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为什么讨论斯大林主义的经济现代化变得时髦?

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越走越远 故事 所谓的斯大林主义时代仍然存在,俄罗斯越是希望讨论在20世纪三十年代和四十年代苏联所观察到的经济工业化突破的主题。 这里的主要问题是为什么“斯大林主义经济”正在以如此热切和活跃的方式进行讨论。 为什么很少有工业化在90和2000早期召回?


这个问题没有明确的答案,但你可以推测这个话题。 对70-80年龄样本的苏联经济发展表现出兴趣的原因之一是近年来统计机构向我们提出的。 各种经济监测的数据表明,由于俄罗斯拥有巨大的工业和原材料潜力,今天宣布的经济发展水平,温和地说,并不是很令人印象深刻。 经济年增长率达到3,5%,预计今年年底将下降至2,6%,这对于像俄罗斯这样的国家来说是不够的。 人们(经济专家和普通人)不再理解为什么那些主要由于俄罗斯能源资源而生产的国家的年度GDP增长水平往往远高于俄罗斯本身的相应数字。 人们不再明白为什么最近赌注不再是真正的经济部门的发展,而是“Kudrinomics”。 “Kudrinomics”是一个以各种意义上的总储蓄为基础的经济体:预算收入的绝大部分不是为了在生产领域开设新的就业机会和企业,而是为了填补“安全气囊”,正如全球危机所表明的那样,也许,大型银行和寡头集团为自己的目的节省了公共资金。

当然,今天俄罗斯经济部门的一些停滞导致了回顾和评估为什么30时代的苏联显示出真正令人难以置信的经济增长率的愿望,现代俄罗斯拥有更大的机会必须满足于3百分之一年的增加。

为什么讨论斯大林主义的经济现代化变得时髦?


为了评估工业化时代的经济增长,只要看看斯大林时代苏联经济史上国内外研究人员发表的数据就足够了。 英国“金融时报”(英国)着名外国版本(美国)的出版物中提供的数据至少应该给予读者不要认为覆盖范围完全是单方面的 - 根据报告他们的时间被负责将苏联第一个五年计划的计划变为现实的人们放在斯大林主义的桌子上。

因此,根据上述出版物中公布的第一个五年计划(1928-1932年)的结果,苏联的工业部门增长了96-97%! 这是一个令人难以置信的数字,年度相当于几乎19%的增长。 这些数据似乎只是天文数字,只是因为在过去的7-8年代,我们一直在“处理”中国经济增长的数据,其中11-12%的工业产值每年增长几乎是世界纪录。 然而,经济学的历史表明,这个领域的世界记录根本不属于中国......每年19%的工业增长是苏联的数字,某些绅士不愿公开,但......

值得注意的是,第一个苏联五年计划的工业化计划,现代自由主义经济学家很可能被称为民粹主义者,不仅实现了,而且还提前几个月在8-9上执行! 那么,为了更清楚地了解现代现实,你可以举一个例子:想象索契的所有奥运设施以及基础设施项目将在几个月前(二月2013)和FC泽尼特的新体育场实施。圣彼得堡应该已经在2009投入运营了,而且最初在预算中注册的成本水平......很难想象,是不是......

有人肯定会说,比较斯大林主义和现代俄罗斯经济的情况是愚蠢和不合理的,因为在工业化时代,使用了比现在完全不同的方法:实际奴隶劳动的使用和这种精神中的一切。 然而,据称在苏联各处使用的关于全部“奴隶劳动”的言论现在受到质疑。 在熟悉了西方媒体的历史资料后,对这一点的怀疑加剧了,在20-x结束时和30-s的开头,显然没有太多尊重苏联,以指责它覆盖了苏联的事实。 例如,1930-1932的奥地利报纸“Neue Freie Presse”对苏联工业化进行了详细的报道,并让其记者在苏联工作。 以下是奥地利版在30开头发布的材料中的数据:

苏联囚犯的劳动用得很差。 在第一个五年计划期间,苏联当局拒绝囚犯劳动的主要原因是研究沙皇俄罗斯的经验材料,根据这些材料,强迫劳动不能提供相当大比例的经济增长。


只有苏联工业化经验的奥地利研究人员的几句短语同时揭穿了几个神话。 第一个误解是,第一个五年计划的成功仅仅在于使用监狱劳工。 第二个误区是新苏维埃经济没有考虑到俄罗斯帝国的经济和经济经验。 苏联出版物中关于这些主题的轻描淡写(或更好地说:完全沉默)导致了“可怕的真相”,根据这一事实,苏联的经济模式在自己的果汁中沸腾,完全依靠劳动法的劳动。

回到苏联同一个1五年计划的结果,你需要提供在该国运行的工业企业数量的数据。 多年来,从1928到1932,在苏联的各个共和国开设了超过1400的工业设施:冶金厂,拖拉机厂和汽车厂。 如果在1927年,苏联的失业率约为工人和雇员数量的12%(绝对数量 - 1,24百万人),那么在1931,工业化活动可以为指定数量的90%的苏联公民提供就业机会。

当然,谈到第一个五年计划时代的斯大林主义经济,人们不得不提到它的缺陷。 积极的工业计划隐藏了国内问题。 向公民提供住房,食品,卫生和卫生用品,衣服等方面存在很大问题。 国内药理学方向的发展几乎没有计划,导致婴儿死亡率很高。 但是,不能说这是斯大林主义经济。 苏联继承了这些问题,可以说是继承。 虽然现在的自由主义历史学家和经济学家巧妙地将这种令人羡慕的遗产推向了幕后,其明确目标是“揭露苏联经济模式的反人性”。

与此同时,很少有人说,如果在第一个苏联五年计划期间,除了巨大的工业突破(钢铁产量增长140%,石油产量增长184%,电能产量增加3倍, 9时代,车辆产生的单位数量增加 - 几乎是30次数,这将是一个社交混蛋,然后我们甚至可以为苏联经济祈祷。 事实证明,随着制造业的快速发展,社会项目的同步快速发展只能是经济童话故事。

从这一点出发,事实证明,抑制现代俄罗斯工业发展的决定因素可能恰恰是社会环境:工资和养老金的低迷,劳动生产率低。 好吧,至少同样的库德林先生,他将自己暴露为现代俄罗斯的某种经济救世主,正试图传达这样一种思想。 但其他经济学家(以及俄罗斯联邦除了阿列克谢·列昂尼多维奇之外还有其他专家)说,实体部门停滞的原因显然与国家的社会政策无关。 嗯,实际上,可以讨论什么样的社会政策阻碍工业增长,例如,在印古什共和国或车臣共和国,只有官方统计数据显示30-45%的失业率......俄罗斯经济的实际部门是什么样的社会制约因素?如果生产中的体面平均工资指标仅表现为“由于”这些企业的领导者的工作收入比普通工人多十倍,那么就有可能谈谈:特纳或焊工 - 每月15千,d 主任,他的副手,助理,会计师 - 每月70-100千,平均相当于“体面”50千卢布。 但这家工厂的平均工资很高,“那些相应的报告放在桌子上的人说......也许这就是为什么他们的生产力在那里跛脚,工人们正在划船”5万卢布“,同样负责任的人会说,不是吗?削减...进一步,一个修辞问题:企业的工资增长被人为放缓:一个总会计师或一个带焊工的车工的董事?

事实证明,俄罗斯经济快速发展的社会制约是另一个有益于某个人群使用的神话。 增长问题更明显的原因是腐败和俄罗斯经济过度依赖外国资本。 至少在储备基金和国家福利基金的投资方向上可以看到这种情感存在的事实。 因此,这些基金的资金仅以外币(美元,英镑和欧元)持有。 那么他们的幸福支持这些资金呢? - 在苏联经济形成的时代,有一个明确的答案。 今天有这个答案,但出于某种原因,关于这个问题的任何出版物都被转移到有这些出版物的人据称想要打击俄罗斯声誉的制度......好吧,如果投资美国和欧洲经济体在俄罗斯的威望绝不是他们没有击败,但谈论这些投资是打败,然后......

在“经济学家”的经济指标低迷时期,这是对“替罪羊”的可疑搜索,并迫使俄罗斯人越来越多地关注30的工业化进程。 当然,那些年的方法,普通公民并不倾向于考虑,因为他不倾向于考虑到斯大林主义工业化的意识形态成分,但数字是一个顽固的事情。 他们让你头脑发热,思考如何在如此短的时间内将一个国家变成一个世界级的工业巨头,几乎没有任何东西。 这些想法是否已经准备好让当前的俄罗斯人与他的祖父和曾祖父一起工作的生产力一起工作是一个单独的问题。 很明显,你和我已经习惯了消费社会的生活,没有发动新工业革命的愿望会迫使我们放弃我们所拥有的利益。 坐在消费者的圆顶屋上,很难继续使用可疑的行话来下车......但斯大林主义经济时代的数字仍然迫使我们分散我们的信用历史,并认为如果我们想要(如果他们的话)我们会(最底层)也好吧......但事实是,尽管在一个单一的工作场所,但在我们甚至没有生活的时代怀旧比在工业上取得突破更容易怀旧......
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  1. 尼古拉·S
    尼古拉·S 6可能是2013 06:17
    +23
    不管他们怎么说,但斯大林和他的政治局首先没有腐败,其次,他们能够在身心上管理突破性技术,创建科学,设计局等。 怎么办? 又有多少“投资无效”的丘拜斯?
    1. Ruslan67
      Ruslan67 6可能是2013 06:45
      +1
      引用:Nikolay S.
      首先,他的政治局没有腐败,

      好吧,假设他们也曾大规模偷盗,不同之处在于,与此同时,他们突袭该国的次数也比他们抢夺的次数大得多
      1. 晒
        6可能是2013 07:13
        +27

        每个人都经常回想起这个遗产:伟大的领导者和老师约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林同志。
        我们需要研究他的政治和经济学著作,如果没有斯大林的遗产,我们就像“盲目的小猫不知道去哪里”。
        有必要研究伟大老师的遗产,并将其变为现实。
        1. Kombitor
          Kombitor 6可能是2013 07:54
          +15
          是的,现在有必要研究很多。 只需阅读当时的《刑法典》,并将其适用于所有在克里姆林宫中根深蒂固的人,这些人是所谓的“权力垂直”组织的一员,就可以将它们经常性地报道有关政府和政府腐败的所有特征。 姓氏在大家耳边。
          1. djon3volta
            djon3volta 6可能是2013 10:10
            -7
            Quote:Kombitor
            谁在克里姆林宫挖

            Quote:Kombitor
            姓氏在大家耳边。

            列举在克里姆林宫挖的人的名字,例如普罗霍罗夫和丘拜斯都没有在克里姆林宫挖的人,谢尔久科夫也不在克里姆林宫。然后说出那些在克里姆林宫挖的人的名字。再次在这里发声。
            1. Kombitor
              Kombitor 6可能是2013 11:20
              -1
              再次提醒傻瓜,只不过是在浪费他们的时间。面对现任的约翰先生XNUMX伏特,您躲在某种小丑后面。 确实-头上只有三伏特的电压累积。
              1. djon3volta
                djon3volta 6可能是2013 11:25
                +3
                请记住伟大的司令官,我没有个性,也没有给您打电话。我已经被很多人打过电话,甚至我used亵。
                好吧,如果您不害怕在克里姆林宫挖的人的名字,那么您要暗示的名字是什么?或者您害怕吗?即使是永远是小使用者的人也害怕在克里姆林宫写的名字。
            2. Heccrbq
              Heccrbq 6可能是2013 11:39
              +3
              在搜索引擎中,输入-俄罗斯联邦政府的组成,所有这些都在那里 饮料
            3. 波罗的海-18
              波罗的海-18 6可能是2013 16:06
              +1
              引用:djon3volta
              在克里姆林宫挖的人叫什么名字。

              总统府行政助理:戈利科娃,富尔森科,特鲁特涅夫,纳比林纳,顾问列维京,副总统佩斯科夫,伏洛丁。
              政府:舒瓦洛夫,德沃科维奇,科扎克,苏尔科夫。
              这是一种无需借助Internet服务的记忆。
            4. 阿列克谢耶夫
              阿列克谢耶夫 6可能是2013 19:16
              0
              谢尔季科夫在哪里挖?
              但是Chubais nano是自己挖的还是被nano挖的? LOL
          2. Azzzwer
            Azzzwer 6可能是2013 21:15
            +2
            Quote:Kombitor
            是的,现在需要学习的不是那么多。 请阅读当时的“刑法典”,并将其适用于所有在克里姆林宫定居的人
            所以我很乐意将当时的刑法适用于我处于奴役状态的公司董事会!
        2. 嘎日
          嘎日 6可能是2013 11:23
          +9
          Quote:晒太阳
          每个人都经常回想起这个遗产:伟大的领导者和老师约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林同志。


          对于这个真正的伟人,他的祖国之父,我个人没有什么最大的钦佩之情。他在和平时期统治着国家的命运,在战争中是国家的胜利捍卫者。

          英国首相丘吉尔

          十月革命的下一个周年纪念在下议院的讲话

          11月7 1945年
        3. 长老
          长老 6可能是2013 12:01
          +9
          Quote:晒太阳
          每个人都更会回想起这个遗产:伟大的领导者和老师约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林同志。 我们需要研究他的政治和经济学著作,没有斯大林的遗产,我们就像瞎子小猫一样不知道去哪里,我们需要研究伟大老师的遗产并将它们生动起来!

          -昨天我很聪明地谈到了这个问题。 您听说过“全球化和全球化过程”这个词吗? 我确定他们听到了。 你甚至知道二十年来所谓的 “反全球化主义者”正在与这一现象作斗争,并且不会获胜。 全球化意味着什么? 这意味着或多或少的行业将由全球跨国公司控制。 生产牙膏-由“ KOLGATE”公司生产,建筑材料-“可耐福”公司等。 (我曾经是哈萨克斯坦牙膏的生产商,很好,有人叫SEVERAL MINT,所以他们在我眼前无法忍受这款KOLGATE的竞争-体重类别差异太大)。 全球化的进一步发展将导致这样一个事实,即当地工业(从本地意义上说,由企业家控制并由其拥有,他居住在该领土上)生活在这里,而这种生产仍然存在-嗯,还有易腐烂的产品,例如``鲜啤酒''之类的东西。 其余的要么死亡要么归于跨国跨国公司。
          有三种出路。 首先是不反对全球化,失去的就是失去的。 计算机市场已经完全迷失了,其余的以“ T平台”形式出现,您可以亲眼看到正在实现什么方法。 但是,尝试将他们最好的非商品(原材料已经存在,并感谢上帝)公司带入全球跨国公司-俄罗斯人只留在军工联合体中。 那个Almaz-Antey,Sukhoi,Irkut,UVZ和其他弟兄。 在所有方面,尤其是在飞机,拖拉机,货车,民用雷达,航空电子设备等民用产品的开发领域,尽可能多地建立和帮助他们。 在这种情况下,俄罗斯将成为全球世界的一部分,并以其全球参与者在这个全球世界中得到代表。
          第二只是斯大林的经历。 我们正在建造铁幕-就像您已经了解的那样,严格地说,我们不能再做一遍,严格地根据斯大林的说法,我们可以改善某个地方,或者少射击。 就我个人而言,我很挣扎,您当然可以梦想和大喊:
          Quote:晒太阳
          没有斯大林的遗产,我们喜欢盲目小猫不知道该去哪里,

          甚至出于怀旧动机,我都会支持您。 但是,如果您神情严肃的话,我会胡闹。
          第三种出路是和平地参加地球之战,争取领土进入“他们的全球化”。 也就是说,为了帮助“反全球化主义者”尽可能地中止全球化进程,极大地加速欧亚大陆上的一体化进程,并在该地区启动他们的全球化项目。 现有的全球跨国公司甚至在遭受痛苦的情况下也不会放任自流,直到他们的类似跨国公司在给定领土上获得实力并提供支持为止。 我以某种方式喜欢这个项目,特别是因为自然不会容忍垄断,因此不会打扰全球化的单一中心(而且在盎格鲁-萨克森州也是如此),也就是说,全球化结束后的某个时间会发生分裂,但是分裂线将如何发展-不清楚。 立即控制它不是更好吗? 我喜欢第三种方式,但是只有这样一条道路才会威胁大规模战争-这是百分之一百。 当您的跨国公司赶出那里并建立订单时,没人会容忍。 看委内瑞拉-毕竟,她不会因爱而孤独。 还有古巴。 Evo Morales将被爱杀死。
      2. Narkom
        Narkom 6可能是2013 07:20
        +14
        人民委员的财产是什么?
      3. omsbon
        omsbon 6可能是2013 07:53
        +8
        Quote:Ruslan67
        好吧,让我们说他们也偷走了很多

        非常有趣的声明。
        斯大林主义者圈子里没有自杀;在脑后偷窃子弹而不是软禁并不是一个很诱人的前景。
      4. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 6可能是2013 08:00
        +13
        引用:Nikolay S.
        斯大林和他的政治局首先没有腐败

        Quote:Ruslan67
        好吧,让我们说他们也偷走了很多

        你能举出具体的盗窃案例给政客吗?
        1. 尼古拉·S
          尼古拉·S 6可能是2013 09:04
          0
          引用:Egoza
          政治局中可能导致盗窃的具体例子?

          亲爱的菲吉特,我很惊讶您对我的问题。 不腐败-这意味着他们没有偷东西,没有受贿。 与今天相比。
          1. 烦躁不安的人
            烦躁不安的人 6可能是2013 10:57
            +1
            亲爱的尼古拉! 问题不在于你,而在于Ruslan 67。 只需插入您的报价,以便您可以看到两个互斥的陈述。
            1. Ruslan67
              Ruslan67 6可能是2013 15:17
              +1
              引用:Egoza
              烦躁不安的人

              引用:Egoza
              到鲁斯兰67。

              直到37岁仍在掌权的列宁卫队抢夺民用房屋,在国外没有豪宅,但目前的寡头还是小时候住在这里。没有被软禁 hi
      5. Dizelniy
        Dizelniy 6可能是2013 08:52
        +8
        我强烈怀疑他们偷走了斯大林领导下的政治局。 有必要阅读那些年的资料。
      6. 解药
        解药 6可能是2013 09:27
        +9
        告诉我他们偷盗的地点和方式,特别是姓氏,号码等,或者在您看来,为什么要偷(术语),他们有很高的安全性,汽车,任务,薪水。 如果他们拥有超级的东西,那么它会立即与所有者切断
      7. 解药
        解药 6可能是2013 09:27
        0
        由于某种原因,我的头像出现在条纹标志下。
        1. AVT
          AVT 6可能是2013 10:52
          +5
          Quote:antidot
          由于某种原因,我的头像出现在条纹标志下。

          诱骗永久居留权 笑 也许他们签了黑标? 笑
        2. 微笑
          微笑 6可能是2013 17:12
          0
          解药
          确保检查您的护照-护照是否已更改,如果没有更改-一切都井井有条,您不会被国旗察觉... :)))
      8. AVT
        AVT 6可能是2013 10:21
        +3
        Quote:Ruslan67
        好吧,让我们说他们也偷走了很多

        愚蠢的行为使类诽谤版本模糊不清。 斯大林的人民委员是真正的寡头,而不是当前的新贵。 他们确实交出了巨大的资源,并做了各国和世界的命运所依赖的事情。 只有失去了自己的意识形态的最高信念党,他们才造成后来的勃列日涅夫和戈尔巴乔夫被盗。
        1. nnz226
          nnz226 6可能是2013 12:35
          +5
          不是斯大林主义者的政委,而是“列宁主义后卫”的残余:Dybenki,等等。 他们在民事和新经济政策时期抓住了他们,并在斯大林开始工业化时试图为他们施洗。 那是在地下室,还是在舞台上。 回想一下苏联第一位元帅V Blucher的案例:它被推定 - 在日本干预威胁之前远东军事活动的崩溃(哈桑湖上的战斗表明了这一点,以及元帅们采取的行动)+这是非常“弯曲”。
          1. igor.borov775
            igor.borov775 6可能是2013 17:05
            +1
            嘿,先生,如果您迫害暴风雪,那么至少要有精确的疹子。据HASAN称,ODE的第一部分到达时,首要命令是紧急向军事地形图师报告那是什么,您不知道,我也不知道,但是在冲突之后,Blucher的第一个敌人出现了,边境专员安全,没人知道那个时候的文件,但是他发现了什么,丑闻很快就被掩盖了,专员被召回莫斯科,现在很难找到任何东西,但是显然双方都有挑衅,他并没有徒劳地检查边界的约束,战斗非常笨重,缺乏道路使我们这边变得更糟,一个人没有铺路,走到离边界很远的地方,两次定居,计算失误,部队慢慢地走得很累,但是相反,良好的道路网络使该地区更加坚固,但是我们能够阻止所有人,之后并将日本人赶走,但这些坦克简直不适合他们成为针叶林和丘陵地带,在敌对行动的管理上也存在缺陷,在进行了战斗之后,汇报工作得到了加强,管理层与边界和 Oyskami,第一次制定了计划,以覆盖部队边界,制定了部队与边防部队之间的互动关系,每个司令官都知道在这种情况下该怎么做,在挑衅之后他们很快就化为乌有,日本人很快就开始扎根喜欢的人,顺便说一句,将军们赞扬了布鲁彻与日本战争后的审问工作,如果是崩溃,那我就是双手牵着。为了提供信息,滨海边疆区有部队,但是没有莫斯科的命令,他们也没有进入冲突地区,布鲁彻也破坏了这个装置,他设法证明了中心很远,时钟决定了一切。有趣的是,别忘了。军队的措辞并不完全。当他在总参谋部会议上报告这些决定时,问题是日本人在做什么,答案已经平静下来了,这才是适用的覆盖计划。在全国范围内,所以他不是领主,而迪本科还不足以撒谎。
            1. 波利
              波利 6可能是2013 21:44
              +1
              亲爱的igor.borov775亲爱的哈桑湖及其周围的高度,距太平洋海岸仅10公里,距符拉迪沃斯托克(Hladivostok)的直线距离仅130公里。 这是滨海边疆区的最南端。 高处可欣赏到Posiet海湾和Tikhaya海湾的壮丽景色。
              在这里,该地区是一个狭窄的沿海地带,然后完全是沼泽和低洼。 只能在一些乡村道路和小路上行驶。 在这个湿mar的平原上,耸立着占主导地位的几个山丘,并提供了很好的概览。 一条国家边界线沿着Zaozernaya和邻近的Bezymyannaya的两个峰顶延伸.Khasan湖地区的地形严重阻碍了红旗远东阵线部分地区的机动性。 湖泊本身紧随Zaozernaya和Bezymyannaya之后,沿着边界从北向南延伸4,5公里。 因此,这两个山丘都由相对较宽的水障与苏联其他地区分隔开来,只有在边界附近,沿着两个非常狭窄的走廊才能绕过山丘。 这给了日本很大的优势。 日本人指望这样的事实 沼泽地 而且由于道路数量有限,苏联指挥部无法广泛使用坦克和大炮。我一直以为如此,我不仅仅知道阻止坦克使用的针刺机在哪里? 我或多或少地了解卡桑地区,是的,现在巴拉巴什附近有山猫,然后,当您通过通行证并前往Slavyanka(Blucher站)时,taiga是什么? 如果我做错了,请纠正我,这是斯拉维扬卡(Slavyanka)附近:海洋非常靠近右侧,而美丽之处就在另一侧。
      9. nnz226
        nnz226 6可能是2013 12:29
        +6
        那些大规模偷窃的人通常会很快坐下(充其量),甚至射击酒窖也会下降。 很酷,但纪律严明! 接替这个地方的下一位导演通常会穿透前一个人的“痛苦命运”,如果他开始偷窃,那么就不会立即,并且“在合理的范围内”......并且看看令人难忘的丘拜斯:人们完全分裂,饶恕了还有一些动作。 如果你不把它放在地下室,你可以发送一些倒塌的集体农场(这样他就可以在猫上训练),并将他直接送到国营公司。 那就是问题! 再一次,L。Kaganovich(斯大林的同事)有一句精彩的短语:“每次事故都有一个姓氏,名字,中间名!” 我不会谈论30-s中这些全名的搜索方法,尽管那里有很多真正的废话,但俄罗斯国防部案件调查的信息色情导致了黑暗的想法。 是的,你可以看到他有什么物品斯大林去世后留下的,并与“传统”勃列日涅夫,戈尔巴乔夫还活着对比......使“偷一个规模宏大的”(斯大林的政治局) - 是不能令人信服的...
      10. 奥托
        奥托 6可能是2013 14:07
        +4
        Quote:Ruslan67
        好吧,让我们说他们也偷走了很多

        我不记得其中一个在国外有豪宅
        1. igor.borov775
          igor.borov775 6可能是2013 17:10
          0
          你是寡头住在里面吗?你不明白
        2. igor.borov775
          igor.borov775 6可能是2013 17:41
          +3
          在一个不止一个城市崩溃的国家中,有20g的人口,几乎是文盲,他记得俄罗斯帝国有多少识字的人,主要人口是Miser,革命过后有多少无家可归的孩子,我对不记得亲属的IVANS感到惊讶,还有什么让他们惊讶需求,他们实际上从出生开始就一直在使用革命所提供的东西,并且大喊大叫让我们看看,1每个人的平等权利,不论性别和信条,产前和产后带薪假,免费药品(包括妇产医院),学校免费教育和幼儿园,免费高等教育可以在很长一段时间内列出来,现在我们正被逼到这个国家困难重重的地方,不要相信我,说所做的一切如此伟大,以至于超过革命的全部收益
      11. 建造者74
        建造者74 6可能是2013 19:10
        +1
        Quote:Ruslan67
        好吧,让我们说他们也偷走了很多
        真? 如果有事实,请分享,因为 我从没听说过,斯大林的一生让你怀疑自己的话。
        1. Ruslan67
          Ruslan67 6可能是2013 19:55
          +1
          Quote:builder74
          斯大林的一生使您怀疑自己的话。

          总的来说,这不是关于斯大林的事情。他的随行人员并没有住在公共公寓里,也没有乘坐有轨电车而是休息不到六百平方米。刚才他们从州里偷走了,然后他们自费住。 请求
          1. 烦躁不安的人
            烦躁不安的人 6可能是2013 20:54
            +1
            Quote:Ruslan67
            总的来说,这不是关于斯大林的事情。他的随行人员并没有住在公共公寓里,也没有乘坐有轨电车而是休息不到六百平方米。刚才他们从州里偷走了,然后他们自费住。


            当我女儿长大一点时,希望(妻子I.V. 斯大林(仍然去上班,然后开始在工业学院学习,选择了人造纤维的专业化学家。同修们甚至没有怀疑她是斯大林的妻子,所以希望从来没有做过广告宣传。她试图不在其他学生中脱颖而出 - 谦虚地她穿好衣服,乘电车去了学院(在其中一封信中,她的“报告”保存给了她的丈夫:“公众的容忍度(在电车和其他公共场所)是可以容忍的 - 他们嗡嗡声,但不是邪恶的”)。
            http://www.x-libri.ru/elib/prudn000/00000130.htm
            并非所有其他人都在这样的背景下走来走去。

            2月,1926,全俄中央执行委员会和RSFSR人民委员会通过了两项决议。 “关于雇主的工作条件,他们与雇主(家庭工人)进行家庭工作,以便为雇主及其家人提供个人服务。” 并且 - “关于居住在家中与家庭主妇的雇主进入医疗机构以及母亲和儿童家庭的程序。” 所以“管家”这个词。
            今年1934的工会统计数据显示:72雇主百分比 - 员工。 和24百分比 - 工人! 苏维埃国家的工人阶级保留了仆人。 在三十年代。
            http://mospravda.ru/home/article/taina_domrabotnic_v_rossii

            它可能不是一个公共公寓,但当一个陌生人住在公寓里时,它不再是一个单独的公寓。 许多人根本不想变成一个和孩子坐在一起的女人。 工作和学习是威望!
            休息,即使是简单的劳动者,也可以在海边的疗养院休息,而且服务也很高。
            1. Ruslan67
              Ruslan67 6可能是2013 23:19
              +1
              不要把一切都理想化 请求 在斯大林主义圈子里也有那些小东西! 可能他们对我不太了解,尤其是,我注意到他们正在抚养国家,但他们也没有忘记亲人。 hi
              1. MG42
                MG42 7可能是2013 01:45
                +4
                Quote:Ruslan67
                在斯大林主义圈子里也有那些小东西!
                国王是由随从组成的。 斯大林是禁欲主义者,即 斯大林在衣服上多么严峻,所以他在气氛中>>>,the夫害怕偷东西,因为法律不宽松,法律没有参加典礼,器官起作用,甚至墙壁都有耳朵,这仍然不影响意识形态。 ...
                Quote:Ruslan67
                好吧,让我们说他们也偷走了很多

                您尚未证明具体事实,因此需要链接。
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 7可能是2013 02:02
                  +1
                  Quote:MG42
                  需要具体事实,需要参考。

                  没有刑事案件,就没有盗窃案,那些只有人民仇敌打的人 wassat 如果没有更多压抑,贿赂或盗窃,则减半 请求 其余的是为了谋杀和阴谋 负 我在这里有很多缺点,这已经很有趣了,是狂热的信仰还是什么? 我本人对那一代领导者表示敬意,但我不相信他们的透明性! 如果没有关于中央委员会和中央政治局委员的数据,那并不意味着什么都没有;否则,事实证明一切都是无辜的或间谍的。
                  1. MG42
                    MG42 7可能是2013 02:18
                    +4
                    Quote:Ruslan67
                    我在这里有很多缺点

                    好吧,我要说一个加号,显然人们只是看不到有力的证据。
                    1. 卡阿
                      卡阿 7可能是2013 02:49
                      +5
                      Quote:MG42
                      人们根本看不到有力的证据。
                      “政治局的特殊文件夹”(整个档案,而不仅仅是一个文件夹)已经移交给了第一批人。老实说,我什至不想调查...
          2. 反
            7可能是2013 02:07
            +2
            Quote:Ruslan67
            而且他的环境不是住在公共公寓里,也不是骑电车。


            是的,持有国家机密和有轨电车或公共场所的人 傻瓜
  2. mosgeo1
    mosgeo1 6可能是2013 06:30
    +28
    革命后的20年间,苏联变成了击败法西斯主义的世界大国。 二十多年来,来自世界各国领导人的“改革”变成了一个三流国家,奇迹般地没有完全瓦解。 吵什么呢?
    1. 嘎日
      嘎日 6可能是2013 11:46
      +10
      苏联的革命变成了击败法西斯主义的世界大国。 [/引用]

      仅仔细阅读:
      因此,仅根据上述出版物中公布的第一个五年计划(1928-1932)的结果,苏联的工业部门就增长了96-97%! 这是一个令人难以置信的数字,按年率计算,几乎增长了19%。
      毕竟,在革命和内战之后,完全混乱和毁灭,文盲和农村人民,人们不知道灯泡是什么,无家可归的孩子

      战争仍在进行中,根据苏联人民委员会理事会和21年1943月XNUMX日布尔什维克全盟中央委员会的法令,已经制定了恢复被摧毁的经济的详细计划,``关于在从德国占领者手中解放出来的地区恢复国民经济的紧急措施''。 该决定已成功执行。 复兴一线特别是解放的城市和村庄的废墟,向民众提供援助成为共产党和苏维埃政府的最重要任务。
      拨出大量资金用于恢复国民经济。

      第聂伯河水电站的复兴吸引了120个城市的53家工业企业的参与。

      1944年1945月,为苏联列宁格勒工业提供电力的苏联能源的第一座沃尔霍夫水电站恢复了满负荷运行,并在战争结束时建立了Shterovskaya,Zuevskaya和Novomoskovskaya发电厂。 93年,仅乌克兰就恢复了95家企业中的7,5家企业开始生产机械产品,到战争结束时,解放区恢复了XNUMX万家大型工业企业。
      仅在1943年和1944年,铁路工人在国民经济其他部门的工人和雇员的帮助下得以恢复并从上方生效。 铁路43万公里。 修复了数万公里的铁路桥梁,车站建筑和职工住宅。
      得益于党和国家的日常照顾,在战争期间已经在解放区建造并修复了总面积为24,8万平方米的城市住宅楼。 米和农村地区-1,4万住宅

      战前的学校网络已恢复-超过28,6所学校,几乎是所有高等教育机构

      我们还没有到达柏林

      工人们为恢复饱受战乱的国民经济所作的英勇努力使1950年达到了战前的农业生产水平成为可能。 在这些成功中,集体农场制度和经济社会主义制度的力量和堡垒再次得到体现。
      1. vladsolo56
        vladsolo56 6可能是2013 12:00
        +8
        在这种破坏之后,没有哪个国家能够在那个时候恢复经济潜力。 没有一个工人会为私人商人工作而获得相同的回报。 唯一的坏处是,斯大林之后的当局只是做了他们欺骗人民的事情,并且秘密地​​获利。 然而,社会主义是所有大型垄断企业的国家所有,是最好的经济方法。
    2. regreSSSR
      regreSSSR 6可能是2013 22:52
      +2
      没有理由争论。 这样一个拥有巨大潜力和无限潜力的伟大国家,已经去了火星,人们大部分都是黄金,一瞬间失去一切都变得无能为力。 perestroika,以便他们...((但是事实将被思考20多年,并且没有大规模地做任何新的事情,漫无目的地标记着地方并吞噬了苏联的资源,但这不是无限的
  3. Deniska999
    Deniska999 6可能是2013 07:52
    +1
    如果他们偷了,那么一点一点地并且不会被察觉。 现在,他们每天都在谈论数十亿美元的损失,但是在此之前,这种情况是否会发生还是值得怀疑的。 但是仍然在1920年代和1930年代,我们取得了重大突破,多年来一直落后于发达国家。
    1. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 6可能是2013 08:11
      +12
      Quote:Deniska999
      但是,在1920和1930中,我们取得了重大突破,首先落后于发达国家多年。

      人们在争论经济,但他们忘记了主要的事情 - 关于那个时代的成长经历和精神! 关于对他的国家的热情,信念和奉献,这应该是世界上最好的! 在战争年代,怎么样? 在被摧毁的工作室里,他们三周都在建造和装机,并开始生产新武器! 关于“刑事制度”的神话将越来越多,因为在I.V.经济增长的背景下,当前经济的增长看起来非常无利可图。 斯大林。 人们会以同样的热情工作吗? 我认为他们会......如果他们认为他们专门针对他们的国家而工作,那么国家反过来会考虑他们的福祉,这可以通过人民自己的工作来实现。 总的来说,我不明白“权力的垂直”是什么意思,这在所有前苏联共和国中都有提到。 在我看来,我们不是处处垂直,而是MMM金字塔
    2. nnz226
      nnz226 6可能是2013 12:39
      +3
      此外,NKID和NKVT(Vneshtorg)以这样一种方式执行外交政策:仇恨苏联的西方世界向讨厌的苏联,现成的工厂,最新的军事装备样品,新技术等等发出了欢呼声......等等......现在呢? 除了对联合国和其他欧洲天文学家的喋喋不休之外,这些部门现在在做什么? 为什么坐在危机中的西方不会将新的工厂和技术推向已经民主的俄罗斯?
      1. RDS-1
        RDS-1 6可能是2013 15:12
        +1
        Quote:nnz226
        此外,NKID和NKVT(Vneshtorg)实行外交政策,以便以喜乐的口吻恨苏联的西方世界运送了现成的工厂,最新的军事装备,新技术和其他的样品以及其他...

        西方人向苏联提供了技术和生产手段,因此,温尼索格(Vneshtorg)没有什么特别的优点。 您会发现,“世界大师”本身对古德良的战车不会无意间无意到达乌拉尔河这一事实非常感兴趣。 举例来说,用不正确的手打架和打败别人的血是盎格鲁-撒克逊人的惯常策略。罗斯福举例说,如果德国获胜,美国将帮助苏联,如果苏联帮助德国,则毫不虚心。

        没有奇迹,他们只是需要德国和苏联足够强大,可以进行尽可能长的战斗,并且在即将到来的战争中彼此疲惫不堪。 例如,为此,福特在30世纪20年代初在苏联的高尔基汽车厂建立了生产基地,而他的同伙洛克菲勒则同时用内脏物品购买了德国欧宝(他与他进行了整场战争顺便说一句,产品相当不客气)。

        顺便说一句,当前缺乏向俄罗斯提供技术的支持,这表明我们并不被视为“大佬”,相反,我们非常害怕再次流鼻涕。
        1. Dima67
          Dima67 6可能是2013 16:33
          +1
          Quote:RDS-1
          顺便说一句,当前缺乏向俄罗斯提供技术的支持,这表明我们并不被视为“大佬”,相反,我们非常害怕再次流鼻涕。
          考虑到我们在这个世界上多少钱,这个问题是有争议的。
          1. 长老
            长老 7可能是2013 00:20
            +2
            Quote:Dima67
            顺便说一句,当前缺乏向俄罗斯提供技术的支持,这表明我们并不被视为“大佬”,相反,我们非常害怕再次流鼻涕。 考虑到我们在这个世界上多少钱,这个问题是有争议的
            -好吧,害怕而不同时考虑是完全兼容的。 实际上是这样。 争论根本不是什么论点。 恰恰是这样:美国担心俄罗斯的潜力,因此会尽可能地阻碍技术的供应(拒绝出售欧宝,意大利航空,攻击T平台,更多事实?),但同时并没有真正考虑它。 无论如何,对于EBN来说,这都是相当不错的。 现在他们被认为更多,他们还没有爬进叙利亚和其他任何地方,但是还不如俄罗斯所应得的多。
        2. 阿泰
          阿泰 6可能是2013 17:32
          +1
          斯大林的工业化适逢大萧条时期。 西方的闲散产业用手撕毁了订单。
        3. luka095
          luka095 6可能是2013 23:43
          +1
          “与别人交战并击败别人的鲜血是盎格鲁-撒克逊人的惯常策略,例如,罗斯福毫不虚心地谦虚地说,如果德国获胜,美国将帮助苏联,而如果苏联帮助德国。”
          罗斯福不是强迫自己改正的,而是仍然参议员的杜鲁门(G. Trumen)。
      2. Dima67
        Dima67 6可能是2013 15:31
        +2
        Quote:nnz226
        此外,NKID和NKVT(Vneshtorg)以这样一种方式执行外交政策:仇恨苏联的西方世界向讨厌的苏联,现成的工厂,最新的军事装备样品,新技术等等发出了欢呼声......等等......现在呢? 除了对联合国和其他欧洲天文学家的喋喋不休之外,这些部门现在在做什么? 为什么坐在危机中的西方不会将新的工厂和技术推向已经民主的俄罗斯?

        让我们谈谈,我们将带走我们的灵魂,然后如何去了解当今的现实? 艰难而悲伤
      3. igor.borov775
        igor.borov775 6可能是2013 18:16
        +2
        在危机期间,一切都非常简单。中国在经济上投资了近一万亿美元的绿色环保.2009年,中国宣布不仅建设采用最新技术的新工厂,结果,整个欧洲以及美国与美国一起排队展示他们的工厂。老企业过时的技术,它们只是被拆掉了,最新的选择是在老地方建立的,没多少年过去了,结果是中国成为最强大的经济体,所以中国已经处置了积蓄,众所周知,现在中国的新领导层已经确定了任务,增加国内需求确实是一项艰巨的任务,在我看来,他们将应付这一任务,并且我们将停滞不前。最有趣的是,中国对库德林先生及其公司在我们政府中所解释和预测的一切行为都采取了行动,中国并未崩溃崩溃了,库德林背着的所有废话使中国人微笑,与总统的电视节目清楚地表明,一切都没有改变 他们走了,不想去,库德林什么也没摩擦;他像天空中的星星一样微笑,重要的是点头,整个节目都围绕着他跳舞。
  4. Canep
    Canep 6可能是2013 08:21
    +10
    索契的所有奥林匹克设施以及基础设施项目都将在几个月前(2013年2009月)实施,而圣彼得堡的新泽尼特体育馆应该早在XNUMX年投入运营,并且达到这个水平费用 最初记录在估算中...

    我认为,与资本主义相比,这是支持斯大林主义经济的最佳论据。
    在斯大林统治下,谢尔久科夫已经被枪杀,所有亲戚都将被派去探索西伯利亚,终其一生。
    1. Dmitriy_2013
      Dmitriy_2013 6可能是2013 09:09
      +7
      斯大林主义的执政方式有一个弊端-是斯大林本人。 领导者没有,一切都偏离了原计划;没有人代替他。 谁该怪? 谁拍?
      PS每个人都是独一无二的,并且不会在一个单一的条件下加强所有控制
      1. 解药
        解药 6可能是2013 09:29
        +2
        这就是为什么将其删除以更改路线的原因。
        1. Dmitriy_2013
          Dmitriy_2013 6可能是2013 09:47
          +2
          整个系统不应建立在一个人的基础上。 必须有一个团队。 否则,将建造1个,其余的将以改革和现代化为借口被盗。 还有意见的多元化。 笑
          1. RRV
            RRV 6可能是2013 10:36
            +1
            Quote:Dmitriy_2013
            整个系统不应建立在一个人的基础上。 必须有一个团队。


            无论如何,都有一个团队;单枪匹马做所有事情根本不现实。 但是真正需要的是社会控制的真正机制。
      2. Azzzwer
        Azzzwer 6可能是2013 23:11
        +1
        Quote:Dmitriy_2013
        你不应该在一个单一的基础上加强所有管理

        因此,这是一个案例,以及它曾经试图使系统在思想下被摧毁!!! 这是在国家发展的政治和经济领域!
  5. Jurkovs
    Jurkovs 6可能是2013 08:46
    -13
    我对斯大林的态度很am昧。 如果《未知》从两个黑白两半描绘赫鲁晓夫,那么据我所知,斯大林在黑白斑点上的表情是一种政治天花。
    列宁无法将自己的医疗储备与他的政治野心联系起来,并为斯大林打开了通往权力之路。 任何革命都以塞米多尔结束的事实,现在任何学生都知道。 因此,不能怪他被斯大林摧毁了该国其他政治领导人,否则这些领导人中的一个仍然会完成这项工作,而被摧毁的人当中应该有斯大林本人。
    直到1928年,RSFSR一直发展为农业大国,并试图在农业领域积累资金以实现工业化。 也就是说,他做了欧洲国家在19世纪已经做过的事情,沙皇俄国在同一19世纪应该做过的事情,但是没有做。 到30年代,已经很明显凡尔赛宫的和平是不稳定的,肯定会导致新的战争。 我们需要该国快速,高效的工业化。 只能在农业中赚钱,而这些钱只是来自刚刚开始致富的中农。 工厂的快速建设只能靠武力来完成。 必须同意,只有一种可能是压制性的国内政策。 因此,暴力集体化和劳工营在
    经济旗舰的建设。 压迫和丧生成为对即将到来的战争的预兆。
    但是,斯大林不知道如何或不希望在规模和方向上限制镇压。 因此,技术知识分子,贵族和神职人员的残余被完全不必要地破坏了。 不仅限于军队高层,镇压已经深入人心,这是完全不能接受的。 军队一部分指挥部的破坏,以及军队另一部分的恐惧和完全虚弱,大大削弱了军队的作战潜力。 结果,人参军在战争的头两个月失去了所有装备,被击败并被俘虏。 在莫斯科和斯大林格勒附近,被要求动员的人们已经战斗,他们受过训练不足且装备不足。 荣耀给创造我们胜利的士兵们。
    因此,斯大林亲自对不公正和毫无意义的压制负有责任。
    对于人民和军队来说,是因为战争的第一年是失败的,但对于国家的强制工业化,必须宣布无罪,因为这些受害者并非毫无意义。
    1. RRV
      RRV 6可能是2013 11:27
      0
      expert.ru/2012/05/12/kulachestvo-kak-klass/

      metrolog.org.ua/whoserved
    2. Dima67
      Dima67 6可能是2013 15:37
      +3
      查看有关斯大林和40年代苏联的国家电影。 很难怀疑床垫太同情苏联。
    3. Begemot
      Begemot 6可能是2013 16:26
      +4
      关于IP的赫鲁晓夫bla bla bla bla。 仔细阅读,最好是不同来源,以免重复其他人的猜想,并提出自己的看法。 继承人制造了它的怪物,以免对他们的不端行为负责。 知识产权不是天使,时代是残酷的,他继承了一个像一个粗暴的国家:腐败的顶级,背叛,共产国际骗子,团体利益,回扣的让步,军队中的阴谋和粉碎,经济中的新经济政策(大约现在,只有没有石油和自然资源),他只有8年来为即将来临的战争做准备。 除了完全灭菌和过滤之外,还有其他人在这种情况下还有其他食谱吗? 他没有!
  6. knn54
    knn54 6可能是2013 08:59
    +6
    30多年来,西方通过其在苏共中央委员会中的“影响力代理人”的专长摧毁了斯大林主义经济的基础。 我一直想问那些讨厌这种经济的人-如果它是“不可持续的”,为什么会如此困扰您呢?
    现在该穿上士兵的外套重返领导者的思想了! 没有想法,我们就没有未来。
    PS我有一个模糊的怀疑,不加入TS的主要原因是有些人不愿意在Magadan种植香菜...
    1. djon3volta
      djon3volta 6可能是2013 10:18
      +5
      Quote:knn54
      我一直想问那些讨厌这种经济的人-如果它是“不可持续的”,为什么对您如此困扰?

      我在某处读到,根据美国人的计算,如果苏联以与50年代相同的方式发展经济,那么到80年代初它将成为领导者!尽管苏联经济在世界上仅次于美国居第二位。
      有趣的细节可以在这里阅读 CIA关于《 1982年苏联经济展望》的报告 http://cccp-revivel.blogspot.ru/2011/08/1982.html

      1982年苏联的国民生产总值约为1,6万亿美元,即 约占美国国民生产总值的55%。
      人均国民生产总值接近6美元。

      该国的人口也很大,人数接近270亿。 劳动力人数约为147亿,由受过充分教育和培训(按世界标准衡量)的人员组成。

      迄今为止,苏联已经成为一个几乎完全识字的国家。 人口的教育水平正在迅速提高....

      特别努力旨在改善中亚共和国土著人民的教育...

      面向技术的苏联社会的一个积极方面是,苏联学校特别重视数学,技术和精确科学。
      1. Begemot
        Begemot 6可能是2013 16:35
        +1
        好吧,来自兰利的人写道,就像它一样,到苏联70-xNUMX-2结束时是世界经济,难以计算,很难选择等价物,所以美国,日本,苏联 - 这三个是无条件的领导者。
  7. Dmitriy_2013
    Dmitriy_2013 6可能是2013 08:59
    0
    这些企业的领导者获得的活动收入是普通工人的十倍:特纳或焊工-每月15万,主任,他的副手,助手,会计师-每月70-100千,平均相当于“有价值” 50万卢布。

    阿列克谢,考虑到责任程度,你认为经理和他的副手应该与简单的工人相比多少倍?
    1. knn54
      knn54 6可能是2013 11:21
      +2
      Dmitry_2013:考虑责任级别?
      自从勃列日涅夫(Brzhnev)时代以来,就出现了这样的把戏:区委书记的作物收成良好,董事长的药丸不佳。 我记得这些类别的人的责任和薪水水平。
      1. Dmitriy_2013
        Dmitriy_2013 6可能是2013 11:28
        0
        你有时会写吗?
        PS指令是无形的动机
        1. 沃洛金
          6可能是2013 13:56
          +1
          德米特里,我试图指出俄罗斯的“体面”平均工资,这些数字来自哪里。 我明白你没有我知道,但仍然。
          “负责任”和“不负责任”个人收入之间差距的大小,不取决于经理多么喜欢自己,多少不准备冒犯自己,分配从国家预算或私人投资者那里收到的资金,而是依赖立法行为。 我们还没有这样的法律,所以收入差距有时会达到令人难以置信的价值,并充分尊重管理者的责任水平。
          1. Dmitriy_2013
            Dmitriy_2013 6可能是2013 14:15
            -1
            如果我们采用国有企业,那么就需要法律,对于企业主,我认为他们更了解,例如,为什么要获得董事200和焊工20-25。 我认为对老板来说,多付工资工人是没有道理的,因为 那个主任,那个焊工-都被雇用了。 而且在这里很难计算任何比率。
            1. igor.borov775
              igor.borov775 6可能是2013 18:40
              +2
              一般而言,欧元区国家/地区的法律明确规定了工资劳动,在美国,所有专业均按小时精确定义,法律由美国财政部决定加薪
            2. 建造者74
              建造者74 6可能是2013 19:37
              +2
              Quote:Dmitriy_2013
              如果我们采用国有企业,那么就需要法律,对于企业主,我认为他们更了解,例如,为什么要获得200名董事和20-25名焊工。 我认为所有者多付给雇用的工人没有道理


              有一个问题:为了确保国家的安全,我们需要一个强大的,先进的行业=需要高技能的工人。 而且臭名昭著的市场无法为这类工人建立诱人的薪水。 因此,国家不会干预商业实体的活动,而是实际上静静地观察到急需的阶级正在被摧毁(养老金领取者很快就会离开,并且新专家很少)。作为特纳,锁匠等学习,然后在机器上站立15至20万。 我不是在谈论经理。
              1. Dmitriy_2013
                Dmitriy_2013 6可能是2013 20:16
                0
                我不是在说经理

                关于经理? 我本人是毕业生,我研究了5年,主修财务管理,我的工作很有趣,收入也不错。
                在他的学生生涯中,他在该国的建筑工地担任焊工和瓦工。
                附言:有必要在瓦工上进行体面的学习,更不用说设计师,建筑师和设计师了, 专家。
              2. politruk419
                politruk419 7可能是2013 06:44
                0
                伙计们,不要给自己带来幻想。 今天,在莫斯科,没有人愿意成为120万的特纳。 每个人都想成为60-70的办公室浮游生物。 愚蠢的徒劳!
                1. Dmitriy_2013
                  Dmitriy_2013 7可能是2013 08:30
                  0
                  每个人都想成为60-70的办公室浮游生物。

                  好吧,让他们想要。 我只是微弱地相信特纳可以得到更多的专家。 好吧,当然,我不知道您在莫斯科的情况如何,与我们在一起绝对不是这样。
                2. Dmitriy_2013
                  Dmitriy_2013 7可能是2013 08:39
                  0
                  愚蠢的徒劳!

                  无论如何,您从何处得知不必在办公室工作?
        2. knn54
          knn54 6可能是2013 16:33
          +4
          德米特里:B2 ... 3次代表秘书的支持没错,在RSFSR的集体农场上,乌克兰SSR,主席和具有博士学位的专家获得了100卢布的奖金。 每月,有科学的候选人的程度-50卢布。 至于命令,红色劳工旗帜(及以上)命令的持有人获得了个人(增加的)退休金。
          vladsolo56:然而,社会主义是所有大型垄断企业的国有企业,是最好的经济方法。
          斯大林摧毁了NEP和“让步”,而这正是革命构想的。 同时,他在这个星球的1/6上创造了不受西方控制的经济。 斯大林将俄罗斯从美元“管理”之下撤出,将俄罗斯的卢布(进攻性地)与黄金绑在一起,与西方的“市场”相比,创建了有计划的,更有效率的,这意味着从长远来看,它可以简单地摧毁西方!
          1. Dmitriy_2013
            Dmitriy_2013 6可能是2013 17:31
            -2
            集体农场的组织结构是什么? 线性的? 管理级别不超过3倍? 例如,董事长是高级机器操作员。
            而且,如果您选择一家现代化的公司,级别在5-7以上? 在相同的规模下,它会(至少要达到)3个级别-2倍,6个级别-4倍。 +必须考虑提交的数量,因为从级别数来看,人数呈指数增长。 结果是至少4次,在公司中最多10到15次,这还不包括奖金。
            1. Aleksys2
              Aleksys2 7可能是2013 03:17
              +1
              Quote:Dmitriy_2013
              结果是至少4次,在公司中最多10到15次,这还不包括奖金。

              10年10月最高工资的2011%和最低工资的16,1%的平均工资之比 达到2009倍(14,7年10月为10倍)。 高薪工人组的平均工资与低薪工人组的平均工资之间的差距在不断扩大,这是高薪工人组的平均工资增长率提高了24%,而低薪工人组的平均增长率提高了13%。 在金融活动中,观察到极端的10%工人群体中最大的薪酬差距; 从事房地产经营,租赁和服务的组织; 批发和零售贸易,汽车,摩托车,家用产品和个人物品的维修。 斯堪的纳维亚国家的收入差距是3,5倍至4倍,美国是10倍。 俄罗斯的数据显示出严重的不平等和经济效率极低。
              1. Dmitriy_2013
                Dmitriy_2013 7可能是2013 08:34
                0
                我们在劳动力市场上缺乏专业人才,即 工程师和经理包括。 不要大声疾呼经理和律师无处可去,是明智的单位,他们不是凭文凭而是凭能力来聘用的。 差距来了,因为 有许多具有文凭的专家,但是他们在单位的专业中工作。
          2. 埃根
            埃根 8可能是2013 12:56
            0
            Quote:knn54
            在RSFSR的集体农场,乌克兰SSR,拥有博士学位的主席和专家获得了100卢布的溢价。 每个月有一个博士 - 50擦。 至于该命令,红色勋章(及以上)的绅士获得了个人(增加)养老金。


            为什么过去时呢? 在2000,岳父还活着,他收到了列宁和Tr.Kr.Zn订单的养老金补充。 我们在企业的学位是按照国家标准的百分比。 虽然我们不是一家国有公司,但莫斯科的管理层做出了单独的决定,例如刺激科学领域,而不是业务(例如,IBA)
    2. igor.borov775
      igor.borov775 6可能是2013 18:27
      +1
      很简单,全世界的锁匠要多出10到15倍,但是最主要的是,制成品必须供不应求,并且必须符合国际标准。如果没有在中国停止,销毁和制造完全不同的东西来促进增长的产品,
    3. 长老
      长老 6可能是2013 21:11
      +4
      Quote:Dmitriy_2013
      阿列克谢,考虑到责任程度,你认为经理和他的副手应该与简单的工人相比多少倍?
      我会回答,因为他曾在基洛夫工厂工作并担任工程师。 他拿了180卢布。 一个好的特纳或锁匠(第五或第六类)登上了250卢布,甚至更高,有的人得到了600卢布。 和植物的总经理收到了70卢布! 仅比熟练工人多两倍,比清洁工多九倍(600卢布)! 而且,在那些想担任首席执行官一职的人中并不乏人! 您还记得波罗的海皇家空军工厂的第一次选举(嗯,它生产了小巴)? 因此,在那里,基本上将500卢布削减为XNUMX卢布,尽管如此,仍有很多人希望联盟的每一个人都来! 赢家是某位Bossert,他安全地销毁了该工厂。 好吧,这是另一首歌,与之无关。
      结论-管理工作不是一个高度合格的劳动,以至于它比工人的劳动要高出数千倍! 这只是考虑所有因素并根据这些因素找到最佳解决方案的能力。 就这样。 甚至不值三四千立方 每月!!!!!!! 更重要的是,它不花费任何百万分之一的黄金降落伞! 这是经理的一种细菌,他们需要以最粗鲁和淫秽的形式停滞不前! 要完成她的工作,需要非常高的学历,而许多孩子的母亲,是的,一位成功应对许多孩子的成长的厨师,将以完全相同的方式直观地应对! 您只需要在技术问题(条件极为正确)和法律问题(条件相同)方面拥有一位称职的顾问,她将能够提供解决方案,且不比专业高层管理人员差,甚至仅凭管理家庭和简单比较事实和论点的经验即可。 !!!!!我对管理工作非常不屑一顾,并不认为它是高素质的! 高责任感的神话和一个错误决定的巨大后果(激励经理人做出疯狂的薪水)只是一个神话,因为就责任而言,他们实际上不承担任何责任(对重言式感到抱歉),但对重大后果而言,这是-没错,但经理对此也不负责! 因此,由于工资差距过大会导致严重的扭曲,因此这一事实也会给定的社会制度带来不稳定的后果。
      1. Dmitriy_2013
        Dmitriy_2013 7可能是2013 13:11
        0
        我对管理工作非常不屑一顾,也不认为它是高素质的!

        所有者向经理支付钱,如果所有者向某人支付很多钱,那么他明白了这一点。 还是您认为他这么慷慨?
        毕竟,劳动力市场是一个选择。
      2. 埃根
        埃根 8可能是2013 13:11
        0
        引用:aksakal
        结论 - 管理工作不是高度合格的劳动力,因此估计比工人的工作估计数千倍!!!!!


        亲爱的邻居,我个人对你的尊重,据我所知,我们都说了几句不在话题:)
        一方面,是的,但另一方面,管理者的报酬不是劳动力,而是结果。 嗯,理想情况下。 我建立了一个团队和流程,以便我获得最好的结果 - 拜托,金钱。 不,好吧,数百万当然你是对的太多了,但比锁匠更重要。 不是因为责任 - 这是愚蠢的,但是由于结果。
        如果你认为经理的工作(正常,但不是......好,你理解:))是无稽之谈,我可以告诉你,你错了。 要做到这一点,你需要学习你的一生(尝试在公共领域的某个地方赢得MIRBIS课程),并且仍然具有与生俱来的品质并开发它们。 我已经尝试了20多年,但我明白它只是在旅程开始的某个地方:) :(
        至于600p,我也道歉。 我的岳父是苏联时期的导演,他只收到了600р。 虽然我,是的,减少了200。 为这些600р赚取的姻亲仍然是一堆订单和8! 心脏病发作以及癌症(建设者)。 你可能知道,然后根本没有给出订单。
        然后在他之后,另一家工厂的主管将自己私有化,等等。
        而且,他的父亲一生中没有拿一分钱或其他人的指甲。 所以,对不起,我会请你不要概括:)
    4. Azzzwer
      Azzzwer 6可能是2013 23:23
      +3
      Quote:Dmitriy_2013
      阿列克谢,考虑到责任程度,你认为经理和他的副手应该与简单的工人相比多少倍?

      嗯,你知道......当我在他的电脑屏幕上看到个人计算机管理时,我个人喜欢开始喋喋不休,因为他在我的报告中试图播放“头巾”纸牌,同时毫不犹豫地为自己写出年度红利与6零....
      1. Dmitriy_2013
        Dmitriy_2013 7可能是2013 13:06
        0
        这个事实可能不是规则。 如果您的领导层对您的工作结果不感兴趣,那么这无疑是不好的。 更糟糕的是,他们不问他们。
      2. 埃根
        埃根 8可能是2013 13:18
        0
        Quote:Azzzwer
        就个人而言,当我向管理层提交个人报告时,我会在他的电脑屏幕上看到它

        它发生:)
        但幸运的是并非总是如此。
        我在15多年前曾向州长的一名代表报告过,我在5点的架子上准备了一切。 他告诉第一个 - 接下来说。 我开始告诉第二个 - 我说,我明白了,让我们继续。 最后,我告诉nn。 1,3和5 :)
        但即使是现在,就像已经因为年老而生气:),去找我现在的老板,他真的不是纸上的医生和教授,并且在他的纽扣孔中有3明星,我常常觉得那个孩子:) :(
  8. Monster_Fat
    Monster_Fat 6可能是2013 09:11
    +13
    我从没当过斯大林主义者,但....在这里,在相应的单方面宣传的影响下,我们已经发展成一切都是所谓的。 被压迫者被无罪定罪。 或毁。 但这远非如此。 如果您阅读了真正的刑事案件,那么突然发现这位受尊敬的飞机设计师在设计局雇用了他的亲戚,而且他的奖金比其他雇员多得多。 等等。我们现在在哭,说,现在有纯粹的腐败现象,一个官僚机构的统治,它什么都不做,而只是使社会寄生。 每个人都认为当时不一样吗? 斯大林尽管有其优点,性别和年龄,但仍奉行法律优先的政策。 否则,它将无法生存。 该州将像现在这样被掠夺并拖走。 我的祖母还受到“小穗”法的侵害,她被判犯有电梯盗窃罪,尽管那时她不得不在没有丈夫的情况下喂养三个孩子,但他们没有放下她,但她只是在电梯里算出了她的任期。 奇怪的是,她从来没有抱怨过,而是说:“那是这样的,法律是残酷的,并严格执行的:他们在业务上谴责每个琐事,简单的雇员和董事。此外,国家没有严格遵守法律。不要活着……”
    1. 解药
      解药 6可能是2013 09:33
      +4
      洛科索夫斯基在一次军事行动中被判过失。 冻结人。 马等。他承认了这一点,随后得出了结论
    2. ziqzaq
      ziqzaq 6可能是2013 09:49
      +8
      Quote:Monster_Fat
      当时是法律残酷并且严格执行的时候:法律谴责商业,对于每个琐事来说,都是简单的工人和董事。 但是,如果没有严格遵守法律,国家将无法生存……”

      他们做对了.......
      没有秩序就没有发展,没有发展就没有主权.....
    3. k220150
      k220150 6可能是2013 10:00
      +2
      您确定他们被SAM追赶了吗?
    4. 科伯
      科伯 6可能是2013 10:06
      +9
      如果现在,在我们这个时代,要取消对VMN的暂停,对官员的活动和个人责任引入严格的标准,并处理Serdyukov,Chubais和其他头皮屑的活动(产生相应的结果……)? 在大约XNUMX年的时间里,他们会为“血腥政权”大喊大叫,瓦西里耶娃(Vasilyeva)从公寓搬到该地区后创作的诗将成为“世界文学杰作,揭示了一个无辜受伤的人的苦难……”,这使他们与索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)和.d。

      顺便说一句,人们要求对付“小偷和强盗”,这种情况在30年代乃至现在都是如此。 那么,也许情况并没有发生太大变化,而且30年代的许多人都被定罪了?
  9. 高级
    高级 6可能是2013 09:39
    +4
    所有数字,所有事实都讲一件事-斯大林时代的苏联是世界上最大的力量。 一个为人民服务的国家。 尽管不是一切,而且并非总是如此,但一切都很好。
    但是,现在甚至很难说俄罗斯这个国家的一部分。 疯狂的腐败,背叛,叛国的后备。 一个国家掌握着人民的敌人吗?
    但是,这种状态注定了。 如果新的斯大林不来怎么办?
  10. djon3volta
    djon3volta 6可能是2013 09:44
    -4
    为什么在90年代和2000年代初期很少记得工业化?

    因为当时的互联网普及率处于最低水平,2004年只有10万人使用互联网(2012年已经有60万人使用互联网),而在90年代,全国的互联网使用人数可能不到一百万。所有的废话和八卦都来自互联网,以及电视上没有谈论的不同真相。昨天,普罗科普科向我展示了整个军事机密aayayayay。在30年代,当美国发生危机时,人们死于饥饿直上路,在美国的苏联有一家公司招募工会工人,十万多美国人准备放弃公民身份,离开去挣钱。
    近年来,统计机构一直在教导我们。

    此外,我们如何正确地从Internet上找到这些数据,因为在Internet上所有页面都存储了很多年,而电视上的录制内容也并非全部可用。
    1. 科沙
      科沙 6可能是2013 16:15
      +1
      哦,互联网的可怜孩子。
  11. Chony
    Chony 6可能是2013 09:45
    -2
    关于“人道的”斯大林主义经济的神话是由过去20年间该国发生的狂欢活动产生的。 社会(一个健康的社会)要求斯大林和斯大林主义作为一种管理模式,在这种管理模式中,没有腐败的兽人,他们在考虑国家而不是自己的口袋,那里有人民委员,而不是高层管理人员。
    但是,要否认该国经济的巨大部分是建立在一个简单的人的驼峰之上的,要么就是不了解自己国家的历史,要么是有意识地撒谎。
    在野外辛勤无偿的劳动,在殖民地从事地狱的劳动。 人是虚无,国家和国家都是。 它是。 只是为此感到羞耻是没有必要的。 无需隐藏。 这是我们的故事。
    1. Dima67
      Dima67 6可能是2013 15:47
      +4
      我们的寡头现在正在建立自己的福利吗? 回答!
      1. Chony
        Chony 6可能是2013 22:15
        +2
        如果您问我,我会告诉您。 我们的寡头(根本不是我们的寡头)将财富建立在抢劫公共领域和盗窃上。 你不知道吗 不要犹豫-他们的收入是建立在国家掠夺之上的,比喻地讲,这意味着我们可以从自己的口袋里获得财富。
  12. Monster_Fat
    Monster_Fat 6可能是2013 09:52
    +1
    不幸的是(或者不是很不幸),将没有新的斯大林。 “斯大林”产生一定的观点和价值体系,以及一定的环境。 现在,甚至没有一个近似值。 而且,俄罗斯的未来……我想成为一个乐观主义者,但是……很可能,俄罗斯将不再意味着我们希望看到俄罗斯这个具有“俄罗斯精神”的国家。 其他民族将来到我们的领土(是的,他们已经在这里飙升了),它将成为这些民族的约柜,俄罗斯人将在这种环境中溶解,给予它某种东西并从中吸收某些东西……这已经是一个完全不同的俄罗斯甚至根本没有俄罗斯。
  13. k220150
    k220150 6可能是2013 09:58
    +2
    第一要素是社会的道德状态。 然后将其与现在进行比较。 萨皮恩特坐下。 对于为什么会有所不同的问题,仅查看当今“细颈”领导人的行为并思考他们为何执政就足够了吗? 斯大林同志,正如罗科索夫斯基元帅所说的“圣人”。
  14. Boris55
    Boris55 6可能是2013 10:48
    +4
    事实......根据GDP(PPP),俄罗斯现在在5的地方!

    正如我们预测的那样(见RUSFACT.RU:俄罗斯经济是否已经超过德国经济了?!)根据2012,俄罗斯的实际GDP(即本国货币购买力的GDP)超过了德国的GDP。世界银行的数据(对于过度亲美的国际货币基金组织尤其是中央情报局的俄罗斯数据,我们倾向于信任的程度远远超过传统上的客观程度。)现在,就国内生产总值(PPP)而言,俄罗斯已经转移到世界上的5地区。只有美国,中国和印度领先和日本......回想一下,在2000,我们的B 购买力平价上的PP比德国的GDP(购买力平价)小2,15倍(973十亿美元。兑换2079十亿美元。)......

    从世界银行的数据可以看出,另一个重大事件即将发生 - 俄罗斯,正如普京在1999结束时所承诺的那样,将最终赶上葡萄牙(所谓的金十亿国家之一)的GDP(PPP)人均...根据世界银行的数据,2012的俄罗斯人均GDP(PPP)等于23600 $(3380十亿.143,4万人=每人23600 $)...... 2012中葡萄牙的数字相同大概是每人24900 $(66,6 Billion。$:10,7百万人= 24900 $)......也就是说。 现在差距只有5%左右。尽管事实上在2000中,葡萄牙人在俄罗斯人面前几乎是三倍(2,64倍).13年前葡萄牙的人均GDP是17430 $,俄罗斯是6660 $ [/ url ](即,比3,57年度少2012倍)...

    就名义GDP而言(即以汇率计算),去年俄罗斯,即使根据国际货币基金组织和中央情报局,也绕过意大利并达到了8的位置......作为参考:在2000,我们的国内生产总值大约相当于260 Billion。$是比现在的价格小8倍。从违约后的1999年度开始,我们的名义GDP增长超过10倍(根据各种来源,从大约178 - 195 Billion $到约2050 Billion。$ ..见下表)...

    根据世界银行的统计数据显示,独联体欧洲国家(白俄罗斯,摩尔多瓦,俄罗斯和乌克兰)的人均国内生产总值按1989 - 2011计算,按美元计算

    根据世界银行的15年度,按GDP(PPP)排名的-2012国家。


    TOP-10国家的GDP(根据国际货币基金组织的2012年度))


    按GDP计算的TOP-10(根据CIA对2012年度的影响)


    阅读更多:http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id = 761#p1367
    1. djon3volta
      djon3volta 6可能是2013 11:15
      -4
      俄罗斯人民对普京在该网站上取得的成功并不十分满意,普京有很多仇恨者坐在这里。如果您的日程安排不丢鸡蛋,那么很少有人会支持。
      如果您称赞苏联,那么您将受到尊重;如果您称赞当今的俄罗斯,请不要等待特别的支持。
      例如,我爱燃烧子宫的真相,这是另一颗珍珠,那么您真的知道有多少个真气? 笑

      库尔斯克地区第一季度的肉类产量翻了一番
      俄罗斯四个月的石油产量增长了4%,达到0,3亿吨
      卡玛斯在2012年的利润增长了三倍
      在第一季度 1年,俄罗斯的胶合板产量增长了2013%,达到18,3万立方米。
      俄罗斯天然气工业股份公司的净利润排名世界第三
      叶卡捷琳堡的工资水平与欧洲各国首都相比提高了一步
      2012年坦波夫地区的工业生产增速达12,5%
      第一季度西伯利亚的房屋调试增加了7,6%
      在2013年第一季度 房屋竣工面积10,4万平方米,比上季度增加6,5%。 2012年
      下诺夫斯克石油化学家当年的产品销售额达125亿卢布
      鄂木斯克第一季度的炼油厂生产了超过1万吨的欧4和欧5汽油
      俄罗斯统计局:第一季度的农业产量增长了2,3%
      俄罗斯在第一季度增加了禽肉产量
      http://sdelanounas.ru/blogs/?id=97

      和这个视频的零食 笑

      1. RRV
        RRV 6可能是2013 11:50
        +5
        引用:djon3volta
        俄罗斯联邦在普京领导下在该网站上取得的积极成就不是很喜欢,有很多普京仇恨者。


        约翰尼亲爱的 笑 这是东西:

        没有特殊的牲畜-并不意味着没有这种特殊的牲畜,即使这种牲畜仅次于乳制品。 这个话题显然是由于Volodya喜欢大理石肉而引起的,但是他当时真的不在那儿-他担心它会再次消失,因为它不喜欢猪肉(顺便说一句,在联盟里就足够了),或者也许不应该放猪肉然后?

        至于您的统计数据:这一切都很好,只有现在的肉(产量增加了),现在并不是每个人都买得起。

        至于石油,俄罗斯天然气工业股份公司,炼油厂等。 -所以我特别高兴 盗贼肆虐全国 您所列出的企业的所有者-并非如此,根据Chubais痤疮Zhenya Fedorov的说法,更是如此。事实上,我们公司中95%的企业实际上是西方所有的。
        1. 埃根
          埃根 8可能是2013 13:27
          0
          Quote:RRV
          至于石油,俄罗斯天然气工业股份公司,炼油厂等 - 所以我对小偷破坏你所列企业所有者的国家特别高兴

          炼油厂,是的,但俄罗斯天然气工业股份公司就是你的,它属于国家 - 看看他们的股东网站。
      2. 阿泰
        阿泰 6可能是2013 11:51
        +1
        在这些油价的情况下,这种增长是可以预期的最小值,也就是说,它不会再恶化。 这些价格甚至都不是斯大林的价格,但至少对于叶利钦,您将生活在一个完全不同的国家。 没有人会被困在利比亚或叙利亚-俄罗斯是不会允许的。 在叶利钦的领导下,乐观的预测是每桶23美元(二十三美元!)。 但是叶利钦设法在2008年之前修筑了与普京一样多的道路....哦,普京与叶利钦相比到2008年几乎没有修筑道路。 他不是为此准备的。 他们用它来建造索契-阿德勒公路,成本如此之高,就好像他们布置了100美元一样。 分两层的钞票(根据外国人的计算)。 为了这笔钱,有可能制造单轨火车。 对于在新的真力时体育场上花费的30万美元,可以在德国建造五个这样的体育场。 这不是盗窃,这是谋杀。 不是1.3,不是一个半-5。
        在十年后,赶上葡萄牙? 农业国家? 10年代的石油价格可能会很酷。 在西方,他们开玩笑说石油公司没有时间去银行取钱。 而你是葡萄牙!
        1. djon3volta
          djon3volta 6可能是2013 12:19
          +3
          Quote:阿塔什
          根据外国人的估计

          所以告诉我为什么外国人如此关心俄罗斯,告诉我们一切都不好,他们偷很多东西吗?我100%确信他们(外国人)只是 眼红 并不是像叶利钦领导下的那样,他们是在偷窃,而是他们自己的官员,但结果却是一个难题,如果有很多人喜欢用泡沫尖叫,所有小偷都在国外撤资,那为什么他们在国外大喊大叫呢?这里的逻辑在哪里???那么,外国应该对俄罗斯的资本正在浮动而感到高兴,而他们却全神贯注了! wassat
          我再告诉你-当叶利钦统治下的国家被抢劫时,西方保持沉默,但由于某些原因,普京统治下的国家并不沉默,这很奇怪,不是吗?
          观看此视频,尽管没有说什么新内容,但仍然可以看到西方国家为何不喜欢并妖魔普京。

          1. 阿泰
            阿泰 6可能是2013 14:29
            0
            在我看来,是付费的专家。 眼睛四处乱跑,注意吗? 当然,德国人普津陶在这里有很多联系。
            好吧,让我们开始争论。
            在国外提取的钱存入银行帐户,而他们所享受的同一笔英国石油无法使用。 私有财产在那里是不可侵犯的,至少占有他人的财产并不容易。
            是的,霍多尔科夫斯基想将英国石油(BP)入股西伯利亚石油。 但是,那时我们将获得新设备形式的投资,欧洲人不会使用旧的废旧金属。 当然,您本来可以强奸自己的脂肪的,但是,免费的任何事情都不会发生。 Pressanuli Khod。-不是因为他卖掉了俄罗斯,而是对财产的一种过时的再分配。 他们放人,钱去了必要的地方。 我们现在有什么? 无论如何,钱都花光了,花了更多钱。 您知道,这些同志的胃口远比英国石油大。 如果一年中有12个Maybakhs聚集在一起,一个人去美国,一个人去欧洲,其余的人去独联体。 但是没有新的设备,以某种方式退缩到旧的设备上,什么也没有。 您在一家工厂工作过,您是否知道处理一堆落下的金属和一台新的德国打字机之间的区别? 我在一家工厂里工作,意大利人悲痛地将其建成。 我们将一切都交给意大利人,与他们进行回扣谈判可能更容易。 然而,我们的黑手党嘲笑他们,他们说我们的黑手党是天使,而不是你们的宇宙回调。
            在叶利钦领导下,实行了大规模私有化,国家需要迅速使固定资产失去平衡,其内容正在被扼杀。 全世界发生的此类事件都是这样。 合并后,德国以象征性的一个品牌出售了这些植物。 只是没有人为此受贿,但在俄罗斯却从未如此。 随着石油的增长,外部情况开始改善,叶利钦将一台工作状态机移交给普京。 “进一步自己”类型。 但是在90年代,一切都可能轻易“崩溃”。 他们不会让普京在90年代接近克里姆林宫,他们需要像叶利钦这样的人。 他仍然不属于那里。 他当然很聪明。 他本可以作为一位出色的总理留在历史上。 任何能够成为杰出总理的人都不适合担任总统职务。 就像叶利钦当总理一样毫无用处。
            1. 埃根
              埃根 8可能是2013 13:33
              0
              Quote:阿塔什
              我们都给意大利人,与他们一起谈判回滚可能更容易。

              你生产什么植物?
              不,不是因为。 我尝试过并使用15均衡的最可靠耐用的设备是德语。 但很明显它也是最贵的。 意大利人很棒,他们采取最重要的德国节点,并添加他们自己和中国人,以正常价格获得相当好的质量。 在库兹巴斯,我们在90甚至为各种目的和制作进行了不同线路的比较测试。 在几乎20年之后,我甚至设法重新进入一个这样的通心粉线。 没什么,悲伤的一半,但赚了:)
              回扣 - 嗯,这取决于人而不是设备:)
        2. 烦躁不安的人
          烦躁不安的人 6可能是2013 12:31
          +6
          Quote:阿塔什
          叶利钦设法建造了尽可能多的道路

          在! Swung在路上! 这是我们的圣洁! 别碰了路! 在战争时期 - 它们不能通过任何外国军事装备,而且在和平时期 - 你可以团结起来。 而“达喀尔 - 巴黎”!!! 但是你可以赚多少钱! 糟糕的道路是我们的战略储备! 笑
      3. Prometey
        Prometey 6可能是2013 12:50
        +2
        djon3volta
        您引用的所有这些指标都很有趣,但是它们并不能反映主要指标-购买力和公民收入的增长。 也就是说,没有什么可吹嘘的。 因为石油产量的增长和俄罗斯天然气工业股份公司的利润增长并未以任何方式反映在大多数俄罗斯居民的福利上。 对公民收入增长的影响是新工作的开放,新企业和公司的启用。 那你好吗?
        该国正处于全面危机中,几乎所有市场领域的商品货币交易量都在下降。 是的,家禽养殖场在1年第一季度增加了家禽产量。 仅在这里,与去年相比,这只鸟的销量令人沮丧。 家禽冰箱堵塞,价格几乎处于成本水平。 问题出现了-为什么人们停止吃鸡肉了?
        轻工行业的指标如何? 或者简单地说-向我们展示俄罗斯缝纫厂生产的衣服(一般来说,该国剩下多少?)。 但是,这里的一切都很清楚-俄罗斯几乎为中国的轻工业供餐。 在一个仍然运转良好的俄罗斯职业教育体系中准备裁缝和裁缝,并在一个完全被破坏的工厂开始为自己的国家打扮,这可能比3年容易。
        1. 埃根
          埃根 8可能是2013 13:37
          0
          Quote:Prometey
          它们并不反映主要指标 - 购买力的增长和公民的收入

          在项。 这些只是数字统计。 还有微观经济学和微观科学:)例如,在美国这里是福祉,计算等的主要指标。 不是某种神话般的国内生产总值或政府债务无法触及,而是家庭,他们的收入和支出,生活水平,购买动态等。 所有经济学教科书都建立在此基础上。 我们知道这不完全适用,但这种方法有一些东西......
      4. igor.borov775
        igor.borov775 6可能是2013 18:58
        +2
        另一件事是,一切似乎都是正确的,为什么价格如此之高,它们似乎产生了更多。我自己很惊讶:这就像企业的休假工资很低,而且没有销售,你不能一次降低所有价格。法律是明确为此写的
      5. Chony
        Chony 6可能是2013 22:24
        +2
        为了吃零食,这个视频在笑

        我曾经在杜马州发给共产党的一次会议上看到普京的袭击。 国内生产总值直接呼唤苏联没有肉牛养殖。
        并非所有人都知道GDP。
        写下地址。
        伏尔加格勒地区,奥尔霍夫区,斯大林格勒国营农场。
        10000-15000头的育肥场。
        这样
        1. 埃根
          埃根 8可能是2013 13:40
          0
          引用:陈
          在苏联,没有肉牛。

          你能走多远,新西伯利亚地区的Kargatsky和Kochkinsky地区也不是那样的:)
      6. Z出口
        Z出口 7可能是2013 00:34
        -1
        引用:djon3volta
        俄罗斯联邦在普京领导下在该网站上取得的积极成就不是很喜欢,许多普京讨厌者

        是的,他们的Bolotnikov今天(06.05.2013年XNUMX月XNUMX日)病情恶化! 放开普京!
    2. igor.borov775
      igor.borov775 6可能是2013 18:49
      +3
      噢,他完全吓everyone了所有人,为什么这个如此不受人喜爱的白俄罗斯人的大多数人都比我们的人生活得更好,普丁本人也承认这一点,因此无需通过计算来驱除暴风雪,
  15. RRV
    RRV 6可能是2013 10:54
    +5
    ----------------
    1. 评论已删除。
    2. Z出口
      Z出口 7可能是2013 00:51
      -1
      这是一个流行的动力。 这些人的死亡率在哪里? 例如,您听说过Frankelization吗? 您想要斯大林时代吗? 您梦想看到斯大林主义者的步伐吗? 那好吧。 尽管我不是NTV电影的粉丝,但我强烈建议您观看这部电影。 他只有43分钟,比破碎的命运还短。 也许这足以让您为生活画上斯大林主义浪漫史:
      1. RRV
        RRV 7可能是2013 03:19
        0
        不开心吗 他们的不幸是什么?
        您一个小时都不知道,这些“不幸的事情”是关于哪些文章的?
        也许您有死亡率数据-我很想看看。 您认为这些“不幸的人”已经死了几千万个? 还是台球? 笑
        在他们到达那里之前,有多少人因为这些“不幸”而丧生-您是否不感兴趣?
        1. Z出口
          Z出口 7可能是2013 10:26
          +1
          Quote:RRV
          不开心吗 他们的不幸是什么? 您一个小时都不知道,这些“不幸的事情”是关于哪些文章的? 也许您有死亡率数据-我很想看看。 您认为这些“不幸的人”已经死了几千万个? 还是台球? 在他们到达那里之前,有多少人因为这些“不幸”而丧生-您是否不感兴趣?


          在您看来,成为Zekom幸福吗? 一年腐烂,从一个年轻人会变成一条破谷,这真的是幸福吗? 这甚至不是不幸。 这是一个悲剧。 您到那里问了哪些文章? 为什么不知道,这些信息是公开可用的:您通常都知道失败者和嫉妒者的匿名谴责,然后才是关于这样的队伍的信息-库拉克族的孩子,政治异见者,信徒和尚,妓女,小偷和犯罪兄弟。 只是在错误的时间和错误的公司中工作的人。 我决定打开房间,邻居敲门,一切都好... Solovki。
          死亡率数据。 这就是你的消极动机没有揭示的重点。 从那里可以清楚地看到,关于90年代美国和俄罗斯囚犯的数据相当可比且相似。 这是合乎逻辑的,没有什么特别的,我们走得更远,在这里我们需要立即提出一个问题-这是如何相互比较50年代和90年代囚犯的数据? 如果在90年代,人们可以在营地里度过30年,什么也没有,但是在那几天,他们可以在几周后投入使用。 从这里开始,数字开始跳舞。 看这里:在激励器中,我们看到90年代的ZK比斯大林时期的要多。 如果我们都听说斯大林下没有糖,怎么办? 是的,显然。 只是在叶利钦时代所有被关闭的人一直快乐地坐着。 与索洛夫基相比,他们的拘留条件不能称为温室。 在这种情况下,您可以坐30年。 现在,我们根据斯大林的时间来计算该数字,并尝试将其维持在囚犯平均死亡率等于1年的水平。 也许更多,也许更少。 尚未安装。 并尝试计算维持如此高的死亡率的“低”囚犯成本。 在30年代,任何健康人都可能被判处多年监禁。 那里,这个北部的气候划痕无法治愈。 我生活在这样的气候中。 在Transbaikalia,真相。 扎营是一种字面表达。 30年代没有人用绷带包扎绿色和碘。 那些住在针叶林或北部的人会明白它是什么。 伤口在这里腐烂了。 如果您还没有看过,我会尽力解释-这是小划痕,就像猫的第一次刮擦一样,肿胀持续了大约三个星期,变得很大。 似乎它随着水而膨胀,变成了突出的结节,好像它是从体内升起的一样。 然后,它变得越来越多,一个人用手划伤它,因为伤口上的物质类似于浸在水中的面包皮,很容易滑落,然后开放的脓肿开始于增大的面积。 因此,人们大量死亡。 在我发布的电影中,有死亡率的数字。 一个Belomor频道花费了50-200条生命。
          1. RRV
            RRV 7可能是2013 17:11
            -2
            Quote:z-exit
            在您看来,成为Zekom幸福吗? 一年腐烂,从一个年轻人会变成一条破谷,这真的是幸福吗? 这甚至不是不幸。 这是一个悲剧。


            但是,多布伦基(Dobrenky)您关心囚犯。 在这里,我被剥夺了你的“怜悯”,我更关心那些遭受这些“年轻人”之苦的人。


            您到那里问了哪些文章? 为什么不知道,这些信息是公开可用的:您通常都知道失败者和嫉妒者的匿名谴责,然后才是关于这样的队伍的信息-库拉克族的孩子,政治异见者,信徒和尚,妓女,小偷和犯罪兄弟。 只是在错误的时间和错误的公司中工作的人。 我决定打开房间,邻居敲门,一切都好... Solovki。


            您从哪里获得此“公开可用”信息是非常有趣的事情? 你看了吗?

            匿名谴责关于犯罪或非法行为的任何事情? 您是否知道总是会匿名举报,还是您认为当时当局的目标是驱使更多人进入难民营? 会有这样的目标,因此没有必要匿名执行它-军队和NKVD在那里。

            我问的不是关于进入营地的人的社会经济归属问题,而是关于《刑法》的特定条款:您是否在某处找到了针对拳头儿童的单独条款?
            您是否知道“政治异见者”和宗教兄弟会受到了特别的压制(甚至谈论犯罪也很有趣)?
            那些在错误的时间,错误的地方出现的人被送往您的公司吗?
            “我决定去房间……”-那个时候合法吗? 如果不是这样,根据适用法律由法院对违法行为进行惩罚是否公平?


            死亡率数据...如此高的死亡率...等等...
            .

            死亡率是多少? 具体的统计数字和编号在哪里? 你看过这样的统计数据吗? 您的推理是ver语和猜测的混合,至少在“总统领导下的政治压迫受害者康复委员会”的网站上写下所有这些内容之前,您需要先行准备-这些信息就在那里。

            我还想提醒您,19世纪农民的平均预期寿命为31岁,这毫无瓜葛。

            下面,以及最后一张图片,给出了两个链接-我建议阅读。
            1. Z出口
              Z出口 8可能是2013 19:25
              +1
              谁有趣地遭受了圣职呢?
              我什至不谴责那些年的罪行。 而且在某种程度上这同时不好笑-人们饿了。 这对您来说是很好的食物,这是可笑的。 母亲“来到面板上”,或者从集体农庄偷来的东西用来喂养这里的孩子和犯罪。
              是的,与您不同,我真的为那些年的ZeK感到遗憾。 当时的许多有价值的人,例如曾给我们带来宇宙胜利的科学家,还是另一个例子,都荣幸地成为Zek。
              复活节那天,我在Diveevo修道院里。 他感到震惊-许多姐妹被监禁,修道院的女修道院被监禁。 他们的母亲是什么样的人,这些人是从哪里来的。 从法律上讲,他们享有良心自由的一切权利。 他们违反了什么法律? 您仍在谈论某种“遵守现行法律”……对于您对“遵守法律”的人道主义判断,我什至不作进一步评论。
              顺便说一句,我们专门谈论的是斯大林时代,而不是列宁时代。
              无论如何,如果他们因良心自由而被监禁,对他们在那里种植的物品有什么不同? 自然,有必要为人们“缝制”一些政治文章,因为不可能因信仰而入狱。 他们使人民成为人民的敌人,反革命分子,破坏分子等。 对于这种指控,已经有可能“合法”地监禁一个人。 认为这些指责并不牵强,自然是天真的。
              您是律师历史学家吗? 《刑法》中的条款...仍在询问部分内容...您是否决定撰写具有法学博士学位的论文? 为什么是这样? 这些年来法律基础不断变化。
              那几年的years悔是微不足道的,因为遭受了折磨。 也许您听说过? 他们殴打,最近睡觉,被迫用一只腿坐在凳子上? 还没听过这样的故事吗? 在那些年里,核实匿名信件并不需要花费很多时间,在大多数情况下,人们自己也承认,只要不遭受酷刑,他们都会签署所提供的一切。
              我通过一个非常有启发性的例子向您提供的死亡率数据,请仔细阅读。 为什么选择Belomorkanal? 因为它是由营地以完全相同的斯大林主义速度建造的100%,是人类规范的800%。
              死亡率再一次:白海运河有50至200万人死亡。 这是超过2年的建设。 没有关于残疾人的信息,如果其他每个人都能在某种程度上幸存下来,我也不会感到惊讶。
              还有什么? 公共信息也带给您。 上面是那部电影,上面贴满了当时建筑工地的目击者亲戚的故事。 自然,公共领域的信息不限于此。
              我不知道那些年当局的目标,所以不要问我这些事情。 我不知道他们在想什么。 他们想把更多的人带到那里或更少...我不知道他们想要什么。 ..
              顺便说一句,统治者允许军队与人民对抗的可能性是不对的。 当然,这种现象是可能的,但只能在很短的时间内出现,因为如果政治体制耗尽了人民的支持,那么这种政治体制就不会存在很长时间了。 先诽谤然后再扎营,这要聪明得多。
              1. RRV
                RRV 9可能是2013 16:31
                -2
                看起来“神职人员”和“圣洁”这个概念已经在您脑海中浮现出来,但是这些概念并不完全相同:有人开始进行盗匪,盗窃或类似的事情(他们无法用手做任何事情),有人采取了防止没收教堂财产的行动。
                还值得回顾的是,良心和宣传自由是两回事。

                您的“贡献太空胜利的有价值的人”-如果他们提供了任何东西,那么在难民营之后(您会给出这些“有价值的”名字吗?)。
                他们种植它们进行破坏活动,是为了将数据传输给外国情报,并始终遵守《刑法》,尽管有时确实会发生司法错误。 酷刑也发生了,为此,特别热心的员工被送上了舞台。 酷刑是个人同志的个人主动行动,而不是苏维埃政府的政策,在斯大林诞生前很久,酷刑就成了这种角色的规范,这要归功于沙皇政治,警察和“圣洁”教会,这些政党使人民持不同政见(不要与宣传混淆)。

                “无论如何,如果他们因这种自由而被监禁,对他们种植的物品会有什么不同” -但是,实际上,如果按照您的“逻辑”,抢劫,强奸或谋杀可以称为良心自由,那么在什么文章和什么行为上有什么区别?

                “……因为你不能因为信仰而被监禁。” -高兴吗? 为什么不? 是什么原因阻止引入带有宗教符号或类似内容的文章?
                那么,“法律基础”的变化与在特定时期内生效的特定《刑法典》有什么关系?

                “还没听过这样的故事吗?” -我听到了很多正面和负面的故事。 正是由于它们在根本上是相互对立的,所以有必要基于文献事实而不是故事。
                您使我想起了90年代初告诉HISTORY数百万人的家伙! 压抑。 这些亿万在哪里? 如果数百万人至少有200亿,而当时苏维埃俄罗斯的总人口不足200亿,他们又从何而来?
                您幻想着白海运河的死亡率这个话题,把数字从50调到200万-自己不好笑吗? 由您的数字引起的400%的误差不是科学,也不是事实-它是猜测和ver语的混合,这与争论“或”的原理相同:要么存在,要么没有,要么死亡,要么没有。 同时,绝对可以肯定的是(与沙皇和当今的俄罗斯不同,那个时期的苏联官僚机构极为细致)约有150万人参与了白海运河的建设,死亡率不超过10%,更确切地说,在整个时期内有12318名囚犯死亡。

                当然,您可以建立猜测和版本,并相信自己喜欢的东西,但是当涉及到历史确定性时,就没有信仰的余地了-需要事实。 而且,您最好决定是要知道它的真实状态,还是要以任何方式抹黑斯大林时期-即使是彻头彻尾的谎言。

                对于在苏联时期受压迫的特别祭司,我为您提供以下信息供您考虑:

                kuraev.ru/smf/index.php?topic=376827.0
                1. Z出口
                  Z出口 10可能是2013 12:52
                  0
                  Quote:RRV
                  您的“贡献太空胜利的有价值的人”-如果他们提供了任何东西,那么在难民营之后(您会给出这些“有价值的”名字吗?)。

                  显然他们没有在营地里收集火箭)))
                  科罗廖夫,谢尔盖·帕夫洛维奇。 体面的候选人资格
                  科罗廖夫是秘密的,没有谈论流亡多年所遭受的屈辱,因此他对调查充满了淡淡的记忆:“调查人员Shestakov和Bykov对我进行了身体压制和欺凌。”
                  亲戚们知道调查人员在两个地方打断了女王的下巴。 根据牙医科罗廖夫的回忆,即使经过几十年,他也无法真正张开嘴。

                  Quote:RRV
                  对于在苏联时期受压迫的特别祭司,我为您提供以下信息供您考虑:
                  kuraev.ru/smf/index.php?topic=376827.0

                  你自己读过吗? 为什么列宁的时代被拖入这个话题? 在这里,我们只谈论一个特定的年份-1922年。 你证明了什么? 您的引用仅再次证实神职人员的话,即最恶意的镇压行动是在斯大林以后开始的。

                  Quote:RRV
                  “……因为你不能因为信仰而被监禁。” -高兴吗? 为什么不? 是什么原因阻止引入带有宗教符号或类似内容的文章?
                  那么,“法律基础”的变化与在特定时期内生效的特定《刑法典》有什么关系?

                  显而易见,您不是律师。 刑法不能只是书面的,它必须符合当时的整个法律基础。 在下面,我将基本介绍他当时必须回答的内容。
                  您如此反复地向我要我写给您的《刑法》条款,为什么这些信息适合您,只有历史学家才能使用。 斯大林统治了很长时间,《刑法》在此期间发生了变化。 这是第一个。
                  其次,亲爱的,我不会像你所说的那样刻薄地狂欢。 你在碰我 让我们也看一下这个问题,因为看到您现在如何从问题的法律层面跳入理论上的不存在,我感到非常有趣:“为什么不呢?是什么阻止了文章的介绍……”。
                  las,我被迫将您送回法律界,因为您自己已经设置了这样的对话渠道。 因此,我答复说它造成了干扰:
                  1)苏联宪法,宣布年轻苏维埃州公民的良心和宗教信仰自由。
                  2)人民委员会20年2月1918日(XNUMX月XNUMX日)通过了列宁的法令“关于教会与国家分离,学校与教会分离”。 每个公民都可以据此信仰任何宗教,也可以不信仰任何宗教。 与认罪或不认罪有关的任何罪行均被取消。 从正式文件中消除了所有公民信仰宗教的迹象。 禁止在共和国内发布任何会限制或限制良心自由或建立基于公民宗教信仰的优势或特权的地方法律或法令。

                  您的评论中剩下的就是对教会的攻击,我将不加评论。 上帝会明白谁是圣洁,而不是谁不是圣洁。 对我来说,很明显,唯一相反的是你为什么要这么做。 上面我已经写过,神职人员没有合法违反任何法律。 因此,我为那些当年的ZeK感到遗憾。
                  关于这一点,让我结束我们的谈话。 我走吧 祝你好运!
                  1. RRV
                    RRV 10可能是2013 15:20
                    0
                    跳过一个话题很丑陋。 )))

                    您能只记住一个姓氏吗?
                    Korolev是一位伟大的工程师,但是我们对他的人文素质了解多少呢? 究竟有多少优秀的专家是小偷,职业主义者等?
                    您再一次被艺术炒作所震撼,并写下有关女王的秘密的信息-为什么您会想到他被隐藏的想法? 您在某处阅读过心理和精神病学检查的相关结论吗?
                    “亲戚们都知道……根据牙医的回忆……” -这些信息何时出现? 在第一个去斯大林碱统治时期,谁有个人动机讨厌斯大林?

                    “你自己读” -我阅读并举例说明了事实的歪曲-因此写道:“供参考的信息”,但您不敢思考。

                    “不能只写CC”等。 -良心自由和宗教自由与佩戴宗教符号和宣传宗教世界观完全不同。 禁止后者的法律绝不会与当时生效的《宪法》相抵触,但仍未获得通过。

                    请参阅:您所谈论的是Belomorkanal的受害者,语音输入范围从50到200万(统计误差为400%)。 在发现这些数字的地方,据说每天的死亡率达到700吨。 比方说 这些数据的来源在哪里? 这些数字是根据什么统计得出的?
                    此外,您认为“斯大林主义镇压”是犯罪。 比方说 任何犯罪,无论犯罪者都有动机。 镇压的动机是什么?为什么斯大林和公司在营地中需要那么多人?
                    考虑这些问题。

                    至于教堂的“攻击”,请阅读“刑法”。

                    祝你好运。
      2. 阿泰
        阿泰 7可能是2013 09:59
        +1
        斯大林没有创造那些时代。 这次选择了他。
  16. RRV
    RRV 6可能是2013 10:55
    +1
    ---------------------------
    1. RRV
      RRV 6可能是2013 10:57
      0
      metrolog.org.ua/zdrav_ras_mas_repres

      www.ymuhin.ru/node/762/zhertvy-stalinskikh-repressii
  17. Boris55
    Boris55 6可能是2013 11:04
    +5
    Quote:RRV

    此外还有叛徒,来自被占领土的警察,Vlasovites,Bandera,绿色兄弟和其他人.Svolots,他们的群众现在是独立的povylazili ......
    1. RRV
      RRV 6可能是2013 11:30
      0
      批发和演讲。
  18. 阿泰
    阿泰 6可能是2013 11:26
    +8
    Quote:Monster_Fat
    一切都是所谓的。 被压制者被无罪定罪

    有证据表明有移民(看来在他写的书中),也就是说,一个人不再明白列夫·古米廖夫的儿子尼古拉·古米廖夫接受他加入反革命组织了。 苏维埃国家已经20岁了,尚不清楚这是否持续了很长时间。
    在1932-33年间,一个移民激进组织宣布解散,并解释说杀害距离莫斯科1000公里的集体农场主席没有意义。 因此他们在那之前被杀了。 乌拉尔一家冶金厂的一名美国工程师作证说,该厂的管理层故意将所有原材料都浪费掉了,而该地区委员会的秘书对此一无所知。 托洛茨基主义者试图抹黑斯大林的工业化。 反革命,破坏,破坏是真实存在的。 “镇压”是一场战争,其内容是如何使监管不力的。 图哈切夫斯基(Tukhachevsky)是1930年(春季行动)第一次军队清洗的发起者之一。 然后军事专家被从沙皇军队中撤出。 顺便说一句,在民政部门,每个总部都有这样的军事专家。 受过教育的人们,他们了解法国和其他革命,认为发生的一切都是自然的历史过程,因此为新的俄罗斯政府工作。
  19. Andrey57
    Andrey57 6可能是2013 11:37
    +5
    作者在他的文章中根本没有触及人们参与新工业化的动机 - 如果不修改私有化的结果,或者更确切地说是掠夺和摧毁工业潜力,就不会有任何热情和民众的支持。 人们不会为各种普罗霍罗夫,波拿那,德里帕斯卡,期票等工厂建造工厂,我用小写字母写他们的名字不是因为他们是文盲,而是因为我不尊重小偷。
    1. vladimirZ
      vladimirZ 6可能是2013 12:32
      +4
      “……人们不会为兴建各种普罗霍罗维哈,波塔宁,德里帕斯卡,本票和其他东西而撕裂工厂,我用小写字母写他们的名字不是因为我是文盲,而是因为我不尊重小偷。”
      Andrey57(1)今天11:37

      只要俄罗斯没有社会主义,没有全国范围内的主要经济分支机构,俄罗斯的工农业就不会有重大发展。
      在现代资本主义俄罗斯中,临时盗贼统治着他们抢劫我们祖国的国家,并在国外“隐藏”了战利品,因为他们害怕将战利品留在这里,人们突然意识到并要求他们交代。
      为了使俄罗斯复兴,必须将苏维埃政权和社会主义还给人民,以确保大多数人民的体面发展,否则俄罗斯将无法生存,就不会有这样的国家-俄罗斯。
  20. Isk1984
    Isk1984 6可能是2013 11:38
    +4
    好吧,这是关于普京的视频,他在嘴上满是泡沫,证明苏联没有饲养肉牛,作为奥伦堡地区的居民,他可能没有把它传播给我,听到这些话真是可惜,在苏联时代,我们的饲料面积为12000头,整个专门研究吉尔福德和其他纯肉类动物的机构,普京显然已经相信,只有他是对的,其他人一无所知...带走录像带,您不必自欺欺人,也不会白白冒犯别人...最好告诉我,当您的偶像是丘拜斯和谢尔久科夫将按..
    1. 科沙
      科沙 6可能是2013 17:47
      +1
      你不明白他在说什么。 以及他说过的公民。
    2. 波利
      波利 6可能是2013 22:07
      -1
      他们自己生产和食用它。我不记得在苏联时期,在摆满肉类的摊位商店里。在远东,我们有很多鲸鱼肉,直到可怜的鲸鱼后悔了。我们从未听说过您的生产成功。
      1. 烦躁不安的人
        烦躁不安的人 6可能是2013 22:43
        +1
        引用:polly
        在苏联年代堆满肉的商店摊位,我不记得了

        请查看这些年份。 因为 我还记得。 只有在赫鲁晓夫统治之后,才剩下一点! 同伴
  21. Boris55
    Boris55 6可能是2013 11:42
    +2
    斯大林被谋杀后这样的文件出来了:
    “绝密

    21.03.1953 G.,N 149

    考虑到政府早先的决议所设想的一些水利建筑,铁路,公路和企业的建设不是由国民经济的迫切需要造成的,苏联部长理事会决定:

    1。 停止构造以下对象:

    a)水力结构 - 主要土库曼运河; 重力通道伏尔加河 - 乌拉尔; Volgobalty水道(第二线); 下唐河上的自来水厂; 乌斯季顿涅茨克港口;

    b)铁路和高速公路 - Chum-Salekhard-Igarka铁路(“Polar Trans-Siberian Railway”。 - A.Ch.),包括 Igarka地区的船舶维修店,港口和村庄; Komsomolsk - Pobedino铁路; 鞑靼海峡下的隧道; Apatity - Cave - Ponoy铁路; 铁路Varfolomevka - Chuguevka - 奥尔加湾; Chuguevka - Sergeevka铁路; 阿尔汉格尔斯克 - 鲁奇 - 梅岑铁路; 克拉斯诺亚尔斯克 - 叶尼塞斯克铁路; 铁路Petropavlovsk-Kamchatsky - Ust-Bolsheretsk; Ust-Bolsheretsk高速公路 - Ozerovsky鱼厂; 科拉半岛,阿尔汉格尔斯克和摩尔曼斯克地区以及波罗的海沿岸的高速公路;

    c)工业企业 - 基洛夫化工厂; 黑山人工液体燃料厂; Aralichevsk人造液体燃料厂; Osetrovo造船厂金属造船。

    2。 要求各部委:交流方式(t.Beshcheva),发电厂和电力工业(t。Pervukhina),苏联农业和方坯(t。Kozlov),海上和河流船队(t.Shashkov),冶金工业(t.Tevosyan),石油工业(t.Baybakova),化学工业(t.Tikhomirov):

    a)在两周内制定并向苏联部长理事会提交为此目的而保留或清算1段所示的建筑和费用估算的措施;
    b)采取措施确保未完工的建筑物的完全安全,使其达到适宜保护的条件,并确保在建设中终止的其他经济用途的公用事业企业,设备和材料的使用。

    3。 Oblige Gosplan苏联:

    a)在1953年度相关部委的计划中对该法令作出必要的修改;

    b)为建筑物终止的物品提取分配给1953年的金属,燃料,建筑材料,设备和其他资金。

    4。 劝告苏联国防部(诉瓦西列夫斯基):

    a)停止收购苏联部长理事会1月30法令1953-273-126-TC规定的两个道路建设部门,该法令受托建造铁路Petropavlovsk-Kamchatsky-Ust-Bolsheretsk和Ust-Bolsheretsk高速公路 - 奥泽科夫斯基鱼厂;

    b)解散根据年度3865 1767部长理事会第8-1951ss号决议成立的道路军事建设单位,开展科拉半岛,阿尔汉格尔斯克地区和波罗的海沿岸道路建设工作。

    5。 要求苏联财政部根据该法令对各部委的1953收支平衡进行修改。“

    阅读更多:http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id = 479

    托洛茨基主义者回来了。

    ...对70-80岁样品的苏联经济发展表现出兴趣的原因之一是......

    我不太明白为什么文章开头的作者谈论了勃列日涅夫停滞不前的70-80年。 谁“梦想”他们?
  22. Monster_Fat
    Monster_Fat 6可能是2013 11:44
    +3
    我真的要为普京的俄罗斯取得的成就表示赞赏,但是……我认为没有理由。 由于他的工作性质,他被迫将大部分时间花在出差上,穿越我们祖国的广阔土地,包括我亲眼所见,这与“有目的和成功地发展经济”的概念不符。 我看到的是停滞不前的生产,这得益于其个人参与者的热情以及唯一的成功抽水和初级加工大量自然资源的成功企业,即使这些企业看起来也不是现代化的,但是却在磨损中工作。 实际上,很少有所谓的“现代”制造商,它们是在国外购买的欧洲机库,没有安装第一批新鲜食品,在国外又购买了装配线,生产最终产品,然后从获得的组件中收集最终产品。国外。 一切都是所谓的。 我们经济的公众“成就”基于联邦国家统计局的简单“接受”,即以卢布而不是单位数来计算一切。 结果,由于通货膨胀和最终产品价格的上涨,出现了所谓的经济指标增加。 例如,一年前,一家企业生产了1000单位价值100卢布的产品,即价值100000卢布的产品。 在同一年,它生产了总共500个单位的生产,但是由于通货膨胀和燃料,物流,回扣等的较高价格,一个单位的生产成本为每单位300卢布。 事实证明,该公司生产的产品价格为150000万卢布。 一种印象是该公司生产的产品比去年增加了多达50000卢布,但这是错误的,实际上实际产量下降了2倍! 这就是当今俄罗斯的狡猾经济。
    1. Boris55
      Boris55 6可能是2013 11:51
      -1
      你看到90-x母亲坐在她的裙子下面。 你无需比较。
      Quote:Monster_Fat
      结果,由于通货膨胀

      这是因为6%的通胀受到影响吗?
      1. RRV
        RRV 6可能是2013 12:21
        +1
        住房和公共服务的收入中显示了实际的消费者通货膨胀,一条面包和一辆梅赛德斯之间的平均价格上涨为6%。
    2. djon3volta
      djon3volta 6可能是2013 12:32
      0
      Quote:Monster_Fat
      实际上,实际产量下降了2倍!

      您如何狡猾地操纵数字,并想让自己相信自己是对的,但是,您却很狡猾。
      举个例子,正如您所引用的,这也是一个简单的例子-2011年生产了1000辆汽车,2012年生产了1300辆汽车。
      或-在2011年,您购买了10双袜子,在2012年,您购买了15双袜子,根据您的逻辑,您仍然不再购买5对袜子?为什么您不提这些东西呢?如果家禽肉的产量真的增加了,那么它仍然没有增长,因为你这么说了吗? 傻瓜
      告诉我们您那里有爱沙尼亚经济。
      1. 波罗的海-18
        波罗的海-18 6可能是2013 16:32
        +2
        引用:djon3volta
        您如何巧妙地操纵数字

        镇雅,为什么要操纵它们?
        操纵或操纵..... 15月份天然气价格将上涨XNUMX%。因此,在秋季,我们将获得另一次价格上涨。
  23. Monster_Fat
    Monster_Fat 6可能是2013 12:01
    +4
    不,我没有坐着,但是想尽办法养活我的家人。 但是只有头脑狭窄的人才能“隐瞒”在90年代,他们“勾勒”了苏联和“胖”石油年剩余的黄金储备。 我为什么要谈论斯大林? 因此,无论我们如何与他打交道,这个人在内战爆发后都举起了国家,赢得了第二次世界大战,并在那场战争的严重后果之后从废墟中复活了这个国家。然后用原子弹把它留给别人 普京一直以来的成就是什么? 我们已经知道西伯利亚起重机……,以及架子,达曼斯基群岛,塔拉巴罗夫等捐赠给税收,捐赠给中国……等等,是的,关于通货膨胀,我举了一个简单的假设示例。 而且从实际通胀率为6%的现实来看,今年年初昂贵的公用事业价格上涨了两到三倍,甚至普京本人对此也做出了反应:“您失去了理智……”
    1. Boris55
      Boris55 6可能是2013 12:42
      -1
      Quote:Monster_Fat
      ......但只有心胸狭窄的人才能“隐藏”在90之后

      那些在他们的措辞中没有考虑到被称为苏联的国家的完全经济和物质破坏以及从俄罗斯的灰烬中恢复原状的国家的人们 - 这些不仅不远,而且是祖国的敌人。

      Quote:Monster_Fat
      韩元 第二次世界大战并在该战争最严重的后果之后将该国从废墟中抬起

      荣耀他和荣耀! 他赢了,我们输了,你明白区别与否?

      Quote:Monster_Fat
      而且从6百分比通胀行动的现实来看 公共价格的两倍甚至三倍 今年年初的服务

      你有一个公共价格上涨了这么多? 因为你的邻居不会擦拭他的屁股 - 普京也应该受到指责? 说得客气一点 - 你看起来像一个“小鸟说话者”(管理员阻止其他的话)。

      Quote:Monster_Fat
      ......以及捐赠的捐赠者货架和岛屿Damansky,Tarabarov等捐赠给中国......等等。

      在叶利钦政府时期通过的州际协议应该在不论国家元首的名义下执行。
  24. 11Goor11
    11Goor11 6可能是2013 12:26
    +5
    答案很简单-国家建立不需要的东西,不是为了赚钱和赚钱,而是为了最需要的商品生产。 现在我们都被欺骗了,我们已经被概念所取代。 该州正在退出生产,希望有一些企业家会做这样的事情(确切地说是无关紧要的),并且他们的活动将带来丰厚的回报。 国家的目标不是能够创造出真正,真正需要的生产能力,不是能够为这种生产提供服务的称职专家,不是能够创造新型生产的科学家,而是只有水印纸。 在这里,她是所有荣耀的kudrinomika。
    而且,美联储生产的纸越来越像有斑点的扑克牌,我非常怀疑有人会在游戏中拥有数百年的经验来击败这些骗子。
    出于某种原因,各国政府深信,积累更多此类扑克牌是人生中值得的目标。
    1. Boris55
      Boris55 6可能是2013 13:03
      +1
      Quote:11Goor11
      ...美联储制作的纸张......

      罗斯柴尔德这个陈述你了解吗?
      “让我管理这个国家的钱,我不在乎谁在那里制定法律。”
      您是否了解俄罗斯完全依赖财政,他们究竟对我们的国内政策有何要求?

      你在塑料卡上赚钱吗? 你能猜出为什么你的姓氏不是用俄文写的吗?
      1. 11Goor11
        11Goor11 6可能是2013 13:19
        +2
        我明白那个。
        但是,看看政府的行为,我不确定他们是否理解?
        但是毕竟他们不可能愚蠢,如果他们如此愚蠢,他们就能理解一切,对我来说有趣的是,他们正试图摆脱困境,或者只是在适当地扮演农村警察的角色?
        1. Boris55
          Boris55 6可能是2013 14:26
          -3
          他们正在努力。
          俄罗斯只有拥有强大的军队才能独立,所有可能的事情都在为此而努力。 现在 - 我们破坏:http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id = 764#p1372
          1. 阿泰
            阿泰 6可能是2013 16:09
            +1
            在2008年,在俄罗斯的国防企业(!),工资被推迟了很多个月,甚至不到一年。 在2008! 当时我在一家杂货店(在1943年建),在哈萨克斯坦南部,我们在下个月的20号收到了马stable,不久就开始接收10号。 也许现在情况会好一些,但是如果在2008年(而不是90年代!)他们那样对待国防工业,我认为现在“一切皆有可能”还没有完成。
  25. Monster_Fat
    Monster_Fat 6可能是2013 12:37
    +3
    你是绝对正确的。 现在我们的领导层没有工作,没有花费力量和精力发展国家,经济等,而是在寻找那些愿意为他们做到的人,而不是在生产方面,而是在创造最大利润方面,以及只要。 不幸的是,我们所有由“有效经理人”组成的领导层都根据Leni Golubkov的原则创造了经济:“我们坐下来,钱就来了。”
  26. Monster_Fat
    Monster_Fat 6可能是2013 12:57
    +2
    “是普京的罪魁祸首吗?” 这是反对者被证明自己说反对者应为破坏国家而不是重建快乐和强大而受到指责的最后一个论点。 再说一次,关于斯大林,我们全都关于他,不是吗? 并非由斯大林自己建造了第聂伯罗教堂,他没有亲自在众多建筑工地上耕作,他没有亲自在古拉格(Gulag)工作,等等。他领导着国家,建立了有效领导国家和规划建设的体系,但存在缺陷和过分之处,但他建立了并使之运转。 而普京是罪魁祸首! 这是他的错,他与西伯利亚鹤一起飞翔,然后在水瓶架上潜水,而不是阅读在办公室对被告Serdyukov,Chubais和其他人的讯问记录。我的错是他没有建立国家的发展系统,而是利用自己的国家抽出资金的系统。完全忽略了该国其他人口的利益。
    1. Boris55
      Boris55 6可能是2013 13:05
      0
      斯大林赢得了战争,我们失去了它。 你明白区别吗?

      Quote:Monster_Fat
      ...应该归咎于他不是建立了一个国家的发展系统,而是建立了一个从中吸取资金的系统......

      他建造或者是在他之前建造的(包括中央情报局的顾问)? 你听说过Sakhalin -1,听说过2吗?
      1. djon3volta
        djon3volta 6可能是2013 14:29
        -2
        Boris55 不要争论,这是没有用的。人们长期以来一直受到鼓舞,并认为一切都不好,我们是最坏的。当他们对当今俄罗斯说消极的话时,他们会受到欢迎;如果说积极的话,他们要么不关注您,要么您不说prav.eto在催眠状态下很流行,人们喜欢阅读负面文章而不是正面文章。有一篇不错的文章可以阅读,尽管最后也有负面文章,但是当前政界的许多讨厌者都会喜欢它,让他们喜欢://ns-rus.com/korol-kris/
        1. Boris55
          Boris55 6可能是2013 15:06
          0
          谢谢你的链接。 我看了 一个有趣的比较。
          复制到我的论坛: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=765#p1373

          有趣的视频。 他们不隐藏它,确信我们不会理解它......
          古埃及的牧师愚弄了其中一个游牧部落,后来成为了利比人的部落,拉比被指定到这一部落。 上帝选择的其余人在远处徘徊,倾听和偷窥。



          如果你想讨论这个问题 - 来我的论坛,那里我是主人:)
        2. 阿泰
          阿泰 6可能是2013 16:34
          +1
          我是俄罗斯国家足球队的球迷,在温哥华曲棍球半决赛后,我在工作时耳边嗡嗡作响。 当叶利钦将伞兵降落在贝尔格莱德时,我感到非常自豪。 当我看到GDP时,我会被俄罗斯冒犯。 我们我国需要一个强大的俄罗斯和所有以前的猫头鹰。 共和国甚至是波罗的海国家都需要它。 俄罗斯人的错误是他们允许自己被强加于这种“领导人”上。 您可以用任何东西激发自己,但是从我们这边欺骗我们是没有意义的。 在叶利钦领导下,国务卿前往北约,索拉纳(秘书长)跑到门廊见面,没有坐在大楼里。 这是一个被迫尊重俄罗斯的人。 在此之前,作为一名将军,他不仅派了部长格拉切夫(Grachev),而且还派了未来的美国国务卿奥尔布赖特(Albright),他曾是摩尔多瓦的使者。 当GDP离开山顶时,并不是每只狗都从那里的狗窝里向外望去。
          如果俄罗斯总理去德国并用德语发表演讲,那很好,那是俄罗斯的优势。 但是,如果您是总统,如果您会德语,那就算了。 并不是说不-不懂点空白。 俄罗斯总统所在的位置,所有内容都应使用俄语。 到达时,您已经为他们带来了极大的荣誉。 这是担任总统职位的人应该理解的。 它应该在他的脊髓中。
          1. Dima67
            Dima67 6可能是2013 17:19
            +3
            EBN呢? 玩笑? 我们知道他是多么受人尊敬,这并不可笑。
            1. 阿泰
              阿泰 7可能是2013 10:26
              0
              我本人已经看过(从当代意义上)叶利钦的整个职业生涯,而且我不明白这种对他直率的态度。 他带领国家走过了90年代。 如果在栅栏上写满了关于他的一切,那是因为他允许了,人民感到饥饿和邪恶。 我不知道,也许在内心深处,但我确定他,他的俄罗斯人,俄罗斯人尊重并信任他。 没有这个,那时候就没有办法保持王位。 然后他就那样离开了。 冷静,每个人都出乎意料。
              他是莫斯科市委第一书记。 一次,赫鲁晓夫的位置。 好吧,聚会的职业不再光彩照人,也许对他来说这已经很清楚了。 但他可以像政治局其他成员一样轻松地过自己的生活。 杜马有雷兹科夫的儿子,是某个派系或政党的首脑。 毕竟,我父亲在乌拉尔与叶利钦一起工作。 他们说,是从他那里收到的。 为什么要打断平静的生活,为什么要批评仍在发挥作用的全会的戈尔巴乔夫,要经历全国的公众殴打,却要失去一切。 我想提醒您,莫斯科市委员会第一书记。 然后他冲了下来,这是一个艰难的时刻。 然后他交出一张会员卡,看着国会嘶嘶声的大厅。 这就是所谓的良心和勇气,每个人,如果他们不知道,但会感到自己落后。 普京现在微弱地登陆贝尔格莱德,然后俄罗斯的地位比现在弱了,但叶利钦再次表现出诚意,有勇气直接与美国对抗。
    2. 阿泰
      阿泰 7可能是2013 10:04
      0
      下一个韵律有多著名?

      我在潜艇里游泳
      飞上飞机
      上榻榻米
      并投入工作。
  27. 阿列克谢M
    阿列克谢M 6可能是2013 13:53
    +1
    控制权掌握在全国各地,不惧怕询问,人们因无法实现而受到鼓励和监禁,但最主要的是控制权! 这是否阻止了现代政府控制自己的努力?
    1. RRV
      RRV 6可能是2013 14:17
      0
      Quote:阿列克谢M.
      这是什么使现代政府无法控制自己的努力?


      显然,管理局还有其他目标。
      1. 阿泰
        阿泰 6可能是2013 16:39
        +1
        巴拉博卡!
  28. 标准油
    标准油 6可能是2013 14:32
    +6
    如果我们仍然秉承斯大林主义的遗产,那将是什么样的谈话,让我们不要将斯大林时代的后现代俄罗斯经济与第二世界经济交织在一起。
  29. 路易斯
    路易斯 6可能是2013 15:14
    +4
    我们有责任对被盗的人的真相睁开眼睛,把它传下去,每个人都应该知道。人民应该知道真相,他们统治着乌克兰和苏联的其他共和国–这些都是伤害苏联并毁灭了大国的人!权力和撕毁权力,但把这些无良的克拉夫楚克·叶尔钦·苏克西维奇带上了权力,必须由战时来评判..
    当今的假民主人士与斯大林不同,总统表达了少数超级富豪的“寡头”的利益。而克里奇科是其中之一,因为他与土匪骗子和无赖者在一起,这使我们整个关于苏联的历史变黑! 特别是对于那些为欧盟服务的人来说,美国北约为资本家服务的是一群叛徒,他们想要摧毁我们的人民和乌克兰,我们有一个爱国者是斯大林! 斯大林为全体人民谋利益。 斯大林为老百姓所做的事情,世界上没有哪一个总统能够像斯大林那样在短时间内建立国家
  30. 路易斯
    路易斯 6可能是2013 15:18
    +7
    斯大林成功地两次从废墟中举起了这个国家,在五年之内,他举起了苏联的整个国家,所有城市都恢复了生命,在这种憎恶被移植后的两年内,5个城市的饥饿使该国宣告灭亡,其子孙后代正在摧毁乌克兰的蒂沃蒂小卵。 斯大林没有当今的潘克拉夫斯克人的行业技术,斯大林没有工厂,技术,也没有任何危机,失业,每年建造30吨工厂,经济在增长,产品越来越便宜,生活水平很简单人每年都在进步,而2岁的民主党人只破坏了我们的人民。 这是我们的问题。乌克兰的恶意线性破坏者,Kravchukists,banderlogs能够使为人民服务的东西变黑,而且300年来他们没有头脑。他们有自己的利益,而不是人民
  31. Dima67
    Dima67 6可能是2013 15:20
    +4
    Quote:nnz226
    。 是的,您可以阅读斯大林死后遗物的残骸,并将其与现居住于戈尔巴乔夫的勃列日涅夫的“遗产”相提并论,以便他们“大规模偷窃”(关于斯大林政治局)-令人信服...

    剩余:靴子,上衣和烟斗。 大家好。 随着过去和即将到来的假期,你们所有人!
    1. 路易斯
      路易斯 6可能是2013 15:26
      +4
      斯大林制度一直存在到76年,直到有党票的狼人将斯大林主义的宪法更改为自己的狼人,例如戈尔巴乔夫·克拉夫楚克·叶利钦和类似的移家。
  32. RRV
    RRV 6可能是2013 15:55
    0
    -------------------------
    1. RRV
      RRV 6可能是2013 16:08
      +1
      -----------------------------
    2. Boris55
      Boris55 6可能是2013 16:28
      +2
      当价格下跌时,穷人变得更富裕(他们的购买力增加),而当价格上涨(通货膨胀)时,富人变得更富裕。

      1. RRV
        RRV 6可能是2013 16:57
        -1
        好吧。 我们只能补充说,在贷款利率经济中通货膨胀是不可避免的,否则就根本无力偿还贷款(GDP的增长也提供了通货膨胀或不断增长的消费,但原则上后者是不可能的)。
  33. M博士
    M博士 6可能是2013 18:34
    -4
    许多人不喜欢Suvorov(大多数是不读书的人)。 但是,现在与Suvorov无关,而是与他的书中的特定测试片段有关。 如果有人特别不喜欢这个片段,请反驳或争论。

    共产党以漂亮的口号上台。 早在1905年16月,他们就在《新生活》报纸上发表了党的节目。 除其他外,还包括:短暂的工作日,完全禁止加班,禁止夜班,禁止童工(长达XNUMX岁),在那些对女性身体有害的行业中禁止女性劳动,每周放两天假。 显然,每周休息两天并不被认为是充分的休息:必须在一起休息两天。
    那里已经写了很多东西,但是该程序(以及所有其他共产主义程序)的本质可以用一个口号表达:我们将越来越少地工作,越来越多。 这个口号很有吸引力。 数以百万计的愚人喜欢这个口号; 1917年XNUMX月,共产党上台了,伴随着那些想减少工作的人们的欢呼声。
    共产党政府没有拒绝诺言,但是必须保持良好的共产党力量,必须保护它不受外部和内部敌人的侵害,为此,我们需要大量武器。 因此,人民必须比以前更加努力地工作,否则资本家将返回并再次利用劳动群众。
    1. Landwarrior
      Landwarrior 7可能是2013 12:47
      0
      Quote:Dr.M。
      许多人不喜欢Suvorov(大多数是不读书的人)。

      我读过,但意义不大。 no 一次,类胡萝卜素吃了早餐,然后吃饱了。 自己会消亡 hi
  34. M博士
    M博士 6可能是2013 18:35
    -5
    为了保护良好的权力,共产党员在工厂引入了严厉的命令:每个工人都是劳动军的士兵,死了,但遵守了不可能的规范,否则资本家将返回……
    列夫·托洛茨基(Lev Trotsky)在1920年XNUMX月召开的第三次全俄工会代表大会上说:“是真的吗?强迫劳动总是有生产力的?我的回答是自由主义最悲惨,最粗俗的偏见。” 托洛茨基开始按照马克思在《共产党宣言》中提出的最残酷的建议,组成工人军。 马克思相信奴隶制(再次阅读《宣言》),托洛茨基也相信。
    该国处于战争状态时,奴隶劳动取得了成果。 但是内战结束了,在和平的条件下,奴隶劳动没有生产力。 这个国家受到前所未有的危机的打击,工厂关闭,没有工作。 共产主义者为失业而苦苦挣扎,减少了工作日和工作周,使每个人都变成了半失业,并得到了相应的工资。 他们引入了五天的工作时间,而不是每周工作七天,我们工作了四天,休息了五天。 事实证明,这一年不是52周,而是73天,相应的是休息日。
    他们介绍了很多假期,例如巴黎公社日。 如果您想要假期,可以提出很多建议。 对于全世界来说,工作日短得令人惊讶。 这被宣布为工人阶级的征服,即十月的征服。
    然后工作日开始延长一点。 国家纺了,纺了。 他们大声疾呼,磨碎了五年计划。 建筑工地迅速崛起:第聂伯罗日,Magnitogorsk,Komsomolsk。 的确,薪水,或者更确切地说,它的购买力,在半失业福利水平上冻结了。 人们的工作越来越多,但是生活水平却没有提高,尽管斯大林同志宣布生活变得更好,生活变得更加有趣。 人民创造的一切都进入了军事工业联合体的无底桶,并被红军吸收。
  35. M博士
    M博士 6可能是2013 18:35
    -4
    他们在第聂伯河水力发电站附近建立了一家铝厂。 美国研究员安东尼·萨顿(Anthony Sutton)收集了将西方技术转让给斯大林的资料,并援引以下事实:扎波罗热(Zaporizhzhya)铝厂是世界上最强大,最现代化的工厂(萨顿。国家自杀:对苏联的军事援助。阿灵顿故居。纽约,第174页)。 Dneproges的电力是为飞机制造厂和飞机制造厂生产有翼金属(铝,铝),这是众所周知的产品。
    而且,与马格尼托哥尔斯克的情况相同:我们正在建造高炉,平底炉,我们正在烹饪钢,我们生产的坦克比其他任何人都多,但是生活水平不能因此而提高。
    或Komsomolsk。 针叶林中的Polar Komsomol成员通过英勇的努力正在建设一座美好的城市。 做什么的? 然后,在这里建造了世界上最强大的飞机制造厂,这里有自由劳力,可以提供美国所需的一切东西。
    飞轮正在获得动力。 并且有必要进行越来越多的工作。 在过去的五天内,工作周已变为六天,而工作日已达到世界标准水平,甚至更高。 假期的时间也减少了:当然,有必要庆祝列宁去世的日子,但要在他的业余时间里工作。
    然后是1939年,接着是1940年。 而且它以某种方式开始不雅地回想起“十月革命的征服”,共产党的诺言,口号。
    1939年,集体农场引入了强制性生产标准:集体农场是自愿性的,但是如果您不遵守规范,我们将进行种植。
    27年1940月XNUMX日,人民委员会会议通过了“关于加强重型工程工厂中船长的作用”的决定。 坦率地说,这是一个苛刻的法令。 工厂的主人享有不低于公司领班的权利。 您阅读了该法令,而不是主人主人瓦西娅(Vasya)戴着铁杯,而是穿着上油的睡衣,左口袋上打着勾号,代表监督员用鞭子指着埃及金字塔的结构或用竹棍-指望长城的结构。
  36. M博士
    M博士 6可能是2013 18:35
    -4
    26年1940月XNUMX日,“全国过渡到八小时工作制,七天工作制以及禁止未经许可从企业和机构中撤出工人和雇员的法令”在全国盛行。 您喜欢用竹棍做的主人,您不喜欢它,但是您不能离开工厂。 我在一项法令上做了什么工作,坚持下去。 付清工厂并离开工厂是不可能的。 工人被分配到工厂,就像划船的船夫被拴在船桨上一样,像苏联农民被当作集体农场一样,像受过一半教育的飞行员被当作飞机一样。 将沙皇尼古拉·亚历山德罗维奇和继承人放到墙上,以便随机床和生产线一起分配到工厂,是否值得? 您可以谈论很长时间的专制恐怖,但这在尼古拉斯时代就没有发生。
    2年1940月1936日的法令不仅标题上与世界公认的规则相抵触,而且与XNUMX年的《斯大林宪法》本身也同时与许多方面相抵触。 例如,《斯大林宪法》保证每天工作七个小时。


    并在同一天-人民委员会会议的决定“关于增加名义产出和降低价格”。
    10年1940月XNUMX日的另一项法令:“关于生产劣质产品和不遵守工业企业强制性标准的责任”。 如果师父不能应付竹竿,NKVD的同志们将提供帮助。 顺便说一句,该法令也不利于船长:如果他不以适当的方式监控产品质量,那么他本人首先将在受保护的地方发出嘎嘎声。
  37. M博士
    M博士 6可能是2013 18:36
    -4
    和法令正在发生。 10年1940月XNUMX日:“关于在工作中盗窃小品的刑事责任” —螺丝刀的营收条款,指的是将口袋里的螺母带走的后果。
    19年1940月XNUMX日的另一项法令:“关于强制将某些企业和机构的工程师,技术人员,工匠,雇员和熟练工人转让给其他机构的程序。” 不可能从一项工作转移到另一项工作,但是炮弹,加农炮,坦克和飞机制造厂的规模不断扩大,它们按计划的集中订单配备了劳动力:您,您,您和这十个人将行李打包,明天您可以去订购的地方...这就是托洛茨基主义。 托洛茨基梦想着每个人都应该成为“不能自由处置自己的劳力士兵,如果下达命令将其转移,他就必须履行;如果他不履行,他将成为逃兵,将受到惩罚。” (在第九届党代会上的讲话)。
    1940年的每一项法令都慷慨地提出日期,特别是对逃学者。 根据26月20日的法令,他们因旷工被监禁,旷工被认为迟到超过XNUMX分钟。 电车坏了,上班迟到了,上班迟到了-到营地去了:他们不会让你迟到的。
    我听过很多次关于共产党教授的讨论:斯大林不是偏执狂吗? 他们说,这里有他精神病的证据:他把共产党人关进监狱,and子手(例如图哈切夫斯基和亚基尔)被枪杀...
    不,共产主义同志,斯大林不是偏执狂。 为了引入1940年的法令,需要大面积着陆,以至没人能腌制。 今年的法令是该国经济向战时的最终转移。 这是动员。
    1940年的劳动立法是如此完善,以至于在战争期间,没有必要对其进行修改或补充。
  38. M博士
    M博士 6可能是2013 18:37
    -2
    而且工作时间越来越长:九个小时悄悄地变成了十个小时,然后-变成了十一个小时。 他们允许加班:如果你想赚更多的钱,那就呆在晚上。 政府将这笔钱印出来,分发给加班爱好者,然后从民众手中收回这笔钱。 人民再次缺钱。 然后政府去见人民:您可以每周工作XNUMX天。 对于恋人。 然后,它被引入了每个人-每周工作XNUMX天。
    当时的列昂尼德·勃列日涅夫(Leonid Brezhnev)是第聂伯罗彼得罗夫斯克(Dnepropetrovsk)国防工业地区委员会的秘书:“制造纯粹和平产品的工厂在军事基础上……我们不知道一个周末。” (小土地。S。16)。 如果勃列日涅夫不知道周末,那么将周末分配给他命令的人吗?
    因此,并非只有第聂伯罗彼得罗夫斯克才有。 在和。 战后库兹涅佐夫(Kuznetsov)成为院士,苏联主要的导弹设计者之一,S.P。 女王。 战争之前,他还是一名建筑工人,只是一个较低的职位。 他们设定了任务:开发一种新型火炮火控装置。 工作多年。 他们下令:三个月。 “他们一直工作到每周七天晚上,没有假期。离开领土,他们交出了一张通行证,作为回报,他们收到了护照。在检查站,他们把它转了转:
    -在这里,库兹涅佐夫,食品券,这是房间的钥匙,有桌子和床。 除非您这样做,否则您将住在工厂...
    漫长的一天过了三个月的“监禁”。 晚上,这些仪器被带出了工厂。(《红星报》,7年1989月XNUMX日)。
  39. M博士
    M博士 6可能是2013 18:37
    -3
    在有关库兹涅佐夫的文章中,引用了“结论”一词。 很明显:没有审判,没有调查,没有指控-他们只是命令他昼夜工作三个月。 但是未来的厨师库兹涅佐娃(Kuznetsova)和第一颗卫星S.P. 科罗廖夫坐在那些辉煌的时代。 许多人与他同在。
    在这里,您再次开始理解斯大林主义大清洗的含义。 斯大林需要斯塔汉诺夫时代最好的飞机,最好的坦克,最好的枪支,但因此没有多少钱可以花在开发上。 现在,设计师在萨拉加的监狱中。 提供世界上最好的潜水轰炸机,最好的坦克,最好的枪-让我们释放它。 设计师不是在为斯大林的奖品而不是克里米亚半岛沿岸的避暑别墅,鱼子酱和香槟,而是为自己的脑袋注资:不会有飞机被推到科利马。
    图波列夫,佩特里亚科夫和其他许多人的设计局全力以赴,在监狱的牢房里工作:可靠,廉价,迅速,秘密不会消失。 图波列夫副手G. Ozerov回忆说:“ Volnyag”被调到了必须工作的99小时工作日,大多数星期天他们也工作。
    然后将工作日延长至12个小时。 在正常喂食的沙拉沙拉上,在高温下您可以做更多的工作。 而在砍伐? 《新时代》杂志报道:“自1年1941月1991日起,囚犯的营养水平降低了。为什么?也许为将来的战斗做准备影响了……”(32年,第31页,第XNUMX页)。 是的-为将来的战斗做准备。
  40. M博士
    M博士 6可能是2013 18:38
    -3
    苏联海军上将库兹涅佐夫(G. Kuznetsov)海军上将自豪地报告:“国防基本上分配了无限的资金。” (在前夕。S。270)。 此处应引用“防御”一词,否则应正确。 而且由于无限制地为战争的需要分配了资金,因此必须在某些地方引入限制,以节省一些费用。 他们节省了囚犯,工人阶级,知识分子,集体农场农民的工资。
    但是他们的头顶飞了起来。 在那个时代的新闻中我们会发现伟大的战斗的回声。 1940年XNUMX月的《经济学问题》杂志:“工人阶级专政的代表,企业的苏维埃主管,拥有充分的权力。他的话是法律,他的生产能力必须是独裁的……苏维埃企业高管无权回避使用最尖锐的武器“党和国家赋予他的权力。生产指挥官逃避使用最残酷的影响力来对付违反国家纪律的人,在工人阶级的眼中使自己成为一个不以信任为理由的人。”

    结果是:主人是工人的独裁者。 上级是领导者的独裁者,以此类推。 在他之上,也是部落的独裁者。 这与1940年《纪律宪章》中关于导演-独裁者所说的一切是一致的:为了使下属服从,司令官有权利和义务使用一切手段,甚至包括武器。 如果他对下属使用武器,他将不承担任何后果,如果他不使用武器,他本人将被带到法庭。 导演被置于相同的条件下:要么全都咬人,要么躺在泥泞中,然后将新导演放到您的位置。
    但是,普拉夫达(Pravda)在18年1940月148日敦促:“在列宁格勒的工厂中发现了78名旷工,只有XNUMX起案件被告上了法庭。 有些导演很软。 我们将确保,在该出版物发表之后,不仅无产阶级报纸想起了那些人,不仅是那些表现出温柔的导演,而且还有那些在《真理报》出版前没有坐下来任职的导演。
  41. M博士
    M博士 6可能是2013 18:38
    -2
    赫鲁晓夫曾经宣布斯大林领导了全球战争,也就是说,他没有深入研究,而是设定了全球任务。
    除了赫鲁晓夫,没有人说过这样的废话。 数百名熟识斯大林的人说的不同。
    斯大林知道成千上万个名字(也许数万个)。 斯大林知道NKVD的整个高级指挥部,也知道他所有的将军。 斯大林亲自认识武器设计者,最大的工厂的负责人,集中营的负责人,区域委员会的秘书,NKVD和NKGB的调查员,数百人:成千上万的化学家,外交官,共青团的领导人,工会等等。面孔。 斯大林知道许多武器的特征,尤其是实验武器。 斯大林知道该国生产的武器数量。 斯大林的笔记本因亚历山大大帝的骑马而闻名。 这本书是关于该国武器生产的。
    自1940年XNUMX月以来,飞机制造厂的负责人要亲自向中央委员会报告每天生产的飞机数量。 自XNUMX月以来,该规则已扩展到坦克,炮兵和炮弹工厂的负责人。
    和斯大林亲眼所见。 他有这样的技巧:他用自己的双手代表董事和人民委员们写了一份书面承诺,让他们签字。如果不签字,他们将被免职,并产生相应的后果。 如果您签字却不履行义务...
    当时的上校Shakhurin上校是航空业的人民委员。 沙库林的前任卡加诺维奇(M. Kaganovich)被枪杀,没有等待搬迁的后果。 Shakhurin担任Kaganovich的职务。 所以他和斯大林一起用餐。 1941年XNUMX月 斯大林的午餐
    -这晚饭很晚。 仆人摆好桌子,放好所有盘子,不再进入房间。 业务对话。 关于飞机的释放。 飞机发布时间表已获批准。 Shakhurin知道航空业将发布最新飞机的计划数量。 因为冷静 但是斯大林不仅有计划释放的东西,还有他本人批准的东西。 需要更多。 然后:
    “斯大林拿一张纸开始写:”承诺(强调标题)。 我们,Shakhurin,Dementiev,Voronin,Balandin,Kuznetsov,Khrunichev(我的代表)谨此承诺将1941年50月的新战斗机的每日释放量提高到每天1974架。”“您能-说-签署这样的文件吗?”您回答了多个我的姓氏,我回答,是的,我们有一个庞大的团队。 请允许我明天讨论并给出答案。“很好,”斯大林说。这项义务已由我们承担并得到了履行。斯大林每天都在从事我们的工作,而时间表中没有任何一个细目通过。 (“历史问题”,2,N.95.S.XNUMX)。
  42. M博士
    M博士 6可能是2013 18:38
    -2
    斯大林制造了一个循环,航空业的领导者不得不自己把斯大林的循环挂在脖子上。
    人民委员会和人大代表已经签署了一项义务,现在我们可以想象他们将如何利用他们的独裁权力对飞机厂的负责人。 而导演-凭借其对商店和行业负责人的独裁权力。 然后他们……以此类推,主人穿着上油的睡衣。 顺便说一下,至少有一个斯大林主义者名单-发动机副人民代表瓦西里·彼得罗维奇·巴兰丁(Vasily Petrovich Balandin)在1941年XNUMX月上旬坐下。 美丽的俄语-定罪巴兰丁。 他的同伙被枪杀。 巴兰丁很幸运:七月他被释放。 飞机设计师亚科夫列夫(Yakovlev)描述了返回:“瓦西里·彼得罗维奇·巴兰丹(Vasily Petrovich Balandin)ha,剪掉头发,已经在人民委员会上任,继续工作,好像他什么都没发生......”(生活的目的。
    227)。
    我们仍然需要了解工业动员竞赛何时开始以及如何结束。
    显然,是在斯大林的别墅中做出决定的。 但是秘密地做出的决定虽然是寓言性的,但并未完全宣布。 所做出的决定在全世界眼前已经遍及全国。 就像在军队中一样:士兵不知道当局什么时候决定什么,什么时候决定,而是为他挖了一条战trench。 谁做出决定都没有关系,他们会将其带给士兵并检查执行情况。 如果我们不知道斯大林在什么时候以及何时做出决定,我们可以看到它们的执行情况。 决定表面上总是不是斯大林做出的,而是党代表大会的代表,最高理事会的代表,工人代表的决定。 (26年1940月XNUMX日的法令是“在工会的倡议下通过的”)。 人民委员们代表自己写了义务:“我们,Shakhurin,Dementyev,Voronin,Balandin……”的确,他们用斯大林的笔迹书写,但自己签署。
    十八大代表大会是动员工业来满足战争需要的先兆。不要以为你说话;斯大林在大会上说你必须努力工作10到12个小时。一点也不。斯大林不喜欢这样的话。斯大林的公开讲话风格:现场直播同志们,好起来了。 生活变得更加有趣。”(Pravda,22年1935月XNUMX日)。
    当时不知名的维亚切斯拉夫·马利雪夫(Vyacheslav Malyshev)在第十八届国会上发表了讲话。 必须阅读他在19年1939月36日的讲话。 这是一个杰作。 按照当时的传统,Pravda并未在会议上甚至在演讲者的名字上都标明发言人的立场。 “马利舍夫同志的讲话”,仅此而已。 不是每个听众都知道鹅是什么。 这是一个起飞提名人。 凶猛的斯大林主义老虎。 他今年1941岁。一年前,他担任该厂的负责人,一个月前,他是重型工程人民委员会委员。 一年后,他将成为莫洛托夫的代理人,XNUMX年XNUMX月成为斯大林的代理人。
  43. M博士
    M博士 6可能是2013 18:39
    -3
    成为斯大林的代表并不容易。 马列雪夫(Malyshev)于38岁时成为他们。此外,他一直任职至斯大林(Stalin)逝世为止,然后几乎一直担任苏维埃政府副首脑直至他去世。 除斯大林的代理职务外,马利雪夫还将在整个战争期间担任坦克工业的人民委员,将获得上校的军事衔和“坦克工业总司令”,“坦克高格勒王子”的非正式头衔。 马列雪夫是苏维埃工业的朱可夫。 苏联坦克在柏林结束了战争。 马列雪夫(Malyshev)在这方面的功绩不亚于朱科夫(Zhukov)的功绩。
    今天知道了马利雪夫在战争期间和战争后的职业发展情况,我们必须重新阅读19年1939月1939日的马利雪夫同志的讲话,正是在这一讲话中,我们应该寻找有关苏维埃工业前动员时期开始的线索。 马利舍夫确切地说了XNUMX年初要说的话。 他不仅讲话,而且做了斯大林要求的一切。 否则,马利舍夫将不会成为斯大林的代表。
    然后,作为未来法令的重头戏,24年1939月XNUMX日,马利舍夫(Malyshev)的一篇文章“关于员工流动和劳动力储备”出现在伊兹维西亚(Izvestia)。 马利雪夫的文章已经包含了一年后斯大林关于奴役劳动力,“劳动力储备”以及将工业实际转变为为战争服务的单一机制的法令的一切内容。
    一个令人惊讶的巧合:23年1939月23日,他们与希特勒签署了一项条约,第二天出现了预言家的文章。 看来:首先是在24月23日,他们与希特勒签署了一项协定,第二天,一篇文章敦促锐化斧头。 但是事情发展的方向相反:首先他们决定削尖斧头,然后他们与希特勒签署了一项条约。 该文章于XNUMX月XNUMX日发表,但于XNUMX日被录入。 马利雪夫早些时候就写了它,也就是在条约签署之前。
    当克里姆林宫与里本特洛普握手并为希特勒的健康喝酒时,1940年的严厉法令已经成定局。 我不排除是马里雪夫发起了他们,为此,他被提升为工业界副政府首脑一职,绕过了他所有的同事和竞争对手。 1939年XNUMX月向斯大林报告了通过在工厂引入农奴制和组织``劳动力储备''来停止劳动力流动的想法,显然得到了支持。 否则,Malyshev将不会发布此类文章。
  44. M博士
    M博士 6可能是2013 18:39
    -3
    即使到那时,马利雪夫也知道工业的总动员会导致什么。 而且他并不孤单:``经济得到了单方面的军事发展,这种发展不可能无限期地持续下去。它要么导致战争,要么由于维持武装部队和其他军事目标的非生产性开支而导致经济破产。''这是苏联元帅的元帅所说的。 战后的索科洛夫斯基(军事战略。第284页)。
    甚至在战争之前就已经理解了这种简单的思想:“几乎整个国家的经济向军用产品的过渡意味着不可避免地减少了人民的和平需求,工业完全陷入萧条:对国防不重要的工业将不得不迅速停止运转,为国防而努力。” 这是一位杰出的苏联军事理论家于1929年写的。
    VC。 Triandafill。 (现代军队行动的性质。第50页)。
    这是鲍里斯·范尼科夫上校的意见。 范尼科夫(Vannikov)和马利舍夫(Malyshev)是斯大林的政委。 斯大林本人以1号授予社会主义劳工英雄金星奖。鲍里斯·范尼科夫(Boris Vannikov)在前十名绅士中获得了这样的一颗星。 斯大林停在那里。 战争结束后,斯大林给了范尼科夫第二颗金星。 范尼科夫成为首位两次获得社会劳动英雄。 用于产生核弹。 不久,范尼科夫成为该国三届社会劳动英雄,成为全国第一人。 用于产生热核电荷。 战争之前,鲍里斯·范尼科夫(Boris Vannikov)是人民武装委员,战争期间是人民弹药委员会。 他的观点是:“如果国防工业在和平时期过渡到战时政权,那么无论经济多么强大,都不可能拥有一个国家。” (“历史问题”,1969。N1,第130页)。
    因此领导者知道他们在做什么。 在开始将工业转移到战时之后,他们知道这将导致战争。
    顺便说一句,范尼科夫本人于1941年XNUMX月上旬被捕。 他遭受了酷刑,正在为处决做准备。 在十五个同伙中,有两个被释放,十三个被枪杀。 在黑暗中被捕的动机。 不管他们被指控什么。 难道真的有必要指责一个人该受到什么责备吗? 另一件事很重要:在行业中大规模逮捕一名迟到二十一分钟的工人,并以不晚于任何地方的人民委员结束,目的是在和平时期在后方创造前线局势。
    当人民委员和人民委员的代表从他们的酷刑室突然ha起来时,又再次跌入了部长级的椅子上,每个人都清楚需要做得更好:斯大林同志需要很多武器。


    问题:
    1。 那些人准备好这么努力吗?
    2。 为什么呢? 我们似乎不会接管世界。
    1. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 6可能是2013 19:52
      +3
      Quote:Dr.M。
      1。 那些人准备好这么努力吗?
      2。 为什么呢? 我们似乎不会接管世界。

      第一个和第二个问题可以回答 - 为了人民和整个国家的福利,工作是可能的! 而不是捕捉世界!

      好吧,亲自D-R.M。 - 有必要从苏沃洛夫的“创作”中找到这么多谎言! 你真的认为有人会因为这种涂鸦而改变他们的观点吗? 不要浪费你的火药! 不是那些被攻击的人! 你 - 上帝!
  45. M博士
    M博士 6可能是2013 20:07
    -3
    Fidget,到底是什么谎言? 戳你的手指说-这是骗人的,这个法令不是吗? 看到的一切,另一个不是阅读而是谴责。 我们当中哪一个令公众恶心。 但是,就我个人而言,我和她(公众)对这一观点不感兴趣。
    1. Aleksys2
      Aleksys2 7可能是2013 04:00
      +1
      Quote:Dr.M。
      戳你的手指说-这是骗人的,这个法令不是吗?

      有一项法令,只是没有必要曲解它:
      苏联30年代的日历的特殊性在于,每个月有一个六天的工作日(所谓的六天工作日),固定的休息日分别在每月的6日,12日,18日,24日和30日(使用1月30日而不是31月XNUMX日,即XNUMX日)被认为是额外的工作日)。
      苏联最高苏维埃主席团的法令“过渡到八小时工作制,七天工作制以及禁止未经许可从企业和机构撤离工人和雇员”。
      1。 增加所有州,合作社和公共企业和机构的工人和雇员的工作时间:

      七到八小时 - 在七小时工作日的企业中;

      根据苏联SNK批准的名单,工作时间为6至7小时 - 工作时间为6小时,但危险工作条件下的职业除外;

      六到八小时 - 为机构的雇员;

      16至XNUMX个小时-适用于XNUMX岁以上的人群。

      2.考虑到一周的第七天-周日-休息日,所有州,合作社和公共企业机构的工作从XNUMX天转移到XNUMX天。

      3.禁止工人和雇员未经授权离开国家,合作社和公共企业和机构,以及未经授权从一个企业转移到另一企业或从一个机构转移到另一机构。

      离开企业和机构,或从一个企业转移到另一企业,再从一个机构转移到另一机构,只能由企业的主管或机构的负责人允许。

      辞职信仍由董事签署。
      Quote:Dr.M。
      根据26月20日的法令,他们因旷工被监禁,旷工被认为迟到超过XNUMX分钟。 电车坏了,上班迟到了,上班迟到了-到营地去了:他们不会让你迟到的。

      5。 确定自愿离开国家,合作社和公共企业或机构的工人和雇员受到审判,并被人民法院判处2个月至4个月的监禁。
      为了确定没有正当理由的旷工,国家,合作社和公共企业和机构的工人和雇员被带上法庭,并根据人民法院的判决,在工作地点处以最多6个月的劳动教养,并从最高25%的工资中扣除。
      在这方面,没有充分理由废除强制解雇旷工。
      向人民法院提出本条规定的所有案件,不得超过5天期间,并立即在这些案件中执行判决。

      旷工禁令在哪里?
  46. M博士
    M博士 6可能是2013 20:19
    -5
    埃格萨-(可以让主持人原谅我,注意谁开始了),但由于他的愚蠢,他并不怀疑Suvorov对斯大林的看法很高。 好吧,这真是个傻瓜。 我没有读过但谴责(c)。

    来自Suvorov(胜利即将来临,所以话题都一样)。

    我们不会争辩:没有希特勒,没有斯大林,德国将像苏联一样成为一个完全不同的国家。 因此,既然是关于谁为战争作了更好的准备,那么我们就将目光转向斯大林和希特勒是有道理的,因为这很大程度上取决于这两个人。
    首先,我们将欣赏聆听的能力,因为会听的人总是比不听并总是打败他的人强。 这甚至不是技能,而是才华。 聆听您正在与之交谈的人的能力(如果需要的话)本身就是一种能力,使该人成为杰出人物,因为这种能力在地球两足动物中极为罕见。
    苏联元帅乌斯捷诺夫(D.F. Ustinov)作证:“斯大林具有独特的工作能力,强大的意志力,强大的组织才能...斯大林知道他的话语之力,暂时不愿透露自己对正在讨论的问题的态度,通常他要么坐在一个独立的位置,要么他几乎无声地走过书房,看来他离谈话的话题很远,在想着自己的事情。 忽然听到简短的讲话,有时使对话变成一个新的对话,后来又变成了唯一正确的方向”(以胜利的名义。M .:军事出版社,1988年。第91页)。
    我可以给出两打这样的描述:希特勒外交大臣里本特洛普(Ribbentrop)罗斯福·霍普金斯(Roosevelt Hopkins)的使节丘吉尔(Churchill)就是这样谈论斯大林的,这是元帅,将军和部长对斯大林的描述。
    伟大的马基雅维利(Machiavelli)建议主权国家尽可能少说话。 斯大林遵守了这一建议。 他仔细地听着,像沙子里的狮身人面像一样沉默。 如果他说话,那么他就不会在风中吐槽。 斯大林用坚定的逻辑清晰,清晰,简洁地表达了自己的思想和决定。 我不喜欢多余的单词,也不会说“”(Ustinov。第92页)。 而关于希特勒的则相反。 希特勒不知道该怎么做,也不想听任何人的话。 希特勒说话了。 斯大林上台时是一个沉默的阴谋家,希特勒上任时是作恶性讲话的人。 但是健谈是独裁者的禁忌。 获得权力后,希特勒不得不压制发表演讲的愿望。 他不得不变成一个沉默的Fuhrer,他认真地听周围的话。 但是那没有发生。
    希特勒在演讲中取之不尽,用之不竭。 说话是他存在的要素”(奥托·迪特里希。12希特勒的贾勒·米特勒。慕尼黑,1955年。S. 159-160)。
  47. M博士
    M博士 6可能是2013 20:19
    -3
    军备和弹药部长A. Speer补充说:“他不断地说话,就像一个罪犯,他想大声疾呼并准备就绪,不担心自己会遭受危险的后果,甚至把检察官的秘密告诉了他”(Memoirs。Smolensk:Rusich,1997年。第418页) )
    库尔特·蔡茨勒上校说:“一到达总部,希特勒便像往常一样向我转了许多小时的独白。 不可能打断他的讲话“(Fatal Decisions。M.:Voeniz-dat,1958年。第155页)。
    “在1943年冬天,伦德施泰特试图向希特勒报告当时在西方普遍存在的真实情况,但只是浪费了时间。 在奥伯萨尔茨堡的对话持续了3个小时,其中三分之二是希特勒发表的讲话,表达了他对东线局势的看法,还有三分之一的茶饮被禁止正式对话。 不难想象,朗兹泰特几乎不因自己的愤怒而坐在椅子上”(同上,第220页)。
    几个月后,陆军元帅隆梅尔和朗德斯泰特坚持要与希特勒会晤。 “野战警官受到了明显的寒意,让他们等待了几个小时。 最终,希特勒在接受了它们之后,读了最长的关于新的“奇迹武器”预期结果的独白(同上,第236页)。
  48. M博士
    M博士 6可能是2013 20:19
    -5
    希特勒的健谈无止境。 他每天晚上都聚集在这里:速记员,部长,打字员,将军,秘书,高卢特人,驾驶员和副官,将他们种在桌子旁,以供晚餐,然后开始聊天。 他说了又说。 直到凌晨三点,直到四点。 他谈到了所有事情:历史和经济学,气候和宗教,如何使您的金发牧羊犬成为素食主义者,德国人的祖先是希腊人(另一个时间是维京人),女人的想法,她的想法她想要和她缺少的东西,关于钢铁和纸张的生产,关于科隆香水的质量,以及关于我自己,关于我自己,关于我自己的东西。 希特勒常常给人一个极端失衡的印象。 早上,客人几乎睡着了,只有一种礼貌和责任感迫使他们参加了这些茶话会。 经过漫长而累人的会议之后,希特勒单调的声音以一种非常有礼貌的方式作用于我们。 我们的眼皮实际上粘在一起了”(Speer,第408页)。
    这些暴力的讲道对希特勒的随行人员来说是一顿沉重的饭菜。 打字员,秘书和速记员在当晚应去听希特勒讲话的人之间划清界限。 服务这个征兵被认为是一个沉重的守夜人。 在这些妇女中,有时候,直接在希特勒的陪同下,发生了一些类型的争执:“我已经在这里坐了第三晚,外面有人突然溢出来。”
  49. M博士
    M博士 6可能是2013 20:20
    -4
    3
    发怒是学习人格的最佳时机。 愤怒时,角色被充分展现出来。 愤怒是爆炸。 爆炸伴随着火焰,照亮了灵魂最黑暗的角落。 人格研究的主要内容是确定愤怒发作的频率,深度和持续时间。
    希特勒并没有徒劳地被称为恶魔。 专家们并非毫无理由地将他视为精神病患者-他常常发怒。 他的怒火变得歇斯底里。
    对斯佩尔说的一句话:“希特勒从他听到的一切中变得紧张起来,情绪明显恶化了。 尽管他一句话也没说,但通过表情的变化,他疯狂地en紧和松开拳头,咬指甲的方式,这是显而易见的。 感觉到他内部的紧张感正在增强……希特勒不再控制自己。 他的脸上布满了红点,他睁着眼睛看不见的眼睛凝视着空隙,大声喊着:“进行任何作业都是我的特权! 一点都不关心你! 您的业​​务就是武器的生产,就这样吧!”“Führer完全发脾气,他的讲话很困惑,他的字面意思被cho之以鼻”(Speer,第543页)。
  50. M博士
    M博士 6可能是2013 20:21
    -3
    “我突然听到了一个口齿不清,几乎是兽性的哭声”(同上,第250页)。
    “即使对于一个在军事事务上完全无知的人,很显然,我们的进攻已经精疲力尽。 然后突然有消息传到总部,一个德国山地射击队爬上了高加索山脉最高的山峰,四周是冰川,高5600米,上面还悬挂着一面帝国军旗。 实际上,这是一次纯粹的冒险,不会影响敌对行动。 我们都认为您不应该背叛极为重要的登山狂热分子的疯狂把戏。 希特勒的反应完全不同。 我经常不得不看希特勒是如何生气的,但是我从没想过他能如此发脾气。 他尖叫了好几个小时,歇斯底里地打了起来,好像这一集已经危及了东方战役的整个战略计划。 即使过了一个星期,他也无法冷静下来并诅咒“这些应该被带到法庭的疯狂登山者”。 他说,这些白痴被野心包围,他们登上了这个愚蠢的山顶,尽管他明确地命令将所有部队扔给苏呼米”(同上,P。331)。
    “狂怒以言语飓风的形式落下。 在这样的时刻,他通过简单地放大自己的声音就消除了任何反对意见。 这样的场景可能是由大型事件和完全无关紧要的事件引起的。 到了奥伯萨尔茨贝格(Obersalzberg),我看着他的狗金发女郎拒绝服从命令。 鲜血涌入希特勒的脸上,尽管在场的人众多,但他开始对他旁边出现的一名助手大吼大叫。 他没有作任何解释,也不注意人群的惊讶,于是就对他放下了愤怒的话语“(O. Dietrich。P. 213)。