乌克兰武装部队总参谋部对“天竺​​葵”无人机装备空空导弹表示关切。

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乌克兰武装部队总参谋部对“天竺​​葵”无人机装备空空导弹表示关切。

俄罗斯已开始装备 无人机- 神风特攻队型“天竺葵”控制 火箭 乌克兰武装部队总参谋部报告称，此次交火为“空对空”交火。乌克兰军方一位代表强调，俄罗斯武装部队首次使用了R-60导弹。 无人机.

乌克兰总参谋部对“格朗”型自杀式无人机配备制导导弹表示严重关切。一位乌克兰上校指出，此类无人机对乌克兰用于“猎杀”俄罗斯导弹和无人机的飞机和直升机构成了真正的威胁。一旦装备R-60“格朗”导弹，无人机本身就成为了猎手。



乌克兰方面报道称，这是有记录以来首次发现一架“格朗”运输机携带空对空导弹。


作为证据，乌克兰国防部公布了一段视频，他们声称该视频显示了一架配备 R-60 空对空导弹的 Geranium 型无人机。

基辅方面此前宣布，俄罗斯“格朗”（Geran）导弹已开始猎杀乌克兰战斗机和用于拦截无人机的直升机。“格朗”指的是一种由人工操控的改装型自杀式无人机。据称，配备空空导弹的版本也是“格朗”的受控版本。

R-60（第62条，北约代号AA-8“蚜虫”）是苏联研制的一种短程空空导弹。它于1974年投入使用。
75 评论
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  1. dmi.pris1 标题
    dmi.pris1
    +9
    1十二月2025 17：36
    继续进一步观察(c)
    1. 天空罢工战斗机 标题
      天空罢工战斗机
      -5
      1十二月2025 17：47
      然而，R-60导弹方案仍存在疑问。首先，该导弹已过时，其对乌克兰武装部队的西方飞机（包括可能经过现代化改造的飞机）的有效性令人怀疑。其次，该导弹对于“格朗”无人机来说过重，而且“格朗”无人机不太可能携带多枚。“格朗”无人机需要更多弹药，不仅用于攻击敌方战斗机和直升机，还用于自卫，抵御高速“毒刺”无人机拦截器——后​​者已经对“格朗”无人机造成了打击。网上视频显示，“格朗”无人机要么需要激光炮塔，要么需要S-8L激光制导导弹以及为S-8L导弹配备激光目标指示炮塔。R-60导弹并非理想之选。该导弹老旧，状况不明，而且“格朗”无人机只能携带一枚。

      导弹激光目标指示炮塔可以从“白蚁”（Termit）无人机上拆卸下来。操作员可以远程指示目标，然后使用射程为5-6公里的S-8L导弹从“天竺葵”（Geranium）导弹发射。

      一些资料显示，该无人机的有效载荷为350公斤甚至450公斤。如果“白蚁”（Termit）无人机的载荷如此之大，工程师们显然不会只携带三枚S-8L导弹，因为每枚导弹的重量不超过15公斤。该无人直升机的起飞重量正好在350-450公斤的范围内，这或许可以解释一些信息不足的专家们的困惑。


      https://topwar.ru/231991-termity-idut-na-front.html

      这完全取决于设备的重量。但如果这样的炮塔能适配天竺葵的重量就好了。

      PPSh实验室研制的一款炮塔式激光作战系统已开始实地测试。该系统很可能是一款功率为5至10千瓦的光纤激光器，能够在1,5至2公里的范围内打击小型直升机和鲁巴卡型自杀式无人机。炮塔配备有热成像瞄准系统，其液晶显示屏可显示热对比目标的红外图像。激光模块和光学系统均由防护外壳保护。


      https://dzen.ru/a/aPJqIETragIExI01

      这是一幅关于天竺葵火箭的作品。图中是透过乌克兰“毒刺”拦截无人机的镜头看到的天竺葵-3火箭。

      敌方在防空无人机的研发方面持续取得重大成功，这种无人机价格低廉且可大规模生产，是价格昂贵且结构复杂的防空导弹的替代品。

      虽然喷气式无人机由于速度更快，以前被认为几乎不会被拦截器击落，但这种基于速度的保护不再是万全之策。

      《战争情报员》


      https://t.me/swodki/543536
      1. ALCA056000 标题
        ALCA056000
        0
        1十二月2025 18：04
        以下是“天空打击”战斗机在沼泽中发出的嚎叫：……“……一切都很糟糕，一切都不对劲，他们拥有一些不同的东西，但我们不知道是怎么回事，也没有……等等。”
        1. 天空罢工战斗机 标题
          天空罢工战斗机
          +2
          1十二月2025 18：09
          我什么时候说过一切都很糟糕了？难道你只有两种观点：要么一切都好，要么一切都坏；要么一切都是白的，要么一切都是黑的？所以，如果有人不一味赞扬，而是质疑某个解决方案的有效性并提出其他方案，那么他们立刻就成了敌人。在我看来，真理诞生于辩论之中，而不是只有两种选择：要么永远欢呼雀跃，要么永远自怨自艾。没有必要走极端；我们需要的是一个平衡、合理的决定。
          1. 隐形人 标题
            隐形人
            0
            1十二月2025 18：23
            你只有两种评价方式吗：要么一切都好，要么一切都坏；要么一切都是白，要么一切都是黑？

            这是你第一天访问这个网站吗？
          2. 怪人 标题
            怪人
            +15
            1十二月2025 20：20
            天竺葵导弹是一种威力强大且价格低廉的武器。过时或失效的导弹是理想之选。然而，一枚全新的、未服役的空空导弹的成本将超过天竺葵导弹本身。其原理是向目标部署一定数量的天竺葵导弹，假设其中五六枚会被击落，只有一枚能够命中目标。即使使用诱饵也并非必要，因为价格差异并不显著。因此，导弹必须以牺牲弹头重量为代价，做到价格低廉且易于销毁。即使部署了诱饵，乌克兰飞行员也会保持警惕，避免接近天竺葵导弹。
            1. 彼得一世 标题
              彼得一世
              +1
              2十二月2025 07：29
              导弹不太可能帮到她——她有什么办法探测防空直升机？就几台摄像头而已。直升机会毫不犹豫地绕到侧翼或后方把她击落。她只能朝前方发射导弹，也就是朝着飞行方向发射，但在近距离空战中，这根本没用——导弹必须旋转180度才能击中直升机的后半球——这对R-60导弹来说是不可能的，因为目标根本无法锁定。更好的办法是用非洲菊之类的诱饵来稀释天竺葵——这样更有效！
              1. 怪人 标题
                怪人
                -1
                2十二月2025 20：57
                当然，直升机无法附着在导弹侧面。导弹的导引头会在可见光和红外波段自动锁定目标。此时，飞机的发动机喷气发动机提供制导。目标捕获后，制定导弹发射算法非常简单。将导弹定位在前半球或后半球进行攻击。翻转导弹即可发射。导引头具有宽广的目标捕获角度，前半球（或后半球）几乎可以从侧面精确瞄准目标。在此“侧面”攻击之前，敌机必须从前半球（或后半球）飞过；“天竺葵”导弹并非静止不动。如果“天竺葵”导弹由操作员通过中继器（包括卫星）进行控制，操作就更加简单了。这就是“发射后不管”导弹的用途：它们会自动锁定目标。在战斗机上，当导弹的导引头锁定目标时，导弹的指示器就会开始闪烁，飞行员只需发出发射指令即可。当然，飞行员还会通过雷达和电子战系统监控情况，而“天竺葵”导弹没有这种系统。但是，我再说一遍，编写一个导引头锁定目标时自动发射的算法是轻而易举的事。
                1. 彼得一世 标题
                  彼得一世
                  0
                  3十二月2025 12：37
                  你的论证缺乏说服力。只有配备雷达和其他设备的战斗机才能充分发挥地空导弹的效能，而且需要与目标保持一定距离，以便导弹能够锁定目标并有足够的机动空间。当使用摄像头在视线范围内控制一架飞行器（即近距离空战）时，地空导弹既没有足够的时间锁定目标，也没有足够的机动空间，但它仍然有很高的概率锁定附近的飞行器……
                  1. 怪人 标题
                    怪人
                    0
                    3十二月2025 13：25
                    不要将活塞式或轻便摩托车发动机的红外尾焰与攻击直升机、战斗机或对地攻击机的喷气式尾焰混淆。这很可能是导弹在目标捕获后自动触发导引头的算法，而非操作员控制。格拉尼导弹使用格洛纳斯系统飞行，该系统会在敌方领空上空激活。我们知道多起乌克兰飞行员在追踪格拉尼导弹时丧生的可信案例；或许这就是他们落入陷阱的原因。而且，这不是地空导弹，而是空对空导弹。地空导弹是用于对空作战的导弹。即使是“针”式导弹也存在制导问题，但R-60导弹更适合这种用途。
                    1. 彼得一世 标题
                      彼得一世
                      0
                      3十二月2025 18：41
                      直升机什么时候装了喷气发动机？而且，他们反复展示过一架直升机在天竺葵的后半球平静缓慢地飞行，用机枪扫射它。要击落它，要么天竺葵需要向直升机方向转弯180度，要么它的R-60导弹需要朝与直升机相反的方向飞行，转弯180度，然后用导引头锁定直升机。导弹像应该的那样，头部朝前安装在天竺葵上，这样导弹就会向后滑动——居然没人想到这一点！我甚至都不想提乌克兰的防空飞机——击落它们不现实；它们会先发现天竺葵，而且很可能也是从后半球看到的。
                      1. 怪人 标题
                        怪人
                        0
                        3十二月2025 23：25
                        在坠毁的格拉尼亚号飞机上发现了R-60炸弹，你为什么还要和其他参与者争论？这根本不是什么值得争论的事情，而是有据可查的事实。使用这种炸弹的工程师们恐怕并不比你笨。
                        引自：Peter1First
                        从来没有人想过让火箭倒退飞行！

                        如果你没想到，并不代表别人没想到。 wassat
                        https://hi-tech.mail.ru/news/56885-kak-porazhayut-celi-rakety-obratnogo-starta/
                        据退役空军少将、国防部前联邦航空航天搜救局局长弗拉基米尔·波波夫向Gazeta.Ru网站透露，此前曾有人尝试从飞机后半球发射导弹。“导弹安装在飞机后部，机翼下方，尾部朝前。飞机看起来像是在向前飞行，但吊舱上的导弹已经指向后方。因此，导弹是从后半球发射的。”波波夫说道。
                        点击这里阅读。
                        https://missilery.info/missile/r73
                        R-73 RMD-2 可用于组织反导防御，并允许实施反向发射模式以防御航母的后半球……
                        这种“反向发射”技术经过测试并被证明是有效的，先进的苏联战斗机的研制过程中包括安装额外的雷达，用于在后半球进行搜索和目标指示。
        2. 斯瓦罗格77 标题
          斯瓦罗格77
          +1
          1十二月2025 21：05
          他经常演唱的一首老歌……真是个爱喝啤酒的家伙。 LOL
          1. ALCA056000 标题
            ALCA056000
            -1
            1十二月2025 21：46
            共同自由 眨眼 齐普索已经消失了，所以我们那些爱抱怨的国内专家们现在都在为自己和那个家伙焦头烂额。
      2. 贝利亚同志 标题
        贝利亚同志
        +6
        1十二月2025 18：30
        R-60M 的重量约为 45 公斤，因此 Geranium 可以携带两枚 R-60M 飞行 1500 公里。
      3. BAI 标题
        BAI
        +14
        1十二月2025 18：41
        首先，这种导弹已经过时了。

        这既是第一篇，也是最后一篇。
        这枚导弹是苏联时代的产物，那些高卢人知道这一点，如果它落入他们手中，那也并非坏事。
        此外，可能还有大量资源需要加以利用。而在这里，它们也将发挥作用。
        1. Naum_2 标题
          Naum_2
          +5
          1十二月2025 20：53
          既要考虑实用性，也要考虑淘汰过时装备的问题。老旧导弹在当前情况下当然效率不高，但击落敌方飞机或直升机的概率并非为零，而且成本几乎可以忽略不计。
        2. 奥莱吉1 标题
          奥莱吉1
          +5
          1十二月2025 21：11
          这枚导弹是苏联时代的产物，那些高卢人知道这一点，如果它落入他们手中，那也并非坏事。
          此外，可能还有大量资源需要加以利用。而在这里，它们也将发挥作用。

          +1。用廉价无人机搭载过时的廉价导弹真是个好主意！直升机不敢靠近——这样一来，携带“真正”弹头的“天竺葵”导弹损失就会减少。而且，R-60导弹可能还大量积压在仓库里。这不失为一种很好的回收利用方式。

          如果直升机计划落空，你可以指定一个地面目标，然后用天竺葵和导弹攻击它。不过这是浪费时间。:)
      4. 猫头鹰 标题
        猫头鹰
        +9
        1十二月2025 19：29
        用这招对付米-8直升机非常有效，米-8的舱门上装有7,62毫米六管“迷你炮”。他们吹嘘过一段用短点射击落“格朗”直升机的视频，那就让他们“回敬”一下吧。
        1. 天空罢工战斗机 标题
          天空罢工战斗机
          -1
          1十二月2025 19：33
          我希望格拉尼战列舰不仅能防御米-8直升机，还能防御毒刺无人机拦截器，甚至战斗机。我将引用我自己的话来解释这个想法。

          Quote：天空罢工战斗机
          引自 Vrotkompot
          你为什么对那些旧导弹这么耿耿于怀？怎么处置它们又有什么区别呢？天竺葵还有其他任务，说不定还能顺便摧毁一架直升机呢。运气好的话，说不定还能摧毁一架飞机。
          旧设备拆除后，肯定会装上更有趣的东西。不过，苏-57战机本身也可能携带一些有趣的东西。


          S-8L很可能成为成熟的AGR-20A/APKWS-II导弹的类似产品。那么，为什么不将其以拦截器的形式安装在“天竺葵”导弹上呢？

          乌克兰武装部队已接收大量AGR-20A/APKWS-II战术导弹，这些导弹是L3Harris VAMPIRE（车辆无关模块化托盘式ISR火箭装备）多用途导弹系统的一部分。……近年来，这些导弹越来越多地被应用于低成本、高效的紧凑型防空导弹和短程空空导弹领域，用于拦截神风特攻无人机和亚音速巡航导弹。例如，乌克兰武装部队曾在敖德萨和第聂伯罗彼得罗夫斯克地区多次使用VAMPIRE系统拦截乌克兰Geran-2神风特攻无人机和Kh-101巡航导弹。然而，部署在F-16C Block 50/52+和F-15E“攻击鹰”战斗机上的APKWS-II导弹，在击退伊朗伊斯兰革命卫队和安萨尔真主组织针对以色列的大规模自杀式无人机袭击方面，取得了更为显著的成效。有时，单架F-15E战斗机就能拦截超过10架伊朗和胡塞武装的无人机。

          我们是否有类似的反无人机武器？当然有，我们已经研发这类项目一段时间了。我们指的是S-8L 80毫米制导火箭。这种火箭配备可折叠的两段式气动尾翼、紧凑型半主动激光导引头和激光引信。S-8L的有效射程约为6公里，最大飞行速度约为570米/秒。虽然比F-15E发射的APKWS-II火箭的射程短，但对于猎杀无人机来说已经足够了。S-8L的半主动激光导引头可以被Ka-52M和Mi-28NM直升机上的激光测距仪和目标指示器，以及安装在“白蚁”（Termit）型无人机上的光电系统照射。这些系统可以从安装在Su-30SM、Su-35S以及Su-25SM3攻击机上的B-8M1发射箱中使用。


          https://eadaily.com/ru/news/2025/06/06/odin-f-15e-mozhet-perehvatit-do-50-bpla-est-li-u-vks-rossii-analogichnye-sredstva
          1. 奥莱吉1 标题
            奥莱吉1
            +4
            1十二月2025 21：14
            我希望格拉尼战列舰不仅能防御米-8直升机，还能防御毒刺无人机拦截器，甚至战斗机。我引用自己的话来解释这个想法。

            其实没必要制造廉价无人机（它的本质是什么？） 基本 我的想法是）用一百万美元打造一颗“死星”……
      5. 罗索马哈 标题
        罗索马哈
        +1
        1十二月2025 19：31
        S8L 已经量产了吗？如果是的话，它应该放在哪里？就像他们在展览会上展示的那样……然后……就没了下文。
        1. 天空罢工战斗机 标题
          天空罢工战斗机
          -2
          1十二月2025 19：38
          需求创造供给。

          卡拉什尼科夫集团在“军队-2021”国际军事技术论坛上展示了最新型S-8L空射导弹，该导弹配备半主动寻的弹头。专家们正在完成该导弹的研发项目。


          https://rg.ru/2021/08/23/novuiu-korrektiruemuiu-aviacionnuiu-raketu-s-8l-predstavili-na-armii.html
          1. 罗索马哈 标题
            罗索马哈
            0
            1十二月2025 21：25
            2021年……然后是2022年……接着是2023年……还有其他优先事项。
      6. 彼得一世 标题
        彼得一世
        0
        2十二月2025 07：15
        他们给这个人点了踩，但他说的其实句句在理！没错，他们已经学会拦截格朗导弹，甚至包括格朗-3型喷气式导弹——虽然令人不快，但这是事实！没错，老旧的R-60导弹太重，不太可能起到防御作用。应该用格朗导弹，而不是普通的格朗导弹，而是专用型的——配备360度雷达、激光指示器和先进光学设备——这很贵！另一种方案是只把格朗导弹作为外部目标指示器的发射装置，但这需要预警机或者至少一架战斗机在后方掩护——既困难又危险。第三种方案是让格朗导弹在4到6公里的高空飞行，以增加防空任务的难度。它们只能在夏季高空飞行确实是个问题；基本型号需要进行改装才能执行这项任务，比如加装特殊涂层，或许还要升级发动机——但最终会有回报的！
        1. 内特尔 标题
          内特尔
          +1
          4十二月2025 09：27
          引自：Peter1First
          是的，天竺葵已经学会了拦截。

          所以，天竺葵的特殊之处不在于它像匕首一样是无法拦截的奇兵，而在于它是一种廉价的量产武器，即使被拦截一部分也完全可以接受。即便如此，拦截的成本，即使使用高速无人机，也可能高于天竺葵本身的成本。

          在格拉尼部署一枚老旧廉价的导弹的目的并非是为了击落大量敌机，而是为了让任何纳粹飞行员都无法完全确信自己能够安全地飞到格拉尼附近并将其近距离击落。因为在任何时候，目标或其邻近目标都可能用导弹进行还击。

          总体而言，这将使更多比例的 Geraneks 达到目标，但这个比例永远不会等于 100%。 请求
    2. 伊恩 标题
      伊恩
      +12
      1十二月2025 17：51
      旧导弹也能焕发新生。这很好，没错…… 含
      1. 天空罢工战斗机 标题
        天空罢工战斗机
        -9
        1十二月2025 18：03
        Quote：伊恩
        旧导弹也能焕发新生。这很好，没错…… 含


        这件事的对错点是什么？最近网上流传着一段乌克兰飞机躲避空空导弹的视频。我感觉那应该是上世纪70年代的R-60空空导弹，因为现代空空导弹不可能用这种方式躲避。你试试驾驶战斗机躲避现代的R-74M2导弹；这几乎是不可能的，因为它能在很远的距离锁定目标，在高过载下也能机动，而且速度极高，即便不是超音速，也接近超音速。我的意思是，如果你要在“天竺葵”导弹上挂载某种武器，那就应该物有所值。我并不是提倡在“天竺葵”导弹上挂载R-74M2导弹；这种导弹很贵，而且没必要。
        R-60 重 43,5 公斤（R-60M 型重 44 公斤）——这是 R-60 空空导弹的发射重量。然而，在 Geran 拦截器型号上加装能够攻击 1,5-2 公里外空中目标的激光器，或者至少加装来自“白蚁”（Termit）无人机的激光炮塔（用于 S-8L 激光制导导弹），也是一种可选方案。
        1. ALCA056000 标题
          ALCA056000
          +5
          1十二月2025 18：33
          “……而且我感觉……”——这就是所有这些“废话”的根源。那些安装导弹的人当然都是白痴。他们为什么不来VO（可能是指某个地方或组织）向当地专家学习一下呢？那些只会纸上谈兵的家伙本来可以教他们怎么做，可他们现在却在瞎搞……
          1. 天空罢工战斗机 标题
            天空罢工战斗机
            -5
            1十二月2025 18：40
            R-60弹药自1991年起就停产了，我怀疑它们从仓库取出后是否突然进行了现代化改造，甚至是否恢复了使用状态。当时捷克方面主动采购的那些老旧炮弹，后来通常只是更换了新的发射药，才得以重新投入使用。
        2. 虚拟机 标题
          虚拟机
          +4
          1十二月2025 18：37
          你为什么对那些旧导弹这么耿耿于怀？怎么处置它们又有什么区别呢？天竺葵还有其他任务，说不定还能顺便摧毁一架直升机呢。运气好的话，说不定还能摧毁一架飞机。
          旧设备拆除后，肯定会装上更有趣的东西。不过，苏-57战机本身也可能携带一些有趣的东西。
          1. 天空罢工战斗机 标题
            天空罢工战斗机
            -9
            1十二月2025 18：45
            问题在于这类导弹的效能。或许，与其选择R-60，不如在“天竺葵”（Geranium）改进型导弹上搭载一些高速拦截无人机，这样“天竺葵”拦截型导弹就能真正发挥作用，而不仅仅是摆摆样子。如果我们能找到一种方法，制造出类似所谓“乌克兰毒刺”（Sting）的拦截无人机，并将其安装在“天竺葵”导弹上，那么它或许既便宜又高效，最重要的是，还能有效作战。或者至少可以尝试搭载一架S-8L拦截无人机。
            1. 亚历克萨夫 标题
              亚历克萨夫
              +2
              1十二月2025 18：53
              我更喜欢挂个奖杯形状的毒刺标本，然后一次射两条。或者用我们自己的柳树。
              至于拦截无人机，我认为这很困难，因为天竺葵的距离很大，而且无人机仍然需要人工引导，不像导弹那样。
            2. 2级别顾问 标题
              2级别顾问
              +2
              1十二月2025 18：56
              Quote：天空罢工战斗机
              问题在于这类导弹的效能。或许，与其使用R-60，不如考虑更好的方案：在改进型“天竺葵”导弹上加装一些高速拦截无人机，这样“天竺葵”拦截型导弹就能真正发挥作用，而不仅仅是摆摆样子？

              它们现在存在吗？R-60肯定存在，但你却提议安装一种不存在的东西，还声称它会比现有的更好。 笑
              附：哪种高速无人机拦截器能比 R-60 更好地拦截飞机？
              1. 天空罢工战斗机 标题
                天空罢工战斗机
                -6
                1十二月2025 19：12
                你没理解R-60导弹的保质期。它们当然还在生产，但最后一批是1991年生产的，当时戈尔巴乔夫还是苏联领导人。
            3. ALCA056000 标题
              ALCA056000
              +2
              1十二月2025 21：44
              不，嗯，Sky Strike 战斗机绝对是集分析师、专家和顾问于一身的人物：“……我怀疑……”，“……也许这样更好……”，“……如果我能想到什么并把它创造出来……”，“……那也许就行了……”，“……或者至少可以试试……”，“……难道真的做不到吗……”，“……然后想办法……” 笑
          2. 天空罢工战斗机 标题
            天空罢工战斗机
            -3
            1十二月2025 18：54
            引自 Vrotkompot
            你为什么对那些旧导弹这么耿耿于怀？怎么处置它们又有什么区别呢？天竺葵还有其他任务，说不定还能顺便摧毁一架直升机呢。运气好的话，说不定还能摧毁一架飞机。
            旧设备拆除后，肯定会装上更有趣的东西。不过，苏-57战机本身也可能携带一些有趣的东西。


            S-8L很可能成为成熟的AGR-20A/APKWS-II导弹的类似产品。那么，为什么不将其以拦截器的形式安装在“天竺葵”导弹上呢？

            乌克兰武装部队已接收大量AGR-20A/APKWS-II战术导弹，这些导弹是L3Harris VAMPIRE（车辆无关模块化托盘式ISR火箭装备）多用途导弹系统的一部分。……近年来，这些导弹越来越多地被应用于低成本、高效的紧凑型防空导弹和短程空空导弹领域，用于拦截神风特攻无人机和亚音速巡航导弹。例如，乌克兰武装部队曾在敖德萨和第聂伯罗彼得罗夫斯克地区多次使用VAMPIRE系统拦截乌克兰Geran-2神风特攻无人机和Kh-101巡航导弹。然而，部署在F-16C Block 50/52+和F-15E“攻击鹰”战斗机上的APKWS-II导弹，在击退伊朗伊斯兰革命卫队和安萨尔真主组织针对以色列的大规模自杀式无人机袭击方面，取得了更为显著的成效。有时，单架F-15E战斗机就能拦截超过10架伊朗和胡塞武装的无人机。

            我们是否有类似的反无人机武器？当然有，我们已经研发这类项目一段时间了。我们指的是S-8L 80毫米制导火箭。这种火箭配备可折叠的两段式气动尾翼、紧凑型半主动激光导引头和激光引信。S-8L的有效射程约为6公里，最大飞行速度约为570米/秒。虽然比F-15E发射的APKWS-II火箭的射程短，但对于猎杀无人机来说已经足够了。S-8L的半主动激光导引头可以被Ka-52M和Mi-28NM直升机上的激光测距仪和目标指示器，以及安装在“白蚁”（Termit）型无人机上的光电系统照射。这些系统可以从安装在Su-30SM、Su-35S以及Su-25SM3攻击机上的B-8M1发射箱中使用。


            https://eadaily.com/ru/news/2025/06/06/odin-f-15e-mozhet-perehvatit-do-50-bpla-est-li-u-vks-rossii-analogichnye-sredstva
            1. 尼克马祖尔 标题
              尼克马祖尔
              +3
              1十二月2025 23：27
              Quote：天空罢工战斗机
              为什么不把它们挂在拦截器改装后的“天竺葵”号上呢？

              因为“天竺葵”并非拦截机。它需要一枚空空导弹以防万一：如果遇到“利塔克”，那很好；如果没遇到，那就无所谓了。没人会专门驾驶“天竺葵”去追击飞机和直升机。
              因此，如果他们真的要为 Geranium 添加更严肃、更昂贵的功能，那将标志着产品开发的下一个阶段。
              1. 蒙特祖玛 标题
                蒙特祖玛
                +2
                1十二月2025 23：49
                尼古拉，沃尔昌斯克解放的消息已经正式公布了。期盼已久的消息！我们终于压制住了这个顽固的敌人！ 非常好
                莫斯科，12月1日/塔斯社/。俄罗斯国防部长安德烈·别洛乌索夫向参与解放哈尔科夫州沃夫昌斯克的部队指挥官和官兵表示祝贺。此消息由俄军部门发布。
                声明中写道：“俄罗斯国防部长安德烈·别洛乌索夫祝贺第69近卫红旗列宁勋章摩托化步兵师、第72摩托化步兵师、第1009摩托化步兵团和第128摩托化步兵旅的指挥官和人员解放了哈尔科夫州的沃尔昌斯克村。”
                1. 尼克马祖尔 标题
                  尼克马祖尔
                  +2
                  1十二月2025 23：52
                  引用：蒙特祖玛
                  关于沃夫昌斯克解放的官方公告已经发布。

                  是的，我看到了。看来他们已经走得更远了。
        3. 克伦斯基 标题
          克伦斯基
          +3
          1十二月2025 18：53
          或者至少是来自“白蚁”无人机的激光炮塔

          对于一次性设备来说，这会不会要求太高了？
          1. 天空罢工战斗机 标题
            天空罢工战斗机
            -4
            1十二月2025 19：10
            为什么要用一次性的？难道不能对格拉尼无人机进行可重复使用的改进吗？这样至少在它返回时，速度会减慢，并且可以用结实的网捕获，从而避免损坏。无人机本身就配备了敌我识别系统，可以防止友军将其击落，而且无人机在完成任务后通常会自动返回。所以这完全可行。唯一的问题是发动机的寿命。它能用多久？

            俄罗斯无人机将配备敌我识别系统。据俄罗斯国家技术集团公司新闻处消息，相关设备已研发完成、测试完毕，并已准备好投入批量生产。


            https://topwar.ru/231526-razrabotannaja-v-rossii-sistema-opoznavanija-svoj-chuzhoj-dlja-bpla-gotova-k-serijnomu-proizvodstvu.html
            1. 克伦斯基 标题
              克伦斯基
              +9
              1十二月2025 19：23
              难道真的无法对天竺葵进行改造，使其能够反复使用，至少在它返回时速度会减慢，这样至少可以用结实的网将其捕获，并且不会受到伤害吗？

              我喜欢你的想法。我们还需要考虑有源相控阵雷达（AESA）、驾驶舱和其他一些细节……
              1. 天空罢工战斗机 标题
                天空罢工战斗机
                -3
                1十二月2025 19：27
                别夸大其词。给“天竺葵”无人机装上一个差不多够用的发动机，再想办法让它在任务结束后安全地降落在后方，你就能得到一架可重复使用的拦截无人机，目前它装备的是S-8L导弹。或许他们还能在悬挂式导弹/拦截无人机方面搞出点更有意思的点子。敌我识别系统和自动驾驶仪早就应用在无人机上了。给自动驾驶仪设定一个返航点，至少用网把它困在那里，然后就能反复使用了。可重复使用无人机的趋势已经形成，而且这是正确的做法。资源必须节约。
                1. 克伦斯基 标题
                  克伦斯基
                  +3
                  1十二月2025 19：34
                  给“天竺葵”无人机装上一个勉强够用的发动机，然后想办法让它在任务返回后安全地降落在后方。这样你就得到了一架可重复使用的拦截无人机，目前它装备的是S-8L导弹，也许他们还会研发出更有趣的东西。敌我识别系统和道路上的自动驾驶系统早已存在。把自动驾驶系统设定在无人机应该返回的位置，用网把它捕获在那里，然后就可以反复使用了。

                  天竺葵是有价格的。价格是关键因素——它确保了天竺葵的广泛应用。考虑到这种方法的效果存疑，你却想把价格提高一个数量级。
                  毕竟，我们讨论的是一种用于攻击固定目标的消耗型无人机。
                  附：S-8L 和你有什么关系吗？
                  1. 亚历克萨夫 标题
                    亚历克萨夫
                    +2
                    1十二月2025 23：53
                    制造一架无人战斗破坏机是个好主意。就天竺葵而言，火箭的价格可能和无人机的价格差不多，只不过火箭是苏联买的，而且没人会在意。它可以飞150公里去采集一些普通的天竺葵，然后返回基地。如果它击落一架敌机，即使天竺葵的价格上涨十倍，它也能收回成本，还能买得起一千株其他天竺葵。
                    但最好还是装上几架柳树无人机——它们很聪明，不会受到热焰的影响。S-8L无人机更适合用来对付飞越我方领空的敌方常规无人机，因为昂贵的导弹在这种情况下不起作用。而且，它们可以安装在从贪官污吏手中没收的任何轻型直升机上。
                    顺便说一句，你还可以小心地把模拟导弹绑在普通的天竺葵上，里面装上汽油增加射程，弹头也还在。让那些混蛋猜猜这天竺葵会不会发射。 笑
                    1. 克伦斯基 标题
                      克伦斯基
                      0
                      2十二月2025 11：01
                      制造一架无人战斗破坏机是个好主意。

                      具备这种功能的产品价格堪比一架战斗机。
                      所以他会飞越 150 公里去买普通的天竺葵，然后再返回家乡。 如果敌方战斗机击落 即使天竺葵的价格上涨 10 倍，这株天竺葵也能收回成本，还能买得起其他上千株天竺葵。

                      什么？这玩意儿？它能发现敌方战斗机吗？
                2. Nastia makarova 标题
                  Nastia makarova
                  +1
                  2十二月2025 05：11
                  为什么要回去？！你建议在那里挂那么多东西，还不如再放10盆天竺葵便宜。
        4. 评论已删除。
  2. 弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·沃龙佐夫 标题
    弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·沃龙佐夫
    +6
    1十二月2025 17：37
    正如那位乌克兰上校所说， 这类无人机正成为真正的威胁。 乌克兰安排的飞机和直升机 “打猎” 关于俄罗斯导弹和无人机——

    - 在狩猎 “猎人” 节拍停止……
  3. Dilettante祖父 标题
    Dilettante祖父
    +5
    1十二月2025 17：42
    乌克兰总参谋部对此表示强烈关切
    他们没有缬草了吗？滴几滴进去冷静一下。不然，医护人员会来报告的。
  4. Alex_12 标题
    Alex_12
    +5
    1十二月2025 17：44
    天竺葵之前甚至处理过16架。如果我没记错的话，导弹用完的时候，它是唯一一架这样的飞机。以越战时期北约的标准来看，他真是个极富创造力和好奇心的人。他决定去空战。结果，他把飞机击落了。飞机当然爆炸了，然后就爱上了起爆器的碎片。 LOL
  5. 瓦迪姆·日沃夫 标题
    瓦迪姆·日沃夫
    0
    1十二月2025 17：48
    这枚导弹很老旧了。我20多年前就参与过这些导弹的退役工作。俄罗斯不太可能在如此重要的岗位上使用如此老旧的装备。但这只是我个人的看法。 hi
  6. Irek 标题
    Irek
    +1
    1十二月2025 17：54
    小霍霍洛塔还有飞机吗？
    1. Nastia makarova 标题
      Nastia makarova
      +1
      2十二月2025 05：13
      是的，还有一些存世，而且数量正在逐渐增加。
  7. 阿列克谢G. 标题
    阿列克谢G.
    +1
    1十二月2025 17：55
    天竺葵拿着球拍？嗯，它们是我们的！它们完全属于我们！所以！读起来真愉快！
    1. 尼古拉耶维奇一世 标题
      尼古拉耶维奇一世
      -1
      1十二月2025 18：58
      引用：Alexey G
      天竺葵拿着球拍？嗯，这描述真有趣！

      你在说什么？！我早就提议给天竺葵战机配备空空导弹（不是R-60，而是针-V）和小型无人机，包括反雷达无人机！结果却被喷得体无完肤！ 哭泣 嘿，你们这些可怜的评论家！回应！真想朝你们吐口水！附：小型专用拦截导弹非常适合战略防空系统！例如，北约正在研发的一种空射拦截导弹只有一米长，重量仅为10公斤！俄罗斯也需要研发类似的拦截导弹！与此同时……不妨先改进一下“针-1”导弹！
      1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇 标题
        谢尔盖·亚历山德罗维奇
        -1
        1十二月2025 21：50
        然而，制导系统的有效性问题仍然存在。操作员控制的“天竺葵”导弹需要高质量的通信信道。
  8. Victor19 标题
    Victor19
    0
    1十二月2025 17：59
    不错，甚至可以说非常好。
  9. 罗斯xnumx 标题
    罗斯xnumx
    +2
    1十二月2025 18：00
    R-60（第62条，北约代号AA-8“蚜虫”）是苏联研制的一种短程空空导弹。它于1974年投入使用。

    苏联时期遗留下来的大量储备——我们不能浪费掉它们……
    等等，很快我们就会开始击落价值数千万美元的美国和北约无人机了……
    1. 天空罢工战斗机 标题
      天空罢工战斗机
      -5
      1十二月2025 18：23
      问题在于，R-60导弹已经服役50年了，其对现代战斗机的效能令人质疑，但问题的关键不在于此，而在于R-60的使用寿命。它在生产30-40年后是否还能继续使用？（R-60导弹的生产时间为1974年至1991年。）我对此表示怀疑。

      这或许指的是苏联R-60空空导弹（北约代号AA-8“蚜虫”）的服役寿命。据报道，这些导弹于20世纪70年代上半叶投入使用，2021年时已被认为不适用于当前的作战场景，并计划退役。


      https://topwar.ru/189799-geroicheskie-rakety-neskolkih-vojn-v-italii-ocenili-spisanie-sovetskih-ur-r-60-i-h-25.html

      这些像 FAB 这样的愚蠢炸弹在改装成 UMPK 后可以使用，但空空导弹不是假弹，而是高精度武器，同样的 R-60M 的导引头需要冷却。
      R-60 导弹的基本型号采用 Komar (OGS-60TI) 导引头，配备非制冷光电接收器。

      然而，R-60M改进型配备了带有冷却式光电接收器的Komar-M（OGS-75）导引头。这使得R-60M导弹能够用于近距离机动空战，攻击目标的前半球。
      1. 暴风雨12 标题
        暴风雨12
        0
        2十二月2025 00：10
        敌方直升机也能很快摆脱这枚导弹的攻击吗？
  10. Pavel57 标题
    Pavel57
    -1
    1十二月2025 18：01
    R-60导弹很可能已经耗尽了所有资源。
  11. rocket757 标题
    rocket757
    0
    1十二月2025 18：18
    相关信息很少，而且现有的信息也无法令人信服。
  12. 贝利亚同志 标题
    贝利亚同志
    0
    1十二月2025 18：25
    我之前已经写过，这个消息不会让我感到意外。但我不知怎么的忘记了R-60火箭筒。我以为它们和它们的载机一起都被拆解了。但事实证明，还有很多R-60M火箭筒被封存在仓库里。当然，如果要用于实战，它们需要大修，而且很可能需要更换固体燃料，但这都比生产新的火箭筒便宜得多，尤其考虑到它们是在苏联时期的格鲁吉亚生产的。
  13. 字 标题
    字
    +2
    1十二月2025 18：53
    为了军队和国家的利益，与其销毁旧导弹，不如将其销毁，这样没有比压制目标更好的办法了。
  14. 亚历克萨夫 标题
    亚历克萨夫
    0
    1十二月2025 18：54
    之前我在这里写过，我们应该把导弹挂在天竺葵上击落直升机，他们试图说服我，这一切都是无稽之谈。
  15. 安德烈马尔托夫 标题
    安德烈马尔托夫
    +1
    1十二月2025 19：12
    我认为“天竺葵号”很快就会得到极大改进，届时它将配备船员…… hi
  16. AK-1945 标题
    AK-1945
    +2
    1十二月2025 19：24
    “天竺葵”号配备了空对空导弹。

    为什么不呢？以今天的标准来看，R-60无论从技术上还是道德上都已经过时了，但它并没有完全没用。现在还有储备，与其以后费心处理，不如现在就用掉。一个好的使用者可以从中受益，而所有关于“我们本应该做得更好，或者那样，或者它效果不好”的争论都只是细节问题。
  17. 苯乙酮 标题
    苯乙酮
    +3
    1十二月2025 19：30
    读起来真不错！它就在那里！
  18. 志愿者马立克 标题
    志愿者马立克
    +3
    1十二月2025 19：40
    想当年我在苏联空军的PPPR部队服役时（懂的人自然明白），那是上世纪80年代末99年代初，英古尔号巡洋舰定期检查期间的损耗率相当高。时间过得真快！就连橡胶套鞋都有保质期。恕我用这个双关语。不过，这个想法本身及其执行都非常出色。任何能对敌人造成伤害的东西都应该利用起来。
  19. AC130舰船 标题
    AC130舰船
    0
    1十二月2025 23：55
    即使这不是童话故事，那么“朋友或敌人”类型的目标是如何确定的呢？
    而且，天竺葵自己飞到直升机上要容易得多。
  20. AC130舰船 标题
    AC130舰船
    0
    2十二月2025 00：05
    引用：贝利亚同志
    R-60M 的重量约为 45 公斤，因此 Geranium 可以携带两枚 R-60M 飞行 1500 公里。

    难道控制模块和安装硬件不算在内吗？它们需要固定住，以免掉下来砸到人。
  21. 空中狼 标题
    空中狼
    +3
    2十二月2025 05：33
    为什么不利用天竺葵做一张网，每隔 20-30 分钟放飞一朵，让第一朵天竺葵进行侦察，第二朵压制防空火力，第三朵击落飞机，第五到第十朵扑灭障碍物，最后一朵收集照片报告后跳伞返回呢？ hi
  22. MoryakChF 标题
    MoryakChF
    +1
    2十二月2025 17：12
    R-60 曾经是一款非常优秀的机动性 BD 导弹。
  23. Kostadinov 标题
    Kostadinov
    +1
    9十二月2025 13：20
    Geran + R-60 是个不错的组合。但我们需要考虑更轻便、更便宜的方案——例如，Gerber + 一枚便携式防空导弹，或者 Geran + 四枚便携式防空导弹。
    “格朗”号配备 4 枚便携式防空导弹，能够在敌方机场附近巡逻，并具备起降能力。
    它们既可用于部队防空，也可用于军队作战。