争夺月球的战役,俄罗斯或将败北

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争夺月球的战役,俄罗斯或将败北
美国人正通过阿尔忒弥斯计划争分夺秒地登上月球。


我们为什么需要月球?


太空怀疑论者最主要的问题是:地球人为什么要探索月球?美国人曾经成功登月(如果他们真的成功了的话),这就足够了。月球上没什么可做的。地球上有很多紧迫的问题需要解决。这些说法都没错,但其中还有几个方面。20世纪的登月竞赛对美国来说是一项真正的挑战,但也产生了一系列有用的成果。我们不妨称之为登月计划的副产品。



其中最著名的当属世界上第一批量产集成电路,它们被应用于阿波罗制导计算机(AGC)上。阿波罗计划对英特尔的集成电路需求量巨大,迫使该公司大幅提高产量。随着产量的增加,从1960年开始,短短八年间,集成电路的单价就从1000美元降至25美元。自此,集成电路便主宰了世界。

在多年的登月计划中,美国人学会了开发高可靠性的软件产品,完善了(当然,在当时是)氢燃料电池技术,并创造了蜂窝通信、Wi-Fi 和蓝牙的技术原型。并非所有这些发展都不会发生,但时间肯定会延后。

阿波罗计划衍生出的技术中,不乏一些不太引人注目的成果,例如美国人曾用特氟龙涂层轴承。据美国宇航局估计,到20世纪80年代,阿波罗计划每投入1美元,就能以新技术和新产品的形式获得7到14美元的回报。到21世纪20年代,由于长期影响,这一数字已增长至20到30美元。简而言之,地球人在太空掌握的任何技术,都将在未来带来丰厚的回报。

20世纪,美国的登月计划,如同苏联探索近地轨道的计划一样,都成为了需要攻克的技术难题。而如今,我们正目睹着某种程度的技术停滞和发展放缓。我们严重缺乏那种需要举国上下共同努力才能克服的雄心勃勃的挑战。


人类即将重返月球。至少美国和中国已经做出了这样的决定。为什么?除了上述原因之外,月球还蕴藏着许多重要的益处。地质学家计划以月球为研究对象。 历史 地球的形成。低重力和真空环境使其成为材料科学、生物学和基础物理学的理想实验室。月球背面是近地空间中唯一完全不受地球无线电干扰的地方。它还蕴藏着大量的水,水是由氧气、氢气和燃料构成的。

此外,还有更商业化的需求。月球风化层中积累了多达一百万吨的氦-3,这是一种潜在的热核聚变燃料。一次往返的太空货运飞行就能运送价值万亿美元的燃料。虽然商业聚变距离实现还有很长的路要走,但例如中国和印度已经开始预定采矿点。总之,在这里生活是完全可能的;你只需要工作。

谁将获得第二名?


近年来,月球探测领域的成功并非归功于俄罗斯,甚至也不是美国。印度和中国在这方面表现卓越。2023年,印度的“月船3号”无人探测器在月球南极附近着陆,并释放了重26公斤的微型月球车“普拉吉安”。一年后,中国的“嫦娥6号”探测器在月球背面平稳着陆,也释放了一辆月球车。

一段我们宁愿遗忘的故事:2023年27.2月19日,月球25号探测器以1,7公里/秒的速度坠落月球表面。机载电子设备故障导致反推火箭在下降过程中失效。但俄罗斯航天局并未放弃,并已公布了未来的计划。2028年,月球26号轨道空间站计划飞往月球,它将选择月球背面的正确着陆点。随后,在2029年和2030年,月球27.1号将分别在月球南极和北极着陆。三年后,月球28号任务预计将把月壤样本送回俄罗斯。到2030年代中期,作为月球30号任务的一部分,一辆重型(约3吨)月球车将在月球上运行。

值得注意的是,即使在最乐观的情况下,俄罗斯也没有登月计划。俄罗斯航天局(Roscosmos)目前专注于无人探测项目——该项目成本更低,效率却毫不逊色。或许,俄罗斯从中获得的政治利益也相对有限。俄罗斯科学院维尔纳茨基地球化学与分析化学研究所正在研发“地质学家-侦察兵”(Geologist-Razvedchik)和“机器人-地质学家”(Robot-Geolog)两款机器人探测车。他们承诺将于明年提交一份由俄罗斯科学院提出的月球探测详细方案。

但这还不是全部。自2009年以来,俄罗斯一直在研发可重复使用的“奥廖尔”号航天器,该航天器旨在成为登月任务的主要组成部分——多人可以乘坐这艘航天器轻松绕地球天然卫星轨道飞行。强大的 火箭 在这个方案中,安加拉火箭负责将有效载荷发射到地球轨道之外。仅此而已。




俄罗斯下一代月球车:地质学家-Razvedchik 和机器人-Geolog

那么他们的对手和竞争对手呢?美国有“阿尔忒弥斯”计划,该计划由美国宇航局于2017年启动,是一个分阶段将宇航员送回月球的计划。该计划的重点区域是南极——一个富含水冰的地区,正如上文所述,水冰可以成为生产燃料和氧气的资源。

由于技术问题,阿尔忒弥斯计划已经多次延期。2022年11月进行的无人阿尔忒弥斯1号飞行成功测试了SLS(太空发射系统)火箭和猎户座飞船,但同时也暴露出隔热罩存在缺陷,需要进行改进。阿尔忒弥斯2号是首次载人月球飞掠任务,计划于2026年4月进行,届时将搭载四名宇航员。此次任务将测试生命维持系统和通信系统。正如之前多次发生的那样,该计划的进度很可能会大幅延后。例如,阿尔忒弥斯3号的登月计划就被推迟到2027年。这是因为埃隆·马斯克的星舰火箭尚未达到NASA的可靠性标准。但即便下一次美国登月比原计划晚两到三年,他们仍然会领先于其他国家。

美国已为此拨出巨额资金——到2026年初,“阿尔忒弥斯”计划的预算将达到数千亿美元。到2028年,“阿尔忒弥斯4号”将与月球门户空间站对接,该空间站被宣传为一个国际合作项目。2023年,“阿尔忒弥斯7号”计划进行第五次载人登月,届时SLS Block 1B火箭将把载人移动平台“月球巡洋舰”送至月球表面。这辆月球车能够搭载多名宇航员进行长达45天的月球之旅。未来的计划还包括建造一座功能齐全的月球空间站。


嫦娥5

中国探月计划以月亮女神嫦娥命名,是中国国家航天局(CNSA)的一个项目,分为三个阶段:第一阶段是轨道飞行任务,第二阶段是月球着陆、样本返回和基地建设。中国计划在2026年至2027年期间登陆月球南极,搜寻资源。作为国际月球研究站项目的一部分,嫦娥八号预计将于2029年达到技术验证阶段。值得一提的是,中国正与俄罗斯合作实施该计划。中国工程师负责的项目包括小型核电站的建设。前文提到的维尔纳茨基地球化学与分析化学研究所的研究人员也参与了这项国际合作项目。《Monocle》杂志对此进行了报道:

该研究所正在测试一种利用月壤模拟物生产未来基地建筑材料的技术。所用原材料是VI-T型月壤模拟物,由堪察加半岛托尔巴奇克火山的火山灰和火山渣制成,其化学和矿物成分与天然月壤非常相似。“月壤模拟物采用激光烧结技术生产,该技术利用一束高功率、细束定向光束将原料颗粒熔合在一起。所得样品尺寸为5×15毫米,硬度足以满足太空使用要求。”俄罗斯科学院地球化学与分析研究所月球与行星地球化学实验室的初级研究员伊万·阿加普金解释道。他解释说,这项技术能够快速制造小型、形状复杂的物体,例如螺钉、螺栓、环和其他紧凑结构。然而,该方法能耗较高,因此只有在月球上建立起完善的能源系统后才能使用。

但那都是遥远的未来,到2030年,首位航天员将登上月球。预计兰纽斯号飞船将把他(以及可能不止一位航天员)送上月球。而且,北京将在没有任何俄罗斯援助的情况下完成这项任务。
359 评论
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  1. +31
    1十二月2025 03:49
    我们正在蹦床上等着罗戈津,还有一艘即将完工的核动力太空拖船。
    1. +6
      1十二月2025 04:18
      北京将在没有俄罗斯任何帮助的情况下做到这一点。
      紊乱! 追索权
      1. -6
        1十二月2025 08:43
        如果他们不让我帮忙,我就只能作恶了。因为这样做没有好处。
        沃洛佳! hi
        1. +10
          1十二月2025 12:18
          引用:小说xnumx
          如果他们不让我帮忙,我就只能作恶了。因为这样做没有好处。
          我们和中国有联合探月项目。但他们可以不用我们就能登月,那我们能不用他们就登月吗?
          我们有登月计划,但鉴于我们目前的计划、现状、资金和优先事项,我们不会参与新一轮的登月竞赛。如果我们最终能将宇航员送上月球,那也肯定是在美国和中国之后,即便他们遭遇延误。

          此外,我们已经遭受了……“损失”。如下所述,11月27日,拜科努尔航天发射场31号发射台发生了一起严重事故(唯一的(俄罗斯可由此向国际空间站发射载人飞船和货运飞船)——服务舱的坍塌(如图所示)。尽管名为“服务舱”,但它实际上是一个极其庞大且复杂的结构,是运载火箭发射准备工作中必不可少的环节。
          拜科努尔的加拉林发射场已封存六年多,并已移交给哈萨克斯坦作为博物馆(需要进行现代化改造以用于联盟-2号运载火箭)。但理论上,可以在此基础上建造类似的发射平台。普列谢茨克由于纬度原因不合适,而东方发射场则缺乏必要的基础设施和服务。
          顺便一提,下一次发射计划在 3 周后进行——“进步 MS-33”火箭。
          如果维修工作拖延太久,他们又找不到解决方案,我们要么就得向美国妥协,购买他们货运和载人飞船的座位,要么就只能封存国际空间站的俄罗斯舱段。幸运的是,俄罗斯宇航员有驾驶载人达贡飞船的经验——第七艘飞船已于8月飞行。日本宇航员也参与其中,但他们只能运送货物。然而,他们都有各自的日程安排、计划和预算(最近预算有所削减),而且美国舱段的对接端口数量有限,这意味着他们必须为了我们而牺牲自己的计划。如果我们封存国际空间站的俄罗斯舱段,考虑到空间站的服役年限以及2031年重新浮起的计划,这实际上意味着俄罗斯退出该项目。然而,这同样需要时间;此外,根据协议,俄罗斯必须提前一年通知其国际空间站合作伙伴退出。这将扰乱许多科学项目,俄罗斯的载人航天计划也将暂停,直到俄罗斯轨道空间站的首批舱段发射升空。
          1. +3
            1十二月2025 12:42
            Quote:无限
            但理论上,同样的平台也可以从中借鉴。

            为此,必须满足某些条件。
            1. 与哈萨克斯坦达成协议。进行谈判,讨论条款和价格。
            2. 检查一下站台状况。恐怕当地那些擅长盗窃有色金属的哈萨克人已经把站台弄得无法使用了。
            3. 从加加林发射场移至 31 号发射场。
            这需要多长时间?我们计划在2025年12月、2026年3月、6月、9月和12月采购卡车,并在2026年7月采购替换人员。
            1. +11
              1十二月2025 13:20
              苏联的后备力量到此耗尽……他们将如何脱身,目前尚不清楚……拖船“乌沙科夫船长”号也同样停泊在涅瓦河上,面临着同样的困境。
              1. +3
                2十二月2025 14:27
                目前还不清楚他们会想出什么办法,如何摆脱困境……
                驾驭人工智能的力量!我们的太空发射将由神经网络生成! LOL
            2. +1
              1十二月2025 14:09
              是的,我也考虑过这一点。但另一方面,如果拜科努尔航天发射场没有现成的同款平台(这种情况可能性极小,即使有,维修也至少需要六个月),那么我们可能就得和哈萨克斯坦方面协商,并祈祷平台状况良好。还有其他办法吗?
              1)新建一座。瑟兹兰的泰亚日马什机械厂为东方钢铁厂建造了这座厂房,但这也不是一朝一夕就能完成的;它需要资金。
              2)从其他航天发射场调运?那里也需要这些火箭,但法国不太可能把它们从库鲁那个封存的发射场交出来(而且也没必要从南美洲调运过来)。另外,到那时它们可能已经被拆卸和运输了……而且它们可能也不适用,因为联盟号飞船的发射似乎仍然需要转盘,这要归咎于SAS的特殊结构。
              3)每次都搭建临时结构?这并非一定可行。这样做会显著增加发射准备的时间和成本,因为临时结构不仅需要搭建,还需要在发射前拆除(否则就有丢失的风险)。
              4)将发射任务转移到东方航天发射场?那将非常耗时耗力。
              所以这是一个相对可行的选择,虽然确实存在一些细微差别。
              1. +1
                1十二月2025 18:07
                Quote:无限
                还有其他选择吗?

                最简单的办法是说服哈萨克斯坦人,但我恐怕我们得在那里把它恢复到正常运转状态,因为所有值钱的东西显然都被搬走拆掉了。无论如何,这都需要很长时间。
              2. +1
                3十二月2025 02:53
                如何运输它?你能想象它的尺寸和重量吗?它必须拆成碎片才能运输。
    2. +10
      1十二月2025 04:19
      Quote:聪明的人
      罗戈齐纳在蹦床上

      我们的“蹦床”坏了,11月28日派出的俄罗斯宇航员很可能是最后一批。我之前没提过,但由于31号发射台的故障,国际空间站的拆除时间将推迟到2027年,而不是2030年。我们原本计划几天后向国际空间站发射一艘货运飞船,但现在它去不了了。现在谁来给国际空间站运送货物呢?我不知道,因为NASA没有足够的预算,而俄罗斯也不太可能为这艘货运飞船支付费用。根据国际空间站协议,俄罗斯每年自费向国际空间站派遣六次任务:两次载人任务和四次货运任务。如果俄罗斯哪怕一年不参与国际空间站的活动,就必须有人承担额外的费用。NASA预算缩减,负担不起这笔费用,而俄罗斯显然也不会支付;对他们来说,封存空间站模块显然更容易。
      Quote:聪明的人
      即将完工的核动力太空拖船

      这艘核动力拖船还没来得及建造就已夭折,可以被遗忘。据说,它的反应堆原本是为中国的探月计划而设计的。
      1. -12
        1十二月2025 05:25
        Quote:打孔器
        我们的“蹦床”坏了。

        我们的“跳板”必须优先处理与军事防御系统相关的任务。与其毁掉前线人员,不如扼杀他们的野心。
        美国、中国甚至印度都加入了登月竞赛,这真是太棒了。我们也应该加入这些项目,豁免我们的科学家免受制裁,并帮助他们将资金用于自己的研究项目。人才流失和技术窃取并非只有中国和西方国家存在;我们也需要建立反向机制。
        1. +12
          1十二月2025 06:32
          你的观点与那些拥有绝对统治权的人的观点并不一致。
          1. -5
            1十二月2025 06:42
            Quote:Gardamir
            统治者的意见则完全相反。

            从缺点来看,这里有很多统治者。 LOL
          2. +14
            1十二月2025 06:43
            但FOM、VTsIOM和莱瓦达中心却持不同意见。87%的人支持他们,超过90%的人表示赞同!
            1. +20
              1十二月2025 07:20
              我记仇很久了。还记得在改革开放时期,他们是如何批评“奥多布里亚姆斯”(一种苏联时期特有的现象)的吗?他们说那是苏联特有的现象。苏联解体了,但奥多布里亚姆斯却依然存在。
              1. +8
                1十二月2025 09:56
                Quote:Gardamir
                我记仇很久了。还记得在改革开放时期,他们是如何批评“奥多布里亚姆斯”(一种苏联时期特有的现象)的吗?他们说那是苏联特有的现象。苏联解体了,但奥多布里亚姆斯却依然存在。


                此外,同事们,国家杜马正加速朝着“一致通过”的方向发展!问题不在于苏联政权的缺陷,而在于其最高层成员的缺陷…… hi
                1. +3
                  1十二月2025 10:58
                  引用:lubesky
                  问题不在于苏联政府的弊端。

                  到了20世纪70年代中期,赫鲁晓夫改革之后,苏联权力只剩下空壳。所谓的“建议”实际上就是执行党的指令,以及工会主导的旅行券发放。人们彻底忘记了自身权力和生活掌控权的来源。
                  我母亲曾是地方议会的议员。那里从来不决定任何重要的事情——总是些琐碎的小事。锅炉房的煤可能不够了,水管可能爆裂了,宿舍需要分配,或者需要管管某个捣蛋鬼。这就是地方政府的职能。至于谁能在市中心建别墅(没错,在苏联,有些人比其他人更稳重),学校的办学情况,打击商业黑帮等等——议会实际上已经不再处理这些问题了。极少数情况下,通过议会,或许可以影响免费公寓的分配顺序。但谁来管理城市,适用哪些法律法规——所有这些都是在地方议会之外决定的。他们只是收到通知而已。
                  1. 但是谁来管理这座城市,适用哪些法律和规则,所有这些都是在没有地方议会的情况下决定的。

                    所有最重要的议题和举措都是在区级和州级党委以及中央委员会中决定的,中央委员会拥有自己的机构,实际上独立于基层党组织之外。简而言之,苏联是一个帝国,尽管它也有一个政治局,许多决策都是通过讨论做出的。
                  2. OSP
                    +1
                    1十二月2025 15:16
                    这一点也适用于俄罗斯。
                    从苏共转型而来的这个政党似乎一直延续至今,其领导人也未曾改变。
                    但她的真实处境却非常艰难。
                    她已经很久没有涉足政坛了——政治早已与她无关。
                    是的,国家杜马的精英们从预算和特权中获得了一些不错的好处。但在地方层面,他们几乎失去了一切——他们的数量已经大幅减少。
                    1. 总的来说,哪个群体掌权并不重要。重要的是,执政群体不能僵化,管理层中不能有太多退休老人,而且管理层的更迭不能通过中间人完成。毕竟,苏联曾通过政治局部分地实行集体治理,但其弊端在于政治局成员退休人员过多、人员更迭缓慢,以及对自身教条的盲目信仰。
                2. +10
                  1十二月2025 11:27
                  国家杜马正以越来越快的速度朝着“一致通过”的方向发展!

                  “全体起立。雷鸣般的掌声,经久不息。”
                  1. +4
                    1十二月2025 16:51
                    引用:传感器
                    “全场起立。雷鸣般的掌声经久不息。”

                    尤其是如果你还记得国家杜马代表们是如何与敌国参议员会面的。 傻瓜
              2. 0
                1十二月2025 15:42
                这就像是苏联时期的一种现象。苏联解体了,但这种认可却延续了下来。

                这有什么好奇怪的?人性并没有改变。
                所有人都留了下来:末日预言家、狂热的共产主义资本主义者和戴着锡箔帽的阴谋论者。
        2. +12
          1十二月2025 09:51
          很多人因为星链项目而丧命,这简直是浪费空间。
          1. +6
            1十二月2025 11:03
            叙利亚暴力冲突本质上就是一场巴布亚战争。冲突双方都在使用过时的技术。没错,没错。所有这些无人机的争论早已过时——看看以色列在加沙是如何处理这个问题的就知道了。
            哈马斯很快就停止使用无人机了。
            我们并非只是浪费空间。在许多领域,我们比最新发展落后10到30年,在某些领域,例如反潜战,我们甚至落后了40年。这并非因为我们愚蠢,而是因为我们缺乏实施计划所需的资金或产业,或者是因为资金被用在了错误的地方。
            太空只是一个细节。正因为如此,我们在通信和战略情报方面才落后了。
            1. +3
              1十二月2025 11:41
              引用:multicaat
              因为他,我们只在沟通和战略情报方面失利。

              就这些。都是些无关紧要的小事。
              1. -1
                1十二月2025 11:55
                Quote:IS-80_RVGK2
                就这些。都是些无关紧要的小事。

                他们让步了,但并没有输。问题在于,我们在每个技术领域都落后了,不仅仅是太空领域,甚至在一些我们尚未涉足的领域也是如此。正因如此,我们的邻国拥有星链才显得如此令人羞愧。如果我连花25美元买个带加密功能的中国坦克无线电台都做不到,那太空探索还有什么意义?
                我还想指出,在罗戈津被任命为俄罗斯航天局局长之前的三年里,我们曾遭遇过严重的发射事故问题。这些问题后来有所缓解,但从未得到彻底解决。
                1. +1
                  1十二月2025 13:12
                  引用:multicaat
                  他们让步了,但他并没有输。

                  这一切有什么意义?如果我们只是原地踏步,甚至更糟。波克罗夫斯克入口处的著名景象,恰如其分地描绘了我们经济的现状。
                  1. 0
                    1十二月2025 14:14
                    Quote:IS-80_RVGK2
                    波克罗夫斯克入口的著名照片

                    这张照片有什么问题?
                    1. +2
                      3十二月2025 06:40
                      引用:multicaat
                      这张照片有什么问题?
            2. +5
              1十二月2025 12:49
              你们都在撒谎,我们根本没有多少类似产品!!!))))))
            3. 0
              1十二月2025 12:56
              引用:multicaat
              没错,没错。所有这些关于无人机的争论都已经过时了——看看以色列是如何处理加沙问题的就知道了。
              哈马斯很快就停止使用无人机了。
              怎么做到的?真有意思。
              1. +2
                1十二月2025 12:57
                Quote:bk0010
                怎么做到的?真有意思。

                有一段克里莫夫讲述这个故事的视频。
                总的来说,以色列借助电子战和测向技术,使无人机飞行员的处境变得如此艰难,以至于他们停止了战斗。
              2. 0
                2十二月2025 04:04
                Quote:bk0010
                怎么做到的?真有意思。

                飞机上安装的电子战系统能够精确定位无人机操作员的工作地点,并将其夷为平地。随着时间的推移,无人机爱好者的数量​​逐渐减少,最终降至零。
                1. +1
                  2十二月2025 13:16
                  Quote:打孔器
                  他们利用安装在飞机上的电子战设备,确定无人机操作员的位置,并将该地点夷为平地。
                  这合乎逻辑,但对我们来说行不通:把盘旋在空中探测辐射源的飞机击落太可惜了。而且还有光纤无人机……
                  1. 0
                    3十二月2025 04:03
                    Quote:bk0010
                    飞机真可惜——它们在盘旋的时候会被击落。

                    为了防止它们被击落,必须有能够缓解这个问题的现代航空技术。可惜我们没有这样的技术,只有一些并非为此目的而设计的特殊飞机。
            4. +1
              1十二月2025 13:20
              引用:multicaat
              没错,没错。所有这些关于无人机的争论都已经过时了——看看以色列是如何处理加沙问题的就知道了。
              哈马斯很快就停止使用无人机了。


              两者根本没有可比性。无论是无人机的数量,还是部署无人机所使用的技术,亦或是冲突地区,都无法相提并论。哈马斯是否拥有与乌克兰武装部队相同的技术情报系统?
              哈马斯的无人机数量与乌克兰实际使用的无人机数量相比简直微不足道。而且哈马斯最初最多也只有三四个旅。乌克兰武装部队的无人机载荷至少有300万架,目前具备补充损失的能力。
              1. 0
                1十二月2025 14:17
                引用:Illanatol
                无与伦比

                我认为战区规模在其中发挥了关键作用,但克里莫夫暗示,还有一个因素是事态发展到了一个更为严重的程度。
            5. +2
              1十二月2025 16:34
              引用:multicaat
              哈马斯很快就停止使用无人机了。

              将乌克兰与加沙相提并论是非常大胆的说法。甚至都算不上大胆。
              非常大胆。
            6. -3
              1十二月2025 23:19
              请告诉我们以色列是如何解决加沙债务问题的?
              1. 0
                2十二月2025 08:59
                我不会以任何方式参与这个话题,我也不感兴趣。
        3. +5
          1十二月2025 10:47
          Quote:Vitaly.17
          不仅是中国和西方国家存在人才流失和技术窃取问题;我们也需要建立反向机制。

          美国和中国的科学家大规模移居俄罗斯?你到底在幻想些什么? 同伴
          1. 0
            1十二月2025 14:13
            我认为美国很长一段时间内都不会再有科学家了。
            有印度裔美国人、墨西哥裔美国人等等。
            美国人长期以来一直忽视大学的专业技术教育。
            1. +2
              1十二月2025 18:00
              引用:multicaat
              我认为美国很长一段时间内都不会再有科学家了。

              是的,还有其他人,例如物理学家霍普菲尔德和马蒂尼斯、化学家布鲁斯和贝克、病毒学家赖斯和生理学家朱利叶斯,他们经常获得诺贝尔奖。
              1. +1
                2十二月2025 09:15
                Quote:杉木杉木
                马提尼酒

                1985年从大学毕业,当时冷战尚未结束。
                霍尔菲尔德出生于1933年。这些人都是老古董了。我说的是新一代。
        4. +1
          1十二月2025 11:39
          Quote:Vitaly.17
          不仅是中国和西方国家存在人才流失和技术窃取问题;我们也需要建立反向机制。

          真的吗?那需要什么前提条件呢?我个人觉得不需要。
      2. +2
        1十二月2025 05:26
        Quote:打孔器
        Quote:聪明的人
        罗戈齐纳在蹦床上

        我们的“蹦床”坏了,11月28日派出的俄罗斯宇航员很可能是最后一批。我之前没提过,但由于31号发射台的故障,国际空间站的拆除时间将推迟到2027年,而不是2030年。我们原本计划几天后向国际空间站发射一艘货运飞船,但现在它去不了了。现在谁来给国际空间站运送货物呢?我不知道,因为NASA没有足够的预算,而俄罗斯也不太可能为这艘货运飞船支付费用。根据国际空间站协议,俄罗斯每年自费向国际空间站派遣六次任务:两次载人任务和四次货运任务。如果俄罗斯哪怕一年不参与国际空间站的活动,就必须有人承担额外的费用。NASA预算缩减,负担不起这笔费用,而俄罗斯显然也不会支付;对他们来说,封存空间站模块显然更容易。
        Quote:聪明的人
        即将完工的核动力太空拖船

        这艘核动力拖船还没来得及建造就已夭折,可以被遗忘。据说,它的反应堆原本是为中国的探月计划而设计的。

        我们应该建造自己的轨道空间站。完成利亚纳卫星项目。发展像马斯克那样的卫星互联网。使用可重复使用的火箭。
        什么月亮?为什么?
        美国和中国都计划登月。那就让他们尽情升旗吧。我们还会研究太阳耀斑对宇航员和航天员健康的影响。库布里克的电影里宇航员像兔子一样蹦蹦跳跳,但实际上,目前地球人还没有任何载人航天器能够飞出地球磁场,免受辐射。
        当然,月球探测前景非常光明。但目前,还有许多紧迫的、尚未解决的太空问题,这些问题本应在前天就得到解决。
        就核动力拖船而言,反应堆冷却问题可能从未得到解决。目前根本没有能够传递高温的工作流体。
        1. +3
          1十二月2025 06:50
          Quote:胡子
          我们应该建造自己的轨道空间站。完成利亚纳卫星项目。发展像马斯克那样的卫星互联网。使用可重复使用的火箭。
          什么月亮?为什么?

          俄罗斯载人航天计划是其根本所在。没有它,除了军用卫星之外,俄罗斯将没有任何太空探索经费,而联盟号飞船的运载能力已经绰绰有余。
          美国无法独自运营国际空间站,因为我们的舱段承担着至关重要的生命维持功能。这意味着我们宇航员的存在必不可少。他们或许可以乘坐龙飞船前往,但谁来支付费用?俄罗斯愿意为一个座位支付80万美元吗?NASA不会承担宇航员的运输费用,因此,是否提前退役国际空间站的决定将在2026年或2027年做出。
          无论他们如何承诺,我们的空间站都无法在2030年之前建成,这意味着届时我们将无处可飞,也无理由飞行。管理层会偷懒,决定在此期间“暂时”优化成本,削减基础设施维护费用,而最重要的是削减人员开支。这对载人航天来说无疑是死刑判决。之后,他们又会放弃空间站项目,转而优化现有设施。而没有空间站,安加拉5号飞船也毫无用处。
          1. +1
            1十二月2025 08:52
            这些该死的经理应该因为使用“优化”这个词而被关进监狱,而且——还是那个塔——因为在他们的理解中,优化首先是破坏储备(劳动力、材料——以及各种储备),而没有储备,生产就无法正常进行。
            1. +3
              1十二月2025 08:55
              引用:小说xnumx
              这些该死的经理应该因为使用“优化”这个词而被关进监狱,而且——还是那个塔——因为在他们的理解中,优化首先是破坏储备(劳动力、材料——以及各种储备),而没有储备,生产就无法正常进行。

              我无法想象一个经济学家如何领导俄罗斯航天局。经济学家考虑的是节省成本,而不是结果……恕我直言。
              1. +4
                1十二月2025 10:37
                引用:Konnick
                我无法想象一个经济学家如何能领导俄罗斯航天局。

                还能怎样呢?其他行业/领域,他们下达指令,结果却毫无进展……不知为何,除了优化之外,其他方法都行不通。
              2. +3
                1十二月2025 11:08
                优化逻辑不是经济学家,而是个白痴。
                有多少项目像这样毁于一旦?例如,在克拉斯诺亚尔斯克,一家莫斯科的优化公司重金投资可口可乐项目,因为该项目被划拨为“优化和提高利润”项目,结果几乎导致全部投资付诸东流。他们不得不大幅追加投资约40%来扭转局面。
                最初,我们节省了10%。有人需要快速赚取奖金,以表彰他们达成的出色目标。
                因此,不应将经济学家与白痴混为一谈。
              3. +2
                1十二月2025 14:59
                罗戈津是经济学家???他到底是谁?
                1. +6
                  1十二月2025 15:46
                  引用:小说xnumx
                  罗戈津是经济学家???他到底是谁?

                  他是一名记者,这意味着他完全不称职。
                  1. +1
                    1十二月2025 17:51
                    什么也没有!“两条流着口水的舌头舔着扣眼”(C)
            2. +1
              1十二月2025 09:04
              引用:小说xnumx
              因为在他们看来,优化首先意味着消耗储备(劳动力、材料以及各种各样的东西),而没有储备的生产就无法正常进行。

              他们无法自行优化,所以不会成为优化的目标。他们只需要证明在规定的时间内降低了成本,剩下的就交给别人去处理吧。他们甚至可能因为成功完成优化而获得奖金。
              引用:小说xnumx
              没有储备,生产就无法正常进行。

              这不是他们的烦恼。
              1. +2
                1十二月2025 10:51
                Quote:打孔器
                它们无法自我优化。

                含
                Quote:打孔器
                对他们来说,重要的是要在规定的时间内证明开支已经减少,然后就让草坪自由生长。

                即使爆发核战争,最重要的是换到高背椅上坐。
          2. +1
            1十二月2025 11:47
            已签署正式合同,将在 2025 年 4 月前生产四枚安加拉 A5M 运载火箭,计划用于以下发射任务:

            - 2027 年 8 月 - 用于测试紧急救援系统 (ERS) 的 Oryol 航天器模型,通过控制中断运载火箭的飞行来实现;

            - 2027 年 1 月 - “NEM” 模块,“ROS” 轨道空间站的第一个模块;

            - 2028 年 3 月 - Oryol 号航天器无人版本,轨道飞行;

            - 2028 年 6 月 - UUM(通用节点)和 SHM(门户)模块与货运飞船一起 - ROS 轨道空间站的 2 号和 3 号模块;
            1. -1
              1十二月2025 12:02
              Quote:Pioneer1984
              截至2025年6月,已签订一份生产4枚安加拉A5M运载火箭的正式合同,计划借助这些火箭进行以下发射任务。

              安加拉A5M尚未进行测试;其首飞也未定于2027年进行。如果一切顺利,计划将会实现;否则,事情将会偏离轨道。
              1. 0
                1十二月2025 13:00
                既然目前还没有任何迹象表明会发生这种情况,那么提前了解尘埃的意义又有什么意义呢?
        2. +5
          1十二月2025 10:40
          卫星互联网,就像马斯克的那种。

          结果证明,这个国家根本不需要“免费”网络。原来,工人只需要使用“白名单”上的网络;其余的网络都不符合“传统价值观”,被阴险的西方控制着。那我们为什么还需要卫星网络呢?
          1. +4
            1十二月2025 10:53
            Quote:Monster_Fat
            事实证明,员工只需要从允许的“白名单”中访问互联网;其余的都不属于“传统价值观”,而是处于阴险的西方的控制之下。

            一位睿智的中国同志告诉我应该怎么做。
            Quote:Monster_Fat
            为什么需要卫星网络?

            我想要一个无处不在的白名单!!!
        3. +8
          1十二月2025 11:13
          Quote:胡子
          我们应该建造自己的轨道空间站。

          首先,我们需要在这片土地上建立一个盈利的产业。
          我们生产的几乎所有东西最终都进了预算,只有极少部分流入公开市场。没有健康的工业发展,所有项目计划都将沦为空谈。看看最近的那些大型项目——泽尼特体育场、克里米亚大桥、索契冬奥会场馆建设、远东大桥以及新建高铁项目——的成本就知道了。它们的成本都是国外的5到11倍。这完全是徒劳。因为工业界的运作方式是建立在一种不切实际的幻想之上的。
          1. OSP
            -3
            1十二月2025 15:24
            没错。苏联时期的大多数企业都非常不盈利,甚至根本没有盈利。
            我还要进一步指出:整个住房和公用事业系统,实际上是整个系统,在服务提供商方面早已破产。所有这些市政单一制企业、房屋维护办公室、自来水公司等等,都早已破产。它们只能依靠预算补贴勉强维持。在目前的情况下,即使是每年的收费上涨,也使得它们无法实现网络现代化、自身发展,也无法支付员工足够的工资。
            这几乎完全是一个苏联体制,在市场条件下无法自给自足——公民债务总额仅为1.5万亿卢布。
            1. +1
              1十二月2025 15:52
              引用自 osp
              没错。苏联时期的大多数企业都非常不盈利,甚至根本没有盈利。

              我们能对苏联时期谈多少呢?大多数公司自苏联解体以来可能已经经历了三四次现代化改造。我们现在讨论的是这些公司目前的生存状况。以新建的安格斯特朗处理器工厂为例。它们之所以没能投产,并非因为找不到人,资金也并非原因。 胡言乱语浪费。这跟苏联一点关系都没有。我们的生产中也存在诸多荒谬之处。例如,没错,在土耳其,我们无法在电源插座或吸尘器的价格上与中国完全竞争。但为什么同样的情况也会发生在国内市场呢?气候问题在这里行不通。不,真正的原因是我们内部的宏观经济状况,而这些状况是我们自己调节的。这并非什么新鲜事。巨大的销售利润足以轻松覆盖所有进口成本,国内产品质量低下,缺乏合理且易于获得的金融杠杆,税收问题,人员短缺和基本生产资料匮乏,以及那些比其他人更有权势的人——各种寡头和权力结构——的垄断地位,他们进行不公平的竞争,而非在公平的条件下竞争。金融杠杆的使用完全是疯狂的,法律和运营法规不断被修改,它们错综复杂,中小企业完全容易受到行政资源的任意支配。
              综合来看,商业的困难和风险如此之大,如果没有 100%-200% 的利润率,没有人愿意做任何事,这意味着行业的消亡。
              1. OSP
                0
                1十二月2025 21:08
                为什么俄罗斯没有挖掘机制造厂了?
                因为国内市场的规模(由大规模建设决定)不再与生产规模/成本相符。
                弗拉基米尔地区的“科夫罗韦茨”也是同一个名字。
                在苏联时期,它的设计目标是每年生产数千台挖掘机。
                然后他只发行了几百张。到他去世时,只发行了几十张。
                由于这些产品没有市场,这家大型工厂变得无利可图。
                而生产用电则是另一个完全不同的话题。更准确地说,是电价。

                我知道Angstrem和其他电子工厂的情况。
                它需要很多材料和化学品才能正常工作。
                其中至少一半并非产自俄罗斯。
                国内根本没有这些芯片的民用市场。
                而且这位军人个子并不高。
                这就是价格高低的原因。原因有很多。
                1. +1
                  2十二月2025 09:10
                  引用自 osp
                  同一个“科夫罗韦茨”

                  是谁阻止了工厂管理层思考应该瞄准哪些销售细分市场?
                  这里是正在清理院子的山猫小型挖掘机,成千上万台。为什么基洛韦茨公司没有生产这种设备呢?这里还有起重机和其他工程车辆。
                  为什么这家工厂只能生产挖掘机?
                  此外,必须设法与长期客户(例如亚洲共和国和高加索地区)以及供应商建立关系。我清楚地记得,在改革开放的几十年里,工厂几乎什么都没做——它们只是随波逐流,尽管许多工厂都设有数百人的经济和工程部门。我的家乡也是如此。那家奠定城市基石的工厂的管理层忙于闲散事务,却坐享其成,对未来浑然不觉,白白浪费了其发展潜力长达30年之久。结果,当问题出现时,工厂倒闭了,城市也随之衰落。我接受过一些生产管理方面的培训,因此不赞同这么多大型工厂管理层所表现出的漫不经心。坦白地说,早在重大问题出现之前,他们中的大多数人就已经清楚地知道1982-83年国家将会发生什么,但他们却什么也没做来调整企业。
                  1. OSP
                    0
                    2十二月2025 14:31
                    类似山猫的装载机在苏联时期由列宁格勒挖掘机厂生产,后来由巴尔斯公司生产。顺便说一句,它是一款相当不错的装载机。
                    但在 2000 世纪初,这家企业也倒闭了。
                    当 UVZ 没有政府订单时,它开始通过改造生产 PUM;他们开发了 5 种改进型,但只生产了 3 种——分别为 500 吨、800 吨和 1000 吨。
                    这项生产线也在2000年代末期停止了生产,工厂重新回归军工领域,俄罗斯铁路公司也是其客户之一。他们也曾生产和研发挖掘机,但那也已成为历史。
                    科斯特罗马挖掘机厂——包括拉铲挖掘机和打桩机——还是老样子——公司已经不复存在了。
                    沃罗涅日——情况也一样。消失了。
                    我们也不能忘记,像这样的大型企业拥有自己的住房、建筑部门和住房管理基础设施。
                    如果一个工厂在一个单一产业城镇倒闭,这个城镇就完了。一切都会变得萧条萧条,需要政府补贴。人口会纷纷逃离。
                    1. 0
                      2十二月2025 15:02
                      我的家乡也是这样,但我还是不明白。
                      好吧,假设设备销售不佳,但我记得私人业主会购买汽车自用。你可以制造卡车、全地形车、轻型摩托车、四轮摩托车、船用发动机等等。各种建筑设备也应运而生。例如,当时混凝土工程用的带管道的自走式水泵就严重短缺。
                      这些公司中的大多数原本都可以增设辅助生产线,生产金属格栅、温室框架、装甲门等等。但我记得在我的家乡,直到情况变得非常糟糕,才有人真正重视起来。在戈尔巴乔夫时期,“转型”一词很流行,但提出的方案通常都是些彻头彻尾的胡说八道,注定会毁掉企业。我刚刚计算了新西伯利亚两家工厂的转型方案,结果非常糟糕。坐等不知来自何方、又是什么类型的订单……这可不行。例如,在我们城市里,有一家叫RMZ的工厂,专门生产金属制品。它曾经一团糟,直到管理层不再坐等好转,开始采取行动。他们开始生产金属售货亭和各种轻型结构,帮助私人焊工,开始在城外寻找大订单,工厂才开始好转。而且我敢说,这家工厂甚至还没满足一半的需求。
                      1. OSP
                        0
                        2十二月2025 20:14
                        新西伯利亚曾经有3家生产微芯片的工厂。
                        然后,将剩下的两个合并成一个。
                        时至今日,那里的产品主要还是苏联时期的产品——1821 处理器组、573 系列紫外线可擦除存储器。
                        这些都来自上世纪80年代末。航天和军事工业综合体仍在按预算建设中。
                        但在民用市场上,没有人对它感兴趣或需要它,而且由于它获得了军方批准,所以“私下”出售它是不合法的。
                        在平民生活中,谁会需要 5 MHz 的 8 位处理器和 8 KB 的内存呢?
                        它或许适用于卫星和苏联设计的火箭,但勉强可以。
                      2. 0
                        3十二月2025 09:06
                        苏联各地许多这样的电子工厂都倒闭了,我们已经明显落后了大约 15 年。
                        但当时也有很多真正独一无二的生产设施,造价堪比一艘星际飞船。说实话,我真不明白究竟是哪个白痴把苏联的工业体系搞成这样。我们的一部分工业显然是在寄生于其他工业,至于原因,至今仍不甚明了。
                      3. OSP
                        0
                        3十二月2025 16:09
                        奥廖尔装载机厂也已不复存在。
                        与挖掘机设备的情况类似,这远非仅仅是焊接可以改造的金属结构那么简单。
                        例如,这些都是用于生产液压缸的整套车间——包括用于车削、研磨和抛光的复杂机器。所有设备都价格昂贵且维护困难。改造后,除了这些设备之外,完全不知道该如何处置。
                        在土地资源丰富的小城镇,所有住房都应该是低层建筑,并具有高度的自主性,这也是合乎逻辑的。
                        但这里发生了什么?即使在人口不足 40 万的区域中心,所有住房也都是多层建筑,9 到 12 层高,很少是 5 层。
                        这类房屋的建造和维护成本最高。
                        即使在市场条件下(尤其是当形成城市的企业消失时),一切都将得到大量补贴。
                        这样的城市对国家没有任何回报——它只会消耗。
                        这意味着过去,住房存量是由企业出资兴建的,而且很可能是由企业的火力发电厂或锅炉房供暖的。
                        现在它的存在主要靠国家出资,因为所有公共事业公司都早已破产且极不盈利。
                      4. 0
                        8十二月2025 01:32
                        我曾在某处读到,在社会主义经济体制下,生产成本除了产品本身的生产成本外,还包括住房、诊所、幼儿园和夏令营的维护、免费医疗等等。因此,这些产品在资本主义市场上不具备价格竞争力……
                      5. OSP
                        0
                        8十二月2025 04:24
                        后苏联时代,许多企业为了生存被迫放弃这些社会资产——因为没有资金来维护它​​们。
                        但各市政府也不想将它们纳入资产负债表——它们的预算依赖于同一企业的税收。
                        恶性循环。
                      6. OSP
                        0
                        4十二月2025 14:30
                        现在他们要关闭比里比诺核电站了。
                        该项目并未收回成本——在这样的条件下,建设成本巨大,电站容量极小,而且电力系统是孤立的。
                        但退役成本巨大——需要30年时间。仅仅是移除燃料就价格不菲。
                        关闭后,该电站将不再生产商业产品,而是消耗电力、水和热能。而且,员工仍然需要领取工资。
                        该公司为国有企业,这意味着政府将支付费用。
                        但事实是,这些也是别人的税款,而且有人会拿不到足够的税款。
        4. +1
          1十二月2025 11:34
          根本没有能够传递高温的工作流体。

          在高温下,工作流体可以是任何东西;转化为等离子体的物质本身并不重要。另一个问题是如何加热这种流体,以及如何将其保持在什么位置以形成射流。
          1. +1
            1十二月2025 11:42
            引用:传感器
            根本没有能够传递高温的工作流体。

            在高温下,工作流体可以是任何东西;转化为等离子体的物质本身并不重要。另一个问题是如何加热这种流体,以及如何将其保持在什么位置以形成射流。

            大气中有空气,而这正是核发动机的工作流体,但是太空中是否存在真空?或者说,太空中是否也需要一个容器来储存工作流体?
            1. +1
              1十二月2025 12:11
              由于工作流体——氢气——的分子量极小且热力学性质完美,并且其在核反应堆中加热温度高达 3000°K,这种新型发动机具有高能量指标(推力比冲为 910 秒),并显著扩展了近地和深空探索中需要解决的任务。

              本文介绍的是RD0410(RD0411)核火箭发动机。用途
              用于加速、制动和修正航天器轨道(包括飞向深空的航天器)的发动机。
              https://kbkha.ru/deyatel-nost/raketnye-dvigateli-dlya-kosmicheskoy-otrasli/raketnye-dvigateli-ao-kbha/yadernyj-raketnyj-dvigatel-rd0410-rd0411/
        5. +1
          2十二月2025 09:22
          轨道太空探索面临诸多问题,首当其冲的就是轨道垃圾。太空垃圾实在太多了。空间站经常遭受各种垃圾的侵袭——中国最近就为此付出了代价。我想这就是美国突然想登陆火星的原因吧。
      3. +4
        1十二月2025 05:37
        请告诉我宇航员在国际空间站上几十年都在做什么?他们做了什么实验?在这段时间里,你可以在太空孕育一个孩子并把他/她抚养长大。这有什么意义呢?
        1. +9
          1十二月2025 06:32
          Quote:聪明的人
          请告诉我,几十年来宇航员在国际空间站上都做了些什么?他们做了哪些实验?

          我们的说法绝对没错;他们唯一关心的就是修复已经损坏的模块。例如,在“科学”号航天飞机上,冷却系统出了故障,导致一半的设备无法启动。对俄罗斯来说,太空探索早已成为“我们仍然能够做到……”之类的象征。
          1. +5
            1十二月2025 11:31
            Quote:打孔器
            就像我们仍然可以……

            一些荒诞的电影片段是在轨道上拍摄的。
            以下是完整的科学计划
        2. +6
          1十二月2025 08:02
          我们和美国人都尝试过怀孕,但由于缺乏重力,都失败了。我们甚至尝试用离心机来“作弊”,结果还是失败了。
          到上世纪80年代末,我们所有的核心课程都已完成。之后,正如我的同事所说,我们的课程就仅限于出租车司机和水管工了。
          我国的技术转化率相当低,央行的金融政策也不允许对高科技进行长期私人投资。别提什么在和平号空间站研发的超纯药物和晶体的生产了,你只是在想象。还有,在轨道组装中使用形状记忆材料——那又是什么?
          总的来说,事情比表面看起来还要悲惨。
          1. +1
            1十二月2025 11:04
            我们和美国人都已经尝试过怀孕了。

            我想知道,我们当时到底想怀谁的孩子?哪里能找到相关信息?还是这只是老套的说法?
            1. +2
              1十二月2025 11:23
              当然,我们国家没人会透露任何关于宇航员的信息。一些实验参与者仍然在世,但没人急于揭开秘密。美国官方也否认此事。所以……别当真。附注:遗传学家甚至都没讨论过实验本身,为什么呢?可能跟引力或磁场有关。
              顺祝商祺。
              1. 0
                1十二月2025 18:03
                我认为,人类一旦脱离地球磁层,很可能就会变成植物人,因为他们已经摆脱了控制我们意识中各种过程的地球“路由器”。除非你把美国人关于登月骗局的那些童话故事也算进去,否则我们还没真正远离地球那么远。我不认为2030年会有中国人或美国人登上月球。机器人或许可以,但人类——这可就不好说了。让我们拭目以待吧。
                1. 0
                  3十二月2025 11:51
                  来自 jdiver 的报价
                  我认为,一旦离开地球的“路由器”,身处地球磁层之外的人很有可能会变成植物人。
                  下面这段话更适合你的评论。
                  人类或许真的被束缚在地球上;虽然目前还没有人证实这一点。想象一下,如果戴上一个隐形的“电子项圈”,一旦离开指定区域就会“爆炸”——这倒也并非天方夜谭……
                  1. +1
                    3十二月2025 12:28
                    我读过一些研究,探讨地球磁场对生物体的影响以及磁场屏蔽作用下生物体的行为变化。研究结果非常有趣。人们往往忽略了人类仅仅是地球上一个更大生物体内部的一个细胞,它拥有自身复杂的意识,并通过复杂的相互作用与该生物体在结构上相连,并且无论在生理上还是信息上,都无法适应地球之外的生活。例如,人类的记忆力可能在地球磁层之外受损甚至丧失。迄今为止,将新人类的“固件”上传到地球之外并在地球之外孕育生命已被证明是不可能的——人类的构造并非如此。
                    政客们会承诺载人火星之旅和月球载人空间站。如有必要,他们甚至会承诺前往半人马座阿尔法星。对于夸夸其谈的人来说,没有什么是不可能的,尤其是在他们能够借此提升支持率和攫取预算的情况下。
                    1. +1
                      3十二月2025 14:30
                      是的,我们有很多未知。我不信任神父;他们是信仰的皮条客,利用宗教敛财和影响力。但正如计算机程序不太可能自行编写一样,如果没有一位伟大的宇宙“程序员”,DNA分子也不太可能出现。如果世界像程序一样被创造出来,那么地球磁场很可能并非唯一束缚我们的东西。有趣的是,如果激光光盘或电脑硬盘上真的存在“生命”,那么梦想着将自己传送到“另一个星球”,另一个光盘,就如同在思考我们与地球之间的联系一样。
                      1. +1
                        3十二月2025 15:26
                        近几十年来,我们在理解如何赋予复杂物质复杂行为方面取得了显著进展。控制论、计算机科学和信息技术是现代世界的标志。我们正在高度复杂的软件系统中创造非物质(信息)对象,用于各种目的,这些对象已经实现了人类难以企及的行为。然而,我们对意识的理解仍然停留在原始人的思维模式中。运用现代信息技术所获得的知识,对这一概念进行概括,我们可以得出结论:意识在其一般形式(脱离人类生物平台)中,本质上是一个系统的目标状态以及实现这些状态的一系列策略(从当前状态过渡到目标状态的算法)。这种意识已经存在于机器人及其各个子系统、人类及其细胞或器官,甚至蛋白质分子或构成它们的原子之中。意识的规模和复杂性正在发生变化,但我们不再像孩童那样,以拟人化的视角看待意识,不再认为自己是世界的中心和至高无上的存在,而是将其视为庞大生命组织中一个拥有自身存在意义的细胞。人类也曾扩展过数字的概念,以满足更深入地理解世界并创建更充分描述世界的科学模型的需求。我们从自然数发展到整数、有理数、无理数和复数。如果没有这些概括,我们就不会拥有对世界物理学的现代理解。现在,我们也应该对意识的概念进行同样的扩展。此后,许多学科,例如心理学及类似学科,将转型为一种应用计算机科学,许多新兴的、有趣的科学领域也将涌现,它们将生物圈、行星、太阳系等等视为一个单一的生命整体进行研究。我们正朝着自然融合的方向发展,而这种融合一直以来都被宗教和科学对世界的描述所割裂。宗教曾以象征性的古老术语来使用“神”的概念,而从理性的角度来看,神是一个拥有意识的全球生命系统,它由许多规模较小、同样具有意识的子系统层级构成。这个单一的有机体涵盖了从单个分子到将它们结合成单一信息整体的物质的各个层面,包括有机物和其他物质;生物体的组织和器官;生物群体(动物群、人类等);生物圈以及地球上其他具有自身行为的结构要素;太阳系作为银河系结构的细胞等等。
                        但这种理解,通过构建一种新的世界观,摧毁了传统上基于现代宗教的商业模式,以及所有建立在无神论和否认单一、鲜活、有意识的整体(其中每个元素在其自身的超系统中都有其存在的意义)之上的政治和经济上层建筑。而这种世界观的崩塌,摧毁了现代精英赖以生存的一切。因此,这一世界观转变的过程不会得到官方科学或宗教的任何帮助。:)
                      2. +1
                        4十二月2025 06:46
                        是的,我们有很多不知道的事情,但在资本主义世界里,无论是官方科学还是各种宗教教派,只要符合当地的心态和理解,都会服务于大资本的利益。
                        感谢大家的对话,最后我想引用瓦列里·布留索夫的名言。
                        也许这些电子代表着拥有五大洲、艺术、知识、战争、王位以及四百年记忆的世界!
                        或许每个原子都是一个拥有上百颗行星的宇宙;这里的一切都存在于那里,在一个压缩的空间里,但不在这里的一切都存在于那里。
                        它们的尺度虽小,但它们的无限性却与这里一样;那里有悲伤和激情,也与这里一样,甚至那里也有同样的世俗傲慢。
                        他们的圣贤们将他们无垠的世界视为存在的中心,急于探寻神秘与理性的火花,就像我现在所做的那样;
                        当毁灭中涌现出新的力量时,他们在自我催眠的梦境中哭喊着,上帝熄灭了他的火炬!
                        祝你一切顺利!
                      3. +1
                        4十二月2025 12:56
                        诗真美。谢谢。
          2. +1
            1十二月2025 11:33
            Quote:Izotovp
            应用

            我记得苏联是如何从轨道上实时协调应对火灾和蝗灾的。这件事甚至上了新闻。
            1. +1
              1十二月2025 11:58
              同时搜寻鱼群并展开救援行动。
              目前,这项工作是通过无人机、卫星和塔上摄像头完成的。
        3. +4
          1十二月2025 11:03
          Quote:聪明的人
          请告诉我,几十年来宇航员在国际空间站上都做了些什么?他们做了哪些实验?

          医学、生物技术、通信、材料科学、建筑等领域的研究层出不穷。但很多研究都需要资金,而太空商业化并非总能带来积极的结果,因为投资者只想要利润,而且越快越好。
      4. 0
        1十二月2025 08:44
        事实上,这个新车站甚至还没诞生就已经夭折了。
        1. +1
          1十二月2025 10:33
          引用:小说xnumx
          事实上,这个新车站甚至还没诞生就已经夭折了。

          巴卡诺夫在NASA得到了某种承诺,回来后他兴高采烈地宣称,ROS将基于国际空间站而非极地轨道运行,并且会与美国展开合作。目前还不清楚他计划与谁合作。我预计明年情况会明朗起来。
      5. 0
        1十二月2025 11:02
        鉴于“核动力拖船”项目已完全保密,你是从哪里得到“拖船已报废”的消息的?来自OBS吗?
        1. -1
          1十二月2025 11:48
          Quote:Pioneer1984
          鉴于“核动力拖船”项目已完全保密,你是从哪里得到“拖船已报废”的消息的?来自OBS吗?

          [media=https://cs15.pikabu.ru/video/2024/07/13/172085045722676577_6c8ce1dd_768x432.mp4]
          1. -1
            1十二月2025 11:50
            没错,的确是“万物之源”。 wassat
            1. 0
              1十二月2025 12:03
              Quote:Pioneer1984
              没错,的确是“万物之源”。

              你什么意思?俄罗斯航天局局长是个无名小卒吗?
              1. 0
                1十二月2025 12:58
                俄罗斯航天局局长在哪里?无论是前任局长还是现任局长,都没有在任何公开渠道提及该项目的终止。尤其考虑到该项目是由俄罗斯国家原子能公司和军方共同主导的。
                1. 0
                  1十二月2025 17:43
                  Quote:Pioneer1984
                  你的“俄罗斯航天局局长”在哪里?

                  2024年7月3日,俄罗斯航天局局长将向国家杜马汇报工作。
                  https://cs15.pikabu.ru/video/2024/07/13/172085045722676577_6c8ce1dd_768x432.mp4
                  如果你懒得听,我就直接引用尤里·鲍里索夫在回答有关宙斯核动力拖船项目进展的问题时所说的话:“关于我们的核能项目,我不得不让你失望了:它根本没有进展。因为它已经三年没有获得资金了……但是今天,在我们与中国同行的交流中,核电站对他们来说更有意义,也更有需求。因此,我和俄罗斯国家原子能公司的同事们已经重新调整了这个项目,提出了新的方案和新的资金模式,我希望在总统的指示下,它最终能够真正开始建设……”
              2. 0
                2十二月2025 12:15
                该项目不仅没有停止,反而扩大了规模。
                1. -1
                  3十二月2025 03:59
                  引用:Nastia Makarova
                  该项目不仅没有停止,反而扩大了规模。

                  你的欲望和现实并不相符。
                  1. 0
                    3十二月2025 10:48
                    你的推测也成立……
                    1. -2
                      4十二月2025 03:49
                      引用:Nastia Makarova
                      你的推测也一样。

                      这些并非猜测,而是俄罗斯航天局局长的声明。你能反驳吗?
                      1. 0
                        4十二月2025 09:18
                        他并没有明确表示该项目永久终止,我读过他在国家杜马的讲话。
                      2. -1
                        4十二月2025 09:43
                        引用:Nastia Makarova
                        他没有明确表示该项目已永久关闭。

                        他报告说,该议题已重新调整,纳入了为中国月球基地建造一座固定式核电站的议题。
                      3. 0
                        4十二月2025 12:34
                        但他并没有说拖车问题已经解决了)))))
        2. -2
          1十二月2025 11:53
          Quote:Pioneer1984
          你是从哪里得到“拖船沉没”的消息的?OBS?

          鲍里索夫于2024年7月3日在国家杜马谈到了此事。视频无法嵌入;我已在上面的评论中附上了链接。
          1. 0
            1十二月2025 13:07
            我查阅了鲍里索夫的演讲稿;他只字未提终止该项目,反而说“优先项目包括斯费拉空间站、俄罗斯轨道空间站和太空核计划”。但这段演讲没有视频。
            1. -2
              1十二月2025 17:45
              Quote:Pioneer1984
              这场演出没有视频。

              https://cs15.pikabu.ru/video/2024/07/13/172085045722676577_6c8ce1dd_768x432.mp4
            2. +2
              1十二月2025 21:16
              关于核动力拖船,库尔恰托夫研究所所长科瓦尔丘克最近向总统报告说,相关工作正在如火如荼地进行中。
              我们的ROS最初的设计理念截然不同:它的主要功能是作为造船厂,组装星际飞船,维修卫星……
              高层建筑工人/安装人员)
      6. +5
        1十二月2025 11:17
        我们的“蹦床”坏了……

        以下是他们在 iXBT.com 上写的内容:
        拜科努尔航天发射场一个重达 144 吨的物体从高处坠落,导致国际空间站无法通行:在最近一次联盟号发射后,有关此次事故造成的损害的细节浮出水面。 8U216服务舱是一个移动式金属平台,尺寸为19,06米×16,92米,重144吨,内部设有两台升降平台。发射准备期间,服务舱位于火箭下方,升降平台升起,以便检修联盟号火箭的第一级和第二级发动机。发射团队在此对火箭下部进行所有发射前操作,包括移除保护罩和安装火箭发动机的点火装置。

        发射前准备工作完成后,升降平台下降,服务舱沿着专用轨道移动到发射台下方的专用舱室,从而为发射壕腾出空间。舱室舱室的舱口用连接在舱体上的专用金属帘封闭,并用两把锁固定。
        11月27日,搭载联盟MS-28飞船的联盟-2.1a运载火箭的发射准备工作按计划进行。根据发射团队的报告,在发射前44分钟,维护舱被移入其凹槽。然而,随后的检查发现,维护舱要么没有牢固地固定在凹槽内,要么固定它的锁扣无法承受载荷。

        火箭发射过程中,火箭下方的空间(即发动机排气口)与维护舱所在的舱室之间产生了压力差。由此产生的压力差将维护舱从舱室中撕裂出来,使其坠入火坑,并从20米高处倒扣着落下。

        事故照片显示,维修舱损毁严重,专家认为损坏程度过大,无法修复。要恢复31/6号发射台的发射,唯一的办法是安装备用维修舱或建造一个新的维修舱。
        俄罗斯暂时无法向国际空间站发射联盟号载人飞船和进步号货运飞船。下一次发射(进步MS-33)原定于12月21日进行。31/6号发射台何时恢复使用取决于维修进度……

        他们说,载人发射无法从东方航天发射场进行,因为第二级火箭在水面上分离,如果发生意外,宇航员就必须降落在水面上,而我们没有从海洋中回收着陆舱的经验……我不知道这种说法是否属实。
        附:我想知道,如果这是真的,是谁选择了这个航天发射场的选址,又是如何选择的?
        1. OSP
          0
          1十二月2025 15:28
          没错,确实如此。如果火箭发射失败,载着宇航员的飞船将坠入太平洋,目的地无人知晓。他们很可能就此葬身大海。俄罗斯没有舰船、地效飞行器或水上飞机能够迅速抵达那里。

          如果一颗高度机密的卫星因火箭撞击而坠毁,甚至可能落入加拿大领土……
      7. 0
        2十二月2025 00:11
        Quote:打孔器
        现在谁来向国际空间站运送货物?

        即使在拜科努尔航天发射场,仍然有一些仍在使用的发射台尚未封存。质子号火箭的发射也是可行的,但81号和200号发射台的发射计划必须继续进行。下一次发射原定于12月进行。
        1. +1
          2十二月2025 04:00
          报价:123_123
          即使在拜科努尔航天发射场,仍然有一些仍在使用的发射台尚未封存。质子号火箭的发射也是可行的,但81号和200号发射台的发射计划必须继续进行。下一次发射原定于12月进行。

          你的假设非常天真。
      8. 0
        2十二月2025 12:07
        目前为止,还没有消息表明发射将会推迟。
        核动力拖船为何在诞生之前就夭折了?
        研发工作一直在进行,从未停止。
        1. -1
          3十二月2025 03:58
          引用:Nastia Makarova
          目前为止,还没有消息表明发射将会推迟。

          你是说《Progress》将于12月21日上线吗?
          引用:Nastia Makarova
          核动力拖船为何在诞生之前就夭折了?

          或许是因为,俄罗斯航天局局长去年 7 月 3 日向国家杜马报告时表示,“他的情况不太好,因为过去三年根本没有资金”,因此该计划被重新调整方向,转而为中国月球基地建造核反应堆。
          1. +1
            3十二月2025 10:48
            发布会将会推迟,到那时我们才能确定具体金额,而不是只能猜测。
            关于拖船项目,一年后有很多关于继续开发的声明。
            1. -1
              4十二月2025 03:47
              引用:Nastia Makarova
              关于拖船项目,一年后有很多关于继续开发的声明。

              是巴卡诺夫本人还是那些“博主”报道的?
              1. +1
                4十二月2025 09:17
                记者和博主……
                1. 0
                  4十二月2025 09:40
                  引用:Nastia Makarova
                  记者和博主……

                  那么,在俄罗斯航天局局长和记者/博主之间做出选择时,你会更信任那些无法接触到相关主题的人吗?
                  1. +1
                    4十二月2025 12:33
                    记者采访了知情人士,但该组织负责人说话含糊不清,难道他们说的每句话都应该被相信吗?
                    1. -1
                      8十二月2025 01:41
                      你需要一个明确的“是/否”答案吗?那我举个例子,卡尔森也遇到过类似的情况。你早上不再喝干邑了吗?只需要一个明确的“是/否”答案。
      9. 0
        2十二月2025 15:54
        该反应堆显然是为中国探月计划而增设的。
        它和“海燕”号和“海神”号上的反应堆一样,当然也有它自己的特点。问题是,你可以造一艘拖船,但却没有东西可以运载它。
      10. 0
        3十二月2025 02:55
        国际空间站的物资供应由参与该项目的所有各方共同提供——美国、欧盟,甚至日本。但提升轨道则要复杂得多。
        1. 0
          3十二月2025 04:19
          引用:海马斯
          国际空间站由该项目的所有参与方提供物资:美国、欧盟,甚至还有日本。

          此次货运发射计划和资金均已提前到位,没有其他额外安排。任何一方的失败都将导致额外支出,而NASA目前既没有应对计划,也没有储备金。这一切都要归咎于特朗普以及NASA内部的混乱局面——NASA至今仍未任命局长。
          引用:海马斯
          但随着轨道升高,情况就变得更加复杂了。

          SpaceX 正在建造一艘用于脱离国际空间站轨道的飞船,而且它很快就要投入使用了。
    3. +33
      1十二月2025 04:24
      我们在蹦床上等着罗戈津。
      摘自罗戈津的日记。
      1. 飞到月球,核实美国人是否登月。驳斥登月是虚假的虚构故事。
      2. 飞到月球,核实中国月球车是否到达过那里。驳斥登月是虚假的。
      3. 筹集资金在火星上建造一座城市,并完成塞舌尔别墅的建造。驳斥该别墅的存在,称其为虚构之物。
      一段你想忘记的故事:2023 年 8 月 19 日,月球 25 号探测器以 1,7 公里/秒的速度坠落到月球表面。
      如果月球 25 号任务被命名为罗戈津 1 号,那么读到有关坠毁的新闻就不会那么令人难过了。
      1. +12
        1十二月2025 04:29
        你还漏掉了罗戈津的几件大事:1)自称是一匹野性十足、勇敢无畏的狼;2)在后座喝酒时被人爆头。
        1. +12
          1十二月2025 06:13
          然后离开那里,前往联邦委员会
          1. 0
            8十二月2025 01:43
            他的个人档案中有记录:在SVO战区负伤……)))以及亚历山大·涅夫斯基勋章……
    4. +7
      1十二月2025 05:58
      罗戈津跟这事还有什么关系?!我们现在追求的是“突破和巩固成果”。我们的科学家流散世界各地,因为俄罗斯的那些当权者根本不在乎。叙利亚人已经流落西伯利亚,阿富汗人和印度人还在等着“工作”。普京已经两次宣布俄罗斯科学家应该回国。官员们一如既往地开始装模作样地忙碌起来。那么,到底有多少人回来了呢?人们早就不再信任普京和他的“团队”了。
      1. 评论已删除。
    5. 0
      1十二月2025 22:13
      你难道不厌倦了那种讽刺挖苦、老一套的胡言乱语吗?
    6. +1
      3十二月2025 20:38
      拖船确实已经准备就绪。瞧,这就是它流线型的外形。至于超级蹦床,我就不展示了,它太像某种相关的、女性化的东西了……
  2. +1
    1十二月2025 03:53
    Quote:聪明的人
    我们在等罗戈津。

    我再添些柴火……库布里克。永恒的主题。
  3. 0
    1十二月2025 04:09
    到2030年,第一位宇航员将登上月球。

    考虑到中国目前还没有相应的火箭,这种说法未免过于乐观。2025年9月12日是长征十号地面测试系列的结束日期,但美国的SLS火箭已经完成试飞,目前正在准备第二次发射。中国能否在四年内超越美国?一切都取决于测试的进展;任何失败都会自动推迟发射期限。美国目前处于领先地位,但他们的掌权者是个庸才,他开始削减太空探索预算,导致探月计划遭受重创。即便如此,美国目前的探月计划也比中国要好。美国拥有SLS火箭,可以将猎户座飞船送上月球;拥有新格伦火箭,可以将蓝月一号登月舱送上月球(该登月舱已组装完毕,正在准备试射);此外还有公理号舱外机动装置宇航服。所有这些航天器都将于明年送上月球,而中国才刚刚开始长征十号的试射。
    1. +6
      1十二月2025 05:31
      中国是世界第一大经济体。我去过好几次,从义乌到上海!他们的通勤列车时速高达250公里!你根本无法想象他们的经济规模有多大。如果他们想,他们可以建造任何东西,也可以飞到任何地方。
      1. 0
        1十二月2025 06:29
        Quote:聪明的人
        你根本无法想象这个经济体系的规模。

        很难想象,但我相信这是世界上第一个。90年代初我也在那里,亲眼见证了它的起源,所以我可以把它和今天的情况做个比较。当然,它太棒了。
        Quote:聪明的人
        只要他们愿意,他们可以建造任何东西,飞到任何地方。

        你把事情想得太简单了。光有钱解决不了任何问题;你需要的是有能力的人才。如果没有这样的人才,或者他们的能力达不到要求,钱也无济于事。虽然他们能吸引最优秀的人才进入民用领域,从而提升本地人才水平,但他们却不允许外国人进入军队或航天领域。至少我没听说过这样的说法。而且这显而易见;中国的国家航天计划还停留在上世纪90年代的水平。
      2. -12
        1十二月2025 06:32
        在法国,这类列车早在40年前就已经开始运行了。
        中国人喜欢用数字说话,他们取得的辉煌成就多少有些夸大其词。
        1. +3
          1十二月2025 07:56
          谷歌一下上海机场单轨列车,看看它是哪一年建成的。我亲身乘坐过,时速高达400公里,着陆时甚至比飞机还快。感觉相当酷。
          1. 0
            1十二月2025 15:46
            在谷歌上搜索上海机场单轨列车,查一下它是哪一年建成的。

            它是哪一年制作的? 德国人.
        2. -3
          1十二月2025 09:05
          引用:Anglorussian
          在法国,这类列车早在40年前就已经开始运行了。


          我们刚才在聊通勤列车。至于磁悬浮列车,不仅是蛙人,连日本人也在暗中观望。目前速度最快的磁悬浮列车在中国。
          与中国发达地区相比,整个欧洲的同性恋群体简直就是个落后地区。
          1. -4
            1十二月2025 12:26
            即使是所谓的新欧洲国家(例如波罗的海三国)的人均经济指标也显著高于中国。我知道现在中国人是你们的朋友,但是…… 舌 .
            1. 0
              2十二月2025 22:06
              引用:Anglorussian
              即使在所谓的新欧洲(即波罗的海三国),人均经济指标也显著高于中国。

              阿列克谢, hi购买力平价是否已考虑在内?在中国,每天花50元人民币就能在餐馆吃顿不错的饭。那么在北欧,同样的花费(6欧元)又能达到什么程度呢?
              1. 0
                3十二月2025 01:11
                在波兰和拉脱维亚,情况相当不错(如果你知道具体位置的话)。但就性能而言,中国人甚至比不上英国或丹麦。顺便一提,在俄罗斯,他们的水平也高于中国。
      3. 0
        1十二月2025 08:01
        经济是一个复杂而又脆弱的系统。如果你贪得无厌,过度投资,经济就会遭受损失,最终导致崩溃。
  4. +15
    1十二月2025 04:17
    我们已经很久没有参与任何登月之战了。这段时间以来,我们有其他更重要的事要做,也有其他的战斗需要应对。
    1. 0
      1十二月2025 04:22
      引用:Sondbu-sondbu
      我们已经很久没有参与任何争夺月球的战斗了。

      中国已与俄罗斯合作开展月球计划;一艘报废核动力拖船上的核反应堆将为中国月球基地提供动力。当然,前提是他们能够解决冷却问题,不过在月球上解决冷却问题比在太空中要容易得多。
      1. -3
        1十二月2025 09:11
        在不久的将来,月球上不会有中国人或美国人。很快,就没人会关心月球了。
        没错,洋基队决定重返月球……阿尔忒弥斯计划。那是他们第一次宣布重返月球吗?星座计划呢?
        他们会大张旗鼓地闹事,从预算中榨取一大笔钱,然后就让一切不了了之。
        他们说,我们需要氦-3。我曾在列昂尼德·伊里奇·巴赫的时代读到过一些关于受控热核聚变的乐观文章。而在接下来的二十年里,他们还会继续报道,美好的未来能源时代即将到来……
        但实际上,它却是个失败之作。或许,它可以作为另一部科幻大片的剧本。不过,如今像库布里克这样的导演也确实不多了。
        1. 0
          1十二月2025 09:40
          引用:Illanatol
          在不久的将来,月球上不会有中国人或美国人。很快,就没人会关心月球了。

          你是在暗示世界末日吗?
          引用:Illanatol
          他们会大张旗鼓地闹事,从预算中榨取一大笔钱,然后就让一切不了了之。

          至于美国,这种情况不太可能发生。特朗普确实削减了阿尔忒弥斯3号计划的预算,但他始终无法彻底取消该计划。
          你认为中国人参与其中也是为了“榨干”人民币吗?
          1. 0
            1十二月2025 13:34
            1. 不,不会发展到那种地步。但经济战将会加剧,这将在短期内对那些耗资巨大但不切实际的项目的实施产生负面影响。
            2. 我认为美国不太可能同时兼顾“金穹顶”和“登月计划”。如果非要二选一,特朗普会作何选择?对我来说,答案显而易见。那么,“星座计划”呢?当时美国的困境较少,经济状况也更好。结果如何?
            中国人……不,不是为了贪污。但他们建造了许多如今破败不堪的城市。为什么?嗯,有些城市经济低迷,而另一些城市则面临截然相反的问题。所以他们建造这些“华而不实”的项目,只是为了防止中国经济这台过热的引擎熄火。
            1. 0
              1十二月2025 18:02
              引用:Illanatol
              这将对近期内实施成本高昂但实用性不强的项目产生负面影响。

              当然,这其中存在风险。但美国人已经做好了充分的准备。阿尔忒弥斯2号的火箭和飞船、火箭和月球着陆器,以及阿尔忒弥斯3号的飞船,都已经由欧洲航天局(ESA)建造完成。因此,阿尔忒弥斯2号的一切准备就绪,但阿尔忒弥斯3号只完成了一半,资金也已到位,现在退出已经太晚了。
              引用:Illanatol
              我认为美国不太可能同时成功建造“金顶”和实施“登月计划”。

              我同意,这一切都非常昂贵。或许美国不会再推进“阿尔忒弥斯3号”计划,但这完全是无稽之谈。最终建立基地的将会是中国。
              引用:Illanatol
              我希望中国经济这台过热的引擎不会熄火。

              这是一个非常复杂的问题。他们为第十五个五年计划制定了庞大的方案,我很想知道他们打算如何实施这些方案。
              与美国不同,中国在登月方面尚未取得任何明确进展。
              你说的或许没错,这场比赛最终会以挥舞旗帜和以地面为背景的自拍照而告终。
              1. -1
                2十二月2025 09:10
                Quote:打孔器
                当然,这其中存在风险。但美国人已经做好了充分的准备。阿尔忒弥斯2号的火箭和飞船、火箭和月球着陆器,以及阿尔忒弥斯3号的飞船,都已经由欧洲航天局(ESA)建造完成。因此,阿尔忒弥斯2号的一切准备就绪,但阿尔忒弥斯3号只完成了一半,资金也已到位,现在退出已经太晚了。


                以前有过先例吗?比如阿波罗计划?一切似乎进展顺利,但突然一只肥硕的北极狐跑了过来。然后计划就提前终止了。阿波罗17号和18号任务被取消了。不知何故,他们放弃了土星五号火箭,声称不再需要它了。航天飞机就更不用说了;土星五号的有效载荷能力是航天飞机的三倍,甚至四倍。它只需一次,最多两次飞行就能将一个轨道空间站送上太空……而那位备受赞誉的“日耳曼天才”也离开了NASA,砰地关上了大门。
                整个故事太混乱了。“登月阴谋论”或者“小绿人俱乐部”之类的假设反而显得更合乎逻辑。
                然而,历史上鲜有强盛发达国家突然放弃其既有地位,且明显无力重新夺回的例子。即便在其领土上完全没有发生社会动荡、革命或战争,这种情况依然存在。

                Quote:打孔器
                这是一个非常复杂的问题。他们为第十五个五年计划制定了庞大的方案,我很想知道他们打算如何实施这些方案。


                这些计划的特点是通常与消费领域无关。当然,最重要的是保持经济和工业的运转。因此,他们将继续加强其军事和太空能力(包括近地和轨道能力)。
                中国人明智地没有过度追求现有“化学”运载火箭的研发。它们的潜力已经耗尽。诚然,它们可以降低发射成本,并实现备受推崇的可重复使用性……但这并非关键,总体而言也不会开辟任何新的前景。真正的突破将出现在速度比现有发动机高一个数量级(甚至更高)的发动机出现之时。就目前而言,真正的太空探索仍然遥不可及;在轨道上进行一些小修小补以及飞往月球(但没有任何真正的探索前景)已经是我们所能做的最好的事情了。
                1. 0
                  2十二月2025 11:29
                  引用:Illanatol
                  之前没有先例吗?

                  确实如此。在特朗普上台之前,Luna 2.0 的实施毫无疑问,但如今,它当然受到了严重的阻碍。
                  引用:Illanatol
                  而“登月阴谋论者”或“小绿人俱乐部”的假设似乎更有逻辑性。

                  这些阴谋论听起来像是老生常谈的“我们被蒙蔽了,所有事实都是谎言”。我相信那些亲眼目睹登月并接收到遥测数据甚至视频(当然,在当时的情况下)的苏联科学家和工程师们所言非虚。
                  引用:Illanatol
                  历史上,强大而发达的国家突然放弃其已取得的地位,并且明显无力重新夺回这些地位的例子仍然很少。

                  这是衰退初期的一个症状。如果出现这种情况,那就是一个明显的信号。
                  引用:Illanatol
                  值得注意的是,这些计划通常与消费领域无关。

                  恰恰相反,他们的目的正是如此。他们想大幅提高国内消费。但他们面临一个问题:中国人非常节俭,因为医疗费用昂贵,养老金并非人人都能享受,而且他们还要赡养年迈的父母,所以他们有很多积蓄,这些积蓄并没有用于经济发展。因此,中共的目标是迫使人们在个人享乐上花更多的钱。
                  引用:Illanatol
                  中国人明智地没有特别热衷于开发当前的“化学”合成氮。

                  他们进展缓慢并非因为他们在等待。他们不懂如何操作内燃机;他们所做的只是改造了苏联的RD-120发动机。
                  引用:Illanatol
                  因此,真正的太空探索将仍然遥不可及;在轨道上闲逛和飞往月球(但没有任何真正探索月球的可能性)将是目前所能达到的最高水平。

                  如果人类仅仅依靠视角来判断,那么它仍将停留在石器时代。哥伦布发现美洲是一场彻头彻尾的赌博,几乎必死无疑。简陋的船只、缺乏足够的导航设备、没有冷藏或海水淡化系统、原始的医疗手段、对坏血病病因的无知,以及其他诸多种种……
      2. 0
        1十二月2025 11:15
        中国人固然伟大,但他们并不把俄罗斯视为自己人,他们利用我们的发展成果为自己谋利,这既是出于人情,也是理所当然。
    2. +1
      1十二月2025 05:40
      引用:Sondbu-sondbu
      一段时间以来,我们有了其他的优先事项和挑战。
      好说!
  5. +17
    1十二月2025 04:27
    争夺月球的战役,俄罗斯或将败北

    顺便说一句,标题显然是错误的。只有参战方才能决定胜负。俄罗斯没有参战,因此不可能输掉这场战争……
    1. +4
      1十二月2025 05:38
      当然,一年推出 17 款产品,竞争肯定非常激烈。
    2. +6
      1十二月2025 07:15
      Quote:打孔器
      俄罗斯没有参战,因此不可能输掉这场战争……

      现在,要是我们能把石油和天然气卖到月球上(卖给疯子们)就好了!……或许,我们那些腐败的商人建的连“太空电梯”都没有,而是建了一条“月球溪流”天然气管道。
      1. +2
        1十二月2025 07:21
        Quote:本身。
        这可能根本不是我们那些腐败商人建造的“太空电梯”,而是一条“月球溪流”天然气管道。

        在愿望与实现之间,必须存在机会。我们自身的能力与愿望并不匹配,因为当那些有能力的公民在20世纪90年代疾呼“醒醒吧!我们都老了,没人能接替我们!”时,却无人理会。
        顺便说一句,我们自己既没有能力开采也没有能力运输。如果没有斯伦贝谢或道达尔,就不会有天然气或石油管道。
        1. +2
          1十二月2025 09:08
          Quote:打孔器
          我们老了,又没有人能取代我们!”没有人挠痒。
          你知道,他们摧毁苏联不就是为了这个吗?他们需要一个殖民地,你明白我的意思。现在只剩下最后一个细节了,来自一个超级大国的战略核力量。“海燕”、“海神”——就像“回旋镖”、“阿玛塔”和“库尔干人”一样——他们得意洋洋地炫耀着那些甚至还没正式服役的简陋装备……决策中心,现在唯一剩下的威胁就是战略军事区,切断乌克兰武装部队与第聂伯河的联系,没人炸毁一座桥,泽连斯基根本不在乎班科娃,什么“海神”,什么深海导航。
          所以,关于登月问题:社会主义在“太空竞赛”中领先,而对资本主义来说,这却是生死攸关的大事。许多人赞扬勃列日涅夫,批评赫鲁晓夫,但肯尼迪曾两次与赫鲁晓夫商讨联合探月事宜,因为美国在载人航天方面远远落后于其他国家。赫鲁晓夫两次都拒绝了;即便如此,我们也能战胜他们,甚至在火星上也是如此。感谢列昂尼德·伊里奇·勃列日涅夫对美国登月的认可,感谢阿波罗-联盟号的精彩表演,感谢当时美国佬给予我们的所有好处。这是为了在太空“战败”的苏联,为了红色的“邪恶帝国”……这就是我们最终陷入停滞和对西方盲目崇拜的原因,而不是“万岁,尤拉上太空了!”
          戈尔巴乔夫这个话痨和叶利钦这个“犹大”已经是必然的结果。接下来会是什么?我们不能永远撒谎。如果战略军事区的目标是彻底摧毁苏联的安全余地,清空其仓库和军火库,榨干俄罗斯的血汗,那么以和平与人道主义的名义,通过可耻的最后通牒将战略核力量拱手让出,就如同锦上添花。更确切地说,这是为了那些“精英”在海外的宫殿和游艇,以及他们在外国银行的外币账户和双重甚至三重国籍。俄罗斯已经被变成了一头摇钱树和榨汁机,源源不断地生产原材料和半成品,出售苏联的研发成果,并将数十亿美元输送到国外。至于用刺刀和干草叉来对付叛徒,还是采取其他手段,这还是个问题,但如果没有人民的军队和人民的力量,我们就无法取得胜利,也无法让俄罗斯重回伟大,包括在太空领域。
          1. +6
            1十二月2025 09:36
            Quote:本身。
            超级大国只剩下最后一个细节需要完善,那就是战略核力量。

            2025 年 11 月 28 日,第 13 导弹师,亚斯尼。
            1. -2
              1十二月2025 09:50
              新闻里对此事只字未提,你是从哪里得到的消息? 含
              1. -1
                1十二月2025 10:14
                来自 AdAstra 的报价
                新闻里只字未提这件事。

                他们写
                https://rtvi.com/news/smi-soobshhili-o-vzryve-rakety-v-orenburzhe-chto-izvestno-reakcziya-kremlya/
                1. -4
                  1十二月2025 11:00
                  佩斯科夫表示,他没有看到有关奥伦堡附近发生导弹爆炸的报道。 含
                  如果只有他们就好了,但其他人对此保持沉默,即使在这里,尽管这里有一个“新闻”专栏。
                  1. +2
                    1十二月2025 11:21
                    来自 AdAstra 的报价
                    如果只有他们就好了,但其他人对此保持沉默,即使在这里,尽管这里有一个“新闻”专栏。

                    有人详细报道过拜科努尔事故吗?这对我们的太空计划来说是一件至关重要的事。他们永远不会报道我们的宇航员阿尔捷米耶夫被排除在第12组机组之外一事,他被发现在飞行训练期间用手机拍摄了SpaceX公司禁止传播的文件,并将其带出了公司场所……
                    1. -1
                      1十二月2025 11:54
                      你说得对,你确实没写过这方面的内容。
            2. 0
              1十二月2025 11:09
              意外事故已经发生过、正在发生过、将来还会发生。即使是木制球杆也可能断裂。
          2. +1
            1十二月2025 11:24
            Quote:本身。
            在这里,月球的话题,社会主义正在赢得“太空竞赛”,这对资本主义来说是生死攸关的大事。

            月球问题对苏联来说就像现在对俄罗斯联邦一样棘手。
            你还记得苏联无人登月计划的统计数据吗?
            总共进行了43次航天器发射。其中,只有24次被命名为“月球”。而且,这个名称并不代表飞行成功,而仅仅表示航天器已进入飞向月球的轨道。在这24次“月球”发射中,只有14次成功。
            在E-6计划(月球软着陆)的13次发射中,苏联成功实现了这一目标。 合同 损失11艘航天器。在E-8-5计划(月壤输送)的11次发射中,有8次导致航天器损失,而且失败完全随机——一次着陆失败之后紧接着就是运载火箭故障。事实上,该计划的登月任务被取消,等待最后一次成功发射。
            月球计划之所以得以挽救,全赖于宣传,宣传只报道成功的发射,或者只报道部分成功的发射,将实际取得的成果当作真正的发射目标。
            1. -1
              1十二月2025 12:19
              引用:Alexey RA
              只有宣传才拯救了登月计划。
              宣传?你没提到那两辆月球车,也没提到苏联早在 1968 年就成功绕月飞行(5 号探测器),并将几只海龟、各种种子和一些细菌带回了地球。
              苏联拥有将货物送回地球的经验,还有月球车——美国人在这方面有什么优势?他们只是乘坐奇迹般研发的火箭,带着宇航员,用性能卓越的F-1战斗机,飞向了月球。这些经验从何而来?之后又去了哪里?包括原始的影像资料、照片,甚至土壤本身?薄壁的阿波罗飞船如何在不采用我们这种“双重俯冲”方案的情况下,以两倍于逃逸速度的速度进入地球大气层?在溅落后,宇航员是如何承受巨大的过载而不丧命的?宇宙辐射和月球温度——这又是另一个话题了。
              你当然是在谈论我们面临的问题,不作为的人也不会错。
              1. 0
                1十二月2025 16:25
                Quote:本身。
                宣传?你没提到那两辆月球车,也没提到苏联早在 1968 年就成功绕月飞行(5 号探测器),并将几只海龟、各种种子和一些细菌带回了地球。

                再次证明:43次发射中有14次成功。29次AMS(航空管理系统)已完成。 投入深渊.
                是的,对于从未经历过失败的苏联人民来说,14次发射足以让他们引以为傲。而对于世界其他国家来说,总共进行了43次发射,其中三分之二都以失败告终。
                如果他们现在只报道火箭发射成功——不提及“海洋卫星星座的补充”并封锁所有来自国外的信息——那么我们那些沙文主义的爱国者也会为太空计划感到自豪。
                Quote:本身。
                你没提到那两辆月球车。

                四辆月球车。第一辆失踪了。最后一辆在整个项目终止前都没能发射升空。
                Quote:本身。
                你当然是在谈论我们面临的问题,不作为的人也不会错。

                E-6 计划勉强符合这个定义——它展现了系统性的工作,每一架失踪的 11 架 AMS 都飞得越来越远。
                上一次登月计划,E-8-5,简直是一场毫无章法的冒险:故障发生在完全随机的阶段。他们似乎完全忘记了故障排除,开始玩起了孤注一掷的发射游戏:如果所有系统都运转正常,发射就能成功;否则,我们就成了该计划中72%发射失败案例中的一员。
                显然,这就是E-8-5月球系列被取消的原因——中央委员会厌倦了在没有保证结果的情况下向太空投入资金。
              2. 0
                1十二月2025 16:25
                Quote:本身。
                宣传?你没提到那两辆月球车,也没提到苏联早在 1968 年就成功绕月飞行(5 号探测器),并将几只海龟、各种种子和一些细菌带回了地球。

                再次证明:43次发射中有14次成功。29次AMS(航空管理系统)已完成。 投入深渊.
                是的,对于从未经历过失败的苏联人民来说,14次发射足以让他们引以为傲。而对于世界其他国家来说,总共进行了43次发射,其中三分之二都以失败告终。
                如果他们现在只报道火箭发射成功——不提及“海洋卫星星座的补充”并封锁所有来自国外的信息——那么我们那些沙文主义的爱国者也会为太空计划感到自豪。
                Quote:本身。
                你没提到那两辆月球车。

                四辆月球车。第一辆失踪了。最后一辆在整个项目终止前都没能发射升空。
                Quote:本身。
                你当然是在谈论我们面临的问题,不作为的人也不会错。

                E-6 计划勉强符合这个定义——它展现了系统性的工作,每一架失踪的 11 架 AMS 都飞得越来越远。
                上一次登月计划,E-8-5,简直是一场毫无章法的冒险:故障发生在完全随机的阶段。他们似乎完全忘记了故障排除,开始玩起了孤注一掷的发射游戏:如果所有系统都运转正常,发射就能成功;否则,我们就成了该计划中72%发射失败案例中的一员。
                显然,这就是E-8-5月球系列被取消的原因——中央委员会厌倦了在没有保证结果的情况下向太空投入资金。
                1. +3
                  1十二月2025 18:06
                  “四辆月球车”——三次发射。考虑到任务的复杂性,66%的成功率相当惊人。

                  “拒稿完全是随机发生的”——事情就是这样。难道你认为当时所有的一切都是用超级计算机计算出来的吗?

                  你以俄罗斯航天事业为背景,对苏联航天事业的抨击非常精彩。
                  1. 0
                    2十二月2025 11:46
                    Quote:伊万·F
                    “拒稿完全是随机发生的”——事情就是这样。难道你认为当时所有的一切都是用超级计算机计算出来的吗?

                    你看,当着手消除缺陷的工作进行时,随着这项工作的推进,故障会在飞行阶段的更远地方发生。
                    例如,E-6计划就出现了这种情况:随着发射次数的增加,轨道注入过程中的故障逐渐演变为飞行最后阶段航天器动力装置的故障。也就是说,航天器与地球的联系越来越弱……最终,连续两艘航天器成功登陆月球。
                    E-8-5计划的特点是故障模式独特。通常是运载火箭故障、着陆失败……然后突然间,飞行初期(上面级)两次故障,接着运载火箭再次故障。之后是一次成功的飞行,一次月球着陆失败,再次成功飞行,再次月球着陆失败——似乎一切都已完成,只剩下解决着陆问题……然后突然间,运载火箭又一次故障。在该计划的11次发射中,从未实现过连续两次飞行成功。
                    Quote:伊万·F
                    你以俄罗斯航天事业为背景,对苏联航天事业的抨击非常精彩。

                    而且这些并非估算值,而是确切的数字。顺便一提,这些数据有助于我们评估苏联宣传的力量,苏联营造了一种太空探索成功的完美形象,并成功地掩盖了三分之二的发射失败。
                    1. +1
                      2十二月2025 18:09
                      脱离现实的数字毫无意义,就像一堆乱码。这就像说美国人根本不会开飞机一样——我们飞行中只有4人死亡,而他们有14人。我们训练中只有1人死亡,而他们有3人,更别提还有两起训练中坠机事故。你看,他们的死亡率是我们的三倍。这就是宣传的力量。
                      谈到联盟的航天事业,我们必须关注其整体成就。所有失败都和成功一样,对研究做出了贡献。只有率先尝试,才能有所发展。任何研究(无论什么领域)都难得一见成功,而这正是他们在众多失败中寻求的。通往目标的道路,正是在失败的海洋中延伸。
                      1. 0
                        2十二月2025 19:08
                        Quote:伊万·F
                        脱离现实的裸露数字,只是毫无意义的曲线。

                        事实上,由于苏联在登月竞赛中操之过急,导致其损失了29艘完整的航天器。为了争夺第一的荣誉,他们没有使用模型来演练发射和飞行阶段,而是直接发射了完整的航天器——以防万一成功。结果却适得其反:苏联又失去了一座月球基地。
                        Quote:伊万·F
                        所有失败都和成功一样,对研究做出贡献。如果你是第一个做某件事的人,这就是发展的唯一途径。

                        是否有可能在不进行多次失败的运载火箭实验,不使用真正的先进导弹系统(AMS)的情况下,正常、系统地进行研发?
                        这让我想起了马卡洛夫讲的两艘船的故事……
                        整个计算都基于这样一个假设:在那一刻,每个人都会撕下衬衫,用来堵住船上的破洞或撕裂处。想象一下,两艘船从圣彼得堡驶往喀琅施塔得,一艘船上有经验丰富的水手,另一艘船上的人则完全不懂航海。第一艘船会一路平安无事地航行,而第二艘船则会遭遇风暴,船帆很可能被撕破,船身倾覆,海水涌入,他们只能扯下衬衫而不是升起船帆,用帽子舀水。总之,这段航程将会充满刺激。抵达喀琅施塔得后,他们会受到热烈的欢迎,并被誉为真正的英雄。
                2. +1
                  2十二月2025 01:29
                  他们似乎完全忘记了解决问题,开始像玩老虎机一样碰运气:如果所有系统的转轮都转到“无故障”位置,那么飞行就会成功。

                  N-1登月计划就清楚地证明了这一点。由于资金短缺(经济形势必须节约!),用于对整个运载火箭或组装好的第一级进行动态和点火测试的地面试验台未能建成。最终导致了该计划的失败。
                  1. +1
                    2十二月2025 06:23
                    太阳能报价
                    结果是程序运行失败。
                    该计划的终结更有可能是由于科罗廖夫的去世以及与美国就登月问题达成的协议。当然,这只是我个人的看法。
                    1. 0
                      2十二月2025 10:47
                      科罗廖夫去世后,这个项目仍在继续,但依然是那种肆无忌惮的模式——他们没有再给我们任何资金。所有四次发射都是在科罗廖夫去世后进行的,并非在他任内。所谓“内定交易”的说法简直荒谬至极。
                      1. +1
                        2十二月2025 12:00
                        太阳能报价
                        所谓的“固定协议”简直荒谬至极。
                        这事儿一点儿也不好笑。他们把一切都归咎于可怜的苏联航天技术,这很奇怪;没人觉得好笑,在经历了一系列失败和一场灾难——阿波罗号三名宇航员在氧气环境中全部被烧死——之后,他们突然就驾驶着一枚未经测试的火箭,基本上只用了简陋的、未经检验的发动机,就成功登月了。如果你了解研发、改进和测试的流程,就不会觉得好笑了。我们掌握了大量确凿的证据,而且这项凭空出现的巨大成功得到了认可——如果你不去煽动对美国无人登月探测器(顺便说一句,它们也发生过不少事故)的煽动性言论的话。这事儿挺滑稽的,但对你的健康有益……
                      2. 0
                        2十二月2025 12:21
                        关于登月的证据比加加林飞行多得多。但你并没有质疑这一点,对吧?
                      3. +2
                        2十二月2025 13:46
                        太阳能报价
                        已确认的登月航班数量远超其他航班。

                        我可以告诉你,如果我们严格从科学的角度出发,就会非常清楚地发现,我们对阿波罗载人登月任务的了解完全来自美国国家航空航天局(NASA)。迄今为止,这些任务还没有得到任何独立的证实。
                        甚至没有进行检查的尝试,尽管对此没有根本的技术障碍。

                        因此,今天对阿波罗飞行的信仰完全基于对所谓的美国宇航局诚实的信仰。 但是这种方法违反了科学原理,不能被认为是客观的。
                        我通过太空观察了美国与中心的通讯;感觉就像在听根据 H.G. 威尔斯的作品改编的广播剧,剧中描绘的是关于太空飞行的古老想法,而不是关于真正的飞行。
                        咱们坚持己见;我的意见改变不了什么,你的意见也一样,尽管官方说法总是更容易、更方便地被反驳。美国是否会因为这次造假而蒙羞,时间会给出答案。
                      4. 0
                        2十二月2025 14:50
                        我们从客观资料——照片、视频、交付的样品——中得知。
                        但加加林的飞行就不能这么说了。但这并不妨碍你相信他飞过。
                        甚至没有进行检查的尝试,尽管对此没有根本的技术障碍。

                        拜托,你知道照片里是谁吗?
                        但说真的,任何一个有自尊的人都知道,关于航班的视频、照片和其他物证数量庞大,他们不想因为要求进行某种“技术检查”而让自己沦为笑柄。
                        因此,如今人们对阿波罗计划的信仰完全建立在对美国国家航空航天局(NASA)所谓诚信的信任之上。

                        你写的这些更适用于加加林的飞行:没有照片,没有视频,没有物证;他与飞船分开着陆,而且这件事被掩盖了;这次飞行事先没有公布;加加林自己也承认没有控制飞船;飞船根本没有软着陆系统。但没有人质疑这次飞行。如果你如此坚持原则,认为成千上万张照片、数小时的视频和数百公斤的月壤还不够,需要更多证据,那么,作为一个诚实的人,你应该首先否认加加林的飞行——这方面的理由要充分得多。
                      5. +2
                        2十二月2025 19:25
                        太阳能报价
                        你所写的内容在很大程度上也适用于加加林的飞行——没有照片,没有视频,没有实物证据。

                        拜托!克里米亚是谁的?加加林飞过月球吗?一个有趣的类比浮现出来。如果加加林没有飞过月球,你们的美国“伙伴”就不会从俄罗斯购买RD-180火箭,他们完全可以自己建造国际空间站,而无需苏联的工程技术或航天成就。至于你们掌握的事实……你们应该知道,美国还有一项名为“国家太空政策”的指令。它完美地保护了所有美国登月任务的秘密。毕竟,这些登月任务被明确指定为“对美国国家利益至关重要的信息”。目前只有俄罗斯(作为苏联的合法继承者)拥有对月球表面进行任何可能细节的全面检查的完全权利。现在没人会和美国人争论了;许多人早就知道“皇帝的新衣”,但他们保持沉默。你们还记得那些照片吗?即使在库布里克时代,也有很多可以构思的情节,所以现在我们还能说什么呢?
                        任何人都不需要证明什么,美国人对全世界负有责任。
                        在国际监督下进行一次月球演示性飞掠,尽可能详细地拍摄所有画面,并向全世界展示。唉,这不过是NASA那些只会空谈和煽动民粹的家伙们的伎俩,而国家利益却岌岌可危。否则,我就不再赘述了;谎言终究无法永远掩盖;真相揭露得越晚,对那些“说教者”和“没穿衣服的皇帝”就越不利。
                      6. 0
                        5十二月2025 11:02
                        毫无疑问,加加林飞过月球。但是,在讨论美国人是否曾登上月球时,必须明白,证明他们登月的证据远比加加林的飞行证据要多得多。
                      7. 0
                        5十二月2025 12:17
                        太阳能报价
                        有大量证据表明他们曾飞行。
                        这并非证据,而只是例证。“湿内裤”并不能证明人类游过大洋。人们看到的只是发射和溅落(而且据说当时并没有采用“两次下潜”的再入方案)。只有库布里克告诉我们月球上发生了什么。其他的我就不赘述了。
                      8. 0
                        5十二月2025 12:21
                        大家看到的只有发射和溅落。

                        每个人都已经看到并将继续看到成千上万张照片、数小时的视频以及数百公斤直接来自月球的样本。
                        大家看到的只有发射和溅落。

                        加加林的案例甚至连这些都没有。没有发射,也没有着陆。最基本的问题——为什么飞行途中没有给他配备一台简单的相机——也得不到解答。然而,加加林的飞行却从未受到质疑。
                      9. +1
                        5十二月2025 14:51
                        太阳能报价
                        加加林的飞行毫无悬念。
                        之所以没有提出这个问题,是因为其他国家纷纷效仿。我已经说过,美国人不可能自己建造国际空间站;那是苏联的技术进步,也是我们自身在载人航天发展方面的技术进步。美国人的起点在哪里?他们的技术又是从哪里来的?他们购买了我们的RD-180发动机(神奇的F-1发动机已经销声匿迹,就像神奇的土星五号火箭一样),他们甚至乘坐我们的火箭飞往国际空间站。美国的登月遗产在哪里?一切不可能凭空出现,又凭空消失。如果你在NASA工作,你可以“理解和原谅”,但一个俄罗斯人怎么能一边支持西方,一边质疑加加林的飞行和苏联航天事业的成就呢……总而言之,各人有各人的看法,祝一切顺利。
                      10. 0
                        7十二月2025 00:40
                        它并非因为其他人效仿而放置的。

                        美国人也遇到了完全一样的问题。
                        我之前说过,美国人自己都建不出国际空间站。

                        美国人只是节省了开支。这是一种务实的做法。如果他们真的需要,他们自己就能做到,就像天空实验室那样。
                        我们购买了RD-180发动机

                        因为他们只花了很少的钱就买到了。
                        但是,一个俄罗斯人怎么能既支持西方又质疑加加林的逃亡呢?

                        你为什么要歪曲事实?我从未质疑过加加林的飞行。但我看待世界是冷静客观的。
                      11. 0
                        8十二月2025 01:58
                        “能源号”(能够将100吨有效载荷送入地球轨道,24吨有效载荷送入月球轨道)在哪里?“暴风雪号”航天飞机在哪里?……和土星5号、F-1火箭一样……
                      12. +1
                        8十二月2025 13:35
                        引用:Doc1272
                        “能源号”火箭(能够将100吨有效载荷送入地球轨道,24吨有效载荷送入月球轨道)在哪里?“暴风雪号”航天飞机在哪里?

                        就是现在苏联解体的地方。只不过,我没听说美国解体。而且,暴风雪号和能源号火箭都成功试飞了。至于拿土星五号和F-1发动机做类比,恕我直言,这就好比我们的N-1火箭,未经任何试飞就直接载人登月,然后又完美地完成了几次任务。美国人既没有太空货运经验,也没有载人航天经验,更别提突然间就执行登月任务了。别把这些童话故事留给家庭主妇们了。
                  2. 0
                    2十二月2025 11:53
                    太阳能报价
                    由于资金短缺(经济必须节约!),没有建造用于对整个运载火箭或第一级进行动态和点火试验的地面试验台。

                    T代表传统。他们斥巨资购置机床,却在安装监督和调试上节省开支。结果:数百万公共资金被浪费,而他们却声称节省了5%到10%。或者,他们放弃炮弹测试来节省海军预算——引信的设计已经成熟,何必再测试呢?
                    顺便说一句,对于 N-1 来说,原因可能不仅仅是钱——拒绝进行防火测试大大减少了工作时间。 眨眼
                  3. +1
                    2十二月2025 15:14
                    太阳能报价
                    结果是程序运行失败。

                    该项目启动之初面临资源严重短缺的问题。
                    这种事是无法计划的,赫鲁晓夫也没有咨询专家。
                    但吝啬鬼终会付出双倍代价。这枚火箭不仅因为采用了不盈利但价格低廉的方案而体积庞大,而且几乎所有工作都付诸东流,其中相当一部分管理问题从一开始就存在。坦白说,我不明白为什么不能以平稳、循序渐进的方式进行。总的来说,与其搞登月计划,我更倾向于在赤道附近建设一个航天发射场,这样可以大幅降低整个太空计划的成本。例如,在越南金兰湾基地附近,或者在大洋洲购买一座岛屿,或者在非洲购买一块领土——比如埃及南部边境的沙漠。选择余地其实很多。
                    1. 0
                      5十二月2025 11:18
                      坦白说,我不明白为什么这件事不能以平静、循序渐进的方式进行。

                      因为该计划的科学成分微乎其微,它本质上是一个政治项目。D&P——目标是赶上并超越美国!如果这行不通,至少也要模仿。航空航天领域有很多类似的计划。图-144、暴风雪号、雅克-38——它们都是D&P的项目。
                      1. 0
                        5十二月2025 11:30
                        太阳能报价
                        航空航天领域有很多这样的项目。图-144、暴风雪号、雅克-38——这些都是D&P的项目。

                        嗯,我完全不同意这份名单。
                        军方在航天飞机完成一系列轨道飞行任务后才下令建造“暴风雪”号航天飞机。他们并不在意追赶——他们想要的是与对手并驾齐驱,而这个问题提出来也确实有道理。然而,我认为这种仓促的做法毫无道理——开发反卫星导弹系统会更有用,也更便宜。
                        图-144是联合项目;协和式飞机是法英两国联合研制的,而我们则有图-144。双方团队之间保持着积极的对话,并交流了解决方案。这就是为什么最终的飞机非常相似。苏联在这种情况下究竟是在追赶谁,这一点完全不清楚。
                        接下来是雅克-38。没错,这架飞机最终被证明是失败的,但这并非出于追赶,而是由于阴谋和内部斗争。
                        顺便一提,图-144投入了常规运营,尽管存在一些问题,但飞行性能相当不错。在一次飞行表演事故后,它被停飞。顺便一提,那次事故是法国人策划的——这一点现在已经得到证实。管理层做出了一个草率的决定。然而,在全球石油危机之后,图-144和协和式飞机都被彻底否定了。
                        图-144对苏联来说是一个极其重要的项目,因为需要用快速运输连接遥远的距离。
                        顺便一提,上世纪80年代,他们开始研发第二代超音速客机以及超宽体客机。大约在81年(具体时间记不清了——当时我还小),我亲眼目睹过其中一架的试飞。同样,当时也没有任何追赶的迹象。
                        请不要将赫鲁晓夫追赶并超越其他国家的计划与其他计划混为一谈。没错,这个口号响亮得很,尤其是在体育界,但它远非总是能起到决定性作用。
                      2. -1
                        7十二月2025 01:22
                        军方委托建造了“暴风雪”号航天飞机,而且是在一系列轨道航天飞机任务之后才进行的。他们不在乎追赶——他们想要的是与先进航天器并驾齐驱。

                        暴风雪号航天飞机并非航天飞机的对应物,而只是表面上的模仿。严格来说,它与航天飞机没有任何共同之处。航天飞机是一艘独立的航天器,拥有功能齐全的发动机,能够将其发射到太空并带回这些昂贵的发动机。然而,暴风雪号的发动机并不具备将其送入太空的能力。“能源号”运载火箭负责将其送入太空,而暴风雪号仅仅是“能源号”的有效载荷,其发动机仅用于姿态控制。
                        接下来是雅克-38。没错,这架飞机最终被证明毫无用处。

                        一款类似“鹞”式战斗机的仿制品。读读回忆录——尽管他们尝试过,但制造像“鹞”式那样的单引擎飞机从未成功;他们只是出于纯粹的政治目的而制造了一款仿制品。苏联解体了,政治不再有意义,雅克-38(以及雅克-141)也随之消亡。“鹞”式战斗机至今仍在飞行,并在世界各地服役(尽管它已在美国和英国退役),历经数代,至今仍在世界各地服役。
                        然而,在全球石油危机之后,图-144和协和式飞机都难逃厄运。

                        图-144外形酷似协和式飞机,但很少飞行。它纯粹是一个政治项目。经过几次试飞(由图波列夫试飞员执行,本质上是实验性的而非商业性的),图-144在1978年就停止了载客飞行(它于1977年开始载客)。这架飞机曾从莫斯科飞往阿拉木图,但未能像最初计划的那样飞往符拉迪沃斯托克或哈巴罗夫斯克。
                        在1978年5月23日定期客运服务终止之前,俄罗斯航空的机组人员共执飞了55个图-144航班,运送了3284名乘客。1978年6月1日,在商业运营开始仅七个月后,俄罗斯航空停止了超音速客运航班。

                        该飞机的机身设计寿命为500飞行小时……

                        协和式飞机从 1976 年到 2003 年一直活跃在航空领域,执行了许多跨大西洋航班。
                        27 年来,该航空公司运营定期航班和包机航班,运送了超过 300 万名乘客[2],飞机的总飞行时间达到 243,845 小时。

                        协和式飞机长期以来运营着巴黎至纽约、伦敦至纽约以及其他目的地之间的直飞航班。它也积极从事包机业务。
                        请不要将赫鲁晓夫追赶和超越他人的计划混为一谈。

                        口号撤掉了,但原则还在。问题不再仅仅是追赶,而是至少假装追赶,这一点在给出的例子中显而易见。:(
                      3. +1
                        7十二月2025 01:31
                        太阳能报价
                        航天飞机是一艘独立的航天器。 一艘拥有功能齐全的引擎,能够将其送入太空的飞船

                        你是认真的吗?如果他自己就能做到,为什么还需要火箭?
                      4. 0
                        7十二月2025 01:52
                        这不是火箭,而是助推火箭,一种固体燃料助推器,用于将航天器从地表初步推进。它的燃烧时间只有120秒。
                        航天飞机的中间是燃料箱,而不是火箭。暴风雪号航天飞机没有采用这种相对廉价的燃料箱,而是配备了功能齐全、造价极其昂贵的“能源”号运载火箭,将暴风雪号送入太空。此外,它也没有航天飞机的两枚相对廉价的固体燃料助推器,而是配备了四枚昂贵且一次性使用的液体助推器——因为当时无法研制出具备所需功率的固体燃料助推器。
                        .
                        NPO Energia 的设计师决定采用当时最强大的液体推进剂火箭发动机——在格鲁什科的指导下开发的四室 RD-170 发动机,该发动机(经过改进和现代化改造后)可产生 740 吨的推力。然而,他们不得不使用四个推力均为 740 吨的助推器,而不是两个推力为 1280 吨的助推器。

                        能源-暴风雪号运载火箭系统与航天飞机系统的区别在于,这些变化带来了以下结果:
                        在“能源-暴风雪”火箭系统中,首次飞行中唯一可重复使用的部件是轨道飞船本身,第一级和中央级在发射过程中均已损毁。由于无法重复使用全部八台一级和二级巡航发动机,发射成本显著增加,据一些资料显示,其成本超过1亿美元,而航天飞机的发射成本仅为450亿美元[41]。
                      5. 0
                        8十二月2025 08:53
                        仿制

                        你在胡说八道。我甚至不用看完就能明白。胡说八道就像尖叫和咕哝一样,声音很大,你都能听见。
                      6. 0
                        8十二月2025 09:32
                        看来你自己也已经意识到我是对的。
                        hi
                      7. 0
                        8十二月2025 09:34
                        太阳能报价
                        看来你自己也已经意识到我是对的。

                        你的眼光有问题。你不仅错了,你根本不在乎历史,只是在自说自话。
                      8. 0
                        8十二月2025 09:37
                        我的视力很好。你的反应很典型,就像你的信念与现实相悖一样。
                        你更相信谁——你心爱的妻子还是你那双不知羞耻的眼睛?
                      9. 0
                        8十二月2025 09:38
                        我不是在表达我的观点,而是在陈述客观事实。
                        但我得到的回复只有“信念”。
                        如果谈论的是我没有亲身经历过的事情,那倒也罢了,但我亲眼目睹了暴风雪号航天飞机计划的部分内容。
                        你根本骗不了我。
                      10. 0
                        8十二月2025 10:15
                        我不是在表达我的观点,而是在陈述客观事实。

                        你把一切都颠倒了。是我向你陈述了客观事实。
                        但我亲眼目睹了暴风雪号航天飞机计划的部分内容。

                        所以你才没写一个有实质内容的文章?
                        毫无疑问,军方想要的是一种航天飞机或鹞式战斗机的替代品。只有在替代品失败后,他们才继续制造仿制品。
                      11. 0
                        8十二月2025 10:16
                        我对UVP飞机了解甚少,所以不予置评。但我对暴风雪号航天飞机了解很多,比你懂得多得多。说实话,我不明白你是怎么获得如此渊博的知识的。我认为你纯粹是在撒谎。
                      12. 0
                        8十二月2025 18:27
                        我对暴风雪了解很多,比你了解得多得多。

                        从你对常识的无知来看,你高估了自己的知识。第一个暴风雪号航天飞机项目是OS-120(轨道系统-120)。可重复使用的巡航发动机设计安装在飞船本身,下方装有燃料箱和助推器——就像航天飞机一样,只不过它有四个液体助推器,而不是像美国那样使用两个廉价的固体燃料助推器——苏联工业无法制造出强大的固体燃料助推器。而且根本没有一次性的能源号火箭——只有一个廉价的燃料箱(图1-2),就像航天飞机一样。
                        但可重复使用的发动机方案最终失败,于是他们研制出昂贵的一次性“能源号”运载火箭来取代OS-120的燃料箱(液体助推器实际上成为了“能源号”运载火箭的第一级)。新版本的运载火箭被命名为OK-97(轨道飞行器-97)。就这样,“暴风雪”号航天飞机从一个完全可重复使用的航天系统变成了一个仅可重复使用的轨道模块——系统中最昂贵的部件变成了一次性使用部件。虽然外形相似,“暴风雪”号从技术角度来看与航天飞机没有任何共同之处;它是一个纯粹的轨道模块,而不是像航天飞机那样完整的航天系统。
                        我觉得你在撒谎。

                        你认为的只是大脑正常的防御反应。
                      13. 0
                        9十二月2025 08:53
                        太阳能报价
                        因此,暴风雪号航天飞机从一个成熟的可重复使用航天系统变成了一个可重复使用的轨道模块。

                        等等,我并没有在争论这些事情。
                        你声称暴风雪是对某个系统存在的模仿。
                        你刚才说这是一个真实的系统。你中途改变主意了吗?
                        我非常清楚我们火箭工业和固体燃料系统存在的问题,但这与评估“暴风雪”号航天飞机项目的成果毫无关系。它是一个运转良好的系统,而且与航天飞机不同,它从一开始就能作为自主机器人和载人飞船运行,这意味着它并非航天飞机的简单复制品。据我所知,它的内部结构也截然不同;例如,回收系统就不一样。
                        对于哪些方面出了问题,根本没有进行任何讨论。例如,布拉瓦火箭在三叉戟火箭问世近50年后,至今仍运行不畅。固体燃料在火箭领域仍然处于令人遗憾的境地,这一点毋庸置疑。
                      14. 0
                        昨天,11:04
                        等等,我并没有在争论这些事情。

                        哦,好吧
                        换鞋了吗?


                        你声称暴风雪是对某个系统存在的模仿。
                        你在这里说这是一个真实的系统。

                        别曲解我的意思。暴风雪号表面上是对美国航天飞机的模仿,但从技术上讲,它是一个完全不同的系统。航天飞机是可重复使用的,包括其昂贵的巡航发动机,而暴风雪号只有一个轨道舱。这种形式的暴风雪号系统最初由于成本过高而无法投入使用。但从外观上看,它的确模仿了航天飞机。
                        最初既可作为自主机器运行,也可作为载人船舶运行。

                        “暴风雪”号从未以载人模式着陆,因此严格来说,很难称其为载人航天器。至于航天飞机,它也配备了自动着陆系统,但宇航员坚决反对;他们认为手动着陆更安全,而且他们拥有最终决定权——毕竟他们身处其中。着陆测试是在自动模式下进行的,但在着陆前,应宇航员的坚持,他们切换到了手动模式。他们的想法基本正确。正如你可能知道的,“暴风雪”号的着陆过程难以预测——出现了多次系统故障,着陆过程中,它进行了180度转弯,最终降落在跑道的尽头而不是起点。由于其不可预测的行为,他们甚至一度考虑启动自毁系统。
                        我非常清楚我们火箭工业和固体燃料系统存在的问题,但这与评估暴风雪号火箭项目所取得的成就毫无关系。

                        早在第一阶段,就必须从相对廉价的可重复使用固体燃料助推器转向昂贵的一次性液体燃料助推器。但OS-120仍然保留了航天飞机的整体设计。后来,他们彻底放弃了航天飞机,但保留了其外观。
                      15. 0
                        昨天,11:39
                        太阳能报价
                        班车的所有物品都是可重复使用的。

                        我才不在乎他那儿有什么
                        暴风雪号飞起来了吗?飞起来了。按钮没问题。
                      16. 0
                        今天,09:46
                        我才不在乎他那儿有什么

                        你的立场从一开始就很明显。
                        hi
                      17. 0
                        今天,09:53
                        又是一句无礼的话。我的立场还没说清楚,但你已经说得很清楚了。你总是试图把我引诱到一些关于个例和模仿的虚假比较中,尽管问题很简单:它成功了吗/失败了吗?答案只有一个:成功了。你还想表达什么?
                        我可以列举几十个真实存在的地方,那里的人们确实为“暴风雪”号航天飞机开发了真正可用的部件,而且这些部件往往比航天飞机上的还要好,或者根本就没在那里使用过。但我不知道什么是国家机密,而且我还签过一份文件声明我不懂,所以如果你自以为无所不知,那就自己去查查吧。别来烦我,别试图说服我这一切都没发生过,或者都是骗局,就像宇航员在月球上拍摄公园一样,而实际上美国确实建了12个这样的公园。你可以跟孩子们讲这些,他们肯定会信,但我知道你的结论并不全面;我亲眼见过。这不是什么立场,这只是最基本的常识。
                      18. -1
                        今天,11:19
                        虽然问题非常简单——它奏效了吗/没有奏效了吗?

                        问题是,它到底是什么?
                        又一句粗鲁的言论。

                        实际上,这是你的声明。
                        我可以列举出几十个真实的地方,那里的人们为暴风雪号航天飞机开发了真正可用的组件,这些组件通常比航天飞机上的组件更好,或者根本没有在那里实现。

                        幼儿园穿的,带背带的裤子。 :(
            2. 0
              1十二月2025 12:30
              引用:Alexey RA
              你还记得苏联无人登月计划的统计数据吗?

              火星和金星的发射都经历过。事故接连不断……技术上的完善是通过大规模发射实现的。
              1. -3
                1十二月2025 14:39
                Quote:打孔器
                技术上的完善是通过大规模发射实现的。
                例如,就像土星5号火箭一样,这枚奇迹般的火箭突然出现,携带着破纪录的有效载荷,然后又突然从太空探索中永远消失了,连同它那神奇的F-1发动机一起消失了?
                别忘了,第一批登上月球、金星和火星的飞船都是苏联的。所谓的“阴谋论”与其说是美国人没登上月球,不如说是他们登上了月球。这并非关乎飞船本身,而是关乎载人航天任务。人类能否在未来50年内解决载人登月的问题尚属未知,更遑论上世纪后半叶那些身穿尿布宇航服、英姿飒爽的太空牛仔了。
                1. +2
                  1十二月2025 18:25
                  Quote:本身。
                  别忘了,第一批登上月球、金星和火星的航天器都是苏联的。

                  不要忘记。
                  Quote:本身。
                  所谓的“阴谋论”与其说是美国人没有登上月球,不如说是他们登上了月球。

                  阴谋论还是留给REN TV的观众吧。就我个人而言,我更惊讶的不是宇航员登月,而是旅行者1号任务。这项任务已经持续了48年,至今仍在运行。不知为何,这艘飞船完美地穿越了整个太阳系,甚至更远,却没能引起那些阴谋论支持者的注意。
                  1. -1
                    2十二月2025 06:45
                    Quote:打孔器
                    不知何故,AMS 完美无瑕地运行,飞越了整个太阳系并超越了其边界。
                    另一个有趣的事实是“好奇号”火星车在火星上长达10年的长期运行!这期间它经历了持续数月的巨大沙尘暴、温度波动和操控困难。如果NASA将宇航员安装的角反射器上微弱的信号归因于月球上的尘埃,那么为什么火星车上的所有部件都没有被尘埃覆盖?为什么它没有被飓风般的狂风掩埋?我告诉你:如果你曾经撒谎,比如说关于月球的谎言,为什么不再次撒谎呢?加拿大的德文郡(Devon)在这里被提及并非偶然。有趣的是,即使是关于直升机如何在火星稀薄的大气层中飞行的简单问题,得到的回答也是通过提高旋翼转速来实现的……如何在不减速的情况下以两倍于宇宙速度的速度进入地球大气层?如何在低压环境下呼吸纯氧(他们在地球上的压力舱里待了大约7天,之后的情况非常糟糕)?回应要么很无礼,要么就说加加林那时候还没飞过地球,地球是平的,哈哈。所以,如今,离地球越远,NASA 的发现就越多。如果他们“登陆”了土卫六或木卫二,我一点也不会感到惊讶……
                    1. +1
                      2十二月2025 15:51
                      我相信美国确实实施过将机器人送上月球的计划。他们本来可以做到。但我并不相信他们制造出了足够可靠和强大的火箭,能够将一个功能齐全、可以载人登月的登月舱送上月球。我也不相信他们已经解决了所有宇航员登月任务所需的生存技术问题。美国人甚至连太空生存研究项目都没有。他们却自豪地宣称自己使用了潜艇技术,这简直是无稽之谈,只有少数人会这么认为。
                      但我相信,他们完全有可能把几具宇航员遗体带到月球上,甚至还能把它们带回来。
                      1. 0
                        3十二月2025 06:23
                        引用:multicaat
                        他们真的可以把几具宇航员的遗体带到月球上,甚至还能带回来。
                        这个项目投入了巨额资金和大量的准备工作。或许没有必要将尸体运送到月球,但假人和发射器完全可以随空间站自动运送。显然,很多计划都是“为将来参考”,以便日后进一步完善,但结果却远比想象中复杂;载人登月仍然是人类面临的一项挑战。然而,上世纪那些“幼稚的想法”如今看来越来越荒谬,其中的错误和矛盾也越来越明显。与其迟早遭受可能毁灭美国的国耻,美国不如为当初试图在太空击败苏联、驳斥社会主义优越论而向世界忏悔。
              2. +1
                1十二月2025 16:30
                Quote:打孔器
                火星和金星的发射都经历过。事故接连不断……技术上的完善是通过大规模发射实现的。

                不,我并不是说这样的项目不可能实现100%的发射成功率。但连续损失11艘航天器实在令人难以置信。而且不是模型,是完全组装好的空间站。即使在最初几次发射之后,系统缺陷也显而易见。但这场堪称哈姆斯式荒诞闹剧的闹剧仍在继续—— 老太太们 AMS持续下降。
                1. 0
                  1十二月2025 18:15
                  引用:Alexey RA
                  但连续输掉 11 场 AMS 比赛实在太离谱了。

                  可靠性并非我们的强项。我简直无法想象旅行者号探测器是如何如此成功地飞行,没有发生任何故障,并保持多年通讯的。很多人带着讽刺的眼光看待阿波罗登月任务,说它们令人难以置信的可靠性根本不可能实现,但看看旅行者号——这才是月球存在的意义所在。
                  引用:Alexey RA
                  AMS持续下降。

                  100 分(满分 100 分)!
    3. -3
      1十二月2025 09:05
      但也要赢。
      1. -1
        1十二月2025 09:10
        来自 AdAstra 的报价
        但也要赢

        看来他们近年来根本就没尝试过……“AdAstra!”是美国和中国的口号。
    4. 0
      1十二月2025 13:37
      Quote:打孔器
      顺便说一句,标题显然是错误的。只有参赛者才能决定战斗的胜负。


      不,即使你没有直接参与战斗,你也可能输掉战斗。如果你反对的一方获胜,也可能对你产生负面影响。
  6. +19
    1十二月2025 04:45
    抢别人的女人
    你必须有热情和激情!
    而你现在的任务就是别进墓地!
    对叶利钦-普京领导下的俄罗斯联邦而言,当前的任务是重新学习如何生产炮弹、机枪枪管、轴承、机床等产品,至少要达到30年前的水平,并且要保证足够的产量,这样才能摆脱对老大哥朝鲜民主主义人民共和国的依赖,以及在一定程度上摆脱对主子中华人民共和国的依赖。然而,从著名爱国者谢钦的言论来看,就连这样的目标都没有被设定。
    然后还有关于月球的那件事……但如果你在任何一项技术竞赛中加上“俄罗斯有输的风险”这几个字,你就能写出一百万篇文章。比如,“俄罗斯有输掉飞行汽车之战的风险!”这很爱国,而且他们也没说谎。 微笑
    1. +13
      1十二月2025 05:16
      不幸的是,这是事实。俄罗斯-苏联——曾经是一个伟大的国家,一个伟大的政权。但这一切似乎已成为过去。我们挥霍、私有化、偷偷窃取了我们曾经的伟大。历史的、社会的、经济的,如今连军事的也未能幸免。战争将吞噬我们最后的财富。那么,我们还有能力进入太空吗?登上月球吗?
      原则上,太空任务是存在的,主要包括防御和通信。我们在国际空间站取得的成就通常不为公众所知。
      令人遗憾的是,充满希望的太空是科技强国的专属领地,而不是窃取财富的寡头政治的领地。
      你可以像驴子一样固执地认为自己很伟大,包括在太空领域,但结果却并非如此。
    2. +3
      1十二月2025 05:31
      Quote:贝利萨留
      抢别人的女人
      你必须有热情和激情!
      而你现在的任务就是别进墓地!
      对叶利钦-普京领导下的俄罗斯联邦而言,当前的任务是重新学习如何生产炮弹、机枪枪管、轴承、机床等产品,至少要达到30年前的水平,并且要保证足够的产量,这样才能摆脱对老大哥朝鲜民主主义人民共和国的依赖,以及在一定程度上摆脱对主子中华人民共和国的依赖。然而,从著名爱国者谢钦的言论来看,就连这样的目标都没有被设定。
      然后还有关于月球的那件事……但如果你在任何一项技术竞赛中加上“俄罗斯有输的风险”这几个字,你就能写出一百万篇文章。比如,“俄罗斯有输掉飞行汽车之战的风险!”这很爱国,而且他们也没说谎。 微笑

      我们应该学习如何制造普通汽车,学习如何制造飞机,学习如何制造机床等等。
      1. +5
        1十二月2025 11:26
        Quote:胡子
        我们应该学习如何制造普通汽车。

      2. +1
        8十二月2025 02:06
        就像那段爆红的采访里说的:——或许我们应该开始造普通汽车了……——但为什么呢?😆😆
    3. +2
      1十二月2025 05:41
      你难道还没厌倦抨击叶利钦吗?让我提醒你一些简单的事实。苏联在人类历史上最具破坏性的战争结束16年后就将人类送入了太空。你还记得叶利钦是什么时候下台的吗?
      1. +5
        1十二月2025 06:54
        Quote:聪明的人
        提醒我一下叶利钦是什么时候离开的?

        人走了,制度却依然存在。
        1. +9
          1十二月2025 07:16
          你忍不住苦笑。叶利钦的遗产仍在延续并取得辉煌成就。然而,他的继任者已经达到了新的高度。
        2. 0
          3十二月2025 08:53
          该体系并非叶利钦所创建。
          这套治理体系是在赫鲁晓夫政变后出现的。他留下了一堆烂摊子,而勃列日涅夫的团队缺乏妥善处理这些问题的能力。结果就是这样,他们基本上忙于瓜分权力和“资金”。
          叶利钦只不过是这个体制下最成功的斗士之一,仅此而已。改革和20世纪90年代的变革本质上并没有改变治理和组织方式,尽管黑帮分子之间本可能出现另一种体系。然而,寡头们逐渐掌控了一切,这个体制除了细微的调整外,与20世纪70年代末的苏联几乎如出一辙。改变的只是名称和对公民的义务。苏联被俄罗斯联邦取代;福利国家被“我们没要求你生孩子”的说辞取代;政治局被寡头集团取代;苏共被统一俄罗斯党取代,而煽动民粹和对民主的拙劣模仿也丝毫未减。甚至连克格勃和政治监督的等效机构都得到了全面恢复,甚至有过之而无不及。这难道就是叶利钦一手缔造的吗?在我看来,在新形势下,普京恢复了他从苏联时期就习惯的治理体系。
          但不要把制度本身和现在谁来制定任务混为一谈。真正发生根本性改变的,是后者。
      2. +2
        1十二月2025 07:08
        顺便说一句,这绝非支持叶利钦,只是在他执政期间,韩国曾大力推进光纤网络建设。如果某些地区的网络出现卡顿,那很可能是因为光纤网络的使用寿命即将到期。
      3. +3
        1十二月2025 07:22
        Quote:聪明的人
        提醒我一下叶利钦是什么时候离开的?
        关于叶利钦,要么很糟糕,要么就没什么事。虽然还有个接班人,但他的计划极其狡猾,以至于“施特利茨”至今仍未露面。
    4. +4
      1十二月2025 07:19
      Quote:贝利萨留
      比如,俄罗斯有可能在飞行汽车之战中落败!
      如果俄罗斯连自己的锉刀和钉子都生产不了了,那么“飞行汽车”在这场“战役”中已经输给了中国……
      1. KCA
        -2
        1十二月2025 10:17
        别再提钉子了,做起来很简单。五金店里有两种钉子托盘,一种是国产的,一种是中国产的。那些为了省钱修修补补的人买中国产的,那些自己用的,只买我们国产的。我从来没见过中国产的锉刀,都是我们国产的,麻绳的。
        1. +3
          1十二月2025 12:38
          Quote:KCA
          关于指甲的话题就到此为止吧。
          是的,这里一切都很棒。我们以前拥有米亚斯最大的锉刀厂,以其产品闻名,可惜在2000年代初关闭了。最后一家锉刀厂也是最近才关闭的。我们的金属……MMK、NLMK、Evraz和Severstal的大部分产品都以钢锭的形式出口——他们出口的是半成品,本质上是原材料。我们目前面临不锈钢短缺的问题;冷轧扁钢和热轧扁钢的进口量增加了。“中国,”您可能会说,“是为了便宜的维修……”我们的公司正在努力采购进口产品,主要是中国产品——它们比国产产品更好,加工过程中不会变形,规格统一,价格便宜,而且最重要的是,它们符合规格,这是俄罗斯产品所不具备的。顺便说一句,“莫斯科人”也算是我们自己的产品……
        2. 0
          3十二月2025 08:56
          是的,中国制造的产品质量很少令人满意,但不锈钢螺丝只能在中国找到。
          它们可能已经生产出来,但不会在任何商店出售。
          和许多其他事物一样,如今能保留苏联品质的地方已经寥寥无几了。
        3. 0
          8十二月2025 02:08
          真的吗?我只在商店里(还有Ozon上)看到过中国制造的锉刀和指甲。我从来没见过我们自己生产的……
    5. +2
      1十二月2025 07:24
      Quote:贝利萨留
      俄罗斯可能在飞行汽车之战中落败!

      从小鹏汽车买一辆飞行汽车,贴上你的车标,瞧,一辆会飞的莫斯科人汽车就诞生了!
    6. 0
      2十二月2025 16:00
      Quote:贝利萨留
      关于技术领域的任何竞争

      值得注意的是,这个词是赫鲁晓夫创造的。实际上,这些并非真正的体育赛事。问题在于如何以最快的速度和多大的成本实现这一目标,因为资源有限,而且还必须时刻确保安全。
      我认为,我们应该停止假装自己是运动员,转而扮演劳动者的角色,同时培养一支高效的对外情报和工业间谍队伍。我们政府的大多数机构已经无法依靠自身资源参与竞争了。
      我还希望利用整个研究所的资源,在我们现有的条件下建立经济高效、不浪费资源的产业。
  7. +5
    1十二月2025 04:56
    我们需要拯救科学。事实上,与竞争对手相比,我们的登月计划就像是送去几个装了GoPro的乐高模型。而我们本可以发明和应用的技术,最终还是得再次购买。总之,一切都是老一套,毫无新意。
  8. +9
    1十二月2025 04:57
    即使跌倒而未能到达终点,你也不会输掉战斗(c)。Sun Rogizinsy。
  9. +9
    1十二月2025 05:14
    “有失败的风险”?不参与怎么能算是“有风险”呢?一个连苏联农药喷洒机都换不回来的国家居然要登月?简直荒谬。不过,这倒是个挪用预算的好借口。
    1. +5
      1十二月2025 05:28
      对了,火箭到底要从哪儿发射?拜卡努尔的发射台好像被毁了。没有新的发射台,而且从东方航天发射场发射也不太方便。一切都被人为操纵了。来自锈迹斑斑的托利克的问候。他们可以卖石油和木材,然后付钱给中国人,让他们送俄罗斯宇航员上太空。那样他们就能参加了。真是太可惜了。
      1. +3
        1十二月2025 07:11
        Quote:g_ae
        对了,我们从哪里发射火箭?

        “奥廖尔”(Oryol,意为“雄鹰”)原本计划搭乘安加拉A5火箭从东方航天发射场飞往月球。然而,“奥廖尔”月球探测器最终未能建成;现在它正在被重新设计,用于ROS操作系统。事实证明,安加拉A5火箭无法抵达月球;因此,他们正在研制安加拉A5M火箭。
        Quote:g_ae
        在拜卡努尔,他们似乎破坏了发射台。

        现在他们装作什么都没发生,说会很快解决,还说这根本不重要……从加油站的大量照片来看,客户很可能已经死了。他们说要把火箭从加加林发射场移走。是啊,但火箭已经不属于我们了,它属于哈萨克斯坦,而且考虑到他们正准备把它建成博物馆,所有有色金属肯定都已经被偷走卖掉了。哈萨克斯坦真的会卖掉它吗?
        1. +1
          1十二月2025 07:25
          是啊,没错!一只骄傲的雄鹰出现了。当然,它浑身沾满了粪便,但它仍然是一只雄鹰。
        2. 0
          2十二月2025 12:25
          这有什么可怕的?目前还没有航班取消,也许会推迟几个月。
          1. -1
            3十二月2025 04:01
            引用:Nastia Makarova
            究竟发生了什么可怕的事情?

            单次发射无法将火箭全部发射出去。
            引用:Nastia Makarova
            目前还没有航班取消,但航班起飞时间可能会推迟几个月。

            36个月也太长了,你有确切的数据吗?
            1. +1
              3十二月2025 10:49
              数字36是从哪里来的呢?官方没有给出任何解释。
              1. -1
                4十二月2025 03:50
                引用:Nastia Makarova
                数字36是从哪里来的呢?官方没有给出任何解释。

                官方说法是“在短时间内”,但对俄罗斯联邦来说,36 就是一个短时间。
                1. +1
                  4十二月2025 09:19
                  所以,36 这个数字是你自己想出来的,就像其他所有事情一样,这只是你的个人意见,仅此而已。
                  1. 0
                    4十二月2025 09:44
                    引用:Nastia Makarova
                    所以,36 这个数字是你自己想出来的,就像其他所有事情一样,这只是你的个人意见,仅此而已。

                    请说明您的预期,6个月、3个月、1个月……
                    36是乐观的。
                    1. +1
                      4十二月2025 12:35
                      我为什么要猜?咱们还是等他们正式宣布吧。媒体肯定会报道的,但现在还没到恐慌的时候。
    2. 0
      3十二月2025 09:01
      Quote:g_ae
      苏联玉米芯
      它产自波兰。苏联很快就停止了这项生产线。总的来说,这样做是正确的。但为什么技术研发会被如此慷慨地委托给边缘国家,这一点尚不清楚。同样不清楚的是,尽管轻型航空的需求显而易见,但它的发展却如此糟糕。没错,我们拥有了一架豪华飞机,而不是一辆城际巴士——雅克-40。但是……它太豪华了。运动航空和雅克-40之间的市场空白持续了50年。
  10. +4
    1十二月2025 05:26
    此外,还有更商业化的需求。月球风化层中积累了多达一百万吨的氦-3,这是一种潜在的热核聚变燃料。一次往返的太空货运飞行就能运送价值万亿美元的燃料。虽然商业聚变距离实现还有很长的路要走,但例如中国和印度已经开始预定采矿点。总之,在这里生活是完全可能的;你只需要工作。

    不仅有前景可观的氦-3,还有高浓度的稀土元素。这意味着在月球上开采稀土元素比在地球上要容易得多。

    是的,任何科技竞赛都会带来(谁能想到呢?)- 技术!


    关于这个话题 阿蒂米斯 vs 改变 我赌阿尔忒弥斯赢。毕竟,美国在这方面更有经验。
    有趣的是,我们竟然把赌注押在了中国人身上,而不是我们自己身上。

    太空怀疑论者的主要问题是:地球人为什么要探索月球?美国人曾经成功过一次(如果他们真的成功了的话),这就足够了。


    这是阿波罗15号指令长戴维·斯科特在月球上拍摄的照片。
    有大量证据表明美国曾进行过登月飞行,因此质疑登月飞行简直是愚蠢的。
    1. +1
      1十二月2025 14:21
      直文(由良 饰)
      不仅有前景广阔的氦-3,还有高浓度的稀土元素。这意味着在月球上开采稀土元素比在地球上要容易得多……例如,中国和印度已经开始预留矿区。
      哈哈哈哈,尤拉是个爱开玩笑的人))氦气 把它们装进桶里,放到地球上,然后我们再想办法解决。 如何处理它?为什么需要它? 至于稀土元素——当然,我们自然会在月球上开采——毕竟,它们是我们自己的原生资源,而且在这里冶炼/开采/勘探/提取它们成本很高。
      质疑登月事件简直是愚蠢至极。
      我同意。我真是受够了那些阴谋论者。
  11. +4
    1十二月2025 05:51
    Quote:胡子
    机床等等。

    首先,是这个。“生产资料的生产”。而DAM在任期间,竟然把机床制造和钢铁工具行业混为一谈。我还能说什么呢?莫斯科的两家这样的工厂——“红色无产阶级”和“谢尔戈·奥尔忠尼启则国家机床厂”——被洗劫一空。他们现在还在生产一些东西,包括数控机床,但我不知道具体在哪里生产。虽然他们说是国产的。
  12. -7
    1十二月2025 05:53
    俄罗斯有可能失去

    俄罗斯在1969年失去了它。
    1. 0
      1十二月2025 11:29
      Quote:业余
      俄罗斯在1969年失去了它。

      1976 年,由于无法保证 AMS 成功往返月球,E-8-5 计划的一系列失败以最后一次成功发射(11 次发射中只有 3 次成功)而告终。
      1. 0
        1十二月2025 12:53
        B.E.切尔托克的回忆录用整整一章的篇幅讲述了苏联的登月计划。E-8-5是登月的化身,而“阿波罗”则是“人类”。它们是不同的概念。
        1. 0
          2十二月2025 02:08
          当然,他们输了,所以所有的登月火箭都被摧毁了。当时的美国人也输了;尤里·加加林是第一个进入太空的人。按照这个逻辑,他们也应该摧毁所有的火箭,但不知为何他们没有。
  13. +3
    1十二月2025 05:54
    在阿波罗计划衍生出的众多不太重要的技术中,我们可以特别提到特氟龙,美国人曾用它来涂覆轴承。

    维基百科写道:“第一批含氟聚合物是在美国根据租借法案从美国提供给苏联的军事装备上,作为各种密封件和轴承的一部分,在伟大的卫国战争期间传入苏联的。”苏联开始大规模生产含氟塑料,是因为处理六氟化铀的设备需要密封件。
  14. 0
    1十二月2025 05:56
    顺便一提,在指挥所,同样的炮弹可以分三班轮流发射。在无人值守的环境下。只要注意工具的使用就行。
    如果他们没偷走它就好了。 扎绳
  15. -2
    1十二月2025 06:10
    问题是……关于这个话题,还有什么没讨论过的吗?
    这些变化并不特别明显……所以争论有什么意义呢?
  16. -7
    1十二月2025 06:10
    引言:尚文
    有大量证据表明美国曾进行过登月飞行,因此质疑登月飞行简直是愚蠢的。

    当然。他们去过那里。他们飞过。他们为什么停下来了?
    千万别提事故。科罗廖夫的燃料管线被导弹炸毁了,他差点因为恐怖主义罪名坐牢。但他就是不肯冷静下来。
    还有一些小细节。我们的宇航员想出了在宇航服里安装厕所的办法,而美国人却没做到。他们是怎么做到的?
    美国记者问阿姆斯特朗,美国人有没有辐射防护服……他没有回答。他们开着全地形车到处走动、跳跃、射击。与此同时,在科学领域,比如我们为月球车采集并与他们分享的土壤样本,我看不出他们的项目有任何科学价值。
    是朋克还是科学家飞上天的?我不记得了,四次?这背后的科学原理是什么?驾驶全地形车在地面上跳跃吗?
    1. +7
      1十二月2025 06:50
      当然。他们去过那里。他们飞过。他们为什么停下来了?

      我们都知道,登月计划的主要目标是将人类送上月球。他们实现了这个目标,不仅成功将人类送上了月球,而且还不止一次。
      该项目后来因财政原因关闭。

      还有一些小细节。我们的宇航员想出了在宇航服里安装厕所的办法,而美国人却没做到。他们是怎么做到的?

      我们用的是带吸力装置的漏斗,美国人用的是尿布。这不是马桶,只是个尿液吸管。

      美国记者问阿姆斯特朗,美国人是否有防辐射宇航服……他没有回答。

      显然,他并非有意冒犯那位记者。毕竟,宇航服的作用就是维持内部压力,就像我们在地球上一样。
      但是,登月舱确实有防护罩。如果发生太阳耀斑,宇航员们会在登月舱内躲过风暴。

      与此同时,在科学课题方面,我们为月球车采集的同一种土壤,我们根据他们的计划与他们分享了这种土壤,但我没有看到任何科学价值。

      你指的是哪种科学? 对阿波罗11号月球样本的初步检验
      https://repository.hou.usra.edu/server/api/core/bitstreams/d96b4ce1-0895-47ab-8bfe-37a9095b9b29/content
      是朋克还是科学家飞上天的?我不记得了,四次?这背后的科学原理是什么?驾驶全地形车在地面上跳跃吗?

      宇航员共进行了六次飞行。这主要是一项政治计划。
      1. +1
        2十二月2025 10:19
        引言:尚文
        它首先是一项政治纲领。
        正是如此:这是一项政治纲领,而非技术或科学纲领。就像那个老笑话:“一晚上几次?六次!她呢?她没来。”……问问美国人在“胜利”之后,是如何对“战败”的登月竞赛领头羊苏联做出前所未有的让步的,问问他们送给勃列日涅夫哪些礼物,问问尼克松为何亲自飞往莫斯科。这就是政治。
        来自科学和技术。
        1.美国宇航局仍然无法研制出重达70吨的重型火箭,更不用说重复土星5的能力了。

        2. 美国宇航局将从月球表面起飞的行为归类为从“深引力井”上升,登月计划因此被推迟,甚至几乎被放弃。这并不令人意外,因为阿波罗登月舱由于缺乏排气口,显然无法从着陆平台发射升空。

        3.阿波罗指挥舱在着陆时具有双稳性,也就是说,进入地球大气层时,阿波罗指挥舱同样有倾覆和燃烧的危险。

        4. NASA仍然没有可靠的隔热罩,无法使命令模块安全地将人员从深空送回。

        5.关于“阿波罗”的报告所宣布的“单孔”(直接)进入地球大气的情况实际上是不适用的。 如果以第二空速着陆时实施,则对着陆器来说可能是灾难性的。

        6.如果下降的车辆以某种方式将进入的空气转移到大气中,则在下降期间,宇航员将处于危急状态,这是由于长时间失重后很可能会出现严重的重力超载,并且很可能在飞溅后病情严重,看起来不会那么开朗。

        7.缺乏关于人类暴露于外层空间的太阳和空间辐射的关键知识,使真正的辐射防护变得十分困难。

        这些只是围绕登月探险者们种种失误和前后矛盾之处的部分疑问。美国人对太空医学一窍不通,更别提什么尿布之类的荒唐事了。在航天飞机出现之前,宇航员们终于可以呼吸空气而不是纯氧,除了亚轨道飞行和好莱坞电影里的奇观之外,美国人恐怕从未真正进行过载人航天飞行。美国宇航局不遗余力地掩盖其登月骗局,所以“月球见证者”邪教的信徒如此之多也就不足为奇了。
    2. 0
      8十二月2025 02:14
      嗨。你不看电影吗?他们在月球上发现了一个汽车人……所以他们才飞过去。快来看吧,了解一下他。
  17. BAI
    +6
    1十二月2025 06:26
    太空探索,包括军事太空探索,是超级大国的专属领域。俄罗斯已不再是超级大国。至少我们还有一些其他的东西,这很好。
  18. +2
    1十二月2025 06:27
    引用:rocket757
    问题是……关于这个话题,还有什么没讨论过的吗?

    感觉 女性? 感觉 扎绳 感觉
    1. +11
      1十二月2025 06:43
      没错。就是那个山谷。全国都在谈论它。
  19. +7
    1十二月2025 06:48
    “这 人物 涨到了20-30美元”

    你们编辑部的人都是文盲吗?
    20-30 不是一个数字,而是一个数字。
    1. +2
      1十二月2025 07:13
      别太苛责。时代变了。现在咖啡不仅有男性化的特征,还有女性化的特征,甚至可能还有女性化的特征。如果全国上下,甚至连俄语老师都一时兴起,开始把咖啡念成“razy”(很可能是“razy”),你还能指望什么呢?
      1. +1
        1十二月2025 13:25
        她就是洗发水。此外,还有字母的胜利。 Й泰国队获胜。
  20. +5
    1十二月2025 06:52
    Quote:g_ae
    没错。就是那个山谷。全国都在谈论它。

    拉里萨,没错。俄罗斯联邦民法典第167条对她来说并不适用。之前也有过不予退款的先例。现在需要对法律进行新的解释。她或许可以。虽然这很令人遗憾。
    rocket757 请不要说脏话。 hi
  21. +3
    1十二月2025 07:14
    输了?月球什么时候变成美国的财产了?我记得它可是地球的卫星啊……
    1. +3
      1十二月2025 07:47
      Quote:ROSS 42
      月球是什么时候变成美国财产的?我记得它一直是地球的卫星……

      据我所知,月球将根据在那里建立站点的数量进行划分。也就是说,那些成功在那里建立站点的国家将成为赢家,因此先到先得的竞争将展开。其余的国家将被“遣送”进行一次“情色之旅”,它们别无选择,只能去冲击联合国讲台,但这早已是徒劳之举。
  22. +8
    1十二月2025 07:20
    争夺月球的战役,俄罗斯或将败北

    恕我直言,我想问:俄罗斯在过去30年里赢得了哪场“战役”?或许是亿万富翁们之间关于油井数量的争夺战吧。
  23. +6
    1十二月2025 07:20
    早上7点就已经有500条评论了;唯一比这多的就是关于移民的评论了 :)))
    我们为什么要月球?经济每况愈下,连辆像样的低端车都造不出来,为了充实国库,人们被剥削得越来越厉害,现在我们居然还在讨论月球。我们应付不过来。
    1. +2
      1十二月2025 08:00
      Quote:瓦迪姆小号
      早上7点就已经有500条评论了;唯一比这多的就是关于移民的评论了 :)))

      如果作者没有把俄罗斯牵扯进来,这篇文章的内容就会少得多,因为它本质上是关于美国和中国之间的对抗;没有第三方介入,也不会有。
      事实上,目前美国国内的登月竞赛正在亚马逊和SpaceX之间激烈展开。马斯克把所有希望都寄托在星舰上,并将所有未来的项目都与之挂钩,而贝佐斯则悄然研发了更为简单的新格伦火箭,该火箭可扩展用于载人登月任务。而且,如果SLS火箭最终因造价过高而被放弃,亚马逊很可能会被委以重任,建造替代火箭。相比于行事鲁莽的马斯克,贝佐斯更加通情达理,也更加灵活。
      关于中国……CZ-10(本身存在缺陷)和CZ-9(据称是星舰的仿制品)之间一直摇摆不定。所有这些都对速度产生了负面影响。
      1. +1
        1十二月2025 10:51
        布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

        Quote:打孔器
        我们谈论的是美中之间的对抗;没有第三方,也不会有。

        会的!

        2025年8月1日,12:05
        俄罗斯航天局和美国国家航空航天局的负责人讨论了继续合作的可能性(TV.1频道)
        1. +5
          1十二月2025 10:56
          Quote:Boris55
          俄罗斯航天局和美国国家航空航天局的负责人讨论了继续合作的可能性。

          他们可以聊些什么呢? 会计 巴卡诺夫和 工程师 克里斯·斯科莱斯?

          斯科莱斯于1978年获得布法罗大学电气与计算机工程学士学位;1982年获得乔治·华盛顿大学电气与计算机工程硕士学位;2016年获得位于华盛顿特区的乔治·华盛顿大学系统工程博士学位。2015年,布法罗大学授予他荣誉博士学位。

          巴卡诺夫在圣彼得堡国立经济金融大学(SPbGEU)学习经济学,并于 2007 年毕业。
          1. 0
            1十二月2025 13:02
            巴卡诺夫曾在圣彼得堡国立大学学习

            如今,“圣彼得堡国立大学”(即便不考虑后来的附加内容)这几个字,就意味着从这所大学毕业的人无所不知,而且比任何人都更懂。当然,这也有一个副作用:听力下降,尤其对别人的意见不敏感。
  24. +6
    1十二月2025 08:02


    不是空间,而是本质上。
  25. 简直是疯子的胡言乱语。他们还在用上世纪六十年代的火箭飞行。飞到月球,甚至在那里停留几个小时或几天,都算不上探索。目前还没有人拥有足够的资源和能力。如果我们的人能造出宙斯号,那完全可行。
  26. +6
    1十二月2025 08:10
    什么月球……在联盟-28发射过程中,发射台未能移动,或者被从发射台下方的遮蔽物中拉了出来,堵塞了喷射气流的出口。结果,发射台本身坍塌,服务桁架被倾泻而下的滚烫火箭残骸灼伤。俄罗斯航天局从其网站上删除了发射视频……真是天真,这段录像在其他地方都能找到。删除视频的行为充分暴露了俄罗斯航天局现任领导层的思维能力。
    1. +1
      1十二月2025 09:06
      引用:Konnick
      删除该帖子充分说明了俄罗斯航天局现任领导层的思维能力。

      有些人认为巴卡诺夫是新鲜血液……
      1. +1
        1十二月2025 13:33
        最重要的是血型要“对”。
        1. -1
          1十二月2025 17:51
          Quote:U-58
          最重要的是血型要“对”。

          什么计划?
          1. +2
            1十二月2025 20:22
            就忠诚而言,或者更准确地说,就个人奉献而言。
    2. +2
      1十二月2025 09:23
      俄罗斯航天局已从其网站上删除了发射视频……真是天真,这段录像在其他地方还能看到。

      可惜,他们并非天真——而是愚蠢……
      1. -1
        1十二月2025 09:48
        引用:Dedok
        可惜,他们并非天真——而是愚蠢……

        没错。照片几乎是瞬间拍下的。最重要的是,这种事瞒不过美国人。就算他们没看到,被问到“新年礼物不是应该送到太空树下吗?”时,也只能支支吾吾地支支吾吾。
        嗯,按照惯例,当否认无济于事时,他们就开始厚颜无耻地撒谎:“没什么,我们很快就会解决,没什么大不了的……”
    3. -1
      2十二月2025 12:29
      联盟飞走了)))))))))))))))))))))
      1. 0
        2十二月2025 12:59
        引用:Nastia Makarova
        联盟飞走了)))))))))))))))))))))

        下一架飞机短期内不会飞。
        1. -1
          2十二月2025 13:01
          目前还没有任何变动,预留的宇航员座位也没有取消。如果全部取消,那将是灾难性的,肯定会引起轩然大波。
  27. -4
    1十二月2025 08:10
    好吧,我们又要上“星球大战”的当了……我们将花费数千亿美元。17. 这又能怎样呢?根本没有什么有利可图的登月计划。
    1. 0
      1十二月2025 08:31
      合作是必要的,尤其需要与中国合作。中国正投入巨资试图独自解决半导体依赖问题,飞机依赖问题也是如此。即便如此,中国也没有足够的资源迎头赶上。
  28. 0
    1十二月2025 08:25
    月球之所以重要,并非因为其能向地球输出原材料,而是因为它是探索整个太阳系的跳板。月壤可用于抵御辐射和微陨石,甚至可能用于某种生产活动,因为月壤主要由铁、镁和钛的氧化物组成。
    1. 0
      1十二月2025 15:10
      作为探索整个太阳系的跳板
      着陆需要燃料,起飞需要更多燃料。
  29. KIG
    +1
    1十二月2025 08:31
    美国和中国都在制定计划……而我们也有自己的计划,其威力是他们两国计划加起来的两倍半!
    1. +2
      1十二月2025 11:36
      是的,我们有一个简单的计划:偷点东西,等退休后入籍美国。这个计划,稍作修改后,正在付诸实施。
  30. +1
    1十二月2025 08:51
    那么,如果自 1992 年以来,国内航天工业已经变成了一个服务机构、一个维修部门,你还能指望什么呢!
    1. 0
      1十二月2025 15:36
      马斯克最初将 SpaceX 定位为一家服务公司,而且目前运营​​状况良好。
  31. -2
    1十二月2025 09:02
    布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

    引用:E. Fedorov
    到 2030 年,第一位宇航员将登上月球。

    我只有一个问题:
    宇宙辐射防护技术是什么时候由谁发明的?
    1. KIG
      0
      1十二月2025 13:12
      Quote:Boris55
      我只有一个问题

      你在说什么?难道你不知道地球是平的,所有的星星都围绕着我们转,月亮是好莱坞画出来的吗?
    2. +1
      1十二月2025 15:25
      宇宙辐射防护技术是什么时候由谁发明的?
      宇宙辐射无法防护——那里蕴含着巨大的能量,能量大小不一,但对于太阳辐射,你可以用护套和其他物品,甚至湿巾,部分遮盖自己。
      总之,在没有地球磁场保护的情况下,不可能在太空中长时间停留。
      这就是为什么自动化系统要像宇航员一样进行四重备份的原因——大脑会暴露在辐射中,可能会出现故障。一个人一生在地球上(太阳辐射+太空辐射)所受到的辐射剂量,在太空中几个月到六个月内就可能达到。
      我们有一个专门研究这个问题的医学和生物学研究所。
      1. 0
        3十二月2025 06:51
        人类或许真的被束缚在地球上;虽然目前还没有人证实这一点。想象一下,如果戴上一个隐形的“电子项圈”,一旦离开指定区域就会“爆炸”——这倒也并非天方夜谭……
  32. -8
    1十二月2025 09:10
    拜托,中国!他们还能怎么办?他们已经做到了。他们又不是资本主义国家。而且,按照普京的说法,偷窃可是极其危险的。统治世界的“芯片”叫做伦敦金融城,由43个家族和氏族组成。他们的统治方式和俄罗斯一样,是混合型的:西卢阿诺夫、纳比乌琳娜和格列夫公开掌权,而暗地里,他们则通过手无寸铁的党内特工——也就是所谓的“专家”——进行破坏活动。他们的“成果”甚至超过了纳粹德国:30%的女性不孕,20%的未成年人因为没有养家糊口而遭受压迫。就像俄罗斯的飞船成功登月一样,这场“盗窃”正在进行,而且规模巨大。这就是资本主义,真是讽刺!
  33. -1
    1十二月2025 09:20
    《月球之战》 俄罗斯可能会输掉

    风险?——如果不采取任何措施,会有哪些风险?
    那里不会有任何风险……
  34. +5
    1十二月2025 10:09
    最可笑的是,所有评论员都认为俄罗斯除了肆意挪用公款之外,在登月计划中别无所长。弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇正是凭借这种伎俩赢得了“管理者”的信任。这种对国家和政府能力的“信任”实在“捉襟见肘”,除此之外,别无他法。
  35. 0
    1十二月2025 10:16
    唉。
    只是人们的记忆总是短暂的。
    2015年登陆月球,2019年登陆火星。
    这是他们曾经从天上、从神那里应许给我们的。

    被骗了?唉,这没什么新鲜的,这意味着我们很懦弱,这意味着我们还会再次被骗。
    文章中再次提到了俄罗斯航天局的截止日期和计划……(以及因此而来的预算资金……)

    最近,俄罗斯航天局又有人被关起来了……看来他没有分享信息,所以被选为替罪羊?
    1. 0
      1十二月2025 11:55
      没错,一个秘密月球基地已经开采氦-3长达10年了,而且第一艘搭载涡轮推进剂火箭的航天器已经抵达奥尔特云边缘……
  36. +1
    1十二月2025 10:43
    然而,这些都只是童话故事。这太昂贵了,而且在月球上如何开采这些资金也尚不明确。为什么要让人们冒不必要的风险?自动探测车和基站就足够了。氦-3完全是天方夜谭。要获得1升液态氦-3(其含量可能为0,01微克/千克,即100 ppb),至少需要筛选10万到15万吨月球岩石!月球上没有沙子或尘埃。谁来爆破和破碎岩石?又该如何处理?不要把小说《沙丘》中描述的“香料”开采与氦-3和月球混为一谈。苏联曾经参与过“星球大战”计划和“暴风雪”号航天飞机计划,结果证明是浪费钱。俄罗斯将像苏联时期一样,不得不依赖月球上的自动化系统。
    1. ku
      +1
      1十二月2025 12:58
      20 世纪 60 年代和 70 年代的美国登月计划,每投资 1 美元,就为经济带来了大约 5 美元的回报。该计划的实施过程中开发的设计和技术,后来被应用于其他更普通的行业,如飞机制造、造船、机械工程、电子等,而无需任何资源开采。
      1. KIG
        -5
        1十二月2025 13:16
        Quote:wku
        该计划中每笔投资将捐出 5 美元。

        是谁,更重要的是,如何计算出来的?你相信外国的童话故事吗?
  37. +2
    1十二月2025 11:03
    俄罗斯可能会输掉

    看来她现在似乎不再承担任何风险了。由“高效管理者”领导的俄罗斯航天工业很快就会彻底消亡。目前的领导者,顾名思义,不会创造,只会“优化”,也就是毁掉他们所触及的一切。
  38. +2
    1十二月2025 11:27
    在俄罗斯拥有自己的电子工业之前,应该把月球抛诸脑后。
    在现任政府的领导下,情况并非如此。很遗憾,它无法带领国家渡过难关。
  39. +4
    1十二月2025 11:34
    我们需要赢得长期养老金储蓄计划)))否则,就像老式的冻结一样,跳下去就没钱了,但坚持下去))
  40. 0
    1十二月2025 11:53
    竞赛的第一阶段已经失败。下一阶段还有一线生机,如果我们能迅速研发出搭载核火箭发动机的轨道拖船(就是之前承诺在2025-2028年间研发的那种),但是……
    1. -2
      1十二月2025 13:07
      Quote:Bersaglieri
      但是-SVO

      把所有责任都推到SVO身上真是太方便了。所有错误都是由于懒惰、疏忽和无能造成的。所有问题都是由于盗窃和腐败造成的。
      1. 0
        2十二月2025 12:43
        一天如此高强度的战斗,成本高达5000万至1亿欧元(按当前汇率约合50亿至100亿卢布)。现代高科技战争的代价极其高昂。
    2. +1
      1十二月2025 15:51
      配备核火箭发动机的轨道间拖船(与之前承诺在 2025-2028 年建造的同一款)
      不,不会携带核导弹。
      核电站只会产生电力。这些电力将加速进入发动机的气体(燃料、工作流体)。
      2024年——初步设计完成。2030年——发射。改进型发动机已于两个月前部署完毕。
      1. 0
        2十二月2025 12:46
        是的,那是一座采用离子反应堆的核电站。还有一种替代设计方案,采用高推力模块和传统的氢气加热堆芯。
        1. 0
          4十二月2025 01:00
          还有另一个采用高扭矩模块的替代项目。 在活性区的传统“氢气加热器”上.
          美国人在上世纪60年代就研发出了这项技术,现在他们又把旧图纸翻了出来,似乎是在兜售“给我们钱”的理念。这玩意儿能相对快速地加速飞向火星。 给予一次性脉冲.
          然后呢?它会飞回来吗?——我们知道如何将氢气储存在太空中,这样至少可以在火星附近减速吧?
          , 它缓慢地到达月球、金星、火星和土星的轨道。 并将为设备提供电力——数百千瓦!!!!(比整个国际空间站上的资源还要多好几倍!)——永远永远,无需花费任何费用。 而土星轨道上的太阳体积已经缩小了90倍。太阳能电池板毫无用处
  41. +6
    1十二月2025 11:59
    嗯……“一切尚未结束”。俄罗斯正在与其他国家发展联合航天合作:

    与津巴布韦签署了一份关于不率先在太空放置武器的联合声明,以及一份关于在和平利用外层空间方面开展合作的备忘录。

    与缅甸:签署了关于太空合作的备忘录。

    与布隆迪:签署了一份关于不成为第一个在外太空放置武器的国家的联合声明。

    与中国:双方正在就制定联合太空计划进行谈判,其中包括月球探测项目。

    与吉布提:就太空探索合作达成协议……

    看到了吗?参与国名单令人鼓舞……(尤其是中国,它已经发挥了主导作用……)有了这样的支持,再加上俄罗斯航天局最近取得的成就,太空终将属于我们……对此毋庸置疑。 眨眨眼睛
    1. +4
      1十二月2025 13:08
      顺便一提,2025年初,俄罗斯和马达加斯加签署了一项协议,承诺不率先在太空部署武器。这是我们外交上的一次彻底胜利。
      1. +3
        2十二月2025 01:09
        我从未信任过这个马达加斯加卡尔。我们最终成功遏制了他的宇宙扩张。
        :((
  42. +1
    1十二月2025 12:00
    什么月球?我们已经没有地方可以飞向太空了。我们至少应该赢得北大西洋公约组织,而不是向掌控克里姆林宫的那些有钱人投降。
    1. 0
      1十二月2025 13:56
      我忍不住了。从这份“和平计划”的要点来看,俄罗斯完全可以用西卢阿诺夫和纳比乌琳娜精心从俄罗斯挪用的资金,赔偿美国发动对俄战争的所有损失。有了这样的“管理者”,根本不需要敌人;造成的损失比西方制裁还要大。至于俄罗斯人,他们得到的讯息是:“没钱,但坚持住。祝你今天过得愉快!” 月亮到底是什么鬼?难道是村里那些留着胡子的瓦哈比派要来宣传它?真是的!
  43. ku
    +1
    1十二月2025 12:52
    是否有地平论者已经写过一篇关于美国人从好莱坞展馆飞往月球的深思熟虑的文章? LOL
  44. -1
    1十二月2025 13:25
    引用:Anglorussian
    即使是所谓的新欧洲国家(例如波罗的海三国)的人均经济指标也远超中国。我知道现在中国人是你们的朋友,但是……


    我们都等着爱沙尼亚宇航员登上月球呢。希望他们还没来得及。 笑
    卢森堡、瑞士等国的航天发射率非常高。这些国家肯定会在月球、银河系及其周边地区的探索方面处于领先地位。中国人在这方面根本无法与之匹敌! LOL
  45. +2
    1十二月2025 15:36
    地球人为什么要探索月球?美国人曾经成功过一次。

    他们竟然征服了月球?他们在月球上征服了什么?

    并且还创造了蜂窝通信的技术原型。 Wi-Fi 和蓝牙h

    真的吗?能详细说说吗?
  46. +4
    1十二月2025 15:42
    我认为这篇文章的标题不准确——登月之战其实已经输了。很遗憾。
  47. 0
    1十二月2025 16:30
    一个拥有科学实验室、核反应堆和最少人员(甚至机器人)的月球基地将是迈向严肃太空探索的第二步。
    第一个是轨道空间站
  48. +5
    1十二月2025 16:43
    我把这篇文章当做预告来看,因为对我来说一切都显而易见,所以我马上就预测一下。重返月球的领先地位将在美国和中国之间平分秋色。如果国家的政治经济结构发生变化,我们或许能排到第三。但在目前这种资本主义寡头“自力更生”的体制下,我们甚至可能连第三都进不了;更有可能的是欧盟和日本。我本来想开玩笑说白俄罗斯会排第三,但算了,还是不说了。
    现在我去看看评论。
  49. +2
    1十二月2025 17:17
    一篇很有趣的文章。读到有关探月计划的内容,真是令人兴味盎然。
    然而,这篇文章包含太多关于计算机技术发展史的错误或纯属捏造的内容,以至于人们对所公布计划的真实性产生了怀疑。
    所以

    其中最著名的是世界上第一批大规模生产的集成电路,它们出现在阿波罗制导计算机(AGC)设备上。

    众所周知,第一批集成电路是由仙童半导体公司 Jay Last 的团队制造的。
    而第一批大规模生产的集成电路是微逻辑系列,该系列的第一份合同确实是为火箭准备的,但不是为登月火箭,而是为民兵导弹。
    https://www.computer-museum.ru/histekb/integral_1.htm

    阿波罗计划需要英特尔提供大量的集成电路,以至于该公司不得不将产量提高数倍。

    没错,但是英特尔是在登月之后才开始大规模生产的。
    他们的第一款商用芯片是DRAM 1103。
    https://habr.com/ru/articles/406029/

    并创造了蜂窝通信、Wi-Fi 和蓝牙的技术原型。

    Wi-Fi 原型不可能在 20 世纪 60 年代和 70 年代被创造出来。
    关于此事的最初想法出现在 20 世纪 80 年代末,原型出现在 90 年代末。
    https://it-yota.ru/stati/istoriya-vozniknoveniya-wi-fi.html
    1. +1
      2十二月2025 01:06
      众所周知,第一批集成电路是由仙童半导体公司 Jay Last 的团队制造的。

      阿波罗制导计算机——第一台采用微芯片的计算机。
      AGC计划中使用的微电路由仙童半导体公司制造,采用电阻-晶体管逻辑。该设备中使用的所有元件都经过反复严格的测试。当时美国生产的所有微电路中,高达60%都用于了阿波罗计划。
      而第一批大规模生产的集成电路是微逻辑系列,该系列的第一份合同确实是为火箭准备的,但不是为登月火箭,而是为民兵导弹。

      “民兵二号”计划采用了基于二极管-晶体管逻辑和二极管-二极管逻辑的微芯片。这导致了一些问题,但D-17计算机也标志着计算机技术发展史上的一个重要里程碑。
      1. +1
        2十二月2025 14:07
        “民兵二号”计划采用了基于二极管-晶体管逻辑和二极管-二极管逻辑的微芯片。这导致了一些问题,但D-17计算机也标志着计算机技术发展史上的一个重要里程碑。

        你把 D-17 和 Minuteman-2 搞混了,D-17 是 Minuteman-1 的,采用独立底座,是 1958 年的产品,但我指的是 Minuteman-2,也就是 1961 年的 D-37 计算机。
        1. +1
          2十二月2025 14:34
          我打错了,我写的是D-37,正如你从我的帖子内容中看到的那样。
  50. +2
    1十二月2025 17:23
    “你永远不会被允许在银河系中自由行动。你将一直被保留。你将运送紧急货物,直到找到替代跃迁飞船的方案。”——谢尔盖·卢基扬年科
    很久以前,当那些爬虫人又一次搞砸了他们的航天飞机,不仅把我们当国际空间站的技术人员,还把我们当出租车司机的时候,我想起了卢基扬年科的这句话。替代方案已经找到,轨道空间站所需的技术也已经掌握。我认为,太空对我们来说已经无望了。管理层只会画出漂亮的蓝图,仅此而已。
  51. -2
    1十二月2025 18:36
    是时候做这件事了吗?
    这需要花费大量资金,而这些资金本可以用于更重要的目标……
    至少为了国防部的利益,要建立一个规模可观的卫星星座。
    1. +5
      2十二月2025 02:28
      先生,如果我们停止每年更换莫斯科的路缘石,我们完全可以把它们运到月球上去。 笑 钱足够了。
      如果符拉迪沃斯托克的一名官员偷了100亿卢布,你说的这笔钱到底有多少?而且这还只是其中一人!即使只有100亿卢布,俄罗斯的登月计划也能取得显著进展,非常显著!但是,你也明白,我们国家的优先事项截然不同,完全不同。
  52. 0
    1十二月2025 19:24
    这些方案的具体内容并不重要,设定的截止日期也不重要。重要的是谁来执行这些方案,谁来领导这些方案。
    共产国际总书记格奥尔基·季米特洛夫在他的日记中写道,斯大林在1937年与伏罗希洛夫共进晚餐时说:“最重要的是中层干部——党的、经济的和军事的。他们选出领导人,向群众解释我们的立场,并确保我们事业的成功。他们不试图爬到顶峰;他们甚至不引人注目。”

    根本没有这样的镜头。只有那些竭尽所能为自己攫取一切的人。
  53. +6
    1十二月2025 19:40
    我不了解月球的情况,但当大量俄罗斯退休人员生活贫困,被迫为资产阶级卖命时……人民是任何国家的基石,人民的福祉决定着一个国家能做多少事、取得什么成就。例如,如果美国竭尽全力确保聪明人过上好日子,那么猜猜看谁会在任何竞赛或比赛中获胜?我只是好奇,有多少俄罗斯人在美国和西方国家工作?“据联合国2021年的估计,居住在国外的俄罗斯人总数超过10万,在这项指标上,俄罗斯位居世界第三,仅次于印度和墨西哥。”“因此,虽然无法提供具体数字,但我们谈论的是成千上万甚至数十万在俄罗斯境外的全球高科技产业工作的俄罗斯专家。”这就是为什么当我看到像“宇宙飞船在莫斯科大剧院上空穿梭”这样的文章时,除了困惑之外别无他感。目前的“高效”管理层连那架倒霉的安-2都换不走,现在却想得美。先把那些靠着区区13000卢布勉强糊口的饥饿老人喂饱吧……
  54. +1
    2十二月2025 01:46
    伟大的苏联的遗产延续了这么久!!!现在才终于要结束了。然后就走到了尽头!在你眼前,你会看到罗戈津那张愚蠢的脸!!!
  55. +2
    2十二月2025 02:25
    你还指望什么?你见过俄罗斯政府官员的素质吗?别说登月了——有这样的管理者,你在地球上都难以生存。在俄罗斯,你随便往哪个行业扔块石头,都能砸出一个坑。当然,也取得了一些成就和进步,但一如既往,这并非归功于他们,而是尽管有他们,才得以实现。除非我们的官僚机构进行改革,或者奇迹般地自我改革,否则一切都无法向前发展。
  56. +1
    2十二月2025 04:40
    没错,这些华丽的演讲和口号固然很酷,但我们还是来看看最重要的一点:资金。中国每年在太空计划上投入15亿美元。美国投入10亿美元,但尚不清楚这笔钱是用于整个计划还是仅仅用于前期准备工作。美国还有一些辅助登月计划的附属项目,但这些项目的资金来源是独立的。他们已经在太空计划上投入了十年时间。与此同时,俄罗斯才刚刚开始研发重型运载火箭,并且只为整个项目拨款6亿美元。
  57. -1
    2十二月2025 11:35
    中国人和印度人都很强大。))) 能源至关重要。“海燕”不会让你撒谎。而且这跟钱无关。投资太空永远都有风险。这篇文章值得怀疑。关键问题是,为什么到2030年,第一个登上月球的人会是中国人,而不是俄罗斯人?太可怕了。叶夫根尼·费多罗夫是中国人吗?
  58. 0
    2十二月2025 16:52
    又一次殖民地争夺战失败——真是噩梦。西伯利亚和远东地区都还没完全开发,我们为什么要跑到月球去占领地盘?如果没有足够的开发投资,我们最终会被赶出那里,就像他们当年被赶出阿拉斯加一样。
  59. 0
    3十二月2025 08:20
    Quote:Disant
    核电站只会产生电力。这些电力将加速进入发动机的气体(燃料、工作流体)。


    用电加速气体是不可能的;气体本身不带电荷。气体必须先转化为等离子体,这需要核裂变(或核聚变)提供的能量。
  60. +2
    3十二月2025 08:28
    引言:尚文
    宇航员共进行了六次飞行。这主要是一项政治计划。


    但出于政治目的,完全没必要飞六次。一次就足够了——插上国旗,表明优先权,就足够了。
    此外,出于政治目的,你甚至根本不需要真的飞过去。只要让所有人相信你真的飞过去插上了国旗就足够了。
    “重要的不是成为什么样的人,而是看起来像什么样的人。”这是一种典型的美国式思维,甚至在儿童童话故事中也能找到踪迹。例如,《绿野仙踪》。让每个人都戴上绿色眼镜,相信周围的玻璃都是纯翡翠。这样,一个乡下小魔法师就能变成伟大的巫师。
  61. +1
    3十二月2025 15:15
    美国人的阿尔忒弥斯计划面临着严重的延误。其中牵涉到大量的空谈、傲慢和资金投入。可以肯定的是,登月在2030年之前不可能实现。但进行为期四天的飞掠返回地球是完全可行的。不过,这次飞行并没有太多实际价值——主要目的是积累航天器在特定轨道上飞行的经验,尤其是飞掠飞行。而飞掠飞行完全可以无人完成。月球基地的建设预计要到2050年左右,而且规模会很小。不会有游泳池或电影院之类的设施。
  62. +1
    6十二月2025 14:53
    来自叶夫根尼·费多罗夫的生活。太阳系已有九大行星,俄罗斯为何还要探索月球?俄罗斯拥有正在运行的“海燕”号探测器,旨在探索整个太阳系。关键问题是:为何如此急于求成?仅仅是为了取悦叶夫根尼·费多罗夫吗?如果其他国家还停留在20世纪,使用效率低下的化学火箭……叶夫根尼·费多罗夫会解释:俄罗斯正在迎头赶上。
  63. 0
    8十二月2025 15:21
    人类仍然无法登上月球!!!因为人类愚蠢又贪婪!!!掌管地球及其周边物质的更高层次的天界存在绝不会允许人类将混乱引入我们宇宙(物质和能量层面)的和谐之中,因为这最终会导致毁灭和死亡。因此,人类在地球上还有很长的进化之路要走,才能达到被允许登月的水平。现阶段我们无法进入太空;那将是资源的浪费!让中国和英国在月球探索上投入更多资源吧;他们很快就会耗尽他们的欲望。但我们需要先让地球上的生活变得有意义。只有这样,我们才能考虑探索近地空间。
  64. 0
    9十二月2025 15:03
    波兰将斯瓦博什·乌兹南斯基送入太空,只为满足他对波兰饺子的渴望。没人提起之前的波兰宇航员赫尔马舍夫斯基,他虽然魅力十足,但这位宇航员说话却像个机器人。