使用“空榛子”假人进行打击：是否应该担心炸药不足？

根据乌克兰方面关于俄罗斯军队第二次在实战中使用弹道导弹的报告 导弹 在中程“奥列什尼克”导弹的背景下，关于导弹“装备”问题的讨论愈演愈烈。

根据敌方报告，此次导弹与袭击第聂伯罗彼得罗夫斯克南方机械制造厂的导弹一样，并未携带弹头。换句话说，利沃夫地区的地下天然气储存设施（据敌方称，该设施是“奥列什尼克”导弹的目标）实际上是被一枚模拟导弹击中的。

这在乌克兰引发了一系列讨论，而且由于显而易见的原因，也在我们国家引发了一系列讨论。

事实上，人们本能地会想“它应该是一枚核弹头，那样一切都会震动”，这种想法虽然可以理解，但说得委婉些，它与物理现实并不完全相符。事实是，奥列什尼克导弹（弹头）以超音速（超过5,5马赫）接近目标，其破坏力极高，对于地下储气库这样的目标而言，其威力远超高爆弹头。据估计，其威力相当于7-8吨TNT，但并非以传统爆炸的形式，而是以定向能的形式。

这种导弹穿透力极强，部分原因在于其高速飞行所带来的巨大能量。此外，这种巨大的动能也传递到飞行末段的“空包弹”的微小碎片上。我们所说的就是所谓的累积矢量（射流），它们能够穿透包括混凝土、土壤和金属结构在内的任何障碍物数米之远。这种未装填弹药的导弹正是用于穿透某种物体（具体穿透什么物体已在前面说明）。 武器.

现在我们必须等待有关利沃夫州地下天然气储存设施受损情况的数据。敌方完全有可能试图淡化损失，而西方卫星服务机构则可能在接下来的几周内继续显示该天然气储存设施上空“密不透风的浓密云层”。

Comments

[新汉]

他们本应该像那样向班科娃开枪……
不，很明显那里没有造成任何物质损失——它不是天然气储存设施之类的东西，但从另一个角度来看，它会给很多人带来极大的满足感……

[Denis_999]

他们本应该像那样向班科娃开枪……

班科娃，她存在的意义是什么？好吧，让我们试着解释一下（为了……）。 道德 满足感，很奇怪，对吧？:)——然后鲁斯会发出嚎叫：“你以前都去哪儿了！”

[新汉]

哦，还是老样子：如果我们不吸毒，那就糟；如果我们吸毒，一切就都不一样了……

[Denis_999]

我们拥有这样的地缘政治地位……这个国家……如果有人胆敢侵犯我们，而我们（或者更确切地说，是政府）保持沉默，人民的眼睛就会立刻充血，我们会变得愤怒。

[新汉]

我们的人民就是这样——热情善良，但同时又严谨公正。 他们将被碾碎，却连眉头都不皱一下。

[DBR]

难道你不觉得这场战争已经拖得太久，很快就要进入第五个年头了吗？当然，每个人都想知道它还要持续多久。去跟别尔哥罗德州的居民说说这种愤怒吧，五十万民众断电断暖，生活困苦……而且这还是在冬天。运输线运转良好，定期从欧洲运送弹药、导弹、燃料和润滑油来维持战争，甚至连组装用来攻击我方领土的无人机所需的零部件也一并运来，现在却还要对敌人哭哭啼啼，真是让人厌烦透了。

[AKuzenka]

你不觉得这场战争已经持续太久了，很快就要超过五年了吗？

所以，对于那些需要的人来说，利润正源源不断地涌入，而且速度之快，无人能够阻止。问题不在于战争本身，而在于战争给寡头们带来的巨额利润。我们处境艰难，真的非常艰难。物价上涨，工资增长却不足以弥补损失。人们变得贫困，被迫参加第二次世界大战，最终死去。而他们却从中获利。电视上和现实生活中，这简直就是“瘟疫中的盛宴”。这最终对我们来说将是灾难性的。对寡头们来说也是如此。但这并不能带来多少安慰。俄罗斯甚至还没有为即将到来的第二次世界大战做好准备，而这场战争却被人们津津乐道。一旦西方伙伴购买或以其他方式控制了“核按钮”，一切就都完了。俄罗斯、寡头和所有俄罗斯人都将从中获利。一场种族灭绝即将开始，杜金的偶像坐在煎锅上，为此感到欣喜若狂。

[URAL72]

人们变得贫困，加入社会志愿组织，然后死去

你们基辅人越来越穷了，而我们这里商店的营业额和游客数量却逐年增长。别抱怨了，你这个挑拨离间的人。那些挣不到钱的人只有两个选择：要么签合同，要么考个证。国家缺焊工、车工、电工和工程师，但你只想坐在办公室里，对吧？

[AKuzenka]

国家缺焊工、车工、电工和工程师，但你却想在办公室里擦屁股，对吧？

我很好奇这些蓝领工人都去哪儿了？如果你觉得SVO的开始和失业率几乎被彻底消除的欢呼声之间没什么联系，那就继续你的无知吧。对了，不妨去查查焊工、车床操作员、电工、工程师或设计师的平均收入是多少，然后再想想他们能用这些钱买到什么。你是那个挑衅的无知者，还是住在鲁布廖夫卡大街上，载着游客参观富豪名流的豪宅？

[声音]

似乎并非如此。谁会认为vrenkomats对所有人开放呢？包括你本人。

[URAL72]

当运输通信系统运转良好，弹药、导弹、燃料和润滑油以及组装无人机的零部件定期从欧洲运抵，以继续战争时，每个人都对这种向敌人哭哭啼啼的行为感到厌倦。

够了吗？我营地里有炉子，还有柴油。但我们不取暖。如果他们探测到热源，就会把它摧毁。至于通讯……你怎么能想象不仅公路，还有铁路都被摧毁？即使是铁路，几个小时就能恢复。桥梁呢？浮桥呢？导弹数量不够，桥上的天竺葵就像蚊子叮咬一样。它们很容易被击落，而桥梁肯定有严密的防御。冷战时期，美国人认为苏联在第一次核打击后最多两个月就能重建其军工产业。想想看。是时候彻底查清这件事了，否则我受够了那些纸上谈兵的战士，那些只看到榛子和匕首的目击者。FAB-1500导弹两次击中了卡兰廷到赫尔松之间的桥梁，但交通并没有中断。

[第74话]

需要我提醒你安东诺夫斯基桥吗？还有，是两枚FAB机芯，不是十枚？它们的价格又不像Caliber或Iskander机芯那么高*？

[cuzmin.mihail2013]

我们快疯了——你们做得太过分了。但是，比如说，一个曾经伟大的国家的人民，究竟能容忍英国人和欧盟的所作所为多久？这些所谓的“欧洲强国”究竟占据了俄罗斯领土的多少比例？他们的武装力量与俄罗斯武装力量相比，究竟有多大的竞争力（兵力、武器、弹药储备及其补充、后勤保障等等）？工业、能源、民意等等……核武器的存在和使用能力……至于领土，更是无与伦比。当然，我不知道他们在向俄罗斯联邦宣战前究竟服用了什么兴奋剂，但显然那东西威力太大，否则他们不仅忘记了历史，甚至连最基本的实力分析都做不到。

[DBR]

你们说我们是纸上谈兵的战士？请问为什么我们不能摧毁乌克兰西部的战略桥梁，或者至少摧毁贝斯基德隧道？ 乌克兰 克里米亚大桥已经两次被炸毁，第一次是在2022年10月8日，一辆装满炸药的卡车引爆了大桥。爆炸摧毁了约250米的公路，并烧毁了一列货运列车的七节油罐车。如果你说的是导弹偏离目标，那么用几吨炸药破坏车辆或火车车厢就难上加难了。真的难。或者，你能不能解释一下为什么敌人总是时不时地刺杀我们的将军？
在恐怖袭击中丧生的将军们：
——俄罗斯联邦武装力量辐射、化学和生物防御部队司令伊戈尔·基里洛夫中将于2024年12月17日逝世。
——俄罗斯联邦武装力量总参谋部作战总局副局长雅罗斯拉夫·莫斯卡利克中将于2025年4月25日逝世。
——俄罗斯武装力量总参谋部作战训练局局长法尼尔·萨尔瓦罗夫中将于2025年12月22日逝世。

一年内发生三起爆炸。至今未见针对这些爆炸采取任何有效、合理的应对措施。
为什么至今仍未对泽连斯基的随行人员做出回应？他们可以做到，为什么我们不能？
所以，在你看来，攻击敌人的运输路线毫无意义。就让他们自由地供应弹药、燃料以及组装无人机所需的零部件，让他们时不时地用这些无人机袭击我们的领土，然后让我们的士兵在前线牺牲。你不觉得这场战争已经拖得太久了吗？即将到来的第五年是不是有点太长了？

[cuzmin.mihail2013]

我们快疯了——你们做得太过分了。但是，比如说，一个伟大国家的人民究竟能容忍英国人和欧盟的所作所为多久？这些所谓的“欧洲大国”究竟占据了俄罗斯领土的多少比例？他们的武装力量与俄罗斯武装力量相比又有多少优势（兵力、武器、弹药储备及其补充、后勤保障等等）？工业、能源、民意等等……核武器的存在和使用能力……至于领土，更是无与伦比。当然，我不知道他们在向俄罗斯联邦宣战前究竟服用了什么兴奋剂，但显然那东西太过强大，否则他们不仅忘记了历史，甚至连基本的实力分析都做不到。

[Saburov_Alexander53]

如果我们不开枪，那就糟了；如果我们开枪，一切就都不一样了。

..
不，是别的事：

敌人会试图淡化这种损害，西方卫星服务将会在接下来的几周内描绘出天然气储存设施上空“密不透风的浓云”。

事情就是这样，我们又会像往常一样，只能依靠毫无根据的“目标摧毁”说法。这么多年来，为什么我们只相信美国卫星照片或乌克兰方面泄露的互联网照片？我们的侦察卫星都去哪儿了？为什么没有一张卫星照片可以证实击中目标？

[新汉]

我们何必在意敌人着陆后会说什么？他们不可能立刻修复受损目标……至少让他们声称目标落空吧。

聊天不像扛麻袋（c）

[Saburov_Alexander53]

如果我们真的击中了那个设施，并且掌握了所有能拿出的证据，那当然是这样。如果他们击中了斯特雷的地下天然气储存设施，而且这已经不是三年来的第一次了，那么我希望至少能看到一处燃烧的天然气火炬，这才是打击后应该有的景象。或者说，地下天然气储存设施里的所有天然气都应该通过受损的公用设施泄漏出去？你觉得现在打击后的情况就是这样吗？之前几次打击之后，我也这么认为，但是……结果他们最后还是用了“奥列什尼克”导弹才彻底摧毁了它。好吧，现在他们肯定已经得手了……我相信你！

[新汉]

我们只能相信总参谋部和媒体。我掌握的信息就是我看到的和他们报道的——这就是我所知道的……

[Saburov_Alexander53]

我掌握的信息仅限于我读到的内容和报道的内容。

你是建议我去问格拉西莫夫吗？我现在就过去……如果他在家的话。不过空手去有点尴尬，所以我还是去克拉斯诺耶/贝洛耶问问吧。

[新汉]

不，我不是建议你去问他。但他们已经如实汇报了所有情况，而且他们也阅读了所有资料。他们没有透露任何其他信息，没有提供任何细节，也没有事发地点附近的视频……事情就是这样。

格拉西莫夫显然不使用KB。这不是他的军衔。

就这样，不信任感一点点地积累起来……

[Saburov_Alexander53]

就这样，不信任感一点一点地积累起来。

关键在于，这一切其实早在科纳申科夫夸张地报告击落敌机数量时就开始了，他声称击落的敌机数量甚至超过了当时整个军用航空队的规模。而那些聪明人则警告不要轻信这类报告，他们指出乌克兰人在跑道上留下了数百个充气和胶合板诱饵。
因此，我们自己通过此类报道以及缺乏自己的照片/视频证据，加剧了这种不信任。
您难道不想知道扎托卡大桥目前的状况吗？它是否已经重新开放通车？

[新汉]

是的，我对很多事情都感兴趣。
但这并不取决于我的意愿——他们想展现什么就展现什么……

至于战报……嗯，我们一直都很喜欢这个，因为它总是意味着你能得到上级的赏识……对此你也没办法……

[Dilettante祖父]

如果斯特里地下储气库遭到袭击（而且这已经是三年来第一次了），那么我希望至少能看到一处燃烧的天然气火炬，这才是袭击后应该出现的现象。或者说，地下储气库中的所有天然气都应该通过受损的管道泄漏出去。

地下储气库（UGS）是什么？它是一层多孔岩层，天然气被注入其中。受损的公用设施不会造成太大影响。简单来说，地下储气库就像一块岩石海绵，或者说泡沫橡胶。天然气在高压下被泵入，然后再被抽出。岩石里到底有什么公用设施呢？！
简单来说，他们把气体注入石头里，然后像吸尘器一样把它吸出来。

[Saburov_Alexander53]

业余爷爷（安德烈），如果你是告诉我这些，那非常感谢你的参与。我知道地下储气库的工作原理，虽然我也明白人不可能什么都懂。
但你最终会找到自己问题的答案：
“他们把气体加压注入里面……就像吸尘器一样。”
你最近见过吸尘器吗？它有一根管道，就像地下水灌溉系统（UGS）设施不止一个一样；根据地下水灌溉系统设施的规模，可能有十几个。
最简单的方法是在网上找到任何 UGS 图，然后在你的评论中解释你想告诉我的内容。

[Dilettante祖父]

如果你什么都知道，那你为什么还要问这些问题呢？

[Saburov_Alexander53]

不，我的主要问题并非关于地下储气库的设计，而是为什么每次遭受袭击后，我们都没有看到该设施损毁的卫星图像？或者说，为什么每次都要报道该地下储气库的最终损毁，一年后又再次遭受袭击？我的失误在于，我没有直接向文章作者提问，而是在一个普通论坛成员的评论下提问，目的是为了讨论和交流意见。仅仅等待文章作者的回复毫无意义；我更想听听其他网站读者的看法。

[Dilettante祖父]

不，我的主要问题不是关于地下储气设施的设计，而是为什么每次打击目标后，我们都没有目标被摧毁的卫星图像。

它们很可能存在，但出于保密原因并未公开。

我的错误在于，我没有直接向文章作者提问，而是把问题发在了一位普通论坛成员的评论下，目的是为了讨论和交流意见。仅仅等待作者的回复是没有意义的，我很想知道其他网站读者的看法。

理解，接受。

[Saburov_Alexander53]

你能解释一下为什么我们的卫星图像是机密的吗？为什么美国或欧盟可以如此轻易地发布他们的图像而不将其视为机密？我并没有要求他们发布我们军事设施甚至他们境内民用设施的图像。这些图像与我们在“奥列什尼克”空袭南方机械制造厂后获准看到的美国图像有何不同？你真的认为摄影器材的分辨率是人尽皆知的秘密吗？此外，如今任何数字图像都很容易被简化处理，以迎合大众口味，在媒体上广泛传播。
请至少列举一个支持这种保密做法的理由。在展示了东京的照片之后，我们似乎并不在意保密问题；相反，我们还炫耀了自己的能力。那么在乌克兰拍摄的后置摄像头照片又该如何解释呢？

[Dilettante祖父]

你能解释一下为什么我们的卫星图像如此保密吗？

但那是国防部的问题，不是我的。我无权决定向公众展示什么。

[Saburov_Alexander53]

明白了，如果穆穆不咬人，我就去格拉西姆。

[svoy1970]

引用：Saburov_Alexander53

你能解释一下为什么我们的卫星图像如此保密吗？

1925年至1928年间，国民经济最高委员会勘测的1:25,000和1:10,000地形图究竟有什么秘密可言？它们至今仍被列为机密……
一切都变了——道路、水文、人口、森林，甚至土壤——但印记依然存在……
千万别提“巡航导弹和地形跟踪”——北约还有上世纪 1970 年代的总参谋部地图呢。

[尼克马祖尔]

Quote：your1970

地形图的秘密是什么？

方格旁边的数字。

[svoy1970]

引用自：nik-mazur

Quote：your1970

地形图的秘密是什么？

В 方格旁边的数字。

1)

Quote：your1970

北约拥有上世纪1970年代的总参谋部地图。

此外，他们甚至还在哥伦比亚大学和佐治亚大学任职……
2）苏联坐标目录在北约中也1000%存在。
3）巡航导弹和无人机的飞行不需要大地测量精度——WGA84坐标就足够了。
4）现代超级计算机很早就使得创建地形的数字模型成为可能。
5）你不会因为使用谷歌全景照片而感到尴尬 连续 拍摄时是否测量了坐标和海拔？所有主要城市都已拍摄完毕。
6) 对 苏联解体——北约手握王牌 整个 苏联领土。质量较差，但细节相当丰富。 坐标高参考
7）德意志国防军拥有苏联全境的地图——意图占领苏联。此外， 所有 回忆录作家 合唱团 他们写道，有德国地图。 更准确地说 наших

所以，“方格数字”的保密性是苏联时期一切保密传统的遗留产物。更多附加费……

[尼克马祖尔]

Quote：your1970

“方格数字”的保密性是苏联时期将所有事情都保密的遗风。

谁知道呢，我没细说。但总部的地图册已经是机密文件了。这其中有一些不为人知的原因，但参谋人员没有详细说明。一种公开的说法是，大规模制作特定区域的地图表明正在为军事行动做准备。
我怀疑对方的情况也类似，即便有谷歌和超级计算机。总的来说，军事领域充满了这类奇闻异事，外行人难以理解。

[svoy1970]

引用自：nik-mazur

但总部存放的扑克牌早已被列为机密文件。

引用自：nik-mazur

公开的说法之一是，大规模制作某一地区的地图表明正在为军事行动做准备。

那么，斯大林和朝鲜人民军及其下属的内务人民委员会就是最完整的了。 （脏话、咒骂和淫秽语言），就这些吗？
在给定的例子中——

Quote：your1970

1925年至1928年间，国民经济最高委员会勘测的1:25,000和1:10,000地形图究竟有什么秘密可言？它们至今仍被列为机密……

准备实地考察用了一年时间，考察本身用了三年，离开前又用了一年。
共计5年 用于拍摄 少数民族 按一块领土的面积计算。
基于以上考虑：

Quote：your1970

德意志国防军拥有拟占领的整个苏联领土的地图。此外，所有回忆录作者一致认为，德军地图比我们的地图更准确。

原来，在苏联进行的实地拍摄工作是由德意志帝国为了……而开始的。 уложиться 到 1941 年：
或者由人数众多（多达 1000 人）的团队进行拍摄。为了理解其规模，SeKavAGP 的皮亚季戈尔斯克考察队于 1989 年派出 11 个团队，历时 6 年拍摄了伏尔加格勒地区，考虑到其相对较高的航拍质量和 1*50000 的比例尺。
——要么与纳粹1933年上台同时开始，要么甚至更早。
或者，这些卡片是由非营利组织整体转让给国防军的。
第三种可能性根本不存在——我们的地图比德军的还差（这一点在战争初期就暴露出来了），而且地图移交的事实会在1945年之后——在我们收到德军档案和专家之后——才被发现，届时将会爆发一场“大规模阴谋”并导致处决。
战前并没有能够大幅提升拍摄速度的技术——德国的设备虽然更精密复杂——但速度提升幅度非常小。我们的塞浦路斯摄像机在设计上与德国的摄像机并无二致。

现在让我提醒你——这不仅仅是

引用自：nik-mazur

大规模制作特定区域的地图表明正在为军事行动做准备。

——而且，那里正在发生大规模枪击事件。 整个 苏联的欧洲领土 军队 至少5-7年的规模 德国 旅。

这种现象不可能不被看到。它无法解释，是个谜。

[尼克马祖尔]

Quote：your1970

那么，斯大林和国家安全委员会（包括内务人民委员会）就是最完整的……这一点显而易见。对此，没有任何解释。

既然第一点、第二点和第三点在实践中都不是不可能的，那么由此可知，我们确实有所不知。

[svoy1970]

引用自：nik-mazur

Quote：your1970

那么，斯大林和国家安全委员会（包括内务人民委员会）就是最完整的……这一点显而易见。对此，没有任何解释。

既然第一点、第二点和第三点在实践中都不是不可能的，那么由此可知，我们确实有所不知。

神秘 -还有 对某事的无知 根据定义。
但例如，我看不出对这一历史事实有任何合乎逻辑和/或技术上可能的解释。
即使斯大林允许德国人拍摄，这种最大限度的容忍也无法得到事后所有人和事的沉默佐证——尽管所有人都把一切责任归咎于斯大林（甚至包括普热瓦尔斯基），而这起事件本身就是一个例证——而且没有任何关于此事的记录。

[尼克马祖尔]

Quote：your1970

例如，我看不出对这一历史事实有任何合乎逻辑和/或技术上可能的解释。

在这种情况下，人们要么可以获得适当的许可，要么构建一些或多或少合理的假设，而这些假设永远无法被证明。

[svoy1970]

引用自：nik-mazur

Quote：your1970

例如，我看不出对这一历史事实有任何合乎逻辑和/或技术上可能的解释。

在这种情况下，人们要么可以获得适当的许可，要么构建一些或多或少合理的假设，而这些假设永远无法被证明。

如果档案中有任何指控斯大林犯下此类罪行的记录，他们早在 20 世纪 90 年代就会把它翻出来仔细审查一番。
而对于这个问题——一片死寂。
关于 就像赫斯的飞行一样，这个秘密又保守了75年。

[Saburov_Alexander53]

谢尔盖，这里的“信息战”并不需要泄露任何秘密。你在说什么？卫星图像背后有什么秘密可言？所有公开的谷歌地图或Yandex地图都是基于这类图像生成的，而且会定期更新。这样的图像就足以用于宣传，根本没必要使用军用卫星的全部分辨率。任何数字图像都可以“渲染”后以非机密参数发布到媒体上。而且，当你把它和同等比例的地形图比较时，你忘了地形图会使用特殊符号来标示所有地面物体及其用途，而照片上却没有这些符号。尤其是在敌方领土的照片上，而不是己方领土的照片上。

[svoy1970]

引用：Saburov_Alexander53

所有公开的谷歌地图或Yandex地图都是由这类图像构成的。 经常 正在更新中。

Yandex 每三年更新一次以符合我们的法律，而 Google 每年更新一次。
因此，要么是这个因素，要么是这个尺度的分类较少。

[亚历克萨夫]

我们之所以不能骄傲而清晰地表达观点，是因为我们总得说些废话，含糊其辞地宣布胜利。这样才不会惹恼我们的伙伴，让他们有机会利用掌握的信息诋毁我们。这其实是一种文化对话的邀请。否则，如果我们行动坚定而明确，他们可能会认为我们意图在世界上占据重要地位，成为权力中心。我们可不想挑起冲突，对吧？

[查克威塞尔]

Цитата:»Скорее всего, они есть. А не публикуются из соображений секретности. «
Секретности от кого? От укров? Т.е. о том что разбомбили какой-то украинскийобъект укры могут узнать только из этих снимков? :)))

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

主要问题是……为什么每次打击目标后，我们没有目标被摧毁的卫星图像？

你的问题有两种反驳的答案：
a) 你为什么需要这个？
b) 为什么军方需要这个？
仔细想想，你或许需要它来满足闲暇时的好奇心，但军方却毫不在意。既然没人需要它，何必费心呢？原因很简单。

[Saburov_Alexander53]

尼古拉，那么为什么我们每天都能在每个新闻频道上反复看到我们在前线进行的无人机袭击、快速攻击和导弹发射的画面？这不就是侦察无人机能拍到的画面吗？他们为什么要费这么大劲？谁从中获利？为什么无人机拍摄的画面可以播放，卫星拍摄的就不行？
你能回答这个简单的问题吗？

[URAL72]

为什么可以用无人机拍摄，却不能用卫星拍摄？
你能回答这个简单的问题吗？

我确实知道。军用卫星的用途和性能，例如图像分辨率，在发射时都不会公开。这是军事机密。敌人几乎可以肯定每颗卫星的用途，但这正是游戏规则。然而，我们光学器件的特性，以及我们机载设备的图像处理能力——这些才是真正值得保密的。需要获取这些图像的人可以获取，但肯定不是你。

[Saburov_Alexander53]

奥列格，任何数字图像，目前只有卫星图像，都可以很容易地“粗化”到所需的分辨率。但你回答中最可笑的地方在于，只需上网搜索一下侦察卫星的参数；这些参数都是公开的。然而，对于我们信息战中用作宣传的媒体发布而言，只需将这类图像粗化一百倍，使其类似于公共Yandex地图所使用的图像，地面分辨率达到5米甚至10米就足够了。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

为了在信息战中作为宣传材料发布到媒体上，我们只需将这张照片放大至少一百倍就足够了。

那么，在你看来，究竟应该由谁来做这件事呢？我猜想，卫星侦察机构这四年来一直处于动荡之中，他们没有时间去安抚网络评论员。

[Saburov_Alexander53]

尼古拉，任何电脑都会在你在线发送数码照片时自动压缩照片。你用手机通过 WhatsApp 或 MAX 给朋友发照片时，难道没注意到这一点吗？照片会自动压缩……但如果你想给朋友发送一张全尺寸照片，也就是手机原有的分辨率，你就得使用 Yandex、Google 或其他云存储服务。
俄罗斯国防部也像科纳申科夫一样，拥有自己的信息部门和新闻秘书及其团队。但肯定有什么事情阻碍了信息的公开，或者有人在阻挠。我不排除这是由于最陈旧的惰性造成的，这种惰性可以追溯到过去所有事情，无论必要与否，都必须保密的时代。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

你能回答这个简单的问题吗？

无人机拍摄的画面并非什么秘密，从普通民众到民间军事博客作者，很多人都能接触到，因此泄露几乎不可避免（尤其考虑到公众对爆炸和血腥场面的喜爱）。但即便如此，泄露到网上的也只有一小部分。
只有极少数拥有极其严格安全许可的人员才能访问侦察卫星影像。未经授权的访问绝对禁止，因此发布照片和视频资料需要遵循特殊程序，并按照相关命令执行，该命令明确规定了可以展示的内容、展示方式、展示时间以及责任人。而且每次都是如此。
这就引出了一个简单的反问：军方到底为什么需要这种麻烦事？如果你工作这么忙，你会出于某种未知的原因参与这种无意义的事情吗？

[Saburov_Alexander53]

军方到底为什么要惹这种麻烦？

[报价] [/报价]
有一种叫做“信息战”的概念，我们在信息战中总是处于劣势，即便我们在战场上取得了胜利。你会反对吗？我很乐意听到你的观点，我甚至能预见到“笑到最后的人”这句谚语的出现。但任何一个正常人都会疑惑，为什么美国如此轻易地发布他们在战场上的胜利照片，而我们却对此避而不谈？或者，为什么在尤日马什工厂遭到袭击后，我们也要效仿，发布他们自己的照片，照片显示车间屋顶上有三个洞？如果我们造成的洞更多，那么为什么美国和乌克兰人不立即揭穿他们的谎言，声称尤日马什工厂的损失很小，而且在工作日开始时所有车间都已恢复运转……
在斯特雷地下天然气储存设施遭受两次袭击后，我们被告知该设施已被“彻底摧毁”……乌克兰人真的能在2025年1月11日袭击事件发生后不到一年的时间内重建一切吗？上网搜搜那些关于“匕首”和“口径”袭击的吹嘘之词吧……或者让我们倒数一下他们再次袭击该地下天然气储存设施的时间。我对军方在这些袭击之后没有任何不满。我所有的不满都集中在我们的“信息战线战士”身上，或者说，那些夸夸其谈、妄下断言、散布虚假信息的家伙身上。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

存在着一种叫做“信息战”的概念，而在这场战争中，我们却不断处于劣势。

是的，公众意识中确实存在一个相当空洞的概念，叫做“信息战”。它对那些远离真正战争的人来说极具吸引力，因为它让他们足不出户就能感受到自己身处战场，仿佛每一条评论都像一枚射向敌人的炮弹。但实际上，信息战与在网上发布袭击后的惨状照片以博取大众眼球毫无关系，它对实际作战行动也几乎没有任何影响。

引用：Saburov_Alexander53

美国可以轻易地发布战场胜利的照片，但不知为何我们却感到尴尬。

首先，美国拥有更多机会、更多资金和更多无所事事的人。
其次，或者说更重要的是，事情是这样的……当我们的人员向你们展示南方机械制造厂的坑洞照片时，你们并不满意；这还不够，所以你们要求提供更多细节，以证明某些事情毫无疑问。但是，当美国方面发布沙漠中的坑洞照片时，你们就觉得足够了。
所以，关键不在于谁展示了什么，而在于你对此有何感受。而你的态度也绝非取决于照片的质量或数量。

引用：Saburov_Alexander53

我的所有抱怨都针对我们的“信息前线战士”。

我认为他们根本不在乎你的抱怨，就像执行空袭的军方一样。

[Saburov_Alexander53]

缺乏说服力。但我尊重你的观点，即使我并不认同。
那么，俄罗斯国防部新闻处为何还要每天发布消息，炮制战斗行动的照片和视频呢？你的理论似乎并不完全适用。我相信你即使足不出户也完全明白这一点。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

那么，为什么俄罗斯国防部新闻处每天都要发布大量包含军事行动照片和视频的报道呢？

正式地俄罗斯联邦国防部新闻处是军事指挥部的中央机构，旨在执行国防部在国防领域的国家信息政策。
该局拥有在媒体上发布国防部官方声明和公告的专属权利。“
我完全不知道他们到底在做什么，也不知道为什么。

[Saburov_Alexander53]

尼古拉，谢谢你提供的关于新闻处宗旨的文件摘录。你还不如直接给我发一份布拉迪斯表格来描述它的宗旨呢。
好吧，让我再使出我的杀手锏。你觉得乌克兰国家安全局（SBU）在伊尔库茨克附近“西伯利亚矿区深处”袭击战略轰炸机的视频怎么样？就像在射击场一样，他们随意击中飞机，然后把视频传遍全世界？
或者他们如何潜入普斯科夫附近的一个机场，放火烧毁了几架直升机，用摄像机拍摄了整个过程，然后将其发布到网上。
或者他们如何袭击塞瓦斯托波尔和新罗西斯克海军基地内的舰船，并将整个过程拍摄下来并在网上传播。
你打算坚持认为没人需要这个吗？还是只有乌克兰和西方国家在乎，而我们不在乎，我们不参与这种“愚蠢的事情”？
真令人惊讶，你竟然能说服自己相信这一点，还试图让别人相信你漠不关心。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

你最好把布拉迪斯表格连同它的用途说明一起寄给我。

很好的比喻。我立刻表示，我完全不知道俄罗斯国防部新闻处和信息局究竟是做什么的，因为描述得并不清楚。

引用：Saburov_Alexander53

你觉得SBU的视频怎么样？

我一点也不喜欢它，但即使没有视频我也不会喜欢它。
所以：
a) 你提到的所有案例都与卫星无关（我想你指的是卫星）。除了使用星链之外。
b) 乌克兰人所有这些史诗般的媒体胜利对实际战斗产生了什么影响？具体来说，抛开那些老生常谈的声明，比如“这多么可耻”、“每个人都在嘲笑”、“他们什么都不怕”、“他们正在派出坦克和导弹”，尽管他们最初只有头盔和急救包，而且很快就会派出配备核战斧导弹的北约师，这些声明究竟有何意义？

[Saburov_Alexander53]

你提到的那些案例都与卫星无关（我想你指的是卫星问题）。除了使用星链之外。

所以，我不介意，从非卫星视角展示，就像苏联国家安全局（SBU）那样。如果你没有自己的特工来演示打击行动，那就从卫星视角展示……还有什么能阻止你呢？
b) 实际行动并未受到……的影响
这只是你个人的看法，仅此而已。如果每个人都这么想，“信息战”这个词就不会存在，也不会有人参与其中。然而，不知为何，每个人都像在战场上一样，竭尽全力地想要在信息战中取得胜利。难道不是吗？

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

请告诉我苏联国家安全局是如何展示其工作的，而不是通过卫星。

什么？他们展示的还不够多吗？你自己也写过，“俄罗斯国防部新闻处……发布了大量附带照片和视频的作战行动报告。”

引用：Saburov_Alexander53

这并没有影响实际行动……这只是你个人的信念。

所以，反驳它——你可能有很多令人信服的事实来支持你的个人信念。

引用：Saburov_Alexander53

“信息战”一词在自然界中将不复存在，也不会有人参与其中。

自然界存在许多现象，但这并不能证明它们的重要性，甚至不能证明它们的真实存在。就像有人做了某些事并不能证明什么一样——人们什么蠢事都干。

引用：Saburov_Alexander53

在这样的战争中，不知何故，每个人都像在战场上一样，竭尽全力地争取胜利。

据我观察，试图在信息战中取得成功的主要是网络评论员和军事博客作者。这让前者获得一种重要感和参与感，同时也帮助后者组织紧急会议。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

你是如何说服自己相信这一点的？你是否也试图让别人相信你对此漠不关心？

令我惊讶的是，你竟然相信并说服了其他人，信息战是真实存在的，而且非常重要。

[最大值]

引用自：nik-mazur

军方对此毫不在意。既然没人需要，何必费心去做呢？

你的逻辑一如既往地不正常，漏洞百出。既然如此，为何还要浪费钱在导弹和卫星上？既然你认为你和军方都不在乎后果，那就让这些建筑物继续存在吧。

[尼克马祖尔]

引用：cmax

既然按照你的说法，你和军方都不需要这个结果。

你是不是理解反了？你从哪里看到军方不需要卫星或监测导弹袭击结果？军方没必要满足网络评论员的无聊好奇心。

[凡凡]

这怎么可能没必要？难道没人想看到敌方的天然气储存设施被烧毁吗？难道没人需要确认“奥列什尼克”导弹的效能吗？你们是想让我们相信“君子之言”吗？举个例子，我不相信“乌兹别克”导弹摧毁了敌方的天然气储存设施，也不相信“奥列什尼克”导弹的模拟弹摧毁了南方机械制造厂。如果高精度的“口径”导弹都打不中桥梁，那么低精度的“奥列什尼克”导弹就更难击中目标了。“奥列什尼克”导弹的设计初衷是携带核弹头，而核弹头并不需要特别高的精度，所以这纯粹是空洞的公关宣传，浪费了这些原本并非为此类打击而设计的昂贵导弹。

[svoy1970]

Quote：范范

这有什么不必要的？难道没人想看到敌方的天然气储存设施被烧毁吗？难道没人需要确认“奥列什尼克”导弹的效能吗？你们是要我们相信“君子之言”吗？例如，我不相信地下天然气储存设施被摧毁，我也不相信“奥列什尼克”的空包弹摧毁了南方机械制造厂。

你的不相信又能改变什么呢？难道他们就吃不上饭了吗？
1941年8月6日，在苏维埃情报局的报告《阿拉伯故事》中写道，德意志国防军阵亡人数达150万。 受伤了（？？？！） 以及囚犯。
你觉得当时没有人理解这一点吗？ 不可能 统计一下德国伤员？大家都心知肚明……
谁会对这种怀疑感到困扰？

[尼克马祖尔]

Quote：范范

这怎么会没必要呢？难道没人想看到敌方的天然气储存设施被烧毁吗？

看电影——他们放映你想看的任何电影。

Quote：范范

难道不需要有人来证实奥列什尼克的疗效吗？

别担心——该知道的人自然会知道。但你不需要知道，所以你没有必要的权限。

Quote：范范

例如，我不相信地下核电站被摧毁了，我也不相信奥列什尼克的空包弹摧毁了南方机械制造厂。

是啊，其实没人真正在乎。军方根本不在乎你的怀疑——他们甚至都不会想到这一点，也不会怀疑。

[第74话]

你有点糊涂了。人们被税收和其他乱七八糟的东西压得喘不过气来。我真的很想知道为什么会这样，底线在哪里？底线到底在哪里？如果你不想被衡量，那就宣布戒严，动员民众，取消贷款等等。

[尼克马祖尔]

Quote：dnestr74

如果你不想让倒计时结束，那就实施戒严、动员民众、重置贷款等等。

Зачем？

[第74话]

因为这是战争！

[尼克马祖尔]

Quote：dnestr74

因为这是战争！

所以，在战争期间，军队应该满足平民的好奇心吗？

[URAL72]

为什么没有受损物体的卫星图像？


他们应该提供照片吗？我想知道是谁应该给你提供照片，但却没有。我们的行动方式不像美国人那样不打广告。顺便说一句，以色列也是如此，但你似乎对犹太人的打击行动的有效性毫不怀疑。这纯粹是愚蠢，还是你真的只是想给粉丝打点钱？就我个人而言，我只对我负责的那部分感兴趣；其他的都是锦上添花。

[Saburov_Alexander53]

奥列格，把风扇关了，已经臭了……以色列刚刚公布了卫星图像，可能还有无人机航拍照片，显示了他们和美国一起袭击伊朗区域的所有“弹坑”。你没看到那些图像吗？所有俄罗斯电视台都播放过了……你在说什么？

[尼古拉耶维奇一世]

Quote：祖父是业余爱好者

地下储气库（UGS）是一种石海绵，或者说是“泡沫橡胶”，里面充满了加压气体。

天然油藏也大致呈“排列”状！

[Saburov_Alexander53]

并非总是如此；地下储气设施通常位于地下深处的岩石或盐穴中。然而，它们的体积远不及天然气开采后留下的多孔挖掘坑。

[私人]

我们为什么要关心敌人登陆后会说什么？他们不可能立刻修复受损目标。

所以，人们想知道更详细的信息，他们用“奥列什尼克”超级导弹击中的究竟是什么样的秘密设施，以及为什么之前没有动过它？或者，目标可能只是田野中央的一个变压器箱？你自己也说了：光说不练（c）是的

[新汉]

嗯，好吧，前提是你不会同情“变形金刚展位”里的奥列什尼克（c）……

[私人]

嗯，好吧，前提是你不会同情“变形金刚展位”里的奥列什尼克（c）……

目前尚无确切信息。不过，一位名叫Shariy的人在我们的媒体报道之前，在Telegram上透露，利沃夫地区使用了“奥列什尼克”导弹，但他对目标也感到困惑。

[新汉]

嗯，我们的人有时会报道一些关键基础设施遭到破坏的情况……

[俘虏]

战争不仅仅是前线枪林弹雨，还包括宣传和与国内意识形态反革命分子的“合作”。我认为，我们在宣传方面远远落后于其他国家。

[ZloyCat]

“我们的侦察卫星都去哪儿了？为什么我们一张照片都没用它们拍到？”
“或许那里根本没人？”

[Saburov_Alexander53]

“或许那里根本没人？”

过去半个世纪以来，“那里空无一人”的说法从未出现过。去年，他们甚至还吹嘘说，我们最新的辐射测绘卫星穿透厚厚的云层，拍摄到了东京的房屋和街道照片。照片中，汽车和行人清晰可见。科罗廖夫的副手鲍里斯·切尔托克表示，早在上世纪70年代，我们常规的照相侦察卫星就已经能够辨认出公园长椅上读者手中《真理报》的头条新闻了。

[ZloyCat]

“过去半个世纪以来，从未出现过‘那里空无一人’的情况。”
如果我们的卫星一切正常，也许就不会有任何结果？
或许我们应该用显微镜而不是望远镜来观察它？

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

据科罗廖夫的副手鲍里斯·切尔托克称，早在 20 世纪 70 年代，我们的照相侦察卫星就已经能够辨认出公园长椅上读者手中《真理报》的头条新闻。

例如，民间传说中的非科幻小说，讲述的是红外电影中所有人赤身裸体的故事。

[Saburov_Alexander53]

我同意“报纸标题”的说法，尽管B. Chertok可能指的是礼炮号轨道空间站上那架独特的望远镜。而且，现代侦察卫星的分辨率很容易在网上查到：

爱丽丝
根据来源，可能存在不准确之处

答复内容
侦察卫星能够辨别的物体大小取决于设备的技术特性、轨道高度以及勘测期间的大气条件。
ixbt.com
一些例子是：
WorldView-3是一颗民用卫星，在617公里高的轨道上运行，能够识别小至30厘米的物体。这些物体的大小相当于一个小型手提箱或电脑显示器。
美国KH-11/12系列卫星。军用间谍卫星，在理想的大气条件下能够探测到10-15厘米大小的物体。这些物体的大小与一本小书或平板电脑差不多。
“Razbeg”/MKA-V。小型光电侦察卫星，分辨率为0,9米。
“Berkut-RSA”是一款分辨率为0,5米的雷达监视设备。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

美国 KH-11/12 系列军用间谍卫星在理想的大气条件下能够探测到小至 10-15 厘米的物体。

没错，这类指标只是在最理想条件下的理论理想状态。当然，科技在不断进步，但物理定律也难以被完全改变，因此在一定程度上，衍射、大气波动，甚至卫星和太空碎片造成的光污染等问题都会出现。

[Saburov_Alexander53]

尼古拉，我知道你对情况了如指掌，也知道自己在说什么。我只想提醒你，我毫不怀疑我们拥有足够参数的侦察卫星，可以显示乌克兰战线后方受损的目标。如果不需要达到他们所说的最高参数，即使是任何民用地球表面监测卫星，比如美国谷歌地图或俄罗斯Yandex地图使用的那些，也完全足够。但除非美国人自己发布，否则我们连这样的图像都看不到。这正是让我感到惊讶的地方。为什么？他们立刻告诉我这些图像是机密的，却不解释其中的秘密。我们讨论的不是拍摄我们的领土或目标……在澄清之后，他们又开始胡扯什么要公开我们卫星的技术能力……既然如此，为什么要把这些技术能力公之于众呢？难道我们忘了，现在任何数字图像都可以通过降低分辨率来“模糊处理”，但仍然足以在媒体上展示吗？
简而言之，目前这个谜团还没有合理的解释，甚至有人邀请我在普京下次公开会议上向他提出这个问题。也许我明年应该再试一次？

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

正是这一点让我感到惊讶，为什么呢？

a) 应该由谁来做这件事？
b) 为什么？

引用：Saburov_Alexander53

甚至有人提议在下次与民众的谈话中向普京提出这个问题。

我可以肯定地说，他的回答不会让你满意。

[Saburov_Alexander53]

我可以肯定地说，他的回答不会让你满意。[quote][/quote]
我也确信这一点，所以没问。但我原本希望论坛里懂行的各位至少能给出几个合理的解释，说明为什么我们的SVO没有卫星图像。然而到目前为止，我一个像样的答案都没收到。各种关于图像保密性的胡言乱语，以及人身攻击和侮辱，全都涌了出来……唉，这在论坛上已经司空见惯了。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

我至今还没有收到任何明确的答复。

你觉得“没有人需要它”这种说法有什么不妥之处？

[Saburov_Alexander53]

我只是将此与俄罗斯国防部在前线地区积极发布照片和视频的做法进行比较，例如无人机拍摄的空袭画面会立即发布。这意味着有专人负责向媒体发布这些信息，从而在作战行动的同时发动一场积极的信息战。而你认为没人需要这些信息的理论听起来完全站不住脚。为什么前线需要这些信息，而敌方腹地却不需要？尤其是在他们拥有自己的卫星侦察设备的情况下。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

无人机拍摄的FAB空袭视频正在立即发布……这意味着公司内部有人负责将这些视频分发给媒体。

再次强调：大量人员都能获取前线无人机拍摄的照片和视频，其中不乏完全不负责任、不受监管的平民。而卫星的访问权限却仅限于极少数人，即使是那些拥有高度机密安全保障的人员也不例外。前者无需任何操作——任何秘书都可以被指派从Telegram上下载视频；后者则需要一个高层组织，制定指令，指派负责人，进行监督等等。那么，究竟谁需要这样的组织呢？

[Saburov_Alexander53]

谁需要这个？

我很好奇为什么全世界的人都需要它，只有我们不需要。

[尼克马祖尔]

引用：Saburov_Alexander53

为什么全世界的人都需要它？

对谁而言，所有人？

[私人]

“我们的侦察卫星都去哪儿了？为什么我们一张照片都没用它们拍到？”

没错，就连我们的北溪1号和2号天然气管道爆炸时，视频都立刻出现了，而这里却什么都没有。或许只有一张来自郊区某个村庄的照片，显示远处有微弱的光芒。

[igorbrsv]

“我们的侦察卫星都去哪儿了？为什么我们一张照片都没用它们拍到？”
“或许那里根本没人？”

我想我们从未见过任何来自军用卫星的图像。我认为它们都是民用卫星拍摄的。我们有民用卫星的图像吗？
我不知道。他们好像开玩笑说这里上空云层很高，所以可能拍不到照片。不过，也有可能真的会有云。

[Saburov_Alexander53]

云层不会永远持续下去。如果真有什么值得展示的，一周后天气放晴时再进行也行。还有一点，如果“奥列什尼克”号上只有地面上的洞，连爆炸坑都没有，那也没什么可展示的，所有效果都来自内部破坏。但这座地下天然气储存设施去年曾两次遭到“匕首”和“口径”导弹的地面基础设施袭击，他们声称“完全摧毁”……但即便如此，他们也没有提供图像证据。而现在，整整一年后，我们又要摧毁这座地下天然气储存设施了……他们居然能重建两次？

[botan.su]

引用：Saburov_Alexander53

如果地面上只有几个洞，甚至没有爆炸产生的弹坑，而全部影响都来自内部破坏。

应该会有一些弹坑，至少是土壤沉降造成的。弹坑内部没有什么可以破坏的东西，或者说，不太可能被空包弹击中。然而，弹坑的实际特征仍然未知，所以现在无法做出任何确切的判断。

引用：Saburov_Alexander53

但这座地下天然气储存设施在过去几年中曾两次遭到“匕首”和“口径”导弹的地面基础设施袭击，他们写道，设施“完全损毁”……

国防部还能说什么呢？承认什么都没奏效，或者只有些东西奏效吗？平心而论，这比在枯竭气田（甚至两个气田）上建造地下储气设施要大得多。那里有大量的地面基础设施，所有东西都有备份，甚至可能有好几份。所以总有东西可以摧毁。当然，地下储气设施对于一棵榛子树来说很难击中。但让他们进行实战测试吧，同时，他们也会在欧洲人心中营造出一幅美好的景象。不管人们怎么说，无论这是第一次，还是现在，欧洲政客的脑海中总会闪现出智慧的光芒。

[查克威塞尔]

我很好奇为什么天然气没有燃烧起来？……不，我知道储气库很深（到底有多深？），但是那里有管道之类的设施。

[罗曼·埃夫列莫夫]

经历了四年令人费解的人文主义之后，现在肯定会有人不满。

[施内贝格]

Quote：Denis_999

班科娃，她存在的意义是什么？

泽连斯基及其同僚被送往班杰拉永久居住后，政治局势可能会发生变化。

[svoy1970]

引言：施内伯格

Quote：Denis_999

班科娃，她存在的意义是什么？

泽连斯基及其同僚被送往班杰拉永久居住后，政治局势可能会发生变化。

马杜罗被捕以来，委内瑞拉发生了什么变化？到目前为止，什么都没发生。
如果特朗普说他们应该考虑让大使馆的高级清洁工担任乌克兰总统，他们就会照做。他们只需要任命新的领导人……

[阿里昂克尔斯克]

Quote：Denis_999

他们本应该像那样向班科娃开枪……

班科娃，她存在的意义是什么？好吧，让我们试着解释一下（为了……）。 道德 满足感，很奇怪，对吧？:)——然后鲁斯会发出嚎叫：“你以前都去哪儿了！”

袭击普京空置的官邸有什么意义？这不过是媒体炒作，激起了俄罗斯民众的强烈愤慨。既然乌克兰爱国者们吹嘘击落了我们几乎所有的导弹和无人机，我们为什么不也给它们点颜色瞧瞧，激起它们的愤怒呢？

[avdkrd]

引用: 新康

他们应该那样向班科娃开枪。

班科瓦街需要采取全面彻底的措施，让那里一百年内寸草不生，但这恐怕难以实现。只有那些完全脱离现实的人才会相信关于泽林斯基及其团队毫无作为的那些童话故事。无论泽林斯基多么滑稽可笑，他现在都是一位拥有强大惩罚机制的独裁者，背后有巨额资金和西方的全面支持。克里姆林宫对乌克兰帝国高层的逻辑尚不明确，但事实就是如此。
然而，也取得了一些重大进展。至少从第四年开始，他们开始瞄准真正关键的基础设施——对西方至关重要的基础设施。如果这些行动发生在苏扎河战役之前，如果基辅和欧洲能够按照我们的计划切断天然气供应，给敌人造成意想不到的损失，事情该会简单得多。这就是资本主义，而我们的普吉特海湾共和国正是这种社会秩序模式的核心。

[Denis_999]

我们需要对班科瓦街采取全面措施，让那里一百年内连草都长不出来……

这些都是情绪。我不会隐瞒自己也有这些情绪。

泽连斯基是英国的棋子。应该打击的是英国人，不是他，而是英国人；不是用“坚果”（或“榛子”），而是通过秘密行动和恐怖手段，通过第二方和第三方渠道（就像他们一贯的做法）。

你看，古鲁列夫昨天在一次采访中表达了我的想法。

[阿里昂克尔斯克]

Quote：Denis_999

我们需要对班科瓦街采取全面措施，让那里一百年内连草都长不出来……

这些都是情绪。我不会隐瞒自己也有这些情绪。

泽连斯基是英国的棋子。应该打击的是英国人，不是他，而是英国人；不是用“坚果”（或“榛子”），而是通过秘密行动和恐怖手段，通过第二方和第三方渠道（就像他们一贯的做法）。

你看，古鲁列夫昨天在一次采访中表达了我的想法。

让所有憎恨和玷污俄罗斯的棋子都生活在恐惧之中，恐惧他们正被追捕，恐惧他们即将面临死亡；但就目前而言，我们的政府却恰恰相反，保障了敌人的生命安全。

[Silver99]

从视频来看，那确实是一颗“榛子”……现在，为了进行“抛光”，将在乌克兰西部进行一次高空（我强调是高空，高度100公里）核爆炸。其效果是产生冲击波和电磁辐射，但不会对该地区造成核污染。瘫痪敌方所有无线电设备和能源系统绝非易事，同时也是对“自愿联盟”展示“第二个太阳”的一次绝佳演示。

[Simargl]

他们本应该像那样向班科娃开枪……

为了什么？
我们需要攻击决策中心，而只有洲际弹道导弹才能到达那里。

[新汉]

至少这样一来，臭味的中心部分就可以蒸发掉，起到警示作用……

[Simargl]

哎呀，真是的！他们每个月都关闭CIPSO。这要持续多久？

[新汉]

所以它们像蟑螂一样繁殖，藏在不同的角落里——你把它们盖住，它们又会从其他缝隙里爬出来。

[Simargl]

银行业也是如此。新的银行会接踵而至。

[新汉]

这是肯定的....

短评

[帕宁（海军候补生）]

引用: 新康

他们本应该像那样向班科娃开枪……
不，很明显那里没有造成任何物质损失——它不是天然气储存设施之类的东西，但从另一个角度来看，它会给很多人带来极大的满足感……

也就是说，利沃夫地区的一个地下天然气储存设施（据敌方称，这是“奥列什尼克”导弹的目标）被一枚“空包弹”击中。
我不明白攻击那个仓库而不摧毁它有什么意义。反击太弱了……

[新汉]

应该怎么做呢——把乌克兰一半的国土变成一个弹坑吗？当然，那样看起来会很漂亮，但显然高层并不想这样。

[ZloyCat]

“我不知道攻击金库有什么意义。”
UGS并非地图上的一个点，而是一片包含各种物体的广阔区域。单次攻击不会对其造成破坏，即使是核打击也几乎不会造成任何损害。显然，榛子工厂的攻击精度存在问题。上次他们击中了工厂，这次则击中了UGS。

[尼克马祖尔]

引言：Panin（Michman）

他们用假人打我。我不知道这有什么意义。

测试？在测试过程中，他们经常会进行空击测试，以确保结果准确无误。

[安德烈·M]

这是毫无意义的，它是为核武器开发的，精度为±200米，这对于核武器来说已经足够了，但它无法用空包弹击中点目标。

[Incvizitor]

如果只是对付军政府的地堡，那倒也罢了，但对付建筑物，即使没有核弹头，用核混凝土破碎机也太过分了，这对于藏匿的西方邪灵来说简直是小题大做。
总的来说，我想知道世界上是否有任何国家拥有能够击中400-500米深处目标的核穿甲导弹？

[凡凡]

核混凝土穿透导弹

这当然是彻头彻尾的疯狂之举。

[阿列克谢耶夫]

你会感到满足。
这是正确的！
但是，正如世间万物一样，凡事都有两面性。
班达洛格人对首都象征性建筑被毁感到失望，这让他们感到满意；但另一方面，总统府和内阁大楼被毁也给了绿党一个要求更多援助的理由。
与其摧毁建筑物，不如直接铲除幕后主使。很明显，他们正在采取措施避免被消灭，但这才是他们应该努力的方向！
至于“奥列什尼克”弹头，它是用于核弹头的。
只不过，比装有炸药的弹头更重的硬合金弹头，在这样的冲击速度下会对目标造成更大的破坏。

[佐夫水手]

新汉
今天，08：50
他们本应该像那样向班科娃开枪……
不，很明显那里没有造成任何物质损失——它不是天然气储存设施之类的东西，但从另一个角度来看，它会给很多人带来极大的满足感……

因此，根据已确认的情报和特工数据，为了取得更大的效果和利益，应在班科娃街或格鲁舍夫斯基街举行军政府会议期间发动袭击。
与虚假的西方、盎格鲁-撒克逊人和军政府调情的时代已经结束了。
在他们屡次违反国际准则、企图羞辱俄罗斯人民和国家之后，必须有条不紊地将犹太毒枭政权从基辅赶走，并通过俄罗斯的武力迫使床垫制造商、英国小喽啰和同性恋者媾和。

[al3x]

但是，在这种动能和温度下，是否存在有效的炸药呢？这才是问题的关键。毕竟，这枚模拟炸药很可能在瞬间升温到数百摄氏度。

[新汉]

……实际上，铁块周围正在形成等离子体……

[麦可]

引用: 新康

……甚至在铁块周围都形成了等离子体……

你可以把它看作是小型的通古斯陨石。

[新汉]

……嗯，从形式上讲，你可以这么说，但如果没有来自太空的撞击、音爆以及在“天体大气层”上的爆炸……

[安多博尔]

Quote：迈克尔

你可以把它看作是小型的通古斯陨石。

想想看，通古斯陨石装满了炸药，还没到达地表就已经蒸发了，而这颗陨石却是石头做的。

[麦可]

Quote：安多博尔

想想看，通古斯陨石装满了炸药，还没到达地表就已经蒸发了，而这颗陨石却是石头做的。

金属！！！

[新汉]

一个含有宇宙冰和其他杂物的金属“核心”，最初在大气层中爆炸，几乎摧毁了半个森林，至于其他的东西，他们至今还没找到……嗯，他们似乎找到了一些微小的碎片，但据我所知，他们还没找到其他任何东西……

[麦可]

引用: 新康

一个金属“核心”，里面装着太空冰和其他垃圾

《科学与生活》和《青年科技》这两本书里都写了很多关于他的事迹。我提到通古斯是因为他最有名。然后他就突然消失了。

[新汉]

是的，我记得，我也曾经读过那篇文章……

[新汉]

（低语）为什么那些卡克尔人没想到说我们的人民从通古斯陨石中看到了奥列什尼克，因为他们说我们什么也做不了…… 他们的想象力总是让我感到惊讶，但这里明明有这么多可以闲聊的地方，他们却错过了……

[麦可]

引用: 新康

（低声说）卡克尔一家怎么就没想到说我们的榛子树是通古斯陨石呢？

没错！外星科技！！！

[新汉]

准确

莫斯科人过去常偷窃（c）

[沃洛金]

Quote：al3x

但是，在这种动力学条件和温度下，是否存在有效的炸药呢？这才是问题的关键。

是的。这个问题在研制高超音速武器的过程中就得到了解决。

[mikh可夫]

首先，目前还不清楚他们究竟袭击了什么，特别是地下天然气储存设施。就我个人而言，我不明白为什么会专门用如此强大的武器攻击地下天然气储存设施。如果目的是为了切断敌方的天然气供应，那么欧洲的天然气完全可以补充。其次，如果他们真的袭击了目标，那么……
关于地下储气库，里面是否装满了天然气？如果是，爆炸威力必定非常巨大，甚至可能波及波兰。目前还没有任何消息。

[al3x]

地下储气库并非易爆的气瓶，而是一种多孔结构。最有可能的爆炸目标是为其提供服务的基础设施。

[宽旗]

引用: 新康

他们本应该像那样向班科娃开枪……
不，很明显那里没有造成任何物质损失——它不是天然气储存设施之类的东西，但从另一个角度来看，它会给很多人带来极大的满足感……

一把普通的伊斯坎德尔手枪（官方译为“OFZ”）和一盘磁带就足够在那里使用了，既能用来销毁物品，也能用来获取媒体报道。榛子在那里很贵。真是痴人说梦。

[安多博尔]

引文：《宽旗》

那里的榛子很贵。

无论如何，都必须进行测试和验证。

[宽旗]

当然应该如此，谁会反对呢？但我们测试的是全尺寸模型，却没有允许专家进入测试场地。也没有移除任何目标样本。所以，测试是我们做的，结果和报告却要交给敌人。我们只能进行间接分析了。

[尼克马祖尔]

引文：《宽旗》

我们测试了一个全尺寸模型，但没有允许专家进入测试现场。

严格来说，我们无法知道这一点。

[宽旗]

这里的大部分结论都是基于假设、推测和传言。

[尼克马祖尔]

引文：《宽旗》

这里的大部分结论都是基于假设、推测和传言得出的。

嗯，是的。我就是这么认为的。

[弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·沃龙佐夫]

“现在我们应该等待有关利沃夫地区地下天然气储存设施受损情况的数据。”

我们非常期待……

[瓦拉贝]

“敌人很可能会试图淡化这种损失……”

或许恰恰相反——夸大其词是为了阻止进一步的攻击。至少他们已经报道过天然气供应问题了。

[巴勒斯坦人]

它可能类似于来自太空的流星……1908 年的一块铁（或冰）碎片摧毁了数千公里的森林，然后又出现了这个头部，它有多大，2-3 米，造成了如此巨大的破坏……

[凡凡]

所以，通古斯陨石直径75米，在12公里高空爆炸。弹头是一个长80厘米、底部宽30厘米、重130公斤的圆锥体。这样一根棍子只会砸出一个洞，不会造成任何破坏。因此，使用奥列什尼克（Oreshnik）纯粹是一场公关噱头，而且，顺便说一句，这场噱头非常成功；看看我们有多少人为此欢欣鼓舞就知道了。

[HAM]

“小姑娘，你暖和吗？红头发的，你暖和吗？”@//这关乎国家……其影响将比对Bankova的打击更为严重……事实证明，这对欧洲的钱包也是一次打击，他们把一部分天然气储存在“非常可靠”的PChG公司……冬天会问利沃夫居民“爱国主义”是什么……

[土星七号]

没有弹头的火箭就像戴着避孕套做爱：虽然有动作，但没有进展。

[空中狼]

我看了视频，爆炸威力巨大，整个地区都燃起了熊熊大火。班德拉分子说这就是温室效应的原理。乌克兰天然气管网的压力骤降。目前为止一切都很顺利，我们等着看西方恋童癖同性恋的反应。

[亚历山大·埃利扎罗夫]

此外，这种巨大的动能也适用于飞行最后阶段“空白”弹体的微小碎片。这些碎片就是所谓的累积矢量（射流），它们能够穿透包括混凝土、土壤和金属结构在内的任何障碍物数米之远。

“奥列什尼克”导弹是一款不错的中程弹道导弹，仅此而已。或许我们应该停止谈论那些无与伦比、没有同类产品的超级导弹？在SVO项目开展的第四年，这种说法已经让人感到厌烦了。

[沃洛金]

Quote：mt3276

或许我们只需要谈谈那些没有同类产品、没有先例的超级导弹就足够了？

醒醒吧。哪里写着“无与伦比”了？

[尼克马祖尔]

引用：Volodin

这里哪里说过“它没有类似物”？

显然，说明书上是这么写的。

[柠檬]

你说这很普通？那为什么西方和美国就没有像这样的普通东西呢？

[凡凡]

美国人没有这种导弹，因为他们一直遵守中程导弹生产的限制，现在他们也能造出性能同样出色的导弹了。没错，它是一种常规导弹，没有任何独特的能力，但我们仍然需要节约这些导弹，因为“奥列什尼克”导弹的设计初衷是携带核弹头，这在大规模战争中非常有用（当然，但愿不会发生）。

[Naum_2]

我们的奥列什尼克罢工太棒了！！！我们需要加强罢工力度。 此外，据AIF称，“由于乌克兰武装部队夜间炮击，别尔哥罗德地区约有556万人断电断暖。”

[Batman81]

超过200万人缺水。

[贝利亚同志]

既然涉及到核弹头的使用…… 而 如果这种方法行不通，最好使用动能弹头，而不是装填常规炸药的弹头。例如坦克尾翼稳定脱壳穿甲弹（APFSDS），由于其速度更快，穿甲能力比高爆弹更强。目前，这些足以达到媒体宣传的效果。

[安德烈·M]

这种效果是针对谁的？大概是俄罗斯人吧。其他人都已经意识到，这种不精准又昂贵的奥列什尼克钢笔坯料根本就是个摆设。

[凡凡]

我也认为用空包弹攻击奥列什尼克既不合逻辑也不合理。我认为政府使用奥列什尼克是为了“挽回颜面”，因为奥列什尼克在民众眼中是某种怪物，而这种看法正是宣传造成的。

[上海德威]

那个储气库里装的是谁的天然气？它参与了哪个天然气分销系统？美国人肯定不会碰那些油轮……

[谢尔盖_K]

不错……但还不够！我们还应该袭击一些石油平台，比如北海的那些……

[安东尼]

他们采取了行动，这很好。问题是，面对这种恐怖袭击，除了沉默之外，似乎没有其他应对之策。

[traflolot1832]

俄罗斯马上就要开始发射铁砧火箭了，还剩下足够发射两到三次“奥列什尼克”火箭的燃料。是啊，我知道哪里有很多锚，我只需要整理一下。

[新汉]

安德烈，你为什么要消耗战略铁储备？？？



PS：嗯，铁砧会飞出去，而锉刀却还没用完。

[traflolot1832]

德米特里 每艘俄罗斯渔船都将捐赠一个备用锚；这将被视为一种荣誉。水下基础设施建设已司空见惯…… 挪威人可别放松警惕。我们已经把他们的皮拉加赫拖网拆得七零八落，现在正在拆，而且还会继续拆。这些拖网至少装载着四船“chuganina”（一种挪威海藻），每船重达500公斤。

[新汉]

安德鲁

好了，我预测：现在他们会开始抱怨莫斯科人把他们最后的锚和铁砧都浪费在奥列什尼克身上了。 因为我们家洗衣机和熨斗都用完了……

[尼克尼克]

此次空袭固然是积极的，但其规模再次显得过大。这些空袭可以被视为对别尔哥罗德地区的报复，但并非针对总统府，尤其考虑到总统府不仅是官邸，更是一处战略要地，其中还包括核武器管理设施。此外，袭击目标并非集体农庄的谷仓、燃料库等，而是一处极其重要的设施。然而，所谓的回应却声称针对的是纯粹的民用基础设施，而非属于乌克兰纳粹精英的战略要地。难道乌克兰总统没有自己的官邸吗？或者，这次袭击是由乌克兰国家安全局、乌克兰武装部队等高层策划的？为何军事行动仍在进行，而破坏的仅仅是民用基础设施，而非最高指挥部所在的军事机构？为何乌克兰袭击了俄罗斯领导人的官邸，而我们却只攻击了民用基础设施？我们又在抱怨了，我们可不是那样的人。这明明是针对领导人的国家恐怖主义。此前，针对乌克兰这个恐怖主义国家采取全面军事行动，确实存在一些借口，例如乌克兰武装部队袭击远东、恩格斯等地的战略航空目标。袭击民宅是不可逾越的红线。我们的高级军事领导人在莫斯科遇害，结果如何？毫无反应。俄罗斯何时才能从“回应”转向预防性行动？究竟是谁发起了这场战略军事行动，是俄罗斯还是乌克兰？何时人们才会认为，俄罗斯的回应仅仅是在自卫，抵御乌克兰的行动，抵御民族主义者的行动？这就是实现战略军事行动的裁军和去纳粹化目标的方式吗？显然，领导人无法做出全面军事行动和迅速结束冲突所需的决策，因为他的朋友、同志和寡头们并没有提供资金，而是在从中牟利。在“斯洛伐克战争”（SVO）期间，民众团结一致，倾尽所有，而领导人的核心圈子却在聚敛财富。在SVO期间，新的亿万富翁涌现，而那些原本就是亿万富翁的人更是财富倍增。他们真的会让这位顶级媒体人物很快结束SVO吗？就像动画片《金羚羊》里那样，我想要更多，更多的黄金。恐怕他们永远不会满足！各方都在宣称他们又送出了一批人道主义援助物资。你们是怎么送的？又是从谁那里送的？问问谢钦、诺瓦克、米勒之流，让他们至少给你一天的工资，你一天就能用这笔钱送出几百份人道主义援助物资！

[尼克马祖尔]

Quote：尼克尼克

这些罢工可以被视为对别尔哥罗德地区的回应，但并非对总统府的回应。

别再胡说八道了——这会伤害她。军队从不报复或报复——规章制度里根本没有这种概念。

[尼克尼克]

如果我写的是胡说八道，那么所有媒体和国家领导人都会写胡说八道。而军队也会按照政客允许的方式行事。

[尼克马祖尔]

Quote：尼克尼克

所有媒体和国家领导人都在胡说八道

祝贺开业。

[尼克尼克]

周五，俄罗斯国防部报告称，为报复俄罗斯总统弗拉基米尔·普京官邸遭袭，俄罗斯军队使用“奥列什尼克”高超音速导弹对乌克兰境内的关键目标发动了大规模打击。

[尼克马祖尔]

Quote：尼克尼克

国防部周五发布报告称

你认为接下来会发生什么？

[沃洛金]

引用：过来

榛子加工厂倒闭后，尤日马什机械厂继续运营。

你也可以这样写：“南方机械制造厂（Yuzhmash）继续生产‘天顶’导弹，就像以前一样。” 即使南方机械制造厂有保安值班，也不代表工厂正常运转。在南方机械制造厂，就连维持照明的基本电力供应都是一种奢侈。

[亚历山大·埃利扎罗夫]

引用：柠檬

你说这很普通？那为什么西方和美国就没有像这样的普通东西呢？

尊敬的同志（或先生），随您喜欢。这类导弹早在上世纪60年代就已存在于西方国家，甚至苏联也曾拥有过。

[托巴斯41]

从本质上讲，“奥列什尼克”是向能量武器迈出的又一步，而这一步是由我们迈出的。

[凡凡]

你说的能量武器是什么？任何弹道导弹上的弹头都具有相同的特性。我们的“亚尔斯”和“白杨”导弹与“奥列什尼克”导弹的区别仅在于射程更远，因此弹头重量更轻，其他方面都一样。那么，为什么大家对“亚尔斯”和“白杨”导弹不感兴趣呢？

[奥尔布]

此前，乌克兰方面报告称，俄罗斯军队第二次在实战中使用了“奥列什尼克”中程弹道导弹。

然而，我们目前还没有关于“Oreshnik”用途的官方报告。

[瓦雷拉]

Blah等等......
他们或许至少应该在那里撒些小米，这样鸽子就会在那里拉屎了？

[斯塔尔-62]

国内外所有人都知道奥列什尼克两次行动的后果，唯独俄罗斯人不知道。我们的政府认为，我们俄罗斯人不配知道真相。

[斯塔尔-62]

我猜想，奥列什尼克是未来核武器的替代品。我们曾长期饱受化学武器的困扰，最终也成功销毁了它们。由于公众的谴责，我们现在无法使用核武器，但奥列什尼克是一种完全不涉及道德的武器。我们只需要明确它的实际效果。对我来说，它只不过是在地上打几个洞而已。我看到一张照片，一个巨大的弹坑，五米开外就是一堵坚固的砖墙。如果用打孔器打个洞会怎么样呢？

[RoninO]

他们为什么要用这种武器袭击班科瓦的建筑物？
我不明白为什么他们至今还没有向乌克兰中部第聂伯河对岸的哨所开火？

[凡凡]

嗯，四年过去了，你应该能理解他们为什么不炮击我们了。比如说，扎托卡的那座桥当年被炮火轰击过很多次，它不是钢筋混凝土的，而是铸铁的，现在还在用。你觉得这是为什么？我告诉你——桥梁“超出了我们的能力范围”，意思是说我们没有技术能力摧毁它们。听起来很悲哀吗？是的，很苦涩，但真相往往是苦涩的。

[Santa Fe]

“奥列什尼克”导弹以超音速（超过5,5马赫）接近目标，其破坏力极高，对于水下地面系统等目标而言，其破坏效果甚至超过了高爆弹头。据估计，其破坏力相当于…… 约7-8吨TNT

相当于8吨TNT的能量是指质量为的物体所具有的能量。 10吨 以每秒 80 公里的速度飞行

换句话说，这篇文章提出了不切实际的数据。

[Santa Fe]

公众热切地接受了“动能弹头”的概念，并期望它能创造奇迹，似乎完全没有意识到所有这些决定都是迫不得已的措施。

穿甲弹造成的破坏量总是 减， 比同等重量的地雷造成的伤害更大。

穿甲弹装药量较低（甚至完全不含炸药）并非因为其动能储备能够比传统炸药造成更大的破坏。在这种情况下，设计者别无选择。他们必须不惜一切代价，在坦克装甲上打出一个尽可能大的洞。

或者在无法形成冲击波的特殊环境中运行（例如大气层上层的深真空）——用于拦截导弹

[亚历克斯基尔科]

事实上，奥列什尼克导弹（弹头）以超音速（超过5,5马赫）接近目标时，其破坏力极高，对于地下储气库等目标而言，其威力甚至超过了高爆弹头。据估计，其威力相当于7-8吨TNT，但并非以传统爆炸的形式，而是以定向能的形式……？
一枚1200公斤重的弹头以11马赫的速度飞行时，其能量相当于约1900公斤TNT当量；而以6马赫的速度飞行时，其能量则相当于约600公斤TNT当量。因此，除了对深埋目标进行精确打击（精度极高，可达数米）之外，使用此类弹头是不切实际的。

[凤凰点]

我不同意：“估计当量约为7-8吨TNT。” 应该是15到18吨。

[亚历克斯基尔科]

动能 E = m * (V * V) / 2，九年级物理课程。速度 11 马赫 = 11 * 330 = 3630 米/秒
弹头质量 m=1200 kg
因此，E = 1200 * 3630 * 3630/2 = 7,906,140,​​000 J。TNT 4,184 * 10^6 J/kg
M(TNT)=7,906,140,​​000:4184000=1889,6 kg

[亚历克斯基尔科]

此外，要将质量为 m=1200 kg 的钨坯加热到熔点 T=3422 C，钨的热容为 134 J/kg g，Qr=1200*134*3422=550 257 600 J，并且有余量，因为初始温度总是大于零。
钨的熔化热为 285000 J/kg，Qpl = 1200 * 285,000 = 342,000,000 J
总计：要将空白物变成一串飞舞的钨滴，需要
Q=342,000,000+550,257,600=892,257,600 J，空白处有 7,906,140,​​000 的储备。
这种弹头的瞄准过程大致如下：首先，根据目标的具体情况（例如混凝土、土壤等），在目标上开一个相对较小的孔；然后，弹头从一定深度开始，在3500-4000摄氏度的高温下碎裂成无数钨液滴。但这通常发生在地下，或者深埋于混凝土掩体内部。击中这种弹头需要极高的精度，就像用尾翼稳定脱壳穿甲弹（APFSDS）攻击坦克一样。击中炮塔，完美；然后，如果弹头落在距离坦克一米远的地面上，就会发生彻底的熔毁。

[WIS的]

引用：allexkir_ko

针对此类弹头的目标进行打击工作大致如下： 首先是一个洞 直径相对较小，具体大小取决于目标物（混凝土、土壤等）的参数，然后从一定深度开始，弹片会碎裂成许多钨滴。

停止......
从这一刻起可以更多？
形成一个非虚构的洞所需的能量“消耗”， 与上述类似 计算方法以及物体（例如坦克装甲）被累积弹丸击中后蒸发（直至出现孔洞）的过程的总体描述完全缺失。
还是你想说弹头像钟表一样精准地落入地下？！

[亚历克斯基尔科]

我们继续。
首先，我证明了根本不存在7-8吨TNT当量，更不用说15-18吨TNT当量了，尤其是在5.5马赫的速度下。那是现代反坦克APFSDS弹的速度。
约 1800 m/s，迷你 Oreshnik。
这就是我为什么把大约11马赫的速度考虑进去的原因。正如404国的观察员所说，弹头以大约13000公里/小时的速度击中目标——也就是3611米/秒，大约是11马赫。所以，考虑到这是火箭助推器的能量、火箭的总质量等等，1900公斤TNT当量相当可观。就像反坦克尾翼稳定脱壳穿甲弹（APFSDS）一样，推进剂粉末的能量集中在直径约35-40毫米的装甲区域，这就是穿透力。
我没写过关于弹体汽化（直到形成弹孔）的内容；这是你自己想出来的。我计算过，在11马赫的速度下，能量储备足以确保在撞击目标后，在地面上打出一个洞（可能并不完美），并在地面上产生冲击波（类似于小型地震，就像一枚重量不超过1000公斤的炸弹造成的），初始储备的15-20%就足以将钨弹丸变成一堆炽热的弹片，但这并非表面现象，而是已经存在于弹体内部。如果你上网搜索，就能找到堪察加半岛试验场上战略导弹弹丸以更高速度撞击地面的照片。
累积射弹不会汽化、燃烧，甚至不会穿透任何东西，而是像一股细细的温水流能冲穿一块黄油（不是刚从冰箱里拿出来的那种）一样，直接冲穿装甲。在金属累积射流产生的压力下（速度约为10公里/秒），装甲的行为不像固体，而几乎像液体，就像凝固的肉冻一样。

[APASUS]

我们说的是所谓的累积矢量（射流），它能够穿透包括混凝土、土壤和金属结构在内的任何障碍物数米之远。这种未装填弹药的武器正是用于穿透某种物体（我们之前已经提到过具体是什么）。

现在我们必须等待有关利沃夫地区地下天然气储存设施受损情况的数据。

土壤密度的变化无论如何都是一场灾难。所有施工计算都以此为基础。

[ZloyCat]

“土壤密度的变化无论如何都是一场灾难。”
深度是多少？在我工作的地下储气库，井深在700米到1500米之间。榛树形成的漏斗状地层深度（10米）完全无关紧要。

[APASUS]

Quote：兹洛伊科特

深度是多少？在我工作的地下储气库，井深在700米到1500米之间。榛树形成的漏斗状地层深度（10米）完全无关紧要。

据我了解，阀门是从这十米范围内开始进入的？而且很可能，竖井上方有一座建筑物。

[ZloyCat]

“据我了解，阀门是从这十米范围内开始进入的？”
什么阀门？某个“专家”提到了阀门，大家立刻开始喊：“啊，阀门，阀门！”那里根本没有阀门。或者说，是有的，但位置不对，而且也不是用来干这个的。

[APASUS]

Quote：兹洛伊科特

哪些阀门？

截止阀。如果正在进行作业，需要关闭储气设施，那么这些阀门很可能位于地面，而不是地下700米处。我怀疑竖井、凝析油以及该行业其他一系列相关问题也存在。

[ZloyCat]

截止阀。如果正在进行作业，需要关闭储气设施。
您说得完全正确。在各种作业期间，地下储气设施与施工现场是隔离的。但有一点需要注意：地下储气设施内有数百口这样的井。 是的，这些井是用阀门关闭的——阀门被称为“圣诞树”。即使榛树林毁坏了一两口井，也不会造成致命后果。最多也就是维护人员连续工作几天。

[ZloyCat]

“而且树干上方很可能还有建筑物。”
您对地下储气系统（UGS）的工作原理哪怕有最基本的了解吗？比如，什么样的竖井？什么样的建筑物？

[APASUS]

Quote：兹洛伊科特

您对地下储气系统（UGS）的工作原理哪怕有最基本的了解吗？比如，什么样的竖井？什么样的建筑物？

我真是受够你们这些自作聪明的人了。刚参观过矿场，你就是个测量员？
这里哪里有圣诞树？
这些蓝色建筑是竖井，井顶是带有关闭装置的天然气压缩站。如何在不影响生产过程的情况下改变土壤密度（例如通过导弹袭击榛树林）？

[ZloyCat]

“只要去过矿场，你就是测量员了吗？”
这里哪里有圣诞树？
事实上，我曾在地下储气库工作了15年。我对它的运作原理比这个网站上的很多人都了解，当然也比你了解得多。俄罗斯天然气工业股份公司（Gazprom）的每个人都知道“圣诞树”是什么，也许连米勒也知道。
在矿井里，竖井指的是竖井；而在俄罗斯天然气工业股份公司（Gazprom），它指的是一口井。你那张模糊的图画看起来有点像天然气处理厂，里面有脱水机、分离器和其他你不知道的设备。
“上面还有一个带切断装置的天然气压缩站。如何在不影响生产过程的情况下改变土壤密度（比如用火箭炮袭击榛树）？”
不是用关闭设备，而是用关闭阀。这是第一点。第二，如果导弹击中这里，肯定会造成一些破坏。但这种破坏很容易控制，即使是榛树林，也不可能一次打击就摧毁整个区域。第三，你的图纸上只显示了一个地下储气设施，而实际上有几十个，分布在几十甚至几百平方公里的区域内。一枚导弹击中一个地下储气设施的概率比击中任何一个地下储气设施的概率要高数百倍。
第四点——建筑物不能是树干，即使它是蓝色的。 我不会再试图向你证明什么了——反正你也不会明白。 此外，国防部表示，他们向某工厂发射了榛子，甚至击中了工厂，而这与UGS无关。

[ZloyCat]

“我真是受够你们这些聪明人了。”
无知使人免于怀疑 没错，我们也是这么认为的！

[APASUS]

Quote：兹洛伊科特

无知使人免于怀疑。没错，我们就是这么认为的！

我放弃了，走进了迷雾之中！

[ZloyCat]

“现在我们必须等待有关利沃夫地区地下天然气储存设施受损情况的数据。”
之前已经说过，他们袭击的不是地下储气库，而是某个工厂，可能是维修厂或组装厂。总之，他们还没决定。

[rs777]

讽刺
我们为什么需要炸药？我们甚至还没真正开战呢……好吧，谁知道呢，我们已经杀了150万人，还不算顿涅茨克人民共和国、卢甘斯克人民共和国和库尔斯克州的人……这就是现实，我们不会再继续下去了。
关闭讽刺