则低得多,只有2000分。莫斯科人汽车公司最近才勉强达到1500到2000分的门槛,看起来有点滑稽。为了达到这个分数,他们不得不对车身进行焊接和喷漆。

政府补贴(例如退还回收费)并非本土汽车制造商可享受的唯一优惠。政府还设定了车辆采购资格的最低积分门槛为3200分。此外,政府还为俄罗斯制造的车辆以及国产零部件比例较高的车辆提供优惠贷款。不久之后,外国车辆将被禁止用作出租车。

上面的图片看起来非常和谐美好。然而,回收费和保护主义机制的运作却非常缓慢。

消费者到底怎么了?


归根结底,汽车行业的保护主义,就像其他任何行业一样,最终应该有利于消费者。就业岗位充足,收入水平高,市场也不会受到影响——汽车依然畅销。与此同时,俄罗斯人并没有忘记如何制造现代汽车。中国就是这样学会造车的。别忘了,中国汽车工业的根基很大程度上源于苏联。是谁向他们的东方兄弟展示了真正的SUV?没错,就是乌里扬诺夫斯克的UAZ-469。北京BJ210就是这样诞生的,如今它已在本土以现代经典车型BAW 212的身份重生。这款车在国外有售,但在中国,几乎没人敢买UAZ的产品。


六十年前,中国开始仿制苏联技术。图为北京BJ210坦克。

随后,中国对进口外国汽车实施了非常严格的管制,同时强制企业共享专利和技术。如今,欧洲人被迫对中国技术征收关税——除此之外别无他法。这段略带诗意的插曲生动地展现了保护主义如何以不同的方式影响技术发展。

在俄罗斯,目标明确而简单:促使中国制造商尽可能在国内实现生产本地化,并最大限度地减少进口设备的进口。同时,避免与伏尔加汽车制造厂(AvtoVAZ)形成竞争关系也是明智之举。目前尚不清楚这是否是私下讨论或不成文的规定,但俄罗斯制造商尚未实现格兰塔(Granta)、维斯塔(Vesta)和拉格斯(Largus)等车型的国产化。不过,也可能是因为中国很久以来就没有进行过此类生产。

实际数据并不能充分反映回收费及其相关影响。根据政府计划,本地化率本应在2024年达到55%,但实际却降至32,8%。去年,新车销量下降了18,4%,而平均价格却飙升至创纪录的3,54万卢布。按理说,情况应该恰恰相反。回收费应该使国内组装更具吸引力,随着价格昂贵的进口同类产品退出市场,价格趋于稳定。然而,这种趋势却愈演愈烈。越来越多的制造工厂在俄罗斯投产,它们开始争夺客户。如今,销量已比去年下降了近五分之一。

假设一位中国汽车公司的高管(暂且不介绍其他高管)正在权衡在俄罗斯生产的风险和收益。一方面,他看到需求大幅下降;另一方面,他看到汽车平均价格上涨,而且政府强烈希望加大整车进口的难度。所有预测都指向同一个结果:到2026年,需求不会好转。这位中国高管会怎么做?他会三思而后行,再决定是否投资本土化。如果需求没有增长,何必费力呢?他也可以尝试与政府谈判,争取一些专属优惠。例如,禁止竞争对手名单上的公司进入俄罗斯市场。这体现了东方人的思维方式。

总体形势黯淡:对本地化生产感兴趣的人寥寥无几(时至今日依然如此),而由于独特的市场环境,价格却飞涨。消费者纷纷推迟购车计划,等待市场好转,导致销量下滑。近年来,汽车已从必需品转变为真正的奢侈品。人们将汽车投资与房地产相提并论。有时,很难说买房还是买车更容易。其副作用之一是,国内汽车巨头伏尔加汽车公司(AvtoVAZ)的发展几乎停滞。由于缺乏价格竞争,拉达汽车的价格飙升至2万卢布甚至更高。与此同时,陶里亚蒂汽车的质量也饱受诟病。转向柱锁死的事件尤其值得关注。

故事 回收费问题是在长期劳动力短缺的背景下形成的。劳动力短缺现象普遍存在,包括关键行业在内,而汽车行业更是已不堪重负。不久的将来,或许就不得不从亚洲中部、印度和阿富汗等地引进务工人员到装配线上工作了。

汽车回收费制度亟需对其基本原则进行重组。这并非不惜一切代价发展国内汽车生产,而是要为民众提供高质量且价格相对合理的车辆。一辆家用轿车的价格不应该和一座铸铁桥一样昂贵。
164 评论
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  1. +22
    4二月2026 03:58
    一方面,他认为需求大幅下降。

    他看到俄罗斯人的偿付能力急剧下降,而贷款利率却飙升。即使不考虑回收费,汽车销量也在下滑。
    汽车行业具有显著的乘数效应:汽车厂每雇用一名工人,就能带动相关行业 9-10 名工人。

    中国正在转向“无人工厂”,因此,如果中国(出乎意料地!)在俄罗斯开设高科技生产基地,也不会为俄罗斯人创造任何新的就业机会。
    1. +16
      4二月2026 04:14
      家用轿车的价格不应该和铸铁桥一样贵。
      它的成本和波音飞机机翼的价格一样高……
      1. +16
        4二月2026 10:24
        我记得当初西方进口车消失的时候,人人都对中国车的质量嗤之以鼻。但现在你意识到,与“国内”汽车工业的杰作(究竟有多少国产零部件是真的还是个未知数)相比,中国车的质量和技术水平其实非常高。 笑

        但他们却一笑置之(眼里噙着泪水),在讨论这项巨额新回收费时,所有人都忘记了它不仅适用于乘用车,还适用于专用设备:卡车、工程机械、农业机械等等。而事实上,这些设备往往并非产自俄罗斯。再加上央行高昂的利率和经济衰退,这简直就是一场灾难!
        1. -5
          4二月2026 14:21
          中国车的优质之处究竟在哪里?或许是那台一次性使用的1,5升涡轮增压发动机吧?
          1. -1
            4二月2026 15:44
            真搞笑……这些是AVG的一次性TSI发动机……中国的发动机质量其实相当不错。
            1. -6
              4二月2026 15:47
              够了,别再讲这些童话故事了——这里不是女性论坛。
              1. +2
                4二月2026 15:48
                嗯,是啊……你好像还停留在2000年代中期。
                中国正在不断发展和完善一切,现在他们拥有相当不错的发动机。
                1. +2
                  4二月2026 16:12
                  不用跟我讲童话故事,买下它,开上它,然后再想办法卖掉它。

                  中国的产品总是模仿,而且质量总是低劣,就连大众汽车都是仿制品。中国人确实从德国购买机床——他们也确实与日本有合资企业。但是,例如,他们仍然从日本购买爱信自动变速器,从美国购买四驱离合器,从博世购买电气元件等等。
                  但如今的VAZ汽车大同小异。Vesta的组装方式与其他经济型轿车(无论是国产车还是现代)并无二致。零部件、焊接、密封涂层、镀锌——所有这些工序长期以来都遵循着相同的低成本标准,而且他们采购的小零件也来自相同的大众市场品牌。例如,只有高端品牌才会使用日本产的线束,而大众品牌虽然也使用同一品牌,但产地却是中国。
                  你必须明白,就连现代和起亚也曾偷工减料,仿制三菱的2,0升发动机……但它们的发动机在行驶150万到200,000万英里后就开始烧机油,而日本车却没有这个问题。所有部件都是1:1复制的,大家都纳闷问题出在哪里。但在美国,他们被起诉了,结果发现他们用了更便宜的铸造金属!你觉得中国人就不会这么做吗?

                  如今没人专注于制造可靠的汽车,所以他们都用小排量涡轮增压发动机,现在又像雷诺一样开始使用Nikasil涂层。Nikasil只能在工厂环境下施工,主要用于赛车上的定制发动机。但现在主流的发动机都是缸套式的——有多少地方能重新加装缸套呢?这才是关键!谁会愿意给中国产的车做这个?所以,一旦发动机开始烧机油,唯一的解决办法就是买个短缸体总成,但实际上,你得在它还能跑的时候就把它卖掉。然后,麻烦就开始了,因为中国厂商没有足够的备件库存,但他们生产了大量的车型(比如吉利),而且中国没有法律规定他们必须为每款车型生产一定年限的零部件。中国总体上把赌注押在了电动汽车上,而由于政府对电动汽车的补贴,汽油车的销量越来越差。

                  我个人非常喜欢经典车型——铸铁发动机和可翻新活塞,没有涡轮增压。VAZ 也符合这些条件。这就是为什么 VAZ 比中国产的更耐用,也比韩国产的更耐用。当然,除非管理层把它毁了。我真希望自己还停留在 2000 年代——那时候还有不少好车。
                  1. +3
                    4二月2026 17:08
                    2023款奇瑞瑞虎4采用全铸铁缸体和1,5升发动机,这有什么问题吗?
                    这只是个例子……没错……中国车用的是美式涡轮增压器和日式变速箱……这有什么问题吗?至于车型数量……那是市场营销策略……它们的基础架构都一样……可能只有车身外观有所不同……比如奇瑞:旗下品牌有欧摩达、凯亚克奇瑞超越、索斯特、天纳特……我现在记不清所有品牌了……但核心部件,包括平台、发动机和零部件,都是相同的。
                    1. 0
                      4二月2026 17:58
                      奇瑞有一款铸铁炉灶,但并非所有奇瑞都用,而且奇瑞也不能代表整个中国。铸铁炉灶的使用率并不高。这就是为什么伏尔加汽车要和奇瑞较劲的原因。
                      中国产发动机的耐用性并不好,而且修理 VAZ 发动机更便宜——整个发动机的价格和短缸体的价格差不多。
                      但那是发动机的问题,然后CVT变速箱又出了问题,难道你没听说过这种CVT变速箱吗?它行驶不到100,000万公里就可能坏掉,而且维修费用堪比一座铸铁桥。
                      电气问题也可能出现在那里。

                      所以我才说这些车是为首任车主打造的一次性产品,它们的设计并没有考虑耐用性。它们只注重营销和炫目效果,比如平板电脑般的内饰和人工智能驱动的设计。就我个人而言,我不太感兴趣。但也许有些人会喜欢。不过,为什么要坚持认为中国车在各方面都更胜一筹,而且酷炫无比呢?我宁愿买一辆像70年代陆地巡洋舰那样的SUV,或者美国或日本市场上的那种,但前提是它是右舵的。
                      1. -1
                        4二月2026 18:24
                        我会选择基于陆地巡洋舰底盘的吉普车。
                        我开始好奇:Defender怎么样?
                      2. 0
                        5二月2026 14:48
                        Defender 是一款介于 Niva 和 UAZ 之间的车型,外形奇特,目前已停产。
                        丰田陆地巡洋舰(J70)仍在生产——你可以买到一辆新的。
                      3. +1
                        4二月2026 22:25
                        现在所有汽车上都配备了平板电脑。
                        而且引领潮流的甚至都不是中国人,而是德国人。
                      4. -1
                        5二月2026 15:02
                        现代德国车也一样糟糕,大众汽车在中国生产面向中国人的汽车,然后把设计从中国搬到欧洲。
                        说实话,我现在对车完全失去了兴趣——不管是三菱还是拉格斯,都无所谓。第一次开外国车的时候,感觉一切都更文明、更平顺、更安静……但不知怎么的,就是没有那种让人眼前一亮的感觉。对我来说,拉达9和经典车的区别,比外国车和拉达9的区别还要大。现在的车感觉都失去了灵魂——就像智能手机一样。

                        总的来说,我想要简洁的设计,不要那些屏幕、空调之类的东西。我想知道Ulan这款车能不能卖出去。
                      5. -1
                        5二月2026 18:17
                        亲爱的90年代末老兄:中国是本世纪最大的汽车出口国。你去跟那些乐于购买中国汽车的欧洲人和美国人讲讲你的那些愚蠢故事吧。
                      6. +1
                        6二月2026 03:12
                        西班牙和加拿大都排在前十名,那又怎样?
                        我不是在讲故事,我只是在表达我的观点,你喜不喜欢对我来说都无所谓。
          2. +5
            4二月2026 22:24
            本田、大众、欧宝、起亚、奔驰、雷诺、雪铁龙和宝马的1.5升涡轮增压器难道不是一次性的吗?
    2. +8
      4二月2026 04:31
      Quote:打孔器
      中国正在转向“无人工厂”,因此,如果中国(出乎意料地!)在俄罗斯开设高科技生产基地,也不会为俄罗斯人创造任何新的就业机会。

      中国可以从俄罗斯的组装工人中受益!否则,这只会​​成为把“专家”驱逐出境的借口,因为组装工作并不需要他们。
      但即使是作者本人,更不用说那些“决策者”了,也只是在考虑一种过时的解决方案——
      不久的将来,我们将不得不邀请来自中亚、印度和阿富汗的移民工人到装配线上工作。
      但它应该像中国那样——黑暗的工厂,本地的工作机会,而现在那里却充斥着外来移民团伙……
      1. +5
        4二月2026 04:42
        引用:Vladimir_2U
        中国和移民的聚集,但仅限于俄罗斯!将会非常有利可图。

        完全没必要。如果一条100%机器人化的生产线根本不需要人工,为什么还要依赖单个工人的培训质量呢?一个人会产生灰尘和污垢,他们需要吃饭,需要车间内适宜的温度,需要防护服、水和污水处理系统,更不用说照明了。他们会疲劳,反应时间会变化,工作效率也会在一天中波动……如果机器人今天就能取代人类,那还有什么意义呢?只需要电力,而俄罗斯(乌拉尔山脉以东)电力资源丰富且相对便宜。
        引用:Vladimir_2U
        但它应该像中国那样——黑暗的工厂,本地的工作机会,而现在那里却充斥着外来移民团伙……

        这是针对发达国家的。
        1. +8
          4二月2026 05:20
          Quote:打孔器
          完全不是这样。既然100%机器人生产线根本不需要人工培训,为什么还要依赖单个工人的培训质量呢?单个工人会产生灰尘和污垢,他们需要食物,需要车间内适宜的温度,需要防护服、水和污水处理系统,更不用说照明了。

          生产线本身成本高昂,它和工人一样,都需要良好的工作环境。关键在于工人的薪酬。而对于一个根本不在乎俄罗斯的商人来说,雇佣一个社保与俄罗斯挂钩的移民工人会更有利可图。这正是我们所看到的。只不过,这种做法只发生在那些本土的“俄罗斯”商业拥护者身上。
          1. +5
            4二月2026 06:14
            她对工作室氛围的需求不亚于对人的需求。

            人类适宜的温度范围夏季为 23–25°C,冬季为 22–24°C,空气湿度为 40–60%,氧气含量为 19–20%,光照强度为 300–500 勒克斯。
            那么,机器人究竟需要哪些条件呢?湿度和温度范围更广,氧气水平无关紧要,照明也完全没有必要。它们甚至可以在完全密封、没有窗户的空间中运行。
            引用:Vladimir_2U
            对于一个不在乎俄罗斯的商人来说,一个社会保障与俄罗斯挂钩的移民,反而会更有利可图。

            工资、税款和社保缴款都需要支付。此外,无论是否是外来务工人员,他们都需要良好的工作条件,例如自来水、污水处理、医疗设施、更衣室、用餐区、淋浴间等等。清洁、照明和温度控制也必不可少。
            他们仍然需要接受培训、监督、指导和管理——换句话说,他们需要额外的管理人员。“暗工厂”的最终目标是降低风险和成本。
            1. +3
              4二月2026 06:37
              Quote:打孔器
              人类适宜的温度范围夏季为 23–25°C,冬季为 22–24°C,空气湿度为 40–60%,氧气含量为 19–20%,光照强度为 300–500 勒克斯。
              真可笑……竟然把理想的完美状态当作现实。
              但是!我亲自管理着一些复杂的电子设备,它们在低于 20°C 或高于 25°C 的温度以及低于 10% 的湿度下都无法正常工作。它们就是不工作。而我呢,只需要穿暖和点或凉快点的衣服,喝点水就行了。但这只是关于复杂设备的工作环境要求的问题而已。

              Quote:打孔器
              工资、税款、社保缴款——这些还是要照常支付的。

              就我个人而言,我完全赞成一切可能的自动化和机械化。但是,如果连移民只需要缴纳一些正规费用,其余的都隐藏在暗处——那就太让人无语了……而且,如果忘记了在俄罗斯,社会保障是由国家而非雇主承担的,那就好比只看第一频道的电视节目一样……



              Quote:打孔器
              他们仍然需要接受培训、监督、指导和管理——换句话说,他们需要额外的管理人员。“暗工厂”的最终目标是降低风险和成本。
              而机器人生产需要大量的工程师、调整员,而且是专门针对机器人的,而不是针对机床或焊接的。
              总而言之:如果你把移民工人看作是需要养家糊口、享有假期和医疗保险的技术工人,那么雇佣成本当然很高。但一旦雇主不再关心这些,那就完了。
              而在俄罗斯,恰恰相反,我们采取的就是这种做法。蓄意推行的伊斯兰化政策以及对俄罗斯人和其他原住民的驱逐,更是加剧了这种情况。
              1. +1
                4二月2026 06:58
                引用:Vladimir_2U
                但就复杂设备的苛刻要求而言,这确实是事实。

                我们说的是汽车制造,对吧?我完全同意你的观点,比如台积电的芯片工厂,要求更加严格,甚至还有振动限制。但是汽车制造和芯片制造难道不是一样的吗?
                引用:Vladimir_2U
                表面上只需要支付一笔款项,但剩下的钱都装在一个信封里。

                再次强调,我们讨论的不是建造购物中心或挖掘城市供水系统沟渠。据我从公开渠道了解到的情况,生产外国品牌汽车的汽车工厂从未发生过类似的事情。
                引用:Vladimir_2U
                而机器人生产需要大量的工程师、调整员,而且是专门针对机器人的,而不是针对机床或焊接的。

                “很多”并非指一个数字,也不是“之前”和“之后”的比较。例如,我看过一个关于小米或小鹏汽车工厂(我忘了具体是哪家了)的视频,他们公开表示会雇佣员工进行随机的产后检查,但生产本身是完全自动化的。也就是说,自动化仍然不能百分百可靠。即使考虑到需要维修人员和仪器工程师,与传统制造业相比,成本也微不足道。
                引用:Vladimir_2U
                但一旦雇主不再关心这一切,那就完了。

                我不在乎。就算他们打算投放“布汉卡”(一种面包),或者比如说,如果他们打算投放小鹏P7,他们也不会让移民进入它的炮火射程之内。
                1. +3
                  4二月2026 07:08
                  Quote:打孔器
                  我想我们说的是汽车制造,对吧?我完全同意你的观点,例如,台积电芯片工厂的要求更加严格,他们甚至对振动也有限制。

                  不,乌兰乌德有哪些种类的薯片? 笑
                  但请相信我,这套设备复杂而昂贵——激光器、精密机械和昂贵的软件——而产品本身只是相当简单的耗材。它们甚至不需要汽车级的精度。

                  Quote:打孔器
                  我不在乎。就算他们打算投放“布汉卡”(一种面包),或者比如说,如果他们打算投放小鹏P7,他们也不会让移民进入它的炮火射程之内。
                  这是无可否认的。虽然正如文章所说,他们并没有把维斯塔格兰塔的仿制品带给我们。而且他们或许正是为了大规模普及和占领市场而开始生产这些仿制品。但这只是理论推测……
                  1. +4
                    4二月2026 07:27
                    引用:Vladimir_2U
                    虽然正如文章中所述,我们还没有得到类似维斯塔-格兰塔的物体。

                    坦白说,在俄罗斯推广中国现代制造业几乎是不可能的,那不过是个梦想。我们太穷了,中国无法企及,而且我们还要与那些中国非常看好的市场竞争。
                    他们瞄准的是印度市场,那里的汽车市场非常火爆。
                2. 例如,小鹏P7战机,他们不会让任何移民进入炮弹射程之内。

                  你真认为欧洲的奔驰车都是金发碧眼的雅利安人组装的吗?汽车的质量可能与组装工人的国籍关系最小。
                  1. +1
                    4二月2026 09:33
                    引用:Artem Savin
                    你真的认为欧洲的奔驰车是由金发碧眼的雅利安野兽组装的吗?

                    塔吉克人?
                    1. Quote:打孔器
                      引用:Artem Savin
                      你真的认为欧洲的奔驰车是由金发碧眼的雅利安野兽组装的吗?

                      塔吉克人?

                      塔吉克人还有很长的路要走。我当年组装奔驰的时候,焊接车间A级车生产线的早班被叫做“阿富汗”——你肯定能猜到为什么。GLC车间里挤满了来自东欧、波兰和捷克的同志,但也有不少来自摩尔多瓦和乌克兰的前同胞。本地员工主要集中在管理层,从班长到更高层都是如此。比如说,电工名叫费萨尔,我不知道他来自哪里,但他长相明显是南方人。班长叫穆罕默德(Muhammad),名字里有个A,生产线上有五个工段,隔壁工段的主管是罗马尼亚人。那又怎样?
                  2. +3
                    4二月2026 09:35
                    引用:Artem Savin
                    例如,小鹏P7战机,他们不会让任何移民进入炮弹射程之内。

                    你真认为欧洲的奔驰车都是金发碧眼的雅利安人组装的吗?汽车的质量可能与组装工人的国籍关系最小。

                    这要看情况。法式阿尔及利亚和英式巴基斯坦-印度的品质与德式土耳其的品质有所不同。
                    1. 引用:Konnick
                      引用:Artem Savin
                      例如,小鹏P7战机,他们不会让任何移民进入炮弹射程之内。

                      你真认为欧洲的奔驰车都是金发碧眼的雅利安人组装的吗?汽车的质量可能与组装工人的国籍关系最小。

                      这要看情况。法式阿尔及利亚和英式巴基斯坦-印度的品质与德式土耳其的品质有所不同。

                      为什么呢?在那些美好的日子里,当法国人用他们白皙的双手组装起破旧汽车时,没有人将它们与那些种族歧视的、摇摇晃晃的西德制造的汽车相提并论吗?没有人注意到法国汽车制造方式的独特之处吗?真的吗?是那些黑皮肤的人来了,把一切都毁了,对吧?
                  3. 0
                    4二月2026 15:46
                    这就是为什么欧洲车的质量下降这么多的原因……现在买中国车更好。难怪宝马位于加里宁格勒的工厂曾被认为是质量最好的。
                    1. 这正是欧洲汽车质量急剧下降的原因……

                      它倒闭的原因有很多,主要原因是追求利润最大化和在所有方面节省开支,包括不必要的开支。
                      难怪宝马位于加里宁格勒的工厂在质量方面被认为是最好的。

                      就是这样。把这家加里宁格勒工厂的工人,或者说整个团队,都派到伏尔加汽车制造厂去。你会惊讶地发现,情况完全没有改善。
                      现在买个国产的更好

                      好像还有别的选择似的。当然是中国。
              2. +3
                4二月2026 07:05
                机器人化是好事。“黑工厂”就更好了。但问题是:谁来买单?我并不反对制造业发展。我们不能一味地转向制造业。但机器人化需要大规模生产。一台机器人要想收回成本,就需要生产,比如说,一百万个相同的零件。然后,这些零件必须有人在某个地方使用。所以,这显然不是中小企业能做到的,尤其是有国际扩张计划的企业。俄罗斯国内市场可能不够大。所以问题是:哪里需要什么样的产品?哪里有市场在等着我们?还有哪些市场空白?我们需要思考和计算。我们需要保护我们的企业,但我们不想在这里这样做。
                1. +3
                  4二月2026 07:10
                  引用:Lykases1
                  但机器人技术需要大规模生产。一台机器人要想收回成本,就必须生产,比如说,一百万个相同的零部件。

                  完全不是,而且很久以前就不是了。它不是那种旋转式生产线,不像墨盒那样;所有东西都可以很轻松地重新编程。嗯,我的意思是它很简单。 笑 虽然这超出了我的理解范围。
                  1. +1
                    4二月2026 08:22
                    我在这方面也不是专家。我引用了工厂主管的意见,他的意见说服了我。他认为每两小时就重新编程一次机器是不可持续的。而且,市场需求也必须足够大才能使这种做法有利可图。不过,谢谢你的意见。
                    1. +2
                      4二月2026 08:31
                      引用:Lykases1
                      他认为每隔2小时就对机器进行重新编程并不是一个好主意。

                      嗯,我不知道,如果你认为两个小时就能造出至少一千辆车,那当然可以,但我认为每隔几个月,为了两三万辆车而更改程序,并不会造成特别大的压力。
                      1. +1
                        4二月2026 08:43
                        我花了两个小时写东西。好吧,想象一下,一台机器制造汽车的左挡泥板。它做了20个。它还能做更多,但没必要。好吧,我们重新配置了机器,它开始制造后挡泥板。它做了30个——也没必要了。但是变速箱,它就是做不了。接下来怎么办?它需要订单,但是没有订单。我当初到底为什么要买这台机器?公司已经倒闭了。
                      2. +1
                        4二月2026 09:10
                        引用:Lykases1
                        想象一下,一台机器正在制造汽车的左挡泥板。它制造了20个。

                        嗯,一共20辆车……

                        引用:Lykases1
                        但他就是修不好变速箱。

                        所有这些都集成在一台机器上?顺便说一句,带发动机的变速箱售价高达数百万甚至数十万美元,这并非因为机器本身,而是为了支付设计费用。


                        引用:Lykases1
                        我刚刚写了两个小时。
                        是的,很明显,这很简单。
                      3. 0
                        4二月2026 09:19
                        数百万个检查站?没错。但恐怕这里不是俄罗斯。所以我们才买现成的,或者“手工”制作旧的。因为你可以建立一个完全自动化、效率极高的企业,但这行不通。我们每年不需要数百万个检查站,我们根本没地方放。
                      4. 0
                        4二月2026 09:44
                        数以百万计的检查站?没错。但我恐怕这里说的不是俄罗斯。

                        看看日本爱信的产量……
                        是的,这里不是俄罗斯,但这数量也太多了吧……
                        产品线是什么?
                      5. 0
                        5二月2026 14:33
                        引用:Lykases1
                        我们不需要每年设立数百万个检查站。我们根本没有地方放它们。

                        为什么不呢?他们光是VAZ每年就生产50万辆。而且VAZ既没有跨界车,也没有C级车或D级车。他们还需要配备自主研发发动机的优质UAZ、Gazelle和KamAZ。虽然不需要一百万台单一型号的变速箱,但十万台却非常必要,即使在国内也能找到买家,更不用说欧亚经济联盟了。有了这种保护主义和直接注资,任何目标早就实现了。伊朗就是一个很好的例子。他们的汽车工业比我们好,但他们的人口和市场规模更小。没错,他们从法国购买了许可证和工厂,但谁阻止我们在2022年之前也这样做呢?
                      6. +1
                        4二月2026 09:42
                        想象一下,一台机器正在制造汽车的左挡泥板。它制造了20个。虽然还能制造更多,但没必要。好的,我们重新配置了机器,它开始制造后挡泥板。它制造了30个——也不需要更多了。

                        这不是一台机器,而是一台压力约1000吨的压力机,而且机翼不是一次成型的,需要经过好几道工序才能确保金属厚度均匀……
                        虽然你的观点很明确,但顺便说一句,在汽车这种复杂产品的生产过程中进行“重新编程”是邪恶的……
                        为什么?——您是否遇到过此类“可重新编程”产品备件供应方面的问题?——一旦遇到,您就会明白,这——说得委婉点——是错误的……
                      7. +2
                        4二月2026 10:15
                        很高兴能读到专家的意见。所以我试图表达,虽然可能有些语无伦次,但我想说的是,机器人技术本身并不能带来多大成就。我们需要的是政府行动——保护主义、高额关税和限制垄断。例如,中国就是一个很好的例子。我们需要思考我们在哪些方面具有竞争力,或者如何才能获得竞争力。如何才能在全球经济中为自己赢得一席之地。而这正是问题的症结所在。那些最富裕、科技最发达的国家对我们紧闭大门。
                      8. +3
                        4二月2026 10:24
                        如何才能在全球经济中分得一杯羹?问题就在这里:最富裕、科技最发达的国家都对我们关闭了大门。

                        我曾多次撰文指出,早在上世纪90年代末,中国就向欧洲的理工大学输送学生——这些学生并非“某位家长的孩子”,他们可能是中国最优秀的学生……
                        他们不仅通过吸收大学提供的所有经验来学习,而且在学习期间还利用了行业巨头的专业知识:所有这些“巨头”都为大学提供了现代化的设备以及与这些设备配套的软件……
                        后来,许多“德国人”表示,中国人不仅向他们学习,而且还从他们那里“夺取”了许多技术。
                        或许如今这些中国人掌管着中国企业的产业……
                        这并非一朝一夕就能完成,而是需要数年时间……
                      9. +2
                        4二月2026 10:28
                        这无可辩驳。只是,有时,一个问题会突然闪现:这些年来,我们究竟在朝着哪个方向前进?
                      10. +2
                        4二月2026 18:28
                        这些年我们都去了哪里?
                        致阿菲隆。
                      11. 0
                        5二月2026 13:00
                        Quote:3x3zsave
                        这些年我们都去了哪里?
                        致阿菲隆。

                        引用:Lykases1
                        这无可辩驳。只是,有时,一个问题会突然闪现:这些年来,我们究竟在朝着哪个方向前进?

                        如果你还记得苏联时期人们常说的“你很聪明吗?”(c)和轻蔑的“科学家……”,那么过去 60 年显然毫无进展。
                        我们没能在UAZ上成功安装最显而易见的轻型柴油发动机。结果发现这太复杂了……
                    2. +1
                      4二月2026 12:10
                      引用:Lykases1
                      我在这方面也不是专家。我引用了工厂主管的意见,他的意见说服了我。他认为每两小时就重新编程一次机器是不可持续的。而且,市场需求也必须足够大才能使这种做法有利可图。不过,谢谢你的意见。

                      如果你需要每两小时从头编写一个数控程序,那确实如此。但如果你已经积累了一个程序库,那么在机床上重新加载程序只需几分钟。没错,机床也需要重新配置(刀具、夹具等等),但即使没有数控系统,这些也是必不可少的。而且实际上,他们并不会“每两小时”就进行一次这样的操作;通常至少每隔几天就要进行一次。
                      1. +4
                        4二月2026 12:22
                        关于这篇文章。
                        恕我直言,作者在这里花了大量篇幅讨论经济学、生产组织、市场营销等等。依我拙见,如果伏尔加汽车公司(VAZ)生产的是高质量汽车,市场需求肯定会很高。即便没有任何花哨的舒适性配置(比如,如果生活条件不好,又何必追求那些呢!)。 笑 但备件更便宜,而且你可以在自家车库里修好……对于我们这位不追求舒适度的用户来说,一辆简单可靠的车就足够了!但如果你财力雄厚,那就选奔驰吧。
                      2. 0
                        5二月2026 13:07
                        引用: 善恶
                        如果伏尔加汽车公司生产高质量的汽车,那么市场对它们的需求就会很高。

                        VAZ 最初并没有生产高质量的汽车——有些车可以修理,但仅此而已。
                    3. +1
                      5二月2026 14:43
                      引用:Lykases1
                      我引用了工厂厂长的意见,这说服了我。他认为每两小时就重新编程一次机器是不可持续的。而且,市场需求必须足够大才能使这种做法有利可图。不过,谢谢你的意见。

                      这种情况不会在大规模生产中发生,只会在研发阶段,也就是制作原型时才会出现。即使是10000万件的批量生产,也至少需要10天的机械加工时间。但我们需要批量生产100万辆特定型号的汽车。如果考虑到标准化,50万个零件的生产量很容易就消耗殆尽。我指的是像螺栓和螺母这样的简单零件(尽管它们是用自动机床而非数控机床生产的)。这有什么好说的呢?我们每年生产0,5万个轴承(苏联鼎盛时期年产量为870亿个),但这勉强才能满足伏尔加汽车厂的需求。其他“工艺”零件呢?我们用什么材料来生产?而你却在谈论重新配置机器。
                2. +7
                  4二月2026 10:33
                  引用:Lykases1
                  机器人要想收回成本,就需要生产比如说一百万个相同的零件。然后,还得有人在某个地方使用这些零件。

                  从国家层面来看,这是相关部委的责任;这叫做规划——那些鼓吹市场可以解决一切问题的人正是用这个词来吓唬人们。 眨眼
                  但是,既然已经卖掉了国有财产,就可以简单地从私人业主那里发放补贴,对所有人和所有事征税,填满预算,而无需担心社会保障、组织生产、物流和其他费用,为什么还要费心去做这种劳动密集型的事情呢? LOL
          2. -5
            4二月2026 09:54
            引用:Vladimir_2U
            对于一个不在乎俄罗斯的商人来说,一个社会保障与俄罗斯挂钩的移民,反而会更有利可图。

            如果这些职位由俄罗斯人担任,就没有必要引进移民了。引进外国劳工是俄罗斯的普遍做法,俄罗斯也离不开他们。
            1. +5
              4二月2026 12:41
              Quote:NordOst16
              如果俄罗斯人要去这些地方

              在市场(包括劳动力市场)中,一切都由价格决定。你没听说过吗?提高工资,他们就会来。他们甚至会排队!但事实并非如此。对我们的资产阶级来说,引进外国移民更划算。
              1. -3
                4二月2026 13:14
                Quote:Stas157
                提高工资,他们就会去。

                所有公民都能负担得起上涨的商品价格吗?

                Quote:Stas157
                事实证明,对于我们的资产阶级来说,引进外国移民更划算。

                对每个人来说都更省钱。
                1. +5
                  4二月2026 13:23
                  Quote:NordOst16
                  所有公民都能负担得起上涨的商品价格吗?

                  别再搞煽动民粹了。没人会拒绝更高的工资,即使这意味着物价上涨。

                  你很聪明,但告诉我,以色列的工资这么高,他们是怎么维持下去的?那里的清洁工收入都比我们的工程师高!他们是怎么活下来的?去以色列教教犹太人怎么生活吧。给人们这么高的工资是不公平的!
                  1. -4
                    4二月2026 14:47
                    Quote:Stas157
                    别再搞煽动民粹了。没人会拒绝更高的工资,即使这意味着物价上涨。

                    我劝你别再做白日梦了,也别听那些所谓“俄罗斯社群”之类的抱怨。价格上涨不会是“略微”上涨,而是会和进口车在边境缴纳回收费后的价格差不多。

                    Quote:Stas157
                    你真聪明,告诉我,以色列人是如何维持如此高的工资水平的?

                    除了(至少过去)非常健全的治理之外,他们还有一个富有的金主,他们牢牢掌控着这个金主,金主为他们的许多欲望买单。但即便如此,这些人也并不排斥接纳来自国外的移民。
                    1. +3
                      4二月2026 14:52
                      Quote:NordOst16
                      价格上涨幅度不会是“略微”,而是与进口车在边境缴纳回收费后的价格大致相同。

                      梅利,叶梅利亚,这周轮到你们了!听你们这么说,最贫穷、无家可归、工资最低的国家生活得最好!因为他们的劳动力非常廉价,因此,服务和一些零售商品的价格也很低。
                      1. -3
                        4二月2026 15:16
                        Quote:Stas157
                        Meli Emelya是您的一周!

                        当一个人生活不如意时,他们往往会寻找替罪羊:父母、政府、移民等等。但通常问题其实近在眼前——问题出在自己身上。祝你收入丰厚,不要把精力、时间和金钱浪费在骗子身上;把时间花在家人身上才是更好的选择。

                        Quote:Stas157
                        如果你听我的,就会发现那些最贫穷、无家可归、工资最低的国家,人们的生活反而最好!因为他们的劳动力非常廉价,因此,服务和一些零售商品的价格也很低。

                        朝鲜没有移民;一切都是国内的,但总感觉哪里不对劲。这并没有让朝鲜公民变得更富裕。
                      2. +1
                        5二月2026 08:05
                        Quote:NordOst16
                        祝你收入丰厚

                        你刚才还反对提高俄罗斯人的工资呢!我该如何理解你,好心人?

                        Quote:NordOst16
                        当一个人遭遇失败时,他就会开始寻找应该为自己的不幸负责的人。

                        你这是在暗示我吗?我连自己的麻烦都没抱怨过!你真想让我惹上麻烦?你这个“有钱人”,干嘛这么人身攻击?

                        原则上,我相信所有非常富有的领导人对人民的看法都大同小异。这就是我们如今生活方式的原因。
                      3. -1
                        5二月2026 11:58
                        Quote:Stas157
                        你刚才还反对提高俄罗斯人的工资呢!我该如何理解你,好心人?

                        您希望我们的公民从事低技能劳动吗?虽然这对社会固然重要,但它创造的附加值却很低。或许,与其强迫本已稀少的人口从事这类低技能工作,为什么不给他们机会(这样的机会确实存在,但并非人人愿意)去从事高附加值行业的工作,例如制药、微电子、航空等等?

                        Quote:Stas157
                        你这是在暗示我吗?我连自己的麻烦都没抱怨过!你真想让我惹上麻烦?你这个“有钱人”,干嘛这么人身攻击?

                        你可以随意解读我的话。但考虑到你之前的信息,这些话听起来尤其滑稽。

                        Quote:Stas157
                        原则上,我相信所有非常富有的领导人对人民的看法都大同小异。这就是我们如今生活方式的原因。

                        每个人都基于自身的理想和愿望,在客观可能性的基础上,为自己和所爱之人谋求福祉。但不知为何,许多人却认为他们的福祉是他人的责任和义务。在我看来,“这就是我们生活的意义所在”这种心态,主要源于不切实际的期望,以及完全不愿为提高实现自身抱负的可能性而付出努力。此外,我还注意到,他们极少愿意通过国家层面的现有手段来维护自身利益。
                        但这是我们从伟大但不完美的祖先那里继承来的,也是我们必须决定的。
                  2. -3
                    4二月2026 16:25
                    薪资水平取决于生产力,而非良心、欲望等等。生产力取决于雇员、雇主、国家以及许多其他因素;这完全是另一个值得深入探讨的话题。“资产阶级支付过低的工资”这种说法与事实相去甚远。资产阶级内部也存在竞争;如果一个雇主支付的工资太低,雇员总是会跳槽到支付更高的雇主那里。他们不可能同意降低工资;因为他们的数量太多了。
              2. -1
                5二月2026 13:34
                Quote:Stas157
                Quote:NordOst16
                如果俄罗斯人要去这些地方

                在市场(包括劳动力市场)中,一切都由价格决定。你没听说过吗?提高工资,他们就会来。他们甚至会排队!但事实并非如此。对我们的资产阶级来说,引进外国移民更划算。

                去年,这条水泥路根本没有外来务工人员。路主开始寻找本地居民,而本地居民则选择90米而不是外来务工人员的50米。结果,原本108米宽的5米乘50米路段变成了190米宽。
                商店里对它的需求量也下降了。
                1. +2
                  5二月2026 14:48
                  Quote:your1970
                  去年,这条水泥路根本没有外来务工人员。路主开始寻找本地居民,而本地居民则选择90米而不是外来务工人员的50米。结果,原本108米宽的5米乘50米路段变成了190米宽。
                  商店里对它的需求量也下降了。

                  然后当地人赚了点钱,决定盖房子或修车道。他们就去买了昂贵的路缘石。这些钱留在国内,维持着我们经济的运转。而你们的移民会买比亚克(他们会把钱寄到北约国家),然后再寄回国内,在那里购买当地的商品或服务。这汇聚成一条价值数万亿卢布的河流。这就是我们的生活。
                  1. 0
                    5二月2026 15:00
                    Quote:Zoer

                    后来,当地人赚了些钱,决定盖房子、修车道。他们还买了更贵的路缘石。这些钱留在了国内,让我们的经济得以继续运转。

                    在这种情况下,商店干脆停止销售这些商品了。根本没人买……
                    有一种说法是,他们是在冬天运进来的——这不是本地产的,而是从圣彼得堡进口的——他们用了好几节火车车厢运进来。 一样的 钱。
                    如果情况属实,我们的生产商将在春季停工,因为工人们会要求更多,而进口奶酪的价格将与去年持平。
                    总之,“万亿之河” LOL 要么这里会彻底干涸,要么就会流到圣彼得堡去。
                    也就是说,无论怎么看,外省的人们都不会有钱……
                    1. 0
                      5二月2026 15:06
                      Quote:your1970
                      也就是说,无论怎么看,外省的人们都不会有钱……


                      全部覆盖着绿色,绝对是全部,
                      海洋中有一个不幸的岛。
                      海洋中有一个不幸的岛,
                      全部覆盖着绿色,绝对是全部。
                      不快乐的野蛮人住在那儿,
                      脸很恐怖,里面很善良。
                      脸好可怕,内心很善良
                      不快乐的野蛮人住在那儿。
                      无论他们做什么,事情都不会继续进行,
                      周一看到,他们的母亲生了孩子。
                      周一可以看到他们的母亲分娩,
                      无论他们做什么,事情都不会发生!
                      鳄鱼没有被捕获,椰子没有生长;
                      哭,向上帝祈祷,不要流泪。
                      哭,向上帝祈祷,不要流泪。
                      鳄鱼没有被捕获,椰子没有生长!
                      似乎不是闲人,可以活下去。
                      他们会在星期一取消。
                      他们会在星期一取消。
                      似乎不是闲人,可以活下去。
                      幸运的是,岛上没有日历,
                      儿童和成人都被浪费了!
                      儿童和成人都被浪费了!
                      该死的岛上没有日历。
                      从夜晚到黎明
                      倒霉的野蛮人在哭!
                      可怜的人哭泣,诅咒麻烦
                      在任何一年都未知的日子里!
                      可怜的人哭泣,诅咒麻烦
                      在任何一年都未知的日子里!

                      怎么办...... 哭泣
                      国家杜马选举即将举行。我预测统一俄罗斯党将获得147%的选票! 同伴
                2. +1
                  5二月2026 16:56
                  Quote:your1970
                  人们选择了90名移民而不是50名。

                  所以,你遇到的情况只是个例。我的个人经历恰恰相反。我曾经经常雇用他们。我需要装卸工和做重活的人。而这些外来务工人员(乌兹别克斯坦人)的收费比当地人高。而且这并非个例,而是经常发生。
                  我问这些乌兹别克人:为什么物价这么高?他们回答说:“因为我们不喝酒,而且一周七天都在工作。”
                  1. 0
                    5二月2026 20:28
                    Quote:Stas157
                    Quote:your1970
                    人们选择了90名移民而不是50名。

                    所以,你遇到的情况只是个例。我的个人经历恰恰相反。我曾经经常雇用他们。我需要装卸工和做重活的人。而这些外来务工人员(乌兹别克斯坦人)的收费比当地人高。而且这并非个例,而是经常发生。
                    我问这些乌兹别克人:为什么物价这么高?他们回答说:“因为我们不喝酒,而且一周七天都在工作。”

                    2010 扎绳 我们当时正在招募俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)的员工来做现场工作——就在工地现场,有房子住,每月90英镑——在当时这可是天价,还包午餐。他们没能接受——“要是能有20x10的房子就好了,可是每天把电缆拖到工地上太累了。”
                    最后,他们把变电站从别尔哥罗德运了过来。
        2. 0
          4二月2026 15:37
          你需要购买一条生产线;机器人要花钱。而且已经有人培训过人工了。这就好比你买了一个机器人,它却利用赚来的钱在空闲时间制造新的机器人。
      2. +2
        4二月2026 06:02
        引用:Vladimir_2U
        Quote:打孔器
        中国正在转向“无人工厂”,因此,如果中国(出乎意料地!)在俄罗斯开设高科技生产基地,也不会为俄罗斯人创造任何新的就业机会。

        中国可以从俄罗斯的组装工人中受益!否则,这只会​​成为把“专家”驱逐出境的借口,因为组装工作并不需要他们。
        但即使是作者本人,更不用说那些“决策者”了,也只是在考虑一种过时的解决方案——
        不久的将来,我们将不得不邀请来自中亚、印度和阿富汗的移民工人到装配线上工作。
        但它应该像中国那样——黑暗的工厂,本地的工作机会,而现在那里却充斥着外来移民团伙……

        我们需要从朝鲜进口,而不是中亚。而且要有条不紊地进口。他们纪律严明,不娇生惯养。
      3. +2
        4二月2026 07:38
        他们会去那里吗?这是税前工资。
      4. +3
        4二月2026 13:56
        不行
        中国以前也这么做过,那时候他们的工资本来就不高。然而,现在由于私营企业要缴税,汽车制造商为了非法经营,就必须支付和外来务工人员一样的工资。而且,哪个头脑清醒的公民会愿意去工厂拿像非法移民一样微薄的工资呢?要知道,在他们自己的城市或地区中心,开出租车甚至在咖啡馆打工(尽管这些工作的工资也不高)都能赚到更多钱。
        我们需要建立高质量、高可靠性和多功能性的车辆生产线(因此,我们可以重点发展旅行车、皮卡和现代化的多功能车)。这些车辆的价格应该能够让普通民众和郊区居民负担得起。它们也应该能够作为公司用车,用于运输货物和人员。这些车辆应该能够用于制造公司用车和轻型特种车辆。
        但问题就在这里,这也是我们汽车质量低劣、价格高昂的原因之一:我们被迫从国外大量采购廉价零部件。而原因在于……我们不再拥有周边制造业。以前,汽车零部件在全国各地生产,然后在陶里亚蒂组装(部分零部件在当地生产)。现在,陶里亚蒂仍然可以用零部件组装汽车,但生产这些零部件的周边工厂要么已经关闭,要么已经丧失了生产能力。
        由此便可得出解决方案。只是管理层不会喜欢。毕竟,这需要在无法保证万无一失的行业投入大量资金和时间。
        我们需要重振生产初级零部件的工厂。这意味着要么支持有意建立此类生产设施的私营企业,要么我们自己开办这些企业。如果我们要开办这些新工厂,还需要进行教育改革,以提高从中学到高等技术教育各个阶段的技能水平。
        为了用资金提供这一切,我们仍然需要解决经济中存在的诸多问题。
        所以,归根结底,拆毁比建设容易。领导层放任行业衰落了30多年,现在他们正在承受后果。
        相信我,我们不会没车可开。但要么我国的汽车市场会被地下汽车交易占据(这将使部分市场转向犯罪或半犯罪活动),要么中国人会达成协议,用他们的汽车垄断我们的市场(而我国仅存的几家汽车制造商将被迫转型为中国汽车行业的配套和服务公司)。
        1. 0
          5二月2026 15:01
          Quote:小胡子角
          在我国,考虑到对私人车主征收的税款,为了确保汽车制造商能够遵守《黑海法案》,他们需要支付与移民工人相近的工资。然而,任何一个头脑清醒的公民,会愿意去工厂拿着像非法移民一样微薄的工资工作吗?他们明明可以在自己的城市或区中心当出租车司机,甚至在咖啡馆打工(尽管这些工作的工资也不高),收入却更高。

          是的,是的,AvtoVAZ 的产品售价是成本价的五倍(成本价中还包括员工工资),却不能给员工涨薪 50%? 什么
          Quote:小胡子角
          我们需要建立高质量、高可靠性、多功能车辆的生产体系​​(因此,我们可以专注于旅行车、皮卡和现代“肥皂盒”)。

          这些连俄语都不会说,更别说尺子了,连卡尺都不会用的移民,难道能靠着3戈比的工资造出高质量的汽车吗? 扎绳
          Quote:小胡子角
          我们需要重振生产初级零部件的工厂。这意味着要么支持有意建立此类生产设施的私营企业,要么我们自己开办这些企业。如果我们要开办这些新工厂,还需要进行教育改革,以提高从中学到高等技术教育各个阶段的技能水平。

          为了支持私营部门在工业和机械工程领域的利益,我们需要将经济结构从原材料经济转向工业经济。我们需要取消工业税,提供低息贷款、廉价能源、天然气和燃料。初期我们需要对他们进行补贴。但要做到这一点,我们需要将所有原材料寡头降级到第二到第十位。但我担心他们会强烈反对。
          至于教育,你可以尽你所能地提高质量、加强管控等等,但除非这个领域的薪资足够吸引人,否则没人会去学习和从事相关工作。如果起薪只有40万卢布,谁会去职业学校学习成为钳工或电子设备安装工呢?抱歉,没人会傻到去学这个。一个年轻人还不如去做个摩托车快递员,月薪100万卢布甚至更高,而且不需要任何职业学校的经验。或者去紧急情况部抽烟也行。
      5. +3
        4二月2026 14:54
        最便宜的工业机器人价格也要超过10万卢布。
        要实现生产完全自动化,需要数百台机器人。
        即使通货膨胀率低于我们,为了收回数十亿美元的投资,该生产线生产的汽车每年必须达到数百万辆的销量。
        如果制造商不止一家呢?
        俄罗斯市场能否承受如此大的交易量?
    3. +2
      4二月2026 08:40
      中国正在转向“无人工厂”,因此,如果中国(出乎意料地!)在俄罗斯开设高科技生产基地,也不会为俄罗斯人创造任何新的就业机会。
      但他将在俄罗斯联邦缴纳税款。
      1. +2
        4二月2026 08:45
        引用: 曼
        但他将在俄罗斯联邦缴纳税款。

        中石油拥有亚马尔液化天然气项目20%的股份,且无需缴纳天然气生产或销售的税款。这种情况并非史无前例。
        1. +5
          4二月2026 08:49
          Quote:打孔器
          引用: 曼
          但他将在俄罗斯联邦缴纳税款。

          中石油拥有亚马尔液化天然气项目20%的股份,且无需缴纳天然气生产或销售的税款。这种情况并非史无前例。

          中国人已经在俄罗斯安顿得很好……比当地人还要好……
          1. +2
            4二月2026 08:55
            引用: 曼
            中国人已经在俄罗斯安顿得很好……比当地人还要好……

            道达尔公司也不缴税;他们还持有亚马尔液化天然气项目的股份。顺便一提,这个气田没人缴税。国家几乎从该气田的液化天然气销售中得不到任何收入。
            1. +2
              4二月2026 08:57
              该州从该气田的液化天然气销售中几乎没有任何收入。
              那为什么呢???
              1. +5
                4二月2026 09:19
                引用: 曼
                那为什么呢???

                真是个奇怪的问题。你觉得米赫尔松先生(不是康拉德·卡洛维奇)的食品计划怎么样?酸奶和意大利面才几个戈比……
                1. -4
                  4二月2026 10:36
                  展望未来:俄罗斯反对派的问题在于他们不断撒谎,因此人们不相信他们,只有意志薄弱的人才会相信他们。
                2. 0
                  4二月2026 12:07
                  Quote:打孔器
                  引用: 曼
                  那为什么呢???

                  真是个奇怪的问题。你觉得米赫尔松先生(不是康拉德·卡洛维奇)的食品计划怎么样?酸奶和意大利面才几个戈比……

                  这是诺瓦泰克吗……哎,我到底在说什么……我忍不住想帮帮这可怜的家伙,他才在我们鳄鱼里排第四……让他至少爬到第三名吧。 同伴
              2. -4
                4二月2026 10:34
                这位评论员纯粹是在撒谎,原因不明(但其实很明显)。
                中石油持有20%股份的亚马尔液化天然气项目可免缴某些税项。
                1. +2
                  4二月2026 12:23
                  引用:Kull90
                  这位评论员纯粹是在撒谎,原因不明(但其实很明显)。
                  中石油持有20%股份的亚马尔液化天然气项目可免缴某些税项。

                  别提了……我觉得那些可怜的人参加的是简易税制,他们可能已经被征收了5%的增值税……现在他们居然在VO上嘲笑自己的不幸遭遇…… am
                  1. -1
                    4二月2026 12:34
                    2024 年,从事液化天然气生产和出口的企业的利润税为亚马尔财政收入带来了 509.35 亿卢布的收入。
                    1. -1
                      4二月2026 17:49
                      引用:Kull90
                      2024 年,从事液化天然气生产和出口的企业的利润税为亚马尔财政收入带来了 509.35 亿卢布的收入。

                      只是...... 什么 请求 你是建议我们捐款支持亚马尔吗? 微笑
                      1. +1
                        4二月2026 18:57
                        我并没有暗示什么。

                        上面的评论者试图欺骗本网站的居民,但我用事实揭穿了他的谎言。
                        他为什么要试图欺骗这个问题?
          2. +4
            4二月2026 09:45
            中国人已经在俄罗斯安顿得很好……比当地人还要好……

            不仅仅是中国人……
        2. -6
          4二月2026 10:16
          中石油持有20%股份的亚马尔液化天然气项目享有部分其他油气公司需要缴纳的税款豁免。我不明白他们为什么要撒谎;你可以自己去查证。
          1. +2
            4二月2026 10:22
            引用:Kull90
            免征部分税项

            他们缴纳矿产开采税吗?
            1. -5
              4二月2026 10:31
              截至 2028 年 1 月 1 日,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京签署了一项法律,将亚马尔半岛阿奇莫夫和侏罗纪生产性气田的天然气和凝析气生产的矿产开采税率重置为零。
              目前支付
              缴纳某些税款并不意味着他完全不缴税。
              1. +1
                4二月2026 11:04
                引用:Kull90
                目前支付

                事实上,他们开始付款了。
                引用:Kull90
                但这并不意味着他完全不缴税。

                诺瓦泰克会支付工资,虽然支付的金额最低。
                1. -4
                  4二月2026 11:19
                  他们一直缴纳矿产开采税,但从2028年1月1日起,他们将无需缴纳10年,而且税款将由整个YAMAL项目的所有参与者共同缴纳,而不仅仅是诺瓦泰克公司(而且诺瓦泰克公司缴纳的税款并非最少,而是最多,至少占50,1%)。
                  我不明白你为什么要撒谎。
                  1. +1
                    4二月2026 11:37
                    引用:Kull90
                    一直缴纳矿产开采税

                    我不知道他们是否缴纳了矿产开采税或油轮所得税。
                    1. -4
                      4二月2026 11:51
                      你明明不知道,却还妄加评论。
                      作为亚马尔液化天然气项目资源基础的南坦贝斯科耶气田,已获得财产税豁免和利润税优惠,税率将从 18% 降至 13,5%。
                      我们缴纳了所得税,但税率是 13,5%。

                      我不明白你为什么要欺骗我。
    4. -1
      4二月2026 12:08
      汽车贷款不太划算,利率也高。
  2. 我有一辆韩国车,开了15年了,我想把它换成新的。Vesta也不错,但是价格贵得离谱。不值这个价,我也不想背车贷!所以我打算看看中国产的二手车!
  3. +12
    4二月2026 04:11
    无论我们怎么做,最终得到的结果都不理想。
    预算资金从何而来?没错,来自回收税。俄罗斯人愿意花高价购买性能卓越的外国豪华汽车,却将部分收入捐赠出来,用于支持汽车产业,造福那些需求不高的民众。

    我当着整个办公室的面哈哈大笑;没人会真正关心普通民众,尤其是那些生活拮据的人。在这一切混乱之前,我正准备用我开了25年的日本车换一辆开了11年的车。这辆车是我在日本的拍卖会上买的,虽然只是一辆小型车,但配置齐全,车况也很好,所以当时竞拍非常激烈。最后,我花了200万卢布买下了这辆车,又花了200万卢布运到俄罗斯,然后我又额外捐了700万卢布给国家,纯粹是为了好玩。这笔钱充实了国库,也支持了汽车产业;700万卢布现在几乎是我现在一年的全部收入了,你可以想象一下。但是当我提车的时候,整个停车场都停满了豪华车和高档车;就连经理都惊讶我居然会买一辆小型车。事实上,到那时我已经买不起国产车了。即使算上宰客的价格,一辆二手日本车(毕竟已经11年了)也比国产车便宜。而且,我穷得连养辆国产车都负担不起……
  4. +7
    4二月2026 04:12
    回收费不应该用于回收汽车——它只会增加预算负担。如果他们想让外国人造车,我们应该直接禁止进口汽车。而且,我们按车型分类的汽车种类本来就不多。就卡车、拖拉机、联合收割机和挖掘机的生产能力和种类而言,我们的工厂涵盖了所有细分市场。我们几乎覆盖了所有公交车细分市场。如果我们生产的轮胎已经超过了实际需求(诺基亚一家工厂80%的轮胎都出口到了国外),那我们为什么还需要从国外进口轮胎呢?!电池和汽车玻璃——我们很可能自己就能生产,而且质量和进口的一样好。我们汽车工业的问题在于缺乏多样性。没有无框架客车,没有伏尔加级轿车,没有六缸或八缸发动机的汽车,柴油发动机也只用在羚羊牌轿车上。为什么哈瓦拉每年每款车型生产30.000万辆就能盈利,而我们的工厂却连一个车顶冲压件都做不出来,而这些车型已经生产了20到40年?!我们国营汽车厂为什么需要自己的银行?!如果我们把银行成本降低8到10倍,这些钱或许就能真正发挥作用,而不是榨取公众的血汗钱?!如果我们根据自己的采矿和生产成本在国内设定金属价格呢?!也许那样金属价格就能下降4倍?!但现在你们所有东西都用外币出售,然后用外币贷款,再用外币把货物运回来,再用外币计算关税——你们的经济怎么可能稳定?!这套体系牵涉到太多方面,简直令人费解,你们的商品价格不断上涨,而你们自己的生产却在萎缩。税收应该设置得足够高,以至于不需要任何福利和补贴。给石油工人加薪、给银行家提供援助、给汽车制造商提供扶持,这简直是愚蠢至极。如果一家企业不盈利,要么关门大吉,要么调整税收政策。但别抱怨,也别为一家已经盈利的企业寻求帮助。
    1. +3
      4二月2026 06:16
      引用:维克多·阿连
      回收费不应该用于回收汽车——它只会增加预算负担。如果他们想让外国人造车,那就应该直接禁止进口汽车。而且,我们按级别划分的车型种类本来就不多。至于卡车、拖拉机、联合收割机和挖掘机的生产能力和种类,我们的工厂已经完全覆盖了所有细分市场。我们几乎用公共汽车覆盖了所有领域。如果我们生产的轮胎已经超过了实际需求(诺基亚一家工厂80%的轮胎都出口到了国外),那我们为什么还需要进口轮胎呢?!电池和汽车玻璃——同样,我们自己生产,而且质量和进口的一样好。我们汽车工业的问题在于缺乏多样性。没有像无框架客运小型货车那样的车型,没有伏尔加级轿车,没有六缸或八缸发动机的车型,柴油发动机也只出现在羚羊牌轿车上。为什么哈瓦拉公司每年生产30.000万辆单一车型就能盈利,而我们的工厂却不行呢?
      哈弗有其他市场。而且,俄罗斯市场对中国人来说并非优先考虑的市场,所以没人会在那里建厂。对他们来说,离开更容易。以前,在民众经济条件允许的情况下,他们以离谱的高价出售商品;卡卢加的每个停车场都停满了吉利汽车。他们还出售整车套件,结果导致当地寸草不生。例如,莫斯科人先是抬高价格,只有在价格下降后,人们才会开始购买。所以,政府是在玩火——如果没有需求,中国人就会离开,到时候就什么车都没有了,只剩下吉利了。
      1. +3
        4二月2026 06:59
        引言:Panin(Michman)
        Hawal还有其他市场。而且,俄罗斯市场对中国企业来说并非优先考虑的市场,所以没人会在那里建厂。

        哈弗早在2019年就建好了工厂,但直到2022年销量都惨淡得可怜。尽管建好了工厂,他们看起来却像个傻瓜。三年里,没人买他们的车——谁需要他们呢?然而,他们突然走了运,2022年销量开始飙升。 笑

        哈弗俄罗斯工厂(哈弗汽车制造俄罗斯有限公司)于2019年6月5日在图拉州乌兹洛瓦亚工业园正式投产。这是长城汽车在海外的首家全流程制造工厂,包括冲压、焊接、喷漆、装配以及发动机生产车间。
        1. +1
          4二月2026 08:37
          Quote:2级顾问
          引言:Panin(Michman)
          Hawal还有其他市场。而且,俄罗斯市场对中国企业来说并非优先考虑的市场,所以没人会在那里建厂。

          哈弗早在2019年就建好了工厂,但直到2022年销量都惨淡得可怜。尽管建好了工厂,他们看起来却像个傻瓜。三年里,没人买他们的车——谁需要他们呢?然而,他们突然走了运,2022年销量开始飙升。 笑

          哈弗俄罗斯工厂(哈弗汽车制造俄罗斯有限公司)于2019年6月5日在图拉州乌兹洛瓦亚工业园正式投产。这是长城汽车在海外的首家全流程制造工厂,包括冲压、焊接、喷漆、装配以及发动机生产车间。

          显然,在22年之前,哈弗的价格比雷诺、大众和韩国车都高,或者说,哈弗在实用性方面更胜一筹。当别无选择时,哈弗便迅速崛起。然而,哈弗的国产化程度低于VAZ。
          1. +1
            4二月2026 18:57
            引言:Panin(Michman)
            显然,在22年之前,哈弗的价格比雷诺、大众和韩国车都高,或者说,哈弗在实用性方面更胜一筹。当别无选择时,哈弗便迅速崛起。然而,哈弗的国产化程度低于VAZ。

            别以为中国人都是傻子。他们进入市场之前都会先进行市场调研。看起来他们好像雇了个“预言家”,提前预言了2022年会发生什么。 笑
            1. +1
              4二月2026 19:10
              Quote:2级顾问
              引言:Panin(Michman)
              显然,在22年之前,哈弗的价格比雷诺、大众和韩国车都高,或者说,哈弗在实用性方面更胜一筹。当别无选择时,哈弗便迅速崛起。然而,哈弗的国产化程度低于VAZ。

              别以为中国人都是傻子。他们进入市场之前都会先进行市场调研。看起来他们好像雇了个“预言家”,提前预言了2022年会发生什么。 笑

              他们或许有所考量,但许多品牌已经退出市场或正准备退出。例如,莫斯科人3型轿车可能即将成为历史。要实现收支平衡,该车型每年至少需要售出40万辆。
          2. +2
            4二月2026 22:32
            然而,销售额仍在继续增长。
            客观来说,哈弗F7在软件方面还很原始。
            中国人重新思考了这个问题,并在 23 年修复了软件中的漏洞,消除了延迟,并创建了一个重新设计的版本进行销售。
      2. +2
        4二月2026 18:20
        所以政府这是在玩火——没有需求,中国人就会离开,到时候就什么车都没有了,只有吉古利斯。
        你天真得像个孩子,而这正是我们政府想要达到的目的。 笑
        对我们来说,这就像是反向的罗宾汉,劫富济贫。 微笑
    2. +8
      4二月2026 08:02
      你说得对,国产车厂商提供的车身样式、发动机和变速箱选择确实非常有限。举个例子,假设我需要买一辆轻型货车。你可能会告诉我有Largus这个牌子,但它的高度和货厢宽度都不符合我的需求。唯一可选的品牌是PSA。二手Largus货车如果车况良好,价格也比较实惠,而且配备柴油发动机,舒适性也不错。我本来想把钱花在国产车厂商身上,可惜他们没有我需要的产品。
  5. +35
    4二月2026 06:30
    — 2020年,俄罗斯人向诈骗分子转移了超过350亿卢布。
    哇,真的有那么多吗?
    — 是的。税费、水电费、大修费、回收费。
  6. +20
    4二月2026 06:31
    难道只有我一个人觉得作者在讨论保护性关税的作用时是在嘲讽我们吗?保护性关税的确是为了保护国内市场,但它们总是会导致国内物价上涨,因为它们剥夺了民众以更低价格购买商品的机会。所有这些关税最终都是民众自己掏腰包支付的;实际上,这相当于把资金从消费者的口袋转移到了获得资金的生产者的口袋里。

    最近有一篇文章探讨了人们质疑的并非回收费本身,而是相关措施的有效性。尽管获得了数十亿美元的补贴,最终结果却是VAZ工厂状况糟糕,不仅没有努力达到国际标准,反而滥用其特权地位,一旦破产,将导致大量员工失业。

    但对于外国生产商来说,完全本地化并不有利可图——市场太小,完整的生产周期成本太高,更不用说气候条件造成的更高间接成本了。
    1. +17
      4二月2026 07:18
      VAZ公司并没有力求达到世界一流水平。

      是的,你可以。但是为什么呢?
  7. +15
    4二月2026 06:37
    这篇文章并没有解释“回收费”的本质。我在冶金行业工作了20多年,我可以告诉大家一个秘密:如果你回收旧车,没有人会付钱给你或你送去回收的工厂。确实有回收费,而且费用很高,但每个工厂都是独立进行回收,亏本的。一辆汽车由各种材料组成:车身和底盘通常是钢制的,但也有一些铝制部件,例如发动机、变速箱和控制臂。这些铝制部件不能回收利用;它们必须被分离出来,送到回收中心。挡风玻璃、侧窗、内饰、座椅和塑料也不应该回收。每个汽车回收厂都必须配备一台破碎机,这是一种巨大的机器,可以将汽车破碎,并利用磁性将钢材与非磁性车身材料分离。因此,几乎没有俄罗斯的工厂拥有这样的设备。一台破碎机的成本高达数千万美元,而且据我所知,俄罗斯并不生产这种机器。现在让我们总结一下:没有人向冶金厂支付或补贴汽车回收费用,俄罗斯也不生产汽车破碎机,然而回收费却存在,而这笔钱却被用于除汽车回收以外的所有事情。
    1. +1
      4二月2026 08:45
      引用自:mad-max78
      这篇文章并没有解释“回收费”的本质。我在冶金行业工作了20多年,我可以告诉大家一个秘密:如果你回收旧车,没有人会付钱给你或你送去回收的工厂。确实有回收费,而且费用很高,但每个工厂都是独立进行回收,亏本的。一辆汽车由各种材料组成:车身和底盘通常是钢制的,但也有一些铝制部件,例如发动机、变速箱和控制臂。这些铝制部件不能回收利用;它们必须被分离出来,送到回收中心。挡风玻璃、侧窗、内饰、座椅和塑料也不应该回收。每个汽车回收厂都必须配备一台破碎机,这是一种巨大的机器,可以将汽车破碎,并利用磁性将钢材与非磁性车身材料分离。因此,几乎没有俄罗斯的工厂拥有这样的设备。一台破碎机的成本高达数千万美元,而且据我所知,俄罗斯并不生产这种机器。现在让我们总结一下:没有人向冶金厂支付或补贴汽车回收费用,俄罗斯也不生产汽车破碎机,然而回收费却存在,而这笔钱却被用于除汽车回收以外的所有事情。

      一些精明的人花五万到十万块钱买废旧汽车,拆解后卖废金属,从中牟利。而且不用支付任何回收费。
    2. +1
      4二月2026 19:52
      每个工厂都自行处置车辆,且均有亏损。
      阳光明媚的阿塞拜疆居民蜂拥而至,围着我们村子转,问我们有没有不需要的金属。我们已经给了他们好多废品——一台旧洗衣机、一个炉灶、一个浴缸、生锈的水管——他们什么都收,把所有东西都塞进他们的Gazelle面包车里,甚至连木板烧焦后剩下的弯钉子也不放过。我觉得他们这么努力工作,也算是物有所值。
    3. 0
      5二月2026 11:19
      我很好奇苏联没有碎纸机是怎么过来的?还有,像中国这样没有垃圾回收的地方又是怎么过来的?他们是不是把废旧汽车扔到海里去了?
  8. +16
    4二月2026 07:13
    从纸面上看:俄罗斯正试图保护其汽车工业。
    事实是什么?在中国,一辆售价80万卢布的国产Julian汽车,消费者购买后实际上还要向国家支付100万卢布。这是为了什么?仅仅为了买车的机会?仅仅因为我们有伏尔加汽车制造厂(AvtoVAZ)?为什么购车者还要养活伏尔加汽车制造厂的员工?这简直就是抢劫。商用车的情况更糟。
  9. 评论已删除。
  10. +4
    4二月2026 07:58
    布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

    引用:E. Fedorov
    俄罗斯的回收费政策步履维艰。

    原因 这导致了俄罗斯乃至整个汽车行业出现这种局面。

    1. 统一国家考试。教育水平的下降无疑会影响管理和生产。最终,我们的整个基础设施将崩溃,我们可能会沦为没有电力、天然气和其他便利设施的钢筋水泥丛林般的城市。

    2. 提高退休年龄(这要感谢 K. Logar、国际货币基金组织以及我们那些以字母 M 开头的愚蠢领导人),这阻碍了先进技术的引进——老员工无处可去,他们只能以老方式工作——不是每个人都能在 50-60 岁时接受再培训,教老年人只会把他们宠坏。

    此外,老年人从事的工作正是失业青年所从事的,而青年是所有革命的主要潜力来源……

    结论国家的一切问题都是人为造成的。

    怎么办 我们需要换“手”。

    在布尔什维克伊万·斯大林的统治下,没有发生过这种耻辱。

    ps
    将我国的生产情况与中国(生产者贷款率为 0%)和我国(生产者贷款率为 20%)进行比较是极其错误的!
    1. +1
      4二月2026 08:50
      Quote:Boris55
      布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

      引用:E. Fedorov
      俄罗斯的回收费政策步履维艰。

      原因 这导致了俄罗斯乃至整个汽车行业出现这种局面。

      1. 统一国家考试。教育水平的下降无疑会影响管理和生产。最终,我们的整个基础设施将崩溃,我们可能会沦为没有电力、天然气和其他便利设施的钢筋水泥丛林般的城市。

      2. 提高退休年龄(这要感谢 K. Logar、国际货币基金组织以及我们那些以字母 M 开头的愚蠢领导人),这阻碍了先进技术的引进——老员工无处可去,他们只能以老方式工作——不是每个人都能在 50-60 岁时接受再培训,教老年人只会把他们宠坏。

      此外,老年人从事的工作正是失业青年所从事的,而青年是所有革命的主要潜力来源……

      结论国家的一切问题都是人为造成的。

      怎么办 我们需要换“手”。

      在布尔什维克伊万·斯大林的统治下,没有发生过这种耻辱。

      ps
      将我国的生产情况与中国(生产者贷款率为 0%)和我国(生产者贷款率为 20%)进行比较是极其错误的!

      你忘了年轻人并不热衷于找工作。比如在我们车间,员工平均年龄都40岁了。
      年轻人更喜欢远程工作或送货上门。
      1. +1
        4二月2026 09:03
        俄罗斯文明的本质是布尔什维主义。
        引言:Panin(Michman)
        年轻人更喜欢远程工作或送货上门。

        你认为是谁造成了年轻人不愿从事制造业的这种局面?正如布尔加科夫在《狗心》中借普列奥布拉任斯基教授之口所说:“毁灭始于思想。”

        最简单的解决办法是将苏联刑法典中关于寄生罪的条款恢复到俄罗斯刑法典中,并废除远程教育。顺便一提,在16世纪的英国,失业者(流浪汉)会被抓捕并处以绞刑。
        1. +2
          4二月2026 22:08
          或许我们应该开始支付合理的报酬?或者禁止远程办公之类的——你怎么能想象到呢?那我们干脆禁止复制版税,只为现场演出付费?(顺便说一句,这倒是个好主意,同时把期限缩短到三年。否则,他们大概只会创作一首歌,然后靠它赚一辈子钱,甚至他们的后代也一样,让他们创作点新的东西吧!)
      2. -1
        4二月2026 10:58
        平均年龄40岁,这非常好。
        这意味着20和60的数量相等。
        65岁和70岁还不够呢😇
        否则平均年龄会更高。
        1. -1
          4二月2026 11:18
          引用自:nepunamemuk
          平均年龄40岁,这非常好。
          这意味着20和60的数量相等。
          65岁和70岁还不够呢😇
          否则平均年龄会更高。

          可能更高。
          最低年龄限制 25 岁,3 人。
          30至40岁。10人
          40至50岁。20人
          来自 50.20 人
    2. +2
      4二月2026 19:53
      统一国家考试跟这件事有什么关系?这些组织是由参加过统一国家考试的前共青团员运营的——而且他们大多是冲锋陷阵的前队员。
    3. 0
      6二月2026 21:59
      2. 提高退休年龄(这要感谢 K. Logar、国际货币基金组织以及我们那些以字母 M 开头的愚蠢领导人),这阻碍了先进技术的引进——老员工无处可去,他们只能以老方式工作——不是每个人都能在 50-60 岁时接受再培训,教老年人只会把他们宠坏。

      你在街上经常看到五六十岁的男性吗?官方数据显示,42%的五六十岁男性活不到退休年龄。但如果你仔细观察,就会发现这个比例被大大夸大了。
  11. 0
    4二月2026 08:20
    回收费是 某种时代的遗物, 俄罗斯真正想加入世界贸易组织的时候 组织因此掩盖了主权汽车行业的保护主义。

    П离开装配厂例如,舒沙里(Shushary)的丰田汽车公司,以及 全国各地涌现出数十家小型工厂。.

    有些人制造挡风玻璃,有些人焊接轮胎,还有些人轧制钢材。

    З以及每个元素 还有一个结, 国产预期 公司-生产厂家 获得积分,并可凭积分获得补贴, 这使我们能够保持价格竞争力。预算资金从哪里来?没错,来自回收费。

    更多内容即将推出 外国汽车将被禁止购买 完全意义上的 做出租车司机.

    与此同时,俄罗斯人并没有忘记, 如何制造现代汽车.

    谁放的? 兄弟 真正的SUV?没错,乌里扬诺夫斯克的居民们。 驾驶他的 UAZ-469。

    在未来 中国出台了非常严格的规定。 同时,关于进口外国汽车的问题迫使企业共享专利和技术而且。现在已经 欧洲人被迫征收关税 关于进口中国设备

    в 俄罗斯尚未将 Granta、Vesta 和 Largus 这三个中文词汇本地化。。 然而, 也许中国已经很久没有生产这类产品了。但是。

    去年 新车销量下降 增长了 18,4%,平均 价格上涨了并打破纪录 3,54万卢布. 从逻辑上讲,一切都应该反过来才对。 回收费用提高了国内组装的吸引力

    在缺乏价格竞争的情况下 拉达汽车的价格飙升至2万甚至更高。

    我从文章中摘录了一些内容……
    1. 世贸组织时代的回收费是促进回收利用发展的正常程序……(别忘了,就在不久前,有人承诺要建造垃圾处理厂——这正是这笔钱原本的用途……)
    2. 嗯,第二句话出自“高效管理者”的词汇表:“打个响指”——一切都会……
    3. 我真的很喜欢……作者似乎还没从第二点中缓过来,还在继续做梦……(它不仅需要是供应商的生产设施,还需要获得认证……这意味着它不能“临时”制造出来……)
    4. 经理的梦想再次上演:我要向所有人收钱,然后给那些不想工作却只会大喊大叫的人提供补贴……
    5. 我对出租车行业很感兴趣:有没有人对计划推荐/认证用于出租车的车辆进行过碰撞测试?看看阿拉伯国家的出租车就知道了——种类繁多,也就是说,都是车主买得起的那种……
    而对于那位英国女士来说,出租车是专门为出租车业务制造的,而不是从乘用车列表中随便挑选出来的……
    6. 我们不能忘记如何利用回收费来造车……
    它们不是制造出来的,而是设计和生产的。
    7. 中国人什么时候开始为军队生产SUV的?——作者显然搞混了……但是我们的469型SUV直到1972年才开始下线,而到了达曼斯基岛事件发生的时候,中国人已经在驾驶SUV了……是这样吗?
    8.“格兰塔、维斯塔和拉格斯的中国版车型尚未在俄罗斯本地化生产。不过,或许它们在中国已经停产很久了。”——看看中国类似的车型……看看它们的配置和价格,再想想“回收费”的条件——这样的比较让我感到失望……
    9.“平均价格飙升至创纪录的3,54万卢布。按理说,情况应该恰恰相反才对。”
    我立刻想起——“要么是滑雪板没动,要么是我……”,或者正如切尔诺梅尔金所说——“以前从未发生过这种事,现在又发生了!”
    10.“拉达汽车价格已飙升至2万甚至更高”——所以是2万或更多?——否则,这些数字就和俄罗斯联邦统计局的数据一样了……
    但当你查看价格标签时,你根本无法判断它到底是房产还是汽车……
    这篇文章是关于什么?
    是的,有人说海关已经开始对已经清关的车辆提出新的要求……
  12. -12
    4二月2026 08:38
    政府里不乏聪明人,他们肯定能找到解决办法。过去的经验表明,他们迟早会解决问题。我相信他们这次也能搞定。问题需要提出来,而政府的职责就是解决问题。
    1. +7
      4二月2026 09:22
      引文:Vasily))
      但政府负责做出决定。

      我还要把他打得更惨!
    2. +8
      4二月2026 09:35
      政府里有聪明人,他们会想办法的。
      - 笑 笑 LOL
    3. +10
      4二月2026 10:17
      引文:Vasily))
      政府里有聪明人,他们会想办法的。

      笑 笑 笑
      谢谢!!!真是个好笑的笑话!你让我今天心情大好! 非常好
      引文:Vasily))
      过去的经验表明,他们迟早会解决问题。

      没错,伊帕季耶夫别墅的地下室可不会让你说谎! LOL
    4. +9
      4二月2026 10:21
      我打开电视新闻,看到一个政府会议的报道。听了大概三分钟,我不禁纳闷:他们到底在胡扯些什么?削减社会保障、提高税收、扼杀小企业。我每年都因此变得更穷。所以,如果“政府里真有聪明人”,那他们的目标是什么?让我沦为乞丐吗?
      1. +5
        4二月2026 10:33
        我会沦为乞丐吗?
        不,他们的最终目的是控制我们,让我们依赖他们:贷款、政府服务、医疗保险、居住登记,为了各种毫无用处的证书、考试、执照到处奔波……
      2. +1
        4二月2026 18:46
        如果“政府里有聪明人”,那么他们的目标是什么?让我沦为乞丐吗?
    5. -1
      4二月2026 18:41
      引文:Vasily))
      政府里不乏聪明人,他们肯定能找到解决办法。过去的经验表明,他们迟早会解决问题。我相信他们这次也能搞定。问题需要提出来,而政府的职责就是解决问题。

      难怪你的名字里有个笑脸。 笑
  13. +4
    4二月2026 09:55
    六十年前,中国开始仿制苏联技术。图为北京BJ210坦克。
    作者,请告诉我,如果照片中显示的是中国仿制的威利斯飞机,那么苏联技术与此有何关系?
    谁给我们的东方兄弟们展示了真正的SUV?没错,就是乌里扬诺夫斯克的伙计们,他们带来了UAZ-469。
    还有一点需要注意:北京BJ210自1961年起在中国生产,北京BJ212自1966年起生产,而UAZ-469直到1972年才在苏联投产。而且,它实际上无法供应给中国——自20世纪50年代末以来,苏中关系持续恶化……北京BJ212是以GAZ-69为基础开发的。
    1. 0
      4二月2026 10:27
      北京BJ212型机是以GAZ-69型机为基础开发的。

      GAZ-69A
  14. +8
    4二月2026 10:08
    俄罗斯对汽车征收进口关税的主要目的是刺激国内生产。汽车产业具有显著的乘数效应:一家汽车厂的每位工人都能带动相关产业9到10名工人。例如,如果丰田在舒沙里建一家组装厂,全国各地就会涌现出数十家小型工厂。有的制造挡风玻璃,有的焊接轮胎,还有的轧制钢材。这是理想情况。但实际上,一些精明的汽车制造商耍了个花招:他们在国内将整车拆解成各种零部件,作为备件运过边境,然后在俄罗斯的工厂进行组装。

    奇怪吧?这些精明的制造商怎么会“不想”以 21% 的关键增长率发展他们的产品呢? 笑 简直愚蠢至极!生产利润率从来没超过16%,而现在我们却要把其中21%到25%都拱手让给银行。是啊,谁会傻到亏本工作啊?
    随后,中国对进口外国汽车实施了非常严格的管制,同时强制企业共享专利和技术。如今,欧洲人被迫对中国技术征收关税——除此之外别无他法。这段略带诗意的插曲生动地展现了保护主义如何以不同的方式影响技术发展。
    作者忘了补充一点,中共制定了明确的计划,补贴了产业,如果管理人员失职或盗窃,就会处决那些狡猾奸诈、贪污腐败的官员。我们现在有这样的条件吗? 什么
    汽车回收费制度亟需对其基本原则进行重组。这并非不惜一切代价发展国内汽车生产,而是要为民众提供高质量且价格相对合理的车辆。一辆家用轿车的价格不应该和一座铸铁桥一样昂贵。

    废品税本质上就是对民众征税,仅此而已。它与汽车产业毫无关系,一点关系都没有。这些举措对我们的汽车产业发展也毫无益处。如果我们的生产税更高,能源价格也比中国高,中国人为什么要在这里生产?他们为什么要投资我们国家?向我们借钱完全是浪费时间!
    政府必须提供优惠贷款和税收减免,包括生产零税,以及降低制造业的能源、天然气和燃料关税。只有这样,整个工业,尤其是汽车工业,才能开始发展!我们已经忘记了如何冶炼SHKh15轴承钢,而且轴承本身的尺寸只有苏联时期的二十分之一。你们梦想中的汽车工业是什么样的?
  15. +10
    4二月2026 10:35
    这就是俄罗斯回收利用的巅峰之作。想象一下——可回收、混合型、环保(只要及时收集)。而且价格相对便宜。所有优点都集中在一个包装里,虽然速度可能有点慢……向索科洛夫家族和曼图罗夫家族致敬!
  16. +2
    4二月2026 11:21
    回收费就像薛定谔的猫——时隐时现。谁、在哪里、何时见过俄罗斯的汽车回收流程?

    给鱼买更多钱。关于这个话题我们还能说多少呢?大家都心知肚明,“回收费”不过是国家军费的补充手段。战争耗资巨大。它和汽车只有间接联系,那就是它只针对那些能够自愿凑够这笔钱的人。就我个人而言,我觉得这没什么不妥;这肯定比把这些费用平均分摊给全体民众要好得多。 hi
    1. +4
      4二月2026 13:15
      Quote:酒吧
      大家都非常清楚。“回收费”实际上只是国家补充军费预算的一种方式。

      不,他们根本不理解。更像是瞎猜,仅此而已。你确定这些所谓的“战争税”战后会恢复到战前水平吗?当然不会。那它们怎么能算是战争税呢?哪份文件规定这些税收(增加的税收)只在战争期间征收(我们官方上并没有处于战争状态!)?
  17. +3
    4二月2026 11:51
    就AvtoVAZ而言,我认为从管理角度来看,它完全失败了。但是……我还是试着为它辩解一下。在雷诺-日产-AvtoVAZ集团存在的时候,外资并没有把AvtoVAZ定位为一家独立的汽车工厂。在他们看来,它是一家生产汽车零部件和整车的大型工厂集团。所以,当他们离开,留下AvtoVAZ孤军奋战时,它根本没有做好大规模生产整车的准备。它的零部件供应来自雷诺、日产和博世——都是高质量的优质零部件。但他们却只能从劣质甚至更劣质的零部件中挑选……只能选择当时能找到的。他们用Guanokal和Mochakal的零部件来生产Vestas发动机,并不是因为生活优渥。而这正是一个陷阱:销量低迷、缺乏投资、生产成本高昂,而管理层的贪婪却永无止境。而且,没有人需要中国产的VAZ。而且我也用不着它们——我有一辆2017款的维斯塔,瑞典设计师安德森设计的——它一坏我就只能当行人了。我买不起3,5万的中国车,也买不起2,5万的智古力。用这些钱,我不如在郊区买个一居室公寓。
  18. +4
    4二月2026 12:20
    苏联动画片里有只羚羊用蹄子就能挖到金子,而我们的官员却只会用手挖粪;他们碰什么都变成粪。我可以解释为什么。因为掌权者(绝对所有关键职位)都是上世纪90年代的奸商,他们的子女和家人也都是如此。他们靠的是对沙皇和地方精英的忠诚和拥护,而不是靠智慧或专业能力。钱来自俄罗斯,他们连同子女一起被偷运到国外。任何正直的官员或经理都无法获得高位;他们会被拒之门外或锒铛入狱;像卡德罗夫家族这样的势力把持着一切。
    而且它的末端和边缘是不可见的。
    因此,任何想法都注定失败。这位地缘战略大师25年来一直在喋喋不休地谈论GDP翻三倍、高工资经济、进口替代以及其他类似的空谈,但这一切都注定失败,因为窃贼和强盗由于智力有限,根本没有创造力。
  19. +3
    4二月2026 12:32
    伙计们,三十年来你们一直引用撒切尔夫人的话,说五千万人口就足以让俄罗斯维持管道和矿山的运转。你们也确实这么做了,导致斯拉夫人口出生率急剧下降。现在你们终于醒悟了吗?移民在军队里枪杀战友,他们甚至懒得在工位上站稳脚跟,他们从流水线上逃跑,还在医院里杀人。
    正如AvtoVAZ的例子所示,解决方案并非大量引进移民,而是生产自动化。我想问:政府资金中有多少比例用于购置新设备?又有多少比例用于生产国产零部件?
    如果所有能用机器而不是手工完成的工作都用机器完成,就不会出现劳动力短缺的问题。但要实现这一点,我们需要花钱购买机器,而不是去偷窃。
  20. +4
    4二月2026 12:42
    俄罗斯的汽车回收费实际上就是一种附加税。而且,这笔钱不是由汽车卖家支付的(他们只是提高了售价),而是由普通买家承担差价。他们很快就会发现,除了汽车,还有智能手机也需要缴纳这笔费用……
  21. 0
    4二月2026 13:18
    更令人惊讶的是,为什么我们和中国人一样,不能或者不敢简单地复制那些受欢迎的普通汽车并进行生产?我们可以从头到尾复制一切:发动机、变速箱、传动系统、材料、电子元件——所有的一切,一模一样,大家都会感激不尽!如果我们真有那么聪明,我们完全可以自己做到。
  22. +1
    4二月2026 13:53
    作者的逻辑出现了漏洞;我们读到:“归根结底,汽车行业的保护主义,就像其他任何行业的保护主义一样,应该有利于消费者。”
    事实上,要想消费某样东西,你必须先生产某样东西——也就是说,你首先必须成为生产者。否则,你怎么能支付别人生产的商品呢?
    逻辑上是相同的。
    但有一点:俄罗斯联邦90%的人口不生产任何产品。从逻辑上讲,他们也不应该消费任何东西。
    但他们消耗资源,而且消耗方式极其残忍。问题是,他们为此付出了怎样的代价?他们寄生于先辈(主要是苏联)的遗产之上——他们肆意吞噬公共资金和公共资源。
    因此,问题来了:这种情况会持续多久?
    我的观点是,寄生式的社会不可能长久存在。至于从中能得出什么结论,每个人都必须自己去思考。
  23. +2
    4二月2026 14:20
    俄罗斯的回收费政策步履维艰。

    这里我们需要把话说得更清楚一些。整个政府体系步履蹒跚,或者更确切地说,是四肢着地。
  24. 0
    4二月2026 15:07
    引言:Panin(Michman)
    引用自:mad-max78
    这篇文章并没有解释“回收费”的本质。我在冶金行业工作了20多年,我可以告诉大家一个秘密:如果你回收旧车,没有人会付钱给你或你送去回收的工厂。确实有回收费,而且费用很高,但每个工厂都是独立进行回收,亏本的。一辆汽车由各种材料组成:车身和底盘通常是钢制的,但也有一些铝制部件,例如发动机、变速箱和控制臂。这些铝制部件不能回收利用;它们必须被分离出来,送到回收中心。挡风玻璃、侧窗、内饰、座椅和塑料也不应该回收。每个汽车回收厂都必须配备一台破碎机,这是一种巨大的机器,可以将汽车破碎,并利用磁性将钢材与非磁性车身材料分离。因此,几乎没有俄罗斯的工厂拥有这样的设备。一台破碎机的成本高达数千万美元,而且据我所知,俄罗斯并不生产这种机器。现在让我们总结一下:没有人向冶金厂支付或补贴汽车回收费用,俄罗斯也不生产汽车破碎机,然而回收费却存在,而这笔钱却被用于除汽车回收以外的所有事情。

    一些精明的人花五万到十万块钱买废旧汽车,拆解后卖废金属,从中牟利。而且不用支付任何回收费。

    你为什么在这里写这段话?这和这篇文章有什么关系?
  25. 评论已删除。
  26. KIG
    +2
    4二月2026 15:38
    这里有一个视频,展示了正常国家真实的汽车回收流程。看完之后,你就可以胡说八道了,比如“这是敌方宣传,作者是外国特工,我们有自己的方法”等等。

    ..ook.com/share/r/17xKpnZjAL/
  27. 0
    4二月2026 16:34
    一方面,人手短缺;另一方面,工资低,而且还有裁员计划,剩余员工的职责将被重新分配。
  28. +2
    4二月2026 16:47
    短。
    大家一致同意。
    除了从民众身上榨取金钱之外,废金属不会带来任何好处,将来也不会带来任何好处。
    但国家首要考虑的是维护自身利益。在其他情况下,它也同样会维护自身利益。企业和公众的利益无关紧要。
  29. +4
    4二月2026 16:48
    俄罗斯爱国者赞成提高回收费和退休年龄!
    1. +4
      4二月2026 22:50
      - 我记得在我们“吸烟室”里,那些即将退休的爱国者们崇拜沙皇,撕扯着胸前的衬衫。
      后来沙皇真的提高了养老金。我们单位的爱国者们顿时泄了气,鸦雀无声。因为我们还有五年的工作要做。
      大约五年前,就在同名月份,一场以丝带为幌子的活动开始了。当我说这不会有什么好结果时,公司里的爱国者们恨不得把我撕成碎片。
      爱国者们又一次丧失了斗志,选择了沉默。
      ——爱国者们又来了,他们想向我证明,回收费不适用于他们。他们说,有钱人只会换车。
      新的回收费将影响到所有人。所有货物都通过公路运输,这将导致所有商品价格上涨。
      1. 0
        5二月2026 10:23
        我曾经在一家设计公司工作(后来因为一些原因暂时离开了),那里的大部分员工都是老奶奶,而且都过了退休年龄。有一天,我注意到她们之间有些骚动——老奶奶们(当然不是全部)都戴着鲜花,在桌子上摆放着三色旗。于是我问发生了什么事。原来,俄罗斯国家队赢了什么比赛。我问:“那有什么大不了的?” 她们回答说:“这是爱国行为。” 我又问了一遍:“那有什么大不了的?”……我真不该问这个问题!在别人眼里,我瞬间就成了协约国的代言人。
        附言:我不跟爱国者争论。或者更确切地说,我不跟所谓的“爱国者”争论。
  30. +2
    4二月2026 17:01
    俄罗斯的制造工厂越来越多,它们开始争夺客户。

    是啊,纸面上看起来不错,但我们的领导人并不完全适应市场,他们还给我们讲了一些不切实际的童话故事……
  31. +2
    4二月2026 22:01
    如果保护性关税(“废料税”)能使AvtoVAZ(一家国内制造商)的产品价格保持在征收关税前的水平(上下浮动通货膨胀),那么它就能发挥作用。理想情况下,这应该是政府对游说征收关税的制造商提出的条件。但不知何故,他们对此毫不在意。制造商只是简单地将国内市场的产品价格提高到关税额度,从而攫取超额利润(这时,他们就派上了用场!)。结果就造成了AvtoVAZ和其他制造商如今的困境。
  32. 0
    5二月2026 01:33
    只有当汽车不再用于自身或他人,而是用于赚钱时,我们才能看到价格合理的优质汽车。而且,现在真的有必要买车吗?对谁而言?
  33. 0
    5二月2026 05:30
    近年来,俄罗斯人对新词的接受程度令人震惊,他们对此表现得十分厚颜无耻。
    回收费实际上是对买家征税。如果用这笔钱来扶持国内生产商以提振消费需求,那就太荒谬了。
    在简化的税收制度下,增值税(VAT)是对营业额(销售额)征收的税。
    概念替代是许多国家当局惯用的恶劣手段。
  34. +1
    5二月2026 06:46
    我们必须邀请外来务工人员。

    我们需要实现生产线的机器人化和自动化,而不是引进移民。
    价格管制和惩罚傲慢无礼的管理者的必要性是显而易见的。
  35. BAI
    +2
    5二月2026 08:38
    与此同时,最好不要给 AvtoVAZ 制造竞争对手。

    如果没有竞争,伏尔加汽车最终会走向衰落。
    1. +1
      5二月2026 10:24
      我还能去哪儿烂掉呢?
  36. 0
    5二月2026 10:39
    引用:Vladimir_2U
    对一个对俄罗斯漠不关心的商人来说

    如果商人不在乎呢?不知为何,我觉得我们不应该在这方面单独指责商人。
  37. 0
    5二月2026 11:25
    我很好奇,比如在中国,如果没有废品回收系统,他们是怎么处理的?他们会把废旧汽车扔进海里,还是就随意丢弃在路上?
    ……而且,“回收费”这个词的意思并非大家通常所想的那样。它指的是对汽车行业产生的废料收取的费用(敲诈勒索)。:)
  38. 0
    5二月2026 11:38
    引用:Chack Wessel
    我很好奇苏联没有碎纸机是怎么过来的?还有,像中国这样没有垃圾回收的地方又是怎么过来的?他们是不是把废旧汽车扔到海里去了?

    如何比较苏联和现在俄罗斯联邦的汽车数量?其次,您知道苏联时期有多少人把自己的汽车上交熔毁的案例吗?
  39. 0
    6二月2026 10:36
    索科洛夫和他的团伙拿着六位数的薪水,应该最先被开除!!!然后应该引进外来人员,并支付他们应得的报酬。电视上那些小丑竟然要求每天500000万卢布的报酬,就为了拍摄和供养一些毫无价值的足球运动员等等。这就是现状。
  40. -1
    8二月2026 07:39
    我赞扬了政府,并表示国家需要AVTOVAZ,必须竭尽全力保护和发展它。然而,我得到的却是负面评价。没有一条评论表示支持,全是反对的声音。我想一次性回复所有人。
    国内各种价位的车都有,新车二手车都有。你想花50万卢布买VAZ牌汽车吗?你愿意每周工作40小时,每月挣4万卢布吗?如果没有AvtoVAZ,你觉得会有人给我们提供100万卢布的车吗?就算我们取消回收费也不行?AvtoVAZ让所有想进入我们市场的西方汽车工业都如临大敌,国家理应支持它。你的敌人支持他们自己人,而你却想支持你的敌人。你是不是傻?我们都有自己的欲望,但政府才是真正关心我们所有人的;它的职责是保卫祖国。如果你们都听你们的,那全国一半的人都会失业,国家经济也会崩溃。