天竺葵之战:我们需要大幅提高基础精确武器的生存能力。

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天竺葵之战:我们需要大幅提高基础精确武器的生存能力。

前几天,敌方公布了有关俄罗斯高精度武器使用情况的统计数据。 武器 2025年针对乌克兰境内目标的远程导弹攻击数量,包括发射数量和摧毁数量。 导弹弹道导弹和空射弹道导弹,以及天竺葵型神风特攻无人机(UAV)。

顺便一提,我们不得不注意到,敌人击落我方弹道导弹的难度要大得多,因此,我们必须密切关注我方武装部队研发廉价、大规模生产、高速弹道导弹的情况,以及当前和潜在对手实施类似计划的尝试。



当然,毫无疑问,敌方出于“多写点,何必同情他们?”的原则,夸大了自身的战果,被击落的“天竺葵”无人机数量很可能被夸大了一倍半到两倍。但不可否认的是,我方相当一部分“天竺葵”系列自杀式无人机确实被敌方击落,而且还有不少敌方控制目标的实物照片。

敌方使用机动火力小组(MFG)、直升机和轻型飞机上的机枪、纳萨姆和IRIS-T系统的防空导弹(SAM)、天狼星自动炮(炮弹可在飞行轨迹上远程引爆)以及防空FPV-无人机现在还有相对便宜的F-16战斗机发射的APKWS II激光制导导弹。


这里必须先声明一点:我们的目标并非让“格朗”系列自杀式无人机坚不可摧——这是不可能的。我们的首要目标是最大限度地提高摧毁每一架“格朗”无人机的成本,从而使乌克兰以及支持它的西方国家,特别是欧盟的“斗鸡”,都损失惨重。

我们之前已经多次讨论过这个问题,例如在文章中…… 天竺葵的进化:更强大、更智能、更有弹性但鉴于这种武器是影响敌方后方基础设施最有效的手段之一 (因为我们无法取得对其领土的空中优势)那么,再次讨论一下天竺葵系列神风无人机的改进也不失为一个好主意,尤其是一些预测/假设已经实现,而另一些尚未实现,并且随着时间的推移,新的输入也会出现。

从上方攻击


我们在2023年5月的文章中讨论了使用像“天竺葵”这样的神风特攻无人机从尽可能高的高度进行攻击的问题。 爬升:使用 Geran-2 无人机的新战术将尽可能地耗尽乌克兰的防空系统.

时不时有消息称,天竺葵无人机确实会从高空发动攻击,但是,天竺葵家族的大多数神风特攻无人机似乎仍然是通过极低空飞行来达到目标​​的。

假设乌克兰武装部队(AFU)夸大了击落的格朗型无人机的数量,夸大了一倍半到两倍,那么在2025年宣布的47052架格朗型神风特攻无人机中,他们拦截了23526架至31368架,这是一个非常非常大的数字。

现在,请教专家们一个问题:考虑到有时需要几枚地空导弹才能摧毁一架无人机,乌克兰是否有足够的地空导弹来拦截数万架“天竺葵”无人机?

答案将非常明确——不。

西方地对空导弹系统(SAM)的地对空导弹平均成本约为750万美元(这还不包括价格极其昂贵的“爱国者”导弹系统所用的地对空导弹)。这意味着,仅用于拦截“天竺葵”导弹的地对空导弹的供应成本就将高达18亿至24亿美元!而根据各种估计,西方国家到2025年对乌克兰的军事援助总额将达到32,5亿至45亿美元。

因此,如果我们系统地将格朗家族的所有神风特攻无人机部署到高空——4000-5000米以上,保证它们无法被机动特遣部队击中,并且难以从运输和战斗直升机、轻型飞机和FPV拦截器上猎杀它们,那么乌克兰要么不得不耐心忍受我们远程神风特攻无人机的袭击,要么就得耗尽其所有的地空导弹储备。 (然后你还得承受接下来的所有打击).

如果这需要减少弹头重量或射程,或者通过安装涡轮机或机械增压器来增强发动机,那么这个价格完全可以接受——三枚携带 30 公斤弹头的“格朗”导弹到达目标,总比一枚携带 50 公斤弹头的导弹到达目标要好。


值得注意的是燃烧弹头——尽管它们的质量较小,但却能造成巨大的破坏——我们已经在材料中讨论过这一点。 各类神风无人机燃烧弹头:SVO的客观需求.

反制电子战


作者对“天竺葵”系列神风特攻无人机为何保持在低空飞行还有另一种解释——据推测,在高空,电子战系统的影响要强得多(EW)在卫星导航设备的接收天线上,因为在低空飞行时,很大一部分辐射会被地形屏蔽。

一个可能的解决方案是将“天竺葵”无人机成群部署在高空,所有无人机通过单一网状网络连接。这种空间分布的天线在过滤来自地面的干扰信号方面,远胜于任何单架“天竺葵”无人机(即使是最先进的)上的天线。这意味着是时候转向集群战术了。


一款16通道的Kometa-M天线出现在乌克兰的分类广告网站上。

此外,该集群可能包含数架“大黄蜂”(Gerbera)型无人机,其设计必须经过优化,以降低所有类型的特征信号——雷达、热成像、声学和视觉特征信号。“大黄蜂”无人机应在低空飞行,与在高空飞行的“天竺葵”(Geranium)主力无人机群协同作战,形成空间分布式卫星导航天线的另一极。

当然,敌人可以用同样的MTF机枪和FPV拦截器击落Gerbera无人机,但这会更加困难,因为这些无人机本身更小,能见度更低,而且作为集群的一部分,完全有可能发射4-8架Gerbera无人机,以分散的队形飞行,彼此之间的距离为300-500米——总有一些会突破防线。

敌人很可能会试图干扰网状网络——但他们能成功吗?十瓦发射器、跳频技术,以及可能采用的光通信(至少对于那些在高空飞行的无人机而言),这些技术都能有效应对。此外,该无人机群可能还包括几架配备反馈调制解调器的“天竺葵”领头无人机,通过这些调制解调器可以协调整个集群的行动。

因此,使用蜂群的战术不应该是对多个物体进行“张开手指”的攻击,而应该进行“重击”,使选定的目标或目标组不留任何痕迹。

寻找掩体并躲避


显然,一些降低能见度的工作正在进行中;至少天竺葵已经变黑了。

可以推断,造成“天竺葵”系列自杀式无人机可见性的主要原因是活塞式发动机运转时产生的热辐射以及高速旋转的推进式螺旋桨反射的无线电波。理论上,将发动机和螺旋桨包裹在环形涵道式整流罩内(这种整流罩更为人熟知的名称是欧洲直升机公司生产的“涵道式”整流罩)可以缓解这两个问题。

当然,必须考虑它对无人机空气动力学和航程的影响。一方面,叶轮的推力可能会降低,但另一方面,如果我们使用环形翼之类的装置代替传统的叶轮,升力实际上可能会增加。


叶轮(左上)和环形翼飞机

至于如何躲避敌人的攻击,这里我们再次回到拖曳陷阱这个话题,我们之前在材料中讨论过。 为 Geran-2 无人机配备的拖曳式诱饵将使乌克兰防空系统的效能降低 1,5-2 倍。令人费解的是,如此简单且廉价的欺骗敌方地空导弹和空空导弹的方法,为何仍被我方有人作战部队所忽视。 航空业以及无人机开发商。

毕竟,最简单的拖曳式陷阱就是一个角反射器,即使是孩子也能用塑料片和锡箔纸制作出来,它的重量也只有几百克。


我们的开发人员在测试拖曳式诱饵时,有可能诱饵在雷达屏幕上与主目标混淆了。但需要注意的是,西方防空系统通常使用带有主动或半主动雷达导引头(GHS)的地空导弹,因此即使在几十公里的距离上,由于雷达分辨率不足,无人机和拖曳式诱饵也会看起来像一个整体。 (这对我们来说甚至是好事,因为敌人将无法区分无人机和拖曳式诱饵)那么,当地空导弹接近目标时,它很可能“更倾向于”攻击雷达范围内发光的角落反射器,而不是无人机。

考虑到拖曳诱饵的最小重量,一架无人机可以搭载四个或更多诱饵,例如,可以将其放置在机身顶部的管状装置中。第一个诱饵部署后(例如,用钓线钓大鱼),由于其空气动力阻力,会在钓线上产生张力。第一个诱饵被敌方防空导弹摧毁后,钓线上的张力会下降,此时可以部署第二个诱饵,然后是第三个,以此类推。

如果敌人要花费三四枚昂贵的防空导弹才能对付一枚“天竺葵”导弹呢?照这种程度的投入,欧洲很快就只能吃草了。

此外,正如我们前面提到的,敌方最近开始使用配备APKWS II激光制导导弹的F-16战斗机拦截“天竺葵”系列自杀式无人机。由金属涂层角反射器制成的拖曳式诱饵也可能对付这种祸患有效。

需要注意的是,APKWS II导弹制导头照射目标的激光束并非像电影里那样是一个光点。它在远距离上会严重失焦,这意味着拖曳式诱饵很可能落入其照射范围内,产生清晰的反射光,这与“天竺葵”型神风特攻队无人机漆黑的机身截然不同。

主动保护


敌方不仅从 F-16 战斗机上,而且从地面系统上都使用激光制导导弹,因此需要加强对这类武器的防护。

当然,对于“天竺葵”系列自杀式无人机而言,讨论任何复杂或昂贵的系统,例如L-370“维捷布斯克”机载自卫系统,都毫无意义。然而,可以考虑更简单的解决方案,例如基于民用技术的基本激光照射传感器,以及一个在接收到该传感器信号时启动的烟雾发生器。

如果与拖曳诱饵结合使用,烟雾发生器可以大大提高“天竺葵”型无人机在 APKWS II 导弹攻击下的生存能力。


基于 TM-62M 地雷体的统一烟雾弹 (UDSh) 可产生 100-150 米长、持续 8-10 分钟的不透明烟幕,但其重量为 13,5 公斤,略显沉重;需要更小更轻的烟雾弹。

另一个冲突领域是FPV拦截器。文章前面部分提到过这一点。 增强侦察无人机对FPV拦截器的防护 我们之前已经讨论过如何利用功率为几十瓦的民用激光发射器来抑制FPV拦截器的光学制导系统。类似的方案也可用于保护配备反馈系统的“格朗”系列自杀式无人机。

然而,开发人员可能已经找到了更简单的解决方案:敌方资源发布了“天竺葵”级自杀式无人机的图片,这些无人机的翼尖安装了强大的红外照明器,可以干扰FPV拦截器的热成像仪。这种方案的优点是无需精确瞄准,但缺点可能是射程较短,而且不能保证能够干扰白天拍摄的视频。


FPV拦截器与地空导弹和空空导弹的不同之处在于其接近速度显著降低,且通常采用塑料外壳。因此,为了应对它们,可以考虑基于民用部件为无人机开发主动防御系统(ADS)。

具体来说,智能家居中使用的运动传感器可能可用于探测FPV拦截器。为了最大限度地减少误报,可以安装多个装置,因为成本并不高,仅需几百卢布。两到四组传感器和几发霰弹即可组成一架KAZ-UAV,估计重量约为0,5-1公斤。理论上可以部署两到四架这样的KAZ-UAV。


价格低廉的家用传感器可以探测到 5-12 米范围内的移动。

发现


从我们可以看出,Geranium 系列自杀式无人机仍有改进的空间。

文章并未探讨在“天竺葵”无人机上搭载各种武器的可能性——这无论从部署方案还是作战战术来看,都是一项浩大的工程。如今,R-60空空导弹已安装在这架无人机上,即使是最顽固的怀疑论者也应该对“天竺葵”的武器装备能力毫不怀疑了。

因此,根据蜂群中的设备,天竺葵将扮演各自的角色,即执行不同的任务。

当然,正在实施的创新不应干扰 Geranium 系列神风特攻队无人机的主要优势——大规模生产数千架。
94 评论
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  1. +8
    8 1月2026 04:14
    当然,如果“天竺葵”能造成更大的伤害、对抗多种敌人、功能更强大,那就更好了,但我们只能接受现状。这种武器的设计初衷是作为一种廉价的炸药投送工具,在不危及友军的情况下将炸药从A点运送到B点。所有这些改进都可能降低其核心性能并增加成本。所以,请三思而后行。
    1. +10
      8 1月2026 05:11
      我原则上同意。但问题就在这里。天竺葵无人机越精密,价格就越高(呈指数级增长)。我认为最佳方案是让这些无人机提供多种型号。从最复杂(也就是最昂贵)的到最“原始”的,但每一种都有其用途!而用途应该由……决定,我们又回到了人类身上!当然,人工智能最近取得了长足的进步。但是……我不想卷入任何争论,因为我知道这里有很多人工智能的拥趸。我还要补充一点,机器(包括人工智能)不可能比它的创造者更聪明!这是我的观点!
      1. +2
        8 1月2026 06:13
        引文:旅行者 63
        我想补充一点,机器(人工智能)不可能比它的创造者更聪明!这是我的观点!

        永不说永不”。
        计算机程序在游戏中战胜人类的历史:

        《游戏中的人机对抗:一段对抗史》
        https://habr.com/ru/articles/787912/?ysclid=mk4uuomc8p580380408 .

        Kaissa 的开发者之一 Vladimir Arlazarov 提出了一个有趣的论点,解释了为什么从游戏入手很重要:
        “原因有很多。当我们解决一个实际问题时,局外人很难判断我们解决得好不好。通常情况下,并没有衡量目标达成的标准!但在游戏中,标准却很简单明了:比如说, 这个程序打败了一位特级大师——非常棒。打败了世界冠军?简直太精彩了!“。
        1. +1
          8 1月2026 12:04
          Quote:Cube123
          当我们解决一个应用问题时,外人很难判断我们解决得好不好。

          Quote:Cube123
          在游戏中,评判标准简单明了:假设一个程序击败了国际象棋特级大师——非常好。击败了世界冠军?简直太棒了!

          所以,人工智能可以击败冠军。现在让我们来看一个实际问题,评判标准对每个人来说都很明确:它解决你的问题了吗?几乎所有银行以及许多州、市和公用事业机构现在都在使用人工智能。问题是,它能解决问题吗?我从未成功过;人类解决了所有问题。所以,事实证明,程序可以击败冠军,但却无法解决一个相当简单的现实世界问题。简而言之,在定义人工智能时,“智能”一词仍然需要加上引号。
      2. +3
        8 1月2026 08:35
        引文:旅行者 63
        我想补充一点,机器(人工智能)不可能比它的创造者更聪明!这是我的观点!


        关键不在于智力,而在于反应速度。与机器智能相比,人类简直就是“慢吞吞的”。在执行日常任务时,与人工智能竞争几乎是不可能的。
        1. -1
          8 1月2026 10:30
          人脑在分析众多可变事件时,会选择最优解并基于算法做出后续决策,这一点并不重要。而且,这一切都与变化或不变的基准有关。此外,还会涉及大量新的输入,无论这些输入是否有利。但关键在于,游戏和分析中数学的基本原理截然不同,尤其是在处理事件的动态特性时。
          1. +2
            8 1月2026 12:39
            Quote:gridasov
            人脑在分析众多可变事件时,会选择最优解并根据算法做出进一步决策,但这并不重要。


            没什么。人工智能就是这样学习的。它基于人类经验,也就是人们在类似情况下找到的最优解。

            区别是什么?任何可以用数学描述的事物都可以教给人工智能。
            1. -1
              8 1月2026 14:40
              分析系统永远不会建立在二进制逻辑和一位对应一个电磁脉冲的原理之上。
              1. 0
                9 1月2026 12:44
                Quote:gridasov
                分析系统永远不会建立在二进制逻辑和一位对应一个电磁脉冲的原理之上。


                所以,击败人类国际象棋或围棋冠军的电脑不会分析局势?这说法太绝对了。
                1. 0
                  9 1月2026 20:48
                  我记得,他们只是计算选项的速度更快而已。
                  1. 0
                    10 1月2026 08:19
                    可能的变体比银河系中的原子数量还要多。“简单”的分析方法行不通;我们需要更复杂的分析方法。
                    1. +1
                      12 1月2026 18:57
                      有很多选项可供选择,机器性能越强大,单位时间内处理的选项就越多。这算得上是人工智能,但算不上智能。据我所知,这里并没有进行任何分析。
                2. 0
                  15 1月2026 17:32
                  只需分析流体与表面接触点处各处的边界流动,区分层流和湍流即可。这就是为什么人类在处理连续介质时,始终无法超越螺旋桨和叶片的结构。你或许接近目标,但如果不理解分析算法,就永远无法创造革命或技术突破。对二元逻辑和多极逻辑相结合的逻辑理解水平,就像是动物和人类之间的差距。
        2. 评论已删除。
        3. 0
          9 1月2026 02:45
          引用:Illanatol
          引文:旅行者 63
          我想补充一点,机器(人工智能)不可能比它的创造者更聪明!这是我的观点!


          关键不在于智力,而在于反应速度。与机器智能相比,人类简直就是“慢吞吞的”。在执行日常任务时,与人工智能竞争几乎是不可能的。

          我同意你的观点!实际上,很难不同意!
    2. 0
      8 1月2026 06:15
      勇敢地站出来对抗各种对手。
      那年秋天,我读到一篇文章,说格拉尼星球上曾使用过空空导弹。他们就是用这种导弹击落了一架直升机……
    3. +3
      8 1月2026 08:32
      仔细想想。
      这是正确的!
      此外,我们不知道有多少架“诱饵”被击落,也不知道有多少架攻击型无人机被击落。
      然而,天竺葵/非洲菊等植物的命名规则需要定期更改。事实上,目前也正在这样做。
      导弹运载机应在高空跟随格拉尼,距离数百公里,以打击防空导弹系统。这些无人机中,配备空空导弹的无人机也将发挥作用。
      下面列出的是较小的 Gerber 防空导弹系统,包括那些配备海上目标制导系统的系统,例如移动式防空炮兵群。
      嗯,就是发射弹道导弹防御系统,以及用无人机群重新装填防空火力的时刻。
      这并非秘密;这显然是他们策划群体和大规模袭击的方式。
      找到合适的平衡点至关重要。廉价的诱饵和配备导弹的无人机需要适量使用。
  2. 评论已删除。
  3. +5
    8 1月2026 04:36
    你完全可以反其道而行之,制造一架极其廉价、特征相似、控制和航向保持系统极其原始的无人机,只需装满燃料,这样就制造出了一个假目标。
    1. 0
      9 1月2026 00:47
      如何节省发动机成本?
    2. 0
      9 1月2026 06:51
      非洲菊什么的?你以为只有你这么聪明吗? 眨眨眼睛
  4. 0
    8 1月2026 06:23
    我想知道作者还打算打多少年乌克兰仗?到2026年1月13日,中央军区的存续时间将超过伟大卫国战争的持续时间。当年,苏联仅用了1418天就彻底击败了纳粹德国及其卫星国,攻克了柏林,并最终取得了战争的胜利。我们能在1月13日之前完成顿涅茨克人民共和国的解放吗?更别提基辅了。
    1. -4
      8 1月2026 06:49
      既然如此,就别写评论了;去前线参加总动员,让经济进入战时状态。你们准备好了吗?
      1. +5
        8 1月2026 07:23
        我74岁多了。我关注的战争是阿富汗战争。每个人都知道苏联最终的结局。
        p.s.
        不要留言,直接到前面去。

        你是在LBS(当地自行车店)现场给出建议,还是在沙发上给出建议?
      2. +1
        8 1月2026 14:37
        引用:Yuras_Belarus
        你准备好了吗?

        你准备好重返苏联政权之前,不会提出这样的要求吗?
    2. +6
      8 1月2026 07:30
      业余 hi S.V.O.和V.O.V.之间,以及苏联和俄罗斯联邦之间,存在太多差异。
    3. +5
      8 1月2026 07:31
      2026年1月13日,第二次世界大战的持续时间将超过伟大卫国战争的持续时间。
      你忘了三十年战争!而在此之前,还有百年战争。 眨眼 眨眼
      1. -1
        8 1月2026 07:33
        俄罗斯何时参与了百年战争?请不要嘲笑我们!
      2. 评论已删除。
    4. +4
      8 1月2026 08:17
      苏联全力以赴地战斗,无论是在前线还是后方——而我们开始唱歌、跳舞,“我们不会走自己的路”。
    5. 0
      14 1月2026 10:31
      你难道没注意到,最初几年他们还“同情”这对兄弟,但去年他们“突然”停止了这种行为,开始在全球范围内攻击电网吗?
  5. +3
    8 1月2026 07:12
    Kaz关于家用传感器的研究很酷。
    1. +3
      8 1月2026 08:46
      引用:工程机械
      Kaz 对家用传感器的评价很酷

      我也“非常高兴”!
    2. 0
      11 1月2026 19:14
      我看过一个视频:他们用撞击器击落了一架侦察机。第三次或第四次尝试时,尽管撞击器更大,但机动性却很差。嗯,这不是主动防御系统,而是像防空导弹那样的定向引爆。
  6. +2
    8 1月2026 07:18
    我想知道为什么不允许从受影响区域外的高空运输工具分批发射天竺葵。

    让它们在重力作用下加速,继续以较高的速度飞向相对较高的高度。
    1. +1
      9 1月2026 12:16
      为什么不能用高空运输飞行器成束地发射天竺葵?

      首先,它很昂贵;其成本远高于 Gerani 在安全区域上空飞行时消耗的燃料。
      其次——如果 乌克兰 “突然”他们击落了一架运输机,然后飞机和大量的天竺葵一起损失了。
      第三,在高空,它们都非常显眼,而且飞行速度也不高,所以关键是要弄清楚它们的飞行路线,并迅速在它们的飞行路径上部署机动特遣部队。

      客观来说,我们不需要发明什么,但我们需要教会天竺葵在尽可能低的飞行高度下进行尽可能多的机动飞行。例如,在低空飞行时跟随地形飞行。这里存在几个难点——为这么多架天竺葵设计如此多的飞行任务极具挑战性……而且这个过程可能需要很长时间。
      现在,它们被成群地发射到该区域,途中进行几次机动,然后每个飞机都有自己的坐标,必须完成这些坐标。
      因此,问题不在于天竺葵本身,而在于每个单元的飞行任务质量。
  7. +1
    8 1月2026 07:34
    我有个问题:为什么天竺葵要涂成黑色?为什么不把底部涂成银色,顶部根据季节涂成当地颜色呢?
    1. +1
      8 1月2026 08:26
      布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

      Quote:脉冲
      我有个问题:为什么天竺葵要涂成黑色?

      更便宜、更快捷。它们主要用于夜间。其中许多只是假目标,旨在探测敌方防空系统,越显眼越好。
  8. 0
    8 1月2026 07:37
    装甲上根本看不到装有霰弹的罐子,而且我很少见到有人使用烟雾弹,即使是在地面上。对单个目标进行集中攻击有助于减少伤亡。
  9. 0
    8 1月2026 08:34
    生存能力无法提升,因为所提出的解决方案很容易被规避。精度必须提高,这样腾出的“天竺葵”无人机才能携带便携式防空导弹和反雷达导弹,并从一开始就能用于对抗防空系统。战术必须更接近二战时期:使用大量无人机进行突袭,以确保至少最后一架无人机能够击中目标。

    归根结底,一切又都取决于网络连接和软件。
  10. +2
    8 1月2026 09:00
    “研制廉价、可大规模生产、高速的弹道导弹。”
    廉价且批量生产的弹道学适合 Ynu。
    非常有效的合作。
    1. +2
      8 1月2026 10:54
      Quote:Livonetc
      “研制廉价、可大规模生产、高速的弹道导弹。”
      廉价且批量生产的弹道学适合 Ynu。
      非常有效的合作。

      低成本的大质量弹道导弹系统(MLRS)适用于目标区域类似月球表面的地形。它确实有效,但并非在所有地方都适用,也并非总是如此,而且最终成本并不低廉。
      但低成本、可控的弹道学是另一种技术范式。理论上,我们应该全力投入其中。但这并非我们所擅长的!让我解释一下:我们面临劳动力短缺,这个问题可以通过加速发展人工智能、增材制造和机器人技术来解决,但我们在这方面还差得很远!“我们需要数百万外来务工人员!”仅此而已。而我们将把精力和资源用于缓解移民和本地居民之间爆发的“族裔文化冲突”! 伤心
      恕我直言 hi
      1. +1
        8 1月2026 19:48
        事实上,制造低成本的制导弹道系统不仅如此,而且非常简单。它的使用成本不会比冰雹导弹和飓风导弹高(而且每个目标的成本要低十倍),对于几百公里以内的射程,它甚至比KAB导弹更便宜。但是,大型设计局对这种“小而便宜”的项目并不感兴趣。然而,高层领导却缺乏足够的知识来制定目标。
      2. 0
        9 1月2026 06:55
        你似乎认为载人无人机是我们技术范式的一部分,而导弹就不是?“伊斯坎德尔”无人机配备了与“天竺葵”导弹相同的GLONASS/GPS定位修正系统。“天竺葵”导弹正在大规模生产。
        1. 0
          9 1月2026 11:29
          来自亚历克斯的报价
          你似乎认为载人无人机是我们技术范式的一部分,而导弹就不是?“伊斯坎德尔”无人机配备了与“天竺葵”导弹相同的GLONASS/GPS定位修正系统。“天竺葵”导弹正在大规模生产。

          价格低廉、批量生产,而且只需极少的人工!我们现在甚至都造不出这样的车。顺便说一句,我说的不是产品设计,而是技术!
          1. 0
            9 1月2026 15:30
            是的,天竺葵燃料可能需要更多的人力;复合推进剂的生产高度机械化,而翼梢小翼控制系统本身并没有复杂多少,技术也并非先进多少。只是天竺葵燃料所需的设备比较简单;考虑到伊朗劳动力技能水平较低,这条生产线很可能是购买的。至于固体复合推进剂,要么自己生产!要么就从韩国人那里买。他们是这么说的,而且他们也确实这么做了。
  11. 0
    8 1月2026 09:18
    显然,所有列出的防御措施都必须使用。这些措施既便宜又有效。由于天竺葵分布广泛,使用诱饵等方法保护它们将显著提高命中率。
  12. 0
    8 1月2026 09:29
    它飞行时噪音很大,这​​是它的主要缺点之一。
    1. -3
      8 1月2026 10:03
      俄罗斯文明的本质是布尔什维主义。

      引言:安东尼
      它飞行时噪音很大,这​​是它的主要缺点之一。

      恰恰相反——这是个优点。

      这就像巴甫洛夫的狗的条件反射一样。狗看到灯泡亮起就会分泌胃液,而乌克兰人一看到天竺葵就会腹泻。他们恐怕很长一段时间都摆脱不了这种条件反射。
  13. 0
    8 1月2026 10:16
    进攻和防御手段 + 战术(战斗队形)。使用螺旋桨整流罩降低特征信号,安装发动机护罩以分散红外特征信号;拖曳雷达反射器(第一梯队);在第二和第三梯队部署由操作员控制的、配备高爆破片战斗部的“格朗”导弹,用于打击机动防空群;部署配备R-60反导系统的“格朗”导弹(无需浪费便携式防空导弹,它们对己方防空更有用),用于打击轻型防空飞机和直升机,并威慑更昂贵、移动速度更快的作战资产(防空系统中使用的战斗机和攻击机)。确保操作员与无人机之间可靠的通信至关重要,可以通过跳频或卫星互联网实现……
    1. 0
      8 1月2026 21:01
      乌克兰爱国者们正在积极行动——反对票越多,评论就越好。同时,百分比也显示了俄罗斯国籍招致了多少敌人。
  14. 0
    8 1月2026 10:43
    目前提出的推进系统类型,即确保飞行和机动性的装置,均不具备有效或现代化的前景。最重要的是,它们既无法提供速度,也无法在飞行过程中提供加速或制动所需的机动性,更无法提供空间机动性、静音性,也无法在不同高度和各种天气条件下增加和调整有效载荷或飞行航程。这是因为所有发明家和设计师都在研究机械装置,而非物理或智力过程。因此,解决方案本身可能很简单,但支撑这些过程的机制却截然不同。值得注意的是,如果不了解文明赖以生存的基础,就不可能走向未来。
  15. 0
    8 1月2026 11:07
    应该将火箭动力“天竺葵”号改装成轰炸机,用于从3000米以上的高空投掷自由落体炸弹。这将显著降低损失和消耗。
    1. +1
      8 1月2026 11:17
      引用: 梅利奥尔
      应该将火箭动力“天竺葵”号改装成轰炸机,用于从3000米以上的高空投掷自由落体炸弹。这将显著降低损失和消耗。

      如果纯粹出于恐怖袭击目的——例如袭击大城市、节日或大型庆祝活动——那么使用 3000 枚铸铁炸弹,50 公斤重,按坐标投放,无需瞄准(预算版天竺葵炸弹),就可以了。
      如果是在军事领域,即使使用核武器,其效果也将极其值得怀疑……
      恕我直言, hi
      1. +1
        8 1月2026 11:30
        为什么预算有限且不进行目标定位?如果是轰炸机,它具有可重复使用性,因此可以安装更先进的航空电子设备。现代导航系统能够将发射场的定位精度提高到几米,因此击中半径为15-20米的圆形区域的概率很高。而且,如果投放的不是一两枚FAB,而是20-30枚,那么命中概率会更高。
        1. 0
          8 1月2026 11:36
          如果你将类似赫菲斯托斯的系统以及相应的通信/遥测系统连接到天竺葵上,用于控制 PNK,那么你至少会得到类似苏-17 规模的东西。 同伴 顺便说一句,如果目标是大规模且以合理的成本实现这一目标,那么这也是一种可行的方案。 hi
          1. 0
            8 1月2026 11:46
            这完全没有必要:标准的导航设备完全能够引导轰炸机到达目标点。只需要为其配备炸弹挂架,并改进使用战术即可。
            1. +1
              8 1月2026 12:01
              嗯……如果目标是静止的,瞄准点通常是固定的。但投放点取决于诸多因素:载机的飞行高度、飞行速度、目标区域内不同高度的风向和风速、降水量、大气密度等等。为了确定这些参数,进而确定投放点的坐标,需要一套目标定位导航系统,而且在目前的研发阶段,还需要一套完整的操作软件包。
              1. +1
                8 1月2026 12:13
                我指的是上面提到的投弹点;那里有个笔误。飞行高度、速度、飞行路径以及飞行高度的风速和风向都已存储在导航系统中(轰炸时不计算高空风,只有空投时才会计算),炸弹的特征时间也已知。因此,计算所需的所有数据都已具备。在20世纪60年代配备32KB磁环内存的Gnome系列机载计算机上,投弹点都能被精确计算并实时重新计算,而对于任何现代计算机来说,这都是轻而易举的事。
    2. 0
      9 1月2026 07:00
      它很可能配备了低资源引擎,导致着陆困难。依我之见,最好是制造一架双引擎的“天竺葵”战机,配备机枪和“针-5”导弹,这样它就可以在前线区域盘旋,击落敌方无人机。
      1. 0
        9 1月2026 09:32
        那里的发动机足以执行10次任务,降落伞着陆技术也早已完善。“天竺葵”拦截器显然已经投入使用。至于双引擎系统,则需要全新的设计;目前尚不清楚何时能够试飞。
        1. 0
          9 1月2026 10:20
          引用: 梅利奥尔
          那里的发动机足以执行10次任务,降落伞着陆技术也早已完善。“天竺葵”拦截器显然已经投入使用。至于双引擎系统,则需要全新的设计;目前尚不清楚何时能够试飞。


          巴蒂尼在他的第一架水上飞机上,将两台发动机串联起来,并在环形喷嘴中安装了两个反向旋转的螺旋桨。

          他们写道,这种方法有效。
          1. +1
            9 1月2026 10:35
            我们现在讨论的是活性天竺葵。
            1. 0
              9 1月2026 10:35
              引用: 梅利奥尔
              我们现在讨论的是活性天竺葵。

              哎哟!
          2. 0
            9 1月2026 14:33
            引用:工程机械
            巴蒂尼在他的第一架水上飞机上,将两台发动机串联起来,并在环形喷嘴中安装了两个反向旋转的螺旋桨。

            他们写道,这种方法有效。

            “并非一切都那么简单!”©
            该主题的最新迭代是 2000 年代中期的螺旋桨风扇 D-27(我认为是 Ivchenko-Prgess 或 Motor Sich?),但它从未飞出飞行实验室阶段。
            1. 0
              9 1月2026 14:53
              Quote:engineer74
              引用:工程机械
              巴蒂尼在他的第一架水上飞机上,将两台发动机串联起来,并在环形喷嘴中安装了两个反向旋转的螺旋桨。

              他们写道,这种方法有效。

              “并非一切都那么简单!”©
              该主题的最新迭代是 2000 年代中期的螺旋桨风扇 D-27(我认为是 Ivchenko-Prgess 或 Motor Sich?),但它从未飞出飞行实验室阶段。


              我误解了关于两台发动机的谈话内容(正如我之前被告知的那样)。
        2. 0
          12 1月2026 23:00
          天竺葵拦截器似乎已经投入使用。
          我从未听说过这种事。所有飞越我们城市的缓慢移动的火山灰飞机通常都是在地面上被捕获的。
          至于双引擎飞机,它必须是全新的,目前还不知道何时才能试飞。
          是的,伊朗人没这么做。现在,没有绘图板、计算尺和铅笔,他们要花十年时间才能研发和采用这些工具。
      2. -2
        12 1月2026 19:47
        来自亚历克斯的报价
        最好制造一架双引擎的“天竺葵”战斗机,配备机枪和“针”式导弹。

        它的造价将堪比一座铸铁桥,而且会被一群FPV无人机摧毁。
        1. -1
          12 1月2026 22:57
          我们后方是不是有成群的无人机在盘旋?而前方,无人机的数量可能和苔原上的蚊子一样多,成百上千地嗡嗡作响。
  16. +1
    8 1月2026 11:39
    顺便一提,人们不禁注意到,敌方击落我们的弹道导弹有多么困难,这与……有关。 必须密切关注廉价、大规模生产的高速……的研发。 弹道武器

    你如何想象“创造廉价的大规模生产产品”?
    我简直无法想象自己会经历这一切……
    我们没有定价的概念,我们不理解成本、利润、盈利能力等概念……
    “成本价”这个词简直就像个脏话……
    1. -1
      9 1月2026 07:05
      首先,你要实现大规模生产,这样才能降低成本。比如“旋风”导弹。顺便一提,我让一个资产阶级人工智能计算了一下,如果把一枚装有100公斤弹头和最先进复合燃料的新型导弹塞进“旋风”导弹的尺寸里会是什么样子。顺便说一句,导弹的重量会明显增加。但同时,如果直接计算的话,它的射程会达到1200公里,而更实际的射程应该是800公里。 扎绳
      但这肯定不是经济之选。不过,200-300公里的续航里程完全合理,并非不可能。
  17. +1
    8 1月2026 11:41
    从给定的表格可以看出,CR 的效率也不够高。
    1. 0
      8 1月2026 12:38
      是的,如今亚音速导弹非常有效。
  18. 0
    8 1月2026 11:51
    “天竺葵”之战: 必须将存活率提高数倍。 我们的基本高精度武器

    作者,为什么你没有考虑过它们是如何探测到我们的天竺葵的,是如何确定其飞行路线的,以及如何在它们周围建立移动屏障/群落的呢?
    毕竟,你在标题中提出的问题可以通过两种方式解决——增加无人机设计/生产成本,或者尝试分散无人机发射场——从而使敌人更难确定飞行路线——也就是“天竺葵”无人机的飞行目标……
    你和整个俄罗斯国防部一样,决定“增加”这种解决方案的成本。我们理解他们正在这样做,但你又在做什么呢?
    1. 0
      9 1月2026 07:12
      你的想法错了!如果我们知道天竺葵能在雷达上探测到,那么天竺葵肯定是朝着雷达飞过来的!如果没有雷达,那就说明天竺葵是隐形的! 眨眨眼睛
      如果机动部队正在用探照灯照射,就让天竺葵像飞蛾扑火般飞向光源吧!如果天竺葵在上半球接收到红外辐射,虽然它不太可能击落战斗机,但它可以通过时代-格洛纳斯系统发出遇险信号,这样我们的战斗机就可以向那里发射武器。
      嗯,这种智能天竺葵只能培育出极少数,十个中只能培育出一个。
      大家都在想着如何躲避,但其实格挡攻击才是更好的选择。
  19. 0
    8 1月2026 11:53
    顺便一提,人们不禁会注意到,敌人要干扰我们的弹道系统是多么困难。

    作者,你真的相信这种……极端观点吗? 扎绳 wassat
    我甚至都觉得你很可怜。
    你如何能基于完全无稽之谈来分析任何事情? 扎绳 笑
  20. 0
    8 1月2026 11:58
    数量至关重要,尽管简单廉价的防御和攻击信息收集方法也必不可少。但数量才是关键。他们将在2026年发射100万枚“天竺葵”导弹,高于2025年的50万枚。被击落的导弹数量不会显著增加。这类武器的优势在于其低成本和高精度。
  21. 0
    8 1月2026 12:38
    如果你想要势不可挡的速度,你需要超音速/高超音速的速度和机动性。或者像KAB那样拥有“厚实的机身”。前面提到的图表证实了这一点。神风特攻无人机是一种廉价的折衷方案。在“虫族速攻”模式下(我相信老玩家们还记得25年前最流行的即时战略游戏《星际争霸》),10架无人机中有9架会被击落,但总有一架能成功,然后就能发射1000架。而且每架的价格只有伊斯坎德尔或Kh-32的0.5%。
  22. 0
    8 1月2026 12:40
    UMPK 配 FAB-500/1500——这就是目前所谓的“神奇武器”。
    1. 0
      9 1月2026 19:58
      Quote:Bersaglieri
      UMPK 配 FAB-500/1500——这就是目前所谓的“神奇武器”。

      很可能不是因为“厚实的侧面”,而是因为终端段速度相当快。
  23. +1
    8 1月2026 15:57
    米特罗凡诺夫,去买些玻璃杯。天竺葵和非洲菊都堆在一堆里了。而非洲菊的目标就是被碰倒,让“主人”付出尽可能高的代价。
  24. 0
    8 1月2026 18:35
    归根结底,一切都取决于连接性和软件。

    程序员都走了,现在没空缺,没钱,没工作。就算有工作,也没有弹性工时,起薪连300万卢布都没有,更别提开发个人项目了。他们要求我做老板安排好的事,而不是做我最擅长的事。
    1. 一开始每月连300万卢布都不到。

      不……是我自己,我对自己说。我有个朋友在一家民营企业做电子电路板测试员和调试员,工资六万到十万。
      1. 0
        9 1月2026 14:55
        2020年,一名在莫斯科建筑工地工作的乌兹别克斯坦工人每天的工资为3500卢布。
  25. 0
    8 1月2026 18:45
    “‘成本价’这个词简直就像个脏话……”

    从政府合同中赚钱?嗯,大概能赚3%到5%。这就是利润。
    但你不可能靠国家国防合同赚钱。是伊万诺夫先生在保护国家国防承包商。而他们除了寻求保护之外,也想省钱。
  26. 0
    8 1月2026 19:14
    当然,毫无疑问,敌人正在按照“多写点——何必同情他们”的原则夸大自己的胜利,被击落的天竺葵数量很可能被夸大了。

    这一点毋庸置疑。你必须仔细阅读敌人的言论。首先,他泛泛而谈的是天竺葵和格伯,其次,他指的不仅仅是那些被击落的飞机,而是所有由于各种原因未能击中目标的飞机。
    至少有一半(27个)是廉价的戈博(Gerber)鱼饵,当然,它们根本无法击中任何目标。因此,在这27个天竺葵鱼饵中,大约有20个,也就是74%,被击落或偏离了目标。实际数字甚至更低,因为我们不知道这20个鱼饵中有多少是因为其他原因而未被击落或偏离目标。
    1. 0
      9 1月2026 20:35
      Quote:科斯塔迪诺夫
      当然,毫无疑问,敌人正在按照“多写点——何必同情他们”的原则夸大自己的胜利,被击落的天竺葵数量很可能被夸大了。

      这一点毋庸置疑。你必须仔细阅读敌人的言论。首先,他泛泛而谈的是天竺葵和格伯,其次,他指的不仅仅是那些被击落的飞机,而是所有由于各种原因未能击中目标的飞机。
      至少有一半(27个)是廉价的戈博(Gerber)鱼饵,当然,它们根本无法击中任何目标。因此,在这27个天竺葵鱼饵中,大约有20个,也就是74%,被击落或偏离了目标。实际数字甚至更低,因为我们不知道这20个鱼饵中有多少是因为其他原因而未被击落或偏离目标。

      与此同时,在克雷纳,他们尤其喜欢夸大防空战的战果。事实上,他们几乎没击落一架匕首导弹,却声称击落了35%!如果真击落了那么多,为什么克雷纳现在几乎处于一片漆黑之中?如果我没记错的话,就在六个月前,根据他们的数据,克雷纳的防空系统摧毁了95%到99%的攻击武器。那又是怎么回事?或许骚扰克雷纳目标的不是天竺葵导弹,而是克雷纳的防空导弹系统本身被摧毁了!天竺葵导弹和非洲菊导弹的总击落数量不太可能超过50%。 hi
  27. 0
    8 1月2026 22:34
    尊敬的作者,如果当初有人支持斯特列尔科夫领导斯拉夫联盟,这些争吵和抱怨就不会发生了。

    那些变态的评论家们立刻拿出乌克兰地球仪,看了看,惊讶地发现斯特列尔科夫和他的 300 名斯巴达勇士在 11 年(11 年!!)之前都去过哪里。

    不支持他是否正确?

    利伯尼亚将毫不含糊地作出答复!
  28. 0
    8 1月2026 22:48
    必须将他们的产量提高 2-3 倍,并拆除所有或多或少重要的目标,包括民用和军用目标。
  29. -3
    8 1月2026 23:38
    俄罗斯政府及其“精英”并没有击败乌克兰的目标。因此,所有提议都可弃之不顾。一个月后,乌克兰的“第二次世界大战”就将持续四年。四年过去了,俄罗斯联邦没有出具任何关于乌克兰“第二次世界大战”的法律文件。这场战争的目标是什么?这场“第二次世界大战”究竟是什么?所有文件中都未作任何说明。一场军事行动的“进程”仍在继续,有始无终。
  30. 0
    9 1月2026 11:44
    顺便一提,人们不禁会注意到,敌人要干扰我们的弹道系统是多么困难。

    花岗岩!
    这关乎前卫艺术、海神号以及其他无与伦比的项目。所有这些早在六十年代就经过了分析、计算,最终都被否决了。因为飞行和漂浮需要很长时间。
    每一分钟都很重要。 愤怒

    超音速,真棒!加加林已经以超音速飞行过了,虽然那里没有声音! 笑
  31. 0
    9 1月2026 12:26
    给作者的建议:在写出这样一篇垃圾文章之前,最好先弄清楚“天竺葵”战机未能达成目标的真正原因。我指的不仅仅是被机动特遣队击落,也包括因技术原因导致的坠毁。或许那样的话,这篇文章就完全没有意义了。
  32. 0
    9 1月2026 18:51
    作者是否熟悉空气动力学和飞行动力学?
    相同的飞机无法以相同的地速在低空/极低空和高空飞行。即使它们能够以相同的地速飞行,燃油消耗量也会有显著差异……但是,指示空速/真实空速确实会相同……
    作者是否接受过人文科学教育,例如市场营销、政治学、法律或经济学?
  33. 0
    9 1月2026 20:30
    另一种提高天竺葵生存能力的方法是摧毁该区域的基站,因为它们是探测天竺葵的主要手段。但这把双刃剑。毕竟,天竺葵正是通过这些基站来控制最后阶段的行动。然而,没人能阻止你摧毁距离目标200-300公里内的所有基站,而将更远的基站留下来与天竺葵进行反馈。这样做会显著缩短机动特遣队的反应时间,而且战斗机必须保持空中部署,这相当昂贵。
  34. -2
    9 1月2026 22:45
    此外,部分天竺葵应该有一个带有可散布的“花瓣”地雷的方块,这样任何被击中的无人机都会在坠毁地点给当地的战利品猎人留下惊喜。
  35. 0
    10 1月2026 10:24
    有没有人想过,天竺葵的高击杀率或许可以转化为优势?如果它们更容易被发现和击落,但又不能被忽视(因为它们仍然能造成伤害),那么即使被击落,它们仍然有用。
    毕竟,如果这些导弹很便宜,而且被击落了,那么敌人就花费了比天竺葵本身更昂贵的导弹/系统来对付它们,而这些导弹/系统原本可以用来对付更重要的目标。
    最终,如果你把它击落,就等于浪费了昂贵的防空导弹,这些导弹本来可以用来对付其他目标。但你也不能不把它击落,因为天竺葵本身就能携带相当可观的有效载荷。
    结果,防守方最终遭遇失败。
    然而,这种优势只有在大规模混合攻击(即向目标发射多种不同类型的武器)中才能发挥作用。小规模攻击只会浪费无人机。
  36. 0
    11 1月2026 18:56
    必须利用各种武器系统中开发的所有解决方案。
    1. 机身和武器、控制系统等均采用模块化设计……例如,类似于“皮卡提尼导轨”的概念,用于安装各种子模块。
    2. 功能的适应性,以及飞行中重新配置的能力。如今,他们已经开始对大型飞机进行重新配置了。从最简单的——根据任务的意外变化调整弹药——开始。例如,从破片弹转换为穿甲弹等等。
    简单来说:编制一份大型武器系统可用部件的表格,并分析/计算将其应用于无人机的可行性。没错,小型化确实具有优势。例如,将伦伯格透镜分散安装在多架无人机上,可以长时间掩盖集群的真实规模。通过将各个部件分别安装在不同的无人机上,可以设计出具有可控引爆模式的体积式雷管。