军事评论

Shoigu与Rogozin构思了实验

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Shoigu与Rogozin构思了实验一批新的部队应该在军事上引入突破性的思想。


根据NG的说法,在不久的将来,将在武装部队中建立一个实验性的部队(部队) - EGV。 其中包括军事专家,包括保护区和常规测试中心,将参与国防工业和军事科学的代表。 在后苏联 故事 俄罗斯是一个全新的结构,根据其开发者的计划,应该确保在军事实践中发展和实施突破性的想法。 这被告知“NG”是俄罗斯政府的一个消息来源。 他指出,该项目得到了军事工业委员会(MIC)主席,副总理德米特里·罗戈津的支持,并指示包括国防部和工业和贸易部在内的一些部委审议这一问题。

据消息来源称,实验组的组织结构将取决于该国军事领导层确定的任务清单。 “主要目标是基于国家军事组织形成的目的,军事理论和实践的趋势,以及俄罗斯的科学,为国防工业企业提供明确的发展现代破坏和控制手段的目标。” 此外,正在组建的EGV的主要任务之一将是测试新武器并制定使用它们的建议。

包括部队的编队 舰队 领导机构,单位和机构的新组织和人员结构 武器 将适用。

根据作者的说法,EGW与以前的研究系统之间的根本区别在于,在开发新型武器的过程中,“战斗部队将不复存在”。 在军工集团和国防部的参与下,将建立一个“能够通过模型运行并将成品引入部队的结构”。

该想法的作者是地面部队总参谋长谢尔盖斯科科夫中将,他在2011夏天与其他一些军事领导人一起提交了一份关于他早日被解雇的报告。 NG(参见05.11.11的编号)和一些媒体随后写道,早期解雇将军是因为他们不同意改革军队的步骤,这是由国防部前领导人阿纳托利·谢尔久科夫领导的。 现在看来,斯科科夫将军的想法在政府和军队中得到了倾听。 这些提议得到了着名的军事专家的支持。

俄罗斯联邦军事科学院院长Makhmut Gareyev认为,EGW是“对制造商和客户之间互动方式的新观点,即有前景的武器和装备模型,以及军事界。 由于该协会的组织,国防工业综合体可以通过与国防部的特殊结构(即EGW - “NG”)进行互动来充分披露其能力,除了实验研究功能之外,它不会承担任何其他任务。“

弗拉迪斯拉夫·普蒂林是政府下属军事工业综合体的前任主席,是一些生产现代武器的大型高科技工业集团的董事会主席,他坚信“在没有考虑到新的作战行动形式和方法的情况下解决为武装部队创造复杂的现代技术系统的问题是没有希望的。决定,新的管理程序,应该使用这些系统。“ 为了消除这种矛盾,他认为可以是EGV。

根据陆军将军Alexander Starovoitov政府军事工业综合体部门间委员会负责人的说法,EGV的创建“将减轻战斗部队的不寻常任务负担,从而保持他们不断为实现预期目的而解决任务的准备”。 Starovoitov在这方面指出了在战术层面(ESU TZ)统一指挥和控制系统部队测试中存在的问题。 去年秋天他的委员会检查了ESU TZ的发展状况。 该系统应该在三年前投入使用。 但它仍在不断改进和发展,因为许多问题尚未消除。 Starovoitov对此进行了分析,得出结论认为“由于其军事科学和技术支持水平不足,缺乏有效的机制来确定发展质量及其在战斗实践中的实施,对ESU传统知识的创造产生了重大的负面影响,尽可能接近其实际情况。在军队中运作。 NG曾写过(参见12.11.12的编号),在Kavkaz-2012演习期间,试图使用ESU TK的“数字旅”的士兵,他们只服务于当月的1 - 2,根本无法利用复杂的设备和战斗技术。 然而,该系统以某种方式进行了调查和评估。

似乎在军队和海军中建立一个实验性部队的一些想法已经付诸实践。 正如俄罗斯国防部副部长奥列格·奥斯塔彭科上将最近所说,先进军事研究与发展系统(SPVIIR)正在他领导的军事部门内建立。 SPVIIR的结构将包括研究与开发主要理事会和先进技术技术支持(创新研究),信息收集,分析和准备信息和分析中心以及研究与开发协调和专家部门。 此外,它还包括国防部机器人主要研究和测试中心,以及位于莫斯科的“国防解决方案局”研究中心和圣彼得堡的区域创新发展部门。

未来,计划在叶卡捷琳堡,新西伯利亚和符拉迪沃斯托克建立类似的区域SPVIIR结构。

军事科学院的相应成员Edward Rodyukov上校认为,SPVIIR的框架将发展“国防领域的创新研究”。 EGV将成为“试验场,是国防部与俄罗斯国防和科学企业之间的一种桥梁,这些想法将在脑海中浮现,在部队分组的实验基础上进行测试,然后投入生产”。
作者:
原文出处:
http://www.ng.ru/
113 评论
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  1. svp67
    svp67 2可能是2013 06:20
    +33
    Shoigu与Rogozin构思了实验
    好吧,我祝他们成功。 看到他们用什么精力花所有的决定,我相信他们会实现的。
    1. patline
      patline 3可能是2013 08:54
      +27
      Rogozin-Shoigu,这是真正有效的串联。 两者都像其他部长一样思考国家,不顾西方而采取行动。
      1. 乌斯丁
        乌斯丁 3可能是2013 09:58
        +2
        请告诉我Rogozin花费了多少。
        1. Lopatov
          Lopatov 3可能是2013 10:16
          -18
          没关系。 他甚至根本无法完成将过时的武器推入部队的主要任务。
          1. 惠特利
            惠特利 3可能是2013 10:17
            0
            因此,Rogozin没有任务。 是的,军队中的字母m不再是古怪的东西了,它掩盖了任何类型的BTR-90。
            1. Lopatov
              Lopatov 3可能是2013 10:20
              0
              他的任务是军工联合体的福祉。
          2. Lopatov
            Lopatov 3可能是2013 13:08
            +7
            因此,先生们,小用户,这是一个具体的事实:

            Rogozin先生残酷地在世界上推广了一个未命名的类似物©“ Metis-M”:
            不是坦克是坦克的敌人,而是如此简单的东西-梅蒂斯。 这对任何装甲车都是真正的威胁。 这意味着武装斗争的形式正在改变。 我认为我们的部队将需要这个东西


            先生们,这个建筑群认识的居民多久了? 没错,它于1992年投入使用,也就是21年。
            在外国类似物的背景下,先生们消灭者是否过时了? 当然。
            Rogozin先生正在将垃圾推入部队,先生们小军团成员? 好吧,当然,事实很清楚。
            原来呢? 幸运的是,还没有。

            那么,先生们,小用户会使您的光标非理性地伸到负号上? 对真相的防御反应? 对爱国主义的错误理解? 一群人的感觉,不让你思考你读的书吗?
            1. 冲天
              冲天 3可能是2013 13:49
              0
              洛帕托夫,我完全同意你的看法,全部为1000% 饮料
            2. Tatarus
              Tatarus 3可能是2013 14:59
              0
              因此,将对手派往森林的方向对我来说是正确和正确的。 毫无疑问,精美。 好
            3. CTEPX
              CTEPX 3可能是2013 19:00
              +4
              卡拉什尼科夫突击步枪已经使用了很多年)。
              那么Metis上有什么?
              如果可能的话,还可以吗?
              1. Lopatov
                Lopatov 3可能是2013 19:33
                0
                Quote:ctepx
                卡拉什尼科夫突击步枪已经使用了很多年))

                值得为之骄傲吗?
                1. CTEPX
                  CTEPX 3可能是2013 20:07
                  +2
                  为什么不行呢?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3可能是2013 21:14
                    0
                    为什么这些机器不应该一直这样升级? 不允许宗教原则吗?
                    1. CTEPX
                      CTEPX 3可能是2013 21:35
                      +1
                      Quote:锹
                      为什么这些机器不应该一直这样升级?

                      你有这样的创作风格吗? 问一个问题,指出明显的不一致之处? 还是仍然经过特殊培训的结果?
                      就我个人而言,尽管对卡拉什尼科夫进行了各种修改和外国模仿,但我还是更喜欢AKM。
                      但这是一个品味问题))。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 3可能是2013 21:49
                        +1
                        我想让我思考。 这比大喊难。

                        Quote:ctepx
                        就我个人而言,尽管对卡拉什尼科夫进行了各种修改和外国模仿,但我还是更喜欢AKM。

                        哦,我的朋友,您还没有服务。 您在AKM部队中哪里找到? 对于“桨”追赶7.62,为稀有。 仅捕获。
                        AK-74在牙齿上,不在乎您喜欢那里。
                      2. CTEPX
                        CTEPX 3可能是2013 21:57
                        +4
                        好吧,比方说,当我为紧急情况服务时,我们都有。 正确的库存。 而且我的偏好仍然与AKM和AK-74的实用属性有关。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 3可能是2013 21:59
                        +1
                        给予新鲜,但难以置信。
                      4. CTEPX
                        CTEPX 3可能是2013 22:06
                        +1
                        这只是您意识混乱的问题))。
                      5. Lopatov
                        Lopatov 3可能是2013 22:10
                        +1
                        实际上,您说过您更喜欢武器,即使在苏联时期,武器在军队中也很少见。
                      6. CTEPX
                        CTEPX 3可能是2013 22:32
                        +3
                        亲爱的,如果Metis和AKM一样对您不利,那么您会发现,我认为我们的飞机有机会))。
                      7. Lopatov
                        Lopatov 3可能是2013 22:39
                        -1
                        不要与Metis讨论这个话题,您对它的了解甚至比对AKM的了解还要少。
            4. eagle11
              eagle11 4可能是2013 02:11
              +4
              你服务了吗 仅供参考,即使在今天,AKM仍是RF武装部队中相当普遍的突击步枪。 另一件事是,它主要分布在与“步兵”无关的部队中,例如空军和防空部队。在90年代初,他在学校学习时是AKM个人武器,当时在部队中,我的“第二把武器”(除PM之外还分配给了我)也是AKM。 我要说的是,在装备AKS-159的波兰撤军期间,在74架空降支援部队中,空军和防空部队合并(解散了239架波音,军团转移到54 K防空系统),他们将AKS-74改为AKM,因为 在卡累利阿,所有部队都有AKM(当然,边防警卫除外)。 现在,到处都是仍配备AKM的零件。
            5. voronov
              voronov 4可能是2013 02:31
              +1
              Quote:eagle11
              然后你服务?

              他曾在阿尔巴特VO任职 笑
          3. voronov
            voronov 4可能是2013 02:28
            0
            Quote:锹
            是的,你还没服过。 您在AKM部队中找到了什么?

            但是你在Arbat IN看到了整个服务 笑 就我个人而言,已经分配了几年AKM 士兵
  • mihail3
    mihail3 3可能是2013 20:38
    +7
    是一个过时的复杂称为BSL,胖子先生? 他多大了?! 立即更换反重力挖掘机!! 所有外国代理人,叛徒和挑衅者,每年都把我们拉回来,每年都要冒险地写出这一要求,作为一种过时的设备,必须立即拍摄! 至少 - 明天早上! 但是早!! 在00小时01分钟!
    除了年龄之外,是否有可能听说Metis-M基本缺乏? 嘴里没有歇斯底里和流口水? 人们被迫在下一位先知身上“伸手去拿”,充满信心,指责那些正在做重要工作的人,但却没有屈尊俯就。 我们非常愚蠢地愚弄。 通常情况下,这样的傻瓜仍然是非常沉重的肩章(他们被带到那里 - 愚蠢,沉着......适合!),并且他们立即将他们未经证实的哭声扼杀到订单中,然后他们用很棒的工作,甚至是相当多的血来耙。 你能否减少歇斯底里的程度并提高对观众的尊重程度?
    1. Lopatov
      Lopatov 3可能是2013 21:13
      +1
      有趣的是,如果Rogozin建议将硅制步枪加入部队,您和您志趣相投的人也会大喊大叫吗?

      Metis-M是在所有敌方火器的火力下当兵的12秒。 这个“准备一年的应征入伍者”幸存下来的可能性是什么?
  • 除了我们之外没有人
    除了我们之外没有人 3可能是2013 23:49
    0
    我完全支持..... +++++++
  • S_mirnov
    S_mirnov 3可能是2013 10:01
    +10
    实验性部队,正常人建立在一支强大,组织良好的主要部​​队的基础上。 如果一开始裁减军队,然后破坏军事教育体系,然后破坏军药,出售医院领土,那就意味着叛徒统治了军队和国家。 因此,没有什么可指望的是,关于实验性部队分组的俩不过是描绘暴力活动(例如科学公司和类似暴风雪)的另一种“创新”。
    1. 冲天
      冲天 3可能是2013 11:06
      +2
      S_mirnov(2)我敢打赌你+++++++++ !!!!
      我也认为这是一个简单的“繁殖”……另一笔钱仅此而已! 到目前为止,shoigu或Rogozin都没有做出任何聪明和可理解的东西! 而且所有的闲聊都已经被烟熏住了……只是烟消散了……人们甚至没有受过军事教育,他们怎么能清楚地理解和解释他们的实验! 让他们提高军队,为它服务的工厂,为他们配备现代化的设备,训练专家研究新设备,然后就有可能执行某些构想! 同时,这一切只是虚张声势... 负 傻瓜
      1. 冲天
        冲天 3可能是2013 13:44
        +5
        显然我碰到了痛处,因为它们对我不利。我说了我的看法,告诉我你的看法! 出乎意料的是什么!? 是的,我不是Shoigu和Rogozin的粉丝。。。 我将从退休后就为此类实验付费,而所有人将从您的发薪日开始! 上帝禁止至少10%的人从事商业活动,并且不要在官僚机构的无底洞里消失! 尊敬!
        1. yak69
          yak69 3可能是2013 15:29
          +6
          引用:飙升
          显然我碰到了痛处,因为它们对我不利。

          你的话就像一把镰刀。 毕竟,每个人都已经对“育种者”和任何破坏感到厌倦。 因此,我想相信一切都终于开始改善! 然后你们所有人都踩到了痛处。 笑
          引用:飙升
          我不是Shoigu和Rogozin的粉丝。。。 我将从退休后就为此类实验付费,而所有人将从您的发薪日开始!

          我可以从Shoigu在紧急事务部的工作结果来判断,他经常不得不在野外工作环境中与他打交道。 他的工作能力很强。 当然,不是没有盗窃,而是有一定程度的盗窃(不能与凳子和其他东西相比)。 有时他会出于个人目的使用飞机,在一些地方,他们从仓库出售冲销的储备金,在ChSki上工作的设备(2-4个月)“移开”到一边,为受害者提供燃料,各种食品和消费品。 简而言之,他需要记住一些东西,但是(我再说一遍),这要比其他地方少几个数量级。
          另外,他为自己提供了新设备,控制系统,信息的准备和传输都建立得很好(据传闻我知道),他组织了自己的研究所。 总的来说,这个人是活跃而经济的。
          希望他能带来好处。 还是亲爱的,你想要凳子回来吗? 眨眼
          hi

          顺便提一下,Vostrotin V.A. (苏联英雄,空降力量上校,阿富汗)他很长时间担任副手。 哦,他开车赶他的“病房”,妈妈不要伤心! 很多次参加了这些“对话” 笑。 在空闲时间,他是ml.lt的整个军官。 在运动场上开车上校。
        2. mihail3
          mihail3 3可能是2013 20:49
          +1
          好吧,如果只是......你看,你无法控制人。 你不能指挥一个人,并且非常希望没有什么,绝对没有重要的,应该取决于你的决定。 为什么是我?
          在描述处理国家事务的人时,您采取了哪些评估措施? 我引用:“不是粉丝”,“爱情”,“痛点”......在你对人的评价中,你从感情开始...... 没有计算,没有分析,没有清醒的评估。 我真诚地希望你是一位诗人。 或艺术家......
          因为如果你开车送人和装备,你身后就会留下灰烬......也许还挂着一些字母。
      2. yak69
        yak69 3可能是2013 14:00
        +9
        引用:飙升
        这个简单的“繁殖”……又一笔钱,仅此而已!

        那你白白了! 这个想法是合理和有用的。 选择的方向是正确的方向。 当您开展良好,有用的业务时,就会培养出有才干的热心人士,发明家。 这是完全不同的气氛。 这样的人通常会珍惜事业,他们对他充满热情,这是他们实现人生的方式。 因此,金钱开始正常工作。 当然,这个家庭有它的败类,有些人希望抢夺。 但这并不意味着您需要窃取一个好主意。
        怀疑来自邪恶。 也是万岁爱国主义。 但是常识和目标,大师的方法就是这样!
        祝Shoigu-Rogozin和所有愿意做此必要事情的人祝你好运。
    2. 探索
      探索 3可能是2013 11:07
      +11
      并非一切都那么糟糕! 今年,进入高等教育机构的人数增加了3到10倍(取决于专业)。 特别令人惊讶的是,GRU的特殊情报部门招募了很多人才(过去200名,今年完全停止之前,今年有250名)。 显然,我们应该期待某种积极的变化。
      1. 冲天
        冲天 3可能是2013 11:22
        +4
        只有侦察兵会在附近.... 好 饮料 闭上你的嘴! 一个古老的生活口号! 眨眼
        1. 怀疑论者
          怀疑论者 3可能是2013 15:21
          +2
          引用:飙升
          只有侦察兵会在附近....良好的饮料闭上你的嘴! 一个古老的生活口号! 眨眼


          是的,他们现在需要很多东西来识别所有刑事联系,以及对付敌对俄罗斯的建筑物的反击系统。 最主要的是Ala-Penkovsky和Rezuns学会了及时计算。 因此,在世界范围内,经济情报就需要放开。 hi 欺负
          1. voronov
            voronov 4可能是2013 02:38
            0
            引用:怀疑论者
            是的,他们现在需要很多东西来识别所有与俄罗斯敌对的结构的抵制系统。 最重要的是他们会学会如何计算

            反间谍参与了所有这些。亲爱的,你看到智力和反间谍之间的区别吗? 傻瓜
      2. S_mirnov
        S_mirnov 3可能是2013 11:51
        +6
        “不是一切都那么糟糕!今年,军校的入学率增加了3-10倍。”而军校的数量减少了多少?
        此外,如果去年接受了2名学员,而今年接受了20名学员,那么的确增加了10倍!
    3. 怀疑论者
      怀疑论者 3可能是2013 11:44
      +4
      Quote:S_mirnov
      因此,没有什么可指望的是,关于实验性部队分组的har俩不过是刻画诸如科学公司和类似暴风雪之类的暴力活动的另一种“创新”。


      指挥部除了直接履行其职责外,还将对作战部队实施任何新的实验性发展,包括增加一个纸质报告室。 并非每个指挥官都会承担应有的责任。 结果,该报告对于新的发展可能是致命的,并且在战术和技术使用上不是很客观。

      因此,如果要在部队中使用在作战系统方面具有丰富经验的技术专家,他们的任务将仅包括最大程度地测试和发展在现场使用新设备的技能。 在科学,制造商和部队的直接和反馈下,发展武器使用的特征和特点。 这种结构应该是军工联合体所有结构与俄罗斯武装部队之间的主要联系。 这背后是俄罗斯联邦安全最富有成效的未来。 像那样。
      1. Lopatov
        Lopatov 3可能是2013 11:47
        +2
        但是要以任何方式使指挥官摆脱“纸质报告昏迷”?
        并同时为作战单位提供额外的经验。 同时,不要将最好的指挥官和承包商从部队中抽调到一个无法正常工作的模糊结构中。
        1. 怀疑论者
          怀疑论者 3可能是2013 12:10
          +4
          Quote:锹
          但是要以任何方式使指挥官摆脱“纸质报告昏迷”?
          并同时为作战单位提供额外的经验。 同时,不要将最好的指挥官和承包商从部队中抽调到一个无法正常工作的模糊结构中。


          抱歉,但是要在部队中测试新武器,您需要科学和制造商的反馈(因此,本文仅报告了这些内容)。 正是上述的“实验调解人”,应该使作战指挥官摆脱异常的任务,并以方法学发展和指导的形式传播积累的知识,以最有效地利用新技术。
          1. Lopatov
            Lopatov 3可能是2013 12:22
            -5
            引用:怀疑论者
            正是上述的“实验调解人”,应该使作战指挥官摆脱异常的任务,并以方法学发展和指导的形式传播积累的知识,以最有效地利用新技术。

            并且这些操作说明将不起作用。 并且由于特殊选择的有趣单位和常规线性单位在战斗训练水平上的巨大差异。
            为什么不可能通过深入研究在学校中找到一种新的外语教学方法?
            1. 怀疑论者
              怀疑论者 3可能是2013 14:42
              +2
              Quote:锹

              并且这些操作说明将不起作用。 并且由于特殊选择的有趣单位和常规线性单位在战斗训练水平上的巨大差异。
              为什么不可能通过深入研究在学校中找到一种新的外语教学方法?


              好吧,有了这样的想法,仍然只有自己开枪而不是活下去。 而且您可以采取不同的方式-步行的道路会压倒道路。 让我们不要成为克雷洛夫寓言中的哈巴狗。 如果仅仅是因为狗吠了,大篷车就继续了。
              为了制定出最佳的培训,活动形式,最好使用专注于此的实验单位。 关于“漫画”,彼得一世也经历了类似的嘲笑。 并且有足够的盗用者,但陆军已创建并发展为工业。 我相信今天的情况也是暂时的。 陆军,航空,舰队将在俄罗斯!
              1. Lopatov
                Lopatov 3可能是2013 22:45
                +3
                侧身跳跃不能克服这条路。 而且汽车无法修理试图通过排气管进行修理的人。

                为了练习最佳的训练形式,有必要使用普通的作战单位。 因为他们可以尽快显示真实图片。

                有了这些“实验单位”,这些家伙将陷于低谷,并将做双重工作。 首先是实验,然后是苏联时期以来所做的实验。
            2. CTEPX
              CTEPX 3可能是2013 19:08
              +1
              Quote:锹
              为什么不可能通过深入研究在学校中找到一种新的外语教学方法?

              对不起,是出于什么目的?
              我们要在全世界范围内袭击他们吗?
              也许有必要大量掌握各种专业知识并为捍卫祖国做好准备吗?
              1. Lopatov
                Lopatov 3可能是2013 19:32
                0
                为了向部队提供现代武器。 你在想什么
                1. CTEPX
                  CTEPX 3可能是2013 20:14
                  0
                  Quote:锹
                  为了向部队提供现代武器。 你在想什么

                  在学校里深入学习外语,这是否意味着向部队提供现代武器?
                  为了实际磨合现代武器而创建的“实验力分组”的建立
                  Quote:锹
                  将过时的武器推入部队的主要任务
                  ?
                  Nu-nu))。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3可能是2013 21:16
                    +1
                    您甚至阅读了所写的内容,还是只是从上下文中拿出一部分?
                    重新阅读我的帖子。

                    Quote:ctepx
                    为了实际磨合现代武器而创建的“实验力分组”的建立

                    不,这是为了在将过时的武器推入部队的同时创造工作的外观。
                  2. CTEPX
                    CTEPX 3可能是2013 21:49
                    0
                    尽管如此,超高压并不能算是一种教学方法,其主要任务是“测试新武器并制定使用建议。”
                  3. Lopatov
                    Lopatov 3可能是2013 21:53
                    +3
                    再一次,不可能为那些比普通单位更受过培训的人制定方法。 该死的,这是什么,令人难以理解?
                  4. CTEPX
                    CTEPX 3可能是2013 22:04
                    0
                    首先,它与技术无关,正如我上面所写))。
                    其次,根据方法论,您是不对的,因为它的发展正好发生在实验组中)。
                    并且可以根据分配的任务招募此类小组的成员。
                    例如,您可以招募不懂俄语的战士。 或拥有大学学位))。
                  5. Lopatov
                    Lopatov 3可能是2013 22:18
                    0
                    我知道。 这是关于模仿工作。

                    培训方法只能在普通单位上制定。
                    战斗使用的方法也仅适用于常规单位。
                    更改OSH的实验也仅以普通单位进行。

                    那么,为什么要以“实验部队”的大名来创建一个结构呢? 除非为了给各种老板和老板创造额外的温暖场所。
                  6. 怀疑论者
                    怀疑论者 3可能是2013 23:26
                    +3
                    Quote:锹
                    我知道。 这是关于模仿工作。

                    培训方法只能在普通单位上制定。
                    战斗使用的方法也仅适用于常规单位。
                    更改OSH的实验也仅以普通单位进行。


                    我认为,这是为了作战中心等的运作。 测试员,讲师。 事实证明,他们从事模拟测试,但是您需要立即将实验设备提供给作战部队。 就像他们生存一样,他们会学习。 “科学”戳法。 所以?
                    抱歉,但是在我看来,真正的专业人员应该首先弄清楚如何在减少时间,精力和生命损失的情况下掌握军事新事物,然后才与战斗部队交战。

                    也许我错了?
                  7. Lopatov
                    Lopatov 3可能是2013 23:39
                    +1
                    引用:怀疑论者
                    我认为,这是为了作战中心等的运作。 测试员,讲师。

                    地面部队没有战斗中心

                    引用:怀疑论者
                    就像他们生存一样,他们会学习。 “科学”戳法。

                    不。 战斗训练的组织专家,饲养员,设计局的代表来了。

                    引用:怀疑论者
                    抱歉,但是在我看来,真正的专业人员应该首先弄清楚如何在减少时间,精力和生命损失的情况下掌握军事新事物,然后才与战斗部队交战。

                    重点是什么? 从部队训练人员的角度来讲,“真正的专业人员”在掌握新设备方面有什么经验?
                    您将无法算出读XNUMX年级一年级学生的教学方法。
                  8. 晒
                    3可能是2013 23:50
                    -1
                    Quote:锹
                    重点是什么? “真正的专业人员”在掌握新技术方面的经验可以给以下方面带来什么?

                    我想说简单些,就像是一个荒唐的疯人院剧院,每个人都开始把它摆在脑袋上,而这完全伴随着盗窃案的发生。
                    我不再相信我们将拥有一支现代化的军队和现代化的设施,在目前的政权下,这简直是不可能的...
                  9. CTEPX
                    CTEPX 4可能是2013 16:11
                    0
                    您在方法论中的事实是一个完整的事实,这是没有道理的))。
                    你们中的很多人-Medvedev老鹰?
  • voronov
    voronov 4可能是2013 02:56
    +1
    Quote:锹
    为军队提供现代武器。

    我们为俄罗斯联邦国防部提供的防御技术文件已经在aglitsky或其他一些欧洲国家和中国版画中? 扎绳
  • voronov
    voronov 4可能是2013 02:50
    0
    Quote:锹
    为什么不可能通过深入研究在学校中找到一种新的外语教学方法?

    特别是外语对于坦克,枪手BMP,士兵和komotdeleniyami中小企业的驾驶员技术在他们的实践中是有用的 笑
  • Hauptmann Emil
    Hauptmann Emil 3可能是2013 12:54
    0
    +100500
    我完全同意。
    一些部长似乎没有从内阁中拿出自己的“资产”。 只到房子和后面。
    1. aviamed90
      aviamed90 3可能是2013 19:39
      +2
      好军事改革! 如火如荼!
      起初,军事学院和学校分散(除了培训人员和学员之外他们曾经这样做过),现在他们正在以一些神秘的EGV为幌子进行恢复。 是的,在OSHM街头抛出的军事专家对此感到很有吸引力。 聪明的人不会两次踩拖把 - 老专家不会去那里。 这是肯定的。 不是那个角色。 新的 - 一,二,计算完成。
      国防部是不是通过Taburetkin的口(在总统的全力支持下)告诉我们,军事艺术已经过时,有必要以新的方式进行战斗? 美国人如何战斗......这是新的方式,他们解雇了武装部队总参谋部的大部分分析员,阉割了GRU,减少了各级人员,摧毁了军事大学的系统。 但你不能把“挤奶女工”放在他们的位置。 至少有一百万付钱给她 - 她不会开发新的战争方法!

      此外,将军事科学与军队隔离是一个很大的错误。 我们已经完成了这个。

      好吧,如果它是EGV的好判断! 如果 - 一如既往? 另一个,但现在只有军队,斯科尔科沃。
      这似乎是好消息和文章“加”,但正如电影中的那样 - “我被模糊的疑惑折磨着。”
  • tronin.maxim
    tronin.maxim 3可能是2013 07:20
    +5
    这么多积极的想法,甚至是不寻常的,都可能使Sirdyukov感到不满意。
  • 阿斯加德
    阿斯加德 3可能是2013 07:29
    +8
    厌倦了这些实验……由未知者和未知者进行,目的是什么?
    有一个野外总部的结构和一堆军事机构,然后没人买“月经”,这是未知的))))
    总的来说,回到苏联模式,它是最优的,特别是因为有这种趋势)))
    而且你无法摆脱它(如果你想赢的话))
    1. Geisenberg
      Geisenberg 3可能是2013 08:38
      -6
      Quote:Asgard
      总的来说,回到苏联模式,它是最优的,特别是因为有这种趋势))) 而且你无法摆脱它(如果你想赢的话))


      然后是烟雾上的火石火枪......是的,这种趋势意味着......
      1. 小丑
        小丑 3可能是2013 09:24
        +19
        然后是烟雾上的火石火枪......是的,这种趋势意味着......

        还有火枪? 好吧,他说,我们必须回到苏联的经历。 如果你认为苏联已经过时了,那么你注意到这个事实,俄罗斯人已经提出了一些封闭的战争,而不是美国人,他们只是从我们那里偷走了这个想法并将其付诸实践。 隐形飞机是我们发明的,即使我们所有人都提前发明了。 美国有什么经验? 在第二次世界大战中,我们摧毁了敌人的车辆和敌人的士兵,而不是所有盟友放在一起,阿迈尔人的经验是零。 伊拉克,我们打破了德国人比他们在伊拉克战斗的速度更快,然后德国人在伊拉克的10时间里更强大,利比亚? 我们赢得了多少格鲁吉亚以及利比亚的多少。 在任何地方都必须以苏联的经验为指导,而不是美国人的口述。 他们赢得的唯一原因只是通过航空,他们的步兵对我们来说很难,如果我们剥夺美国在航空方面的优势,我们将击败它们。
        1. 长老
          长老 3可能是2013 09:39
          +13
          Quote:小丑
          他说的一切都正确,我们必须回到苏联的经验

          -我要澄清-考虑到武装部队的认真经验。
          在进入阿富汗之前,一定要考虑但不是真的复制苏联军队。 阿富汗表明,并非总是适合这种军队的形式。 值得敬业的军队功不可没,他们迅速适应了完全不同的阿富汗军事行动策略,并在未来成功作战。 没错,这种阿富汗经历很快被人们遗忘,仅在几年后踩到格罗兹尼的同一把耙子。 做什么的?
          我认为,在当前情况下,有必要建立两种类型的军队。 第一种类型是反对传统的强大对手,后者将以传统方式发动战争。 针对他们,我们需要正在开发的SU-35S,SU-34,T-90和新型号以及众多步兵。
          而且还需要一支第二军,它不需要上面的飞机和坦克。 他们需要更多装甲精良的亚音速攻击机和相同的装甲精良的攻击和运输直升机,许多侦察无人机,适合城市战斗的坦克(例如,不是125毫米炮,而是成对的速射炮是57毫米或76毫米,具有大仰角和炮弹可能会破坏空气或突破山壁储罐后立即破坏墙后。 另外,这支部队必须具有非常好的侦察能力,并且配备有用于精确打击的精确武器。 代替了众多步兵,没有那么多特种部队。
          这是两个完全不同的军队,但是通用的军队在某种程度上效果不佳。 所以你只需要有两个军队。 恕我直言,
          1. 惠特利
            惠特利 3可能是2013 10:10
            -2
            引用:aksakal
            所以你只需要有两个军队

            实际上,其中有两个。 你忘记炸药了吗?
            1. 长老
              长老 3可能是2013 10:56
              +8
              Quote:惠特利
              实际上,其中有两个。 你忘记炸药了吗?
              -仅部分正确。 首先,就组成,形式和武器而言,内部部队与“标准”部队几乎没有区别;其次,如果发生像叙利亚激进分子这样的袭击,那么这实际上是外国袭击,因为叙利亚人本身并不多,来自世界各地的喧ra声更多;攻击仅仅是“在内部叛乱中”的模仿元素。 因此,这里的问题是-如果实际上是使用BB部队的话,这是外国入侵吗? 您可以开始编织方式-就是这样重组BB的部队:
              引用:aksakal
              他们需要更多装甲精良的亚音速攻击机和相同的装甲精良的攻击和运输直升机,许多侦察无人机,适合城市战斗的坦克(例如,不是125毫米炮,而是成对的速射炮是57毫米或76毫米,具有大仰角和炮弹可能会破坏空气或突破山壁储罐后立即破坏墙后。 另外,这支部队必须具有非常好的侦察能力,并且配备有用于精确打击的精确武器。 代替了众多步兵,没有那么多特种部队。
              -并以某种方式重命名这支军队。 您无法重命名,只是在类似于叙利亚入侵的案件中合法扩大使用爆炸性武器的合法性。 最主要的是,应该最大程度地“锐化”这些部队,以与这样的“以网络为中心”,完全分散和轻武装的敌人作战,以适应在人口稠密地区或难以进入的地形条件下作战。
              到目前为止,我可以说,以色列国防军是迄今为止最合适的军队模型,尽管按照我的业余观点,以色列国防军毫无理由地使用高科技产品。 例如,相同的“ Tomuz”-本质上是无人机,仅是反应性的和一次性的。 无人机上的设备-远程控制,通过摄像头实时观察和其他。 在效率方面,您可以找到更便宜且大致相同的解决方案,例如,开发具有潜水能力并配备NURS的无人机。 它处于高空,出现了合适的目标-潜入了几百米的距离-在这个距离上,NURS的精度与高精度导弹相差无几,只是价格便宜得多-他们在这里命中后退。 如果在那一刻,他们设法放下-好吧,和他一起下地狱,只不过是爱的“ Tamuz”。 恕我直言,
            2. 怀疑论者
              怀疑论者 3可能是2013 12:01
              +2
              Quote:惠特利
              实际上,其中有两个。 你忘记炸药了吗?


              是的,至少三四个。 无论如何,全军的战斗都比特技更厉害。 与第二次世界大战期间普通步枪公司蒙受巨大损失后如何为山区部队做好准备相比,现在训练高级专业部队更好。 Aksakal非常感谢您的评论。 我同意+++
    2. mihail3
      mihail3 3可能是2013 12:09
      -1
      和间谍?! 雇用你最喜欢的间谍的地方? 在军事机构中,很难到达那里,有必要从学校进行引进,或者处理一个军事科学家......反对加工的系统早已完善。
      只是羊群,成群结队的人会飞入新建的结构......特别是当他们受到越来越多的压迫时,非政府组织已经开始烘烤......
      1. mihail3
        mihail3 3可能是2013 20:56
        +1
        似乎不明白 笑 人,所以间谍会轻松便宜地发行! 直接放牧和铁dokuvkha。 否则,他们在我们的城市建立了分析中心(我不是在开玩笑。我每天都要经常工作多次。美国真正的分析中心被称为)他们坐在那里,kofii正在鞭打。 来找他 - 别忘了,我是一名分析师! 人们来找我 - 他们有薪水! 分析师助理......实际上,至少停滞不前,但这是我们的现实。
        1. aviamed90
          aviamed90 3可能是2013 23:24
          0
          我建议与独联体国家的总统讨论(不要与居民混淆)!
  • 鲁斯蒂格
    鲁斯蒂格 3可能是2013 07:34
    +6
    我们所拥有的不是部长,而是某种“发明家”。 其中已经有多少个,例如各个部门的“大众娱乐者”。 而且每个“在历史上留下痕迹”,通常都不是完全干净的。 但是,没有一个人说过这样的话:“在某个地方可以直接回到苏联的经历,这并不坏”,所有这些都以某种round回的方式引起了人们的注意。 这里和“回归校服”,以及“恢复扎尼茨和TRP”。 即使恢复像皮翁里亚这样的儿童/青年组织,只是没有思想上的色彩,他们已经在越来越多地谈论。
    所以这些家伙也想出了一些办法。 如果“挖掘”能够并且在苏联存在类似的存在? 我不知道? 但是我们会看到的。 。 。 还有要做的事情,我们闲逛。 这只会“警告”“合理化者”,如果发生某些事情。 。 。 am
    所以上帝禁止,上帝禁止。 。 。 是
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 3可能是2013 07:48
      +2
      Quote:Rustaiger
      但是没有一个人说过这样的话:“直接回到某个地方的苏联的经历不会很坏”

      是的,他们只是不想逗狗,即 mosek,立即开始在所有肮脏的喉咙里吠叫。 并不是因为他们害怕,而是因为……好吧,如果只做得有用的话。 和声明...您可以不用它们。
      1. 鲁斯蒂格
        鲁斯蒂格 3可能是2013 08:25
        +3
        引用:lewerlin53rus
        不想逗狗,即 mosek,立即开始在所有肮脏的喉咙里吠叫。

        好吧,那么它们就是“小伙伴”,您可以用不同的方式回应它们。 公斤。 “您需要长矛,以使cru鱼不会do睡”,或更准确地说,是“ r鱼”。 。 。
        我说的是“政治家”对他们行为的责任。 任何-犯罪,物质。 在开始实施这些概念之前,请先将您的南瓜抓紧。 然后事实证明,花的钱,时间已无可挽回地过去了,下一个“创意”接管了,想要“为前任修理一切”和“混蛋,但混蛋-从头再来...”。
        而且,如果您知道一次失败的“实验”,您可以与整个家庭一起“环游世界”,或者一家之主在“即使在夏天外套都很冷的地方”长时间离开,而您的妻子仍在“等待实验者”的三人制面板中布托沃用旧的“十”和信用为冰箱。 。 。 。 。
        顺便说一句,为什么从不和从来没有指出这样的想法诞生的顾问。 我相信他们是。 应考虑各个方面,计算可能的风险等。
        1. 怀疑论者
          怀疑论者 3可能是2013 14:54
          +1
          Quote:Rustaiger
          我说的是“政治家”对他们行为的责任。 任何-犯罪,物质。 在开始实施这些概念之前,请先将您的南瓜抓紧。 然后事实证明,花的钱,时间已无可挽回地过去了,下一个“创意”接管了,想要“为前任修理一切”和“混蛋,但混蛋-从头再来...”。


          这就是这个 设计了实验部件以最大程度地减少可能的错误。 同时,在不影响所有武装部队的情况下,可以制定并同时比较几个不同的概念。
    2. 缺口
      缺口 3可能是2013 13:08
      0
      Quote:Rustaiger
      我们没有部长,有些是“发明家”。 其中有多少人已经成为所有行业的“大规模组织者”。 每个人都“在历史上留下了印记”,通常不太干净。

      没有必要在一个世界上涂抹所有......部长们不同......
      1. aviamed90
        aviamed90 3可能是2013 23:28
        +1
        这是事实。
        记得Sokolov,Grechko,Zhukov,Radionov。
        1. 除了我们之外没有人
          除了我们之外没有人 3可能是2013 23:53
          0
          德米特里·费多罗维奇(Dmitry Fedorovich)忘记了...
  • GreatRussia
    GreatRussia 3可能是2013 07:37
    +3
    Quote:tronin.maxim
    这么多好主意。


    好吧,如果一切如D. Rogozin先前所承诺的那样,那将是令人鼓舞的:

    25.02.2013年XNUMX月XNUMX日ITAR-TASS
    由高级研究基金会创建的首批突破性技术将于今年年底面世。 副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)在莫斯科技术博物馆的纪念祖国捍卫者的节日活动中宣布了这一消息。

    我认为,到今年年底,我们将有几个新想法将为我们的军事科学提供突破性的解决方案“罗格津说。据他说,基金会开始运作需要花几个月的时间进行组织程序。”然后,我们将挑选独特的发明,包括在学生群体中,创建灵活的实验室,这个实验室将以5-7的形式存在。十年来,”德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)说。
    http://vpk.name/news/84982_dmitrii_rogozin_pervyie_proryivnyie_voennyie_tehnolog

    ii_fonda_perspektivnyih_issledovanii_poyavyatsya_k_koncu_2013_goda.html
    1. Genur
      Genur 3可能是2013 12:38
      +2
      永不放弃。 我真的很想相信军事科学的恢复!
    2. 塞尔格·诺德
      塞尔格·诺德 3可能是2013 19:39
      +1
      关于任何事情的下一个悲哀演讲。 结果,与往常一样,预算中只有漏洞。 少说话,多工作。

      PS
      从某种意义上说,这句话让我想起了Nanatolia的口号。
  • Vjatsergey
    Vjatsergey 3可能是2013 07:47
    +2
    Shoigu正确地进行工作,只有当他做得太正确时,他才能让他完成工作-这是不可取的。 我想得到更多的工作。
  • 阿波罗
    阿波罗 3可能是2013 08:08
    +10
    文章的标题和内容说明了很多内容。

    1.innovations将被引入俄罗斯联邦武装部队,进行科学研究。
    2.voluntarism前领导,在萌芽中根除。
    3。战斗单位免于异常功能。
    4。开始倾听专家的意见。
    5。从以前的MO领导中吸取的负面教训。
    6。基本上是EGV,一种归功于军事艺术和军事科学理论的实践,将作为一种据点。
    7.sam 途径 对于VO的改革,我很佩服和尊重。
    1. 鲁斯蒂格
      鲁斯蒂格 3可能是2013 08:41
      +3
      Quote:Apollon
      7.高等教育改革的真正方法使我钦佩和尊重。

      只有完全的俄罗斯仇恨者不能同意这一点,尤其是前六点。 但。 。 。
      您必须承认,四分之一世纪的标题如“ Shoigu和Rogozin设想了一个实验”已经引起了某种不信任的状态。
      我们习惯了盖达尔族,基里延科族,丘拜族,祖拉波夫族,弗拉斯族,隐士族,黎巴嫩族等。
      我不愿意陷入极端的情况,例如不断的抱怨或疯狂的欢呼爱国主义,但我想进行建设性的批评和专家的广泛讨论。 用这些名字的声音来表达,而不仅仅是像Rogozin和Shoigu这样的“先驱者”。
      也许需要试点项目,但不要拖延。
      没有比REDUCE更糟糕的了。 。 。
      1. 怀疑论者
        怀疑论者 3可能是2013 15:11
        0
        Quote:Rustaiger
        我想进行建设性的批评,并进行涉及专家的全面讨论。 讲出这些名字


        Rogozin Shoigu-依职权的公共领导人。 军事细节由其他标准决定。 知道得越少,睡眠就越好。 所有特殊服务的一个特征是消除潜在敌人的最重要人物。 让他们在安全方面做得比过去二十年来像许多科学家一样出现在犯罪记录中的受害者部分更好。

        在公开讨论中,您可以使用尊敬的退休人员,享受全俄的权力。
    2. 晒
      3可能是2013 09:06
      +4
      Quote:Apollon

      1.innovations将被引入俄罗斯联邦武装部队,进行科学研究。

      我欢迎阿波隆,但是某种程度上令人震惊的是,国防部的每位新任部长都开始在俄罗斯联邦武装部队中进行改革,所选路线没有连续性。
      在苏联时期,国防部的部长们继续执行与前任没有太大不同的政策。 需要没有实验的进化发展道路。
      如果他们与Rogozin一起决定向军队提供现代装甲车,BMD4M,BMP-3F,自行火炮,维也纳,T-90MS,Ka的问题会更好
    3. vilenich
      vilenich 3可能是2013 09:30
      +4
      Quote:Apollon
      文章的标题和内容说明了很多内容。

      这些观点是正确的,但仍有疑问。
      该文章指出:
      在武装部队中将创建一个实验部队(部队)实验小组-EGV。 国防工业和军事科学的代表将与军事专家(包括库存专家)以及专职培训和测试中心一起参与其中。

      那些。 可以理解,根据加耶耶夫的说法,这将是“国防部的特殊结构,除了实验研究功能外,不会承担任何其他任务”
      根据作者的说法,EGW与以前的研究系统之间的根本区别在于,在开发新型武器的过程中,“战斗部队将不复存在”。 在军工集团和国防部的参与下,将建立一个“能够通过模型运行并将成品引入部队的结构”。

      因此,事实证明,武装部队将建立另一种学术结构(其组成和任务也相当不清楚),它与作战单位没有直接关系,但将围绕模型和成品运行,并再次引入部队,提出改进建议员工结构等
      当然,这是一个选择范围很广的选择,但是对于另一笔大量削减预算的资金来说,这似乎确实很痛苦。
      1. CTEPX
        CTEPX 3可能是2013 20:18
        0
        你怎么样
        引用:vilenich
        武装部队将建立另一个学术机构

        是的,将至少创建一个! 你能分开多少?
        1. vilenich
          vilenich 4可能是2013 07:38
          +1
          Quote:ctepx
          是的,将至少创建一个! 你能分开多少?

          因此,该结构显然是牵强的,这是另一个削减预算的锯木厂!
          我个人来说,只有国防工业园区和莫斯科地区之间发展卓有成效的合作,而不是花费如此昂贵的方式!
          喜欢评论:
          Quote:Understudy
          ……在开发新型武器的过程中,“战斗单位将被单独留下。” ___________________________________这是怎么回事? 实验者是靠自己还是靠自己的汁液? Skolkovo-2? 莫斯科地区的一切? 如果某些人会经历所有这些麻烦,而那些自称为“专家”的精英和其他“世俗母狮”(例如科罗琴科)将永远不会废话。
    4. 法里克
      法里克 3可能是2013 12:24
      +3
      Quote:Apollon
      将在俄罗斯联邦武装部队中引入的创新已立足于科学基础。

      顺便说一句,您想介绍下一个像Rusnano和Skolkovo这样的用来清洗廉价面团的“角和蹄”吗?
  • shurup
    shurup 3可能是2013 08:31
    +6
    为了以测试模式启动和测试EGV,我建议开发一款军用自行车。 这比试验洲际弹道导弹要便宜。
    我想几年就足够了吗? 如果发生故障并且不接受该服务模型-EGV将取消。
    如果有人认为自己在部队中不使用自行车,那他就错了。
  • treskoed
    treskoed 3可能是2013 08:44
    +1
    这个想法固然很好,但是在实践中却不会奏效-一如既往!
  • 个人
    个人 3可能是2013 08:56
    +1
    Shoigu和Rogozin是受欢迎的政客。 在突破性的试点项目中举手示意。
    1. 冲天
      冲天 3可能是2013 14:11
      +3
      政治家和军事专家,它在某种程度上还不是很融合……也许要做一件事,在这种游戏中“玩”什么!
  • 莫约
    莫约 3可能是2013 08:59
    +1
    我认为,此处已经讨论过类似的文章。 但是,如果得到执行,它将推动武器和军事装备的发展。
  • BARKAS
    BARKAS 3可能是2013 09:24
    +1
    仅仅用“实验”这个词就使俄罗斯人感到震惊,无论说什么,Shoigu和Rogozin今天都有一切机会停止这种传统,我不知道我是谁以及如何相信他们。
  • Metlik
    Metlik 3可能是2013 09:33
    +3
    需要新武器的测试技术,尽可能接近真实的战斗。 美国人有机会在伊拉克,阿富汗等国测试新武器。 我们没有这样的机会。
    我对“战斗部队将独自一人”感到惊讶。 这些作战单位中有哪些无法掌握和测试新设备? 我们需要这样的弹头吗?
    创建一个使用地面部队的训练和战斗中心会更好吗?
    1. aviamed90
      aviamed90 3可能是2013 19:48
      +1
      我完全赞同Metlik。
    2. CTEPX
      CTEPX 3可能是2013 20:29
      0
      引用:Metlik
      创建一个使用地面部队的训练和战斗中心会更好吗?

      不,伙计们...路径绝对正确且必要。 我们有很多好的做法。 问题是他们的快速认证和实际用于战斗的突破))。
      至于培训中心,一个不会干扰另一个。
      祝指挥官们好运!
  • APASUS
    APASUS 3可能是2013 09:44
    +1
    我只是FOR !!! ...... ......如果他们不参与新结构的建设,毕竟,即使是穿着军装的官员也出现在各处,到处都是乱七八糟的东西!
  • Lopatov
    Lopatov 3可能是2013 10:09
    0
    因此他们到达了有趣的部队。 下一步是什么?
    1. 忍者
      忍者 3可能是2013 10:47
      +1
      不好笑,俄国军队带着可笑的部队去了。
      1. Lopatov
        Lopatov 3可能是2013 11:36
        +1
        引用:shinobi
        在有趣的部队的带领下,俄罗斯军队去了。

        弓箭手是谁,你能告诉我吗?

        引用:shinobi
        不好笑

        非常有趣。 如果您还记得这个故事。
  • Canep
    Canep 3可能是2013 10:20
    +2
    布林诺诺德再次戴着眼镜出现,遮住了眼睛。
    1. 惠特利
      惠特利 3可能是2013 10:23
      -4
      太阳就在街上!
  • 忍者
    忍者 3可能是2013 10:45
    0
    上帝帮助您,最主要的是他们不要乱语,做事和谦虚偷窃。
  • dmi32167
    dmi32167 3可能是2013 10:56
    0
    Quote:锹
    因此他们到达了有趣的部队。 下一步是什么?

    有趣的部队很酷! Petrine部队中最具战斗力的部队! 我们时代会有更多这样的部分!
    1. Lopatov
      Lopatov 3可能是2013 11:42
      +2
      Quote:dmi32167
      有趣的部队很酷! Petrine部队中最具战斗力的部队! 我们时代会有更多这样的部分!

      以及据称不称职的该怎么办? 作为上次?

      射箭执行早晨
      1. CTEPX
        CTEPX 3可能是2013 20:36
        0
        Quote:锹
        以及据称不称职的该怎么办? 作为上次?

        亲爱的,不要希望!
        更好地与敌人战斗!
        1. Lopatov
          Lopatov 3可能是2013 20:44
          0
          那么,您将把第58军的各种不可行和不必要的东西放在哪里?
          1. CTEPX
            CTEPX 3可能是2013 20:54
            0
            您如何巧妙地炸至第58军))。
            而且不管您的挑衅...从年轻开始就以这种方式训练,训练))。 这样的事情。
  • saturn.mmm
    saturn.mmm 3可能是2013 11:12
    +2
    最主要的是它不能像寓言中那样工作:
    -而且您的朋友不坐下,您也不擅长音乐家。
  • 西斯
    西斯 3可能是2013 12:18
    +4
    所有这些都以某种方式引起了怀疑,但是是否有必要创造它呢? 不好的是,线性部队的士兵正在测试新的武器设计,他们只去部队射击,因为这些家伙还希望看到新的东西,感觉,测试,这很有趣。 但是,我们要做的不是将数十亿美元带入Aurora巡洋舰,而是将其投资于Yak-44的开发,这是没人记得的。
  • krpmlws
    krpmlws 3可能是2013 12:56
    +1
    Quote:SITH
    所有这些都以某种方式引起了怀疑,但是是否有必要创造它呢? 不好的是,线性部队的士兵正在测试新的武器设计,他们只去部队射击,因为这些家伙还希望看到新的东西,感觉,测试,这很有趣。 但是,我们要做的不是将数十亿美元带入Aurora巡洋舰,而是将其投资于Yak-44的开发,这是没人记得的。

    毫无疑问,需要一架飞机,但不要碰到极光。
    1. 布莱基
      布莱基 3可能是2013 15:00
      0
      需要一架飞机(以及它的航空母舰,因为它不会从跳板起飞,推力重量比不一样,所以需要拖放),而奥罗拉号是俄罗斯舰队的耻辱。
  • 鹈
    3可能是2013 14:25
    +1
    您需要从建立健全的防御学说开始! 我们要尝试哪种方式?
  • Tatarus
    Tatarus 3可能是2013 15:04
    0
    他们只是正式地创建了一组有组织的实验主题。 是的。 尽在我们眼前。 在出现问题的情况下,该解决方案比两个解决方案更有效,更快。 对于任何门框(上帝当然禁止),受害人和破坏人数少于三。 我认为一切都很好。
  • 宝马
    宝马 3可能是2013 15:38
    +1
    如果我正确理解,将在战斗中对这些主动行动进行调查,然后才将其投降给军队。
    这个想法非常有能力。
    祝他们好运。
    B ...,然后是前者,他们想更换军事俱乐部的所有椅子。
  • taseka
    taseka 3可能是2013 15:45
    +3
    “”战斗部队将独自留下。“” - 这是一个糟糕的事情,使用这种武器的人,“独自留下”,使用这种武器的人将只在电脑上,在暖柜中 - 将决定“前线”需要什么
    1. crambol
      crambol 3可能是2013 16:43
      0
      亲爱的,在我看来,你有点误会了。 这是关于在足够的军事单位的帮助下创建PRACTICE必须检查新物品(武器,战术等)的单位。 那些。 正如他们所说,第一个测试将在小鼠身上进行。 参加相应实验的军事单位应配备最高水平的设备,以使高质量的缺陷不会影响实验的进行。 在那里,研究结果应显示,接受新产品,翻新,删除。 那是我的意见。 在我看来,采用熟练的方法,效果会很好。
      1. crambol
        crambol 3可能是2013 20:30
        0
        我认为建立实验性部队小组是及时和正确的! 缺点来自那些不喜欢加强俄罗斯,加强俄罗斯军队的人。 让缺点保持良心!
        1. aviamed90
          aviamed90 3可能是2013 22:26
          +1
          你非常明确。
  • 替补
    替补 3可能是2013 16:55
    +2
    ……在开发新型武器的过程中,“战斗单位将不予理会”。
    ___________________________________
    这是怎么??? 实验者是靠自己还是靠自己的汁液? Skolkovo-2? 莫斯科地区的一切? 如果某些人会经历所有这些麻烦,而那些自称为“专家”的精英和其他“世俗母狮”(例如科罗琴科)将永远不会废话。
  • 帕图什
    帕图什 3可能是2013 17:13
    +1
    一些评论员的有趣方法:
    什么都没做-它已经固化了聚合物!
    有一些运动,生意-喝面团!
    他们不知道其他算法。 他们自己不知道怎么做和不想要,只是how叫。
    1. Lopatov
      Lopatov 3可能是2013 17:35
      +3
      偏爱无理的爱国主义和仇恨?
      坚持当局所有决定的正确性的推论吗?
      您是否认为是最好的模仿工作,而不是用新模型真正地对军队进行重新武装?
      1. CTEPX
        CTEPX 3可能是2013 20:48
        +1
        Quote:锹
        您是否认为是最好的模仿工作,而不是用新模型真正地对军队进行重新武装?

        而这一切都是基于有关Metis-M1的新闻,该新闻早就准备好了,但是没有加入部队? Ragozin解决了这个问题,并且建议进一步系统地解决它)。 问题是什么? 做错了什么?
        还是需要像以前一样分批关闭军事教育和科研机构?
        伊尔姆介绍仓鼠的公义?
        1. Lopatov
          Lopatov 3可能是2013 21:29
          -1
          提供您的新闻。 关于gosp的介绍。 罗戈津在军队中使用了新武器。

          PS神愿意,“梅蒂斯”在军队中也不会倒下。 我希望MO官员的理智
  • waisson
    waisson 3可能是2013 19:27
    +1
    是的,先生们,我读了你,意识到有一场泰坦之战,我站在一边,所以我会表达我的一些想法,你会纠正的。他们将建立一个EHV,其中将包括该小组中的工厂代表,因此工厂的每个代表都将钱盖在我身上,我认为他们没有事可做要向招标人提交设备样本,军方应确定其使用程度和对部队的物资需求,这就是我们如何在维护利益的官僚机构中迈出下一步
  • 替补
    替补 3可能是2013 19:32
    0
    引用:PatRush
    什么都没做-它已经固化了聚合物!有些动作,生意-我喝了面团!


    ___________________________
    但是,关于……被技术记录的“聚合物”呢? 就我个人而言,到目前为止,我“听说”了中国一直为潜艇提供给我们的橡胶,因为它们自己生产的高质量“胶布”已经被聚合物,聚合物,白痴扔了。
  • VTEL
    VTEL 3可能是2013 19:37
    0
    国防工业和军事科学的代表将与军事专家(包括库存专家)以及专职培训和测试中心一起参与其中。

    一如既往,这个想法并不坏,只要它不会变成另一个奥斯科尔科沃或超级纳诺,人民的钱就会流到那里,生产周期就会旋转-钱离岸,钱,官僚,伦敦要求引渡。
  • 1goose3
    1goose3 3可能是2013 21:55
    +1
    Quote:锹
    因此,先生们,小用户,这是一个具体的事实:


    什么事实 除了唾液和鼻涕的事实,我没有看到。 用年龄来证明您对Metis M的合理性。对今天的Metis-M与类似物进行比较分析,并告诉我它失去了什么。 我认为您没有能力。 这些有福的噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢噢通常去旅行的确是好事 负
    1. Lopatov
      Lopatov 3可能是2013 22:00
      -1
      我在下面为各种爱国主义专家咀嚼过。
  • 1goose3
    1goose3 3可能是2013 22:44
    +1
    Quote:锹
    我在下面为各种爱国主义专家咀嚼过。


    爱我! 不咀嚼。 我们将必须学会具体说说话,回答他本人提出的问题,而不是从无到有。 负
    1. Lopatov
      Lopatov 3可能是2013 22:54
      0
      特别? 是的,请。

      Metis-M1是具有低抗噪性和低导弹速度的第二代综合体。 这通常不能为计算提供足够的安全性。 同时,第三代复合物在世界范围内以更高的准确性和更少的脆弱性得到了发展。 例如,格鲁吉亚,波罗的海各州都有这种产品,而波兰人则是为自己串联生产的。

      亲爱的,您了解吗?
      1. CTEPX
        CTEPX 4可能是2013 16:31
        0
        在“低火箭速度”下,很多战车会躲避它吗?)
  • MCHPV
    MCHPV 3可能是2013 23:11
    +2
    看起来命运 - Shoigu和Rogozin终于找到了对方,这个串联承诺和谐,并使军队和舰队摆脱衰落。所以,他们不会诅咒普京,他组建了一个像谜题的团队,并不是每个人都会有足够的耐心。
    1. 除了我们之外没有人
      除了我们之外没有人 3可能是2013 23:57
      +1
      是的,Shoigu建议军队向紧急状态部开火,这会提醒他说他是国防部部长而不是紧急状态部,无法改掉这个习惯...。
      1. aviamed90
        aviamed90 4可能是2013 11:17
        -1
        并且手记得......
  • 良好
    良好 4可能是2013 05:38
    0
    一样,我们必须首先确定防御策略,并在此基础上计算出必要的兵力和兵力。 我认为,建立一个强大的,训练有素的动员后备队,并进行强制性的额外培训和对后备人员的培训,是同样重要的任务。 为此,创建永久性培训中心。 此外,有必要恢复军事教育,在最受欢迎的地区重新开放军事学校(航空
    ,舰队,火炮等)
    1. aviamed90
      aviamed90 4可能是2013 11:16
      0
      良好

      这没关系。 我同意你的看法。 但......
      开设军校是什么意思? 这不是车站的摊位。 要做到这一点,你需要很多东西! 从教师(被解雇)到设施和建筑物(出售)。 你打算怎么解决它? 要停靠和组织这一切,需要几十年的时间。
      当然,这必须得到处理,但首先,有必要保留Smerdyukovsky崩溃后剩下的东西。 但谁会这样做? 谁在乎? 绍伊古? 普京? 不确定。
      关于流动性储备和流动资源 - 您是否听说过军事登记和征兵办公室的改革? 去看看他们剩下的东西。
      我们现在处于一个困难的境地:旧的已经被打破,无法再恢复,新的东西无法建立。
      1. 良好
        良好 5可能是2013 19:16
        0
        您仍然可以重新创建所有内容。 仍有35-55岁的干部愿意分享他们的经验。 不仅如此,这些人还在不断监视世界形势,并预测各种TVD上的可能情况。 仍然有可能恢复。 会给一个机会。 我们将这样做。 我们不在乎 !!! 让我们不要悲观,我们必须做!!!
  • Kaetani
    Kaetani 4可能是2013 11:32
    0
    只是五个!