军事评论

F-22 Raptor和俄罗斯空军的真正问题

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大胆的飞行设计理念,失去的钱和未实现的希望的传说。 赞美人类思想的伟大和疯狂方式的寓言,有时会转变技术进步。 这个传奇故事讲述了真相的笨拙轮廓如何在人为错误的迷雾中消失。 几个世纪以来,贪婪和轻信的抛物线由“哲学家的石头”和“永恒运动”无法实现的人类梦想所推动。

所有这一切 - 故事 战斗机“第五代”。 这艘神奇的飞船的神话,将为那些可以制造这种机器的人带来胜利的桂冠。

历史上没有其他飞机 航空 他没有像强大的Reptor战斗机那样大张旗鼓。 天堂无情的愤怒。 美国空军的绝对技术优势。 赢得任何战争的神奇手段。 隐形和破坏性 武器,给每个敢于“捏造”创作者的人带来死亡。

矛盾的是,到目前为止,“第五代”187战斗机都没有参加敌对行动。 如果战争在地球上停止是正常的 - 但是自从2003开始,当第一批F-22系列抵达内利斯空军基地时,世界就被许多冲突震惊了 - 美国空军的飞机制造了成千上万架次的飞机,远离地球。

与“飞机过剩能力”相关的借口和“当地冲突条件与F-22目的的不一致”只会引起美国纳税人的愤怒:军方花费数十亿美元用于制造一架没有合适任务的飞机!

F-22与核武器的比较不起作用 - “猛禽”没有战略核力量停止效应的份额。 与三叉戟和民兵不同,这是一种纯粹的战术武器,旨在解决我们时代的紧迫问题。 但是唉......
美国空军的飞行员更喜欢携带炸弹并使用经过验证的F-15和F-16控制空气。
结果更容易,更便宜,最重要的是 - 不比使用第五代战斗机更糟糕。



更有趣的是另一个事实:F-22在解决“严重问题”方面肯​​定没什么用处。 到目前为止,关于飞机不显眼的争议并没有减轻 - 专家们哀叹,“猛禽”很可能无法在C-300防空系统的行动区内有效地工作。

这里应该问一个简单的调查:你有什么期望? 十二个引导渠道。 六种声音速度。 弹头重量150 kg。 一套坚固的雷达和探测系统,能够探测距离数百公里的空中目标。

通过C-300爬行是纯粹的自杀。 没有“猛禽”不是灵丹妙药 - 美国空军的飞行员将拒绝坐在驾驶舱内,但是在“猛禽”的帮助下命令突破敌方防空系统的人正在等待一个法庭。

我们是什么“猛禽”! 扔帽子?

完全没有。 300防空复合体确实是一种严肃的武器,即使是值得尊敬的外国专家也承认这一点。 另一件事是,为了通过C-300屏障突破,“第五代”重新飞机不是必需的。

那怎么样?

蛮力,仅此而已。 检测到的防空导弹系统的位置以一种简单的方式处于压力之下:一系列针对无线电发射源的HARM反雷达导弹。 导弹沿着弹道弹道发射,同时归航 - 飞机本身同时保留在防空导弹系统的行动区之外,释放的Kharma的帐户通常会达到数千。

死胡同的“Kharma”将杀死该地区的所有微波炉和无线电发射器,但其中一些肯定会在防空复合体的雷达附近爆炸,将其从游戏中移除。 即使操作员感觉有什么不对劲,也有时间关闭雷达,Harm会记住辐射源的最后一个坐标,并继续沿着预定目标方向的悲伤路径。

来自Kharmov的爆炸性鸡尾酒充满了丰富的味道,包括战斧巡航导弹,无线电电子干扰,无人机和特种部队破坏团体。

F-22 Raptor和俄罗斯空军的真正问题

发射反辐射导弹AGM-88高速反雷达导弹(HARM)

非常粗鲁,昂贵和肮脏的接待 - 但这是突破现代防空的唯一方法。 我们在近年来的所有冲突中都观察到这种情况 - 包括海湾战争,南斯拉夫,利比亚。
只有当指挥部确信敌人的防空系统无能为力 - 民主运载者才会侵入领空 - 北约空军的数百架作战飞机。 常规F-15和F-16。

超级飞机F-22“猛禽”再次没有工作。 就像他的同事B-2“精神”一样。 这些机器的超级功能根本不需要。

你是谁,第五代战士?

现代飞行员拥有一切 - 超音速飞机能够自动突破目标,几乎用翅膀撕下树冠。 神奇的瞄准系统能够区分女人和男人,武装男人和平人来自平流层,或看到过往汽车的热路径 - 这些系统的灵敏度是惊人的。 喷气式战斗机可以在几个小时内飞越大陆,其战斗负荷超过二战战略轰炸机的性能。 令人难以置信的特技飞行,导弹武器,光电防御系统和干扰系统。

问题是:伙计们,你还需要什么? 不朽和无限的弹药?

当然,进步不会停滞不前 - 第五代必须取代第四代战斗机。 但究竟什么是“第五代”不同? 在这里,即使是最勇敢的理论家,也会出现意识崩溃。

- 隐身!
没有人设法使飞机完全隐形 - “隐形”技术的技术与空气动力学定律明显矛盾。 部分降低能见度的工作并不重要 - 被发现的风险仍然很高。
矛盾的是,可以在上一代飞机上实施大幅降低能见度的措施 - 这一做法得到了证实:超级大黄蜂生产战斗机,沉默鹰和沉默大黄蜂先进的F-15SE飞机。


F-15SE寂静鹰。

发动机短舱上的“洪水” - 武器的内部隔间。 改变尾部 - 偏转到侧面的龙骨,以更好地分散无线电波


- 超强的机动性! 告诉它Su-27及其修改Su-35。

- 多功能! 告诉Strike Eagle F-15E的创作者。

- 超级巡航速度,无需使用加力燃烧室!
你可以。 它将采用“仅”超级动力(和贪婪)引擎。 原则上,“第五代”的唯一显着差异。 另一个问题 - 对这种能力的需求有多大? 而支付的价格不是太高?

分析“第五代”的要求,很明显 - 它们实际上是“从天花板上取下来的”。 什么才能真正派上用场:无人机空战,绝对不可能找到任何检测敌人的手段 - 仍然是科幻小说的属性。 现代工业以“新一代战斗机”为幌子提供的仅仅是一台极其复杂且极其昂贵的机器,其任务被传统飞机复制,效率更高(成本/效果)。

如果不是因为一个重要的情况,这里有可能结束:

战士“第五代”确实存在! 但这与F-22“Raptor”无关。

谁是这些神秘的机器? “干”PAK FA? 中国原型J-20?
不,新一代战士出现在PAK FA创立之前很久。 这是一个漫长的系统过程,几年前就采用了20的最终形式。

飞机本身没有经历过变化 - 发动机,滑翔机 - 一切都保持不变。 也许整个航空电子设备 - 飞机的高科技“填充”? 再次,通过。 雷达站,INS,电传操纵(电子遥控系统) - 没有发现重大变化。 车载计算机性能的提高和“玻璃舱”的出现并未导致飞机制造业的革命。 哪一代是飞机 - 4 +或4 ++的价值不如人们普遍认为的那么多。

这些变化首先影响到组织问题 - 新的战术和特殊技术使得现代航空的力量大大增强成为可能。

同志们,这一切意味着什么? 认识我们的第一位客人



KC-10扩展器(扩展)是基于DC-10客机的空中加油机。 11油箱,90吨航空燃油。 油轮设计用于与战术航空相互作用:伸缩式填充杆和软管锥系统允许您将燃料转移到北约国家的任何军用飞机上。 灌装系统的容量为5678 l / min(吊杆)和1590 l / min(软管锥)。 油轮能够同时将燃油输送到三架飞机。 在机身的上部有一个用于为油轮加油的颈部。

240空中加油机(500与国民警卫队和空军预备队)是美国空军力量隐藏的地方。


“大象游行”。 Mildenhall(英国)的Tankers KC-135

与战士“猛禽”地狱! 加油系统为战术航空开辟了绝对美妙的前景:坦克号舰队允许您快速组队并向地球上的任何一点发动大规模打击。 巡逻地球的任何区域或“空中桥梁”,以便紧急部队转移到另一个半球......加油系统几乎位于所有美国飞机上 - 战斗机和轰炸机,远程雷达探测飞机,运输车辆和直升机。 无人机正在进行实验。

今天,俄罗斯空军拥有19空中加油机Il-78(基于Il-76军用运输机)。 此外,Su-24前线轰炸机可用作空中加油机(萨哈林UPAZ-1A悬浮加油装置)。

在18年度休息后,西部军区(ZVO)空军基地的轰炸机航空中队的飞行员在空中加油进行了飞行

-波罗的海军事区新闻处信息支持部部长 海军 弗拉基米尔·马特维夫(Vladimir Matveev),2012年XNUMX月

让我们客观一点:俄罗斯空军的许多飞行员能否在夜间加油? 在完全无线电静音模式? 毕竟,这些都是美国飞行员的标准技巧。


俄罗斯媒体和官方消息来源定期发布猛禽与俄罗斯PAK FA之间的耸人听闻的比较。 令人惊讶的是,“第五代”的战士们已经获得了多么可耻 - 这些飞机没有一次战斗离开并且在现代冲突的现实中具有可疑的价值。 与此同时,空中加油系统 - 现代空军保留的支柱之一 - 很少得到关注。

星团

我们的下一位客人虽然与战斗机航空队列无关,但却展示了美国空军的真正优先事项。 这架飞机从未在电视上播出,发现和影响力计划没有被拍摄。 与广告中的“猛龙”相比,它始终处于阴影之中。 虽然F-22和PAK FA在航空展上展出,但这台机器悄然执行其要求很高的工作:朝鲜半岛,中东,伊朗边境地区和北非平行的38非军事区是其职责。



美国空军的常规运输委员会? 不,这是一个E-8联合STARS(联合监视目标攻击雷达系统) - 一种航空远程监视和瞄准系统,旨在在任何天气条件下随时识别和分类地面目标,以及协调战斗和双向信息交换与地面部队实时。 侦察兵和空军司令部合二为一。

在真正的武装冲突的情况下,有必要首先“降低”它 - 否则这个gadёnysh将计算和投降所有。 姬星在距离战场数十公里的地方巡逻,用AN / APY-3侧视雷达,热成像仪和高分辨率相机扫描地形 - 姬星上的数十名操作员监视敌人的行动,及时警告自己的部队关于可能的伏击,疏散指示以及情况的任何变化。 有一个假设是“吉星”计算了卡扎菲上校的元组。





检测,控制地面单元,多通道卫星通信,信号中继和无人机控制 - 世界上没有这种飞机的类似物。
今天,美国空军拥有十几架E-8“姬星”。 它比臭名昭着的猛禽战士更有价值。 唉,目前还没有制作美国“姬星”类似物的工作 - 每个人都在忙着讨论“第五代”战斗机。

游戏集“Young Scout”

多功能性是现代战斗航空不可或缺的品质。
但对于那些准备进行空战的人来说,没有必要随身携带一个瞄准复合体形式的镇流器,用于地面目标的工作(例如,LANTIRN系统重达半吨)!
另一方面,在离开攻击时不可能没有LANTIRN - 复合体允许你在极低的高度进行超音速投掷,精确定位并识别点地面目标。 在一天中的任何时间,在恶劣的天气条件下。

如何解决困境?

解决方案是快速拆卸悬挂套件的巧妙概念。 针对所有场合瞄准导航容器,侦察设备,保形油箱,电子战模块,牵引式疏水阀系统,紧固件,锁具和各种舷外武器。 所有系统均安装在标准外部悬架组件上,无需更改设计。*
*除了保形油箱外


我的名字是加西莫多!
F-16背面的丑陋驼峰 - 将飞机变成战略轰炸机的保形油箱

这种方法为飞机提供了出色的多功能性,并有助于精确提高完成每项特定任务所需的能力。 可拆卸模块可以按任何顺序组合,在不同类型的飞机上悬挂相同的块(标准化和节省!),并且如果需要,可以使用新设备轻松更换损坏或故障的设备(简单,易用)。 同时,在安装瞄准和导航容器后,任何F-16都会获得与F-22和F-35超级飞机相当的探测能力。

因此,我们得到了一个相对简单的平台飞机和一套可拆卸的设备。 这一概念在近年来的所有战争中都非常出色。 悬挂式集装箱LITENING,LANTIRN和SNIPER XR成功用于所有类型的战斗机,攻击机和北约国家的战略轰炸机。


导航AN / AAQ-13并瞄准LANTIRN系统的AN / AAQ-14容器(夜间低空导航和目标红外线)。
结合雷达和前视热成像仪,激光测距仪,光学跟踪传感器和导弹视线相关器。


例如,已经提到的LITENING用于美国空军装备F-15E,F-16,A-10,B-52 ......如有必要,可将容器悬挂在任何Harrier或F / A-18甲板飞机的机翼下。 盟友对该系统感兴趣 - LITENING与Panavia Tornado,Eurofighter Typhoon,Grippen飞机的机载电子设备兼容......

“第五代”战士的创造者也是这样做的,但是却以更加复杂和昂贵的方式。 他们建议最初为飞机装备超级电子装置,将滑块安装在机身内。 结果,飞机的价格起飞到天空,一半安装的系统通常用作压载物。

令人惊讶的是,这些重要的系统被排除在关于Raptor和PAK FA能力的暴力争议之外。 “第五代”战士围绕“第五代”战士进行无意义的辩论,而不是讨论真正有意义的事情,而这种辩论实际上并没有在现代战争中解决任何问题。


战略轰炸机B-1B Lancer机身下SNIPER XR系统的瞄准容器


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  1. Lech与Zatulinki
    Lech与Zatulinki 6可能是2013 06:20
    +10
    这款战斗机的功能被大大夸大-MIG29的经验丰富的飞行员采用行之有效的战术足以抵御F-22。
    1. Canep
      Canep 6可能是2013 08:00
      +10
      我认为SU-35上经验丰富的飞行员将击落F-22。
      1. Botanoved
        Botanoved 6可能是2013 13:17
        +34
        Quote:Canep
        我认为SU-35上经验丰富的飞行员将击落F-22。


        是的,不是关于这篇文章。 问题是如何击落,击落距离以及如何飞向猛禽。 现代战争不是空中的个别战斗,而是探测,目标指定和抑制系统的工作。 并且认为最酷的飞机作为天空中自豪的单一“狼”并不是必需的 - 周围有许多东西不会让飞行员甚至达到目标。 080808战争表明,单个飞机或系统在战争中不会长久存在。
      2. 舒肯工程师
        舒肯工程师 6可能是2013 16:00
        -4
        要在这种情况下“思考”,您至少需要是一名专业专家。
        你是一个
    2. 氩
      6可能是2013 10:11
      +5
      我不知道,对于海军超级大黄蜂来说,我还不知道它是痔疮的第22个来源,而目前的米格(9-12da和9-13)是“和平鸽”,因为部队中实际上没有R-77,而且没有活动的无线电干扰站。
      1. Vadivak
        Vadivak 6可能是2013 10:54
        +8
        Quote:..
        笨拙的“ Kharmas”将杀死该地区的所有微波和无线电发射器,但其中肯定有几枚肯定会在防空综合设施的雷达附近爆炸,将他带出比赛。


        奥列格(Oleg),我的掌声,我不想读这个刻薄的话题,但是我看到了你的作者身份,我再次喜欢阅读



        1. _CAMOBAP_
          _CAMOBAP_ 7可能是2013 13:49
          +5
          这篇文章当然很有趣-问题已经正确提出,但是...在这种情况下,“成千上万的愚蠢的” Kharmas“会飞来摧毁我们的微波炉并沿着雷达一路走?正确地-仅在发生全面战争的情况下。然后,什么会飞向这些“ Harmas”?是的,另一方面,带有核弹头的导弹也将飞行……一切将如何结束,但没人能确定-它是行星启示录还是其他东西-但没人会怀疑因此,我们不需要在衣服上伸腿-今天,我们不需要数百架空中加油机和成千上万的“危害”-它们是扬基人带来的“世界各地的民主”,让他们随身携带,有可能爆炸。我们需要技术,我们需要合理数量的现代军事装备,但首先-可以克服任何导弹防御系统的核武器和运载工具,然后关于“成千上万”的HARMS的讨论将仅在理论上进行。 但是,我重复一遍,这篇文章很有趣,而且我认为-我在航空和防空领域并不特殊-内容翔实。 要撰写-“ +”
    3. 布罗尼斯
      布罗尼斯 6可能是2013 10:30
      +2
      引用:Lech与Zatulinki
      使用经过验证的策略的MIG29完全能够抵抗F-22。

      是的,9-12和P-73。 当然,你可以记住P-77 ......但只有在这里,飞机相互探测的能力远非相等......甚至不是臭名昭着的EPR,而是雷达。
      理论上,当然,混战也是可能的。 但这不是可能的结果。 特别是“一对一”。 直到混战“活着”是必要的。 而且这些车的重量分类不同,分为几十年......与Su-35相比,更好的是29很快就不会留在空军中,除了“废弃的”阿尔及利亚人
    4. 小丑
      小丑 6可能是2013 14:28
      +25
      好吧,同志们,让帽子开始吧! 我们越来越好,我们是最聪明的,他们是愚蠢的。 是的,我们有一切都在考虑,他们有一个连续切割。 正确开始? 眨眼 事实上,我们远远落后于美国,无论T-50有多酷,但它在军队中还不存在,但F-22已经有了200,我们本来会买T-2050 200 50。 现在是升级C-400和C-500的时候了,我不认为在发生大规模攻击的情况下,我们将能够战斗,不会有足够的导弹。 没有空中掩护的坦克将很快被屠宰,我们的军队训练不足,武装和装备,技术甚至没有开始到来,它仍在开发中。 所以我们有一些东西可以追求,而且我认为我们会赞美我们并使我们的美国从此降低,我们的军队不会变得更强大。 我们仍然在研究苏联的积压工作,它将如何结束,以便我们做什么? 当代人并不比美国人聪明。
      1. Santa Fe
        6可能是2013 15:04
        +8
        Quote:小丑
        T-50,但在军队中尚未存在,但F-22已经拥有200,我们至少会购买X-NUMX 2050 T-200。

        购买新的油轮,DRLO飞机,以创建LANTIRN类型的通用瞄准和导航容器更为重要。
        我们至少购买了50-100单元Su-34和Su-35

        PAK FA可能根本不买 - 实际上它比27-x战斗机(Su-30,Su-35)具有可疑的优势,价格只有两倍。

        正如一位评论员所说:
        Quote:ziqzaq
        在我看来,这几代人只是推广产品的营销举措......
        当发现(发明)具有惊人特性或新物理原理的新材料或显着改善飞机性能特征时,将发生真正的世代变化
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 7可能是2013 17:07
          +2
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          购买新的油轮,DRLO飞机,以创建LANTIRN类型的通用瞄准和导航容器更为重要。

          当然,这是非常必要的。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          PAK FA可能根本不买 - 实际上它比27-x战斗机(Su-30,Su-35)具有可疑的优势,价格只有两倍。

          但是,这非常令人怀疑,Su-27M(Su-35)的批量生产已经推迟了20年,现在这种陈旧的飞机只需要用作中间型号。
        2. 老man54
          老man54 9可能是2013 21:24
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          Quote:小丑

          当发现(发明)具有惊人特性或新物理原理的新材料或显着改善飞机性能特征时,将发生真正的世代变化


          金你的话! 你可以将20在汽车内饰一次改变,重新绘制,模拟船体和光学设计,但实际上没有任何变化。 这里和这里! 从各种各样的客户那里掏钱的愿望是推动飞机制造商和开发商的动力。:)当洛杉矶开始像地球大气中的不明飞行物那样开始移动时,那么你可以说另一代人已经出现了!
      2. Avenger711
        Avenger711 6可能是2013 16:45
        -14
        你完成了吗 在警戒线之前将他射杀!
        1. 小丑
          小丑 6可能是2013 17:45
          +15
          在排队之前拍摄他是危言耸听!

          我只是试着真正评估情况,仅此而已。 我躺在某个地方吗? 我们的军队装备比美国人差吗? 更糟糕,也是很多。 我们的军队不那么武装? 更糟糕的是,直到现在他们才开始在Izhmash上产生竞争力,如果我们在这个级别上有AK,那么我们就会失去其他所有东西,而AK则是时候升级了。 航空我们更糟糕? - 经历了很多。 舰队? 更糟糕。 在坦克中,我们当然也赢得了防空。 装甲车,输了很多。 直升机失败。 好吧,我恐慌了吗? 我只是这样说。 我们落后于30多年落后于美国,但即使现在我们重新武装,美国也在军队中购买更多的军队。 我认为在这件事上,爱国主义不合适。
          1. 赛斯提安35
            赛斯提安35 6可能是2013 18:12
            +3
            说话正确!!! 不必弯曲手指并告诉我们我们将拥有哪种凉爽的飞机,而是要尽快创建它。 T-50这只是一个原型,没有发动机,没有航空电子设备,我们需要一架真正的飞机!
            1. viktorR
              viktorR 7可能是2013 12:11
              0
              不必担心航空电子设备和引擎(因此相对应,但是会有更新的一种),一切都将是。 问题在于,即使在我们的领土上,我们也经常输掉信息战,而像您和小丑这样的人只能用歇斯底里的/令人沮丧的方式来帮助我们的敌人,您可能忘记了10到15年前俄罗斯发生的事情? 您认为这没有任何痕迹和后果吗? 还是您认为只需按一下即可纠正? 最主要的是进步。 现在您将说他是慢的还是不喜欢您,“该领域最强的专家”想要。 但是再说一遍,让我们从一个事实开始:您不怕吃完最后一块面包并且不住在小屋里,如果不是一个懒惰的人,那么做自己喜欢做的​​事,您现在可以或多或少地有尊严地生活。 这完全是事实,在斯大林统治下的五年期间,一切事情都得到了快速,有效的决定,在西方,他们已经惊讶于革命/战争后的后退如此之快,以至于他们如此迅速地创造产业或首先飞入太空。 这是事实,即在他们为生活条件付出速度之前,也许甚至在人们的生活中某个地方付出了代价,但仍然以这个人的安全为名。 现在有了(感谢斯大林)战略核力量,它可以让所有人一视同仁,这种过多的压力使该国人民无法承受。
          2. viktorR
            viktorR 7可能是2013 11:57
            0
            好吧,比方说,俄罗斯与任何一个或多或少强大的国家之间都不会发生冲突,如果发生冲突,那么就会有一个核国家。 如果您观察美国战略核力量的退化,那么俄罗斯及其战略核力量看起来非常好,我对核武器保持沉默。 第五代飞机的含义是新技术,它可能不会造成很大的破坏,但需要突破。
            不用说我们比美国人落后30年,事实并非如此,如果您指的是技术。 但是,在批量生产方面,我们当然落后了,但是道路会走,是否有必要大规模生产? 我们仍然不是美国人,我们不会在世界范围内播种民主。

            Z.Y. 您的小丑开始写很多关于以下事实的事实:我们一切都很好,我们一切都不好,而我们落后了30年。 曾经是您没有注意到这一点,但是现在在所有分支中,您只需编写此代码,创建一个信息泵..?

            Z.Z.我不知道他们为什么要责怪Avenger711,他似乎在说正确的话,也许是Joker评级的权威屈服了吗?
    5. T型100
      T型100 6可能是2013 22:27
      +1
      是的,即使是片刻,21,一切都取决于电子产品。 强大的定位器,智能母火箭,你甚至可以击落F-35。
      1. patsantre
        patsantre 10可能是2013 18:36
        0
        因此,在F-35上,所有这些都是最高级别的。
  2. Markoni41
    Markoni41 6可能是2013 06:42
    +19
    有趣的阅​​读! 也许作者是对的。 第5代战斗机非常不适合大规模军事行动。 确实,在战争期间,飞机仍然是消耗品。 无论如何,它们都会被击落。 现在想象一下,绝缘胶带的成本不是20卢布,而是20 tr! 无论她有多粘,谁需要它?
    没有人对此提出异议,因此,如果现在混乱不堪,那么最高效的飞机将是第四代和第四代以上飞机。
    1. 忘记
      忘记 6可能是2013 09:02
      +3
      您认为正确...即使船首仍在使用中..
      1. Avenger711
        Avenger711 6可能是2013 16:46
        -1
        是的,在《孤岛危机3》中甚至引入了它作为一种新武器。 :D
    2. ziqzaq
      ziqzaq 6可能是2013 10:37
      +4
      Quote:Marconi41
      第五代战斗机非常不合适

      在我看来,这几代人只是推广产品的营销举措......
      当发现(发明)具有惊人性能的新材料,或者新的物理原理可以显着改善飞机的性能特性时,就会发生真正的世代变化。
    3. 招手
      招手 6可能是2013 10:47
      +6
      Quote:Marconi41
      第5代战斗机非常不适合大规模军事行动。 确实,在战争期间,飞机仍然是消耗品。 无论如何,它们都会被击落。 现在想象一下,绝缘胶带的成本不是20卢布,而是20 tr! 无论她有多粘,谁需要它?


      这是您的思考体验2 MB。 今天的冲突,即使是主要的冲突,也不会持续到今年的3-4。 整个战略是为速度而设计的。

      自70年代以来,在美国,如今,发达国家的所有现代军队都被空地战斗的概念所主导。 伊拉克的一个例子。 一个月之内,航空轰炸了前线,后方和基础设施。 然后,在一周中,土地单位收集了士气低落的残余者。

      让F-22和F-35公路,如PakFa。 并让他们在敌对行动的月底之前留下来,但任务将完成。 物流,基础设施,储备,后勤支持将被破坏。
      1. krokodil25
        krokodil25 6可能是2013 11:25
        +2
        Quote:贝克
        自70年代以来,在美国,如今,发达国家的所有现代军队都被空地战斗的概念所主导。 伊拉克的一个例子。 一个月之内,航空轰炸了前线,后方和基础设施。 然后,在一周中,土地单位收集了士气低落的残余者。

        这是香蕉共和国的一项策略,记住第二次世界大战后美国真正的真实战争,甚至有人可以说,即使对手差不多,也没有真正的冲突。
        1. 招手
          招手 6可能是2013 11:33
          +3
          引用:krokodil25
          这是香蕉共和国的一项策略,记住第二次世界大战后美国真正的真实战争,甚至有人可以说,即使对手差不多,也没有真正的冲突。


          对于香蕉共和国,不需要F-22,F-35,PakFa。 香蕉共和国和带有F-15的MiG-86将看不到。

          我谈到了70年。 他以伊拉克为榜样。 当一支庞大,装备精良的伊拉克军队按照2 MV战略模板作战时,一个月之内就被粉碎了。
          1. 骑士
            骑士 6可能是2013 12:17
            +1
            Quote:贝克
            香蕉共和国和带有F-15的MiG-86将看不到。


            贝克,你真的...呃……容易受骗吗?

            您会对洋基队在Avgan上的飞行感兴趣,那里有海军F18和陆军针。
            毕竟,烈酒不仅没有航空,甚至没有种香蕉。
            并且该站点拥有可供选择的材料供苏联飞机在这个“香蕉”共和国飞行。
            声明时要更加小心。

            顺便问一下,你成为我的同胞多久了?
            像你以前有shtatovsky徽章?

            眨眼
          2. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 6可能是2013 20:03
            +1
            好吧,你怎么能比较美国领导的伊拉克军队和联军呢!
            装备精良,那有什么特别好的? T-72首次发布?
            航空和防空系统完全不兼容,萨达姆完全理解。
            该策略与它无关。
          3. viktorR
            viktorR 7可能是2013 12:18
            +3
            总的来说,我同意你的观点),但是! 尽管如此,据我所知,伊拉克的基础设施并没有特别遭受损失,据我所知,南斯拉夫在这方面是失败的,如果不是我们的高层领导,那么美国将受到鼓舞。 在伊拉克发生了同样的事情,他们只是购买了伊拉克将军,然后经商...
        2. Aleks21
          Aleks21 6可能是2013 16:34
          +4
          越南防空! 有时有10架返回了3架战略轰炸机! :)
      2. 11Goor11
        11Goor11 6可能是2013 11:36
        +5
        招手
        这是您的思考体验2 MB。 今天的冲突,即使是主要的冲突,也不会持续到今年的3-4。 整个战略是为速度而设计的。

        嗨,贝克。
        告诉伊拉克和阿富汗战争的战士这种速度,他们会感兴趣地听你的。
        我记得像你一样的自恋洋基,夸口说:“在短短的半个月内,只有少数特种部队赢得了阿富汗战争,这是整个苏军无法压倒的”-通常空无一人……(不) 空的 美国的傲慢。 这么多年过去了,以仇恨,固执和无私为主要武装的简单的塔利班不断瓦解美国的超级傻瓜科技军。
        你们都对即将到来的胜利感到口吃,建议您的美国赞助商击败自己愚蠢的傲慢,因为他们踩着同样的耙子,不断地打破自己的额头。
        1. 招手
          招手 6可能是2013 12:23
          +5
          Quote:11Goor11
          你们都说出即将到来的胜利 美国赞助商 打败自己开始愚蠢的傲慢,因为他们踩着相同的耙子,不断地打破自己的额头。


          这是爱国狂热。 如果我的意见不是我的,那么有人付费。 我不是在告诉您您是在1925年一个下雨天从一家共产党存放它们的银行获得钱的。

          伊拉克打了两次仗,在短时间内被打了两次。 在阿富汗,这不是战争,而是党派运动,并且正在消亡。 难怪美国计划在2014年从阿富汗撤军,并且已经为此做好了准备。 (为此,他们很可能需要在阿克套转运站)。

          并进一步。 抵抗常规军的游击运动总是很困难。 我们在阿富汗的部队经历了这种情况,而美国现在正在经历这种情况。 中亚的巴斯马赫运动直到1933年才被打破。 又为什么呢 一帮basmachi飞进村里。 骑兵团距村庄10公里。 但是,在通知,协调将通过,命令将通过的过程中,直到整个军团上升并延伸到村庄,Basmachi和痕迹变冷为止。 仅当军事单位的决策权移交给中队指挥官时,巴斯马赫运动才被清算。 并且中队本身变得独立了。 直到那时,中队才设法拦截或追赶该团伙。

          顺便说一下,我们的部队也想在阿富汗利用这种经验。 我可以肯定地知道,已经创建了一个中队,训练有素的马上床睡觉。 士兵们手持军刀。 但是我没有关于这种中队在战斗中使用情况的数据。

          最后一件事。 如果您想与我交流,交换意见,请放弃这些虚假的举止-向国务院,赞助商,代理商等之类的东西付钱。
          1. 骑士
            骑士 6可能是2013 12:40
            +2
            Quote:贝克
            在阿富汗,这不是战争,而是党派运动,并且正在消亡。


            哦,谢谢你,贝克,你会玩得开心。
            1. 招手
              招手 6可能是2013 13:00
              +4
              Quote:骑手
              顺便问一下,您成为我的同胞多久了?


              而这个 11Goor11 有罪,永远不会原谅。 我加密了他的评论并将其发送给国务院,但他发现了一切,然后带我去了干净的水。 在这里,美国中央情报局给我盖了哈萨克斯坦的国旗。 只是…… 这是一个秘密。 (总的来说,这是一条直线导线,有些令人困惑)。

              Quote:骑手
              您会对洋基队在Avgan上的飞行感兴趣,那里有海军F18和陆军针。

              Quote:骑手
              哦,谢谢你,贝克,你会玩得开心。


              那又如何呢? 不要阅读上下文或故意简化。 当然,美国在阿富汗使用飞机。 但是所有这些“隐形人”都是为了一场大战,而不是针对党派战争。

              Chio,您不知道敌对行动的形式有所不同。 武装部队之间的对抗形式和游击战形式。 无论如何,那里到那里都是战争。
              1. 骑士
                骑士 6可能是2013 13:20
                0
                Quote:贝克
                那又如何呢? 不阅读上下文


                您只是做出不正确的陈述。
                简而言之,就是您错了,还是故意...呃,错了。

                则您的军刀不飞,然后是针。

                好吧,关于游击战的“衰减”,这完全是在开玩笑的范畴。
                在阿加纳(Agana),整个省份已经开始控制烈酒。
                而你是“衰减”。

                很好笑
                1. 舒肯工程师
                  舒肯工程师 6可能是2013 16:08
                  -2
                  曼联爱国者,即使您不会学俄语,您在哪里对阿富汗事件有如此深入的了解?

                  麻烦解释一下“ avgan”是什么?
                  1. 骑士
                    骑士 6可能是2013 17:13
                    +5
                    引用:工程师Schukin

                    麻烦解释一下“ avgan”是什么?


                    SW工程师先生(最好在帖子开头)插入您要回复的人的名言。
                    在VO中,注释分支系统难以理解。


                    阿根(如果是我的话)是阿富汗。
                    如果您附上一封信,请前往讨论拼写的网站。
                    也许他们会感兴趣。

                    与紫外线
          2. Selevc
            Selevc 6可能是2013 12:58
            +1
            与游击队的斗争通常是非常艰苦而漫长的。。。因为不可能将平民与游击队区分开。
            1. 骑士
              骑士 6可能是2013 13:22
              +2
              Quote:Selevc
              由于不可能区分平民和游击队...


              最重要的是-没有理由。
              用无人驾驶飞机的地狱火给他们尿。
              1. Selevc
                Selevc 6可能是2013 13:31
                +2
                Quote:骑手
                最重要的是,没有任何理由。

                如果没有必要区分,那么我们必须向自己承认,我们正在与全体人民交战:)))
                1. 骑士
                  骑士 6可能是2013 13:51
                  0
                  好吧,实际上是。

                  在毒品消费方面,阿富汗牢牢位居第一。

                  鸦片战争2.0
          3. 11Goor11
            11Goor11 6可能是2013 12:58
            +1
            招手
            最后一件事。 如果您想与我交流,交换意见,请放弃这些虚假的举止-向国务院,赞助商,代理商等之类的东西付钱。

            但实质上呢?
            “美国超级技术咏叹调的一场短暂的战争,是为实现普遍利益而最正确,始终征服和行动的!!”
            :) ???
            它不能解决短暂的战争,美国军队为了通过转瞬即逝的利润来摧毁主权国家,以通过打击恐怖主义为其行动辩护,实际上,整个怀有对入侵者的仇恨的平民产生了更多的恐怖分子。
            但是为了对抗这样的人口,婚礼游行,学校的学生,集市人群,在公交车上骑着马的人而不怀疑任何事情,既不需要F-22也不需要F-35,也不需要足够的无人机,对于操作员来说,这是一个乐趣,电脑游戏如何?
            至于您的赞助者,我认为拥有所有事实的拥有正确事实的人不会是一个坚定的美国主义者。
            在这里或
            1钱或
            2错误,愤世嫉俗的恶意或
            3智力上无法感知事实,或
            4缺乏客观信息。
            您不适合使用最后两个选项,在前两个选项中,我选择了最无害的选项。
            因为任何美国人发现刚被“可能的”恐怖分子袭击的数百人被无人机杀害,便开始感到愤怒。 而且,如果其中有一个“人”宣称:“消灭所有这些人,使他们不会进入圣洁的美国”(有些人)-他应得到什么样的态度? 他是否会因为缺乏智力,道德素养或仅仅是“专业犬儒主义”而面对人吗?
            1. 招手
              招手 6可能是2013 13:29
              -7
              Quote:11Goor11
              至于您的赞助者,我认为拥有所有事实的拥有正确事实的人不会是一个坚定的美国主义者。


              美国不会摧毁国家。 利比亚,突尼斯,埃及,伊拉克存在。 不仅有血腥的独裁者。

              如果侯赛因的血腥独裁者卡扎菲丢下任何人,我会感到满意。 例如,俄罗斯,格鲁吉亚,桑给巴尔,梵蒂冈或其他人。 对我而言,最主要的不是谁脱任,而是这个星球上再没有两个独裁统治的事实。

              您关于我的动机的4个后勤raskladki当然纯粹是您个人的动机。 但是个人意见是基于世界观,从小就承诺的教育和培训的世界观,这些观发展了一种价值观规模-好的和坏的。 这个比例不可能对所有人都一样。 但是它可以朝一个方向或另一个方向变化,这也是自然的,仅在交流中。 交流与食物和水是人类相同的需求。 潜意识中,不仅仅是为了商业目的,创建网站是为了交流,而不是为了滥用和指控。
              1. 雷兹汽车
                雷兹汽车 6可能是2013 15:17
                +4
                你好贝克!
                尽早阅读您的评论-您以为是一个比较客观的人(尽管坦率地说,并非总是如此)。 但是,在阅读了关于侯赛因和卡扎菲(以及其他类似的评论)的判断之后,我意识到您要么是真正的“习惯性的美洲印第安人型”,要么是乌云密布,又是星状条纹! 想象一下,在同一伊拉克,同一利比亚发生了什么以及现在发生了什么……有两个相当世俗的国家,该地区很平静,现在呢? 您难道不认为您心爱的洋基队没有除去独裁者,而是撒了乱子吗? 在浑浊的水中,非常简单的“免费”获取油分。 萨达姆的罪魁祸首是什么? 在遥远的88年代,有80个人被化学武器摧毁了? 在“民主力量到来”期间有多少伊拉克人死亡? 利比亚人如何生活? 认为很糟糕??? 我会回答你的-不! 这并非没有根据-他亲自与利比亚工程师进行了多次交谈。 普通的利比亚人现在怎么样? 装备精良的团伙该怎么办? 现在过渡政府的他妈的民主人士本身不知道该怎么办,如何制止这场氏族战争……而你是独裁者!..山姆大叔出现的地方-和平与安宁的终结。 不,您显然是美国人! 我自己在哈萨克斯坦不想要这样的民主??? 还是在“第五专栏”?
                回答是否有争论。
                我希望没有冒犯。 我只是写了情感。
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 6可能是2013 15:22
                  +6
                  Quote:REZMovec
                  萨达姆的责任是什么? 在遥远的88中用化学武器摧毁80人? 还有多少伊拉克人在“民主力量到来”期间死亡? 利比亚人是如何生活的?

                  美国前总统卡特和其他人也必须因在越南使用化学武器而被绞死,越南至少造成1.5万人死亡。
                  1. illa
                    illa 7可能是2013 01:15
                    +1
                    战争结束于75岁,卡特自77岁起担任总统。
                2. 招手
                  招手 6可能是2013 16:49
                  0
                  Quote:REZMovec
                  想象一下,在同一伊拉克,同一利比亚发生了什么以及现在发生了什么……有两个相当世俗的国家,该地区很平静,现在呢?


                  世俗的文明国家主要是指 统治精英的选举和继任。 以及言论自由和其他(在一定程度上执行的)规定。 与俄罗斯一样-定期举行选举,至少要在现场进行讨论。

                  侯赛因。 5年,他通过复兴党的军事政变上台(他在领导人名单上排名第1968)上台,自那时以来,伊拉克没有任何自由选举。 侯赛因领导特种部队并进行了清除,例如在30年代苏联镇压。 1970年,侯赛因夺取了所有权力。 它越来越接近苏联获得贷款和武器的同时,它也在压制伊拉克共产党的成员。 1980年,它发动了与伊朗的毫无意义的第八次战争。 8年,占领科威特。 国际社会已要求侯赛因撤军整整一年。 最后,以美国为首的联军代表的世界共同体将侯赛因赶出了科威特。 盟军没有走得更远。 在伊拉克人的鼓舞下,他们起来对抗侯赛因,但美军没有帮助他们,侯赛因用化学武器毒死了他的人民。

                  卡达菲。
                  1. 招手
                    招手 6可能是2013 17:19
                    +1
                    Quote:贝克
                    卡迪菲


                    卡达菲。 1970年,他在一次军事政变中掌权。 夺权后,他介绍了基于伊斯兰教法的法律。 他组织镇压共产党员和其他持不同政见者。 那些成功移民的人在1980年以后在意大利,英国,希腊和德国被卡达菲的特殊服务杀死。 在他的《绿皮书》中,他将伊斯兰教与俄罗斯无政府主义的理论主张结合在一起。 卡扎菲挑起了与苏丹,埃及,乍得,索马里的冲突。 卡达菲情报机构组织了针对第三国的一系列恐怖袭击。 特别是,一家咖啡馆在德国炸毁,炸死200名美国人,一架民用飞机在洛克比上方的英格兰炸毁。

                    毕竟,侯赛因和卡扎菲是世俗统治者。

                    Quote:REZMovec
                    在浑浊的水中,非常简单的“免费”获取油分。


                    如果是关于美国。 美国消耗的石油中有80%是在加拿大,墨西哥,委内瑞拉,尼日利亚,印度尼西亚购买的。 以及为什么要远距离拖运。 从莫斯科到圣彼得堡,您要喝什么牛奶?
                    在伊拉克和利比亚,生活都在改善。 战后可能不正确。 柬埔寨现在比在波尔布特地区生活得更好。 而且没有阿梅斯。 越南军队帮助坎普阿扬人赶走了暴君。 现在在智利,他们的生活比在皮诺切特统治下的生活还要好。

                    我回答了。 现在,您反驳说这一切都没有发生。
                    1. 骑士
                      骑士 6可能是2013 18:06
                      +2

                      不要将卡扎菲全部拖为“死”
                      1. 骑士
                        骑士 6可能是2013 18:20
                        +2
                        添加

                        我几乎找不到此链接。

                        所有带有标签的搜索:lokberi飞机爆炸-提供您的观点。
                        即,卡扎菲是飞机爆炸的罪魁祸首。

                        因此,请考虑一下,飞机撞了,施加了制裁,然后亲自清洗了上校。
                        以及为什么要远距离拖运。 从莫斯科到圣彼得堡,您要喝什么牛奶?

                        你夸大。
                        美国(或更确切地说,它的顶峰)并未被石油来源捕获,无法将其进口到美国。
                        它需要对其销售进行财务控制。
                        他们在这个黄油。
                        而且对于美国的汽油廉价供应商来说根本不是。

                        美国陆军处于战争状态时,情况很有趣,为美国人民付出

                        和美国寡头获得利润。

                        即使这样,我认为美国国旗会更适合您。
                      2. 招手
                        招手 6可能是2013 19:14
                        -1
                        Quote:骑手
                        美国(或更确切地说,它的最上层)没有捕获石油资源以将其进口到美国,因此我需要对其销售进行财务控制。


                        在殖民时代,帝国殖民国家的所有资源都被选中。 现在一切都买了。 并且在委内瑞拉比在BV购买便宜的东西。

                        油。 鉴于20世纪科学和技术进步的速度(这些数字只是几年来的加速发展),石油将失去其战略重要性。 大概十年后。 其他形式的能量也得到了突飞猛进的掌握。

                        财务控制主要取决于经济。 如果明天在美国今天在全球经济中所占的30%份额将落在俄罗斯,中国,尼泊尔或哈萨克斯坦。 对这些国家的财务控制将是卢布,人民币,卢比或坚韧的洪水。 没有经济,就没有人能指定其世界货币。 当然,哈萨克斯坦无法实现这一目标,但是俄罗斯可以做到。 因此,我们正在构建EurAsEC。 将有经济,即国民生产总值,而不是石油量,它将有更好的技术,更好的军队和更好的生活。 为此,必须努力并采用世界上最好的产品,而不是嫉妒地从各个角落和每个灌木丛中咆哮,以取得成功。

                        寡头。 无良的银行家,富有的欺诈者无处不在。 他们必须受到法律的打击。 如果哈萨克斯坦有偷牛贼,这并不意味着哈萨克斯坦是一个小偷国家。

                        大概是这样的。
                      3. 骑士
                        骑士 6可能是2013 19:52
                        +3
                        回来,当你说的时候,感觉就像你...呃,播放了空军电影。

                        我再说一遍。
                        美国寡头们不愿购买炸弹国家的石油。

                        他们卖了。
                        为了好玩,谷歌的公司在伊拉克获得了石油特许权。

                        好吧,关于财务状况,最后很有趣。

                        预算赤字最高的世界驱动着世界的财务。
                        并为这个世界印制了“不受保护的美元”。

                        (真有趣)
                        我读到,发行的美元足以购买整个弓箭。
                        (意味着价值和行业)

                        好吧,您仍然相信“诚实的经济”
                      4. 招手
                        招手 7可能是2013 12:33
                        -2
                        土地,很好,对我来说“牢牢”,但应该如此。 在那个站点上,在那个和沟通上。

                        Quote:骑手
                        他们卖了,为了利益,谷歌的公司在伊拉克获得了石油生产特许权。


                        是的,将是什么样的公司,但最有可能提供最佳条件的公司,而伊拉克政府则选择最有利的公司。 我知道,两个月前,所有渠道都传来了两个消息-伊拉克与卢克石油公司达成了2亿美元的石油交易,并与俄罗斯国防出口公司签署了以3亿美元购买军事装备的合同。 美国不会冒昧,因为这对伊拉克来说是一项商业上有利可图的协议。 因此其他公司提供了更差的条件和更高的价格。

                        Quote:骑手
                        预算赤字最高的世界统治着世界的财务状况,而这个世界上印制的美元毫无保障。


                        美国有预算赤字。 许多国家都有。 这是经济现象之一。 当然,不存在时会更好,但这并不总能解决。 我不是经济学家,但是大概的计划如下。 第一任总统里根开始履行他的选举诺言,他要求美联储借贷给美国政府,在预算之外追加拨款。
                        美联储同意并印制了所要求数额的额外美元,金额不少于十亿美元。 从那以后,每个居民都要求美联储借钱。 进纸并打印。 因此,到今天为止,已经积累了数万亿美元。 这是美国的债务。 而且,这本质上意味着什么,但它应归功于自己。 这是如果您将钱从右边的口袋转移到左边,而左边的口袋将归于右边。

                        现在关于印钱。 也许这会带来一些后果,但是今天,经济学家不知道会导致什么。 而且最重要的是。 与20世纪中叶相比,以货币计算的全球经济发生了变化。 当时人们认为应该为该货币提供国家所有的财产。 现在的法律有所不同,我不知道是哪个法律,但是没有必要为货币提供财产。 好像货币过着自己的生活。 我再说一遍,当哈萨克斯坦或俄罗斯将生产世界总产值的30%时,哈萨克斯坦将根据需要印刷坚韧。 或是俄罗斯卢布随心所欲。 并且全世界将寻求精确地获取卢布或坚韧。
                      5. 骑士
                        骑士 7可能是2013 19:22
                        +2
                        Quote:贝克
                        要求美联储借给美国政府额外的预算拨款。
                        美联储同意并印制了所要求数额的额外美元,金额不少于十亿美元。


                        贝克先生,我将消除您对右手口袋的粉红色幻想。

                        http://perevodika.ru/articles/21027.html


                        我提请您注意所有来源都是外国的事实
                        不只是阴谋论爱好者的幻想
                        (我梳理自己)。
                      6. 老man54
                        老man54 9可能是2013 22:12
                        +2
                        好吧,你是什么样的废话,贝克,带着这个世界,而不仅仅是经济,我已经是rzhu。:))关于“其他法律”,现在是。:))我不想评论了!:)
            2. 雷兹汽车
              雷兹汽车 7可能是2013 16:37
              +1
              关于美国和石油。
              是的,你说什么! 您完全不需要携带自己的石油,但是美国的所有油田都被禁止使用! 您不知道这个消息,还是这个新闻适合您? 美国人将获得地球上最后一桶石油。 关于替代燃料类型,我将告诉您-在很长一段时间内,至少在汽车行业,有可能转向使用替代燃料。 但!!! BP,Shell等,等等。LOBBY所有这些开发。 这就是世界首都-他“治球” ...
              请勿将柬埔寨与利比亚或伊拉克进行比较-波尔布特只是精神病患者。 是的,SRV军队解放了柬埔寨,但!!! 杀死了三分之一人口(我不记得确切,但大约有90万人)的波尔布特(Bol Pot)没有被处决,并在他的床上和平地死去,他的记忆已经过去了XNUMX多年。
              智利。 但是,您能否告诉我,这样一个“令人毛骨悚然的独裁者”皮诺切特如何在最短的时间内提高国民生产总值? 他的政权的受害者大约有三千人。 是的,他受到了审判,但与邻国相比,他又将自己的国家提升到了相当高的经济水平。 谁告诉你,他们在智利的生活比在皮诺切特统治下的生活更好? 尽管是的,但更好-整个世界开始生活了三十年。 我注意到皮诺切特(Pinochet)看到他的国家正在发展时自愿交出权力,而继承人会沿着正确的道路领导权力...顺便说一句,在童年时代,我也认为他是坏人,但事实证明...
              森林被砍伐-碎片飞扬...
              老实说,我为您感到抱歉。 好吧,爱你美国! 为什么还没有呢???
              1. 招手
                招手 7可能是2013 17:52
                -1
                Quote:REZMovec
                您完全不需要携带自己的石油,但是美国的所有油田都被禁止使用!


                墨西哥湾事故发生后,其在美国的部分矿床未密封。 一般来说,如果我想买干草,尽管我有自己的,但谁在乎。 好吧别卖我干草,生意呢。

                Quote:REZMovec
                杀死了三分之一人口(我不记得确切,但大约有XNUMX万人)的波尔布特(Pol Pot)没有被处决并在床上悄悄死亡。


                这很犯规。 如果我愿意,我本人会把他勒死。

                Quote:REZMovec
                如此“令人毛骨悚然的独裁者”皮诺切特如何在最短的时间内提高全国国民生产总值? 他的政权的受害者大约有三千人。


                有可能在不杀死无辜人民的情况下提高国内生产总值。 无论阿连德在经济上有多糟糕,他都是合法当选的总统。 但是他很糟糕,因为他是一个社会主义者,并且想在智利引入一种原则上不可行的社会主义经济。 但是阿连德是合法当选的,必须在选举中被罢免。

                Quote:REZMovec
                老实说,我为你感到抱歉


                好吧,这就是为什么您会为这样的紧急情况,宿醉或精神错乱感到抱歉。 我告诉你媒人,兄弟,假的? 我是一个简单,陌生的对话者。

                Quote:REZMovec
                贝克,请告诉我,哈萨克斯坦是世俗国家吗?


                我们有喜欢你。 专制政权,但不是血腥专政。

                Quote:REZMovec
                提议正式限制国家元首的生命,


                您仔细阅读了您给出的内容。 废话-限时 LIFE。 这个或精神上的代表,用纳马兹在地板上拍了拍额头,变得麻木了。 或新闻提要并没有解决。 还是别的尴尬。

                Quote:REZMovec
                美国本身的特殊服务正在组织所有这一切。 还有11月XNUMX日和波士顿,以及购物中心的爆炸案...


                不仅如此。 我会加。 他们不是在日内瓦附近建造对撞机,而是在好莱坞地下。 现在,他们从那里开车拍摄有关宇宙亚原子结构,夸克,那里,胶子,介子的电影。 通常会乱扔我们的大脑。

                Quote:REZMovec
                尝试说服我,这不太可能成功...


                现在,我什至不会尝试。 自由意志。 手工工艺。 顽固的硬度。
          4. 雷兹汽车
            雷兹汽车 7可能是2013 16:10
            0
            请告诉我,贝克,哈萨克斯坦是世俗国家? 还是纳扎尔巴耶夫(Nazarbayev)的“血腥独裁者”? 掌权二十年没有间断。 您甚至想出了如何限制“民主”总统职位。 引用新闻报导的话:“ Lenta.ru报道说,哈萨克斯坦穆斯林联盟和中亚穆斯林人权委员会在哈萨克斯坦提出,提议正式限制国家元首的生命。

            根据这一想法的作者,该国应由不超过80岁的人统治。 根据他们的计划,应在国家宪法中规定相应的限制条件,表明在同一地点等待死刑者。

            哈萨克斯坦总统目前由72岁的努尔苏丹·纳扎尔巴耶夫(Nursultan Nazarbayev)担任。 他管理共和国已有20多年,目前正担任他的第四任期。 据该机构称,该倡议的作者不打算将其应用于哈萨克斯坦现任总统。 他们提议将执行死刑的规则扩大到下一任共和国领导人。”

            我应该如何理解这一点???

            现在到“我们的羊”。
            是的,侯赛因通过军事政变上台。 伊拉克现任政府以什么方式出现? 在联盟的刺刀上? 不??? 伊拉克人有多少人死亡? 与来自“您心爱的民主人士”的大量尸体相比,萨达姆的受害者很少。 不知何故,不令人信服。 持续不断的冲突在伊拉克并没有减少,但正在逐步增加。 与侯赛因的“政权”相比,在“新”伊拉克对普通百姓来说,这是如此好吗?
            卡扎菲不是天使,但在他的领导下,利比亚变成了一个单一的州,那里没有持续的宗教宗族血腥冲突。 他给人们提供了足够数量的免费水,免费提供了药物,并向该国每个公民提供了年度财务援助,等等。 现在,“民主力量”再次在联合刺刀和雇佣军手中上台。 所以呢? 利比亚人的病好点了吗? 有数千人在野蛮雇佣军和法国突击队的手中丧生? 你知道为什么萨卡齐在这件事上演奏“第一把小提琴”吗? 卡扎菲作为一个朋友,为萨卡齐的竞选活动分配了“大笔钱”……这与“民主”法国的法律背道而驰。 因此,有必要闭上Muammor的嘴……先生们,请下结论! 并且由于卡扎菲统治期间利比亚的恐怖主义行为-所有这些都是由阿梅尔人自己完成的。
            期待您的抗议,我想问:-过去15到20年间谁在各州组织了恐怖袭击? 您想说基地组织和其他像她一样的人??? 你要么天真,要么……我什么也不会说。 美国本身的特殊服务正在组织所有这一切。 还有11月XNUMX日和波士顿,以及购物中心的爆炸案...
            贝克,你采用了西方所钟爱的“双重标准”,没有斯大林,侯赛因,铁托,卡扎菲,阿萨德,纳扎尔巴耶夫和卢卡申科这样的硬手,就不会有命令。 对于阿拉伯国家和独联体国家尤其如此。
            尝试说服我,这不太可能成功...
        2. 老man54
          老man54 9可能是2013 22:01
          0
          Quote:REZMovec
          难道你不认为你心爱的洋基队没有移除独裁者,而是挤压了CHAOS? 在泥泞的水域中,石油可以非常简单地“免费”获取。


          几乎同意! 但是......你什么时候才能明白他们对石油感兴趣,因为借口,他们需要一个额外的世界统治权! 而混乱本身就是为了这个而创造出来的,那就是到处爬山并建立自己规则的理由!
      3. Avenger711
        Avenger711 6可能是2013 16:49
        +3
        规则1,如果西方称某人为独裁者,那么至少他的步步高是个好人。
        1. 舒肯工程师
          舒肯工程师 6可能是2013 17:05
          -2
          感谢您甚至没有否认您无法使用思考和推理。
      4. 老man54
        老man54 9可能是2013 21:51
        0
        Quote:贝克

        美国不会摧毁国家。 利比亚,突尼斯,埃及,伊拉克存在。 不仅有血腥的独裁者。

        如果侯赛因血腥的独裁者,Gadhaffy被任何人抛弃,我会感到很满意。 例如,俄罗斯,格鲁吉亚,桑给巴尔,梵蒂冈或其他人。


        你可能会感到惊讶,贝克,但今天最血腥,卑鄙,虚伪和狡猾的模式,可能像50 / 70年是你最喜欢的美国:))不是那个可怕的糖浆,所有纹身和钝,弯曲用刀“Murku”,他不唱歌,他在黑暗的角落里吓唬人,而那个隐瞒愤怒,自私,虚伪和狡猾的人是最危险和最可怕的! 它似乎已经是一个成年人了,是时候开始理解这些事了。:)
  3. 西斯之王
    西斯之王 6可能是2013 13:13
    0
    您的观点是正确的,但我们正在研究的是2003年至2011年在伊拉克的冲突。如果按照推断推论,则是2001年至2014年在阿富汗的冲突。
    1. 招手
      招手 6可能是2013 14:59
      +2
      Quote:西斯之王
      您的观点是正确的,但我们正在研究的是2003年至2011年在伊拉克的冲突。如果按照推断推论,则是2001年至2014年在阿富汗的冲突。


      引用:huut
      贝克,这是你对那些时代的思考 - 正如你当时所说的那样)


      您给出了一些不正确的示例。 我谈到了发达国家的现代军队。 伊拉克武装部队在一个月内被击败。 然后党派行动开始了。 一个月后,苏军和美军进入阿富汗进行游击行动。

      朝鲜战争结束后,我称之为军事冲突,俄罗斯,美国和欧洲的军队将在整个前线挖沟。 他们的战略计算基于新的技术能力和新武器而改变了速度。 战es仅以2 MV的水平挖掘了该战略中剩余的军队。 伊拉克与伊朗之间的八年战争就是证明。 而且,如果局部冲突发展成为全球性冲突,那么通常在图上需要战trench的人,一切都将在数分钟内确定。 而the沟将只具有坟墓的功能。
      1. 骑士
        骑士 6可能是2013 18:51
        0
        Quote:贝克
        而且,如果局部冲突发展成为全球性冲突,那么通常在图上需要战trench的人,一切都将在数分钟内确定。



        事实是第三次世界大战始于第一次沙漠风暴。

        如果您需要证据,请。
        什么适合“世界大战”的定义
        这是许多国家参加的战争

        因此我们考虑:伊拉克,南斯拉夫,阿富汗,第二个伊拉克,利比亚,现在是叙利亚。
        谁反对他们-美国,英国,加拿大,德国,法国,以色列(这只是北约的重量级人物,除了乔治亚州和其他荷兰之类的小人物)

        继续前进,损失的数量-连续所有这些损失将超过一百万。

        好吧,那里花费的金钱数量也高达数万亿美元。

        如您所见,没有核武器。

        但是您可能认为“世界大战”是第二白俄罗斯战线,乌克兰第三战线和跨贝加尔河战线将参与其中的战争?
        1. 招手
          招手 6可能是2013 19:35
          +1
          Quote:骑手
          符合“世界大战”定义的是许多国家参与的战争,因此我们考虑:伊拉克,南斯拉夫,阿富汗,第二个伊拉克,利比亚,现在是叙利亚,以及反对它们的美国,英国,加拿大,德国,法国,以色列(以及除了佐治亚州和其他荷兰之类的小事,这只是北约的重量级人物)


          您综合了不同时期的军事冲突。 尽管如此,两个联盟之间的有限战争也不是世界大战。

          世界大战大型联盟,集团,国家联盟的战争,世界上所有主要的州都直接或间接地参与其中,并且扩展到所有或大部分大陆,海洋水域。 通常,长期以来,这种战争以极其决定性的目标发动,在全球范围,最猛烈的形式上进行,并伴随着巨大的破坏和武装部队以及交战各方的大量损失。 其结果通常导致整个世界军事政治局势的急剧变化。

          这是世界大战。 但是有一个例外。 现代世界战争不会持续很长时间。 大约30分钟。 战略导弹的飞行时间。 然后会有沉默和理性的沉默。
          1. 骑士
            骑士 6可能是2013 20:21
            +1
            Quote:贝克
            您合并了不同的时间冲突


            真?
            但让我们看一下2MB的这一方面
            所以。
            1 09 41-波兰
            每个人都认为世界始于此,但只有德国和波兰参战,冲突才结束了一个半月。
            这是世界大战吗?
            但我认为这是相同的(在您看来)
            有限战争

            但随后在3月XNUMX日,英格兰和法国对德国宣战。
            但是没有发生军事行动。
            什么是第二次世界大战?
            直到40月XNUMX日,冲突才真正影响到世界大国。
            但它在一个月后结束。
            如果没有对苏联的袭击,美日进入战争,这些冲突就可以称为“有限的”。

            好吧,根据您的定义
            lope有哪些国家被列入北约?
            在北约国家从哪个联盟手中夺取伊拉克?
            但是突耳是否与南斯拉夫打交道?
            阿富汗有多少国家参与“反恐拨款”?
            所以我们有中东,中亚和巴尔干地区。
            和海洋-地中海,红色,印度洋。 几个?

            好吧
            Quote:贝克
            现代世界战争不会持续很长时间。 约30分钟


            这只穆尔卡想出了(而且您相信)发动赢利战争的秘诀。
            只是认为,赚钱的生命会开始释放核战争吗?
            我可以从放射性沙漠中获得什么利润?

            不用担心,不会发生核战争。
            只是拥有60%的世界资本的人将继续尝试吸引剩余的40个人。
            http://oko-planet.su/politik/politiklist/166066-mirom-pravyat-147-bankirov-i-oli
            garhov.html
            1. 招手
              招手 7可能是2013 13:01
              0
              Quote:骑手
              1 09 41-波兰认为世界是从此开始的,但是只有德国和波兰参战,冲突才结束了一个半月,这是世界大战吗?


              如果冲突在波兰结束,那么就不会爆发世界大战。 这是英格兰和法国对德国宣战之后的开始。 随后其他国家也参与其中。 即使是图瓦人,直到1945年也像蒙古一样是一个独立国家。

              伊拉克和南斯拉夫的战争是由联盟进行的,但其他大洲,海洋也受到了影响。 俄罗斯,中国,巴西,南非等世界大国未参与战争。

              我同意马克思列宁主义理论中的一个假设。 这是不平衡的经济发展。 曾经有一段时间,球是由罗马帝国统治的,然后是西班牙,然后是英格兰和欧洲,现在是美国。 而且很可能在十年内将会出现中国。 因此,您转而选择中国银行家。 10年后,俄罗斯完全有可能成为世界经济霸主。 因此,您将把动荡经济中固有的一切归咎于俄罗斯银行家和大型公司的俄罗斯领导人。 据称俄罗斯伊凡娜抢劫了整个世界。 这很有趣。
              1. 骑士
                骑士 7可能是2013 19:31
                0
                是的,这完全是胡说。
                在对苏联发动进攻之前,战争是一场纯粹的欧洲摊牌,军事行动范围有限,损失很小。

                至于已经在进行的第三世界,不是世界大国的美国,加拿大,英国,法国,以色列吗?
                现在叙利亚和美国的局势升级,因此,北约可以入侵以色列


                好吧,关于银行家。
                目前的金融世界所有者已经滑行了至少200年,现在也没有人相信俄罗斯的银行家会用中国的破产取代中国的破产。
                好吧,在第一个答案中,我给您提供了链接-请尽情享受。
  4. 莱昂-IV
    莱昂-IV 6可能是2013 14:21
    0
    仅当军事部门的决策权移交给中队指挥官时,巴斯马赫运动才被清算。

    但事实是,一如既往地愤世嫉俗。 他们被认可并拥有权力,仅此而已。 如果可以买,为什么要打架。
  • Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 6可能是2013 11:50
    +3
    就像与香蕉共和国进行10年的战争一样,与您所说的快速战争的整个概念背道而驰)))
  • huut
    huut 6可能是2013 12:51
    +3
    Quote:贝克
    这是您的思考体验2 MB。 今天的冲突,即使是主要的冲突,也不会持续到今年的3-4。 整个战略是为速度而设计的。

    我记得读到PRM甚至没有在我的思想中到达战壕,一切都计划在匆忙中解决。
    第二次世界大战也是毫不拖延地计划的(然而,在东部战线出现之前就是如此)。 那些日子的将军们对速度和几个月大喊大叫。

    贝克,这是你对那些时代的思考 - 正如你当时所说的那样)
    1. Avenger711
      Avenger711 6可能是2013 16:53
      +2
      如果不是因为德国在法国的指挥失误,那就不会来了。 顺便说一句,作为参考,在多人游戏的RTS中,这也很普遍,尽管单位和同一场战斗的发生可能有很大不同。 因此,人们应该非常仔细地谈论“现代战争”,它可以采取完全不同的形式,例如,人们可以期望在航空和坦克遭受重大损失之后进行定位。
  • Selevc
    Selevc 6可能是2013 13:39
    +1
    现代战争也有很大不同-海湾地区的两次战争都相对短暂-由于部队之间存在明显的不平衡...美国和北约热衷于以压倒性优势击败敌人... ...但由于冲突双方已经具有可比的力量,叙利亚的冲突一直在继续一个明确的获胜者将在很长一段时间内不可见...
    美国,以色列和整个西方国家担心军事冲突处于长期活跃阶段,因为这保证了棺材大量流入侵略国! 越南的鬼魂还活着!
    因此,就朝鲜和伊朗而言,我们看不到真正的打击-只是恐吓,政治how叫和经济压力...
  • Santa Fe
    6可能是2013 14:21
    0
    Quote:贝克
    让F-22和F-35道路,以及PakFa。 并让他们在敌对行动月底仍然是单位,但任务将完成

    这种推理的美国空军飞行员会打败你)))

    相比之下 - 越南美国航空(空军,海军,ILC)~3000飞机和5000转盘的损失
    这样没有F-35就足够了,尤其是猛龙​​,其中只有180

    其次,最近,amers已经习惯于单一损失 - 而不是直接穿过防空系统和敌人的破坏性障碍,使用不对称的反应(经济禁运以最大限度地减弱受害者,SLCM,HARM等。
    1. 招手
      招手 6可能是2013 15:14
      +4
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      这种推理的美国空军飞行员会打败你)))


      好吧,那是他们的事。 如果一对一,那么您将需要查看谁击败了谁。

      对于美国来说,越战是一场“半战”。 丛林,北方推动的游击队运动。 空袭。 当然是损失。 我的看法。 如果美国与包括北越在内的越南进行全面战争。 他们将在一两个月内占领整个越南。 北方共产党人本可以进入丛林,而苏联战斗机和R-75防空导弹无法放在那里。 战争将继续进行游击行动,这又是一回事。 但是阿米尔人并没有与北方进行全面战争。 然后中国和苏联可能参与其中。 这是对核扩散的威胁。
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 6可能是2013 15:23
        +1
        但是阿米尔人并没有与北方进行全面战争。

        这场比赛不值得
        这场战争表明了在无法实现战区隔离的情况下会发生什么,实际上,越南的后方是安全的
        阿梅尔并不傻,现在他们正试图通过钩子或骗子来隔离剧院。
    2. Avenger711
      Avenger711 6可能是2013 16:54
      0
      车吧 某处有一本书...
  • 克利姆
    克利姆 6可能是2013 18:58
    +1
    这是您的思考体验2 MB。 今天的冲突,即使是主要的冲突,也不会持续到今年的3-4。 整个战略是为速度而设计的。
    在2MB之前,关于时间的说法是一样的。
  • 看守者
    看守者 6可能是2013 07:44
    0
    我们还将看到F-35将会发生什么,因为它们必须替换F-16主力马。
  • Rus86
    Rus86 6可能是2013 07:48
    +2
    必须考虑不同的观点。
    并非事实正确,但值得考虑。
    但是有一篇文章的想法是,我们复制(技术,观念)的地方是平等的,但是我们走自己的路,总是领先。
  • Canep
    Canep 6可能是2013 07:56
    +1
    通过C-300爬行是纯粹的自杀。 没有“猛禽”不是灵丹妙药 - 美国空军的飞行员将拒绝坐在驾驶舱内,但是在“猛禽”的帮助下命令突破敌方防空系统的人正在等待一个法庭。

    我同意作者的100%。 在这里不断出现关于F-22的无敌性,几乎完全看不见,C-300看不到它的评论。 而且,我们在创造第五代战斗机方面无可救药地落后于美国人。 尽管事实上美国人本身并不愿意在战斗条件下进行测试,至少是在阿富汗控制的同一地区。 值得重复美国人的举动吗?
    1. Vadivak
      Vadivak 6可能是2013 11:06
      +6
      Quote:Canep
      至少在同一受控阿富汗


      Seryozha,为什么他在那里? 塔利班什么都不飞行,没有雷达站,所有东西都在机场被摧毁,让我们飞越伊朗,我们将看到
      1. Canep
        Canep 6可能是2013 13:21
        0
        但是至少看看他是否可以射击?
    2. Nayhas
      Nayhas 6可能是2013 11:08
      +6
      可以看到的,没有人声称猛禽对地面防空系统是看不见的,但是可以看到的距离远比它是一架有效的F-15E要短得多。 此外,您需要了解美国曾经收到过S-300并有机会练习如何克服它,此外,美国空军在与MiG-29和Su-30进行空战训练方面有丰富的经验,他们知道机载雷达的功能等。 我们的飞行员对F-35或F-22一无所知。 这是指优点/缺点,EPR数据等。
    3. ed65b
      ed65b 6可能是2013 12:07
      +4
      他和谁一起在阿富汗打架? 有风筝吗? 所有这些猛禽和照明设备都是军事力量和技术的展示者。 就这样。 是的,很可惜派这么卑鄙的人参加战争,所以这就像走动欣赏,他们说我们高度发达啊? -我会努力追赶的。 军备竞赛一如既往地处于更高的技术水平。 联盟很久没有瓦解,第5代拥有一些原子动力的航空母舰,并且可能在太空中因担心敌人而被螺纹刺破,但是目前只有与Gazprom和Abromovich与切尔西和Vekselberg的天顶正在消灭Skolkovo中的钱,而Ryzhiy在Nano中抹去了他的钱帮助。 重量,腿部和壁虱出血时,很难起床。
      1. Vadivak
        Vadivak 6可能是2013 14:17
        +2
        Quote:ed65b
        当然在太空中,线程因害怕敌人而被驳回,


        是苏联科学家通过提议将几个装有螺栓的铲斗放到轨道上而停止了太空军备竞赛-一次爆炸和环绕地球的太空碎片将通过导航,气象学和其他废话停止所有此类商业活动
        1. ed65b
          ed65b 6可能是2013 16:34
          0
          是的,然后在激光反射镜的轨道上打沙以嗅探。
    4. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 6可能是2013 12:11
      0
      猛禽 - 空中卓越的手段。 如果是战斗机,它会是什么样的阿富汗? 谁在空中赶上?
      1. Santa Fe
        6可能是2013 14:18
        0
        Quote:Pimply
        猛禽 - 空中卓越的手段。 如果是战斗机,它会是什么样的阿富汗? 谁在空中赶上?


        首先是 F-15E经常在阿富汗使用
        它们粘附在悬浮目标容器上并用作轰炸机。

        F-22真的害怕弄脏手柄)))多拿 - 扔得更远!
        使用300百万飞机作为一个愚蠢的炸弹载体是否可惜? 呵呵
        是的,根据“第四代”机器的普遍性,它们被插入任何“猛禽”的腰带 - 与他不同,它们适用于任何类型的冲突。

        ps /在真实空战中(惊喜因素,群体战斗,EW和DRLO飞机的支持)f-22不太可能比任何修改的测试F-15更有效,或者假设为Su-35
        1. Nayhas
          Nayhas 6可能是2013 14:50
          +4
          奥列格(Oleg),您需要记住当猛禽(Raptor)诞生时,冷战的印记是沉重的负担。 他就像是一个有钱人的车库里的超级跑车,疯了似的贵,在社会上出名的他是有声望的,但是大多数时候他都在车库里,因为 在日常生活中,有更简单,更便宜的汽车。 为什么我们在没有整个空中支援的情况下进入第五代比赛? 一方面,这是愚蠢且不切实际的,另一方面,设计师的大脑应该发挥作用。
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 6可能是2013 14:59
            +1
            一方面,这是愚蠢且不切实际的,另一方面,设计师的大脑应该发挥作用。

            但事实是,与F-22 PAK FA不同的是,这是一系列机器的原型。
        2. 奥德修斯
          奥德修斯 7可能是2013 16:52
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          首先-F-15E在阿富汗经常使用

          您可以将果蝇与炸肉排混合在一起,F-15E专门从事打击乐器工作,F-22是一架干净的战斗机。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          ps /在真实空战中(惊喜因素,群体战斗,EW和DRLO飞机的支持)f-22不太可能比任何修改的测试F-15更有效,或者假设为Su-35

          美国人一直训练这样。 当然,F-15没有机会。我宁愿保持沉默苏-35的机会......
          1. Santa Fe
            7可能是2013 17:45
            0
            引用:奥德赛
            F-15E专注于打击乐器问题.F-22是一款纯粹的战斗机。

            F-15E是人类制造的最完美的飞船。 功能强大,功能多样,高效。

            可以安装,包括:AIM-8 Sparrow 7 UR空对空(AIM-120 AMRAAM,AIM-9 Sidewinder,Piton-4)
            引用:奥德赛
            美国人一直训练这样。 当然,F-15没有机会。我宁愿保持沉默苏-35的机会......

            一对一? 我不争辩

            但是真正的空战结果会是什么 - 数量上的优势(毕竟,你可以建造1鹰而不是2猛禽)))
            +外部目标指定
            +电子战设施
            +特殊动作(诱饵,伏击)

            为什么对Su-35有如此糟糕的看法? (飞行员的培训将取得平等)

            最后,还有另一个简单,相对便宜和有效的解决方案:F-15SE
  • kot11180
    kot11180 6可能是2013 08:14
    +1
    一种或另一种方式,但是我们需要制造第五代飞机,否则在5-5年内,在技术和技术水平方面将远远落后于西方国家,而现在我们拥有su-10
  • 莫约
    莫约 6可能是2013 08:52
    -1
    关于油轮,最重要的是,本文的作者正确地指出了它们的编号。 关于侦察机和目标指定机,也必须理解,例如,如果击落这些飞机,f-22和f-35也将失去与su-35相比的任何优势。
    超速和超机动性还可以帮助飞行员,例如三驾马车前的朴发(t-50)或三驾F-16或F-15,这会使飞行性能稍差。 在我看来,有必要制定不是分开的方向(PAK-Fa罢工综合体,PAK-DA),而是整体上形成军事航空的概念。 确定发生战争时的优先目标,制定机动,电子战和防空战系统。
    我们对储罐的构想是正确的-它们会创建一个平台,并且已经在其上安装了模块。
    1. Vernem_SSSR
      Vernem_SSSR 6可能是2013 09:31
      +2
      战争的概念多年来已经改变,卡拉什尼科夫仍然是可靠和有效的。
      这就是我所需要的:有必要制造支配战争规则或在各种情况下同样有效的武器,而不是发明规则并为其创造武器。
      制造狭窄目标的,因此不适合使用的武器是美国的方式,我们不需要这种方式,因为我们没有袖珍印刷机,也无法使用5年的投射,例如隐形117和黑鸟。 我们能够制造出更简单,更有效的武器,从而使敌人的所有努力都无效。 因此,这就是整个最近的历史。
      最主要的是,我们拥有的这些武器已经足够,而不是现在的数量,这恰恰是俄罗斯在武器方面的主要问题。
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 6可能是2013 08:53
    +2
    其实是关于什么文章的问题?
    关于带有amers的可用战术飞机?
    所有人都知道。 而且,我们拥有无法达到的综合防御水平,而这些危害就意味着微不足道。 并且他们将无法重新启动系统。
    威胁F-22是一款非常合适的高空拦截器,不会说什么。
    1. Vernem_SSSR
      Vernem_SSSR 6可能是2013 09:35
      0
      上帝禁止,不要在实践中检查更有效的盾牌或剑:)
    2. Vadivak
      Vadivak 6可能是2013 11:12
      +2
      引用:leon-iv
      而且我们对他们的综合防空能力是无法达到的


      您是说将Shell与S-300结合在一起吗? 上帝禁止这样做,否则您可以在几秒钟内克服受灾地区8公里的危害


      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 6可能是2013 14:20
        +1
        您是说将Shell与S-300结合在一起吗? 上帝禁止这样做,否则您可以在几秒钟内克服受灾地区8公里的危害

        AAA我的莫斯科,这里是炮弹,我的意思是空军的防空系统的捆扎,国家空军的防空系统的捆扎。
        所有这些都在必要时由UBC进行了分级和覆盖。 然后,我们想在野外腌制100500架战斧和猛禽和一架s-300。
  • 日东
    日东 6可能是2013 08:57
    +6
    可能没有使用F-22,因为美国根本没有与拥有强大的梯队防空系统的国家及其一代5飞机作战
    1. Santa Fe
      6可能是2013 14:09
      0
      Quote:Nitup
      可能没有使用F-22,因为美国根本没有与拥有强大的梯队防空系统的国家及其一代5飞机作战


      但不断使用战斗机F-15E
      鹰抓住集装箱LANTIRN,在4的机翼下拉了数吨炸弹 - 另一个伊拉克或阿富汗飞到抽搐

      它只说那个 什么是f-22窄版专业车 - 战斗机拦截器。 与F-15和F-16不同,它适用于所有类型的冲突。 同时,在真实空战中(使用AVAKS和EW) - f-22不太可能比经过验证的杀手F-15(修改F-15SE)更有效。
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 6可能是2013 15:00
        +1
        F-15SE

        恕我直言是最好的西方汽车之一。 感谢上帝,他们不买
        1. 奥德修斯
          奥德修斯 7可能是2013 16:47
          0
          引用:leon-iv
          恕我直言是最好的西方汽车之一。 感谢上帝,他们不买

          美国人更好地知道他们需要哪些飞机 微笑
          为什么他们需要过时的F-15?
          1. Santa Fe
            7可能是2013 17:52
            0
            引用:奥德赛
            为什么他们需要过时的F-15?

            为什么他们需要过时的超级大黄蜂和沉默的黄蜂?))

            波音副总裁Vivek Lall(Vivek Lall)表示,最近将在Elahanka(班加罗尔)空军基地开展的Aero India 2011展览中,将展出两架F / A-18战斗机。

            其中一架飞机也被命名为Silent Hornet,配备了保形油箱,改进的发动机,SM / LW球形导弹激光警告系统,全系列SM / LW激光警告系统,内部武器舱以及带集成红外线站的集成舱。

            这架战斗机被吹捧为新一代超级大黄蜂,它将提高战斗生存能力,态势感知和有效性。


            美国主题媒体称这款JSF杀手机 眨眼
  • 阿扎特
    阿扎特 6可能是2013 09:01
    +1
    F-16背面的丑陋驼峰是保形油箱,将飞机变成了战略轰炸机。
    老实说,我不记得在什么航展上,当记者转向开发商时,为什么他们的飞机不飞,事实证明这两个驼峰都是塑料的,飞机似乎也不一样。 虚构所有这些坦克,是因为速度不正确,或者飞机不一样。 那么最好开发SGA没有的超音速轰炸机。
    1. OTAKE
      OTAKE 6可能是2013 10:03
      +4
      Quote:Azaat
      F-16背面的丑陋驼峰是保形油箱,将飞机变成了战略轰炸机。
      老实说,我不记得在什么航展上,当记者转向开发商时,为什么他们的飞机不飞,事实证明这两个驼峰都是塑料的,飞机似乎也不一样。 虚构所有这些坦克,是因为速度不正确,或者飞机不一样。 那么最好开发SGA没有的超音速轰炸机。

      当然是小说..不飞
      1. 骑士
        骑士 6可能是2013 12:23
        +1
        Quote:OTAKE
        当然是小说..不飞


        惊讶的是这不是由“教授”撰写的

        他时刻保持警惕……盟友。

        眨眼
        1. OTAKE
          OTAKE 7可能是2013 06:58
          -1
          惊讶的是这不是由“教授”撰写的

          我为他。 :)
          他时刻保持警惕……盟友。

          “利益”,“盟友”与它有什么关系..刚刚带来了一个事实,那就是飞机非常好,甚至非常好,非常值得完成其任务
  • Jurkovs
    Jurkovs 6可能是2013 09:10
    +2
    这篇文章很有启发性。 我想要有关此主题的更多信息。
  • AVT
    AVT 6可能是2013 10:05
    +1
    人们混杂在一起……我认为,作者尚未决定他将要写的内容,关于Amer战斗机和他的对手,还是整个航空系统及其所有组成部分 请求 总的来说,这是他命名材料的权利,我认为结果有点混乱,标题不匹配,嗯,这是我个人的观点。令人高兴的是,我们今天不会沉没甲板飞机和航空母舰。 笑
  • 懒
    6可能是2013 10:29
    +2
    有一种说法是“国王在玩套房”,据我所知,文章说,“套房”有点摇摇欲坠,俗话说“现场不是一个战士”,无论飞机是哪种神童,我们都需要加油以及电子侦察机和reb飞机,但是这里有问题。 并非所有这些都足够。
    1. Scoun
      Scoun 6可能是2013 11:01
      +4
      Quote:懒惰
      与“ retinue”,我们莫名其妙hirovato
      读完后,有一种令人不快的“沉淀”,美国人离我们有多远。..只有500艘油轮

      迄今为止,美国空军拥有8枚E-XNUMX“ G星”。

      我想知道我们是否有类似的东西?
      PS。
      我希望我们对数千个“魅力”有一个有价值的答案,而不仅仅是以充气部队的形式。
      我们开发人员的特别骄傲是真人大小的S-300充气防空导弹系统。 就像现在一样,所有东西都是由四个装有导弹的集装箱,一个运输它们的拖拉机,一个乌拉尔汽车上的控制站,一个雷达,一个柴油发电站组成的。 甚至在汽车的窗户上-一种模拟玻璃的特殊反光膜。 现代的充气火箭发射器布局由具有特殊性能的轻质织物制成。 在博洛尼亚的基础上,专家们施加了一层导电材料。 结果,金属化织物制成的“ XNUMX”与侦察雷达的真正战斗车辆无法区分开。

      http://www.polymerbranch.com/phorum/viewtopic.html&f=8&t=980&archive=1&page=5
      1. 骑士
        骑士 6可能是2013 12:32
        +1

        用于



        Scoun


        放松的家伙,所有这些油轮和预警机都是为遥远的战争而设计的(殖民战争)。
        由于俄罗斯不打算进行远程军事探险,因此对它们的需求就不那么大了。
        好吧,只要我们的策略师“指日可待”加油并掩护。

        因此,对于所有陈述的任务,地面基础设施都可以处理。
        了解俄罗斯最近投入运行的地面雷达数量。
  • 纳兹古里什
    纳兹古里什 6可能是2013 11:15
    +1
    懒惰是对的,他们拥有一切设计,制造和飞行的能力。
  • nok01
    nok01 6可能是2013 11:21
    +6
    但是,阿米尔人有187架,俄罗斯有2-3架经验丰富的T-50和数十架Su-35,这完全是数学问题。这是可以理解的,这些飞机并非旨在与阿拉伯人作战!
    1. 合理的,2,3
      合理的,2,3 6可能是2013 15:54
      -3
      超音速T-50可以用远程和中程导弹击打,但是fu-22否,这是官方信息,是的,一般来说,我对第五代武器我是fu-22。
      1. 合理的,2,3
        合理的,2,3 7可能是2013 01:56
        0
        我不理解“苏霍夫”的官方报道,我不喜欢什么?
  • 合理的,2,3
    合理的,2,3 6可能是2013 11:28
    +3
    本文针对的是T-50,我们不需要第5代飞机。是的,总体上是技术进步。我们仍然需要升级驴,没关系。
  • 畅通无阻
    畅通无阻 6可能是2013 11:34
    +9
    在没有我们自己的现代电子产品的情况下,我们所有的时滞。 没有元素基础,就不可能创建完善的现代AWACS系统,我并不是在谈论联合星。 我们最近升级了一架A-50,所以全世界的噪音都很大。 而A-100只将于2016年交付。 现在在俄罗斯,各种行业正在开放,只有元素基础和加工商来自国外。 我们在哪里购买LCD矩阵? 我们在水箱上安装了法国式的热像仪,我认为这不是开发的第一个新鲜事物。 在MELZ,我看到不必要地将家用热像仪的组件堆放在一堆。 现在有一个商务中心。 我们的纳米技术和迷人的科学中心Skolkovo由各种chubais管理,仅因检查和财务丑闻而闻名。 辛苦了 是时候将所有这些等同于叛国罪了! 否则,在与“民主人士”的对抗中,我们将不必简单。
    抱歉,主题不完全,这很痛苦。
  • 达克萨
    达克萨 6可能是2013 11:49
    +5
    这篇文章的想法是可以理解的(您甚至可以同意滞后非常严重),尽管它是自然而然地提出的。 对于500个加油站来说,一切都是显而易见的,美国的全部实质和政策是进攻性战争,全球800个基地(其中一部分是空军基地),每个加油站都有一定数量的加油站,可以说形成了战斗机直飞网络。 我们的策略和心态本身一直是不同的,而防御行动则恰恰相反。 因此,不需要加油站(尽管该国的面积是强制性的),与此相对的是,全国有250个军事机场(几乎全部灭绝了),其位置被覆盖并盖成毯子覆盖整个领土。 我翻阅了很多卫星图像,在曾经活着且工作的飞机场上,它们甚至被建造成原始的,起飞的和适合的航迹,而这反过来又为每架飞机都设有分支..因此设备的面积更大,击中起来也更加困难。 而现在,他们想离开27号并把所有的汽车排成一排-真可悲。

    至于AWAC,一切都是正确的,有必要增加和改进。
    1. 骑士
      骑士 6可能是2013 12:36
      +2
      Quote:DucksWar
      现在,他们想离开27排所有的汽车


      有些东西让我想起它......

      22.06.41
      正好四点钟

      ?
      1. 达克萨
        达克萨 6可能是2013 13:39
        +1
        我希望这不会发生。 这样的惊喜对我的祖国来说足够了。
  • 瓦奈克
    瓦奈克 6可能是2013 11:59
    +1
    我认为这篇文章的作者并没有很好地想象第五代战斗机的主要思想。 我认为,这种机器的主要思想是在部分或完全自治的条件下能够执行相当长一段时间的任务的能力。 如果更准确,那就不使用侦察机,无人机和远程雷达侦察机采取行动,也就是说,从确定目标到识别目标,完全或部分失败,完全执行特定任务。 当然,即使您将最现代的SU-5与各种系统一起使用,也可以在外部吊索上佩戴,您可以实现这样的结果,但是从这里开始,机器的飞行特性会因此而降低,从而导致效率降低。
    1. Santa Fe
      6可能是2013 13:57
      -2
      引用:Vanaik
      不使用侦察机,无人机和远程无线电探测飞机

      选择退出E-3 Sentry?

      首先,它很疯狂 - 没有雷达“猛禽”无法与9-meter雷达AWACS飞机相比

      其次,为什么这样呢? Amer在DRLO飞机上不缺 - 只有Sentry 32单位+鹰队E-11海军中队的2中队
      引用:Vanaik
      这种机器的主要思想是能够在相当长的时间内完成任务 部分或完全自治

      他在哪里,亲爱的,去))
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 6可能是2013 17:05
        +4
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        他在哪里,亲爱的,去))

        现在,美国人在网络间谍活动和网络恐怖主义方面头疼最大。 中国人知道了。 一些美国官员说,F-22并未参加敌对行动,因为中国人偷走了猛禽密码。
        1. 合理的,2,3
          合理的,2,3 7可能是2013 01:51
          0
          这真是令人讨厌。
        2. 老man54
          老man54 9可能是2013 22:54
          0
          还有更多?:)
  • 脂肪
    脂肪 6可能是2013 12:11
    0
    为了消除油轮和飞机,该钻机配备了r-37,并且对ks-172进行了测试。
  • 涅夫斯基
    涅夫斯基 6可能是2013 12:15
    +4
    读完这篇文章后,您会感觉自己被包裹在毯子里,然后爬进墓地...

    对于作者:

    1. 评论已删除。
  • 真田
    真田 6可能是2013 12:31
    +2
    我们大声唱歌:装甲很坚固,坦克(T-50,SU-35,SU-34)是我们的快速行动……冷静下来。 在AI中,也没有吸盘。 也许我们特别喜欢有缺陷的猛禽,猛禽的故事,并且我们很高兴称赞自己。
  • 剪
    6可能是2013 13:11
    +4
    1)一旦美国人在实际敌对行动中使用其200架F-22,它们的真实性能特征将被显示出来。 俄罗斯和中国将立即制定对抗策略。
    2)使用F-22非常昂贵。
    由于这两个原因,美国人没有将他们的优势用于普遍学习。 当您能获得一张王牌时,为什么要击败六分?
  • Avenger711
    Avenger711 6可能是2013 16:40
    0
    是的,防空力量确实确实在减少,但只是大量发射导弹,顺便说一下,这种导弹数量不多,将大大增加覆盖S-300的各种“通哥斯克”碎片的数量,甚至至少要依靠防空系统发射天真地。 防空系统的导弹重量几乎是无限的,与飞机不同,在S-400飞机上承诺的400公里射程没有什么可以与飞机相对的。

    就其本身而言,作者极大地夸大了制导武器的能力,激光烟雾无法帮助消除烟雾,也没有人消除过云雾。

    关于无休止的弹药的讽刺是完全不可理解的。 如果一些糟糕的F-16拖着一个装有设备的500公斤集装箱,甚至是几吨燃料,那么在弹药允许的负载下还剩下多少? 加上空气动力学性能被破坏。 F-15E是一种更为严重的部队,如果没有悬挂式坦克,它几乎不会飞行,即F-15E的炸弹载荷能力比Su-2的炸弹载荷至少低34倍,后者可以运载8-10吨的炸弹。 “全部在塔上”,即战斗负荷。 此外,它将在低空运输,为此,他还减少了一些防抖装甲和PGO。 显然我们是傻瓜,Su-27的所作所为,印度人和中国人是如此的傻瓜,以至于他们购买了它,甚至尝试以自己的各种修改来生产它。 他们还获得了航空母舰,不知道奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)已宣布航空母舰为目标。

    不幸的是,这里的人们并不总是了解如何解释全球趋势。 战斗轰炸机的质量特点主要是由于它们的廉价和能够以某种方式填补小型空军中所有壁ni的能力。 在严重的空军中,没有人会在Su-35上悬挂一个容器来攻击地面目标,而这种设备只会放在特殊的飞机内。 与顶级战斗机相比,该容器并不便宜,但事实并非如此。 但是,基于这样的假设来生产设备将是昂贵的:对于每架飞机而言,这套设备都是用于空战的装备,用于攻击地面目标的装备,用于那里其他东西的装备。 并立即教飞行员一切。 那好吧。 对于Su-34级汽车,将所有必要的设备放到汽车中而不破坏空气动力学要容易得多,并且在军事行动中,不是使用飞机,而是使用轰炸机和战斗机中队。 诀窍是,这样的中队甚至可以在相同的设备上建造,特别是如果您确实拥有集装箱所需的一切,但是可以用不同的方式进行准备。 F-16防空系统的飞行员可能对LANTRIN一无所知。
  • Avenger711
    Avenger711 6可能是2013 16:41
    +1
    关于加油机,美国的加油机在难以靠近飞机的情况下解决了战术任务,但我无法想象庞大的加油机车队会如何帮助我们。 首先,在发生战争的情况下,我们的任务将是摧毁敌方空军,这必须在其领空或进场中解决,一般来说,不要冲过几千公里,其中一千五百公里在海面之上。 为此,不需要加油机,因为加油机只能帮助一个完全安全的空域。 有人可能会说,只要敌人在波兰或土耳其的某个地方增建部队,就需要加油机来部署战斗机,您可以安全地赶超堪察加半岛某个地方的“干dry”,并有两次着陆,并且每个机场都可以飞行员将等待热食,温暖的床铺,破烂不堪的洗手间以及有数千吨燃料的仓库。 在此期间,他们飞往将与之合作的机场,您可能不得不从后方扔火箭。 在空运的情况下,建立五十个加油站,或建立几十个燃料供应不便的机场,会更容易吗? 对于大型部队的作战转移,VTA和油轮通常没有特殊任务。 因此,我们的加气站客户仅是战略家和反潜艇者。

    关于隐身性,您越少发光,就越需要攻击,并且越容易破坏抓地力。 关于在第四代机器上实施隐身技术,有可能也有必要实施,但您不能在其上隐藏武器或各种反射器。

    在拦截现有的飞行后飞机无法长时间飞行时,巡航超音速非常有用。
    1. mazdie
      mazdie 7可能是2013 00:09
      0
      好 饮料 士兵 士兵 士兵 士兵
      完全同意!
  • 邮差
    邮差 6可能是2013 16:59
    0
    奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)先生最终决定从福克兰群岛和航空母舰的主题中“下来”,并进行升级。 好
    我将允许自己发表一系列苛刻的话(由于其愚蠢的性质)
    引用:作者Oleg Kaptsov


    引用:作者Oleg Kaptsov
    在航空史上,没有哪一架飞机像强大的Reptor战斗机那样大张旗鼓。

    用胶带直接翻拍ru 从19年19月31日2011:XNUMX开始 “亲爱的,没用的”。 哭了

    B-2精神?
    好吧,或者统一B-24解放者
    还是B-52 ????

    您仅来自今天的美元价值。 F-35更关键的出来

    引用:作者Oleg Kaptsov
    军方花了60亿美元制造了没有适当任务的飞机!

    花了没有军事,只军事 发布TTZ。
    没有人能想到苏联会崩溃,而我们的空军会如此迅速地退化。
    飞轮发射(工作,声音,利润)
    注意:他们找到了F-117(巴拿马),他们会为他找到一架弯曲的F-22
    引用:作者Oleg Kaptsov
    在这里应该进行一个简单的调查:您期望什么? 十二个指导渠道。 六种音速。 弹头的重量为150公斤。


    尽管所有这些只是理论,但没有像F-300那样在战斗中使用S-22。

    阅读S-200,他们如何解决SR-71,HARM和其他类似人的反对派。
    听不到一些声音,看不见f-22上的类似作品,有一些广告声明。
    例如,这里的伊戈尔·拉福维奇(Igor Raufovich)在电视上(来自卡普佐夫的节目,就是索洛维约夫的电视节目),公开并公开宣称,如果它在S-400高速公路上,他会击落车里雅宾斯克陨石。这是一个小丑。
    大家都说,吃了。
    我无法通过,我想找出所有与他将要发现,陪伴并有目的地发出目标的东西 以42km / s的速度,埃斯诺,如何进行拦截(可能是C-9000?)?
    引用:作者Oleg Kaptsov
    是针对无线电源的一系列HARM反雷达导弹。 火箭是由 弹道的 轨迹

    你不擅长HARM AGM-88, 然后是弹道。
    很高兴看到空射导弹将如何沿着弹道弹道发射。
    1. 邮差
      邮差 6可能是2013 17:04
      0
      №2
      引用:作者Oleg Kaptsov
      而舰载飞机本身仍不在防空系统的范围内

      好吧,你首先要知道 哪里 放开它(至少在5度角),
      以及最大射程100 +/- 4 km。相同的S-400?
      引用:作者Oleg Kaptsov
      愚蠢的哈马斯将杀死该地区的所有微波炉和无线电发射器,

      传说与迷信 对于学龄前儿童。 寄给您南斯拉夫防空官的日记吗?
      为微波,发射器和雷达供电。
      不要自欺欺人,否则手机会杀死一切
      引用:作者Oleg Kaptsov
      С问:伙计们,您还需要什么? 永生不息的弹药?


      进步是什么。 记住,起初是:
      “为什么呢?为什么人们不像鸟一样飞翔?”
      /希望您对此有所了解-我不引用来源。

      引用:作者Oleg Kaptsov
      显而易见-它们实际上是“从天花板上取下来的”。

      将军然后由于技术限制而获得了essno(死亡之星)
      1. Santa Fe
        6可能是2013 18:07
        0
        Quote:邮差
        那么,你必须首先知道从哪里开始(至少在5度上是方位角),

        这些是卫星,无人机和RT智能飞机(RC-135 Rivit Joint,EP-3 Aries等)的目标。
        Quote:邮差
        以及100 +/- 4 km的最大范围.C-400是怎样的?

        但无线电视界怎么样?
        Quote:邮差
        学龄前儿童的传说和迷信

        甚至成年叔叔也相信他们
        一旦在阿富汗,我会关掉手机。 像微波炉。
        无花果知道 - 记住远太空通信系统的历史(23 W发射机在18距离,十亿公里)
        Quote:邮差
        进步是什么。

        Quote:邮差
        将军要求的是什么?

        Quote:ziqzaq
        当发现(发明)具有惊人特性或新物理原理的新材料或显着改善飞机性能特征时,将发生真正的世代变化
        1. 邮差
          邮差 6可能是2013 19:05
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          但无线电视界怎么样?

          全部都一样。 在欧几里得空间中,没有它,永远不会... 追索权
          我写。
          看看并给TSU。 不同的东西。
          用于目标检测的64N6全方位雷达
          OJSC测量仪器科学研究所
          俄罗斯630099,
          新西伯利亚,圣。 高尔基,78
          Тел. (383-2) 18-21-57, 23-16-75
          Факс (383-2) 18-09-61
          电子邮件:[email protected]


          SAM S-400“胜利”:
          目标探测范围达到600 km。 S-400的射程在最高400 km和约30 km的高度下达到60 km,并击败了中短程弹道目标。 与外国竞争者不同,它能够击中低海拔(高达5米)移动的空气动力学目标。
          最终(RLO 64N6E):
          检测范围为空气动力学目标,如MiG-21,km 260

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          一旦在阿富汗,我会关掉手机。 像微波炉。

          必须关闭它,使电流落入Chekists的控制之下,因此……在阿富汗,甚至还有一头带有细胞或ri源的驴。
          手机的SAR等级
          美国联邦通讯委员会(FCC),加拿大工业部(IC)和其他几个国家/地区的监管机构已将SAR额定值为1,6 W / kg(基于1 g人体组织)。 在欧盟国家中,每2克薄纸的SAR规范为10 W / kg。

          现在好了,估计一下它的力量以及谁将能够探测到它(100公里,甚至是一架以700 km / h的速度飞行的航母,在什么高度和可用的HZ范围内......还有一个转子和一个定子,此外)。 好吧,还有微波炉。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          (23 W发射器超过18距离,十亿公里)

          是的,这是杰作,还有更好的():
          [img] https://lh6.googleusercontent.com/-_saZYxaQy6c/UYfHVvfKMoI/AAAAAAAAAME/M7Al

          YiS-hJ4 / w1052-h342 /快照stupid.JPG [/ img]

          没有铸成的东西:
          http://topwar.ru/27589-ssha-uspeshno-ispytali-giperzvukovuyu-raketu.html#comment
          -id-1129136


          Quote:SWEET_SIXTEEN
          Quote:ziqzaq
          当发现(发明)具有惊人特性或新物理原理的新材料或显着改善飞机性能特征时,将发生真正的世代变化

          好吧,不完全是。
          “ M / y第一和第二破碎机很小,”我们看看XX,XXI的历史,有几代飞机? 你发明了新东西吗?
          关于世代……雅典娜项目?
          不需要任何具有非凡属性的母亲.....
          1. Santa Fe
            6可能是2013 21:09
            -1
            Quote:邮差
            检测范围为空气动力学目标,如MiG-21,km 260

            米格应该有多高?
            Quote:邮差
            那么,现在,并计算它的力量,谁将能够检测它(对于100,然后km,甚至从载体,飞行km / h 700,X3在什么高度

            如果火箭上的化合物。 距离5公里。

            Dudaveva的死亡 - EMNIP火箭通过卫星电话频道引导
            Quote:邮差
            (23 W发射器超过18距离,十亿公里)
            是的,它是一个杰作。仍然是最好的

            你怀疑吗
            Quote:邮差
            http://topwar.ru/27589-ssha-uspeshno-ispytali-giperzvukovuyu-raketu.html#comment


            -id-1129136

            2800 / s = 8.19 Max
            快速地在公文包后面和学校,到预科班

            在我看来一切都是正确的(我们不会到达0.01)
            Quote:邮差
            看看XX,XXI的历史,几代飞机有多少班次? 并发明了一些新的东西?


            1一代喷气机(MiG-15) - 发明(带到理智状态)TRD,后掠翼

            2喷气式喷气式飞机(MiG-21) - 微电子,紧凑型雷达,空对空UR

            3一代 - 与第五代相同的小说(它根本不是 - 米格-23属于2 +代,4立即来到美国)

            4代(F-15 Cy-27) - 独特的空气动力学,大灯雷达,新型发动机制造技术(耐热材料,高水平的技术性能)。 链接16。 精密武器

            在LTH(速度,航程,机动性),武器和探测系统方面,每一代人都完全不同。
            但最重要的是 - 在几代人的变化中是一个真正的需要(战斗的结果 - 生活是最好的老师)
            1. 邮差
              邮差 6可能是2013 22:31
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              米格应该有多高?

              我想所有的10
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              如果火箭上的化合物。 距离5公里。

              不,即使有一百部电话
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              Dudaveva的死亡 - EMNIP火箭通过卫星电话频道引导

              你比较你的手指...
              Thuraya SG 2520工作频率:用于接收-1525-1559 MHz,用于传输-1626,5-1660,5 MHz,服务区域边缘的峰值功率-2 W(33 dBm)
              a)他们越了解他在哪里
              b)通过传入渠道,而不是传出渠道
              d)无花果知道它到底是怎么回事。 不要相信科特斯基,一个混蛋和一个乡下人
              ==
              移动0,01-0,5 W
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              你怀疑吗

              或每23百万公里18瓦?
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              在我看来一切都是正确的(我们不会到达0.01)

              在这里我是盲鹿(在假期后也可以看到),由于某种原因,我数了公里/秒...
              我会很抱歉
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              在LTH(速度,航程,机动性),武器和探测系统方面,每一代人都完全不同。

              我否认了什么?
              这个想法是:材料科学和化学的重大变化 - 不是。
              我回答了
              Quote:ziqzaq
              代际变化将发生 什么时候开放(发明)或 具有惊人性能的新材料新的物理原理 可以大大改善飞机的性能特征。
              有变化-是的
              “发现”了新的物理原理-否
              1. Santa Fe
                7可能是2013 00:41
                0
                Quote:邮差
                我想所有的10

                那争议怎么样?
                航空公司可能不会关注300,400,500指数并做任何想做的事情(主要的是不要变得无礼,不要在高处倾斜)
                Quote:邮差
                23 18 000 000km上的000瓦?

                我真的很惊讶这些事情
                17000以100 km / h(不停车)的速度驾驶汽车,然后回头看看路径开始处的冰箱灯光。
                Quote:邮差
                这个想法是:材料科学和化学的重大变化 - 不是。


                高温合金,复合材料,微电子和无线电工程。 新的空气动力学方案(静态不稳定等),发动机开发。 新的设计方法,焊接,胶合, - 整个技术周期的演变
                从现有技术来看,一切都被挤出 - 领先于NANO和新的物理技术。 原则(笑话) - 但是,无论如何,第五代战斗机应该有更多的差异。

                所以试图用4战争5是5的保证胜利。 就像F-15想要与MiG-21发生战争一样。
                1. 邮差
                  邮差 7可能是2013 13:19
                  +1
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  那争议怎么样?

                  在一般情况下,不受无线电视野的无线电定位的限制。
                  Quote:SWEET_SIXTEEN

                  不是 :
                  Quote:ziqzaq
                  当发现(发明)具有惊人性能的新材料或新的物理原理可以显着改善飞机的性能特征时,就会发生真正的世代变化。

                  是的,并且不属于划时代的东西(在XIX的末尾,几乎所有东西都是众所周知的)。
                  在20世纪,除了半导体和核能。
                  关于您所写的是经验主义/ Erfahrungszahl,Erfährungsbeiwert,Probekoeffizient
                  一个适合您的示例:AvtoVAZ知道:胶水,焊接,化学,材料科学,复合材料= LET CREATE ICE,就像Mercedes一样,或者至少像Kia一样。

                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  因此,与第4战第5战的尝试必将确保第5战的胜利

                  到目前为止,只有“权威”意见认为4 ++会轻易使5淹没。
                  那时真的会有碰撞,然后我们会看到。
        2. Avenger711
          Avenger711 7可能是2013 13:30
          0
          但无线电视界怎么样?


          在几公里的高度? 那里的飞机会像圣诞树一样发光,因此震动机器注定要在低空花园飞行。
    2. Santa Fe
      6可能是2013 17:37
      0
      Quote:邮差
      从19直接翻拍(c)ru:19,31 August 2011“亲爱无用”。 一滴泪

      我读。 但是那里出现了完全不同的想法 - “战斗机在不久的将来不需要空中优势”

      可能是必需的。 瞄准容器从F-15E吊坠上拆除 - 并且收到一个绝不逊色于F-22的拦截器
      Quote:邮差
      好吧,或者统一B-24解放者
      还是B-52 ????

      这些和什么? 没人怀疑他们的必要性。
      是的,老实说,这些飞机很棒--B-52服务了半个世纪,不会退休
      B-24收集于“Willow Run” - 每小时1飞机,18 000重型四引擎机器,用于二战年
      Quote:邮差
      他将要检测的是什么,陪同,将目标控制中心发送到速度为42km / s的目标,以及essno,拦截什么(可能是C-9000?)?

      马上停止报警!
      Ashurbeyli知道正确的决定
      Quote:邮差
      你不熟悉HARM AGM-88,甚至在弹道轨迹上也是如此。
      很高兴看到空射导弹将如何沿着弹道弹道发射。

      “野蛮爱抚”等。
      第二种方法用于击败远程目标。 在这种情况下,执行将无线电发射目标的参数初步输入到PRR制导系统中并沿着弹道轨迹将其发射到预定目标位置方向上的最大距离。

      北约国家航空反辐射火箭现代条件及发展前景
      http://commi.narod.ru/txt/2000/0314.htm
      1. 邮差
        邮差 6可能是2013 18:36
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这些一起吗?

        为此:
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在航空史上,没有哪一架飞机如此夸张,

        拥有不少“排场”,甚至还有更多?
        电视(据我们了解)和互联网不是。 好吧,我对B-2施加了更多压力,顺便说一下,这些都是税收
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        http://commi.narod.ru/txt/2000/0314.htm

        来源一般...
        是来自通讯社还是来自KOMI(共和国)的通讯社?
        1.盟军武器词汇
        弹道导弹一种用于地面目标的制导火箭动力运载工具。 它的大部分飞行都处于弹道(自由落体)轨迹中。 弹道导弹是大规模杀伤性武器的最佳运载系统,因为很难阻止它们。
        2.未来精确打击导弹系统的技术-简介/概述
        Eugene L. Fleeman航空航天系统设计实验室
        乔治亚理工学院航空航天工程学院
        美国亚特兰大30332-0150 尤金·弗里曼@ asdl.gatech.edu
        3海军研究所世界海军武器系统指南,1997-1998年
        254,256,257条
        好吧,如果您可以“挑选”
        4.“ AGM-88 HARM和AARGM系统的海军训练系统计划”,美国海军,2002年(以前是公开的,但现在只能访问授权人员)
      2. Avenger711
        Avenger711 7可能是2013 13:34
        0
        F-15E作为拦截机在速度上不如F-22。
        1. 邮差
          邮差 7可能是2013 20:15
          0
          Quote:Avenger711
          F-15E作为拦截机的速度远远不及F-22

          呃。
          怎么回事?
          15: 2650 km / h/ 1480 km / h(小)/最大地面爬升速率254 m / s
          22: 2100 km / h/ 1710 km / h(小)/最高地面爬升速率> 280 m / s

          “劣等”在哪里,“强壮”在哪里?
          15:最大起飞重量:30845公斤
          22:最大起飞重量:37606公斤
    3. saturn.mmm
      saturn.mmm 6可能是2013 21:14
      0
      Quote:邮差
      以42km / s的速度将目标对准目标

      请解释这样的速度在哪里?
      1. 邮差
        邮差 7可能是2013 00:52
        0
        引用:saturn.mmm
        请解释这样的速度在哪里?

        好吧,可能来自我们世界的物理学:重力常数+大物体的重力场中的加速度(例如木星)
        1.地球绕太阳公转的速度约为30 km / s /,即使某些东西会沿着相对于地球坐标点的“ booms-30km / s”沿“ booms”道路“悬挂”
        2.太阳系围绕银河系中心发生运动 以220-250 km / s的速度/即使道路上“挂着”某物“ ...依此类推

        这也用于传递或切线
        .
        即将到来72 km / s
        小行星(Icarus,1950 DA或2012 DA14)约20km / s
        彗星速度从20 km / s开始(Lexel被认为是已知的最快速度,如果没有记错,则为47 km / s)
        陨石(流星体)50km / s(-/ +)
        通古斯基(1908)根据NASA计算速度 进入大气 18 km / s(而不是您想象的30 km / s)
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 7可能是2013 10:11
          0
          Quote:邮差
          好吧,可能来自我们世界的物理学:

          那是关于空间还是大气的密集层? 这样的进入致密层的速率是可能的,但是以这种速率在致密层中的移动是令人怀疑的。
          1. 邮差
            邮差 7可能是2013 12:21
            +1
            引用:saturn.mmm
            那是关于空间还是大气的密集层?

            进入大气的空间和速度(对于通古斯基和车里雅宾斯克:其余尚未进入)
            引用:saturn.mmm
            但是以这种速度在密集的层中运动是令人怀疑的。

            1.这是一块70%由铁制成的石头,无论是否重要,它都会被破坏,它不是薄壁的
            对于人类的双手创造是不可能的。
            2.这已经发生并到达表面,这完全取决于:质量,大小,组成
            http://topwar.ru/24352-chelyabinskiy-bolid-prodemonstriroval-nashu-uyazvimost-pe
            red-kosmicheskoy-ugrozoy.html#comment-id-929524


            在密密麻麻的层次上,他会“死”。 他没有拉到尤科坦斯基

            -爆炸高度从19(NASA)到50 km(紧急情况部Ru press)。
            -速度从54(NASA)到000 km / h(紧急情况部Ru Press)。
            -TNT相当于10(NASA)至000吨(!!!)
            -尺寸从17(NASA)到55 m ...

            但是为了以15 km / s的高度(爆炸前)移动19 km,进入速度为42 km / s
            亲爱的俄罗斯商人,军事非政府组织“ GSKB Almaz-Antey” OJSC的总干事,2000年至2011年,技术科学博士,在确定进入世界杯大气层的速度(42公里/秒)后,“权威地”说:S-400将拦截如果在附近的某处/然后又增加了几磅羊皮纸并放了S-500 /
            我是认真的
            但是,即使我们以15 km / s和19 m的速度行驶,当它已经“燃烧”时-会捕获吗?
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 7可能是2013 22:47
              0
              Quote:邮差
              进入大气的空间和速度

              谢谢,这很清楚。
  • 邮差
    邮差 6可能是2013 17:05
    0
    №3
    报价= Oleg Kaptsov发表] 同志,这意味着什么? 认识我们的第一位客人KC-10“ Extender”: [/ QUOTE]
    不是第一个....
    波音KC-135R Stratantanker(尾巴号为61-0312 [b])于14年1962月2013日[/ b]首次飞行,甚至在XNUMX年也作为空军的一部分执行了战斗任务。
    KC-10似乎来自麦克唐纳·道格拉斯,1980年?

    [引用= Oleg Kaptsov发表] 我们的下一位客人E-8联合STARS(联合监视目标攻击雷达系统) [/ QUOTE]
    [b]有很多(而且有),这里没有新内容[/ b]。
    Focke-Wulf Fw 200 Condor(带罗斯托克雷达 - С4),坦克叔叔的1937



    莫霍克族OV-1? 和RV-1D

    前哨R1(ASTOR)

    [引用= Oleg Kaptsov发表] 从未在电视上显示过这架飞机;“发现”和“冲击力”程序并未对此开枪 [/ QUOTE]
    显示,显示,是,在学校的年轻学生学习




    [引用= Oleg Kaptsov发表] 保形油箱将飞机(F-16)变成战略轰炸机 [/ QUOTE]
    [b]是吗[/ b]
    F-16的PTB:1×1 136 L或[b] 2×1 402 L [/ b]
    他的KTB(CFT)是[b] 1 703 l [/ b]
    301升(每箱)煤油[b]重新合格[/ b] F-16E / E Block 60(“ Viper” 2100)成为战略家吗?
    [b]幸运的阿联酋[/ b],+ 300升,软骨,已经有“战略”运载工具
    [b]帮助:[/ b]
    仅在几年后,当阿拉伯联合酋长国空军需要一架能够解决 [b]战区的作战任务,而战区则假定战斗半径约为1500公里。]
    什么
    ============
    希望不要紧张吗? 他“责备”整个,我写这个。 现在被禁止
    1. Santa Fe
      6可能是2013 18:30
      0
      Quote:邮差
      Focke-Wulf Fw 200 Condor(带罗斯托克雷达 - С4),坦克叔叔的1937

      国防部。 С4是1942年
      但这是通常的雷达视线。 与CPSU E-8的名称完全不同

      你列出的其他汽车与“DzhiStars”并没有接近普遍性
      Quote:邮差
      F-16的PTB:1×1 136 L或[b] 2×1 402 L [/ b]
      他的KTB(CFT)是[b] 1 703 l [/ b]

      900加仑(约450磅,或3,050升)的JPNXX / 2,271燃料。
      Quote:邮差
      不是第一个....
      尾号为135-61 [b]的波音KC-0312R Stratotanker首飞14八月1962年

      第一个在战斗离境[b]加油[b]的人是KB-29(5月29 1952)

      虽然这种技术甚至更早就知道了。 例如:
      22九月1950:第一次穿越大西洋的战斗机(F-84E Thunderjet)上校美国空军大卫席林飞行而没有降落。 从肯特郡曼斯顿飞往缅因州莱姆斯通的航班在空中进行了三次加油。 加油飞机从Prestwick(兰卡斯特),冰岛(林肯)和拉布拉多鹅湾(KB-29)起飞

      Extender为什么还记得它? 因为他最适合采取具有战术眼光的行动
      1. 邮差
        邮差 6可能是2013 18:47
        +1
        1941年Fw 200 C-3 / U4
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        但这是通常的雷达视线。 与CPSU E-8的名称完全不同

        告诉马尔伯勒公爵。

        温斯顿·丘吉尔称Fw 200 大西洋之灾

        这不是当前的机载雷达。 尽管那时候本来可以更好的呢?

        该飞机用于海军巡逻和侦察,寻找可能成为潜艇目标的盟军车队和军舰。
        温斯顿·丘吉尔称Fw 200 大西洋之灾

        配备
        FuG Rostock搜索雷达
        Telefunken FuG 200 Hohentwiel海上雷达;
        有些装备了FuG 203b Kehl III遥控导弹和Hs 293导弹。

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        第一个加油

        好吧,我的意思是连续油轮意味着说
        1. Santa Fe
          6可能是2013 19:14
          0
          Quote:邮差
          温斯顿丘吉尔称Fw 200为“大西洋祸害”

          命令大西洋
          但E-8仍然不同 - 既有预期目的,也有技术设计。

          也喜欢motorwagen benz和toyot camry
          Quote:邮差
          好吧,我的意思是连续油轮意味着说

          不是KB-29系列? EMPIP发布的内容超过了Extenders
  • andris_74
    andris_74 6可能是2013 19:03
    0
    这么多“空气”和拉法看不到 请求 在度假chtoli?)))
  • 帕罗沃佐沃
    帕罗沃佐沃 6可能是2013 19:06
    0
    我在很大程度上同意作者的观点。 我唯一的问题是:人们为什么提倡第五代? 削减预算? 请求
  • uzer 13
    uzer 13 6可能是2013 20:04
    0
    F-22的生产和运营成本非常昂贵,这当然是一种中间选择,它很快就会退出比赛,但是它确实完成了自己的工作,研发了5代战斗机的技术,F-35尚未完成,但是如果您只是将一架飞机与另一架飞机进行比较,那么F-35在某些方面甚至可能不及4+和4 ++代的战斗机。请不要忘记,这不仅仅是战斗机。它是为了工作而制造的在一个具有通用控制系统的单一作战侦察和信息系统中,这是完全不同的计算方式。
  • 阿克塞尔
    阿克塞尔 6可能是2013 20:51
    +2
    90年代左右的糖风格的文章已从货架上消失了,学者们在所有渠道上采取行动来证明哪种糖有害。 缺少肉是一样的。 石油价格下跌了,为什么我们需要第五代战斗机,猛禽毕竟是闲置的。
  • 琼加-changa
    琼加-changa 6可能是2013 21:49
    0
    很棒的文章。 其实。
    1. 夹克
      夹克 7可能是2013 00:51
      0
      引用:chunga-changa
      很棒的文章。 其实。


      信息丰富-几乎没有。 等等-有才华和机智。
  • bublic82009
    bublic82009 6可能是2013 23:40
    0
    没有技术能赢得胜利。 专业的人赢得了胜利。
    1. 阿克塞尔
      阿克塞尔 7可能是2013 01:28
      0
      例如,在美国陆军中,射击训练并不总是比世界其他陆军高一个数量级,但在伊拉克和阿富汗,由于商店试图在战斗中插入错误的一面,经常发现士兵死亡。
  • regreSSSR
    regreSSSR 7可能是2013 00:17
    0
    从设计的角度来看,这里的美国人必须为飞机伸张正义,它们非常漂亮,尤其是隐形B2型和像这样的飞行机翼(我可以判断是艺术家),但从本质上讲,愚蠢的笨拙却无处不在,而昂贵的电子设备却显得笨拙。我的意思是说,与内部人员一起工作很酷,我想说的是,他们的军用飞机行业首先要在纳税人的面前绣上PR广告,然后再看一下功能,例如我们要建立什么样的无敌帅哥来抢钱,然后我们会很好地看到就是这样))ps没有理由我不想冒犯我们亲爱的航空业,通常所有东西都以正确的比例结合了价格质量功能(目前有一只白天鹅在说什么美丽))
  • regreSSSR
    regreSSSR 7可能是2013 00:22
    0
    从设计的角度来看,这里的美国人必须为飞机伸张正义,它们非常漂亮,尤其是隐形B2型和像这样的飞行机翼(我可以判断是艺术家),但从本质上讲,愚蠢的笨拙却无处不在,而昂贵的电子设备却显得笨拙。我的意思是说,与内部人员一起工作很酷,我想说的是,他们的军用飞机行业首先要在纳税人的面前绣上PR广告,然后再看一下功能,例如我们要建立什么样的无敌帅哥来抢钱,然后我们会很好地看到就是这样))ps没有理由我不想冒犯我们亲爱的航空业,通常所有东西都以正确的比例结合了价格质量功能(目前有一只白天鹅在说什么美丽))
  • 夹克
    夹克 7可能是2013 00:45
    0
    О检测到的防空阵地以一种简单的方式被压碎:针对无线电发射源的HARM反雷达导弹齐射。 导弹是沿着弹道弹道发射的,同时也要进行归巢-载机本身不在防空系统的控制范围内,因此发出的Kharmas数量通常为数千。
    恩,亲爱的 一切都更加复杂。 很多。
    1. 阿克塞尔
      阿克塞尔 7可能是2013 01:16
      0
      先用两架飞机诱饵再攻击。 世界末日战争 展示了REB如何使所有防空系统蒙蔽
  • 320423
    320423 7可能是2013 02:50
    +2
    第五代,第六代全是f ..但主要的是经过实践检验的有效系统。 而且它的用途越广泛,就越容易根据当前任务进行调整。 阿梅尔(Amer)可能无法征服哪个国家,但是他们现在可以真正进入任何人都可以进入的石器时代-让他们现实地看待事情。

    PS:我职位的意思不是在头上撒灰,但我将学习清醒地评估威胁并制定有效的军事政策。
  • 特梅尔
    特梅尔 7可能是2013 04:18
    0
    首先嘶哑,然后.....该文章看起来更像是针对阿米尔空军的幽默广告
  • viktor_ui
    viktor_ui 7可能是2013 05:43
    0
    一篇具有出色分析能力的普通文章对作者来说是一个加分,但是在美国,第五代的出现可以而且应该被视为开发有前途的技术和武器的又一步。 最好让它停留更长的时间。
    多次重复入侵叙利亚防空系统的例子说明了很多。
  • 奥德修斯
    奥德修斯 7可能是2013 16:45
    +2
    矛盾的文章:一方面,作者正确地提请注意空中力量组成部分的重要性,例如为飞机加油,控制和瞄准飞机。
    另一方面,我们经常忘记这一点,即在将空军的一个组成部分与另一个组成部分进行对比时,这篇文章根本没有“碰上” F-22。
    必须集成空中力量。关于F-22
    1)在目前的状态下,它是一架干净的战斗机。在美国发动的战争中使用它是荒谬的。仅根据是否参加战争的标准来评估飞机就更荒谬了。例如,Su-27也从未在任何地方使用过(除了神话般的厄立特里亚冲突),在此基础上说这是不必要的一面是荒谬的。
    2)F-22的能力在美国空军演习中不断受到考验,他击落F-15,F-16,F-18时没有任何机会。
    1. 12061973
      12061973 7可能是2013 20:49
      -1
      苏27参加了亚美尼亚-阿塞拜疆的战争,其中之一击落了他,并击落了一名俄罗斯飞行员。
    2. 什么也不知道
      什么也不知道 8可能是2013 07:35
      +1
      的确,F-22是一款“冷战”机器 - 具有超强的特性,但在现代条件下并不是必需的。 因此释放 空中优势战斗机-a转而支持更多功能的F-35。

      加油的东西很好,配上不起眼的飞机非常好。
      1. Santa Fe
        8可能是2013 13:39
        0
        多么有趣的图片
  • Just_Nick
    Just_Nick 8可能是2013 07:14
    0

    通过C-300爬行是纯粹的自杀。 没有“猛禽”不是灵丹妙药 - 美国空军的飞行员将拒绝坐在驾驶舱内,但是在“猛禽”的帮助下命令突破敌方防空系统的人正在等待一个法庭。

    据我所知,在F-22武器清单中,没有任何手段可以抑制防空。 这些资金属于F-35和其他人,而不是F-22。
  • asbaev
    asbaev 8可能是2013 16:46
    +1
    谢谢,这篇文章内容丰富。 一旦进入高级立体声系统,就需要用于盒式录音带,光盘,黑胶唱片的各种乐器。 现在,仅外部媒体输入。 越简单,效果越好。
  • papik09
    papik09 11可能是2013 03:32
    0
    Quote:骑手
    顺便问一下,你成为我的同胞多久了?
    像你以前有shtatovsky徽章?

    但是他改变了住所,对那个可怜的家伙看着民主在世界各地的蔓延感到厌倦,于是他搬到了哈萨克斯坦。 笑 或者也许他是间谍? wassat
  • 萨马林
    萨马林 7十二月2016 01:09
    0
    Quote:小丑
    我们将至少购买2050 200 T-50

    schazz ..,首先,有必要为中国做,因为Su-35对我们来说还不够