奥列什尼克地下储气库的阀门系统和主干存在很高的损毁风险。

有报道称，乌克兰国家安全局（SBU）展示的、声称属于“奥列什尼克”中程弹道导弹的残骸，是在利沃夫州斯特雷区发现的。值得注意的是，斯特雷区拥有乌克兰最大的地下天然气储存设施——比尔切-沃利茨科-乌赫尔斯克天然气储存库，其有效储存容量超过17亿立方米。

乌克兰国家安全局表示，奥列什尼克号残骸已被“送去进行深入检查”，包括检查“稳定和制导装置的参数”，乌克兰情报部门将该装置称为“大脑”。 导弹.

据称，在斯特里区还发现了弹头瞄准装置的碎片、发动机的部件以及投放装置平台的喷嘴。

俄罗斯武装部队此前曾袭击乌克兰最大的天然气储存设施（但并非使用中程弹道导弹）。此次袭击主要破坏了位于利沃夫地区的地下天然气储存设施的地面基础设施。敌方进行了修复工作，随后试图继续运营该设施，包括将其储存能力“出租”。这指的是将储存能力提供给多个欧盟国家用于注入其拥有的天然气。

如果我们假设比尔切-沃利科-乌赫尔斯凯地下储气库是“奥列什尼克”导弹袭击的目标，并且考虑到其弹头（即使是未装载炸药的弹头）的穿透力，那么导弹极有可能击中了该地下储气库的主井筒及其运行设备，深度至少在30-40米之间。天然气本身储存在数百米深处——位于已枯竭的含气层地层中。

示意图：

这意味着即使有空气进入井道，注入地下储气库的天然气也没有爆炸。然而，专家认为，由于锁阀系统的损坏，地下储存的天然气最终可能会自发“释放”。此外，主井和地下储气库数十米深处的运行设备受损，严重影响了该储气库继续履行其预期功能的能力。主井的修复工作不仅仅是修补孔洞；它实际上涉及近地表层的大量作业，在资金、时间和技术方面都成本高昂。另一种选择是在乌克兰储气地层的空隙中钻探新井。但这前提是这些“空隙”本身没有发生位移，导致其密封失效。

Comments

[杂音55]

我再说一遍，目前这只是猜测。也许他们摧毁了它，也许没有；也许他们找到了导弹碎片，也许没有。只有专家才能识别这些碎片，所以至少让我们拭目以待，看看这个储存设施的命运如何。

[铁匠55]

他们写道，附近地区的居民形容当时的情景就像发生了地震一样。
可能已经形成了裂缝，这表明存在气体泄漏。

[杂音55]

铁匠55 我们很快就会知道结果，但我们需要小心不要相信这些人，他们为了散布虚假信息，甚至会编造更糟糕的事情。

[水果]

系统是否被禁用，我们稍后会知道。那些长着冠的人喜欢以各种方式扭曲现实。

……最终能够自发地“风化”储存在地下的天然气。

这里面有很多操纵的空间。

[杂音55]

frruc，如果你相信那边的说法，他们发现了太多东西并保存了下来，这些东西被带走用于研究，所以你也不能相信这边的说法。

[Terenin]

但你不能在同一个地方再重复几次吗？

[白杨]

我觉得我们现在可以试试更便宜的办法：如果有煤气泄漏，它可能会着火。不过……我不是专家，所以不知道会不会爆炸。

[詹]

Quote：杨树

我觉得我们现在可以试试更便宜的办法：如果有煤气泄漏，它可能会着火。不过……我不是专家，所以不知道会不会爆炸。

它肯定不会爆炸。考虑到地下储气库里装的是甲烷（CH4），这种气体比空气轻，在密闭空间内，当气体与空气的混合比例达到5%到15%时，就可能发生爆炸。但如果竖井受损（这种情况极有可能发生），所有东西都会被困住。

[besik]

最初，计划派一枚天竺葵或伊斯坎德尔炸弹到榛树下引燃，并预先约定好接近时间。结果，榛树漏油了，而引信却已经准备就绪。我想我们足够聪明，不用我也能想出办法。或许计划赶不上变化，或者我们遗漏了什么。

[sas711]

榛子弹头的温度超过4000摄氏度，足以引爆毒气。我认为齐射并没有击中毒气库或储存设施。

[besik]

事实上，俄罗斯国防部已经声明，该储存设施并非袭击目标。那么，我们就此打住吧。

[Terenin]

Quote：杨树

我觉得我们现在可以试试更便宜的办法：如果有煤气泄漏，它可能会着火。不过……我不是专家，所以不知道会不会爆炸。

我同意。乌克兰到处都是榛子树。那里还有天竺葵、伊斯坎德尔导弹、Kh-101导弹和匕首导弹……

[tihonmarine]

引用：泰瑞宁

但你不能在同一个地方再重复几次吗？

最好还配备炸药。

[Bad_gr]

引用：tihonmarine

引用：泰瑞宁

但你不能在同一个地方再重复几次吗？

最好还配备炸药。

那么，温和模式下呢？正如VO上已经讨论过一百遍的那样，由铸铁空包弹构成的弹头，以奥列什尼克导弹规定的速度撞击目标时所释放的能量，将远远大于目前导弹和炮弹弹头中使用的炸药。

[茨韦塔赫基]

Quote：Bad_gr

它将释放出比目前导弹和炮弹弹头中使用的炸药多得多的爆炸物，这一点在 VO 上已经讨论过 100 次了。

一个小细节：弹头在岩石中减速时会释放动能。
而且，爆炸物在停止燃烧后还会释放能量。
如果考虑质量，那么与其发送 7 个分隔块，不如只发送一个……
由于铸铁重量略有减少，且用炸药代替，因此空包弹和轻炸药的质量比可以很好地接近最大装药量。
一般来说，撬棍被用作反坦克炮弹，它们能造成很好的破洞，但造成的伤害并不大。

[Bad_gr]

tsvetahaki 的引述

而且，爆炸物在停止燃烧后还会释放能量。

但爆炸在这些条件下是否有效还未可知。爆炸是什么？（据我理解）它是一种以超音速发生的化学反应。如果一枚弹头以5到7倍音速撞击障碍物呢？它会在变成等离子体之前来不及爆炸。一块同样重量、速度相同的肥皂，释放出的能量也相同。
我在哪里弄错了？

[茨韦塔赫基]

在爆炸之前，它会变成等离子体。

可惜的是，等离子体无法形成深孔……就像航天器一样，内部与表面之间是隔热的（当然，除非它们是实心铸铁）。

Quote：Bad_gr

如果弹头以音速的 5-7 倍撞击障碍物会怎样？

重要的不是速度，而是加速度。穿透性炮弹（真正致命的那种）使用核弹头，而核弹头要精密得多。它们由炸药引爆。
真正的问题是，这里的能源根本不够用。这里没有开发任何专门的无人机系统——他们只是勉强维持现状，更别提同时开发一些真正意义上的新技术了……

[解剖刀]

该炸药的爆炸速度为 7-8 公里/秒，这肯定比大气中动能块体的爆炸速度要快！

[Bad_gr]

Quote：手术刀

该炸药的爆炸速度为 7-8 公里/秒，这肯定比大气中动能块体的爆炸速度要快！

感谢指正。网上关于这个话题的资料如下：

爆速的典型值： 
气体混合物：1000 - 3500 米/秒（例如，\(2H_{2}+O_{2}\) - 2820 米/秒，\(CH_{4}+2O_{2}\) - 2320 米/秒）。
液态炸药：速度可达 7000-8000 米/秒（例如，硝化甘油速度可达 7750 米/秒）。
固体工业炸药：2500 - 6500 米/秒。
强力化学炸药：7000 - 9000 米/秒（例如，C-4 炸药的初速可达 8000 米/秒或更高，具体取决于密度）。 

“奥列什尼克”导弹弹头的10马赫速度为12380公里/小时，或3439米/秒。换句话说，根据任务的不同，“奥列什尼克”导弹弹头可能需要使用炸药。

[Saburov_Alexander53]

击中目标时，它将释放比目前导弹和炮弹弹头所用炸药多得多的炸药。

了解使用空包弹造成的破坏中心在哪里至关重要。你们看到了南方钢铁厂车间屋顶上那些直径约3-4米的平滑孔洞，而车间本身却位于地面上……然后他们向我们解释说，所有破坏都发生在地下深处，那里建有地下设施。
我查阅了斯特里地下储气库的数据。它的深度为800米，远超核弹的射程。这意味着我们最大的希望在于地表发生地层移动，从而损坏通往储气库的注气和抽气管道——也就是井。但该储气库可能有多个这样的井，而且储气库规模越大，井的数量就越多。我目前还没有找到关于该储气库究竟有多少口井的信息。
我发现：
他们可能指的是位于利沃夫州斯特雷区的比尔切-沃利茨科-乌赫尔斯克地下天然气储存设施（UGS）。据消息人士透露，该地下天然气储存设施包含341口生产井。

[Bad_gr]

引用：Saburov_Alexander53

据一位消息人士透露，该地下储气库设施包括 341 口生产井。

我想知道他们为什么决定用“奥列什尼克”导弹而不是“匕首”导弹或类似导弹击中这个目标？

[Saburov_Alexander53]

弗拉基米尔，你快速浏览一下这条评论串，或者看看我之前写的内容……这个地下天然气储存设施之前已经被“匕首”和“口径”导弹袭击过两次……我甚至提供了这些袭击的确切日期（按年份），以及当时媒体对该设施“彻底摧毁”的报道。
但现在看来，即使是核弹也无法击中位于800米深处的储气库本身，也无法破坏341口天然气开采和注入井。所有希望都寄托在造成严重破坏后进行长期修复上。然而，距离上次使用“匕首”和“口径”导弹进行打击已经整整一年了，因此必须使用“奥列什尼克”导弹进行第三次打击。
或许我们对这类袭击的破坏力完全误解了，而错在我们那些写出这种文章的新闻撰稿人身上。

[Bad_gr]

引用：Saburov_Alexander53

弗拉基米尔，快速浏览一下这条评论串，或者看看我之前写的内容……

我现在就去做（目前我还没有看完整个帖子）。

[Saburov_Alexander53]

弗拉基米尔，我澄清一下，关于此事的最大讨论是在另一篇文章下进行的。

https://topwar.ru/276153-udar-pustoj-bolvankoj-oreshnika-stoit-li-perezhivat-o-tom-chto-bez-vzryvchatki.html#findcomment15740022

[Bad_gr]

引用：Saburov_Alexander53

https://topwar.ru/276153-udar-pustoj-bolvankoj-oreshnika-stoit-li-perezhivat-o-tom-chto-bez-vzryvchatki.html#findcomment15740022

感谢您的参考

[阿斯珀_达菲]

Quote：水果

这里存在很大的操作空间。

更广泛地说，是为了掩盖天然气盗窃行为，而这些天然气属于“欧洲合作伙伴”。

[山姆大叔_2]

乌克兰人会偷东西？！这不可能！！

[阿斯珀_达菲]

当然不是！这些人是卡察普派来的间谍，企图陷害诚实的欧洲中部居民。

[阿斯珀_达菲]

Quote：铁匠55

附近居民称……发生了煤气泄漏。

你确定已经散发出异味了吗？如果没有，那么“附近居民”如果没有专业设备就无法察觉到泄漏。

[尤金 62]

你确定那里已经有异味了吗？

主天然气管道系统中没有添加任何气味剂。输送的是纯净天然气。因此，周边村庄的居民不会察觉到任何异味。

[阿斯珀_达菲]

我也这么认为，但我并不确定。

[有礼貌的麋鹿]

引用：Asper_Daffy

“周边地区的居民”如果没有专用设备，是无法检测到泄漏的。

可以。 使用火柴或打火机。

[阿斯珀_达菲]

这些已经是“特殊设备”了！

[Evgeny64]

甚至还有一段视频显示，燃气压力急剧下降，炉灶几乎无法点燃，锅炉也立即停止运行。所以，到底是怎么回事？
它内部无法燃烧，因为没有氧气，但气体却在迅速泄漏。应该过一段时间，等更多气体扩散到周围区域后，再送去装有“打火机”的天竺葵。

[svoy1970]

Quote：Evgeny64

甚至还有一段视频显示，燃气压力急剧下降，炉灶几乎无法点燃，锅炉也立即停止运行。所以，到底是怎么回事？

主燃气压力下降不会影响灶具。

[左轮手枪]

Quote：杂音55

让我们拭目以待，至少看看这个存储设施的命运如何。

或许我们永远也不会知道答案。天然气储存设施的所有者会假装一切正常，但实际上他们正在进行例行维护（想想其他合适的项目），自然会暂时（好吧，只是暂时的）停止向消费者供应天然气。

[司钻]

或许我们永远也不会知道答案。天然气储存设施的所有者会假装一切正常，但实际上他们正在进行例行维护（想想其他合适的项目），自然会暂时（好吧，只是暂时的）停止向消费者供应天然气。
........
我在《KP》上看到，大约有200家公司在那里囤积天然气。到那时，假装一切正常就行不通了。肯定会有人开始抗议的。

[格里博耶多夫09]

第聂伯罗彼得罗夫斯克榛子火灾的后果从未被揭露，而那只是一座城市，但在这里，在郊区的某个地方，除非储存天然气的人开始尖叫，否则我们肯定不会知道后果。

[哈根]

Quote：杂音55

目前来说，这只是在咖啡渣上占卜而已。

你是不是期待国防部领导人第二天就签署一份多卷本的分析报告？欧洲的呼声值得倾听。他们拒绝出租这些设施，这本身就说明了很多问题。

[Saburov_Alexander53]

我查看了这个地下储气设施的数据。以下是爱丽丝的回复：
他们可能指的是位于利沃夫州斯特雷区的比尔切-沃利茨科-乌赫尔斯克地下天然气储存设施（UGS）。据消息人士透露，该地下天然气储存设施包含341口生产井。
地下储气库位于地下800米处，现在看来，要彻底摧毁它，只能将地面上的所有设施都夷为平地。341口井可能分散在数公里之外，但压缩机和泵却集中在一起。然而，它们在2024年4月和2025年1月已经两次遭到“匕首”和“口径”导弹的袭击。所以，事实证明，它们当时并没有被彻底摧毁……

[星号200]

直接公布xoxls冻结日期，何必讲这些无聊的细节？

[Evgeny64]

克里琴科呼吁所有人立即离开基辅。他们正在关闭供水系统并排空供暖系统。目前两岸都在进行这项工作。恢复供水和供暖的时间尚不清楚。
你满意吗？

[Piramidon]

佩达利克说，为了避免冻僵，你需要坐在房间角落里，那里温度有90华氏度（约32摄氏度）。😁

[伯爵]

苏联国家安全局（SBU）将“奥列什尼克”导弹残骸认定为该导弹的“大脑”。

你以为苏联战略武器局那些没脑子的蠢猪会明白这一点吗？

[杂音55]

伯爵 如果消息属实，那么我认为西方专家们已经按等级排好了队。

[戈伦]

他们只是提出了这个想法，但总有人能把它弄明白，比如南方机械制造厂的工程师们。

[乌普泰克]

没错。如果储罐里有丙烷，它就会泄漏出来，顺着管道流下去，灌满沟壑、低洼地带和地下室……就让它泄漏吧。过几天，我们会派人去给奥列什尼克送个打火机之类的东西。

[-保罗-]

如果储存罐中有大量的丙烷

天然气几乎100%都是甲烷。

[Naum_2]

乌克兰储气库中的天然气主要成分是甲烷（约占70-90%），还混有较重的烃类（乙烷、丙烷、丁烷）和少量非烃类杂质。

[Piramidon]

引用：Umptek

如果储存了大量的丙烷……

天然气中含有1-2%的丙烷，主要成分是甲烷。

[新汉]

与此同时，哥伦比亚广播公司报道称，美国少年尼基塔·卡萨普为了筹钱刺杀唐纳德·特朗普，杀害了自己的父母（继父和母亲）。他抢走了14万美元和一支枪。他当时年仅17岁。



唐娅，你这是咎由自取。你的耳朵可不够用……

[谢多夫]

与此同时，哥伦比亚广播公司报道称，美国少年尼基塔·卡萨普为了筹钱刺杀唐纳德·特朗普，杀害了自己的父母。他抢走了14万美元，并展开了一场疯狂的枪击。他当时年仅17岁。

唐纳德到底驱使青少年做了些什么？他的名字听起来更像是斯拉夫语。

[新汉]

所以他属于“觉醒派”……他母亲是那里的人。他的继父是美国人。他爱上了那个乌克兰女人。她和她的儿子都获得了美国公民身份。这孩子因为这一切而精神失常……显然他非常“觉醒”。

[山姆大叔_2]

Svidomost 和 ukromoyva 会破坏人的大脑。

[Metallurg_2]

没错：我妻子的叔叔是纯种鞑靼人。他娶了一位乌克兰女子，成为了一名真正的乌克兰人。

[杂音55]

新汉 这样的“杀手”注定要失败，这样的角色会被其他枪手除掉，而且牵涉其中的会是完全不同的人，而不是精神不稳定的 17 岁少年。虽然李·哈维 2.0 版很适合这个角色，但只能作为“银幕形象”。

[新汉]

是的，很明显他甚至都到不了角落，Ropot 55
但这不过是一种风气。就连那些“有良知”的人也想杀了唐雅……

不，这绝对不是奥斯瓦尔德2.0……
这里需要一些俄罗斯元素，比如一枚印有普京爱国主义形象的徽章，那形象要是被当场枪毙就好了。要是能有“我爱俄罗斯！”和“美国人去死！”之类的纹身就更好了。 像这样的东西......

[杂音55]

Nexcom，嗯，这些疥疮自从“完美先生”上台以来就一直很讨厌他，所以这也没什么好奇怪的。我们应该把“白俄罗斯之子”约尔达尼·约万诺维奇送到唐纳德那里去。 电影里他说这句台词的时候，我笑得眼泪都出来了。

[塞本扎]

昨天在莫斯科，今天在符拉迪沃斯托克，明天在罗斯托夫，今天又在圣彼得堡。这是为什么呢？

[白杨]

与此同时，哥伦比亚广播公司报道称，美国少年尼基塔·卡萨普为了筹钱刺杀唐纳德·特朗普，杀害了自己的父母（继父和母亲）。他抢走了14万美元和一支枪。他当时年仅17岁。

如果我没记错的话，CBS报道的新闻大概是六个月前的事了。这位CBS记者是不是也采访过一些帅气的爱沙尼亚小伙子？

[新汉]

嗯，他们今天刚在KP上刊登了。
另一种可能是，当时调查仍在进行中，凶手才刚刚被抓获。

或者他们在指挥中心挖出了旧东西……
我上面提供的链接是几个小时前的。

[白杨]

另一个选择：KP 的帅气爱沙尼亚小伙子们 :-)

[新汉]

也可能是……

是的，短，短，该死

[白杨]

我刚才在网上查了一下。新闻是去年四月中旬发布的，现在新闻是他认罪了。事情就是这样。

[新汉]

好了，就是这样。他承认了一切。或者至少他们要求他承认。结果发现，他们竟然问了他将近一年……

[poquello]

Quote：杨树

这条消息是去年四月中旬发布的。

也许是4月1日？“Nikita Katz Up”真的让人摸不着头脑。

[白杨]

寻找，你就会找到。如果你懒得自己上网搜索，那我无话可说了。

[贝利亚同志]

这件事发生在差不多一年前，2025年2月11日。

[拉科]

我很好奇为什么这次打击再次使用了空包弹而不是核弹头。看来主要目的并非造成最大破坏，而是进行报复性打击。

[dmi.pris1]

装填普通炸药毫无意义。假装药的动能就足够了。但是SBC呢？VPR可做不到。

[酒吧]

来自拉科的报价

有趣的是，这次袭击为何再次使用空包弹而不是弹头。

毕竟，高超音速飞行的“空包弹”的动能比同等质量的炸药动能大得多。而且，在“空包弹”内放置炸药会大大削弱其结构，降低其爆炸威力。难道你是在暗示核弹头？不过现在还没到时候，它们仍然有用。

[埃托尔]

来自拉科的报价

有趣的是，这次袭击为何再次使用空包弹而不是弹头。

问这类问题的人似乎从来没上过物理课。

[拉科]

使用这套价值数百万美元的模拟发射器有什么意义？或许只是为了摧毁地下掩体，比如泽利掩体。不过，它在视频里看起来确实很棒。

[萨摩耶]

打个比方：次口径弹丸的弹芯是钨或贫铀。

[初级私人]

“奥列什尼克”导弹残骸被送去进行“深入检查”，包括检查“稳定和制导单元的参数”，乌克兰情报部门称该单元是导弹的“大脑”。

这到底是什么鬼东西？没错，里面还有一块烤面包机掉下来的碎片。我承认。

[新汉]

就这样吧。SBU肯定会追捕你。

[初级私人]

别放弃我。我的孙子孙女们送了我一张新沙发，我还会继续战斗下去。

[新汉]

这跟我有什么关系？我又不是齐普索人。这里齐普索人多的是。

这款沙发是自动推进、自动导航的吗？ 啊，多么美好的梦想！

[初级私人]

一张设施齐全的沙发，包括防巨魔入侵功能。

[疯狂麦克斯78]

引用：Umptek

没错。如果储罐里有丙烷，它就会泄漏出来，顺着管道流下去，灌满沟壑、低洼地带和地下室……就让它泄漏吧。过几天，我们会派人去给奥列什尼克送个打火机之类的东西。

这是一个天然气（CH4）的储存设施，其密度为0,73 kg/m3。你的丙烷跟它有什么关系呢？

[BrTurin]

甲烷就是甲烷，但在特定条件下会发生爆炸——乌法附近的那场灾难就是如此。

[乌里克62]

很可能压力不够。在乌法附近，他们通过管道上的一个孔向火车交汇的低洼地带输送压力。地下储气设施可能达不到那种压力。

[BrTurin]

这不仅仅是压力问题，还有体积问题……但依我之见，天然气设施遭到袭击时，应该会引发火灾。内部压力下降是一回事，而外部冲击又是另一回事，这可不是水下的SP-2。

[切尔诺梅雷茨]

希望俄罗斯不要允许继续使用这个天然气储存设施！
那样的话，西方就会更加包容了))))))

[AK-1945]

如果他们把它摧毁了，那很好；如果他们把它严重损坏了，那也不算坏。

[苯乙酮]

这意味着，即使空气进入竖井，也没有发生注入地下储气库的大量气体的爆炸，然而，正如专家所认为的那样。

怎么会这样？

[Svetlan]

注入地下储气设施的天然气总量并未发生爆炸。
..，
它永远不会爆炸。它是气体，不是与氧气（空气）的爆炸性混合物。

如果榛子刺破阀门（弄破阀门），气体在出口处被点燃，它就会燃烧直到燃尽。

[饭生]

制导装置以 13 公里/秒的速度撞击目标，为什么没有化为尘埃？

[voyaka呃]

制导装置不在弹头上，而是在瞄准平台上。弹头是一个简单的圆锥形弹体。

[斯迪夫特]

引用：iomoe

制导装置以 13 公里/秒的速度撞击目标，为什么没有化为尘埃？

Quote：voyaka嗯

制导装置不在弹头上，而是在瞄准平台上。弹头是一个简单的圆锥形弹体。

平台或弹头——它们的飞行速度相同。本质上，在分离之前，它们是一个整体。
因此，在撞击时（瞬间减速至零），动能转化为热能。这与锥形弹头的原理完全相同。
嗯，至少根据物理定律来说，情况应该是这样的。
所以，是的，我也有同样的疑问：奥列什尼克的任何元素是如何幸存下来的？

[或者我]

当然。但你没办法向他证明这一点。没用的。

斯迪夫特
（维亚切斯拉）
+3
昨天，21：18
平台或弹头——它们的飞行速度相同。本质上，在分离之前，它们是一个整体。

.

[尼克马祖尔]

Quote：voyaka嗯

制导装置不在弹头上，而是在瞄准平台上。

因此，助推器（或称“巴士”）在上升段点火后会偏离轨道。之后，火箭头部的推进器只是微调方向。所以，这部分应该已经在大气层中烧毁了。

[sergey4791]

不要暴露办公室的位置。让他们以为他们找到了目标定位小组。

[内普纳穆克]

不是 13 公里/秒，而是 5-6 公里/秒
速度不超过每秒2公里

[alexputnik17]

在上一篇文章中，我们讨论过这个问题，有人说在这种速度下，金属和塑料会熔化，而普京则说会变成一堆碎石。
关于修复工作：404公司有这方面的维修技术吗？如果他们有，恕我直言，他们可能早就被埋在田里了。

[alexputnik17]

Quote：杂音55

厄尔，如果消息属实，那么我认为西方专家们已经按等级排好了队。

我认为如果真的还有残骸留存，他们就不会在这里讨论和发布照片了。

[尤里·L]

俄罗斯国防部的卫星图像在哪里？这些图像都带有地理坐标。每次基辅在俄罗斯领土上犯下罪行后，他们的媒体第二天就会出现这些图像。而我们的呢？我们甚至还有侦察卫星吗？

[尼克马祖尔]

引用：尤里·L

俄罗斯国防部提供的带有坐标的卫星图像在哪里？

你对什么目的感兴趣？

[avdkrd]

如果一次尝试失败，你可以随时重试。事实上，即使是这种精度，对于弹道导弹来说也堪称惊人。无论如何，使用UGH是不可能的。

[能]

火星探测卫星（MARS）可以探测甲烷泄漏。如果发生或已经发生大量甲烷排放，卫星将会记录下来。

[灰色Zinnik]

什么大脑、微芯片、碎片？如果我没记错的话，以那样的撞击速度，动能应该会把所有这些都转化成等离子体或者类似的东西。关键数据，请解释。

[megafair]

是的，你说得对，从“奥列什尼克”收集“备件”纯粹是骗人的，充其量不过是些不成形的熔化金属碎片，仅此而已……

在这种情况下，一张管道躺在雪地里的照片，没有管道下方的凹痕，也没有融化的痕迹，简直是胡言乱语，是试图“煽动”恐慌制造者，让他们拿着烫伤的屁股在天花板上乱跑，大喊“一切都完了”。

想想看：以超音速飞行的普通金属，带着巨大的动能撞击地球表面，类似于炸弹或子弹（它们也不含炸药，而且是惰性的，但由于其速度和动能，会造成毁灭性的破坏），同时自身也会被摧毁（子弹会熔化，炸弹会崩解）……
而在这里，据称找到的备用零件被雪覆盖着，没有受到任何损坏，也没有造成任何超音速碰撞的后果。

[botan.su]

引用：megafair

而在这里，据称找到的备用零件被雪覆盖着，没有受到任何损坏，也没有造成任何超音速碰撞的后果。

既然俄罗斯需要向民众展示某种失败，那么仅仅是把燃气设备零件冒充榛子这种想法，就能得到当局的赞赏，甚至还能获得一枚带奖金的奖章。

[菲利克斯]

这些硬件看起来像是伺服电机。我不认为这种硬件会被用来控制时速13000公里的作战单位；它更可能被用作无人机或防空导弹的转向伺服电机。

[megafair]

是的，你说得对。在这种情况下，一张管道躺在雪地里的照片，既没有凹痕，也没有融化的痕迹，纯属无稽之谈，是企图“唤醒”那些恐慌制造者，让他们拿着烫伤的屁股在天花板上乱窜，大喊“一切都完了”。

想想看：以超音速飞行的普通金属，带着巨大的动能撞击地球表面，类似于炸弹或子弹（它们也不含炸药，而且是惰性的，但由于其速度和动能，会造成毁灭性的破坏），同时自身也会被摧毁（子弹会熔化，炸弹会崩解）……
而在这里，据称找到的备用零件被雪覆盖着，没有受到任何损坏，也没有造成任何超音速碰撞的后果。

[Sergey3]

“奥列什尼克”袭击发生在利沃夫机场和利沃夫国家飞机修理厂附近。

[安多博尔]

引用：Sergey3

“奥列什尼克”袭击发生在利沃夫机场和利沃夫国家飞机修理厂附近。

是的，显然有消息称，奥列什尼克并非被地下天然气储存设施击中，至于该设施的位置，并没有公布，这是我第一次从你这里听到这个消息。

[Russophile]

你认为如此大量的天然气，这个地下储气库设施只有一个竖井吗？

[安迪·恩斯克（Andy_nsk）]

你认为如此大量的天然气，这个地下储气库设施只有一个竖井吗？

当然不是。有几十个甚至几百个竖井。这篇文章的作者根本不懂地下储气设施的运作原理。井火是用爆破扑灭的。

[安多博尔]

来自 Andy_nsk 的报价

几十桶甚至几百桶。这篇文章的作者对地下天然气储存设施的实际结构一无所知。

那就对了：
该地下储气库占地75平方公里，共有341口井，所有井均未受到撞击损坏。集中布置的压缩机被毁，导致地下储气库无法运行，井自动关闭，管道内的天然气燃烧殆尽。

[Russophile]

关于作者——说得太对了！那些“一无所知”但说话正确的人很多——一个也没有——绝大多数，只有极少数例外。

[门罗龙]

做梦无妨。不会发生持续数日的火灾。目标没有被击中。

[是的UZH]

即使是关于气体流动和输送的简单统计数据，最终也能显示地下储气设施是否正常运行……

[navigator777]

这完全是胡说八道，我们的将军们永远不会有把握地发动进攻，所以我们不可能再为此纠结几年。

[rotfuks]

1971年，苏联地质学家在塔吉克斯坦卡拉库姆沙漠钻井时，地层中巨大的压力突然破裂，将钻井平台推到一边，导致天然气喷涌而出，持续了数年之久。在随后的几年里，周围地区的金属氧化生锈，造成了诸多不良后果。他们不得不钻一口斜井，将几节装满炸药的火车车厢放入井中，以阻止天然气喷涌。但天然气仍然少量泄漏，这些泄漏的天然气被点燃。这个被称为“地狱之门”的火炬至今仍在燃烧，这意味着它已经燃烧了55年，并且成为了一个旅游景点。这则消息是对乌克兰天然气储存设施中天然气是否会燃烧以及泄漏后果的猜测的回应。

[svoy1970]

Quote：rotfuks

这支火炬至今仍然燃烧，它被称为“地狱之门”。

你把不同的事物混为一谈了——卡拉库姆沙漠、塔吉克斯坦、土库曼斯坦、地狱之门和石油钻井平台火灾。

[rotfuks]

你把不同的东西混淆了——卡拉库姆、塔吉克斯坦、土库曼斯坦

抱歉，我总是把塔吉克斯坦和土库曼斯坦搞混。在我看来，它们看起来一模一样。

[svoy1970]

Quote：rotfuks

你把不同的东西混淆了——卡拉库姆、塔吉克斯坦、土库曼斯坦

抱歉，我总是把塔吉克斯坦和土库曼斯坦搞混。 在我看来它们长得一样。.

嗯，把他们搞混就像把黑人和芬兰人搞混一样。

[rotfuks]

把他们混淆就像把黑人和芬兰人混淆一样。

很容易把黑人和芬兰人搞混。我曾经去芬兰钓鱼，那里有很多肤色较深的孩子，芬兰女性也明显与黑人交往密切。我不知道这些黑人是不是当年乘橡皮艇来到欧洲的同一批人，也不知道芬兰是否也有自己的黑人聚居区，但当一群芬兰幼儿园的孩子走过城镇时，超过一半的孩子肤色都很黑。

[botan.su]

你不会相信，但是

乌赫尔斯克油气田目前已配备……
在钻井深度 1053 米处打开地层后，地下天然气储存设施开始运作。
粘土溶液和钻井设备的释放，标志着露天矿的开挖。
井口持续产气一年之久。由此导致……
事故在地球表面形成了一个直径约 50 米的圆形凹陷。
水深 8 米。

也可能是在70年代。或许是80年代……

[传感器]

乌兹别克斯坦的乌尔塔布拉克气田。钻井过程中，钻探人员遇到一个压力为30-35兆帕（约300-350个大气压）的气藏。钻柱被顶出井外，逸出的气体随即燃烧。高达120米的火炬燃烧了近三年，期间多次尝试灭火均告失败，最终通过引爆地下热核装置封堵了油井。
收费。
例如，请看 https://xn--b1ae4ad.xn--p1ai/calendar/1963-12-1_kak-sovetskie-fiziki-likvidirovali-ognennyy-gazovyy-smerch-bushevavshiy-1034-dnya

[诺曼]

或者这一切都只是一场闹剧？

[迪玛斯]

我总觉得那里不止一个桶……

[megafair]

建造多口生产井毫无意义——请了解一下地下储气系统的工作原理。虽然可能有几口注入井，但它们并不适合开采，因为它们仅用于技术目的，确保储层内气体分布均匀。

[安多博尔]

引用：megafair

开发多口生产井毫无意义。

地下储气库共有 341 口井，覆盖面积达 75 平方公里。

[botan.su]

引用：megafair

可能有一些注射剂，但它们并不适合选择。

在特定条件下适用。

[龙猫5]

显然，就像第一次袭击之后一样，没有人会公布卫星图像。要么根本没有任何影响，要么就是卫星全部被摧毁了。

[megafair]

如果没有效果，那么敌人自己就会公布照片；既然他们禁止拍摄、封锁该区域等等，那么就说明确实产生了效果，而且效果相当显著。

[龙猫5]

所以，我们一颗卫星都没剩下了吗？

[质朴的我......]

从泰加林到不列颠群岛，红军是最强大的！！！

一首名曲唱道……嗯，不过，最著名的战争死难者纪念碑却在俄罗斯规模最大。也许我们根本不会打仗？我们的邻国伙伴们太容易忘记过去的事件和战争带来的不便。我认为现在是时候让我们的对手也为“记忆”建造纪念碑了。或许我们根本没意识到（我们的对手），我们只是在攻击表面，而不是根基。

[megafair]

在这种情况下，一张管道躺在雪地里的照片，没有管道下方的凹痕，也没有融化的痕迹，简直是胡言乱语，是试图“煽动”恐慌制造者，让他们拿着烫伤的屁股在天花板上乱跑，大喊“一切都完了”。

想想看：以超音速飞行的普通金属，带着巨大的动能撞击地球表面，类似于炸弹或子弹（它们也不含炸药，而且是惰性的，但由于其速度和动能，会造成毁灭性的破坏），同时自身也会被摧毁（子弹会熔化，炸弹会崩解）……
而在这里，据称找到的备用零件被雪覆盖着，没有受到任何损坏，也没有造成任何超音速碰撞的后果。

简而言之，我们将密切关注未来几天有关阀门和油井损坏的信息。届时，乌克兰的天然气短缺是否会变得严重，我们就能做出判断……
然后我们就可以得出结论了，但是从“螺母”上收集“备用零件”不过是虚张声势，充其量只是一些形状不规则的熔化金属碎片，仅此而已……

[阿列克谢·兰图克（Alexey Lantukh）]

但是从“奥列什尼克”收集“备件”不过是虚张声势，充其量不过是一些形状不规则的熔化金属碎片，仅此而已……

不要把弹头（其弹杆以高超音速穿透大气层和地面）与导弹本身（包含所有控制和推进装置，会在空中减速并解体）混淆。

[结婚5]

Telegram已经报道称，此次袭击的目标是某个无人机组装厂。现在我们该相信谁？我们正在等待更准确的信息和卫星图像。

[疯狂麦克斯78]

引用：voyaka呃

制导装置不在弹头上，而是在瞄准平台上。弹头是一个简单的圆锥形弹体。

完全正确。如果像美国那样，用铀制造爆炸锥体，那么除了动能爆炸外，还会产生燃烧效应，辐射水平也会略有升高。南斯拉夫和伊拉克都曾遭受过这种灾难，乌克兰也将遭受同样的命运。

[希特里·朱克]

引用自：mad-max78

有点

那个圆锥体要么会被撕裂，要么会被损坏。
这不是“稍微有点高”，这些是非常严重的灰尘颗粒。
这其实就是他们批评美国贝壳的原因；它们会造成严重的污染。

[昴]

爆炸弹头的体积和终端速度可能相互排斥。
换句话说：为了达到避免被拦截所需的高速，必须避免携带爆炸性弹头。
此外，高速运转意味着温度会升高。
爆炸物可能在运输过程中就已经燃烧/爆炸。
核弹头不会造成这种风险，因为它是通过使裂变材料聚集在一起形成所需的临界质量来实现的。

因此，强调速度的奥列什尼克概念很可能与反坦克长杆穿透概念相同，即猛烈撞击一切，但在没有装甲的情况下，它只是穿过而不造成太大损害——一个入口，如果是封闭的，则是一个出口。
卫星图像显示，奥列什尼克第一次使用时，屋顶上只有几个洞，仅此而已。
因此，为了造成大量破坏，它需要在目标上放置可燃物或炸药，这样才能造成最大的破坏，就像坦克炮塔中的弹药舱一样。

无人机的情况也是如此：它们携带的炸药量相对较少，为了造成严重破坏，它们需要击中并引燃目标本身的易燃或易爆物质。

同样的要求也提供了另一种解释：如果没有可燃物和炸药，即使防空导弹击中“奥列什尼克”子弹药，也不会对其造成太大影响，因为拦截弹的动能只是“奥列什尼克”子弹药动能的一小部分，因此不会对其航向和速度产生太大影响。
最好的情况是它能破坏/散落子弹药，但由于碎片密度高/重量大，它们会继续飞行。

简而言之：奥列什尼克是一种依靠目标自身具备毁灭性手段的武器。
它保证击中目标/打出洞/穿透目标，仅此而已。

[希特里·朱克]

这意味着即使竖井可以通入空气，注入地下储气库的气体量也没有发生爆炸。

显然存在缺陷，能量不足，它们没有到达空腔。
因此，它是摧毁油气田的理想武器。

[昴]

任何自身携带可常规引燃的毁灭性武器的东西。
奥列什尼克火箭炮能在很远的距离上发射大量穿甲弹，这些穿甲弹因空气摩擦而加热到数千度。
如果有人击中泽连斯基的头部，他会变成一根管子，但仍然可以辨认出来。

[botan.su]

引用: Hitriy Zhuk

显然存在缺陷，能量不足，它们没有到达空腔。

并没有真正意义上的空腔。

引用: Hitriy Zhuk

因此，它是摧毁油气田的理想武器。

不。从技术上讲，油气田只能通过安装在井内的爆炸装置系统（最好是核爆炸装置）来摧毁。而且即便如此，这至少也是一个缓慢的过程。
啊，还有另一种方法……理论上——你需要再次通过油井将矿藏抽出，并注入氧气，同时还要提供火花。

[希特里·朱克]

Quote：bot.su

不。从技术上讲，油气田只能通过安装在井内的爆炸装置系统（最好是核爆炸装置）来摧毁。而且即便如此，这至少也是一个缓慢的过程。

据说，美国人在伊朗用炸弹炸穿了数百米的花岗岩。
为什么奥列什尼克不破开这层简单的土壤，点燃矿藏呢？

[botan.su]

引用: Hitriy Zhuk

据说，美国人在伊朗用炸弹炸穿了数百米的花岗岩。

关键词是“据说”。

引用: Hitriy Zhuk

为什么奥列什尼克不破开这层简单的土壤，点燃矿藏呢？

即使土壤被破坏，沉积物也无法被点燃；因为没有足够的氧气。

总的来说，销毁押金是一种昂贵、耗时且毫无意义的乐趣。
对于地下储气库而言，只需彻底改造地基基础设施即可。

[疯狂麦克斯78]

引用: Hitriy Zhuk

引用自：mad-max78

有点

那个圆锥体要么会被撕裂，要么会被损坏。
这不是“稍微有点高”，这些是非常严重的灰尘颗粒。
这其实就是他们批评美国贝壳的原因；它们会造成严重的污染。

就是这样，没有别的办法））

[疯狂麦克斯78]

引用：昴宿星团

爆炸弹头的体积和终端速度可能相互排斥。
换句话说：为了达到避免被拦截所需的高速，必须避免携带爆炸性弹头。
此外，高速运转意味着温度会升高。
爆炸物可能在运输过程中就已经燃烧/爆炸。
核弹头不会造成这种风险，因为它是通过使裂变材料聚集在一起形成所需的临界质量来实现的。

因此，强调速度的奥列什尼克概念很可能与反坦克长杆穿透概念相同，即猛烈撞击一切，但在没有装甲的情况下，它只是穿过而不造成太大损害——一个入口，如果是封闭的，则是一个出口。
卫星图像显示，奥列什尼克第一次使用时，屋顶上只有几个洞，仅此而已。
因此，为了造成大量破坏，它需要在目标上放置可燃物或炸药，这样才能造成最大的破坏，就像坦克炮塔中的弹药舱一样。

无人机的情况也是如此：它们携带的炸药量相对较少，为了造成严重破坏，它们需要击中并引燃目标本身的易燃或易爆物质。

同样的要求也提供了另一种解释：如果没有可燃物和炸药，即使防空导弹击中“奥列什尼克”子弹药，也不会对其造成太大影响，因为拦截弹的动能只是“奥列什尼克”子弹药动能的一小部分，因此不会对其航向和速度产生太大影响。
最好的情况是它能破坏/散落子弹药，但由于碎片密度高/重量大，它们会继续飞行。

简而言之：奥列什尼克是一种依靠目标自身具备毁灭性手段的武器。
它保证击中目标/打出洞/穿透目标，仅此而已。

这些方块需要用铀制成。

[bddrus]

他们已经表示，他们击中的并非地下天然气储存设施，而是某个无人机制造厂。“奥列什尼克”无人机着陆平稳，但之后地面（或地下）发生了什么尚不清楚，无论是第一次还是第二次。我希望至少需要了解这些信息的人都能知道。

[昴]

引用自：mad-max78

这些方块需要用铀制成。

钨是常用的制造材料：
8. 铀 18.95 克/立方厘米
7. 黄金 19.32 克/立方厘米
6. 钨 19.35 g/cm^3

一种非常稀有的金属，天然存在于地球上，通常与其他许多元素和化合物一起存在，而不是单独存在。

钨以其坚固耐用而闻名，其高密度使其成为制造配重、游艇压载龙骨和商用飞机尾部压载物的理想金属。贫铀也能满足许多​​此类用途，但钨才是最佳选择。

[昴]

当然，另一个拦截难题是：资金。用价值百万美元的导弹拦截每一块钨碎片……

[Vlad2012]

图 7：陨石坑群的形状
图示为弹丸穿透地面的过程。
下列参数表示：角度 θ、深度 h、半径 R₀、区域 A、B、C、应力 σᵣ、σθ、σz。
用于模拟陨石坑的形状。
图 8：弹坑角度与弹丸速度的关系
该图显示了 cot θ 如何随着马赫数 Mₐ 的增加而变化（对于 Mₐ ≥ 2.0）。
速度越高，弹坑角度越小→形状越“尖锐”，接近爆炸的形状。
图9：钨棒穿透戈壁沙漠造成的陨石坑示意图
实验数据：陨石坑深度 3.0 米，宽度 4.6 米，直径 9.1 米。
弹丸参数如下：重量 140 公斤，速度 4650 米/秒，密度 19.35×10³ 公斤/立方米，强度 2.4 吉帕，直径 0.11 米，长度 0.84 米。
介质：沙子和砾石，平均密度 1.8×10³ kg/m³，强度 863 MPa。
估计深度：3.2 米，半径：4.7 米 - 与实验结果吻合良好。

“根据在戈壁沙漠试验场进行的超高速动能弹丸原型实验：一根重 140 公斤的钨棒以 4650 米/秒的速度撞击戈壁沙漠表面，形成一个深 3.0 米、直径 4.6 米的抛物线形弹坑（见图 9）。”

[Vlad2012]

还有一点。这不是一条简短的信息，而是一条很长的信息。

[闪烁]

乌克兰国家安全局表示，已将“奥列什尼克”导弹残骸送去进行“深入检查”，包括检查“稳定和制导单元的参数”，乌克兰情报部门将该单元称为导弹的“大脑”。

看来击中地下储气库的不是“奥列什尼克”导弹，而是乌克兰国家安全局官员的头颅。

[阿列克谢·兰图克（Alexey Lantukh）]

奥列什尼克计划没有核弹头，只有“撬棍”，却抱有太大的希望。但如果使用核弹头进行深地爆炸，就会炸出一个大洞。此外，由于地壳变形，剪切力还会损坏油井。

[isv000]

奥列什尼克地下储气库的阀门系统和主干存在很高的损毁风险。

概率本身就是一个缺陷。我们需要反复强调这一点，才能让童话变成现实。我们一直在谈论“极高的毁灭概率”，然而港口、工厂和船舶却仍在继续污染大气……

[AC130舰船]

整篇文章跟英国流行的“极有可能”类文章没什么两样，没有一个事实依据。

模仿作者：
如果我们假设雪人存在，那么它最有可能居住的地方无疑是喜马拉雅山脉。所以……等等等等。

[奥尔布]

整篇文章的水平就相当于英国流行的“极有可能”类文章。

尽管本文存在诸多不足，但它是目前唯一一篇试图阐明奥列什尼克罢工对地下天然气储存设施可能造成的影响的报告。此外，还有一则消息称，伊朗外交部已就此次罢工向联合国安理会提出申诉——显然，罢工的影响不容小觑。

此外，此次破坏主要发生在利沃夫地区地下储气设施的地面基础设施上。

据称是该地下天然气储存设施的地面基础设施画面已出现在电视新闻频道上。该技术基础设施看起来相当复杂且规模庞大。这意味着即使不采取深入打击手段，也很容易对其进行破坏，导致地下天然气储存设施无法运行。

[尤里·L]

被摧毁的地下天然气储存系统的卫星图像在哪里？俄罗斯难道根本没有卫星吗？他们还能在不提供任何证据的情况下，继续大肆宣扬那些威力惊人的武器多久？如果南方机械制造厂提供的照片属实，那么这些武器确实威力强大，但当量不超过5公斤TNT当量。这点威力根本不足以将敌人彻底摧毁。

[伊万诺夫四世]

我将向专家们请教一个问题。
为什么“奥列什尼克”导弹弹头不采用类似美国坦克炮弹的“贫铀弹芯”小口径弹丸原理？
“贫铀之所以被使用，是因为它具有极高的密度和自燃性（撞击时能够自燃），这赋予了弹丸巨大的动能，使其能够穿透最厚的装甲，并因爆炸和火焰造成强大的二次伤害。”
????????
我想要一个称职的回答。

[AC130舰船]

我们在大二时也学习了《概率论》。作者明确地运用了几乎任何事件发生的概率都大于0这一原理。