米哈伊尔·伏龙芝与解放后的克里米亚的镇压

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米哈伊尔·伏龙芝与解放后的克里米亚的镇压

在之前的文章中,我们探讨了米哈伊尔·伏龙芝的出身和早年生活、他的革命活动以及他作为苏联军事领导人的成功生涯。今天,我们将继续讲述他的故事。

弗伦泽被拒绝的提议


您可能还记得最近的(米哈伊尔·弗伦泽的克里米亚胜利根据文章所述,弗伦泽领导的南方方面军对白克里米亚的攻势始于1920年11月8日夜间,首先袭击了佩列科普,然后经由锡瓦什河发起进攻。不到24小时,白军部队因担心被包围而撤出佩列科普。到11月12日,他们已被逐出所有阵地,逃往海边。11月11日,南方方面军革命军事委员会和指挥官弗伦泽向弗兰格尔发出了以下电报:



鉴于你们的部队继续抵抗显然是徒劳的,这只会造成不必要的流血,我建议你们停止抵抗,并全军投降, 舰队军事物资、装备、武器及各类军用财产。如果您接受此报价 南方方面军革命军事委员会根据苏维埃中央政府授予的权力,保证所有投降者,包括高级指挥官,在内战期间所犯的一切罪行都将得到完全赦免。所有不愿留在社会主义俄国工作的人,都将有机会不受阻碍地离开该国。 条件是我以荣誉担保,放弃一切反对工农俄国和苏维埃政权的斗争。我希望在24小时内得到答复。 白军官们,我们的提议赋予你们极其重大的责任。如果你们拒绝,斗争继续下去,那么所有无谓流淌的俄罗斯鲜血的罪责都将落在你们身上。红军将用你们的鲜血淹没克里米亚反革命的残余势力。.


顺便一提,这与苏沃洛夫在攻占伊兹梅尔之前向土耳其人发出的最后通牒非常相似——但形式更详细,并有明确的保证。

如果伏龙芝违背诺言,他当然会犯下伪证罪,名誉扫地。然而,他始终信守对对手的承诺。没有任何理由相信他会在1920年11月突然放弃自己的原则。此外,就在同一天(1920年11月11日),颁布了题为《关于红军在克里米亚取得胜利和战俘待遇》的命令,其中指出:

红军战士们!我军英勇的部队突破了敌人的防御工事,已经攻入克里米亚……南方方面军革命军事委员会向弗兰格尔及其军官和士兵发出电报,给予他们24小时的投降时间——在此期间,投降者将获得生命保障,愿意出国者可自由出境……南方方面军革命军事委员会号召全体红军战士饶恕投降者和被俘者。红军战士只令敌人畏惧,他是战败者的骑士。

他还通过无线电联系了法国地中海舰队司令查尔斯·杜梅尼尔海军中将,告知他自己打算为弗兰格尔的部队搭建一座“黄金桥梁”。随后,他下令暂停进攻两到三天,这使得弗兰格尔有机会将部队装上船;否则,他们很可能在出海途中就被全歼。

人民委员会主席列宁对伏龙芝的“宽容”非常不满,并给他发了电报:

如果敌人不接受这些条件,那么,我认为,就不能再重复这些条件,必须毫不留情地予以解决。

但是,正如你所看到的,他了解弗伦泽的性格,所以并没有下令违背诺言。

值得注意的是,弗兰格尔当时已经放弃了抵抗,正忙于组织部队撤离,这显然不是理想的情况。前文提到的雅·斯拉什切夫将军回忆道:

当然,塞瓦斯托波尔的撤离过程中并没有完全的秩序……撤离是在混乱和恐慌的噩梦般的气氛中进行的。

以下是A·苏多普拉托夫在他的日记中对登上“萨拉托夫”号运输船的描述:

人群仍在上船。舷梯已经升起。他们攀爬绳索,跳入水中,乘船靠近。马匹在水中游动。可怜的动物们,其中一匹已经筋疲力尽。码头的岸边岩石嶙峋,高耸入云。数百艘船在海湾上空滑行,越来越多的船只正在抵达。船上拥挤不堪,令人恐惧。人多如苍蝇,根本挤不过去。

在这种情况下,弗兰格尔似乎应该欣然接受伏龙芝的提议。但这位“黑男爵”想要保全自己的军队,希望与协约国谈判以获得支持,继续战争。而伏龙芝的提议实际上是在摧毁他的军队。普通士兵已经知道,留在新罗西斯克的战友们并没有被处决或送去劳役;许多人被红军接纳,而其他人则投降了。 武器然后他们就回家了。军官们曾承诺不与苏俄作战,而且并非所有人都像克拉斯诺夫那样背信弃义。因此,弗兰格尔不仅没有回复伏龙芝的电报,还禁止将其传播给部队,并下令关闭除一个由军官把守的电台外的所有电台。

后果不堪设想。首先,伏龙芝和南方战线革命军事委员会的成员们得出结论:他们的提议已被否决,撤退的白军是铁一般的敌人,宁死不屈。现在,这些狂热分子可以为所欲为。尤其是列宁本人已经下令对任何拒绝放下武器的白卫军进行“无情报复”。而伏龙芝却束手无策:“你不可能用棍棒打鞭子。”

另一方面,许多白卫军拒绝撤离,正是因为他们指望战胜国的慷慨,而这种慷慨已经在新罗西斯克得到了体现。弗兰格尔没有告知他们伏龙芝的提议以及拒绝的后果,实际上是将这些人置于枪林弹雨之中。因此,对剩余白卫军的大规模镇压的责任不仅在于臭名昭著的“克里米亚特别三人组”(由匈牙利人贝拉·昆、犹太妇女R·泽姆利亚奇卡和俄罗斯贵族尤里(格奥尔基)·皮亚塔科夫组成),也在于彼得·弗兰格尔——正如伏龙芝在他的电报中所述。

Wrangel 的《无辜的羔羊》


然而,问题还有第三面。事实上,留在克里米亚的白卫军并非像如今科尔恰克和邓尼金的拥趸们所描绘的那样,是温顺无辜、任人宰割的“羔羊”。弗兰格尔离开后,许多人组建了大型队伍(实际上是帮派),其中甚至包括护士。指挥官都是白卫军军官,大型帮派的首领包括马穆拉泽上尉(他的队伍规模最大,有175人)、格拉泽上尉、莫季齐罗夫上校、格拉扎尔上尉以及阿廖申和斯帕伊中尉等。这类队伍的总数达到数千支(一些研究人员估计为8至10支)。这些前白卫军武器弹药充足,嗜血成性,杀人毫不犹豫。克里米亚契卡司令(也是著名的极地探险家)伊万·帕帕宁是这样回忆他们的:

1921年的克里米亚到处都是匪帮和反苏组织!他们恐吓民众,洗劫城镇,扰乱苏维埃政权……我们经常遇到一些禽兽,却被误认为是人。有些杀人狂为了取乐,甚至会毫不犹豫地杀人,哪怕是幼童……我曾率领突袭队,搜查可疑房屋,跟随契卡部队深入克里米亚森林抓捕白匪,并没收那些未能成功移民的富人的财物。他们向我开枪,我也开枪还击。有时我会愤愤不平地想,前线的日子都比这里轻松简单。


伊万·德米特里耶维奇·帕帕宁,摄于1918年

以下是他转述其直属上级斯坦尼斯拉夫·雷登斯(全俄克里米亚特别委员会全权代表)对他说的话:

你怜悯吗?你怜悯谁?!记住,帕帕宁:一个无力惩罚罪犯的法官,最终会成为罪犯的帮凶。饶恕罪犯,就会伤害正直的人。最严厉的惩罚,就是最仁慈的仁慈。那些对所有人、所有事都百般讨好的人,除了自己,谁也不爱;那些取悦所有人的人,不会做任何好事,因为没有对邪恶的消灭,就没有善。这些话不是我说的,是车尔尼雪夫斯基说的。

这是至理名言。执法人员和法官不应仁慈、和蔼或宽容——他们应当公正。对罪犯过度宽容,便是对受害者的残忍。“伸冤在我,我必报应。”除此之外的任何行为都“出于恶者”:无论是残忍还是仁慈。

让我们继续讲述克里米亚白匪的故事。

他们不满足于简单的抢劫,还实施了真正的破坏和恐怖主义行为,例如袭击雅尔塔的一所监狱和刻赤的一家工厂,炸毁辛菲罗波尔-塞瓦斯托波尔铁路,以及袭击萨布利村(现为游击队村)的革命委员会,导致五名当地积极分子被处决。由于事先采取了措施,巴赫奇萨赖的武装占领得以避免。可想而知,这些匪徒的行径非但没有博得人们对前白军的同情,反而进一步激起了红军士兵和当地居民的愤怒。

这些前白卫军团伙大多在1921年底才被彻底击败。但早在1925年,就有八名前白卫军成员劫持了“乌特里什”号蒸汽船,并将其劫持至保加利亚。他们还曾试图劫持“伊格纳季·谢尔盖耶夫”号蒸汽船,但这次未能成功。从弗兰格尔的前海军反情报负责人帕维尔·凯勒伯爵的经历,可以窥见这些逃脱的弗兰格尔成员的能力。凯勒伯爵曾在伟大的卫国战争期间以罗马尼亚陆军上校的身份与我国作战。1944年,他在克里米亚被捕,并被判处11年劳改。不知何故,他后来被允许移民,最终在西德去世,享年97岁。

总的来说,捷尔任斯基的电报内容如下:

务必采取一切措施,确保没有一名白卫军成员能够从克里米亚逃往希腊大陆。如果他们成功渗透,对共和国而言将是莫大的不幸。

克里米亚革命委员会在收到这一情报后,颁布法令,强制要求所有留在克里米亚半岛的弗兰格尔军队士兵和军官进行登记。与此同时,针对白卫军的法外报复行动已经开始,主要由马赫诺派和“红绿”游击队执行。许多当地居民对此表示赞同,他们对弗兰格尔统治时期官方的“征用”和“非官方”的大规模掠夺都感到无比愤慨。克里米亚革命委员会成员尤·P·加文声称,至少有三千名白卫军因此丧生。随后,一份要求“清除克里米亚境内的反革命分子”的电报送达,大规模镇压随即展开。

1920年12月6日,列宁宣布:

克里米亚目前有300万资产阶级。他们是未来投机、间谍活动以及为资本家提供各种帮助的源泉。但我们并不害怕他们。我们说,我们会抓住他们,瓜分他们,征服他们,然后消化他们。

如你所见,根本没有“屠杀十万资产阶级”的命令。现在一些“研究人员”却在谈论一些未经证实的“口头命令”。但严肃的历史学家不应该依赖来自“某某女士说”这种粪坑般来源的信息。

大规模镇压行动发生,现场不乏狂热的施暴者。南方方面军特别部门负责人叶菲姆·叶夫多基莫夫在执行“清洗”行动中表现出极大的热情,并因此“声名鹊起”。根据他的嘉奖记录:

在克里米亚击败弗兰格尔将军的军队期间,他和他的远征军清除了留在克里米亚半岛从事地下活动的白军军官和反间谍人员,清除了多达 30 名总督、50 名将军、300 多名上校、同样数量的反间谍人员,以及总共多达 12,000 名白军分子。

许多严肃的研究人员倾向于认为,这份文件提供了有关克里米亚镇压的一般数据。

还应该指出的是,关于……的声明 人均 对弗兰格尔军队在克里米亚残余士兵和军官的歼灭属于这一范畴。 历史的 神话。上面引用的I.帕帕宁(让我们记住,他是克里米亚契卡的指挥官,对此毫不羞愧)报告说,当时陶里达大学物理和数学系的一名学生经常代表他的同志们向他递交请愿书:

一位身材高挑、黑发清澈的年轻男子走到我面前,为几名被意外留校的学生求情。他斩钉截铁地表示,他会为他的朋友们担保。

这个故事的结局是什么?

我早已忘记了这位“请愿者”,如果不是三十五年后一位世界知名的科学家在科学院的走廊里拦住我,我可能永远都不会想起他。“伊万·德米特里耶维奇,你还记得当年我请求释放学生出狱的事吗?!”他笑着问道。
他是伊戈尔·瓦西里耶维奇·库尔恰托夫。

但这些学生是偶然被捕的。现在请看照片:


你觉得这位身着便服的权势人物是谁?他就是阿纳托利·彼得罗维奇·亚历山德罗夫,弗兰格尔军队中的一名机枪手,他留在克里米亚,参与了佩列科普的防御战,并荣获三枚圣乔治十字勋章。更令人难以置信的是,他既没有被罗扎莉娅·泽姆利亚奇卡处决,也没有被贝拉·昆处决。相反,他成为了萨罗夫核研究中心主任、库尔恰托夫研究所副所长,以及苏联科学院院长。在库尔恰托夫研究所任职期间,他还兼任中型机械制造部长叶菲姆·斯拉夫斯基的副手。斯拉夫斯基曾率领布琼尼的第一骑兵集团军攻占克里米亚(他当时是第一独立骑兵旅的一个排长)。


I. Kurchatov 和 E. Slavsky

亚历山德罗夫荣获九枚列宁勋章,三次被授予社会主义劳动英雄称号,并被授予国家奖、列宁奖和四项斯大林奖。因此,必须承认:克里米亚确实存在一些过激行为,但他们试图解决问题。

克里米亚“红色恐怖”的确切受害者人数几乎无法确定。改革开放后,一些“研究人员”提出了50万至12万甚至高达120万的数字。然而,正如前文所述,严肃的历史学家认为真实数字更接近叶菲姆·叶夫多基莫夫奖章中提到的200万人。事实上,弗兰格尔本人也声称,即使在他军队鼎盛时期,人数也不超过40万人。

前线、预备队和后方部队的战斗人员总数达到 40 万。所有具备战斗能力的装备都投入了战斗。

这支军队在从北陶里达撤退期间损失了约10万名士兵和军官。约有145万人从克里米亚撤离,其中包括12万名作战军官、15万名哥萨克骑兵、30万名学员以及200万名后方部队的官员和军官。数千名白卫军成员组成团伙在克里米亚活动。突然间,一些“研究人员”冒了出来,声称红军仅在克里米亚就杀害了近20​​万名军官,却无法解释这些数字的来源。

例如,以弗伦泽命名的舒亚博物馆馆长V·沃济洛夫在一次采访中说道:

大约有200万名军官相信了伏龙芝的承诺。

正如俗语所说,没有言语可言——只有不堪入耳的言辞。就连流亡历史学家V·布尔采夫(1908年揭露叶夫诺·阿泽夫的著名“挑衅者猎人”)也曾写道,克里米亚有10万至12万人遭到镇压。而鞑靼民族主义者M·苏丹-加利耶夫,俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国民族人民委员部委员、俄罗斯穆斯林共产党创始人,也是罗扎莉娅·泽姆利亚奇卡的死敌,在向莫斯科举报她时写道:

据克里米亚工人自己说,在整个克里米亚被处决的弗兰格尔军官人数达到 20 万至 25 万。他们指出,仅在辛菲罗波尔就有多达 12,000 人被枪杀。 坊间传闻,整个克里米亚的死亡人数为70万人。.

但随后他的手颤抖起来,显然是对自己给出的数字感到羞愧(或者认为没有人会相信他),于是他“后退了一步”:

我无法证实情况是否确实如此。

值得注意的是,指控泽姆利亚奇卡大规模处决白卫军的苏丹-加利耶夫并非所描述事件的目击者(他在泽姆利亚奇卡离开克里米亚一个月后才抵达),既没有权力也没有能力进行任何调查——他只是根据传闻写作,而且,正如你所看到的,他自己也承认他的信息需要核实。

传统上,泽姆利亚奇卡与贝拉·库恩和皮亚塔科夫并列为镇压的主要组织者。与此同时,她还是俄共(布)克里米亚地区委员会的执行秘书(她的下属之一是列宁的弟弟德米特里·乌里扬诺夫)。与贝拉·库恩的革命委员会不同,她的“地区委员会”更关注经济问题,而非镇压,例如将工人阶级家庭从地下室迁入资产阶级公寓,以及建立第一批工农疗养院。泽姆利亚奇卡热衷于将克里米亚打造成“全俄疗养胜地”。

当然,泽姆利亚奇卡夫人为人毫不妥协、苦行僧般严苛、冷酷无情,而且对自己和他人要求极高。但她几乎被认定为红色恐怖的主要象征,这并不完全公平:克里米亚镇压的主要责任在于贝拉·库恩领导的克里米亚革命委员会成员以及第四集团军、第六集团军和海军部的“特别部门”。前文提到的苏丹-加利耶夫先生也证实了这一点。

在克里米亚这片狭小的土地上,有三个机构负责打击反革命活动:第四集团军特别部门、克里米亚契卡和海军部特别部门。

苏丹-加利耶夫是泽姆利亚奇卡的死敌,但俄罗斯社会民主工党(布)地区委员会对此事只字未提。

当时身在克里米亚的韦列萨耶夫在1923年1月写下了他与捷尔任斯基的谈话:

克里米亚有数千人丧生。我问捷尔任斯基,这一切究竟是为什么?

请注意:作者非常了解克里米亚发生的事情,他所说的被处决的是数千人,而不是数万人(当然更不是数十万人)。

我们继续引用:

他(捷尔任斯基)回答说:
“你看,我们在这里犯了一个非常严重的错误。克里米亚是白卫军的主要据点。为了摧毁它,我们派出了拥有特殊权力的同志前往那里。但我们万万没想到他们会这样使用这些权力。”
我问道:
您指的是皮亚塔科夫吗?
捷尔任斯基的回答含糊其辞:
不,不是皮亚塔科夫。
他没有说是谁,但从他含糊的回答中,我推断他指的是贝拉·昆。


贝拉·昆于1919年

特别的 几乎 1920年末至1921年初,许多根本不在克里米亚的人,却声称泽姆利亚奇卡参与了对她的镇压的组织和实施。这些谣言被像S.P.梅尔古诺夫这样的外国反苏分子欣然接受,后者在德国撰写并出版了一本名为《1918-1923年俄国的红色恐怖》的书。梅尔古诺夫不仅没有亲历克里米亚的悲剧,也没有与当时身处那里的任何人有过任何接触。他的书完全基于流亡报纸上的文章和一些醉醺醺的白卫军的讲述,毫不避讳地引用“伪造”的“引语”——例如,他声称引用了一份根本不存在的1920年11月28日《塞瓦斯托波尔临时革命委员会消息报》的内容,而该报的最后一期可以追溯到1917年。

另一方面,这些谣言是由那些憎恨泽姆利亚奇卡的官僚散布的。事实上,这位女性以其对官僚专制、马虎、腐败和盗窃的不懈斗争而闻名,她曾担任苏联人民委员会下属的苏维埃监察委员会主席,后来又担任全联盟共产党(布尔什维克)中央委员会下属的党政监察委员会副主席,这令许多人感到恐惧。正如杰米扬·别德尼所写:

从文书工作和冬眠
为了完全保护自己

泽姆利亚奇同志的肖像
哥们,把它挂在墙上!
然后在办公室里闲逛
祈祷你到目前为止所学
只有肖像的乡下女人,
原来是来势汹汹的一百倍!

我相信你读过这首诗很多次,但都删掉了前两行:反苏作家们小心翼翼地删掉了这两行,因为它们彻底改变了诗歌的含义:诗歌变成了赞美之词,而泽姆利亚奇卡则变成了对那些不愿或不能工作的官僚的威胁。


这是德米扬·贝德尼用来恐吓苏联官僚、贪污犯和腐败官员的画像。

感觉到背后隐藏着某种“罪恶”,各地区委员会第一书记、各大工厂厂长、各军区司令员们,都弓着腿,瑟瑟发抖地走进泽姆利亚奇卡的办公室,然后在厨房里窃窃私语,从而巩固了这个传说:

这次总算成功了!好吧,我没事,但是你知道那头野兽在克里米亚干了什么吗?

我们将探寻这位非凡女性的生平与命运——她出身于犹太商人行会,曾在里昂学习医学,最终成为苏联人民委员会副主席,也是首位荣获红旗勋章的女性。下一篇文章,我们将继续讲述米哈伊尔·伏龙芝的故事。
185 评论
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  1. +4
    27 1月2026 06:15
    是的,所有关于克里米亚镇压的恐怖故事都来自流亡者的消息来源。一些特别有天赋的人甚至寻找过万人坑,但一无所获。
    我们需要结束关于伏龙芝在克里米亚的讨论,开始讨论在伏龙芝的领导下建立一支新军队。
    1. -6
      27 1月2026 07:23
      他们说得没错,纸张什么都能承受。我在塞瓦斯托波尔住了很久,还记得 塞瓦斯托波尔当地土著老年居民的故事 关于在马克西莫夫别墅和其他地方对俄国军官的大规模处决。他们相信布尔什维克,没有移民。激进的革命者扎姆利亚奇卡(尽管她的姓氏完全不同)尤其残暴。
      1. VLR
        +11
        27 1月2026 08:38
        所有研究“目击者证词”的学者都知道:在最初的几天、几周和几个月里,他们的叙述非常简略;十年后,故事变得更加详细生动;二十年后,则呈现出史诗般的民间传说色彩。而像“我父亲从他父亲,也就是我祖父那里听来的”这样的故事,都是“垃圾”、“寓言”、“都市传说”——属于民间传说。它们并非可靠的史料来源。
        1. +1
          27 1月2026 09:31
          年轻的时候,我这个年轻的共产党员被派去祝贺一位老党员庆祝十月大节。他大约九十岁,身材矮壮。他见到我非常高兴,兴致勃勃地跟我讲述他如何用一把普通的斧头砍下俄国军官的脑袋。这并非……
          目击者证词
          这是一位参与者的故事。
          1. +4
            27 1月2026 16:20
            他大约九十岁……一位参与者的讲述

            作为一名医生,我可以告诉你,在这个年纪,虚假记忆很常见——一个人无法区分自己的记忆和在电影里看到的、听到的以及生动想象出来的。我亲眼在电视上看到一位这样的老人,他正在复述一首反苏歌曲的情节:他的坦克被击落了,他被叫到政治部门,“你这烦人的家伙,难道没和坦克一起被烧死吗?”
            但这绝不可能发生。想想看:如果一名经验丰富的坦克兵奉政委之命在坦克里被烧死,那么谁来接替他驾驶刚从工厂运来的全新坦克?一个素不相识的外行?一个毫无经验的新兵?
          2. +3
            27 1月2026 19:16
            事件参与者和目击者。
        2. ka
          +3
          27 1月2026 09:35
          而胜利者撰写的“资料”则非常“可靠”。
          1. 0
            27 1月2026 19:25
            月桂的香气。是谁的花环?然后跳上床。
            1. +1
              27 1月2026 19:43
              她从来不睡在赢家的床上。
      2. +5
        27 1月2026 12:09
        塞瓦斯托波尔至少有1900年代出生的本地居民吗?您多大了?我只记得我祖母讲的故事,她1917年出生,但那些故事跟克里米亚无关。您必须至少70岁吗?是这样吗?
      3. 0
        28 1月2026 14:46
        在布尔什维克政变后的三年镇压期间,俄罗斯精英阶层集中在克里米亚,他们的覆灭早在 1920 年 3 月伊顺要塞被突破之前就已计划好,并非一朝一夕就能完成。
        1920 年 7 月 28 日,西南方面军革命军事委员会成员约瑟夫·斯大林向托洛茨基报告说:“我们打算在我们全面进攻开始时,下达并分发命令,彻底消灭弗兰格尔的指挥人员。”
        克拉斯诺夫 V.G.、戴恩斯 V.O.不知名的托洛茨基。红色波拿巴:文件。意见。反思。莫斯科:OLMA-PRESS,2000。 – P.324
        同一天,克里米亚地区党组织的一名工作人员 A. Shapovalov 在给俄共(布)中央政治局和组织局委员 Nikolai Krestinsky 的一封信中表达了在战胜弗兰格尔之后,要彻底“清除”克里米亚境内“反革命分子”的想法。
        1920年5月和9月,《真理报》刊登文章,呼吁弗兰格尔军队的士兵放下武器,投奔红军。作为回报,他们将被保证获得特赦。是保证。注意,这并非伏龙芝的承诺,而是苏俄政府的承诺。
        1920年11月15日,第六集团军司令奥古斯特·科尔克和第六集团军革命军事委员会成员格奥尔基·皮亚塔科夫向共和国革命军事委员会主席列昂·托洛茨基发出第817号电报。电报讨论了俄军撤离克里米亚后的情况、第一批革命委员会的组建以及弗兰格尔残余部队被俘的情况。电报还报告说,自愿投降的部队人数正在增加,敌军内部“彻底瓦解”。鉴于此,第六集团军革命军事委员会请求赦免“弗兰格尔残余部队全体指挥人员(约两万人)”。
        托洛茨基于1920年11月22日向南方方面军革命军事委员会下达的命令:

        “必须集中全部精力完成‘三驾马车’成立的初衷。通过特工散布谣言,误导敌人,谎称清算行动已被取消或推迟。”《1920-1940年代俄罗斯军人流亡:文献与资料》第一卷:流亡由此开始。1920-1922年。第一册:出埃及记。莫斯科:盖亚出版社,1998年。——第2017页
        1. -2
          28 1月2026 14:49
          1920 年 11 月 16 日,捷尔任斯基致电西南方面军和南方方面军特别部门负责人瓦西里·曼采夫:“采取一切措施,确保没有一个白卫军从克里米亚逃到共和国大陆。按照我在莫斯科给你的指示对待他们。如果他们设法渗透进来,那将是共和国最大的不幸。任何人都不应该被允许离开克里米亚……”[12]
          半岛已宣布进入紧急状态。
          1920年12月7日,克里米亚革命委员会颁布了第89号命令,由贝拉·昆签署。该命令规定,“自本命令公布之日起至另行通知为止”,禁止任何人进入克里米亚,同时限制人员离开克里米亚。1920年11月25日,《红色克里米亚报》刊登公告,称只有因公出差的人员才被允许离开克里米亚。
          所有进出半岛的行动都受到严格控制。这项任务由边境警戒部队负责。
          甚至在克里米亚半岛被占领之前,克里米亚打击群就已经成立,南方和西南方面军特别部门副部长叶菲姆·叶夫多基莫夫被任命为指挥官。克里米亚打击群直接向南方和西南方面军契卡特别部门负责人弗拉基米尔·曼采夫汇报工作。
          克里米亚打击部队设立了由特别部门组成的“三驾马车”,这些部门拥有判处死刑的权力。调查程序被尽可能地简化。绝大多数情况下,被告人根本不会接受审讯。判决是在被告人缺席的情况下,根据他们在登记时填写的表格作出的。在“罪名是什么?”一栏中,契卡调查人员毫不犹豫地填写:“哥萨克”、“少尉”、“战时官员”、“上尉”、“志愿者”等等。这就足够了。在听取特别部门负责人的简短报告后,“三驾马车”的成员签署一份预先准备好的处决令,然后提交执行。然而,契卡官员认为即使是这种形式上的调查也过于冗长。这些“革命司法管理者”不屑于繁文缛节,直接执行死刑。他们编制了一份将被灭绝的人员名单,并据此起草了一份决议,一举决定了数十甚至数百人的命运。
          1. -2
            28 1月2026 14:59
            1920年底,V·曼采夫写信给F·捷尔任斯基:“现在,克里米亚战役之后,我可能还会被人叫做‘血腥的’。唉,我能怎么办呢?来自资产阶级的这种绰号也挺令人愉快的。”
            米哈伊尔·维赫曼,辛菲罗波尔(后任克里米亚)地区契卡主席:“克里米亚陷落后,我被捷尔任斯基同志亲自任命为克里米亚特别委员会第一任主席。在那里,我奉党的军事机关契卡之命,屠杀了数千名白卫军——弗兰格尔军官团的残余势力。我亲手处决了乌克兰最高拉达的陆军部长拉戈扎和科莫尔尼部长,还有数百名苏维埃政权的敌人也被我亲手处决;确切的数字刻在我的毛瑟手枪和卡宾枪上。”
            根据1921年9月10日第1665号命令,乌克兰和克里米亚部队副司令康斯坦丁·阿夫克森季耶夫斯基将缴获的马匹奖励给全乌克兰契卡反匪部部长叶夫多基莫夫和谢苗·杜克尔斯基,以表彰他们“在剿灭弗兰格尔前线的辛勤工作”。另一位克里米亚“清道夫”尼古拉·比斯特雷赫首先因“积极行动”而获得克里米亚革命委员会的嘉奖,后来又被捷尔任斯基授予一块刻有“献给工农红军一位正直战士”字样的金表和一把刻有“英勇”字样的银剑。
            1920年12月7日,叶夫多基莫夫签署了第8号命令,授予南方方面军和西南方面军特别部门克里米亚突击队。根据该命令,为表彰“在反革命斗争中的积极贡献”,以下特别部门人员被授予“革命嘉奖”和金表:第46师特别部门负责人库德里亚舍夫;布雷杜斯;尤金;彼得罗夫;卡利亚耶夫;奥列伊尼科夫;多尔戈皮亚托夫;以及查诺夫。第46师其他特别部门人员则获得“衷心感谢”,并被授予刻有“南方方面军特别部门嘉奖”字样的银表。
            E·叶夫多基莫夫本人因参与克里米亚“清洗”而被授予红旗勋章。
            在克里米亚击败弗兰格尔将军的军队期间,叶夫多基莫夫同志及其远征队清除了留在克里米亚半岛进行地下活动的白军军官和反间谍人员,抓获了多达30名总督、50名将军、300多名上校、同样数量的反间谍人员,以及总计多达12000名白军分子,从而阻止了白军在克里米亚的出现。1921年,这位契卡成员被授予红旗勋章,但并未公开宣布。直接负责执行死刑的人员——行刑队成员——也获得了嘉奖。
            1. 0
              28 1月2026 15:00
              顺便一提,叶夫多基莫夫于 1940 年被枪决,罪名是人民公敌。
        2. +2
          31 1月2026 17:53
          请写下你的反驳版本:附上文件、照片、文献……我一定会阅读并比较谁在说谎以及在哪里说谎!
    2. +2
      27 1月2026 08:41
      捷尔任斯基)回答说:
      “你看,我们在这里犯了一个非常严重的错误。克里米亚是白卫军的主要据点。为了摧毁它,我们派出了拥有特殊权力的同志前往那里。但我们万万没想到他们会这样使用这些权力。”

      真的,什么镇压?嗯,他们未经审判或调查就处决了数千人,连契卡头目都感到震惊,但除此之外,没什么大不了的。“这只是生活的一部分。”
      1. VLR
        +15
        27 1月2026 09:11
        究竟有多少人不仅被处决,还遭到谢苗诺夫、安年科夫、什库罗、马曼托夫(马蒙托夫)和其他“白军英雄”的酷刑折磨?这就是内战。残暴滋生残暴,唉,没有人能够“保持双手干净”。
        1. +5
          27 1月2026 09:20
          Quote:VlR
          究竟有多少人不仅被处决,还遭到谢苗诺夫、安年科夫、什库罗、马曼托夫(马蒙托夫)和其他“白军英雄”的酷刑折磨?这就是内战。残暴滋生残暴,唉,没有人能够“保持双手干净”。

          亲爱的瓦列里,这些匪徒跟这件事有什么关系?我绝不是在为“白军”辩护。但我们仍然必须将杀人犯和疯子与普通人区分开来。你自己也提到了机枪手亚历山德罗夫的例子——如果他没能获救呢?
          1. +3
            27 1月2026 23:07
            作者: 这位是阿纳托利·彼得罗维奇·亚历山德罗夫,他是弗兰格尔军队中的一名机枪手,留在克里米亚,保卫了佩列科普,并荣获三枚圣乔治十字勋章。而且,想想看,他竟然被赦免了——1921年,他既没有被罗扎莉娅·泽姆利亚奇卡处决,也没有被贝拉·昆处决。

            没错,瓦列里,他当时既没有被处决也没有被镇压。为什么?你显然并不觉得写这件事有什么丢脸的。这很遗憾,其实没什么秘密可言——这位院士本人在他的传记里也坦诚地写到了这件事:
            1918年,我和许多基辅的学生和现实主义者一样,响应盖特曼斯科罗帕茨基的号召,加入了俄罗斯志愿部队,保卫城市免受彼特留里派和大屠杀者的侵扰。1919年2月5日,我和一位朋友在姆林卡的一处别墅里。回基辅的途中,我们在法斯蒂夫火车站遇到了一位我们认识的军官,他是我们在基辅公寓的邻居。这位军官告诉我们,基辅已经被布尔什维克占领,像我们这样的人再也不能去那里了。我们和他一起去了克里米亚。在克里米亚,16岁的我成为了一名学员,之后在弗兰格尔的俄军中担任机枪手,并荣获三枚圣乔治十字勋章。弗兰格尔的军队撤离克里米亚时,我选择留下来。1921年雅尔塔大搜捕期间,我被俘,但由于种种机缘巧合,我得以幸存。他被押送逃离了半岛。抵达基辅后,他在基辅政治教育委员会下属的基辅物理化学学会找到了一份电工和电气工程师的工作,并在基辅州比尔基村的一所中学担任教师。此后几年,他一边在基辅大学物理数学系学习(1924年至1930年),一边在基辅第79中学教授物理和化学。
            链接[/b]: Demina N. 院士阿纳托利·亚历山德罗夫:“科学是我的避难所。”
            以下是安吉丽娜·古斯科娃教授对亚历山德罗夫的评价:
            “他有着双重身份。他曾在内战中为白军作战。他知道贝利亚的部门了解此事,也明白任何退缩、轻率的言论或失误都可能被用来对付他。因此,他总是谨言慎行。直到晚年,阿纳托利·彼得罗维奇才稍稍放松下来,变得更加信任他人。他受人爱戴,但与库尔恰托夫不同。人们敬重他的权威、责任感以及他敢于承担危险的精神。(c)” 链接:A. K. Guskova,“一位医生眼中的国家核工业”。
        2. +1
          27 1月2026 11:57
          Quote:VlR
          这是一场内战。残暴只会滋生残暴。

          这一切 不再进行母乳喂养。军队撤离了,只剩下同意留在该国的非武装人员。

          它们遭到了残酷的摧毁。
          1. +1
            27 1月2026 18:39
            Quote:奥尔戈维奇
            只有那些同意留在该国的非武装人员留下来。
            它们遭到了残酷的摧毁。
            有多少人被杀害?手段多么残忍?他们真的同意生活在这个国家吗? 舌 无需赘言,你确定所有武装人员都逃走了吗?他们甚至说1925年他们还俘获了一艘汽船……而且克里米亚现在连一个“科索罗托夫”都没剩下……读了你的报道,所有“坏人”都突然逃离了这个国家,现在“邪恶的”布尔什维克决定把怒火发泄在无辜的人民身上?他们难道就没别的事可做了吗?国家又没什么问题,就只能靠残忍地屠杀“手无寸铁的人民”来取乐?
            1. -2
              28 1月2026 13:07
              Quote:Fitter65
              究竟有多少人被摧毁?他们是如何被残忍杀害的?

              去问问布尔什维克吧——他们在17到53年间对俄国人进行了大规模屠杀,但不知为何他们没有在《真理报》上公布这些数字。你知道为什么吗?

              如此成就,却一片沉寂。
              Quote:Fitter65
              读了你的报道,所有“坏人”都突然离开了这个国家,现在“邪恶的”布尔什维克决定把他们的怒火发泄在无辜的人民身上。

              所有善良的人都是一体的。
              Quote:Fitter65
              他们无所事事,国家也没有什么问题,除了寻开心——残忍地杀害“手无寸铁的人民”——之外,别无他事可做。

              列宁在苏维埃第三次代表大会上提出了消灭它们的任务。
              Quote:Fitter65
              啊,你根本看不出那些同意这种观点的人和那些想生活在这个国家的人之间的区别。

              他们是这个国家的公民,享有同样的权利。
              1. +2
                28 1月2026 13:47
                Quote:奥尔戈维奇
                去问问布尔什维克吧——他们从17年到53年对俄罗斯人进行了大规模屠杀,但不知为何他们没有在《真理报》上公布这些数字,你难道不知道为什么吗?……如此辉煌的成就,却……一片沉默。
                很高兴你把所有事情都记录下来,把所有事情都考虑进去,并能像索尔仁尼琴那样与我们分享这些数据。
                Quote:奥尔戈维奇
                列宁在苏维埃第三次代表大会上提出了消灭它们的任务。

                究竟是为了什么?列宁以及他的追随者们为什么要灭绝一个民族?你们的反苏蒙昧主义真是令人匪夷所思。沙皇政府屠杀本国人民,并邀请德国人取而代之,这在当时是正常的。但如果苏联政府开始打击敌人,那就成了坏事……
                Quote:奥尔戈维奇
                他们是这个国家的公民,享有同样的权利。

                公民的权利之一就是不违反国家法律。这是第一要务。此外,即使是苏联政权的前敌人,只要遵守该国的法律,也能成为备受尊敬的人……
                1. 0
                  28 1月2026 14:37
                  Quote:Fitter65
                  你把所有事情都记录下来,把所有事情都考虑进去,并能和我们分享这些数据,这很好,就像索尔仁尼琴本人一样。

                  所以,请提供苏联官方公布的被处决、流放和监禁的人数——来自《真理报》谁反对?

                  什么?一个都没有?难道红军为他们的暴行感到羞耻吗……

                  苏联时期,人们对着索尔仁尼琴大喊大叫,口吐白沫,这场景真是滑稽,但却没有一个反驳者。
                  Quote:Fitter65
                  而这究竟是为了什么目的?列宁及其追随者为什么要灭绝一个民族?他们的目的是什么?

                  虽然并非全部,但阶级纷争的参与者确实不少,而且人数还在不断增加。
                  Quote:Fitter65
                  你在反苏蒙昧主义方面已经做得炉火纯青了。

                  你们的共产主义思想是无法被战胜的。
                  Quote:Fitter65
                  当沙皇政府屠杀自己的人民并邀请德国人来取代他们时,这在当时是正常的。

                  扎绳 LOL 在VOR卫星出现24年前,俄罗斯 增长了50%——增加了60万人.

                  你们的人民甚至不敢进行人口普查,他们枪杀了组织者,但他们应该自杀才对。
                  Quote:Fitter65
                  如果苏联政府开始与敌人作战,那就糟了……

                  1937-38 年,法西斯意大利处决了 2 人,而在“人民的苏联”,处决人数是意大利的 342,000 倍。

                  谁不是你的敌人?李可夫、亚戈达、叶若夫、贝利亚——谁? LOL
                  Quote:Fitter65
                  公民的权利之一就是不违反国家法律。这是第一点。

                  这是职责。哪个国家?
                  1. 评论已删除。
                  2. +1
                    28 1月2026 14:52
                    Quote:奥尔戈维奇
                    那么,请提供苏联官方公布的被处决、流放、监禁的人数——来自《真理报》——谁会反对呢?
                    霍尔斯坦-戈托普-罗曼诺夫家族似乎也没有在报纸上公布他们在位期间枪杀了多少人。
                    Quote:奥尔戈维奇
                    你们的人民甚至害怕进行人口普查。
                    奥尔戈维奇,你真是个骗子。 笑 俄罗斯帝国上一次人口普查是在1897年。下一次普查是什么时候?1920年和1926年的人口普查是职业人口普查,1937年、1939年、1959年、1970年和1979年的人口普查是标准人口普查,1989年和2002年的人口普查是人口和住房普查。我没有遗漏1941年以前苏联人口普查的次数和日期。
                    Quote:奥尔戈维奇
                    1937-38 年,法西斯意大利处决了 2 人,而在“人民的苏联”,处决人数是意大利的 342,000 倍。

                    这些数据是你从《真理报》上看到的吗?顺便一提,你上次引用的意大利处决人数也略有不同。总而言之,浪费时间在你那些反苏的无稽之谈上真是可惜。
                    1. -1
                      28 1月2026 15:07
                      Quote:Fitter65
                      霍尔斯坦-戈托普-罗曼诺夫家族似乎也没有在报纸上公开他们当年枪杀了多少人。

                      所以没什么可写的——在你执政时期情况就不同了——数百万人被枪杀、监禁、剥夺权利。
                      Quote:Fitter65
                      奥尔戈维奇,你真是个骗子。

                      二战后,除苏联外,所有正常国家都进行了人口普查——体育老师和人口统计学家都感到害怕,但报告被列为机密。
                      1937 年人口普查——他们开枪了——一位朋友关于人口统计的谎言被揭穿了,1939 年被证实是一个谎言,而且——仍然是一场灾难。
                      Quote:Fitter65
                      这些数据你是从《真理报》上看到的吗?顺便一提,你上次报道的意大利死刑执行人数略有不同。

                      带来,不实之言
                      Quote:Fitter65
                      总的来说,把时间浪费在你那些反苏无稽之谈上实在可惜。

                      苏联的胡说八道,什么都没有。不能…… LOL .
                      1. +1
                        28 1月2026 15:29
                        Quote:奥尔戈维奇
                        所以没什么可写的——在你执政时期情况就不同了——数百万人被枪杀、监禁、剥夺权利。

                        当然,谁会去写沙皇时代人们是如何对待牲畜的呢?广告里唯一提到的就是他们出售灵缇幼犬和厨师。至于那些死于作物歉收的人,他们甚至都不值得一提。这就是为什么没有关于俄罗斯帝国时期人民真实生活的文献资料。至于苏联时期,请去档案馆查阅相关文件,好好读一读。而你,一如既往,跑到非政府组织的垃圾堆里,开始写那些被镇压的数千万人的故事……
                        Quote:奥尔戈维奇
                        二战后,除苏联外,所有正常国家都进行了人口普查——体育老师和人口统计学家都感到害怕,但报告被列为机密。
                        1937 年人口普查——他们开枪了——一位朋友关于人口统计的谎言被揭穿了,1939 年被证实是一个谎言,而且——仍然是一场灾难。

                        嗯,这里是苏联,他们要么撒谎,要么作弊,没有其他选择。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        带来,不实之言

                        你自己去看看吧,我把大部分宝贵时间都浪费在你身上了,结果完全是徒劳。
                      2. -1
                        29 1月2026 12:06
                        Quote:Fitter65
                        唯一刊登广告的是他们出售格雷伊猎犬幼犬, 一个厨娘

                        在迪亚科诺夫的书中,你可以了解到叶努基泽家族、贝利亚斯家族、加里宁家族和其他人对俄罗斯女孩所做的一切——例如强迫、强奸、摧残、建立后宫、交换和贩卖妾室等等。
                        Quote:Fitter65
                        而那些死于作物歉收的人则不值一提。这就是为什么没有关于俄罗斯帝国时期人民真实生活的文献记载的原因。

                        不要把自由的俄罗斯与中世纪的苏联混为一谈:在俄罗斯,国家、作家、记者、党员和民众(地方自治机构)密切关注饥荒,开展袭击,监测饥荒,撰写报告、报纸文章和呼吁;所有信号都得到检查,回应被公布,并采取了措施。

                        在苏联,33年间有数百万人死于食人习俗:
                        而且,没有一位电视评论员在报纸上或大会上提及此事,也没有任何地方表达过丝毫慰问——就像没有同胞一样:
                        1933年2月,一位体育教育之友:
                        数百万贫困人口生活在 半饥饿的钢铁 有钱人,.
                        扎绳
                        这是什么?
                        Quote:Fitter65
                        但关于苏联时期,请去档案馆查阅文件。

                        LOL 笑 毫无羞耻之心,仅此而已:他们是从什么时候开始允许这种东西进入档案馆的——33年、47年、53年、60年、70年?!
                        Quote:Fitter65
                        你总是跑到非政府组织的垃圾堆里,开始谈论数千万人遭受压迫的事。

                        给我一份苏联官方垃圾场的名单,上面列着被枪决、监禁、剥夺财产的人数——一份报纸,一篇体育教育之友的演讲稿。
                        什么?

                        你一无所有,什么都没有。一切都对民众保密。谁给了你权利隐瞒你的“成就”?
                        Quote:Fitter65
                        嗯,这里是苏联,他们要么撒谎,要么作弊,没有其他选择。

                        您还知道其他例子吗?
                        Quote:Fitter65
                        你自己去看看吧,去看看你自己的评论就知道了。

                        你毫无证据地撒谎——以下是我的声明。
                      3. -1
                        29 1月2026 12:08
                        Quote:奥尔戈维奇
                        读读叶努基泽家族、贝利亚斯家族、加里宁家族和其他禽兽对俄罗斯女孩所做的一切——强迫、强奸、摧残、建立后宫、交换和贩卖妾室,例如迪亚科诺娃的著作。
                        有了你这位“历史事实专家”,一切都变得清晰明了。
                      4. -1
                        29 1月2026 12:18
                        Quote:Fitter65
                        以你作为“历史事实专家”的身份

                        亚历山大,你并不愚蠢。看看证据,看看文件。你难道不感兴趣吗?还是……你被蒙蔽了双眼?

                        祝你今天愉快!
                      5. +2
                        29 1月2026 14:09
                        Quote:奥尔戈维奇
                        亚历山大,你并不愚蠢。看看证据,看看文件。你难道不感兴趣吗?还是……你被蒙蔽了双眼?

                        这些才是真正的证据,真正的文件,而不是90年代充斥信息界的那些流言蜚语和其他反苏废话。所以,谢天谢地,作为一个理智的人,我能区分勿忘我和列昂尼德·菲拉托夫在他的故事里写的东西。你所谓的这些“证据和文件”就跟V·沙拉莫夫的小说《普加乔夫少校的最后一战》(“描述真实事件”)或者索尔仁尼琴的“真实著作”一样毫无价值……所以,恕我直言,这些流言蜚语和类似的改革时期的污秽之言至少在过去25年里已经被驳斥过不止一次,而你却仍然执迷不悟地挖掘这些永远不会变成历史化石的腐朽之物。自 20 世纪 80 年代末以来,你们就一直像西方人一样,歇斯底里地试图将苏联的实力与纳粹德国相提并论,歪曲事实,抹黑苏联的成就,如果这招不管用,你们就毫不犹豫地撒谎。
                      6. -1
                        29 1月2026 15:57
                        Quote:Fitter65
                        你的这些“证书、文件”具有相同的价值。

                        如果文件没有价值,那么什么才有价值?

                        这是文件吗?
                        1933年2月,一位体育教育之友:
                        «数百万曾经生活在饥饿中的贫困人口变成了富裕人口。,.
                        ?
                        这是33年来的死亡高峰。

                        胜利者大会——对数百万人的死亡只字未提——这难道不是一份文件吗?

                        来自国家政治保卫总局(OGPU)、内务人民委员会(NKVD)和其他食人组织的报告难道不是文献吗?

                        天然气。一份真实的文件?里面全是谎言……

                        如果你不想知道,那是你的权利。但这一点并不明确。
                      7. +3
                        29 1月2026 15:18
                        Quote:Fitter65
                        这就是为什么没有关于俄罗斯帝国时期人民真实生活的文献资料的原因。

                        这种说法是错误的。档案馆里保存着大量革命前时期的研究报告和统计数据。而且这些并非零星的报告,而是由当时的学者和高级官员撰写的。非常有趣,我推荐大家阅读。顺便一提,1928年之后我没有发现任何类似的研究,尽管显然当时也有人做过。我猜想它们可能被保存在特藏部里。
                        对于苏联早期,还有另一个资料来源——区委员会和执行委员会的文件;从这些文件中,可以清楚地看到该地区的总体情况和具体情况。
                        例如,列宁格勒地区取得了一系列成功,但在远东许多地区,阅读这些文件简直令人不寒而栗……
                        等我有时间,我一定会准备一份全面的、而非选择性的资料。那将会很有意思……
                        但远东地区只占该国的一小部分,因此即使有很多共同特征,也不能代表整个国家的情况。
                      8. 0
                        29 1月2026 16:43
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        在远东的许多地区,仅仅是阅读这些文件就令人感到恐惧……

                        有什么可怕的?是白卫军在占领者的庇护下做了什么吗?美国人和日本人,虽然美国人及时逃脱了……我们这些远东人对这里发生的一切一无所知。 wassat
                      9. 0
                        29 1月2026 17:14
                        你笑得毫无意义……20世纪20年代后半期以及30年代到50年代的人们根本不觉得这好笑……
                        如果他们知道真相,就不会用讽刺的语气说话了。
                    2. +3
                      29 1月2026 15:06
                      Quote:Fitter65
                      顺便说一下,上次你给出的关于意大利死刑执行数量的数据略有不同。

                      这并非我该讨论的话题,但我不知为何很喜欢意大利)))
                      因此,在墨索里尼统治时期(直到 1940 年),有 9 人因特殊罪行被处决;从 1940 年到 1943 年 7 月,又有 17 人被处决。
                      与此同时,其他形式的胁迫也被广泛使用:驱逐到偏远地区和监禁。
                      与此同时,在殖民地:利比亚、埃塞俄比亚、巴尔干半岛——该政权血腥残暴——根本没有确切的统计数字,只有估计数字,而且估计有成千上万(我曾在某个地方看到过更精确的数字,我想在达尔马提亚大约有 500 人被处决,但我一时找不到,抱歉)。
                      1943年至1945年间,政权垮台,国家分裂,死亡人数已达数千人,仅犹太人就被杀害超过8000人……
                2. 0
                  30 1月2026 18:14
                  Quote:Fitter65
                  而这究竟是为了什么目的?列宁及其追随者为什么要灭绝一个民族?他们的目的是什么?

                  没有人会刻意消灭整个民族。为什么?只要通过清除和替换其精英阶层,就能将缔造国家的人民转变为领土上的普通民众。克里米亚正是如此,由于显而易见的原因,那里聚集了大量的精英。因此,他们不仅清除了官员,还清除了所有人,包括那些无法离开的人。这就是克里米亚的悲剧。必须为新的精英阶层腾出空间,这些精英如同被装进封闭车厢的火车,他们的亲属和同族人。这样,所有暂时(两代人)无人认领的财产和矿产财富(“属于人民”)最终都能找到永久的合法所有者。
                  而这一切,就以最神奇的方式发生在我们眼前。
                3. +1
                  30 1月2026 19:01
                  Quote:Fitter65
                  公民的权利之一就是不违反国家法律。

                  你把权利和责任混淆了。你的脑子里全是混乱和《全联盟布尔什维克共产党简史》里的陈词滥调,仅此而已。比如这句:
                  Quote:Fitter65
                  沙皇政府屠杀本国人民,并邀请德国人取而代之,这在当时是正常的。但当苏联政府开始与敌人作战时,这就成了坏事……

                  花园里有接骨木,我在基辅有个叔叔。
            2. 0
              28 1月2026 13:13
              Quote:Fitter65
              他们无所事事,国家也没有什么问题,除了寻开心——残忍地杀害“手无寸铁的人民”——之外,别无他事可做。

              所以,维护布尔什维克政权是必要的!他们继续掠夺、流放和屠杀数百万人。仅集体化一项就导致至少2万人被流放,4万人被掠夺。重读《处女地翻了个底朝天》吧;这是一部经过精心粉饰的历史,而且那还是在和平时期。 请求
              1. -1
                28 1月2026 13:27
                引用:Sergey_Yekat
                重读《处女地翻覆》;这是一个精心构思的故事,而且发生在和平时期。

                为什么?我曾经写过一篇关于这个主题的大学入学申请文章。
                引用:Sergey_Yekat
                单单集体化一项就导致至少2万人流离失所,4万人遭到掠夺……

                你是否也在《处女地翻覆》一书中读到过这些数字?
                引用:Sergey_Yekat
                所以,这是维护布尔什维克政权的必要之举!

                你在说什么?难怪布尔什维克除了残害和掠夺自己的人民之外,就没别的办法来维持政权了……你是不是把布尔什维克和波尔布特搞混了?没有吧?
                1. 0
                  30 1月2026 10:59
                  Quote:Fitter65
                  我曾经写过一篇关于这个主题的论文,用来申请大学入学。

                  这事很严重 :) 不过让我提醒你一下弗罗尔·拉瓦尼这个人物……他原本是红色阵营的游击队员,却因为靠自己的劳动致富而变成了敌人…… hi
                  Quote:Fitter65
                  你是否也在《处女地翻覆》一书中读到过这些数字?

                  当然,还有更严谨的资料来源——我推荐历史学博士泽姆斯基的著作。如果你还没读过,你会受益匪浅。
                  https://www.demoscope.ru/weekly/2005/0211/biblio01.php
                  https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
                  “我们研究了苏联内务人民委员会特别定居点部门的全部统计报告。报告显示,在1930至1940年代,约有2,5万人被流放到富农流放地,其中约2,3万人是失去土地的农民,约200万人是“杂种”,包括城市弃儿、来自边境地区的“可疑分子”等等。在上述时期(1930-1940年),约有700万人死于流放地,其中绝大多数死于1930-1933年。”
                  Quote:Fitter65
                  你是不是把布尔什维克和波尔布特搞混了?没有吧?

                  波尔布特是共产主义者,布尔什维克也是共产主义者……我提醒你,全联盟共产党(布尔什维克)后来更名为苏联共产党……至于谁对人民的屠杀更残暴,这已经没有意义了…… hi
          2. -1
            27 1月2026 18:43
            Quote:奥尔戈维奇
            只有那些同意留在这个国家的人才会留下来。
            啊,你根本看不出那些同意这种观点的人和那些想生活在这个国家的人之间的区别。
            1. +3
              28 1月2026 13:15
              Quote:Fitter65
              在那些同意的人和那些想要活下去的人之间

              您能为我解惑吗?我想指出的是,这个问题并非关于移民,而是关于本地居民…… hi
            2. +3
              28 1月2026 13:25
              Quote:Fitter65
              你甚至看不出那些同意这个观点的人和那些想生活在这个国家的人之间的区别。

              从什么时候开始,这种提问方式竟成了消灭那些赞同并渴望这种观点的人的理由?
              杀光所有人真是个绝妙的策略,所有反对者——统统送进坟墓。你疯了吗?
              1. -1
                28 1月2026 13:34
                引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                杀光所有人真是个绝妙的策略,所有反对者——统统送进坟墓。你疯了吗?

                嗯,我还没收到过身边人对我智商的任何抱怨。杀光所有人,把所有反对者都送进坟墓——这正是像谢尔盖·叶卡特这样的评论员试图让我们相信的,从1917年10月到1991年12月一直实行的布尔什维克策略。
                1. +2
                  28 1月2026 13:47
                  在我们的辩论中,我们常常陷入各种曲折离奇的局面,最终让我们自己感觉……不太好……
                  内战中总是会有伤亡,而且永远都会有;“战争”一词本身就意味着这一点。伤亡人数可能高达数千……
                  革命和宫廷政变(以及不那么宫廷式的政变)中的受害者人数通常要少得多,后者(宫廷政变)——只有几个或几十个,很少是几百个……
                  其结果要么是统治精英的屈服,要么是等级或阶级的屈服……关键在于屈服。绝大多数民众并不参与这些屠杀,而是顺从强者,无论他们是否心甘情愿……然后——一旦机会出现——他们就会反抗。这里的导火索是“胜利者”无力或不愿与民众合作,以及臭名昭著的“表演者的过度行为”——内战后爆发的农民起义正是由这种过度行为引发的,而非意识形态分歧。
                  然后——当局会选择哪条路……往往是恐吓之路,在集体化和军队镇压期间,37-38 年的这种做法展现出了其残酷无情的一面。
                  结果是:政府勉强维持了政权,但却给自己埋下了沉重的隐患。战争初期,这种隐患再次显现,甚至在45年,抗议活动,包括武装抗议,都有记录……
                  在谈论这些结果时(这些结果对苏联政府来说无疑是令人印象深刻的),我们绝不能忘记人民付出的代价。
                  “国民幸福”的问题必须始终具有意义:谁从这种幸福中受益?幸福的代价是什么?谁被牺牲了?这种幸福从何而来?
                  1. 0
                    28 1月2026 14:11
                    引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                    然后——当局会选择哪条路……往往是恐吓之路,在集体化和军队镇压期间,37-38 年的这种做法展现出了其残酷无情的一面。

                    37-38年的镇压事件很有意思。它来得如此突然,正如一位历史学家在40世纪90年代初所写,数亿人被监禁,数千万人被处决……但这些镇压是如何开始的?其目的是什么?据报道,一度有超过000万名军人遭到镇压……后来,当人们开始细化名单时,发现被镇压者中包括因健康原因、道德和职业素质问题而被解雇的人,以及因盗窃、玩忽职守等罪名而被监禁的人。最有趣的是,这些都有据可查;而匿名举报不知何故却被忽视了。后来,“匿名者”在赫鲁晓夫时期掌权。如今,诽谤帕夫利克·莫罗佐夫,声称是他把自己的父亲送进了监狱,这已成为一种普遍现象。没错,他父亲被亲戚杀害时,已经在监狱里待了将近一年到一年半了,而且原因也十分普通。但这又是另一个故事了。他父亲究竟做了什么?作为主席,他伪造证书,酗酒成性,还偷偷出售集体农庄的财产。法院的记录都是公开的……对了,你有没有想过,为什么在赫鲁晓夫时期,许多平反者的档案都被销毁了?也许有人不想让真相大白……所以事情远没有那么简单。
                    1. +5
                      28 1月2026 14:30
                      Quote:Fitter65
                      冲突爆发得如此突然,正如一位历史学家在90年代初所写的那样,数亿人被监禁,数千万人被枪杀……

                      嗯,就连最坚定的反苏支持者也已经悄悄地否定了这些数字……
                      Quote:Fitter65
                      这些镇压行动是如何开始的?其目的是什么?

                      如果抛开意识形态上的偏见,这个问题现在已经得到了相当深入的研究……
                      Quote:Fitter65
                      曾有记载称,超过 4 万名士兵遭到镇压。

                      这种情况也发生过;数字越大,出错的可能性就越大,有时是故意的——那就是人为操纵,有时则是无意的……
                      然而,这些数字总体上接近实际数字;即使误差在12000到5000之间,也并不意味着它们是错误的……正如你所知,对于军队而言,取消最高指挥层级总是灾难性的……至于最高指挥层级,直至军和师级,没有人提出任何实际的反对意见。这已经是一个普遍接受的事实。更低层级的指挥层级,情况可能会有所不同,但这些差异并没有造成太大的影响……
                      Quote:Fitter65
                      出于某种原因,匿名举报没有被采纳。

                      不正确。这些证词已被采纳,相关案件已在行动档案和调查中立案,并被纳入总体结论,甚至被列入起诉书。请注意,如果出现“另有其他人的证词证实”的字样,则这些证词均为匿名证词。此外,有时这些人是卧底特工。
                      Quote:Fitter65
                      对了,你有没有想过,为什么在赫鲁晓夫时期,许多平反者的档案都被销毁了?也许有人不想让真相大白……所以事情并没有那么简单。

                      你说得对——这一切都非常复杂,赫鲁晓夫也必须脱离险境,所以这没什么新鲜的……
                      叶利钦到任后,当局一片混乱——哦,真是……档案馆被烧毁了……其他同志们也一样……
                      1. 0
                        28 1月2026 15:08
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        叶利钦之后

                        他到来之后,狂欢开始了。人人都成了“历史学家”。所以,当国家建起一座纪念列日·伊尼岑的博物馆,并根据沙拉莫夫的“故事”拍摄电影,比如《普加乔夫少校的最后一战》(据说是根据真实事件改编的),那么我们现在还能谈论什么真相呢?那么多有识之士都曾撰文揭露卡廷惨案的真相,但波兰的“内务人民委员会受害者”纪念碑至今仍矗立在我们的土地上。人人都知道“囚犯建造港口”的故事,这要归功于那些歌曲,但没有人再相信港口真的是共青团员建造的了。700名囚犯(被控犯罪)修建了铁路。但700人的故事才引人注目。然而,数万名不在场的囚犯建造了这座城市,数十万在共青城建设期间死于饥寒交迫的人——即使这并非事实,也同样引人注目。就像科雷马公路一样,据说每公里路基下都埋着几十具战死的囚犯……这条路修建了多少次,却从未挖出过一具尸体。大概就是这样。
                      2. +3
                        28 1月2026 15:29
                        嗯,我们双方立场完全一致,讨论并不合适。
                        但有一个前提:古拉格集中营确实存在,而且它的历史对这个国家和这种理念都毫无益处。镇压确实发生过,这些镇压(或者更确切地说,是它们的性质和构成)需要被正视,最好是以诚实和谨慎的态度,而不是披着意识形态的外衣。
                        但那是故事的另一部分,与弗伦泽并无直接关系,尽管这并非事实……
                      3. 0
                        28 1月2026 15:39
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        古拉格集中营确实存在过,它的历史对这个国家和这种理念都没有起到任何积极作用。

                        确实存在过古拉格,但如今在我们国家,取而代之的是另一个组织,它实际上履行着相同的职能,只是换了个名字而已。
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        但那是故事的另一部分,与弗伦泽并无直接关系,尽管这并非事实……

                        好吧,你可以随意诋毁任何人,但我认为“斯大林格勒”号核动力破冰船在船坞建造绝非偶然。我们的历史需要洗去赫鲁晓夫的污秽。正如俗语所说,与其让谎言将一切拖入更深的泥潭,不如坦诚面对苦涩的真相。毕竟,正是因为如此,当一位自诩为历史学家的俄罗斯博主解释说,布痕瓦尔德集中营的焚尸炉与索洛韦茨基集中营的焚尸炉相同,而这些焚尸炉是德国人在20世纪20年代中期安装的……西方才开始将苏联与纳粹德国相提并论。这可真是够离谱的,不是吗?
                      4. +3
                        28 1月2026 15:54
                        无异议。
                        但事情并没有变得更容易……
                        所有错综复杂的历史篇章都被当权者为了自身利益而歪曲……
                        记住,当局是如何通过“记忆”协会的法西斯分子来解决镇压抗议和其他任何观点的……

                        为什么有些档案的查阅受到限制?有些馆藏在任何情况下都不会对外开放,尤其是非机密馆藏和文件……
                        我申请过一些文件的解密,几乎全部都获批了。但被拒绝是一回事。换个角度想,这也没什么大不了的……也许有些名字需要保密——我并不清楚。
                        历史需要被广泛了解和研究,而不是被索尔仁尼琴之流的流言蜚语和毫无根据的断言所掩盖……
                      5. +1
                        30 1月2026 11:51
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        历史需要被广泛了解和研究,而不是被索尔仁尼琴之流的流言蜚语和毫无根据的断言所掩盖……

                        很难反驳你的观点……但是是谁创造了《古拉格群岛》成为准圣经的条件?或者,为什么那么多人直到1941年6月才从苏沃洛夫的著作中了解到实际的坦克比例?
                      6. 0
                        30 1月2026 12:05
                        表面的答案是:
                        新政府带着一股反苏浪潮上台,一切都被斥为共产主义宣传。
                        事情就这么简单:谁先站起来谁就得穿拖鞋。反苏主义会不止一次地向我们痛哭流涕……
                        谴责很容易,但调查却很难。而我们的政府并没有偏离这条道路……
                        简单的方案总是奏效,这并非今日才发明的。
                      7. +2
                        30 1月2026 12:10
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        新政府带着一股反苏浪潮上台,一切都被斥为共产主义宣传。

                        难道不是这样吗?我不是说新政府更好或更糟,我是说苏共中央完全撒谎了……
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        反苏主义会不止一次地向我们吐出苦涩的泪水。

                        我们必须尽可能地说真话……我曾经被丘吉尔关于二战的书的真实程度震惊了!它根本无法与苏联的资料相提并论,尽管他在某些方面有所隐瞒和歪曲……
                      8. 0
                        30 1月2026 12:22
                        引用:Sergey_Yekat
                        难道不是这样吗?我不是说新政府更好或更糟,我是说苏共中央完全撒谎了……

                        我不会妄下断言……他们对很多事情都保持沉默,而且不仅仅是苏共中央……在这篇文章的评论区深入探讨苏联解体的原因并不合适……我们以后再讨论这个问题吧。
                        引用:Sergey_Yekat
                        当时,丘吉尔关于二战的书里所记载的真实程度让我震惊!尽管他隐瞒了一些事情,歪曲了另一些事情,但这本书与苏联方面的资料根本无法相提并论。

                        关于“真相”……这是一个相对的概念;每一方都有自己的真相……
                        在阅读了一些翻译错误的文章后,我不得不阅读原文,而原文的口音往往完全不同;译者要么故意改变口音,要么使用廉价的自动翻译版本,而不使用专门的词典模块。
                        例如,美国国会图书馆收藏的大量文献几乎从未在我们的媒体中使用过;这仅限于严肃的研究工作。
                        因此,论据才会匮乏。
                      9. +1
                        30 1月2026 12:31
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        他们对很多事情都保持沉默。

                        你粉饰谎言的手法真是高明…… hi
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        这种说法是相对的,每一方都有自己的真理……

                        谁会争论呢?除了谎言……关键在于分寸……丘吉尔很清楚,如果他撒谎,其他作家会嘲笑他……但在苏联,这是不可能的……
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        我必须阅读原文。

                        对我们这些技术人员来说,没有其他办法;我们都会直接阅读原文……
                      10. +1
                        30 1月2026 12:35
                        引用:Sergey_Yekat
                        你粉饰谎言的手法真是高明……

                        是的,我需要它就像兔子需要红绿灯一样……
                        引用:Sergey_Yekat
                        丘吉尔很清楚,如果他撒谎,其他作家会嘲笑他。

                        丘吉尔是一位杰出的伟大政治家。政治家出于职业需要,不得不撒谎……
                        任何事都需要核实。与我们的政治回忆录相比,丘吉尔的历史叙述令人耳目一新。但即便如此,任何事仍然需要核实……
                      11. +2
                        30 1月2026 12:39
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        与我们记忆中的政治家相比,丘吉尔的历史叙述令人耳目一新。

                        共识! 饮料
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        政治人物不得不撒谎,这完全是其职业性质决定的……

                        我们接受过这方面的训练……真正的大人物不会撒谎……我和VIL以及IVS的关系比较复杂,但他们没有公开撒谎!他们在工作中展现出的诚实程度令人惊叹……没错,他们推卸责任,保持沉默等等。
                      12. +1
                        30 1月2026 12:44
                        没有哪个政治人物在事后回顾时会忘记把自己塑造成最好的形象。
                        但像列宁那样的行动性反应,其目的并非塑造未来的认知;而是采取行动——因此,当时的文章、信件和电报都是真实的。
                        政治学家和官方宣传对作战反应的后期解读旨在淡化或掩盖现实,并“清除其中的怀疑和敌方攻击”。
                      13. +2
                        30 1月2026 12:46
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        没有哪个政治人物在事后回顾时会忘记把自己塑造成最好的形象。

                        我会把“政治家”这个词换成“人”…… hi
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        淡化或粉饰现实

                        我一直不明白这一点……任何谎言都只是为了:
                        敌人的攻击
                      14. 0
                        30 1月2026 12:51
                        你又在说温暖了,我说的是绿色……
                        说谎和“粉饰太平”不是一回事。
                        引用:Sergey_Yekat
                        我会把“政治家”这个词换成“人”……

                        你会误会的……一切远比简单的计划复杂得多。
                      15. +2
                        30 1月2026 13:31
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        说谎和“粉饰太平”不是一回事。

                        你真的那么擅长分辨谎言的类型吗? hi 所以,善意的谎言永远不会失去其本质……这就是苏共中央失败的原因——他们最终不再相信宣传……
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        一切远比简单的方案复杂得多。

                        这是一种众所周知的技巧:这不一样,你不懂,这很复杂…… 欺负
                      16. +1
                        30 1月2026 11:48
                        Quote:Fitter65
                        他到来之后,狂欢开始了,所有不太懒惰的人都成了“历史学家”。

                        你已经忘记了改革时期的那些工头们了吗?快点……真的是叶利钦把科罗季奇和其他人赶下台的吗?

                        Quote:Fitter65
                        因为这首歌,每个人都知道了“囚犯建造港口”的故事,但没有人再相信这个港口真的是共青团员建造的。

                        如果这不是秘密,你指的是外贝加尔共青团员吗? 欺负
                      17. +1
                        29 1月2026 11:24
                        嗯,就连最坚定的反苏支持者也已经悄悄地否定了这些数字……

                        谁在何处被拒绝了?
                        反苏势力摧毁了苏联,在 90 年代重创了俄罗斯(人口结构如同二战后一样急剧恶化),对一个兄弟国家发动了战争,而你至今仍在努力捍卫他们。
                        你不以为耻吗?
                        比较苏联和俄罗斯在过去35年中取得的成就。它们在哪些领域超越了苏联?它们创造了哪些新事物? 你让人们变得有用了吗?
                      18. -1
                        29 1月2026 13:11
                        引用:Wened75
                        谁在何处被拒绝了?

                        关于数千万镇压受害者的神话已经从公共领域消失——上世纪90年代和本世纪初的一些地方穆斯林组织(白人)在情绪激动之下认同了5000万这个数字……

                        引用:Wened75
                        20世纪90年代,反苏势力摧毁了苏联,并重创了俄罗斯。

                        没错,谁会反对呢?但这些无赖可是从党内最高层爬上来的。所以他们到底是谁——难道是党内精英中的精英……???
                        引用:Wened75
                        你仍然试图保护他们。

                        胡扯……(出自电影《神秘复仇者》)
                        这不适合我……
                        引用:Wened75
                        你不以为耻吗?

                        完全不是。仔细阅读,这种草率的判断就会消失。
                        引用:Wened75
                        比较苏联和俄罗斯在过去35年中取得的成就。它们在哪些领域超越了对方?它们创造了哪些新事物,做了哪些对大多数人民有益的事情?

                        再说一遍,我并不认同。而且,进行这样的比较只会提升内容的质量。有些人认为,这个国家在2000年之前一直生活在泥泞中,直到最近25年才开始真正繁荣起来……
                        据00年代初媒体报道,在列宁格勒,这个新政权杀害了300万老年人——他们在90年代卖掉了公寓,从此杳无音讯。在斯兰齐市,有整片整片的墓地,埋葬着叶利钦及其追随者的无名受害者。然而,市场……
                      19. 评论已删除。
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          3. +2
            28 1月2026 14:32
            就这样,GV- 已经不存在了。

            内战确实发生过——有人认为结束日期是1922年10月25日,也有人认为是1923年6月19日。更重要的是,内战的阴影仍然笼罩着人们——无论是白军还是红军。俄罗斯全军联盟(ROVS)不断向苏联派遣破坏分子。白卫军将领库捷波夫提出了“中等恐怖”理论,即袭击首都的苏联机构。许多白军成员投奔希特勒——因为他们尚未平息怒火,渴望复仇。多年来,“把牛赶进牛棚”的念头始终未曾消散。
        3. +7
          27 1月2026 13:09
          Quote:VlR
          有多少人不仅被枪杀,还遭到谢苗诺夫、安年科夫、什库罗、马曼托夫等人的酷刑折磨?

          那他们就应该枪毙马曼托夫、谢苗诺夫和其他人。 请求
          战斗结束后,无需急于求成。不妨认真思考一下,究竟谁该为此负责,谁又可能并非罪魁祸首……
          结果发现,由于索罗金指挥官下令处决中央委员会成员,阿塔别科夫刺死了人质,但白军却要为一切负责!
          Quote:VlR
          苏丹-加利耶夫是一位鞑靼民族主义者,梦想建立一个“自由的鞑靼克里米亚”、独立的鞑靼斯坦和巴什基里亚。

          那么,这样一位“杰出”的人物是如何被任命为人民委员部主席的呢?

          顺便说一句,下次当你再说白军如果赢了(这显然是不可能的),肯定会把俄罗斯撕成碎片的时候,别忘了这些“数字”。他们并没有做到,对吧?
          或者你认为假设中的库捷波夫没有足够的火药来将分裂分子逼到绝境?
          1. +6
            27 1月2026 16:26
            那么,这样一位“杰出”的人物是如何被任命为人民委员部主席的呢?

            但他们当时可是和民族干部眉来眼去。在乌克兰,犹太人卡冈诺维奇推行了大规模的乌克兰化和去俄罗斯化运动。不仅如此,乌克兰化运动还在库班、罗斯托夫、库尔斯克和沃罗涅日地区、远东地区以及哈萨克斯坦北部展开!还有这张1928年乌克兰语考试合格证书——没有它,基辅地区根本招不到人!
            直到 20 世纪 30 年代中期斯大林掌权后,他们才开始在各加盟共和国打击民族主义。
            1. +3
              27 1月2026 16:29
              你批评苏联政府吗?
              我的朋友,你真是个烘焙高手!)))
              1. +2
                28 1月2026 09:36
                Quote:高级水手
                你批评苏联政府吗?
                我的朋友,你真是个烘焙高手!)))

                这个名字总能让我会心一笑,因为我们并不完全清楚究竟是哪些摊位被挤压变形了,以及是在什么情况下发生的。
                1. +3
                  28 1月2026 09:55
                  Quote:Trapper7
                  因为这一点并不完全清楚。

                  有时候,要想被认为是君主主义者和水晶面包店的支持者,引用列宁的话就足够了。 请求
                  1. +3
                    28 1月2026 13:19
                    Quote:高级水手
                    被认为是君主主义者和水晶面包店的支持者

                    脆皮面包有什么错?吃用劣质面粉做的半生不熟的面包有什么神圣的意义?我理解在某些艰难时期,吃这种面包是迫不得已的,但把它奉为圭臬也太过了吧?
                    如果指的是一首名曲,那只是对年轻无忧生活的怀念…… 请求
                    1. +1
                      28 1月2026 14:09
                      同事,我知道你是这个网站的新用户。
                      通常情况下,都是Vet和他的同类称呼其他人(包括我)为“面包皮烘焙师”。所以这次,我只是用他自己的绰号回敬了他。 请求
    3. -1
      28 1月2026 19:14
      引用:Konnick
      所有关于克里米亚镇压的恐怖故事都来自流亡者的消息来源。

      所有苏联或其他官方资料仍然被列为机密或销毁。
      您不知道?
  2. +8
    27 1月2026 06:50
    感谢Valery带来的精彩系列报道;我从中了解到一些我以前不知道的关于伏龙芝的知识。
  3. +10
    27 1月2026 06:56
    我之前不知道亚历山德罗夫这个人,谢谢。很有意思的信息…… 眨眼
    1. +8
      27 1月2026 12:01
      Quote:Arzt
      我之前不知道亚历山德罗夫这个人,谢谢。很有意思的信息…… 眨眼

      有两位这样的院士:化学家谢苗诺夫,他是高尔察克军队的一名炮兵。
      1. +5
        27 1月2026 19:49
        未来的院士捷尔皮戈列夫曾获得斯大林奖和多项勋章,他曾是邓尼金政府和弗兰格尔政府的成员。
    2. 0
      27 1月2026 17:47
      “而且,想想看,他既不是罗莎莉娅·泽姆利亚奇卡开枪打死的,也不是贝拉·昆开枪打死的。”
      只能说这些信息并非完全可靠:
      1919年至1920年间,A.P.亚历山德罗夫偶然卷入了内战。他人生中有一段往事,多年来一直是家族秘闻。作为弗兰格尔军队的一名学员,他参加了战斗行动,并获得了白军颁发的军事勋章。在白卫军残部从克里米亚撤退期间,A.P.亚历山德罗夫有机会与其他战友一起登上前往土耳其的船只,但他选择留在祖国。
      结果,他被俘虏了。 被判处死刑,却奇迹般地逃脱了。."
      以下内容摘自俄罗斯科学院网站上该院士的官方传记:
      https://www.ras.ru/presidents/964afe38-5001-4507-8573-f4de14a07f6f.aspx?hidetoc=0
  4. 0
    27 1月2026 07:26
    作者提到…… 金字 斯坦尼斯拉夫·雷登斯,那个处决俄罗斯人的波兰人,于 1940 年被枪决,罪名是人民的敌人和敌方间谍。
    帕帕宁在经历了克里米亚的血腥冒险之后,在精神病院接受了治疗。
    1. +2
      27 1月2026 08:46
      帕帕宁嗜酒如命,而患有酒精成瘾的人则被送往精神病院接受治疗。
      1. +1
        27 1月2026 09:18
        引用:Andrey VOV
        帕帕宁是个酒鬼。

        他从来不是个酒鬼。
        1. 0
          27 1月2026 09:52
          爱喝酒和酗酒是两回事。
          1. +6
            27 1月2026 09:55
            引用:Andrey VOV
            喜欢喝醉

            所以他是偶尔喝酒还是酗酒?
            精神病院的数量根本不够把这些业余人士都送去。
    2. +1
      27 1月2026 17:22
      帕帕宁在精神病院接受了治疗。

      弗鲁贝尔、帕维尔·费多托夫、梵高、卡米尔·克劳德尔、蒙克、V. Tsoi、T. Peltzer、V. Basov、S. Svetlichnaya、Jean-Claude Vandamme、Kurt Cobain、A. Jolie、梅尔·吉布森、金·凯瑞、奥兰多·布鲁姆都在精神病院接受治疗……
      那又怎样?这一切都发生在“血腥的克里米亚战争”之后吗?
      1. +5
        27 1月2026 19:40
        这反驳实在乏善可陈。弗鲁贝尔、梵高、崔凡克、佩尔策、巴索夫、斯韦特利奇纳亚,以及你提到的所有同志,当时不都曾在克里米亚契卡服役吗?
        阿列克谢,我们最好还是读读伊万·德·帕帕宁的著作:
        1920年11月,我被任命为克里米亚特别委员会的指挥官。我以极大的热情投入到每一项任务中。显然,我的性格和成长经历都发挥了作用:我从不半途而废。秩序就是秩序,纪律就是纪律。我承担起了责任,但很快就因为精疲力竭而住进了医院。(c) 链接:帕帕宁 I.D. _ “我从海军来到革命。1920 年内战参战回忆录。”_军事回忆录_莫斯科:Politizdat 出版社,1987 年。

        在我看来,伊万·德米特里耶维奇声称自己因过度劳累而住院,这纯属虚伪。他谦虚地避而不谈,若非一家“神奇般方便”的医院让他得以从克里米亚契卡军事指挥官的职位紧急调任至哈尔科夫中央执行委员会,他肯定会成为捷尔任斯基在中央策划的“关于费奥多西亚医院受伤白卫军被处决以及克里米亚契卡在登记和筛选弗兰格尔军队所有前军人、外国人及难民方面的错误和滥用职权”的克里米亚契卡调查的被告之一。结果,费奥多西亚契卡部门和原第46师特勤部门的几乎全体人员都因“滥用职权”而被克里米亚契卡特遣队处决。
  5. 0
    27 1月2026 08:08
    38年,这些政委受到了应有的惩罚。
    至于“执行不完善的疏散行动”——资源不足以疏散所有人。
    1. +1
      27 1月2026 08:18
      疏散物资充足,许多平民离开了。
    2. +4
      27 1月2026 08:25
      引言:Panin(Michman)
      38年,这些政委受到了应有的惩罚。

      Rozaliya Samoilovna Zalkind(又名“Zemlyachka”和“恶魔”)幸存下来。
      扎尔金德给自己取了个恶魔般的绰号,这很典型,意思是罗扎莉娅·萨莫伊洛夫娜是纯粹的邪灵,也正因如此,她活了下来,而且非常顽强。
      一些科学研究人员将扎尔金德定义为反社会人格者——这种人总是处于激动状态,并且会突然发狂。
      在教会的理解中,上述疾病的解释略有不同。
      1. VLR
        +4
        27 1月2026 09:09
        扎尔金德给自己取了这个恶魔般的绰号。

        不。我稍后会告诉你她何时、如何以及为什么得到这个绰号。这和克里米亚事件没有任何关系。
        1. +2
          27 1月2026 09:28
          Quote:VlR
          我会告诉你她是什么时候、怎么得到这个绰号的,以及为什么。

          这是你们党内同志想出来的吗?我很好奇。
          在萨马拉市中心,有一条名为阿尔齐布什夫斯卡娅的街道,是为了纪念革命家、反抗沙皇总督的战士瓦西里·彼得罗维奇·阿尔齐布什夫而命名的,他也被称为“萨马拉的马克思”或“撒旦”(绰号)。
          令人好奇的是,革命者和恶魔竟然有相似之处。
          瓦西里·彼得罗维奇没能去克里米亚真是件好事;他在萨马拉煽动骚乱。
          1. VLR
            +4
            27 1月2026 09:57
            这是你们党内同志想出来的吗?

            奇怪的是,散布关于她的诽谤谣言的,竟然是她的“党内同志”。原因很简单:她一生都在与这些“同志”的盗窃、贪污和滥用职权作斗争。正因如此,她既令人畏惧又令人厌恶。而这些“同志”中,又有谁会承认自己曾遭受过一位正直有原则的女性的迫害呢?不,他们都是“白白娇气的”,而泽姆利亚奇卡则被描绘成一个“疯婆子”。
            1. +4
              27 1月2026 10:39
              Quote:VlR
              奇怪的是,散布关于这位女性的诽谤谣言的竟然是“党内同志”。

              不完全是。
              所有革命者都非常喜欢给自己取党的绰号,通常他们都有好几个绰号,而且他们也有自己最喜欢的绰号。
              例如,斯维尔德洛夫是一个头发蓬乱的男人,克鲁普斯卡娅是一个七鳃鳗(这是一种生活在水中的奇怪生物,没有下颚),杰出的布尔什维克玛丽亚·莫伊谢耶夫娜·埃森是一个野兽(666,?),等等。
              1. VLR
                +2
                27 1月2026 13:30
                你误会我的意思了。我当时写的是这位女性为何被她的敌人诋毁,因为她阻止了他们随意收受贿赂和偷窃。至于“恶魔”这个绰号——没错,那是她的战友在1905年给她起的,但绝不是因为她“嗜血”或残忍。原因相当出人意料。我们稍后再谈。
              2. +2
                28 1月2026 12:01
                那时真是残酷无情,简直是罪恶的温床……人们常说,革命是由浪漫主义者发起,由疯子执行,由顽固的恶棍享受……我们是否吸取了历史的教训?因为这些恶魔、疯子和野兽又一次觊觎权力……
            2. +6
              27 1月2026 15:38
              作者罗扎莉娅·萨莫伊洛夫娜·泽姆利亚奇卡——党内绰号“恶魔”,犹太商人(第一行会成员)之女,曾在里昂学习医学,但最终成为苏联人民委员会副主席,也是第一位获得红旗勋章的女性……

              作者:这个绰号是她的“党内同志”起的。原因很简单:她一生都在与这些“同志”的盗窃、贪污和滥用职权作斗争。正因如此,她既令人畏惧又令人厌恶。

              不,瓦列里。
              扎尔金德在1901年之前,也就是她担任俄国社会民主工党敖德萨委员会委员期间,就获得了“恶魔”这个党内绰号。您所说的本世纪初敖德萨党员的盗窃、挪用和滥用职权行为究竟是什么?请提供事实,否则这不过是对俄国社会民主工党光荣形象的庸俗诽谤。 含 塔特拉永远不会原谅你的。 am
              我给你举个例子:年轻的罗莎莉亚在1901年被敖德萨的战友们戏称为“恶魔”,因为他们当时用莱蒙托夫的同名著作作为密码本。不过,如果不是她独特的个性,这个不寻常的绰号也不会流传下来。
              说实话,在她的革命者中,扎尔金德-柏林-泽姆利亚奇卡有很多党内绰号,这些绰号随着她的一系列逮捕和婚姻而改变(她将之前的姓氏改为丈夫的姓氏):
              “恶魔”——1896-1905
              奥西波夫 - 1905-1908
              “瓦莱里娅” - 1911-1915。
              “安雅阿姨”——1915-1917年

              她以党内化名“安雅阿姨”被收录在所有苏联官方历史教科书中。然而,白俄罗斯流亡者却称她为“克里米亚的暴君”和“犹太女巫”。
              只有在对克里米亚改革时期的事件进行“历史调查”之后,她才会以“恶魔”之名获得“全国性的名声”。
              ,
              1. VLR
                +2
                27 1月2026 15:42
                关于这些绰号,以后再详细说说。而反对滥用职权的斗争——当然可以追溯到苏联时期!当时她担任苏联人民委员会下属的苏维埃监察委员会主席,之后又担任全联盟共产党(布尔什维克)中央委员会下属的党政监察委员会副主席。
    3. VLR
      +4
      27 1月2026 08:59
      弗兰格尔之所以能设法让白军登上船只,全赖伏龙芝下令停止进攻。若非此命令,撤退的白卫军将被布琼尼和米罗诺夫两支骑兵部队包围,一场大屠杀将在开阔地带爆发。而那时,也就无人可镇压了。
  6. +4
    27 1月2026 09:37
    作者在谈论“垃圾场”时,却把自己的文章变成了充满毒液的垃圾场!或许他是在针对缺乏历史知识的读者。
    1. S. 梅尔古诺夫在其 1923 年于柏林出版的《俄国的红色恐怖》一书中写道:“我不能为我引用的每一个事实负责。但我总是会注明其出处。”
    他的主要信息来源是布尔什维克和流亡报刊。当时,苏联报刊是开放的,刊登了所有能找到的关于“人民公敌”的信息。
    值得注意的是,由于梅尔古诺夫的个人经历过于强烈,他的一些著作带有偏见。尽管如此,他的例子与题为《内战期间的红色恐怖》的文献集相呼应。该文献集基于南俄武装部队总司令部下属的布尔什维克罪行调查特别调查委员会的资料。
    该文集于 2004 年在俄罗斯出版。
    2。 克里米亚。
    克里米亚档案馆的文件显示,这片领土被划为“全俄公墓”的一部分。
    P.N. 弗兰格尔用126艘船从克里米亚撤离了145639人,其中包括5,000名伤病员。留在克里米亚的有2009名军官和52,687名士兵,他们都是弗兰格尔军队的战俘,还有大约15,000名伤病员在医院接受治疗。另外还有20万人是军官、记者、演员、教师、医生及其家属,以及一些没有参战且不愿离开克里米亚的军官。实际上,他们都是难民。
    列宁实际上干预了“对条件的过度让步”。托洛茨基则总体上要求“彻底消灭所有指挥人员”。
    随着克里米亚解放,托洛茨基和列宁的这些要求开始得到实现,红军损失惨重,白军顽强抵抗,导致数百名受伤的军官在医院被杀害。
    1920年11月17日臭名昭著的第4号法令,即关于登记的法令,在三天内导致塞瓦斯托波尔出现3000人排队,雅尔塔出现7000人排队,整个克里米亚地区至少有25000人排队。然后,突袭就开始了!
    仅在塞瓦斯托波尔,就有 6000 人被拘留,其中 700 人被释放,2000 人被枪决,其余的人被送往集中营。
    克里米亚的全部悲剧无法用一句话概括,需要另开一个帖子详细讨论。
    我建议作者睡前读一读伊万·什梅列夫的《死太阳》。或许克里米亚的幽灵会在他的梦中出现。
    1. VLR
      +4
      27 1月2026 10:01
      这是一位蒙冤之人创作的主观文学作品。你或许也可以推荐布宁的《被诅咒的日子》。早在革命之前,他最大的爱好就是批评和贬低所有人,从果戈理到陀思妥耶夫斯基,无一例外。
      1. +6
        27 1月2026 10:36
        我想听听如果您的孩子或孙子被乌克兰境内的武装分子俘虏,您的主观感受。
      2. +5
        27 1月2026 12:24
        Quote:VlR
        一个受冒犯者的主观文学作品

        是的,最好还是读读看。 主观 作品 子手试图为他们的行为辩解 犯罪..
        С
        执法人员和法官不应该仁慈、和蔼或宽容——他们应该公正。对罪犯过度宽容是不可取的。
        让我提醒作者一个基本事实:一个人可以被法院称为罪犯,而不是被因纵容和流血而发疯的契卡“公正”代理人所称道——当时根本没有法院。
        阅读分辨率为 rachtreljat6 的遇害者个人资料照片


        1- Nadezhda Alexandrovna Baryatinskaya公主,75岁(瘫痪 (被他们抱在怀里带到刑场沟)。

        2. 巴里亚廷斯卡娅的女儿,伊琳娜·弗拉基米罗夫娜·马尔佐娃,40岁。(怀孕,已育有3个孩子)

        3-马尔佐夫·伊万·谢尔盖耶维奇,步兵将军。 73года 残疾人。

        4- 扎伊采娃·尼娜·扎哈罗夫娜。 仁慈修女会我,25岁。

        5- 福季耶娃·叶夫根尼娅·伊万诺夫娜。 仁慈修女会25年。

        6-波波娃·叶夫根尼娅·费多罗夫娜。 仁慈修女会23岁。
        .

        俄罗斯人最终变成了非人类的敌人。
  7. -3
    27 1月2026 10:02
    列宁本人曾下令对那些白卫军进行“无情报复”。 拒绝放下武器弗伦泽再也无能为力了:“你不可能用屁股打鞭子。”
    听不懂俄语吗?

    残暴的仇俄分子扎尔金德/昆斯对……犯下了非人道的暴行 投降的、手无寸铁的人民 与非军人妇女、老人、儿童

    一些“研究人员”给出的数字从 50 万到 120 万不等。


    作者再次没有亲自阅读:
    列宁:克里米亚目前有300万资产阶级。

    捷尔任斯基:
    采取一切措施撤出克里米亚 并未抵达大陆。 一个白卫军都没有。

    没有一个人被释放——作者,这数十万俄罗斯人去了哪里?

    此外,克里米亚的普通居民也遭到大规模杀害。

    布尔什维克苏丹-加利耶夫被派往红军阵营制止屠杀:

    这场恐怖袭击最令人发指之处在于,被处决者中包括许多曾真心实意、坚定地离开弗兰格尔、誓死效忠苏联政府的工人和民众。地方紧急机构在这方面尤其不加区分。几乎没有哪个家庭没有遭受过这种处决的伤害:一个人的父亲被枪杀,另一个人的兄弟被枪杀,第三个人的儿子被枪杀,等等。

    但是,在这些处决中特别汲取的是,处决不是单独进行的,而是整批进行,有几十人在一起。 镜头被剥光衣服,在武装部队前排成一排。 他们指出,有了这样的“死刑制度”,一些囚犯设法逃到山上。 很明显,他们裸露的外表,几乎处于村庄的疯狂状态,给农民带来了最负面的印象。 他们把它们藏在家里,喂它们并将它们送到山上......

    如此鲁莽和残酷的恐怖行为在克里米亚人民心中留下了难以磨灭的痛苦。 每个人都对苏联工人怀有一种强烈的、纯粹出于本能的恐惧,一种不信任感和深藏心底的愤怒。
    ...

    疯狂的虐待狂、变态的仇俄分子扎尔金德和她的库纳同伙像占领者一样,让俄罗斯人民的鲜血淹没了克里米亚。

    许多刽子手都疯了……
    1. VLR
      +3
      27 1月2026 11:31
      苏丹-加利耶夫是一位鞑靼民族主义者,他梦想着建立一个“自由的鞑靼克里米亚”以及独立的鞑靼斯坦和巴什科尔托斯坦。1940年,他因分裂主义被捕。在泽姆利亚奇卡离开克里米亚一个月后,他抵达克里米亚,开始收集谣言和八卦,并向莫斯科写信举报。没有人派他去“制止屠杀”,他也没有任何权力。他反对在克里米亚建立疗养院,声称“其他民族的人无权踏足传统的鞑靼土地”。
      正如文章所述,泽姆利亚奇卡在地区委员会工作,该委员会主要负责经济事务。镇压行动则由革命委员会、契卡以及陆军和海军的特别部门执行。
      1. +9
        27 1月2026 12:09
        Quote:VlR
        苏丹-加利耶夫是一位鞑靼民族主义者,他梦想着建立一个“自由的鞑靼克里米亚”以及独立的鞑靼斯坦和巴什科尔托斯坦。1940年,他因分裂主义被捕。在泽姆利亚奇卡离开克里米亚一个月后,他抵达克里米亚,开始收集谣言和八卦,并向莫斯科写信举报。没有人派他去“制止屠杀”,他也没有任何权力。他反对在克里米亚建立疗养院,声称“其他民族的人无权踏足传统的鞑靼土地”。

        这件事被掩盖了很久,但如今如果你胆敢公开宣扬这些观点——鞑靼民众会把你撕成碎片……民族主义极具传染性,而且几乎“根深蒂固”,它的根基永远不会被拔除……
      2. +2
        27 1月2026 13:20
        Quote:VlR
        苏丹-加利耶夫 - 鞑靼民族主义者,梦想“自由的鞑靼克里米亚”、独立的鞑靼斯坦和巴什基里亚

        不,加利耶夫—— 俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国人民军事委员会中央穆斯林军事委员会主席 并一直担任要职直至 1940 年。
        这就是布尔什维克的民族干部。
        Quote:VlR
        1940年被捕。

        如果你接受 1940 年的判决,那么也请接受这位“金口无遮拦”的…… LOL REDENSA 的名称应按照该句子中的表述确定, 波兰间谍 以及一名同谋(你有可靠的权威人士)。 LOL )和他的妻子安雅(斯大林的亲戚)-投毒者 还有南方战线的英雄,科尔克和布吕歇尔——德国和日本间谍
        Quote:VlR
        开始收集谣言和八卦

        据历史学家称,他如实汇报的情况在制止镇压方面发挥了关键作用。
        1. +11
          27 1月2026 16:21
          Quote:奥尔戈维奇
          不,加利耶夫是俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国人民军事委员会下属的中央穆斯林军事学院院长,并一直担任要职直到 1940 年。
          这就是布尔什维克的民族干部。

          没错……布尔什维克在挑选民族人才方面极其不加区分。想想看,为了构建乌克兰化和创造乌克兰独立历史的理论基础,他们是如何邀请乌克兰人民共和国中央拉达主席、极端民族主义者赫鲁舍夫斯基加入的。在苏联,他后来成为了苏联科学院的正式院士。
          1. +1
            28 1月2026 13:28
            引用:Alexey RA
            他们邀请了极端民族主义者格鲁舍夫斯基。

            他绝不是唯一一个被邀请到乌克兰境内摧毁俄罗斯物品的外国人……
            1. +6
              28 1月2026 17:31
              Quote:奥尔戈维奇
              他绝不是唯一一个被邀请到乌克兰境内摧毁俄罗斯物品的外国人……

              这是最能说明问题的例子。
              这就像东德任命戈培尔负责撰写德国民族新史一样。 笑
          2. +4
            28 1月2026 19:21
            引用:Alexey RA
            他们邀请了极端民族主义者赫鲁舍夫斯基,他是乌克兰人民共和国乌克兰中央拉达主席,后来成为苏联科学院的正式成员。

            与其把他派去砍树……我并不反对严厉的措施……民族主义意识形态者,尤其是理论家,以及那些并非毫无才能的人,应该始终在任何地方被清除出社会。他们无法被重新教育,他们无法被重新教育。保持自身和思想纯洁的最佳方法就是驱逐。这种毒瘤必须被彻底清除……
        2. +2
          29 1月2026 11:07
          [quote=Olgovich][quote=VlR]Sultan-Galiev - 鞑靼民族主义者,梦想“自由鞑靼克里米亚”、独立的鞑靼斯坦和巴什基里亚
          不,加利耶夫—— 俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国人民军事委员会中央穆斯林军事委员会主席 并一直担任要职直至 1940 年。
          [/ QUOTE]
          他没有担任过任何要职;从 1923 年开始,他大部分时间都在劳改营里度过,只有短暂的休息时间。
    2. 0
      27 1月2026 12:57
      作者对主题很了解,不会像某些人那样,在垃圾堆里和麻雀一起寻找自己喜欢的东西,然后试图从中获得科学的理解。别试图用不懂俄语的借口,把你的喜好强加给我。
  8. +5
    27 1月2026 10:56
    感谢作者提供的这些有趣的事实。我们常常不会把事情联系起来。我们听到一个名人的名字和一段关于他的故事——这固然不错,但我们往往没有时间或精力去深入了解。

    帕帕宁、库尔恰托夫和亚历山德罗夫的生平事迹“融入”这一历史背景中,为我们提供了一个以全新视角看待当时事件的机会。

    这段话让我感到困惑:
    “金玉良言。执法人员和法官不应该仁慈、和蔼或宽容——他们应该公正。对罪犯过度宽容就是对受害者的残忍。‘伸冤在我,我必报应。’其余的都‘出于恶者’:既有残忍,也有仁慈。”

    这似乎是真的,但从文章正文来看,感觉这一段像是误粘贴进去的。
    苏联史学界过去并未谴责“自己人”的暴行,如今依然如此;几乎没有人试图粉饰太平。白军的暴行屡遭谴责,但即便如此,各方也未能达成共识。这种立场极易滋生在条件成熟后重蹈覆辙的冲动。

    弗兰格尔当时的举动与泽连斯基今天的举动,根源在于同一件事:害怕做出会危及自身性命的决定。弗兰格尔明白,他个人不会得到原谅,甚至布尔什维克也不会——事实上,他们本有机会保全性命。但他的随从显然不会允许他下令投降;最好的结果,他们也会枪毙他,甚至绞死他。作为一名作战军官,弗兰格尔不仅惧怕死亡——他惧怕死于自己人民之手,遭受耻辱。死于敌人之手对他来说毫无恐惧。即使在今天,这种历史误解仍然导致人们认为,绞死他的不是他的敌人——俄罗斯,而是他自己的人民,他们会用靴子把他吊死在自己的办公室里……

    无论党派或意识形态立场如何(或缺乏立场),暴行都必须受到调查和谴责,这不仅需要司法机关的调查和谴责,也需要社会的谴责。否则,我们将永远陷入同样的​​困境。我始终坚持,只有对永恒报应(包括历史报应)的恐惧才能阻止人们堕落成野兽。这或许无法阻止病态杀人犯——精神变态者一直存在——但对于其他人来说,这肯定有效,这是不言而喻的。任何政府都可以也应该限制犯罪者的过激行为,但它并非总是愿意这样做,而是寄希望于这一过程最终会对其有利。然而,从长远来看,这几乎总是会客观地损害政府的利益。

    镇压的武器已经存在了数千年。而且总是千篇一律:先是“胜利”,以及以胜利之名犯下的暴行,然后是反击。人们对残暴的“革命者”或“沙皇卫士”永远不会忘记,也不会原谅。
    这是一个问题,忽视它并不会解决问题。

    这篇文章很有趣,谢谢。
    1. +4
      27 1月2026 15:49
      引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基

      这段话让我感到困惑:
      “金玉良言。执法人员和法官不应该仁慈、和蔼或宽容——他们应该公正。对罪犯过度宽容就是对受害者的残忍。‘伸冤在我,我必报应。’其余的都‘出于恶者’:既有残忍,也有仁慈。”
      这似乎是真的,但从文章正文来看,感觉这一段像是误粘贴进去的。

      或许是因为“复仇在我,我必报应”这句话本身就不合时宜,因为它说的是人拒绝审判,而上帝承诺会“报应”自己。

      引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
      镇压的武器已经存在了数千年。而且总是千篇一律:先是“胜利”,以及以胜利之名犯下的暴行,然后是反击。人们对残暴的“革命者”或“沙皇卫士”永远不会忘记,也不会原谅。
      这是一个问题,忽视它并不会解决问题。

      金字。
      感谢作者撰写这篇文章。
    2. +1
      29 1月2026 10:49
      引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
      镇压的武器已经存在了数千年。而且总是千篇一律:先是“胜利”,以及以胜利之名犯下的暴行,然后是反击。人们对残暴的“革命者”或“沙皇卫士”永远不会忘记,也不会原谅。

      而每一代革命者都忘记了这一点。或者至少希望这种事不会发生在自己身上。
      首先,我们要铭记法国大革命的历史,罗伯斯庇尔和圣茹斯特先是将丹东和德穆兰送上断头台,然后又处决了罗伯斯庇尔和圣茹斯特自己。
      马克西米利安,我在等你,你会跟着我!
      © Danton
      然后,一切开始了:
      告诉斯大林同志,我们犯了一个可怕的错误!
      1. +1
        29 1月2026 12:53
        引用:Alexey RA
        首先,我们要铭记法国大革命的历史,罗伯斯庇尔和圣茹斯特先是将丹东和德穆兰送上断头台,然后又处决了罗伯斯庇尔和圣茹斯特自己。

        而我们却对这样一个事实保持沉默:就血腥程度而言,这场革命与屠宰场并无二致。
        但从意识形态上讲,这对我们的革命者不利,所以街道和其他事物都以凶手的名字命名……有外国凶手的地方,也有我们自己的凶手,同样的英雄……
  9. -3
    27 1月2026 11:02
    从这些无疑引人入胜的文章下的评论来看,国内内战似乎又死灰复燃。一方是白军运动的支持者,他们认为白军运动是由一群失败者和叛徒组成的,他们出卖祖国,只为把“乌合之众”拉回正轨。另一方则坚信,布尔什维克主义和社会主义是俄罗斯国家的唯一出路。白军支持者主要诉诸文学作品和彻头彻尾的谎言,而他们的反对者则依靠文献和事实。经过三十年的资产阶级统治,“法国面包”的拥护者们仍然没有意识到,这是一条通往虚无、通往灾难、通往毁灭的道路。因此,与他们和解是不可能的。
    1. +4
      27 1月2026 12:03
      恕我直言,这简直一团糟——所有东西都混杂在一起:如果你支持白军运动,那它肯定就是叛徒、布尔什维克和社会主义的集合体,甚至连唯一的出路——臭名昭著的法国式翻滚——也让人搞不清楚究竟是谁、为什么对它如此不可调和……

      它如此天真简单,就像电线杆一样……生活和历史远比宣传者为公众绘制的原始图表复杂得多,就像沙皇豌豆时代的宣传海报一样……

      毕竟,我们不可能真的认为废除阶级和等级制度会令所有阶级和等级都欣然接受。而农民问题似乎也绝非什么令人愉快的问题……

      诉诸某种普世的“正义”似乎纯属愚蠢。历史上从未有人成功地以邻居的不幸为代价来获得幸福,尽管这种尝试屡屡发生。

      这种对历史进程和历史的原始化只会损害红军和白军双方的利益。
    2. +2
      27 1月2026 15:32
      我们不会受到内战的威胁。
      利益相关方在此所写的与实际情况完全不符。但这却被视为例行公事。死于斑疹伤寒的人数远远超过死于战争和即决处决的人数。所以,“今天是你,明天就是我……”
      20世纪60年代初,我还是个孩子的时候,很幸运地拥有两位经历过第一次世界大战(帝国主义战争)、独立战争和南北战争战火洗礼的祖父母。这种自幼便深深烙印在他们心中的悲伤,成了他们讲述的每一个故事的主旋律。毕竟,他们是不同寻常的人,身处非凡的境遇,而非人们印象中那个世纪深处被描绘成的疯子。
      我祖父有个显著的特点:他从不吃鱼,一点也不吃。即使别人在吃,他也会离开餐桌。直到他去世后,我才从祖母那里得知原因。他(排长)下令处决了谢苗诺夫斯基的士兵;尸体被扔进了河里。春天的时候,他看到饥饿的鱼儿紧紧地依偎在尸体上,仿佛在河底挥舞着手臂。这件事对他产生了深远的影响。他还从勃鲁西洛夫攻势和东线战场带回来一句格言:俘虏匈牙利人是一种罪过。
      1. +7
        28 1月2026 11:01
        Quote:维克多Leningradets
        我们不会受到内战的威胁。
        各方人士在此发表的文章无可比拟。

        我们现在已经有类似的事情发生了,两个曾经的兄弟国家正在殊死搏斗。
    3. -1
      28 1月2026 12:24
      你成了盲目信仰共产主义、布尔什维克主义和社会主义及其意识形态的人质……但这一切都被平凡的日常生活所打破——比如,两个邻居,一个住在三层楼房里,另一个住在简陋的棚屋里;一个下班后在家远程办公,周日提供诸如房地产服务之类的服务;另一个邻居下午五点以后带着一瓶啤酒去红白广场,一边喝酒一边咒骂政府,周日也带着一瓶啤酒去钓鱼。而你却想把这两个人拉进你的社会主义阵营,就像布尔什维克当年试图做的那样。
  10. +4
    27 1月2026 11:04
    你怜悯吗?你怜悯谁?!记住,帕帕宁:一个无力惩罚罪犯的法官,最终会成为罪犯的帮凶。饶恕罪犯,就会伤害正直的人。最严厉的惩罚,就是最仁慈的仁慈。那些对所有人、所有事都百般讨好的人,除了自己,谁也不爱;那些取悦所有人的人,不会做任何好事,因为没有对邪恶的消灭,就没有善。这些话不是我说的,是车尔尼雪夫斯基说的。

    这句话据说是车尔尼雪夫斯基说的。实际上,它是为恐怖主义辩护的宣传。至于所谓的“惩罚性法官”,真正的法官不仅要惩罚罪犯,还要保护被告的权利。如果必须惩罚,也必须量刑得当。值得注意的是,许多离开塞瓦斯托波尔(侥幸逃过一死)的军官后来都回到了苏联,为祖国的福祉而奋斗。
    1. +6
      27 1月2026 13:28
      Quote:Stas157
      但实际上,这是为恐怖主义辩护的宣传。至于所谓的“惩罚性法官”,真正的法官不仅应该惩罚罪犯,还应该保护被告的权利。如果一定要惩罚,也应该量刑得当。

      很对
      Quote:Stas157
      来自塞瓦斯托波尔的军官们随后返回苏联,为祖国的福祉而奋斗。

      没有了,它们都被摧毁了。除了那些在20世纪50年代及以后返回的人。

      有一个网站记录了选举官员的命运——去看看吧。
  11. +5
    27 1月2026 11:55
    这位是阿纳托利·彼得罗维奇·亚历山德罗夫,弗兰格尔军队中的一名机枪手,他留在克里米亚,保卫了佩列科普,并荣获三枚圣乔治十字勋章。而且,想想看,他既不是被罗扎莉娅·泽姆利亚奇卡射杀的,也不是被贝拉·昆射杀的。
    陛下运气真好——这位年轻人很幸运。
  12. +5
    27 1月2026 12:24
    梅尔古诺夫不仅没有亲身经历克里米亚的悲剧事件,而且当时也没有任何亲历者与他接触。他完全是根据流亡报纸上的文章和醉醺醺的白卫军士兵的讲述来撰写这本书的,毫不避讳地引用“伪造”的“引语”——例如,他引用了一份根本不存在的1920年11月28日《塞瓦斯托波尔临时革命委员会消息报》的内容。 该报最后一期可以追溯到1917年。.
    而该出版物(汇编)的作者显然就在梅尔古诺夫旁边,亲眼观察了他为出版这本书而收集素材的来源。

    有资料显示,《塞瓦斯托波尔革命委员会消息报》在 1920 年 11 月之前一直以这个名称出版,从 12 月起,它以《马雅克共和国报》的名称出版。
    1. +6
      27 1月2026 12:45
      我用谷歌搜索了一下,发现这份报纸在 18 年名为“塞瓦斯托波尔工人、农民和军事代表委员会消息报”,后来又改名为“马雅克公社”。
      梅尔古诺夫错了
    2. +1
      28 1月2026 10:01
      你应该先用谷歌搜索,然后再写。而不是反过来。
      1. -1
        28 1月2026 10:42
        我就是这么做的:首先,我用谷歌搜索,找到一篇出版物,上面说《塞瓦斯托波尔革命委员会消息报》自17年起就已出版,但从20年开始更名为《公社灯塔报》。这就是我写的内容。
        然后我决定深入搜索,发现这份报纸在 18 年更名为“塞瓦斯托波尔工人、农民和军事代表委员会消息报”。
        也就是说,到 1920 年 2 月,报纸名称已经更改了两次,但更准确地说,“马雅克公社”是一份全新的报​​纸,是在红军解放克里米亚后开始出版的。
        我认为,梅尔古诺夫在撰写他的书时,这些报纸从 17 年开始到 20-21 年结束(显然在不同的地方),都在一个文件(或文件夹)中,所以他错误地标注了较早的标题,以为是同一份报纸。
        因此,错误在于信息来源的名称,而不是错误信息本身。
        1. +2
          29 1月2026 09:10
          你先写的是 1920 年,然后又写的是 1918 年。显然,你的第一条信息写得比较仓促。
  13. -5
    27 1月2026 12:52
    我一直在等一个关于亚历山德罗夫的帖子,他是带来切尔诺贝利灾难的末日骑士。
  14. -1
    27 1月2026 13:09
    作者,戈培尔咬过你吗?!
    1. -1
      28 1月2026 20:57
      这真是太贴切了!
  15. -2
    27 1月2026 13:15
    “……弗伦泽指挥官向弗兰格尔发来一封电报,内容如下:
    ……白人警官们,我们的提议给你们带来了巨大的责任。 如果被拒绝 如果斗争继续下去,那么所有无谓流血的俄罗斯人的罪责都将落在你身上。红军 克里米亚反革命的残余势力将被你们的鲜血淹没。……
    如果弗伦泽违背了他的诺言,那么他当然会犯下伪证罪,永远毁掉自己的名声。
    当然,这就是他没有食言的原因,正如人们常说的——我警告过你。 笑
  16. +5
    27 1月2026 20:14
    一篇令人作呕的文章。这是对罪行和罪犯的可耻辩护。我已经很久没读到过这样的文章了。作者不仅缺乏良知,而且毫无逻辑。
    因此,他毫不犹豫地坚持克里米亚全境有10万至12.000万人被处决的数字。这一数字依据的是南方方面军特别部门负责人叶夫多基莫夫的授勋记录。他还试图用未参与调查的布尔采夫的证词来佐证这一数字。然后他写道:
    “……正如前面提到的,严肃的历史学家认为,真实的数字更接近上面引用的叶菲姆·叶夫多基莫夫的授勋名单中所示的 12 人。”
    作者试图证明一些无法证明的事情。如果仅仅一名杀人犯的授勋名单就列出了12.000人,那么他为什么忽略了第四军、第六军和海军部各特勤部门负责人的授勋名单呢?他们的授勋名单上又列出了多少被处决的人?
    为什么没有人提及帕帕宁及其同伙曾效力的克里米亚契卡?他们心中背负着多少罪恶?
    但其他“无产阶级专政的非常机关”也履行了惩罚职能,例如革命法庭、人民法庭、警察、“工人支队”、“农村自卫队”、红军部队、军事指挥官、政治官员和契卡。

    那么,应该把这些内容放在哪里?又是如何考虑这些因素的呢?
    “此时,针对白卫军的法外报复已经开始,主要由马赫诺主义者和‘红绿’游击队员实施。”
    根据加文的证词,这至少有3人。
  17. -3
    27 1月2026 20:51
    可惜当年班德拉分子和森林兄弟幸免于难时,没有像她这样的泽姆利亚奇卡。可惜他们建立了苏沃洛夫骑士团,却没有遵循其宗旨——彻底消灭敌人。现在我们却在享受这一切。
    1. +3
      28 1月2026 10:00
      我完全同意。斯大林对西乌克兰和波罗的海国家的纳粹分子以及弗拉索夫派的莫名宽容,还有赫鲁晓夫的罪犯大赦,都令人费解。
  18. +4
    27 1月2026 21:03
    以下是当时在克里米亚被处决的人员名单。
    https://ria1914.info/index.php?title=Списки_расстрелянных_в_Крыму_в_1920-1921_гг.#.D0.A1.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.BE.D0.BA_.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BB.D1.8F.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_10_.D0.B4.D0.B5.D0.BA.D0.B0.D0.B1.D1.80.D1.8F_1920_.D0.B3._.D0.B2_.D0.AF.D0.BB.D1.82.D0.B5
  19. +5
    27 1月2026 21:06
    只需一天。
    1921年1月28日在雅尔塔被处决者的名单
    • 1. Aksenenko Methodius Andreevich,1883 年出生,叶先图基市人,哥萨克列兵,有 4 个孩子。
    • 2. 巴本科·普罗科菲·乌斯季诺维奇,1898 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
    • 3. 巴拉诺夫·丹尼尔·伊万诺维奇(Baranov Daniil Ivanovich),1888 年出生,罗斯托夫人,军人。
    • 4. 巴先科·彼得·普罗科菲耶维奇,1880 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
    • 5. Belikov Ivan Yakovlevich,出生于1892年,尼古拉耶夫人,短号。
    • 6. 伊万·亚历山德罗维奇·博敦科夫,1883 年出生,特维尔省人,雅尔塔卫兵。
    • 7. 博罗坚科·瓦西里·彼得罗维奇,1884 年出生,陶里达省人,阿卢什塔卫兵。
    • 8. 水手长叶戈尔·格里戈里耶维奇,1893 年出生,顿河地区人,哥萨克士兵。
    • 9. 尼古拉·瓦西里耶维奇·勃列日涅夫,1891年出生,库班地区人,普通哥萨克。
    • 10.布尔采夫·丹尼尔·阿列克谢耶维奇 (Burtsev Daniil Alekseevich),出生于 1895 年,出生于塔乌里达省,农民、军人。
    • 11. 谢尔盖·帕拉莫诺维奇·布亚诺夫,1878 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
    • 12. 范丁·伊万·叶夫多基莫维奇,1882 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
    • 13. 维夫查尔·伊万·贝内迪克托维奇,1870 年出生于库班地区,是一名哥萨克人,受伤后在雅尔塔医院接受治疗。
    • 14.加卢什科·季莫菲·安东诺维奇,1896年出生,沃罗涅日省人,高级士官。
    1. +4
      27 1月2026 21:07
      • 15. 甘泽伊·伊万·卢基扬诺维奇,1899 年出生,顿河地区人,哥萨克士兵。
      • 16. 加尔库沙·伊万·彼得罗维奇,1896 年出生,沃罗涅日省人,阿卢什塔卫兵。
      • 17. 戈卢博夫·瓦西里·加夫里洛维奇,1877 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
      • 18. 戈罗贝茨·安德烈·伊万诺维奇,1891 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
      • 19. Goryun Petr Ivanovich,1880 年出生,库班地区人,警察。
      • 20. 格拉博夫斯基·鲍里斯·谢苗诺维奇,1893 年出生,基辅省斯克维拉市人,少尉。
      • 21. 达里乌斯·谢苗·伊万诺维奇,1897 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
      • 22. 德明·加夫里尔·伊万诺维奇,1900 年出生,顿河地区人,列兵哥萨克。
      • 23. 杜德卡·斯皮里顿·雅科夫列维奇,1888 年出生,库班地区人,哥萨克人,受伤后在雅尔塔医院接受治疗。
      • 24. 伊万·尼基季奇叔叔,1884 年出生,陶里达省人,军人。
      • 25. 扎鲁宾·帕维尔·斯捷潘诺维奇,1897 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
      • 26. 祖金·伊万·伊里奇,1879 年出生,莫斯科省人,军人,从 1920 年初开始在阿卢普卡的沃龙佐夫-达什科夫宫担任卫兵。
      • 27. Zyuzen Petr Petrovich,1884 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
      • 28. 伊万科夫·彼得·伊万诺维奇,1888 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
      • 29. 卡尔波夫·雅科夫·西特罗维奇,1879 年出生,顿河地区人,阿卢什塔卫兵。
      • 30. 克瓦奇·阿夫托诺姆·格里戈里耶维奇,1870 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
      • 31. 克伦·埃尔莫莱·彼得罗维奇,1885 年出生,顿河地区人,下士。
      • 32. 克里莫夫·帕维尔·尼古拉耶维奇,1894 年出生,顿河地区人,军士长。
      • 33. 科茹哈列夫·谢苗·斯皮里多诺维奇,1897 年出生,比萨拉比亚省人,军士长。
      • 34. 科尔巴辛·阿列克谢·马卡罗维奇,1895 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
      1. +3
        27 1月2026 21:07
        • 35. 科列涅夫·约瑟夫·亚历山德罗维奇,1896 年出生于顿河地区,是一名哥萨克人,受伤后在利瓦迪亚第 10 号红十字疗养院接受治疗。
        • 36. 米哈伊尔·丹尼洛维奇国王,1897 年出生,波尔塔瓦省人,军人。
        • 37. Korostichenko Petr Kalinovich,1900 年出生,库班地区人,哥萨克列兵。
        • 38. 科罗特基·叶菲姆·格里戈里耶维奇,1879 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
        • 39. 库兹涅佐夫·弗拉基米尔·帕夫洛维奇,1893 年出生,叶卡捷琳诺斯拉夫人,少尉,受伤后在雅尔塔医院接受治疗。
        • 40. 库普林·伊万·阿纳尼耶维奇,1882 年出生,陶里达省人,少尉。
        • 41. 库里尔科·基里尔·彼得罗维奇,1900 年出生,库班地区人,列兵哥萨克。
        • 42.库尔诺索夫·卡基·尼兹亚耶夫(Kurnosov Kakey Nizyaev),1894年出生,卡尔梅克阿斯特拉罕省人,军人。
        • 43. 拉扎列维奇·尼古拉耶维奇,1894 年出生,埃里温省人,贵族,上尉。
        • 44. 列别坚科·菲利普·尼基季奇,1893 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
        • 45. 林尼克·伊万·米诺维奇,1894 年出生,库班地区人,哥萨克人,他的两个兄弟在红军服役。
        • 46. 利切夫·彼得·瓦西里耶维奇,1893 年出生,库班地区人,列兵哥萨克。
        • 47. Magoliy Izmail Serbovich,1895 年出生,捷列克地区人,哥萨克列兵。
        • 48. 马洛夫·雅科夫·格里戈里耶维奇,1890 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
        • 49. 米什科夫·加布里埃尔·伊万诺维奇,1885 年出生,顿河地区人,警察。
        • 50. 莫兹戈沃伊·伊万·安德烈耶维奇,1897 年出生,陶里达省人,少尉。
        • 51. 莫斯科文·亚历山大·彼得罗维奇,1885年出生,梁赞地区人,国家卫队队员,雅尔塔工人工会委员会成员。
        • 52. 穆西延科·叶菲姆·瓦西里耶维奇,1895 年出生,库班地区人,哥萨克人,受伤后在雅尔塔医院接受治疗。
        • 53. 纳塞卡·彼得·斯捷潘诺维奇,1900 年出生,顿河地区人,士兵兼电话接线员。
        1. +3
          27 1月2026 21:08
          • 54. 内迪尔科·库兹马·伊万诺维奇,1885 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
          • 55. 帕达尔卡·彼得·普拉托诺维奇,1886 年出生,库班地区人,哥萨克人,受伤后在雅尔塔医院接受治疗。
          • 56. 帕里伊·伊万·西索耶维奇,1899 年出生,库班地区人,哥萨克,面包师。
          • 57. 皮什丘金·伊万·格里戈里耶维奇,1892年出生,库班地区人,参谋上尉。
          • 58. 瓦西里·伊万诺维奇·波卢亚诺夫,1891 年出生,奥廖尔省人,雅尔塔国家卫队队员。
          • 59. 波诺马列夫·约瑟夫·雅科夫列维奇,1898 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
          • 60. 波波夫·弗拉基米尔·伊里奇,1881 年出生,彼得格勒人,教师,军人。
          • 61. 波波夫·叶菲姆·纳扎罗维奇,1875 年出生,顿河地区人,士官。
          • 62. 波索赫·瓦西里·伊里奇,1899 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
          • 63. 拉斯科·伊万·安东诺维奇,1900 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
          • 64. 拉霍夫斯基·瓦西里·马克西莫维奇,1890 年出生,阿纳尼耶夫人,1915 年起居住于雅尔塔埃米尔·布哈尔斯基大街博罗金楼,国家卫队队员。
          • 65. Roshupkin Tikhon Fedorovich,生于1875年,奥廖尔省人,雅尔塔居民,Naberezhnaya街,40岁,看门人,前警卫。
          • 66. 鲁迪克·费多尔·斯捷潘诺维奇,1893 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
          • 67. 鲁特科夫斯基·伊万·阿达莫维奇,1887 年出生,沃伦省人,雅尔塔居民,国家卫队队员。
          • 68. 萨洛茨基·亚历山大·格奥尔基耶维奇,1898 年出生,库班地区人,下士。
          • 69.塞尔丘克·菲利普·伊万诺维奇,1892年出生,库班地区人,少尉。
          • 70. 谢列金·伊万·费多罗维奇,1889 年出生,顿河地区人,士官。
          • 71.斯克里普金·阿法纳西·叶夫列莫维奇,1886年出生,奥廖尔省人,士兵,雅尔塔国家卫队卫兵。
          • 72. 斯米尔诺夫·米哈伊尔·德米特里耶维奇,1896 年出生,捷列克地区人,军人。
          • 73. 斯米尔诺夫·米哈伊尔·费多罗维奇,1884 年出生,雅尔塔人,居住于雅尔塔市利瓦季斯卡娅·斯洛博德卡区柴卡街 32 号,雅尔塔国家卫队看门人。
          • 74. 斯涅加尔·尼基塔·安德烈耶维奇,1899 年出生,叶卡捷琳诺斯拉夫省人,N. 马赫诺军队士兵。
          • 75. 索博列夫·特罗菲姆·埃罗费耶维奇 (Sobolev Trofim Erofeevich),1888 年出生,切尔尼戈夫省人,阿卢什塔警卫。
          • 76. 索洛德·科农·米罗诺维奇 (Solod Konon Mironovich),1892 年出生,叶伊斯克人,军人。
          • 77. 斯托利亚罗夫·安德烈·谢苗诺维奇,1876 年出生,顿河地区人,水手,厨师。
          • 78. 斯特列尔科夫·瓦西里·费多罗维奇,1874 年出生,雅罗斯拉夫尔省人,雅尔塔国家卫队队员。
          • 79. Strelnikov Fedor Klementyevich,出生于1896年,波尔塔瓦省科贝利亚基人,少尉。
          • 80. 斯特里古诺夫斯基·鲍里斯·伊格纳季耶维奇,1897 年出生,基辅人,音乐家,少尉。
          • 81. 苏沃洛夫·米哈伊尔·瓦西里耶维奇,1891年出生,哈尔科夫省人,上尉。
          1. +3
            27 1月2026 21:09
            • 82. 塔拉拉耶夫·亚历山大·伊万诺维奇,1871 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
            • 83. 特库切夫·亚历山大·扎哈罗维奇,1898 年出生,顿河地区人,列兵哥萨克。
            • 84. 菲利波夫·亚历山大·谢苗诺维奇,1871 年出生,诺盖斯克人,中校。
            • 85. 切尔诺夫·尼古拉耶维奇,1892 年出生,顿河地区人,普通哥萨克。
            • 86. 切尔尼亚夫斯基·莫伊谢·安东诺维奇,1897 年出生,库班地区人,普通哥萨克。
            • 87. Shekun Nikolai Afanasyevich,出生于1886 年,别尔哥罗德人,军人。
            • 88.舒皮克·罗曼·普拉托诺维奇(Shupik Roman Platonovich),1884年出生,哈尔科夫省人,阿卢什塔警卫。
            • 89. 舒普利亚克·罗曼·伊万诺维奇,1883 年出生,库班地区人,士兵,因伤致残,失去一只手臂(!)。
            • 90. Shcherba Petr Gordeevich,1883 年出生,库班地区人,哥萨克,医院勤杂工。
            • 91. 亚斯金·伊万·尼古拉耶维奇,1876 年出生,顿河地区人,是“罗斯季斯拉夫”号船上的水手。
            1. +3
              27 1月2026 21:15
              以下是雅尔塔市的部分名单。
              1920年12月22日在雅尔塔被处决者的名单
              1920年12月22日,由南方和西南方面军契卡特别部门克里米亚打击小组主席乌德里斯和成员托尔马茨、阿加福诺夫组成的特别三人小组做出决定,判处22人枪决:

              1. 列昂尼德·米哈伊洛维奇·阿列克谢耶夫,1871年出生于沙皇村。他毕业于彼得格勒大学数学系。他曾在白军中担任驻军文书,居住在雅尔塔的马桑德拉村。
              2. 阿尔切夫斯基·德米特里·阿列克谢耶维奇,1865年出生于哈尔科夫。1887年毕业于哈尔科夫大学物理数学系,获得自然科学博士学位。革命前,他曾在利西昌斯克担任工厂经理。现居雅尔塔市科克涅伊兹村,育有两女。
              3. 康斯坦丁·帕夫洛维奇·阿普拉克辛,1896年出生于伊万诺沃-沃兹涅先斯克省。他毕业于阿列克谢耶夫斯科耶军事学校,获少尉军衔,曾作为营长参加第一次世界大战,在前线作战。他的父亲是伊万诺沃-沃兹涅先斯克工厂技术学校的一名公立教师。他住在亚尔捷亚,打算搬去和家人团聚。
              4. 伊莎贝拉·伊万诺夫娜·沃兹尼茨卡娅,1896 年出生于基辅,是雅尔塔军事医院的仁慈修女,也是克里米亚仁慈修女会的成员,居住在雅尔塔马桑德罗夫斯卡娅街 29 号。
              5. 安东·亚历山德罗维奇·多尔戈诺夫斯基,1885 年出生于基辅,是一名战时官员,住在雅尔塔的“俄罗斯”酒店。
              6. 扎利耶娃·尼娜·扎哈罗夫娜,1895 年出生于莫兹多克,亚美尼亚人,中学毕业,曾在雅尔塔生活,在海军疗养院担任护士。
              7. 卡希诺娃·伊丽莎白·尼古拉耶夫娜,1875年出生于彼得格勒,中学毕业,曾居住在雅尔塔,从事护士工作。
              8. 基谢列娃·亚历山德拉·罗曼诺夫娜,1898 年出生于彼得格勒,居住在雅尔塔,在雅尔塔海军疗养院担任护士。
              9. 康斯坦丁诺夫·阿纳托利·亚历山德罗维奇,1879 年出生,萨拉托夫省别列茨基区人,居住在雅尔塔市博特金斯卡娅街 5 号 6 号公寓,曾为多家报纸担任犯罪记者,没有在白军服役。
              10. 科斯塔米尔·伊万·杰米亚诺维奇,1880 年出生,顿河地区人,哥萨克,中士,居住在雅尔塔。
              11. 克里沃沙普卡·费多尔·马尔蒂诺维奇,1882 年出生,波尔塔瓦省人,职员,居住在雅尔塔。
              12. 马卡罗夫·斯特拉顿·德米特里耶维奇,1892 年出生,顿河地区费多谢耶夫斯卡娅村人,文盲,哥萨克人,住在雅尔塔,体弱多病,脚冻伤。
              13. 曼斯克·叶夫根尼娅·利沃夫娜,1891 年出生于敖德萨,居住在雅尔塔,在医院担任护士。
              14. 涅戈任科·玛丽亚·库兹米尼奇娜,1867 年出生于诺夫哥罗德省,居住在雅尔塔,是一名护士。
              15. 拉德琴科·安德烈·帕夫洛维奇,1888 年出生,斯塔夫罗波尔省人,士官,军需官,居住在雅尔塔。
              16. 鲁布佐夫·德米特里·费多罗维奇,1887 年出生,顿河地区锡罗廷斯卡娅村人,文盲,普通哥萨克。
              17. 苏博京·尼古拉·帕夫洛维奇,1863 年出生,雅尔塔区西梅伊兹村人,毕业于莫斯科工程学校,土木工程师,住在雅尔塔的苏博京家,曾服兵役。
              18. Popova Evgeniya Fedorovna,1897 年出生,哈尔科夫人,医院列车上的护士。
              19. 福季耶娃·叶夫根尼娅·伊万诺夫娜,1895 年出生于塞瓦斯托波尔,曾在雅尔塔生活,在海军疗养院担任护士。
              1. -5
                28 1月2026 09:57
                为了平衡起见,请提供一份被同一个人——阿塔曼·谢苗诺夫、阿年科夫或什库罗——杀害的人的名单。
                1. +4
                  28 1月2026 10:01
                  引用: 兽医
                  为了平衡起见,请提供一份被同一个人——阿塔曼·谢苗诺夫、阿年科夫或什库罗——杀害的人的名单。

                  关于这个无稽之谈,你已经得到解答了。
                  犯罪有罪行之分,罪犯也有罪行之分,为什么一个根本不认识谢苗诺夫的护士要为他的行为负责?
                  你对事物有一种近乎自相残杀的看法。
                  1. -4
                    28 1月2026 10:03
                    所以,白人可以杀害无辜的人,而红人就不能?这算什么双重标准?内战无论在任何地方都总是残酷血腥的,常规战争的法则根本不适用。
                    1. +6
                      28 1月2026 10:06
                      引用: 兽医
                      所以,白人可以杀害无辜的人,而红人就不能?这算什么双重标准?内战无论在任何地方都总是残酷血腥的,常规战争的法则根本不适用。

                      你精神有问题,而且注意力不集中。我从来没写过“白人也能做到”这种话,所以别把没说过的话强加到我头上。
                      如果你认为大量杀害妇女、老人、医生等是可以接受的,那你需要去看精神科医生,而不是用什库罗或阿年科夫的行为来为你的疯狂行为辩解。
                      这就是我全部要说的了。我不想再回答你任何问题。
                    2. +4
                      28 1月2026 12:09
                      引用: 兽医
                      白人可以杀害无辜的人,而红人却不能?

                      提出这个问题本身的逻辑是错误的。
                      绝对不是红色分子干的。所有这类谋杀都应该受到红色当局的谴责。有时候,事实也的确如此。
                      好的想法不能通过残暴来实现。

                      白军也曾试图反对法外处决,因为他们明白这会打击军队士气,损害白军思想。
                      大量无辜受害者遭到非正规的白红派武装分子和各种颜色的帮派袭击。
                      1. +3
                        28 1月2026 13:50
                        引用:瓦西里·奥斯特洛夫斯基
                        提出这个问题本身的逻辑是错误的。

                        这并非逻辑,而是缺乏逻辑。换句话说,这就是市场逻辑。
                        这个人从未听说过将帝国主义战争变成内战的意识形态和方法,从未听说过由未经授权的人建立所谓的无产阶级专政的形式和方法,从未听说过旨在取代国家军事、管理和创造精英的阶级斗争等等,而这些正是像贝拉·昆、泽姆利亚奇卡和像他们一样的托洛茨基主义者所做的。
                        那弗伦泽呢?……摩尔人已经完成了他的使命,他可以走了。我们知道没有他该怎么办。这跟疗养院无关。
                    3. +2
                      28 1月2026 14:15
                      引用: 兽医
                      什么是双重标准?

                      信不信由你,我经常在阅读你的评论和雷若夫的文章时问自己这个问题。 请求
              2. 评论已删除。
            2. +2
              28 1月2026 13:45
              太可怕了,他们中的大多数都是普通民众,是国家的基石,却在疯狂的复仇和嗜血欲望中被杀害。

              现在他们问:“俄罗斯人在哪里?” 嗯,他们就在那里……
              1. +2
                28 1月2026 14:08
                Quote:奥尔戈维奇
                他们是国家的奠基人,却在疯狂的复仇和嗜血中被杀害。

                这是一种较为简化的解释。它没有解释那两艘哲学主题的蒸汽船和两节密封的火车车厢,也没有解释在圣彼得堡和莫斯科处决被宣布为敌对和反革命阶级的俄罗斯民族精英人质的事件。
                这实际上是通过种族灭绝来替换国家精英阶层。
                1. +4
                  29 1月2026 12:38
                  Quote:剪影
                  在圣彼得堡和莫斯科发生的俄罗斯国家精英人士遭枪击人质事件

                  在基辅、敖德萨、塔什干等地也有。

                  在基辅,摧毁俄罗斯民族主义者俱乐部的不是彼特留拉的民族主义者,而是布尔什维克。该俱乐部是由科学家、作家、记者和神职人员组成的协会,他们主张建立一个俄罗斯化的基辅。
                  nazeta bolshevik:
                  最先被遣返的是来自俄罗斯民族主义阵营的绅士们。这个选择非常明智,原因如下。由舒尔金和萨文科领导的“俄罗斯民族主义俱乐部”是沙皇统治最强大的支持者;其成员包括来自乌克兰右岸的地主、房主和商人。
                  ...
                  无论革命后经历了多少届政府,没有一届政府触及过皮赫诺夫的巢穴。因此,包括皮赫诺夫在内的所有投票支持“俄罗斯名单”的黑百资产阶级群众,都未能摆脱皮赫诺夫的阴影。 基辅人气达到 53,000 人,感觉非常平静。
                  ...
                  俄罗斯民族主义俱乐部遭枪击事件
  20. +1
    27 1月2026 21:21
    对于感兴趣的人,我推荐马克·埃莱宁的小说编年史《七宗罪》,该书描述了弗兰格尔统治的最后一年以及白党流亡者此后的命运。叙述是从白党的角度展开的。
  21. +1
    28 1月2026 16:42
    “匈牙利的贝拉·昆” 贝拉·昆之于匈牙利,就像乔治·索罗斯或泽连斯基之于乌克兰一样。所以,无需委婉地推卸责任。
  22. -3
    28 1月2026 19:44
    1920年11月克里米亚解放行动开始前,弗兰格尔在克里米亚驻扎了6万兵力。据弗兰格尔本人所述,有43万兵力从克里米亚撤离,总兵力减少了17万人。然而,必须指出的是,克里米亚战况激烈:在佩列科普、立陶宛地峡、伊顺阵地前,巴尔博维奇的骑兵军团被击溃;在琼加尔等地也爆发了战斗,白军伤亡惨重。虽然俘虏了1万名战俘,但投降者大多是与苏维埃政权并无瓜葛的应征入伍者,他们在撤离过程中被迫与家人分离。其中几乎没有军官。换句话说,克里米亚根本容不下成千上万(更不用说数万)名军官。实际上,可能只有数百人(或许约1000人)遭到镇压,而非数万人。这些人大多是团伙成员、各种反间谍人员,以及所有对克里米亚白军恐怖统治负有责任的人。因此,伊·什梅列夫的儿子——值得一提的是,他曾在司令部任职——被捕并被处决。而且,通常情况下,处决是由司令部执行的(他们不能因此将作战军官从前线撤走)。众所周知,戈沃罗夫和托尔布欣(后来的元帅)虽然都曾在白军服役,但都没有被处决。
    1. +2
      28 1月2026 21:21
      Quote:安德烈A
      他们当中几乎没有军官。

      别胡说八道,那样会伤害她。最好花点时间看看20年代和21年克里米亚的处决名单。
      1. -3
        29 1月2026 09:15
        问题的关键在于被处决的军官人数。事实上,反苏分子引用了一些不切实际、甚至荒诞不经的数字。
        1. +1
          29 1月2026 09:24
          处决名单本身就足以说明一切。我们需要认真理解它们,而不是草草略过。如果一个23岁的护士仅仅因为是“白卫军”成员就被处决,那么军官或学员就更没有机会了。唯一可能的例外是统计偏差。这并非虚构。你们所谓的反苏势力,他们的信息来源是死者亲属和目击者的证词,而不是档案资料。
          1. 0
            29 1月2026 20:06
            但关于梅尔古诺夫的文章——“协约国的梦游特工”——恰恰反映了布尔什维克对他的看法。要知道,协约国首先指的就是英国。考虑到某些梅尔古诺夫与赫尔岑的关系(赫尔岑本人并未否认与英国的联系),一切似乎都合情合理。然而,这一点至关重要:纳粹也指责布尔什维克进行大规模处决,但正是纳粹自己在我们的土地上处决了那些人,而且根本无需寻找他们处决者的坟墓;这些坟墓早已为人所知;处决他们的是协约国。https://document.wikireading.ru/hLKNmHRGYb
            1. -2
              29 1月2026 20:48
              Quote:安德烈A
              但这里有一篇关于梅尔古诺夫的文章,称他为“协约国的沉睡特工”——这正是布尔什维克对他的看法。

              把这篇布尔什维克宣传文章塞进你的……嗯,你知道的地方。
              别用你的无知逗人发笑。
      2. 0
        29 1月2026 19:51
        所有这些名单上的信息都源自乌克兰的宣传,而乌克兰的宣传本身又源于梅尔古诺夫先生的幻想。与此同时,梅尔古诺夫的幻想没有任何证据:他引用的苏联报纸是伪造的,苏联档案中没有任何佐证,没有找到任何被处决者的尸体,在塞瓦斯托波尔、辛菲罗波尔、雅尔塔等地附近也从未发现过任何人的遗骸。尽管证明布尔什维克在克里米亚的暴行似乎很容易:挖出被处决者的坟墓——证据就在那里。然而,在长达四分之一世纪的统治中,乌克兰反共分子及其海外主子却连一根骨头都没找到。正如我之前所说:克里米亚的军官数量不足以处决如此多的人。白军把所有能征召的人都招进了弗兰格尔的军队,然后这些人就随军逃往国外。克里米亚根本没有人可处决。匪徒和弗兰格尔的特工被处决了——最多也就几十到几百人。这是事实。梅尔古诺夫在其著作《1918-1923年俄国的红色恐怖》的序言中写道:“我无法对引用的每一个事实负责。”然而,他所引用的事实主要来自白卫军报纸的宣传文章。例如:“据说,水手们现在经常在捕鱼时打捞出索洛韦茨基修道士的尸体,他们的手腕被铁丝绑在一起……”将梅尔古诺夫作为客观来源是不可能的。作为“布尔什维克在克里米亚的暴行”的证据,他引用了1920年第198期的流亡报纸《最新消息报》,而该报又引用了一份据称是塞瓦斯托波尔的苏联报纸。梅尔古诺夫写道:“11月28日,《塞瓦斯托波尔革命委员会新闻报》刊登了第一份被处决者名单——1634人,其中包括278名女性;11月30日,刊登了第二份名单,共有1202人,其中88人为女性。” 但2013年2月,在塞瓦斯托波尔海军图书馆俄罗斯中心举办了一场题为“翻开历史篇章”的讲座。讲座揭示,《塞瓦斯托波尔革命委员会新闻报》创刊于1917年12月,而1920年11月苏维埃政权恢复后,布尔什维克开始出版一份名为《公社灯塔报》的报纸。由于当时克里米亚的纸张供应困难,塞瓦斯托波尔没有其他报纸出版。事实证明,流亡报刊登的关于处决的报道,援引了一份现已停刊的报纸,是常见的报纸骗局。没有任何报纸刊登过处决者的名单,无论是“1634人,其中包括278名女性”,还是“1202人,其中包括88名女性”。尽管塞瓦斯托波尔布尔什维克报纸自1917年起的所有期刊现在都保存在被认为是这些报纸继承者的《光荣塞瓦斯托波尔报》的编辑档案中。https://arctus.livejournal.com/96966.html
        1. 0
          29 1月2026 20:34
          Quote:安德烈A
          被处决者的遗体无处可寻;在塞瓦斯托波尔、辛菲罗波尔、雅尔塔等地附近从未发现过任何人的尸体。尽管人们似乎认为证明布尔什维克在克里米亚的暴行轻而易举:挖开被处决者的坟墓——证据就在那里。然而,在克里米亚长达四分之一世纪的统治中,乌克兰反共分子及其海外主子却连一根骨头都没找到。

          人们可能会好奇:是谁、何时、何地搜寻了被处决的白卫军、护士和其他“反革命分子”的尸体?
          1. -2
            29 1月2026 21:07
            https://sammler.ru/index.php?/topic/185094-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D0%BE%D1%82-7-%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F-1920-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-322-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0/&ysclid=mkzrcytwun573146097
            1. +2
              2二月2026 19:17
              链接打不开。1920-21年间,布尔什维克在克里米亚处决的人,至今没有找到任何遗体,这是事实。你想写什么都行。提醒一下:据说20世纪30年代,有12万人在圣彼得堡的列瓦舍夫斯卡娅普斯托什被处决,这个数字后来被多次削减,现在据说那里埋葬着几千人。然而,在此期间,没有找到任何遗体,甚至连一根骨头都没有(而且也没有证据表明那里真的有人埋葬)。莫斯科的布托沃射击场的情况也一样。这些都只是“虚拟”处决。至于克里米亚,比如雅尔塔,地方很小,在那里找到并挖掘被处决者的坟墓并不难。但无论是统治乌克兰长达四分之一世纪的乌克兰民族主义者(从这个意义上讲,2005年基辅阿布拉缅科编造的“童话故事”完全没有根据),还是现任当局,都没有这样做。什么也没找到。毕竟,在许多国家,没有尸体就不能宣布一个人死亡。梅尔古诺夫的那些说法毫无价值!所以,让我提醒各位,克里米亚投降一年后,雅·阿·斯拉什切夫将军和一群高级军官返回了苏联。他们没有被处决;斯拉什切夫后来为红军指挥部教授射击和战术课程多年。
              1. 0
                2二月2026 20:58
                Quote:安德烈A
                1920-21 年在克里米亚被布尔什维克枪杀的人的尸体至今仍未找到,这是事实。

                谁在找他们?
                在苏联统治下,没有人需要这种服务。因为亲属也可能因此遭到镇压。真正需要的人要么在国外,要么在古拉格集中营。其余的人则不需要。
                斯拉什切夫是被一个因其行为而免受任何惩罚的人枪杀的。
                1. 0
                  3二月2026 18:57
                  苏联政权已经消失近40年了,因此举证责任在于提出指控的一方。那些声称克里米亚发生大规模枪击事件的人必须拿出挖掘证据。我再说一遍:乌克兰民族主义者及其西方支持者统治克里米亚长达四分之一世纪。如果他们掌握哪怕一丝真相,我们的人民早就挖出来了。但事实是,什么都没有。没有任何证据。斯拉什切夫在苏联生活了近八年。杀害斯拉什切夫的凶手是为了替他处决的兄弟报仇,而且是在精神失常的情况下犯下此罪。
  23. -2
    29 1月2026 21:17
    据克里米亚人道主义研究中心报道,2005 年 12 月 10 日,在雅尔塔附近的巴格列耶夫卡举行了奠基仪式,为库尔斯克圣母圣像(1295 年)建造一座小教堂。
    这座小教堂建于1920年5月7日至1921年000月25日期间雅尔塔居民遭大规模处决的地点。据估计,在红色恐怖时期,约有6至000人在雅尔塔被枪杀。位于雅尔塔郊区的巴格列耶夫卡庄园,即律师阿列克谢·米哈伊洛维奇·弗罗洛夫-巴格里耶夫的故居,是行刑地点之一。约有1000人在此丧生。被处决者包括娜塔莉亚·巴里亚京斯卡娅公主、她的女儿伊万·弗拉基米尔·马尔采娃(当时已怀孕)、她的丈夫,黑海舰队上尉谢尔盖·尼古拉耶维奇·马尔采夫,以及他的父亲伊万·谢尔盖耶维奇·马尔采夫(西梅伊兹公司的创始人)。被处决者中包括许多未曾在白军服役的著名老将:少将A.P.巴格拉季昂(1812年英雄的直系后裔)、中将N.P.博比尔、少将V.D.奥列霍夫等人。在巴格列耶夫卡,遇难者包括圣亚历山大·涅夫斯基教堂(雅尔塔)的大祭司K.M.阿格耶夫、帕维尔·乌多尔斯基(福罗斯教堂的建造者和首任祭司)之子瓦西里、沙皇摄影师A.M.伊万尼茨基、D.A.阿尔切夫斯基(阿尔切夫斯克市的创建者A.Yu.阿尔切夫斯基及其妻子、著名教师克里斯蒂娜·阿尔切夫斯卡娅之子)。
    被处决的人来自各个不同的国家和社会地位:贵族和农民、军人和牧师、学生和护士、工人和科学家、律师和法官。
    目前,多亏了基辅居民、前检察官 L.M. Abramenko 的努力,巴格里耶夫卡公墓约有 800 名遇难者的身份已被确认(参见:Abramenko L.M.《最后的居所:克里米亚,1920-1921》,基辅:MAUP 出版社,2005 年)。

    欲了解更多信息,请访问:
    https://ruskline.ru/news_rl/2005/12/14/na_meste_rasstrela_zhitelej_yalty_v_1920-1921_godah_zalozhena_chasovnya_vo_imya_ikony_znameniya_presvyatoj_bogorodicy/?ysclid=mkzqq85fb9830252974

    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1840095832777519&set=pcb.1840098542777248&type=3&__tn__=HH-R&eid=ARCqS4AjsZRrh_2F6WlseEsw53KNUBDkawQoCZVCebH0irFbQavH9MJgjvmEq4BShB4tdR882u0O3rpg
    克里米亚。1920年12月7日处决名单。322人——白军运动和俄罗斯移民——SAMMLER.RU
    1920年雅尔塔会议处决人员名单。图片:查看和下载图片 — Yandex Images
  24. +2
    30 1月2026 08:16
    红色恐怖真的存在吗?当然存在。但这场恐怖的受害者却被描绘成身着粗布长袍、如同神明般的长者,面对布尔什维克的暴行,他们只是双手划了个十字。而这些受害者绝非基督教谦卑和宽恕的典范。他们自己完全有能力实施恐怖,而且也确实多次这样做过……唉,这就是内战。如果白军获胜,他们也会对红军实施恐怖……这就是人生,正如人们常说的。无关个人恩怨——战争就是战争。
  25. 0
    30 1月2026 09:46
    内战是最残酷的。如果我们不杀他们,他们就会杀我们。
  26. 0
    30 1月2026 12:20
    这一切都无关紧要!最徒劳无功的任务就是试图用今天的现实、今天的道德标准和今天的技术能力来评价过去的事件。
    最后,要明白,在20世纪初,对于95%的俄罗斯人来说,贵族、军官、官员以及(工厂、商店或企业的)所有者这些概念,都代表着绝对的邪恶。几个世纪以来,他们鞭笞百姓,让他们挨饿,强迫他们辛勤劳作,以至于苦役都成了度假胜地。他们奸淫妻女,打掉别人的牙齿,像牲畜一样买卖人口。
    即使废除了农奴制,情况也没有太大改变;大多数农民家庭仍然要拿出高达 95% 的现金收入作为赎金。
    积压已久的仇恨终于爆发了!
    如果谈到责任,那么正是贵族和地主阶级从凯瑟琳大帝开始,断然阻挠了君主们将这桶火药从他们屁股底下移走的尝试。
    我推荐阅读:彼得·安德烈耶维奇·扎永奇科夫斯基,《俄罗斯废除农奴制》,莫斯科,1968年。
    1. +1
      30 1月2026 15:53
      “在20世纪初,对于95%的俄罗斯民众而言,贵族、军官、官员以及(工厂、商店或机构的)所有者等概念都代表着绝对的邪恶。”换句话说,存在着集体责任的概念。如果一个社会、民族或宗教团体的成员犯下了罪恶,并且这种罪恶被社会所认可,那么在你看来,无论每个成员的个人罪责如何,社会都有权对该民族、社会或宗教团体进行肉体上的摧毁。正是基于这种原则,希特勒下令灭绝犹太人,班德拉也支持民族团结组织(OUN)灭绝波兰人和犹太人。
      “积压的仇恨终将爆发!”当局的任务是防止这种“积压的仇恨”演变成种族灭绝。“仇恨不会因仇恨而止息,唯有无仇恨才能止息仇恨。这是永恒的真理。”(《法句经》)世间一切罪恶,迟早都会反噬那些不悔改之人。新共产主义意识形态的拥护者必须牢记这一点。
      1. +1
        3二月2026 10:39
        我的年轻朋友!
        在你歇斯底里地指责别人时,你同时犯了好几个错误:
        1. 你把自己的臆想强加给了你的对手。请提供我邮件中解释事情经过的段落。抱歉,如果你分不清解释和辩解的区别,你应该咨询一下专家。
        2. 你用今天的眼光看待过去的事件。尤其,你认为当时的权威机构是既定的,并且有能力解决道德问题。可惜,事实并非如此。旧世界在自身失败的重压下崩溃,也带走了传统的道德观念。请注意,我并不是说那样做是好事,我只是说事实如此。
        3. 最重要的是,长期以来,俄罗斯社会分裂成众多相互敌对的群体。这些群体包括皇室、上层宫廷贵族、上层贵族、地主乡绅,以及后来的贵族阶层(贵族阶层本身又分为陆军和海军军官)、官僚机构、庞大的商人阶层(包括旧礼仪派和一小部分东正教干部)、小商人阶层、资产阶级(商人和工匠)、工人、农民(农民阶层本身也分裂成几个派别)、各种犹太人,以及残余的封建贵族……
        抱歉,但这样的例子不胜枚举。
        问题的症结在于,这种疏离的传统源自最高层,源自皇室。读读伊格纳季耶夫对尼古拉·亚历山德罗维奇访问斯德哥尔摩的描述,或者扬切韦茨基对俄罗斯大使馆在死里逃生后所受到的欢迎的描述。
        总的来说,我们读书,思考,读书,思考……
        还有,请不要把自己捏造的事实归咎于他人!
    2. +1
      30 1月2026 17:28
      Quote:Grossvater
      20世纪初,俄罗斯95%的人口……

      请问您介意透露一下信息来源吗?
      Quote:Grossvater
      即使废除了农奴制,情况也没有太大改变。

      如果这不是什么秘密的话,您是否知道俄罗斯帝国并非所有农民都是农奴?
      Quote:Grossvater
      我推荐阅读:彼得·安德烈耶维奇·扎永奇科夫斯基,《俄罗斯废除农奴制》,莫斯科,1968年。

      我想知道它是否谈到了集体农庄中农民的第二次奴役? hi
  27. 0
    30 1月2026 17:42
    文章作者仅引用了列宁致伏龙芝电报的最后一部分。电报全文如下:“我刚刚得知你向弗兰格尔提出投降的提议。我对这些条件的宽松程度感到非常惊讶。如果敌人接受这些条件,那么我们必须确保俘获敌方舰队,不让任何一艘船逃脱。如果敌人不接受这些条件,那么我认为,这些条件不能再重复,必须毫不留情地予以处置。”

    苏联内战史,第5卷,莫斯科,1960年,第209页。

    也就是说,弗伦泽的承诺——“……将有机会不受阻碍地出国旅行……”——直接禁止通过海路撤离。
    弗兰格尔拒绝了伏龙芝的提议,这展现了他的智慧。他显然明白自己面对的是怎样的人,以及他们承诺的价值。最终,他安排部分军队乘船撤离。
    1. 0
      30 1月2026 19:19
      弗兰格尔的手下主要乘坐协约国的船只撤离!列宁还没傻到下令扣押他们。我们说的是弗兰格尔“偷”走的那些俄国船只。这些船只只载有5400人,而协约国的船只则载有超过140万人。这些被弗兰格尔偷走的船只后来在比塞大港默默无闻地消失了,于1924年被拆解。
  28. +1
    30 1月2026 18:15
    然后,在“解放”之后,伊万·什梅列夫创作了《死者的太阳》这部作品。
    1. -2
      30 1月2026 19:22
      后来,这个什梅列夫又幻想处决了120万人。梅尔古诺夫从国外搜集传闻,夸大了数字——150万人(我们为什么要同情白卫军呢!)。然后,一些特别有才华的白痴又写出了200万人的死亡数字。
  29. +3
    30 1月2026 18:22
    📌 文章的主要观点

    作者试图证明:

    1. 在进攻克里米亚之前,伏龙芝向弗兰格尔的军队提出了宽容的条件,要求白军投降,包括赦免和撤离。


    2. 克里米亚发生了大规模镇压,但其规模被严重夸大(经常提到 50 万至 200 万,但作者倾向于认为受害者人数约为 10 万至 12 万)。


    3. 不仅契卡和苏联当局应该受到谴责,白军自身也应该受到谴责,因为他们在拒绝投降后继续进行武装斗争。


    4. 一些关于镇压的指控本质上是神话式的,没有文献资料的支持。




    ---

    🧱 逻辑结构

    本文的结构大致遵循以下模式:

    1. 描述弗伦泽向弗兰格尔提出的关于投降并保证安全的提议。


    2.有关白军撤退及其混乱情况的信息。


    3. 展示了反苏团体日益增强的抵抗以及红色部队对他们采取的行动。


    4. 摘自日记/电报的引语和摘录,特别是捷尔任斯基和列宁的日记/电报。


    5. 对伤亡人数的分析:批评高达 200 万的夸大估计,并提及较为温和的估计——约 12 万。


    6. 提及一些历史学家,据作者称,他们使用不可靠的来源或谣言。




    ---

    📊 主要论点和批评

    ✅ 优势

    1. 历史背景:
    作者详细介绍了 1920 年南方战线发生的事件背景,包括与弗兰格尔的谈判以及白军撤离的情况。

    2. 信息来源的多样性:
    本文引用文件、日记和电报,为讨论这些事件提供事实依据。

    3. 对未经证实的数据持怀疑态度:
    作者指出,对受害者人数的估计存在很大差异,并试图依靠有据可查的数据。


    ---

    ❌ 问题点

    1. 资料来源和方法:
    文章经常引用事件参与者的叙述或回忆,而这些叙述或回忆并非总是独立的史料来源。这是对历史准确性进行批判时的一个重要论点。

    2. 对镇压的评估:
    选择10至12这个数字是基于一份授勋名单和对其他估计值更高的资料的审查,但这并不意味着它准确反映了实际情况。历史学家对这类数据的解读各不相同,得出的数字往往比这些数字更高或更低。

    3. 语调和意识形态色彩:
    这篇文章的写作风格具有典型的新闻报道特征,并带有明确的立场:作者认为镇压确实发生过,但“并不普遍”。这种观点可能受到平台和作者政治动机的影响。

    4. 部分论证:
    例如,关于弗兰格尔因拒绝弗伦泽的提议而应承担的道德责任,有些说法与其说是直接的历史结论,不如说是作者的解释。


    ---

    📚 可靠性评估

    内战的历史事件总是难以准确重现:

    那个时代的文献资料往往不完整或相互矛盾。

    历史学界对克里米亚政治恐怖袭击的受害者人数估计不一(历史学家们意见不一)。

    这篇文章更偏向分析/新闻报道,而不是严谨的科学评论。



    ---

    📌 简要概述

    本文试图重新审视克里米亚解放后发生的镇压事件,将其与军事逻辑以及冲突各方的行为联系起来。作者:

    ✔️强调伏龙芝提出了宽容的投降条件;
    ✔️认为某些镇压行为是对武装抵抗的回应;
    ✔️对较高估计中提到的镇压的大规模性质表示怀疑;
    ❌ 但它部分依赖于有争议的来源和观点,使得一些结论成为争论的焦点。
    1. +2
      30 1月2026 19:29
      哇,真是出乎意料:读到如此深刻而睿智的分析,真是令人愉悦。
      1. 0
        昨天,14:21
        Признаюсь, что автор сего не я. Извините, что использовал чужое. Хотел проанализировать текст автора и данные выводы мне показались интересными, поэтому опубликовал.
  30. 0
    30 1月2026 20:12
    对恐怖主义的热情辩护是冷静客观的。如果以勃列日涅夫时期为例,这并非苏联意识形态。
    这与苏联后期所谴责的托洛茨基主义(托洛茨基 1920 年的著作《恐怖与共产主义》)如出一辙。
    在斯大林(《全联盟共产党(布尔什维克)简史》)、赫鲁晓夫(我上面引用的版本)和勃列日涅夫统治下的苏联,弗兰格尔战败后,没有人谈论克里米亚的红色恐怖。
    摘自1982年九年级历史课本的一段话:“弗兰格尔残余部队乘坐协约国和黑海舰队的舰船撤往土耳其。”第240页。仅此而已。
    他们对这场屠杀感到羞耻,于是选择掩盖真相。而且,这场屠杀没有任何正当理由。
    作为心理健康的人,这些领导人明白这是历史上耻辱的一页。
    所以,我们可以给斯大林对抗托洛茨基主义的行动点赞。
  31. +1
    2二月2026 13:24
    引用: 比利伯恩斯
    对恐怖主义的激烈辩护简直是一门学问。

    哦吼吼吼!在我看来,把两个不同的概念混淆起来是愚蠢的:为某个事件(行为)辩护和解释它。任何谋杀,尤其是大规模谋杀,都无法被辩护。然而,它却完全可以解释:这是几个世纪以来积压的仇恨的爆发。几个世纪以来,你的祖先遭受鞭笞、像牲畜一样贩卖、被迫从事比囚犯更艰苦的劳动、被强奸甚至被杀害,而在所谓的“解放”之后,他们又被勒索赎金,迟早有一天,这座火山会爆发。而它也确实爆发了。
  32. 0
    3二月2026 14:10
    引用:Sergey_Yekat
    我想知道它是否谈到了集体农庄中农民的第二次奴役?

    啊哈!原来这就是我需要时光机的原因。你把20年的事和30年代的事联系起来了。快去看医生,马上去看医生!