军事评论

Rogozin,“老虎”和“短号”

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半官方机构


几天前,副总理D. Rogozin访问了位于图拉地区的106卫队空降师的试验场。 在这次访问期间,发生了很多事件并发表了大量声明,但最有意思的是涉及反坦克导弹系统及其相关系统的言行。

Rogozin,“老虎”和“短号”


反坦克复合体周围的事件始于这样一个事实,即副总理被教授了与Metis-М1系统打交道的短期课程。 在简报之后,Rogozin在计算机模拟器上检查了他的知识。 随后,训练发射了一枚来自战斗训练导弹综合体的导弹,这种导弹与完整的作战导弹不同,只是因为教练的第二个光学系统存在。 在一些训练课程结束后,副总理在教练G. Epifanov的指导下达成了一个训练目标 - 一个涂有白点的旧坦克。 事后不久,罗戈津设法在距离两公里的地方准确地获得了盔甲上的标记。

根据副总理的说法,Metis-M1反坦克复合体的射击结果非常简单。 如你所知,Rogozin从事射击,但在此之前他只处理步枪 武器。 掌握反坦克复合体非常简单:在简短的简报和计算机模拟器上进行短暂练习后,结果证明是正确的。 Rogozin指出,Metis易于管理,并且在服务年度内易于开发。 因此,士兵应征者在使用这种系统时应该没有问题。

不幸的是,副总理,他设法只发射一枚火箭。 参加胜利大游行的飞行员当时在训练场上方的天空训练,因此所有射击都暂时停止。 但是,这种禁令是例外而不是规则。 根据测试现场负责人S. Yakushkin上尉的说法,士兵几乎每天都在测试现场射击,没有人能够拯救弹药。 战士学会在理论上和实践中使用现有武器。 然而,垃圾填埋场的负责人抱怨缺乏新的武器系统。



为贵宾的到来而组织的即兴展览的其中一个展品是对不断培训的一种说明。 除了用于着陆的装甲战车之外,还有一辆装有战斗舱的装甲虎车。 在装甲车的货舱中,安装了两个上升结构,Kornet-EM反坦克导弹发射器固定在该结构上。 每个发射器都有自己的瞄准和瞄准装置,可同时携带四个带导弹的运输发射容器。

因此,与此修改的两个发射器同时,“老虎”有八枚导弹。 机器内部的数量相同,如有必要,可以放在发射器上。 图拉仪器设计局副局长N. Khokhlov开发了反坦克导弹,他说计算车辆的计算可以使他们准备射击并将其安装在发射器上而不会离开车辆。 为此,将发射器降低到轻型装甲船体内部。

特别令人感兴趣的是地面部队总司令V. Chirkin上校的话,关于使用Kornet-EM反坦克导弹的Tiger机的效能。 据他说,一台这样的设备最多可以摧毁16 坦克 敌人,因此有八辆车的效率与反坦克炮兵部门相同,并配备了MT-12 Rapier之类的枪支。 因此,轮式底盘上只有十几个反坦克系统足以确保整个机动步枪旅的防御。



Rogozin对火箭的“老虎”能力略有不同评论:根据副总理的说法,一台机器可以“立即与坦克公司对抗”。 此外,他还注意到拟议改装装甲车的出口潜力很大。 至于轮式装甲车的具体运行特性,V。Chirkin倾向于评估它们作为优势。 作为一个例子,他引用了科索沃着名的游行。 在他看来,这种新装甲车的行进时间比装甲运兵车要少三倍,就像九十年代末期一样。

数据

几年前,基于Tigr装甲车的Cornet系列的反坦克复合体的存在就已为人所知。 它首次在国际展览MAKS-2011上展出。 同时,宣布了该系统的特点。 因此,Kornet-EM导弹能够在从150米到10千米的范围内击中目标。 导弹通过激光束自动瞄准目标。 具有自己的瞄准器和激光制导系统的两个发射器的存在允许战斗车辆同时发射和引导两个导弹,其可以被发送到同一目标和不同目标。

Kornet-EM导弹系统的瞄准设备不仅可以在白天,而且可以在夜间发现和射击目标。 视线有两个频道:电视白天和温暖的夜晚。 此外,每个信道可以以两种模式操作:宽视野和窄视野,它们在被调查部门的大小上彼此不同。 在检测到目标后,反坦克复合体的操作者可以使用激光测距仪测量到达目标的距离。 值得注意的是,测量距离的范围明显超过导弹的范围:它允许您测量到15公里的距离。 检测后,自动或手动跟踪目标。

根据2011的数据,Cornet-EM复合体可以使用两种类型的导弹,具有串联形状的累积和空间引爆作战单位。 火箭队有更大程度的统一,但在某些特征上有所不同。 例如,带有穿甲弹头的火箭连同运输和发射容器的重量为31一公斤,即 比温压弹药少两公斤。 此外,反坦克导弹飞行速度稍慢,速度为300 m / s,相对于320 m / s。 值得注意的是,火箭之间最重要的区别是飞行距离。 反坦克弹药的飞行距离只有8公里,而10公里的范围则指的是带有温压的火箭。 根据官方数据,具有串联累积弹头的火箭可以穿透至1100-1300毫米均匀装甲以进行动态保护。 反过来,另一个Kornet-EM弹药的温压弹头相当于7公斤TNT的爆炸。

意见

回到2011,带有Cornet导弹的Tigr成为激烈辩论的主题。 拟议的战斗车辆有支持者和反对者。 最近几天,鉴于轴距上的反坦克复合体的新外观,讨论已经爆发出新的力量。 争议双方都提出了自己的论点,并坚决捍卫自己的观点。

自行式反坦克复合体的主要优点是大型弹药。 与装备有类似导弹的步兵不同,装甲车能够同时携带两种类型的16导弹。 因此,正如地面部队总司令和副总理指出的那样,理想条件下的一辆战车可以在远远超过敌方坦克武器能力的地方摧毁16敌方坦克。 最现代坦克炮的射程比Kornet-EM的最大射程小几倍,而且远离所有现有坦克都可以从枪管发射的导弹形式产生对称响应。

带有Cornet-EM的Tiger的第二个优势是其机动性。 轮式起落架在高速公路上可提供良好的道路性能,在道路上是可以接受的。 因此,战斗车辆将能够在坦克,火炮或 航空 敌人。 当然,根据定义,轮式起落架无法在战车水平上保持通畅,但轻型底盘却大大增加了在战场上生存的机会。 此外,可伸缩的发射器在一定程度上掩盖了战车,不允许敌人在同一基地的其他装备中准确地识别它。

新型自行式反坦克复合体的武器命名法包括两种类型的导弹。 因此,具有发射器的“老虎”不与特定类型的目标“联系”。 如果有必要,他可以用带有太空引爆弹头的火箭轰炸步兵或敌人的防御工事。 结合相对较大的弹药,弹药命名法将允许新的战斗车辆执行广泛的任务。

最后,一组特征使得基于汽车的导弹系统比拖曳的反坦克炮更有前途。 事实上,“Cornet-EM”只是以弹药为代价而失去了“剑杆”。 在机动性,生存能力和射程方面,导弹综合体领先于大炮。 几十年前,人们试图增加枪MT-12的潜力。 在这些工程中,来自机械工程设计局的图拉工程师创建了9K116“Kastet”复合体,其中9М117导弹通过大炮发射。 在它的时代,它是一个有价值的武器模型,但现在他有一个非常严重的竞争对手,形式为Cornet-EM复合体。

作为反坦克导弹的“老虎”的主要问题,基地机器的防御力太弱。 无装甲或轻型装甲车即使是小型武器也可能被损坏或毁坏。 此外,具有巨大潜力的反坦克武器的机器将成为击中敌人的第一个目标,这只会加剧他们在战场上生存的局面。 最后,轮式底盘的通畅性比履带式车辆的通畅性要差。 因此,受到不充分保护的自行式反坦克复合体存在被困在战场上并成为任何合适武器的方便目标的风险。

基于Tigr车辆以及其他类似系统的反坦克复合体的第二个问题在于特征与实际情况的比率。 穿甲弹导弹“Kornet-EM”仅在垃圾填埋场的理想条件下飞行8公里。 在坦克和反坦克复合体参与的情况下,远离任何可以进行战斗的地形都可以使导弹发射到最大范围。 因此,取决于特定景观的特征,反坦克复合体清除敌方坦克和/或直升机的机会在撞击之前显着降低。 在降低最大可见范围并因此拍摄后,双方的机会可以相等。 必要时,在适当的条件下,带有导弹的装甲车可以位于自然高度,这将增加其“视野”。 但在这种情况下,战斗车将吸引敌人的炮兵和航空的注意力,再加上低生存能力,将其谴责致死。

鉴于自行复合物的生存能力相对较低以及战斗使用的具体条件,成本问题凸显出来。 在某些情况下,带导弹的老虎队的准确性和机动性太贵了,特别是与反坦克炮相比。 除了现有枪支弹药的廉价“空白”之外,还有导弹,在某些条件下可以替代Cornet-EM复合体的弹药。

未来

很难说未来等待基于虎轮底盘的Kornet-EM反坦克导弹系统。 它有利有弊,需要额外的分析。 可能在未来,俄罗斯武装部队将开始集体接受这种系统。 这种事件发展的原因可以称为D. Rogozin对新型有前途的武器和对它的保护的着名热爱。 然而,另一个假设似乎更合理和实用。 根据仪器设计局的说法,无论行走装置的类型如何,Kornet-EM导弹系统都可以安装在任何合适的底盘上。 因此,在不久的将来,可能会出现基于装甲履带式车辆制造的反坦克复合体的新变种。 这种设备已经存在并且正在使用中:它是基于MT-LB拖拉机和安装在BMP-3底盘上的菊花复合体的Sturm-S综合体的战斗车辆。

早就应该用自行式反坦克导弹系统对地面部队进行全面的大规模装备。 然而,现有的这种系统的状态及其更新的速度还有很多不足之处。 很有可能,对荣誉复合体“Kornet”的下一次修改将成为一个能够显着改善军队状况的系统,并在可能与敌方坦克部队作战时给予他们一个有价值的论据。


在网站的材料上:
http://rg.ru/
http://itar-tass.com/
http://kbptula.ru/
http://vpk.name/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://twower.livejournal.com/
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  1. 理论家
    理论家 30 April 2013 07:45
    0
    http://oppozit.ru/article57.html вот техника на грани фантастики
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 30 April 2013 13:34
      +5
      关于TIGER SM-2机箱上的Kornet-EM复合体
      此修改尚未通过军事试验(这些都是某人的愿望清单)
      如果有的话,就有可能谈论一些事情
      1. 代理人
        代理人 30 April 2013 13:49
        -3
        而且您已经知道,这种短号原则上应该与提前制造的潜在敌人的有前途的坦克作战。 而且他不能和表演打架! 没有主动防御,没有串联动态防御,他无法突破,许多北约坦克已经装备了它
        1. 代理人
          代理人 30 April 2013 14:10
          +3
          短号是在Reflex坦克制导武器系统的基础上开发的-这是上个世纪!在激光束的引导下,现代的坦克保护装置很容易干扰激光束。 +他无法克服主动装甲的保护作用,以破坏进近时的装药。 +如果奇迹般地突破了串联动态防御及其背后的装甲,那么它的设计目的仅仅是突破通常的DZ和其背后的装甲。 这样,钱就可以运用于同志们了。
          1. Lopatov
            Lopatov 30 April 2013 14:17
            +3
            很难产生干扰,他在船尾装有激光接收器。 因此,它们只会从敌人的战斗形态中创造出来。
          2. 怀疑论者-
            怀疑论者- 30 April 2013 14:31
            +4
            引用:代理商
            短号是在Reflex坦克制导武器系统的基础上开发的-这是上个世纪!在激光束的引导下,现代的坦克保护装置很容易干扰激光束。 +他无法克服主动装甲的保护作用,以破坏进近时的装药。 +如果奇迹般地突破了串联动态防御及其背后的装甲,那么它的设计目的仅仅是突破通常的DZ和其背后的装甲。 这样,钱就可以运用于同志们了。


            好吧,你是我的朋友,就像这样:“肉对狮子座来说是不够的。” 航母以及战斗装置都具有升级能力。 此外,潜在对手的部队缺乏装备,防护装甲较少。 为准备俄罗斯武装部队的国家秩序,使用这种武器的策略也将得到发展,其准确性和装甲穿透力将得到改善。
          3. 丹尼斯
            丹尼斯 30 April 2013 14:35
            +6
            引用:代理商
            同志
            你的不在这里!
            在国务院,在国务院!
            1. 代理人
              代理人 30 April 2013 14:53
              -1
              你有头脑...
              1. 丹尼斯
                丹尼斯 30 April 2013 15:58
                +4
                但荣誉的概念,对你来说陌生,可用
                座位天性,不是geypepeyski使用也是外星人?
                1. 代理人
                  代理人 30 April 2013 16:13
                  -1
                  好吧,是))荣誉您的军队用低效的武器塞满它? 卢希布(Luchsheb)用头而不是座位,不是同性恋
                  1. 丹尼斯
                    丹尼斯 30 April 2013 17:07
                    0
                    引用:代理商
                    Luchsheb头用了
                    使用者
                    关于DZ说,但......
            2. Sleptsoff
              Sleptsoff 30 April 2013 15:50
              +5
              因此,一个有批判性思维的人将立即被送往国务院,而不是提出自己的论点。 我再次确信,在这个网站上,他们只喜欢吹牛和吹牛。
              1. 丹尼斯
                丹尼斯 30 April 2013 16:01
                0
                Quote:Sleptsoff
                在这个网站上,他们只喜欢虚张声势和吹牛。
                然后我们在这做什么?
                小而恶臭的诡计不属于这里
                我建议你看看他们会爱的地方
              2. ABV
                ABV 1可能是2013 00:03
                +8
                Quote:Sleptsoff
                因此,一个有批判性思维的人将立即被送往国务院,而不是提出自己的论点。 我再次确信,在这个网站上,他们只喜欢吹牛和吹牛。

                我支持! 当一个人出现并在“主流”中提出问题或发表评论时,他们会立即感到不满和啄...正常的讨论通常为零。 基于畜群类型存在某种歧视。 我很久以前就注意到了:前几条评论为文章的讨论定下了基调,而评论的行数则无关紧要-足够左右...请务必坚持下去,而且您处于潮流中! 对于最初定下基调的最初评论的正确性提出反对或丝毫怀疑---您是国家的敌人,是国务院的特工。 同志们!
                1. studentmati
                  studentmati 1可能是2013 00:09
                  +1
                  用你的话说,存在着很大一部分真理。
                2. bazilio
                  bazilio 2可能是2013 13:14
                  0
                  Quote:ABV
                  我支持! 当一个人出现并在“主流”中提出问题或发表评论时,他们会立即减去并减少正常讨论的时间,通常为零。 基于畜群类型存在某种歧视。

                  是的,他们经常忘记合理的论点。 当然,我们也不会忘记有关坦克,机枪或突击步枪的无关紧要的文章,没关系,您绝对需要提及美国人,犹太人的犹太人,激进分子,全部是什么,我们(来自苏联/俄罗斯)的所有想法都被盗了等等。等等
                  1. 丹尼斯
                    丹尼斯 2可能是2013 17:16
                    -1
                    引用:bazilio
                    Kazlu,所有的想法都被我们偷走了(在苏联/俄罗斯)
                    有这样......
                    但是,你能为许多小小的想法感到骄傲,甚至更多的植物(deu-trough),你能为之骄傲吗?
                    1. bazilio
                      bazilio 3可能是2013 09:13
                      0
                      Quote:丹尼斯
                      有这样......

                      但是没有这样的事情。 联盟当时还从其他人那里“借”了很多钱(http://topwar.ru/2464-istorii-kradennogo-oruzhiya.html#)上帝保佑他,我们在谈论基于Tiger的ATGM,毫无疑问可以借用要去

                      Quote:丹尼斯
                      但是,你能为许多小小的想法感到骄傲,甚至更多的植物(deu-trough),你能为之骄傲吗?


                      好吧,这就是我在说的。 阅读标题中的文章标题,上面写着“乌兹别克斯坦汽车工业不好,正在收集低谷”,是吗? 如果是,您的评论是适当的。 如果没有,那么就不需要异位繁殖。 您需要对此主题发表评论。
              3. crambol
                crambol 1可能是2013 07:59
                +2
                这在不总是伴随着情报的非常大的恒星的存在下尤其明显。 大声喊叫比谈论事情的实质要容易。
          4. 画谜
            画谜 30 April 2013 16:35
            0
            引用:代理商
            串联动态保护

            您是一前一后的动态Balabol ...
          5. 鲁斯塔姆
            鲁斯塔姆 1可能是2013 01:27
            0
            短号是在Reflex坦克制导武器系统的基础上开发的-这是上个世纪!在激光束的引导下,现代的坦克保护装置很容易干扰激光束。 +他无法克服主动装甲的保护作用,以破坏进近时的装药。

            你误会了!我解释一次

            今天,它是噪音保护最强的建筑群! 干扰它根本不现实,必须将其放置在导弹及其瞄准具之间。 在启动时检测激光辐射是不现实的。 它是分散的。 激光辐射传感器将能够检测到仅将火箭升至目标100 m的信号,在此期间,即使设置了一些奇迹保护,火箭也将愚蠢地飞入目标。
            主动防御不会与任何一代的DZ并驾齐驱,如果发射是串联进行的(并且Kornet-EM可以预见),即使一个(第一个)导弹被某些奇迹拦截,第二个也会以99,99%(1,5 m同质的概率)命中-这对任何DZ都无济于事。 开发商故意放弃了带有GOS和其他铃铛的导弹控制系统,因为 它们非常容易受到干扰。 所有这些标枪,地狱火等都容易受到干扰或飞到他们的汽车上。 谁说短号是在Reflex的基础上开发的?
      2. 晒
        30 April 2013 17:11
        +4
        Quote:鲁斯塔姆
        TIGER SM-2机箱上Kornet-EM复合体的小工具
        此修改尚未通过军事试验(这些都是某人的愿望清单)

        SMP-2,虎式装甲车,越野能力不足((未经测试))。
        由于ATGM的轮式底盘不合适。
        对于反坦克系统,它更适合用于GSh BMP-3、9P157-2,菊花,
        或根据白俄罗斯语BRMP T2的决定,
  2. 丹尼斯
    丹尼斯 30 April 2013 08:21
    +2
    Rogozin评论了“老虎”与火箭的能力略有不同:根据副总理的说法,一辆车可以“立即与坦克公司”作战
    这是个好消息。
    只有最后一个词应该是专家,而不是有效的管理者。足够的凳子
    1. dmitry46
      dmitry46 30 April 2013 09:52
      +7
      Rogozin评论了“老虎”与火箭的能力略有不同:根据副总理的说法,一辆车可以“立即与坦克公司”作战

      这是从小说的领域! 即使我们假设他将安静地接近射击距离,只要他释放1个ATGM并立即发现他即可。 而且,坦克中的ATGM膨胀不会使他感到惊奇。
      1. smprofi
        smprofi 30 April 2013 11:40
        0
        Quote:dmitry46
        罗戈津评论

        找到某人相信...
        而且照片还不是全部

      2. 的Atrix
        的Atrix 30 April 2013 13:00
        -2
        Rogozin评论了“老虎”与火箭的能力略有不同:根据副总理的说法,一辆车可以“立即与坦克公司”作战

        为什么然后俄罗斯坦克?))买更好的“老虎”,我以前认为他是一个聪明的人,但结果像其他人一样 “在世界上无与伦比”
        1. 怀疑论者-
          怀疑论者- 30 April 2013 14:11
          +7
          Quote:Atrix
          Rogozin评论了“老虎”与火箭的能力略有不同:根据副总理的说法,一辆车可以“立即与坦克公司”作战
          为什么是俄罗斯的坦克呢?


          整个原因在于材料的特性。 有人建议将虎头朝坦克上推,然后推向高层。 您可能会认为,对于现代,高精度,大功率的武器而言,两者之间会有很大的不同,他们眼中的是坦克或老虎。

          这些Tigers之类的机器的用途略有不同。 突然对敌人发动袭击(最好是伏击),同时从不同方向进行炮击,迅速改变位置。
          快速将火器转移到敌人的突破地点。 该技术的主要优点是大量使用小型,机动性强(针对敌人)的目标,具有很高的作战潜力。

          整个军事世界都了解这种车辆的优势以及战术上的优势,它们在高度专业化的行动中不会替代而是补充履带式装甲车的功能。

          记住谚语:“从麻雀上的枪” –关于它们,只有“麻雀”在咬。
      3. Aries77
        Aries77 1可能是2013 23:43
        -1
        1.您个人准备在哪个油箱中与8公里外的Cornet-EM对抗?
        2.好吧,一杆装有角筒的老虎坦克在第一枪后会被发现,它会做什么? 除了打开倒档?
    2. 托里克.975
      托里克.975 30 April 2013 11:13
      +4
      我什至无法模拟这场史诗般的战斗...对十辆坦克的一辆“虎” 眨眼 好...如果只是在站立目标的训练场上。 有趣,但足以容纳10辆坦克? 充电需要多长时间? 但是-夜间电视频道的问题已经解决了吗.....坦克低谷太荒谬了!
      1. dmitry46
        dmitry46 30 April 2013 12:33
        -1
        我会补充-在没有船员的情况下使用站立式坦克!
      2. Aries77
        Aries77 1可能是2013 23:52
        0
        1.在Kornet-EM上,仅能引导8枚导弹,它们就可以发射,甚至可以在BK机内发射,这样就足以容纳10辆或更多的坦克……此外,攻击单位损失了40%的后撤力……。未提供神风敢死队法规....
        2.夜间频道有什么问题? 没问题-有一台热像仪,到了晚上,您看到的一切都不会比白天差。
    3. 代理人
      代理人 30 April 2013 13:26
      -3
      罗戈津欺骗了你的同志们! 在许多这些北约国家中,都有一个TANDEMIC动态防御系统-我们的RPG都不是其中之一! +许多坦克都有主动防御,一个榴弹发射器由两支发射管对付,理论上它们绕过主动防御,但它们也不采用串联DZ。 因此,所有反坦克导弹,包括直升机导弹-为残疾人武器而设的空钱。 对于这样的审判必须给!
      1. 丹尼斯
        丹尼斯 30 April 2013 13:50
        +4
        引用:代理商
        在许多北约北约中,有一个TANDEM动态保护 - 我们的RPG没有采取这种保护措施。
        那么他们从好老的RPG-7中获得了什么呢?
        1. Lopatov
          Lopatov 30 April 2013 14:01
          +3
          可能是因为PG-7VR对他的射击突破了这种保护
          1. 代理人
            代理人 30 April 2013 14:39
            -3
            PG-7VR))是否两次到达同一点? 他只突破了传统的DZ和背后的装甲
            1. Lopatov
              Lopatov 30 April 2013 14:42
              +1
              哪些战车是“不寻常的” DZ?
              1. 代理人
                代理人 30 April 2013 15:10
                -2
                北约有一种专门称为Tamdemic DZ的防御系统,是为了避免尝试PG-7VR等而专门发明的。 显然,将使用它生产新的坦克,如果您需要快速快速地为旧坦克重新装备,则...
                1. Lopatov
                  Lopatov 30 April 2013 15:21
                  +4
                  在哪里,不告诉? 哪个坦克?
                  1. 代理人
                    代理人 30 April 2013 15:51
                    -5
                    但是有什么区别呢? 至少在一件事上,但很快就会有一个事实,并与一个活跃的有线和信息车载系统(如犹太人)结合在一起,远比其他更多。 国防部显然使用了恶作剧,将具有过时的第二代反坦克导弹系统(ATGM)的Mi-2020N,Ka-2020直升机纳入了到28年的国家军备计划(GPV-52),这不适用于机组人员进行的非接触式战争这些携带者注定是神风敢死队。 到GPV-2020竣工之时,在90年代中期投入使用的Ataka和Vikhr-M ATGM直升机将比第三代国外型号的完善水平落后约25年。
                  2. 长老
                    长老 2可能是2013 01:11
                    +2
                    Quote:锹
                    哪些战车是“不寻常的” DZ?
                    -特工指具有强大DZ的KAZ奖杯的Merkava-4。 确实很难击败它,但特工不知道如何仔细阅读-我特别关注一个事实,即安息日的英雄-“老虎”-有机会在这样的梅卡瓦上用两枚导弹进行一次凌空抽射-而且没有KAZ和DZ不会保存战车。 但是,正如最近的真实敌对行动所表明的那样,Mercava-4甚至被单个“短号”惊呆了,这一点已经得到证明。 因此,在那里代表代理商的人也过去了。 特工是出于某种原因,不允许业余写垃圾,让他学习材料,然后斋戒。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2可能是2013 01:47
                      +2
                      他对别人的话不屑一顾。 稻草人串联的动态防御机制在理论上是串联弹药无法克服的。 目前只有它不在任何水箱上。
                      1. 长老
                        长老 2可能是2013 09:17
                        0
                        Quote:锹
                        他不听别人的话

                        -可以理解-))))
      2. Lopatov
        Lopatov 30 April 2013 13:50
        +2
        谁这么有力地误导了你? 我还没有见过这么多游戏。 巨魔?
      3. 怀疑论者-
        怀疑论者- 30 April 2013 14:32
        +3
        引用:代理商
        罗戈津欺骗了你的同志们! 在许多这些北约国家中,都有一个TANDEMIC动态防御系统-我们的RPG都不是其中之一! +许多坦克都有主动防御,一个榴弹发射器由两支发射管对付,理论上它们绕过主动防御,但它们也不采用串联DZ。 因此,所有反坦克导弹,包括直升机导弹-为残疾人武器而设的空钱。 对于这样的审判必须给!


        好吧,你是我的朋友,就像这样:“肉对狮子座来说是不够的。” 航母以及战斗装置都具有升级能力。 此外,潜在对手的部队缺乏装备,防护装甲较少。 为准备俄罗斯武装部队的国家秩序,使用这种武器的策略也将得到发展,其准确性和装甲穿透力将得到改善。
        1. 代理人
          代理人 30 April 2013 14:41
          -3
          在我看来,是时候进行现代化改造了,并且已经向部队提供了现代化改造,以便至少可以突破当今存在的一切
      4. 斯基夫2
        斯基夫2 30 April 2013 14:46
        +5
        生态经纪人在肆虐! 这就是移动反坦克导弹系统的目的,以便迅速解决保护坦克危险方向的问题,保护行军车队,在受威胁时期掩盖民用物体的问题。我不是在谈论空降部队,海军陆战队以及维和人员,因为它在速度,速度,机动性,可运输性。 这是一个工具,工具应该有所不同,以防万一。
      5. Patton5
        Patton5 30 April 2013 16:30
        +2
        罗戈津欺骗了你的同志们! 在许多这些北约国家中,都有一个TANDEMIC动态防御系统-我们的RPG都不是其中之一! +许多坦克都有主动防御,一个榴弹发射器由两支发射管对付,理论上它们绕过主动防御,但它们也不采用串联DZ。 因此,所有反坦克导弹,包括直升机导弹-为残疾人武器而设的空钱。 对于这样的审判必须给!
        谢谢你的真实 士兵 只是可以更详细一点,许多北约坦克上都采用了哪种串联保护?
      6. olegff68
        olegff68 30 April 2013 16:41
        +4
        引用:代理商
        罗戈津欺骗了你的同志们! 在许多这些北约国家中,都有一个TANDEMIC动态防御系统-我们的RPG都不是其中之一! +许多坦克都有主动防御,一个榴弹发射器由两支发射管对付,理论上它们绕过主动防御,但它们也不采用串联DZ。 因此,所有反坦克导弹,包括直升机导弹-为残疾人武器而设的空钱。 对于这样的审判必须给!

        首席-一切都已丢失,该做什么,该做什么!
        1)在Studio pliz中大量应用串联DZ的示例!
        2)最近有很多人想大声说自己的战车没有服用RPG,结果是在木板上有孔的漂亮照片。
        3)可以重复修改任何家用综合设施(包括瞄准具和导弹),并且其成本要比改装坦克便宜几倍。
      7. Andrey57
        Andrey57 30 April 2013 21:44
        +2
        嗯,是的 - 是的,伊拉克的床垫艾伯拉姆只用焚烧锄头和汽油瓶,特别是如果你考虑到屋顶和它们的底部 - “超厚预订”,从20到40mm,以及塔下的间隙通常都能正常工作。 欺负
  3. 高级
    高级 30 April 2013 08:34
    +13
    在反坦克部队中,最主要的是作战模块。 尽管没有人轻视机箱的作用。 因此,Cornet可以押宝任何东西。 作为一种选择-带有4-6枚导弹的遥控履带机器人。 微妙,低噪音,可操纵。 这样的机器人已经存在,仅剩下发展导弹的选择。
    并且该更新是必需的-当然。 像军队中大多数军事装备一样。
    1. PROXOR
      PROXOR 30 April 2013 09:17
      0
      引用:擦除
      在反坦克部队中,最主要的是作战模块。 尽管没有人轻视机箱的作用。 因此,Cornet可以押宝任何东西。 作为一种选择-带有4-6枚导弹的遥控履带机器人。 微妙,低噪音,可操纵。 这样的机器人已经存在,只剩下在火箭上开发一个选项,而且肯定需要更新。 像军队中大多数军事装备一样。

      有一个小警告。 俄罗斯没有像条纹一样强大的卫星控制星座。 是的,其中有二十个过山车将杀死一家装甲公司。
    2. Lopatov
      Lopatov 30 April 2013 09:36
      +5
      然后最好基于BMO-T创建一个综合系统。 便宜而开朗,T-72比起切入针好用起来
      该机器人有些多余,可以进行远程控制的拆除。
      好吧,在“老虎”上安装ATGM-可能和该选项。 只需要箭
      1. Patton5
        Patton5 30 April 2013 16:53
        +2
        废话……他需要多少时间部署? 然后离开职位? 移动反坦克系统应该无需任何特殊准备就可以战斗,甚至可以发射导弹,算了!
      2. 晒
        30 April 2013 18:02
        +4
        Quote:锹
        好吧,在“老虎”上安装ATGM-可能和该选项。 只需要箭

        在SMP2(老虎)中,没有防雷保护..(老虎)警用装甲车,但没有军事保护。 试图以版本6A为俄罗斯联邦RS创建防雷和弹道防护得到增强的版本。
        如果您仅安装在SMP-3上,则Bear(类似)(尽管它是由内政部命令创建的))

    3. 代理人
      代理人 30 April 2013 13:32
      -8
      而且您已经知道,这种短号原则上应该与提前制造的潜在敌人的有前途的坦克作战。 而且他不能和表演打架! 没有主动防御,没有串联动态防御,他无法突破,许多北约坦克已经装备了它
      1. krokodil25
        krokodil25 30 April 2013 14:14
        +10
        这就是我能回答你的全部。 笑
        1. PROXOR
          PROXOR 30 April 2013 14:18
          0
          引用:krokodil25
          这就是我能回答你的全部。

          EEEEE我是第一个 饮料
        2. 高级
          高级 30 April 2013 14:26
          +1
          有什么好看的! 它在哪里?
        3. IGOREK
          IGOREK 1可能是2013 10:41
          0
          不幸的是,这些带有苏联(俄罗斯)坦克的照片也丢失了
  4. 滚
    30 April 2013 09:54
    -2
    笑 至于步兵战车和装甲车,当然需要更快地用装甲车替换,当步兵骑上装甲车也没关系,尽管当然必须保留步兵战车和装甲运兵车的特殊用途,那么老虎对付坦克公司怎么办? 如果这些战车是射击范围内的目标,那么是的,但是总的来说,我们的方向是正确的,Rogozin自己研究和测试设备模型是一件好事。
    1. 阿斯塔特
      阿斯塔特 30 April 2013 13:01
      +1
      从火箭到侧面的装甲车的燃烧不会比BMP差,而且用于支撑坦克并将步兵运送到接触线的车辆被用来运输人员这一事实,所以这些绝对不是设计缺陷
    2. Patton5
      Patton5 30 April 2013 17:27
      +2
      您可能已经预设了装甲车不方便乘坐“装甲”的原因,因为从原则上讲,可能没有提供装甲车。 但是说真的,比BTR-82优越的“老虎”是什么?
  5. Volhov
    Volhov 30 April 2013 10:38
    -3
    罗戈津(Rogozin)在射击场上,他们每天开始射击-这并不是获得极大欢乐的原因。
    带有法国和意大利新一代Ptur的射手被叙利亚人射击,叙利亚的坦克公司尚未结束。 为了帮助叛军,他们开始进行空袭,这显然不如车臣部队在一般训练中的进攻,仅在后方和行政机构中占优势...但是,伊朗意识到军队组织的力量,在伊拉克发动了起义,为根据联合防卫条约的军队通过提供了通道与叙利亚。 另一方面,朝鲜动员起来-大约有350家坦克公司和许多其他公司,这是伊朗的盟友。
    如果Rogozin已经知道了,就让他带着T-5000步枪带上老虎和他的儿子,他会释放它们并自己进行一次狩猎,但不会拖累俄罗斯-俄国应征入伍的新兵不应代替来自世界各地的雇佣兵。
    1. 怀疑论者-
      怀疑论者- 30 April 2013 14:42
      +1
      Quote:Volkhov
      罗戈津(Rogozin)在射击场上,他们每天开始射击-这并不是获得极大欢乐的原因。
      带有法国和意大利新一代Ptur的射手被叙利亚人射击,叙利亚的坦克公司尚未结束。 为了帮助叛军,他们开始进行空袭,这显然不如车臣部队在一般训练中的进攻,仅在后方和行政机构中占优势...但是,伊朗意识到军队组织的力量,在伊拉克发动了起义,为根据联合防卫条约的军队通过提供了通道与叙利亚。 另一方面,朝鲜动员起来-大约有350家坦克公司和许多其他公司,这是伊朗的盟友。
      如果Rogozin已经知道了,就让他带着T-5000步枪带上老虎和他的儿子,他会释放它们并自己进行一次狩猎,但不会拖累俄罗斯-俄国应征入伍的新兵不应代替来自世界各地的雇佣兵。


      这篇文章实际上是关于托马斯的,您是在谈论耶鲁玛吗?

      好吧,我不喜欢Rogozin,所以实际上是关于“老虎”和“短号”的对话。
      1. Volhov
        Volhov 30 April 2013 16:33
        +3
        在标题为Rogozin的Tiger和Cornet之前,给出了他大胆的声明,例如“拉绳,门将打开”,所以我对门后的情况表示了赞同。
        而且ATGM非常有效,只有训练场距离Rublevka很远。
  6. Heccrbq
    Heccrbq 30 April 2013 10:42
    -1
    这个还没有击中,但是w-lizs已经猛击了)))))
    1. Aries77
      Aries77 1可能是2013 23:59
      0
      Quote:Heccrbq
      这个还没有击中,但是w-lizs已经猛击了)))))


      您将不得不教我的朋友物理学……不是猛烈的“ zh-lizs”,而是那些看到撞击和爆炸的人……声音从2 km传到6-7 s(声速为330 m / s)...
  7. fzr1000
    fzr1000 30 April 2013 11:12
    0
    立即在现场发现,即使带有串联弹头,短号也无法穿透装备有某种最新式主动防御的护甲(非特殊)。 那么我们到底有什么呢?
    1. Lopatov
      Lopatov 30 April 2013 13:55
      0
      不能够。 但是我们不会与以色列作战。
      1. fzr1000
        fzr1000 30 April 2013 14:08
        0
        谢谢你安慰 no
        1. Lopatov
          Lopatov 30 April 2013 14:11
          +1
          最后一个系列的“ Merkava”是唯一安装KAZ的系列坦克。
          实际上,它的可能性绝不是无限的。
          1. 黑人上校
            黑人上校 28可能是2013 14:55
            0
            那好吧。 最近,该文章是关于RPG-30的。 KAZ正在休息(暂时)
      2. beard999
        beard999 30 April 2013 16:16
        +3
        Quote:锹
        不能够。

        好吧,KBP确实声称自己“有能力”。 与APU结合使用,有可能:“一束中发射两枚导弹,以摧毁特别危险的目标,包括配备主动防御系统的目标。” http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=114&Itemid=50
        0&lang = ru。 在Wi-Fi上,他们保证,除了在Kornet-EM出口修改中展示的两通道OES之外,俄罗斯版本的APU还具有雷达:1L111M Fara-PV http://www.npostrela.com/en/products/ new-dev / 100/258 /?print = Y,或1L277 http://www.npostrela.com/en/products/new-dev/100/260/?print=Y(尽管有人会争论说雷达每台机器或仅在电池指挥官的机器上,类似于9P157-4)。 它们将允许SPTRK(如可穿戴式Commander)在任何天气条件下全天候自动调整反坦克导弹发射器的方向,并在发射反坦克装置的过程中进行有效的目标分配和目标指定,以将每个反坦克导弹发射器指向其目标。
      3. 长老
        长老 2可能是2013 08:58
        -1
        Quote:锹
        不能够。 但是我们不会和以色列打架

        -绝对地先生,“终极真理”。 你确定吗 在上一次冲突中,所有Merkavas(包括“第四版”)都对“短号”感到惊讶。 此外,单次发布Kornets即可:“最新的KAZKAZ绝对没有0,7%的系数,甚至没有XNUMX,您已经拥有:
        Quote:锹
        不能够。

        短号有能力,许多人无法摆脱对以色列武器力量的盲目信仰 笑
        因此,用这些战车吓us我们并不是真正必要-一样糟,要好半点,仅此而已。
        1. Lopatov
          Lopatov 2可能是2013 09:57
          +1
          引用:aksakal
          因此,先生先生是“终极真理”。 你确定吗

          我确定。 以色列远离我们的边界。 我们在那里无事可做


          引用:aksakal
          短号有能力,许多人无法摆脱对以色列武器力量的盲目信仰

          许多人遭受仇恨之苦。 他们将“盲目信仰”与对主动防御体系的能力的真实评估相混淆。 对于现代ATGM来说,强大的装甲穿透力还不是全部。
          1. 长老
            长老 2可能是2013 10:34
            +1
            Quote:锹
            我确定。 以色列远离我们的边界。 我们在那里无事可做

            -我不是在和以色列谈论臭味-感谢上帝,他是不需要的。 我说的是Cornet无法接受Merkava的事实-他接受了它,以及如何接受。 由战斗经验直接验证。 当我要求一位著名教授提供证据证明,正是Cornet被用来对付被烧毁的Merkav时,他发布了一张令人信服的照片。
            对于那些将来(仅将来)会改进KAZ版本的Merkavs,接近导弹接近0,9的可能性,定型短号的难度不大。 要制作一个带有错误的头部战斗部的版本,或者一个可以一口气射出而没有其他任何方式的复合体,则可以改善GOS并增加机动性-图拉这是一项完全可解决的任务。 现在还没有这种需求-因此,世界上所有的战车都需要使用。
            1. Lopatov
              Lopatov 2可能是2013 10:44
              0
              引用:aksakal
              由战斗经验直接验证。

              黎巴嫩战争。 也就是说,这是在战斗车辆上安装KAZ系统之前发生的。 《奖杯》仅在2007年上映
              1. Aries77
                Aries77 2可能是2013 22:39
                0
                不知何故,这在逻辑上是行不通的……2006年,以色列人知道了黎巴嫩的檐口,爬上了未完成的坦克,然后滚开,对坦克进行了升级-他们将它们放在所有的KAZ中坐了6年,他们认为...是进攻还是不进攻。某种女性的逻辑...不要拒绝以色列人的逻辑和权宜之计-一年内以疯狂的金钱升级所有战车,然后将其保存在仓库中...
                1. Lopatov
                  Lopatov 2可能是2013 22:52
                  -1
                  他们已经有成功使用针对ATGM的主动防御系统的案例。 包括“短号”
                  1. Aries77
                    Aries77 2可能是2013 22:57
                    0
                    您可以链接到官方信息吗? 但您知道,结果却像是在开玩笑:
                    -医生! 一位邻居说女人对一切都很好,
                    - 那又怎样?
                    -就像他70岁,我70岁,但是我对女人一无所有...
                    -好吧,你说...
                    就像以色列人做广告一样,我想每个人都知道...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2可能是2013 23:23
                      -1
                      然后你问教授。 或使用网站搜索。
      4. 丹尼斯
        丹尼斯 2可能是2013 12:34
        0
        Quote:锹
        我们不打算与以色列作战
        所以它是如此,但不是事实
        随着他和床垫没有在战争,无人机等等。垃圾在最后的战争中从哪里来?
        准备好了
  8. abc_alex
    abc_alex 30 April 2013 11:39
    +2
    文章中有一些垃圾。 好吧,首先,ATGM的发射距离为10公里-抱歉吗? 人类平原上的地平线为5公里。 有人听说过Cornet的第三方目标名称吗?
    其次,这意味着什么:“就机动性,生存能力和射程而言,导弹系统遥遥领先。” 好吧,我同意机动性,但在射程方面,哪一方呢? 作者没有忘记Rapira的HE弹可以在相同的8+公里处投掷吗?
    有争议和生存能力。 通常从装备好的位置发射拖曳的枪支。
    再者,由于弹药范围广,拖曳的枪支更加通用。

    此外,不存在用于军队的虎车。 现在,部队中的那些样品不符合生产本地化原则。
    1. 探索
      探索 30 April 2013 11:49
      +1
      存在用于军队的老虎车。 它称为STS(专用车辆)。 我不会透露总数,但是我可以肯定的是,GRU特种作战局(克拉斯诺达尔地区Molkino村)的第10旅完全移交给了这些机器,因为它与那里的人进行了交流。
      关于生产的渗胶-看看依维柯-Lynx和Mistral ....
  9. datur
    datur 30 April 2013 12:36
    +10
    对我来说,罗戈津比丘拜斯更好! 眨眼
  10. KREZ-74
    KREZ-74 30 April 2013 12:44
    +3
    谁也不愿意,很明显这项工作正在进行中。 俄罗斯不再是90中那种奇怪的,无定形的状态!
  11. 代理人
    代理人 30 April 2013 13:24
    -7
    罗戈津欺骗了你的同志们! 在许多这些北约国家中,都有一个TANDEMIC动态防御系统-我们的RPG都不是其中之一! +许多坦克都有主动防御,一个榴弹发射器由两支发射管对付,理论上它们绕过主动防御,但它们也不采用串联DZ。 因此,所有反坦克导弹,包括直升机导弹-为残疾人武器而设的空钱。 对于这样的审判必须给!
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 30 April 2013 13:27
      +4
      引用:代理商
      这些北约北约中有许多都有TANDEM动态保护 -


      您可以在工作室拍摄照片,并采用串联动态保护,仅供收藏。
      1. 代理人
        代理人 30 April 2013 13:43
        -3
        例如,在Internet上查看“串联动态防御”,“坦克的主动保护”在西方国家已经发明和使用了多少武器来防御反坦克导弹! 检查此问题并了解这些Ragozin RPG是什么金属。 为了满足现代要求,必须不断对其进行现代化。 我们的将军们将继续为过去的战争做准备。 而且,在1941年XNUMX月,红军没有假象评估,而是假面主义者的利弊是欢呼爱国的情绪……。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 30 April 2013 13:57
          +4
          引用:代理商
          以互联网为例

          嗯,这不是答案。有一个插入图片的功能,使用。
          我个人知道乌克兰制造的串联弹药的动态保护,但我没有在北约坦克上看到它。主动保护和动态是完全不同的事情。

          我有几千张照片,这是2挑战者的最后一个版本。你能告诉我在哪里
          引用:代理商
          TANDEM动态保护
          1. PROXOR
            PROXOR 30 April 2013 14:05
            +3
            我也有照片! 找到了!!!!!
          2. PROXOR
            PROXOR 30 April 2013 14:06
            0
            还有另一个!!!!!
          3. 代理人
            代理人 30 April 2013 14:23
            -5
            短号是在Reflex坦克制导武器系统的基础上开发的-这是上个世纪!它受激光束的引导,现代的坦克保护装置很容易干扰激光束(甚至是普通的烟雾)+它无法克服主动摧毁坦克的主动保护。 +如果奇迹般地突破了串联动态防御及其背后的装甲,那么它的目的仅仅是突破常规的DZ及其背后的装甲
          4. Alex Nick
            Alex Nick 30 April 2013 22:00
            0
            好像他们再次欺骗了我们,她在他里面!
        2. PROXOR
          PROXOR 30 April 2013 14:07
          +2
          但是答案是即使条纹仍将具有动态保护。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 30 April 2013 14:10
            +1
            顺便说一句Shemka是dilettanskaya。如果它位于盔甲上,那么这不是活跃的,而是一个动态的防御。手榴弹穿透的是什么.. otkryvashki ..?我没有看到下一篇文章中的内容。
            1. PROXOR
              PROXOR 30 April 2013 14:15
              +3
              Quote:卡尔斯
              顺便说一句Shemka是dilettanskaya。如果它位于盔甲上,那么这不是活跃的,而是一个动态的防御。手榴弹穿透的是什么.. otkryvashki ..?我没有看到下一篇文章中的内容。

              好吧,没什么可说的。 与我们一起绘制图表的人是另一首歌。 我认为引爆动态保护箱的任务已安排在开瓶器上。 为了将带有串联头的手榴弹送入排气砖。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 30 April 2013 14:20
                +2
                Quote:PROXOR
                引爆动态保护的任务

                为此,它应该能够刺穿至少30毫米的盔甲,我不是在谈论简单的格子。至于钩子的图片,我仍然不明白它是什么......开口......并且有一些小疑问,领导者和主要手榴弹将把坦克吹成一个将进入触发的区块DZ的位置,具有小的差异。
            2. Volhov
              Volhov 30 April 2013 23:43
              +1
              该方案完全是错误的-第一个手榴弹是主动保护的错误目标,该手榴弹有效且没有时间在该领域重新启动(您需要花费几秒钟的时间来重新定位它),而主要的-一个强大的串联手榴弹突破了动力和装甲。 在具有不同手榴弹且不会掉落的同一块瓷砖中,这是不现实的。
        3. VTEL
          VTEL 30 April 2013 14:41
          0
          http://nvo.ng.ru/armament/2002-07-19/6_progress.html
          1. Lopatov
            Lopatov 30 April 2013 14:45
            0
            尖叫的消息来源“内chi消失了”是HBO吗? 我什至都不惊讶。
        4. 怀疑论者-
          怀疑论者- 30 April 2013 14:49
          0
          引用:代理商
          在西方国家已经发明和使用了多少来防御反坦克导弹! 检查此问题并了解这些Ragozin RPG是什么金属。 为了满足现代要求,必须不断对其进行现代化。 我们的将军们将继续为过去的战争做准备。 而且,在1941年XNUMX月,作为红军,这个地方的假面骑士的优缺点不是严格的评估,而是优胜劣汰。


          好吧,你是我的朋友,就像这样:“肉对狮子座来说是不够的。” 航母以及战斗装置都具有升级能力。 此外,潜在对手的部队缺乏装备,防护装甲较少。 为准备俄罗斯武装部队的国家秩序,使用这种武器的策略也将得到发展,其准确性和装甲穿透力将得到改善。
        5. Patton5
          Patton5 30 April 2013 16:59
          0
          已经发明了多少
          靠谁? 你呢?
    2. Patton5
      Patton5 30 April 2013 17:07
      +2
      罗戈津欺骗了你的同志们! 在许多这些北约国家中,都有一个TANDEMIC动态防御系统-我们的RPG都不是其中之一! +许多坦克都有主动防御,一个榴弹发射器由两支发射管对付,理论上它们绕过主动防御,但它们也不采用串联DZ。 因此,所有反坦克导弹,包括直升机导弹-为残疾人武器而设的空钱。 对于这样的审判必须给!
      我会说更多!!!!!! 地球各国政府正在欺骗我们所有人,我不愿指出太空中某个地方的具体位置,但是我知道那里有敌对的外星人,他们在发展中比我们领先数千年,这只是奇异(黑洞)的对立面,不是明天,而是昨天。而你的坦克,直升机都在这里!
  12. PROXOR
    PROXOR 30 April 2013 13:44
    +3
    引用:代理商
    例如,在Internet上查看“串联动态防御”,“坦克的主动保护”在西方国家已经发明和使用了多少武器来防御反坦克导弹! 检查此问题并了解这些Ragozin RPG是什么金属。 为了满足现代要求,必须不断对其进行现代化。 我们的将军们将继续为过去的战争做准备。 而且,在1941年XNUMX月,红军没有假象评估,而是假面主义者的利弊是欢呼爱国的情绪……。

    不完全是。 带有动态保护功能的照片送给Abrams和Leo 2的法官!
    1. 代理人
      代理人 30 April 2013 13:53
      -5
      )))您还想要什么?))谁需要它可以解决。 为了自己的心理舒适,准备对明显的事物闭上眼睛的人是他的生意。 坦克上有吃水,已经在某个地方
      1. PROXOR
        PROXOR 30 April 2013 14:09
        +1
        引用:代理商
        )))您还想要什么?))谁需要它可以解决。 为了自己的心理舒适,准备对明显的事物闭上眼睛的人是他的生意。 坦克上有吃水,已经在某个地方

        不要洪水禁用! 这里的每个人都已经了解了您的一切。 到联盟的条纹。
      2. 丹尼斯
        丹尼斯 30 April 2013 14:19
        +1
        引用:代理商
        随着坦克上的跳棋
        把这个废话留给波兰人
      3. Patton5
        Patton5 30 April 2013 19:35
        +1
        我会告诉你...在波兰的哪个地方,在欧洲的北爱尔兰(北约)
  13. USNik
    USNik 30 April 2013 13:55
    0
    带有动态保护功能的照片送给Abrams和Leo 2的法官!

    +1和作战部队坦克的照片,而不是一式两份。 犹太人不提供他们的战车,我们无法与他们战斗。 (PS代理,您在注册时没有弄错国旗吗? 感觉 )
    1. 代理人
      代理人 30 April 2013 14:20
      -2
      )))在上面)))在爬上伊拉克之前,美国甚至没有为其坦克配备额外的保护,因为 据情报显示,伊拉克人没有现代武器,尽管他们可以装备这些武器,但他们迅速,愚蠢地得救了。 很明显,有这些类型的保护措施,如果紧张局势加剧,它将迅速装备所有可能的东西,他们将以某种方式将其出售给格鲁吉亚人,然后呢? 也就是说,我是为了使导弹现代化,然后为它们配备蜡,而您则配备了旧东西? 而且我还是迷糊了那个国家?
      1. Volhov
        Volhov 30 April 2013 15:00
        +1
        代理人

        当您到达时,您应该被步行穿过北极。在这里,您已经与北约结成伙伴,并用它们的颜色重新粉刷-朝鲜和伊朗的坦克现在是潜在的敌人……还有其他在北方的地方。
  14. 氮杂
    氮杂 30 April 2013 16:38
    0
    (好的主意)要获得额外的保护,必须在ATGM的侧面放置至少5毫米的俄罗斯凯夫拉保护!
  15. 六翼天使
    六翼天使 30 April 2013 16:56
    -1
    具有反坦克系统的老虎当然很棒。 但是我不明白:为什么他们总是只根据这个系统的参数来考虑这个或那个系统应该抵抗的对手的数量。 “一个ATGM对坦克公司。” 废话! 但是坦克不会射击吗? 但是北约的油轮和机动步兵不互动吗? 他们没有办法打击自行反坦克系统吗? 还是我们基于在T-34上与阿尔巴尼亚军队的对抗而进行计算?
    1. krokodil25
      krokodil25 30 April 2013 17:36
      0
      他们提供的特征不外乎是这些,他们没有说我们将用这种老虎取代坦克,它们只是对现有系统的补充,它们将有特定的目标。
    2. Patton5
      Patton5 30 April 2013 19:40
      0
      文章说“在理想条件下” ....
    3. BruderV
      BruderV 30 April 2013 21:34
      0
      引用:塞拉芬
      还是我们基于在T-34上与阿尔巴尼亚军队的对抗而进行计算?

      是的,显然是。 几乎所有的西方坦克都有激光预警系统。 如果发生这种情况,发射塔会自动转向该辐射源,而箭头只能测量射程并击中目标,并且在ATGM的速度下,高爆炸性碎片弹丸将更快地飞越Tiger。 因此,即使他们继续告诉有效的管理者,这些关于黑夜的故事也仅是一只老虎的18辆坦克。 一个有效的经理赫鲁晓夫差点放弃了航空兵和装甲部队,提出了解决所有导弹问题的想法。 显然有两个的两倍。
      1. 长老
        长老 2可能是2013 12:08
        +2
        引用:BruderV
        是的,显然是。 几乎所有的西方坦克都有激光预警系统。 如果发生这种情况,发射塔会自动转向该辐射源,而箭头只能测量射程并击中目标,并且在ATGM的速度下,高爆炸性碎片弹丸将更快地飞越Tiger。

        -仅在理论上。 不要忘记,坦克的射速不超过每分钟6发,在辐照时,短号几乎准备就绪。 当炮塔正在展开时(并且它不会立即旋转),在瞄准过程中,甚至将正确类型的弹丸同时加载到加农炮中,这是无时无刻的,甚至是几秒钟,而是时间。 最快的坦克大约需要7-8秒。 并在辐照时,短号在一秒钟内捕获了目标并启动。 死亡可以是相互的,那么有人是幸运的-))))。
        我不知道为什么要乘实体? 为了保护坦克免受空气侵害,建议使用壳牌来防御步兵-BMPT,其装备与壳的装备非常相似。 为了保护坦克免受他人侵害-这是SABJ中的产品。 为什么会有那么多专用设备? 短号已经成功击中了空中和地面目标以及坦克。 为什么不敲定相同的BMPT-补充履带式拖车的铰接方式,雷达的放置位置和其他检测手段? 因此,我们获得了“三合一”-免受“空气”,坦克和步兵的攻击。 有必要进行最后确定,但我认为,这减少了随坦克一起使用的设备的过多分类,我可能是错的。
  16. 大便
    大便 30 April 2013 19:04
    0
    好,对不起,同志们,但我认为没有理由像那样蒸...
    罗戈津已经胆量大了,希望他不会提前疲倦
    关于视频上的爆竹,也许,当它坐在沟渠或独木舟中时,用它射击是有道理的,但是当它放到平台上时!!!

    现在,如果我开始运动!(计算得出)
    那是的,也许这很有意义
  17. ed1968
    ed1968 30 April 2013 19:14
    0
    短号本身也许还不错,但是仍然有很多工作要做,就像老虎一样
  18. 最佳小说
    最佳小说 30 April 2013 19:16
    0
    赫鲁晓夫一度也专注于导弹,减慢了炮兵,坦克,航空母舰的发展,难道一个人,不仅是专业人士,还不能做出某种全球性决策,时代会改变吗?
  19. krpmlws
    krpmlws 30 April 2013 19:32
    0
    战斗车辆必须浮动! 这只老虎有什么附属物? 对于前线的将军和参谋部来说,这是一辆好车。
  20. 亚伦扎维
    亚伦扎维 30 April 2013 21:03
    -1
    一般来说,重型ATGM正在越来越积极地征服市场。
    据infodefensa.com报道,业内消息人士证实,哥伦比亚正在收购以色列公司Rafael Advanced Defense Systems生产的Spike-NLOS(非视线)远程反坦克系统。新型导弹是将ArpíaIII哥伦比亚空军直升机升级为ArpíaIV的计划的一部分。 作为该计划的一部分,12直升机将进行现代化改造,更新还包括安装新型武器和设备,如数据传输系统和Toplite(光电监视,控制和导航系统)。
    Spike-NLOS是Tamuz火箭的现代出口版本,射程高达25 km,重量为70 kg。 该导弹可以配备Spike导弹系列的所有类型的弹头,这些弹头与以色列国防军一起使用。

    http://www.infodefensa.com/?noticia=colombia-adquiere-el-sistema-antitanque-spik
    E-NLOS-DE-拉斐尔
    1. 晒
      1可能是2013 08:20
      +1
      引用:Aaron Zawi
      一般来说,重型ATGM正在越来越积极地征服市场。

      自然地,他们只能负担得起非常富裕的国家的费用。
      引用:Aaron Zawi
      pike-NLOS是Tamuz火箭的现代出口版本,射程可达25 km,重量为70 kg

      而这样一个版本的所有200,000万美元,以色列,阿拉伯酋长将要提供什么?
      装甲车RAM Mk III AT配备了带有半主动激光制导系统的IAI Nimrod-SR反坦克导弹系统的可伸缩四发发射器。 运送到拉丁美洲和非洲。
      [中心][/中心
      1. 长老
        长老 2可能是2013 09:09
        0
        Quote:晒太阳
        花费100万美元,单次拍摄有点贵

        -我会改正-250万。秘鲁人以这样的价格报仇,当时一个“尖刺”小故障在那里,差点杀死了参加比较测试的官员。 短号被卖掉了约七万。 便宜三倍半-明显。 而且效果几乎是相同的-在“短号”上准确度稍差-他在一个较小的圆圈内与篮球“ Spike”陷入了一个圆圈。 在指出差异时-就像“尖峰”被完全射中并忘记了一样,没有必要跟踪目标。 几秒钟,当弹丸飞向坦克时,由于这个原因,他们获胜了。 以我的业余观点,这种选择并不能充分证明将拍摄成本增加多达三倍半是合理的。 Spike的价格质量比不是很高,尽管是的,就准确性和GOS而言,绝对而言,Spike略优于Cornet
  21. BruderV
    BruderV 30 April 2013 21:19
    +3
    Kamenatari杀死了上流 如果不在主题行中,那为什么还要写废话呢? 一篇关于“串联动态防御”的文章,关于如何! 另一个他立即发现这种保护是如何突破的。 也许对于初学者来说,有必要教导和理解什么是主动的,什么是动态防御的以及什么是串联弹头? 尽管不是,楚科奇不是读者,楚科奇是作家。 这些人仍然嘲笑同性恋者,他们将伊朗与伊拉克混淆,将车臣与捷克共和国混淆。
    1. Lopatov
      Lopatov 30 April 2013 22:22
      +2
      然而,串联动态保护领域的发展正在进行中。 大致来说:炸药-金属屏蔽层-阻尼层-炸药-主装甲。
      1. BruderV
        BruderV 30 April 2013 22:42
        +1
        Quote:锹
        然而,串联动态保护领域的发展正在进行中。

        只是我在Internet上仅看到串联动态保护的名称,所以它被称为反串联动态保护,即用于防止带有串联战斗部件的弹药。 好吧,好吧,这在很大程度上就是读写能力。
        1. Lopatov
          Lopatov 30 April 2013 22:58
          +2
          只是从技术上讲它非常痛苦。 一方面,必须确保第二层不从先导炸药和第一层炸药的爆炸中引爆,另一方面,它在质量和尺寸的范围内。
          因此,在任何串联战车上都没有这种装甲 只有在危言耸听的时候。
          1. 长老
            长老 2可能是2013 09:16
            +1
            Quote:锹
            只有在危言耸听的时候。

            -好吧,他们拥有尖叫和电磁装甲,例如超高效。 是的,有效,但是我可以在罐子上的哪儿放置一个电容器,该电容器可以立即发出5 mJ的能量? 仅会占用5个立方体的保留空间,我对电容器的能量来源和其他附加组件一无所知。
            Quote:锹
            为了防止第二层引爆装药和第一层爆炸物,

            -寻找有效的阻尼层 笑
            Quote:锹
            另一方面,控制体重和尺寸

            - 保持健康。 他们只会重复第二次世界大战期间德国人的道路,当时德国人已经制造了重达100吨的“老鼠”坦克 笑 慢慢爬。 实际上已经攀升了65吨。
  22. 罗宾_3ON
    罗宾_3ON 1可能是2013 00:04
    +1
    作为一个没有服役的人,我个人认为这是我的个人观点,因此Tiger之类的技术,甚至在Cornet-EM的套件中,对于步兵来说都是完全一样的。 而不是在脚上和牙齿上都可以被击中。
  23. 罗宾_3ON
    罗宾_3ON 1可能是2013 00:04
    +2
    作为一个没有服役的人,我个人认为这是我的个人观点,因此Tiger之类的技术,甚至在Cornet-EM的套件中,对于步兵来说都是完全一样的。 而不是在脚上和牙齿上都可以被击中。
  24. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 1可能是2013 01:18
    +2
    新闻本身Rogozin引起了欢笑……博洛博尔对他毫无用处
  25. Krong
    Krong 1可能是2013 01:25
    -3
    请不要为罗戈津鼓掌。 他甚至没有这个混蛋。 党的“国土”毁了爬行动物。
    1. 基尔
      基尔 1可能是2013 02:05
      +1
      由于对Rogozin的态度attitude昧,因此值得选择这些词。 顺便问一下,发生了什么事? 然后他们超过了一日游,然后.......
  26. 莫斯科夫采夫1964
    莫斯科夫采夫1964 1可能是2013 02:51
    +1
    亲爱的现代(未来)战争专家们,根本不需要消灭机组人员,主要的事情是将其从战场上的(游戏中)撤离。 使用即时易硬化乳液(例如建筑泡沫)一枪就能使完全移动的物体(或沙坑)致盲
    1. 风暴突击者
      风暴突击者 1可能是2013 03:06
      +1
      被非致命武器损坏的战斗车辆的乘员可能会离开它,并从其个人武器中将这种炸药投掷到“白菜”中 士兵
    2. 基尔
      基尔 1可能是2013 14:50
      +1
      好吧,首先,不是泡沫而是泡沫,但最重要的是,请原谅我这种稀有的东西,干燥后会碎裂,它与任何粘合剂都不一样。 像任何化学物质一样,唯一的正负号尚未使毒性变硬,如果我们以这种方式进行实验是电磁的,那么我们还要说一下非致命性,关于不能屏蔽它,那么...就可以避免另一个问题。
    3. 我想是的
      我想是的 1可能是2013 17:23
      0
      您接触了一个非常有希望的领域...我也想在其中添加激光致盲设备...油轮的眼睛是他们的最弱点...
  27. Zomanus
    Zomanus 1可能是2013 09:39
    +1
    从理论上讲,汽车肯定不错。 只有现在,如果我们的边界再次发生混乱,那么我们将如何在080808上对抗前卫的垃圾呢? 在我看来,如果发生敌对行动,新闻必须先发动战争。 然后很清楚我们的终结者,短号和其他创新是值得的。
  28. 跑道
    跑道 1可能是2013 11:04
    0
    “对于副总理来说,不幸的是,他只成功发射了一次火箭”。
    有针对性地向风扔了几十万卢布。 另一位优秀的学生-ATGM运营商,今年还没有机会练习发射战斗训练导弹……。但是最主要的是Rogozin确实需要这个。 他穿着坦克的时尚工作服,在射击场上,穿着时髦的夹克在训练场上-他是完全PR(以资深战友为例)。 显然,他也想成为总统。 我非常希望不要看到他们的光滑杯子在州g上喝醉,在宴会后发表声明,现在他们说,我准备与XNUMX辆坦克作战...。
  29. Aries77
    Aries77 1可能是2013 23:55
    0
    Quote:PROXOR
    引用:擦除
    在反坦克部队中,最主要的是作战模块。 尽管没有人轻视机箱的作用。 因此,Cornet可以押宝任何东西。 作为一种选择-带有4-6枚导弹的遥控履带机器人。 微妙,低噪音,可操纵。 这样的机器人已经存在,只剩下在火箭上开发一个选项,而且肯定需要更新。 像军队中大多数军事装备一样。

    有一个小警告。 俄罗斯没有像条纹一样强大的卫星控制星座。 是的,其中有二十个过山车将杀死一家装甲公司。

    “远程控制”并不意味着“卫星控制”,您可以在没有卫星的情况下远程控制任何东西...
  30. Aries77
    Aries77 2可能是2013 00:05
    0
    Quote:abc_alex
    文章中有一些垃圾。 好吧,首先,ATGM的发射距离为10公里-抱歉吗? 人类平原上的地平线为5公里。 有人听说过Cornet的第三方目标名称吗?
    其次,这意味着什么:“就机动性,生存能力和射程而言,导弹系统遥遥领先。” 好吧,我同意机动性,但在射程方面,哪一方呢? 作者没有忘记Rapira的HE弹可以在相同的8+公里处投掷吗?
    有争议和生存能力。 通常从装备好的位置发射拖曳的枪支。
    再者,由于弹药范围广,拖曳的枪支更加通用。

    此外,不存在用于军队的虎车。 现在,部队中的那些样品不符合生产本地化原则。


    1. 10公里-从老虎出发的射程-视线的高度是3 m,而不是人类的1,7,因此是10公里,而不是5 ... ...虽然确实存在第三方目标,但完全不需要指定第三方目标...
    2.至于剑杆织机-让她的RP炮弹飞行8公里,但精度如何? 在8公里的窗户上,短号将如何获得?
  31. Aries77
    Aries77 2可能是2013 00:11
    0
    Quote:卡尔斯
    Quote:PROXOR
    引爆动态保护的任务

    为此,它应该能够刺穿至少30毫米的盔甲,我不是在谈论简单的格子。至于钩子的图片,我仍然不明白它是什么......开口......并且有一些小疑问,领导者和主要手榴弹将把坦克吹成一个将进入触发的区块DZ的位置,具有小的差异。


    当ATGM进入DZ时,不会触发一个装置,而是触发约10-12个装置,因此释放了一个不错的区域... DZ的操作与装甲上的爆炸相同,只是向外爆炸...
  32. Aries77
    Aries77 2可能是2013 00:15
    0
    引用:塞拉芬
    具有反坦克系统的老虎当然很棒。 但是我不明白:为什么他们总是只根据这个系统的参数来考虑这个或那个系统应该抵抗的对手的数量。 “一个ATGM对坦克公司。” 废话! 但是坦克不会射击吗? 但是北约的油轮和机动步兵不互动吗? 他们没有办法打击自行反坦克系统吗? 还是我们基于在T-34上与阿尔巴尼亚军队的对抗而进行计算?


    1。 “......什么坦克不会开枪?” 从一个8公里的范围 - 让他们至少开火......这没有任何意义,他们的炮弹将无法到达,也不会坠落......
    2.“但是北约的油轮和机动步兵没有相互作用?” 让他们至少互动-机动步兵以同样的战车为幌子...因此他们将以相同的8公里范围内的战车形式失去掩护...
    3.“他们无力对抗自行火炮系统”-我想举些例子...
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 2可能是2013 00:23
      +1
      Quote:Aries77
      1。 “......什么坦克不会开枪?” 从一个8公里的范围 - 让他们至少开火......这没有任何意义,他们的炮弹将无法到达,也不会坠落......


      你得到了什么?你认为现代弹道计算器和气象站是刚刚发明的吗?他们会在OFS射击并且他们不需要直接命中。如果找到了目标,但是如果ATGM发现了坦克,那么坦克可以很好地探测到ATGM
      Quote:Aries77
      让他们至少互动 - 机动步兵是在这些坦克的幌子下......

      还有自行火炮,自走式尖塔和MLRS。
      Quote:Aries77
      当ATGM进入DZ时,没有触发一个块,而是关于10 - 12,因此该区域被释放

      这也远非一个事实,人们可以通过观察叙利亚编年史来看到这一点。
    2. 评论已删除。
    3. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 02:02
      0
      Quote:Aries77
      从8公里的范围内-让他们至少向他们开火...他们一点也不好,他们的炮弹不会伸手,也不会掉下...

      您在哪里看到这样的范围? 除非在草原或沙漠中。 并非总是如此。

      Quote:Aries77
      让他们至少互动-机动步兵以同样的战车为幌子...因此他们将以同样8公里范围内的战车形式失去掩护...

      为了保护他们,他们将在每个BMP上使用自己的反坦克武器。
  33. Aries77
    Aries77 2可能是2013 00:28
    -1
    引用:BruderV
    引用:塞拉芬
    还是我们基于在T-34上与阿尔巴尼亚军队的对抗而进行计算?

    是的,显然是。 几乎所有的西方坦克都有激光预警系统。 如果发生这种情况,发射塔会自动转向该辐射源,而箭头只能测量射程并击中目标,并且在ATGM的速度下,高爆炸性碎片弹丸将更快地飞越Tiger。 因此,即使他们继续告诉有效的管理者,这些关于黑夜的故事也仅是一只老虎的18辆坦克。 一个有效的经理赫鲁晓夫差点放弃了航空兵和装甲部队,提出了解决所有导弹问题的想法。 显然有两个的两倍。


    1.短号,甚至是常规短号,都已经“超过”了导弹的大部分飞行,激光辐射不是直接对准目标,而是射到目标的上方和最后一束……
    2.在超过5公里的范围内,HE弹无法飞向老虎,因为它不能……它们不会从坦克中飞出太多,这不是榴弹炮……。
    3.不用打18辆战车,只要点亮3–4就足够了,其余的都转过来... ...
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 01:53
      +1
      坦克没有步兵就不能骑。 而且步兵也有自己的反坦克武器。 因此,特别是在像老虎这样的愚蠢基地上的ATGM并不是超级武器。 诸如“暴风雨”或“菊花”之类的东西,甚至配备了用于自我挖掘的设备,都有战斗的机会。

      ATGM的轴距仅在以下情况下才有意义:带控制设备的发射器配有升降机
  34. Aries77
    Aries77 2可能是2013 01:28
    -1
    Quote:卡尔斯
    Quote:Aries77
    1。 “......什么坦克不会开枪?” 从一个8公里的范围 - 让他们至少开火......这没有任何意义,他们的炮弹将无法到达,也不会坠落......


    你得到了什么?你认为现代弹道计算器和气象站是刚刚发明的吗?他们会在OFS射击并且他们不需要直接命中。如果找到了目标,但是如果ATGM发现了坦克,那么坦克可以很好地探测到ATGM
    Quote:Aries77
    让他们至少互动 - 机动步兵是在这些坦克的幌子下......

    还有自行火炮,自走式尖塔和MLRS。
    Quote:Aries77
    当ATGM进入DZ时,没有触发一个块,而是关于10 - 12,因此该区域被释放

    这也远非一个事实,人们可以通过观察叙利亚编年史来看到这一点。


    1。 没有一个非制导炮弹,至少在任何计算器和气象站,都可以与导弹精确地进行比较。
    2.“仍然有自行火炮,自行火炮和MLRS”一切都很好,但是对于一个ATGM来说,它们不是太多吗? 如果您将这样的无敌舰队发送给一个反坦克系统,那真是太好了,立即被一个反坦克系统所束缚。 MLRS还需要获取..
    3.至于“坦克也会检测到ATGM”,我重复一遍-它会检测到它,但是除了将它传回到烟幕下面-它不会做任何事情....正如他们所说,双手很短...
    4.我不了解叙利亚编年史,如果有任何参考文献,我不希望看到,但是关于举起多个DZ盒子,目睹了装甲DZ的ATGM测试范围-一次击中3x3 DZ盒子...。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 2可能是2013 11:25
      +1
      Quote:Aries77
      1。 没有一个非制导炮弹,至少在任何计算器和气象站,都可以与导弹精确地进行比较。

      那么,15-20仪表中的KVO足以摧毁开放的人力和轻型装甲车辆,特别是带有远程保险丝的OFS。
      Quote:Aries77
      “仍然有自行火炮,自行式迫击炮和MLRS”一切都很好,但对于一个ATGM来说不是太多了吗? 如果你将这样的舰队发送到一个反坦克系统,那么军队的地板立即受到一个反坦克系统的约束就很棒了。 MLRS也必须得到

      在这里的舰队,这是通常的坦克,机动化合物。而MLRS击中了这些区域,并且覆盖了大量碎片弹药的公顷。
      Quote:Aries77
      DZ盒子 - 装甲装备DZ-3х3DZ盒子的ATGM测试范围的目击者在一击中被移除
      联系人可能是1。
      Quote:Aries77
      3。 至于“坦克也将检测到ATGM”我重复 - 它将检测到它,但除了将其传回烟幕下 - 它不会做任何事情......他们说,手很短。
      125 mm手枪比大多数镜头更真实,它全部取决于坦克上的探测和瞄准系统,现在它们正在迅速发展。就像激光辐射探测系统一样。我们不讨论南帝汶T-55军队,而是现代坦克。
      1. Aries77
        Aries77 2可能是2013 19:41
        -1
        那么,15-20仪表中的KVO足以摧毁开放的人力和轻型装甲车辆,特别是带有远程保险丝的OFS。

        1.好吧,这不是远程保险丝,而是非接触式目标传感器,但老虎具有防弹和防碎片装甲,因此,不会在15-20米处爆炸的OFS不会对他造成任何伤害...

        我们不是在讨论南帝汶的T-55军队,而是在讨论现代化的坦克。
        2.是的,不是南帝汶的T-55,但也许您知道世界上“现代”坦克的百分比? 您确定将它们扔掉燃烧吗? 例如,当梅卡瓦(Merckava)被带出黎巴嫩南部的那一天,他们意识到自己的损失远远超过了我们的期望...
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 3可能是2013 11:54
          -1
          Quote:Aries77
          所以在15-20仪表中没有OFS爆裂不会对他造成任何伤害......

          损坏将会死亡,PU的完整性根本不会讨论。
          Quote:Aries77
          “现代”坦克在世界军队中的重点?

          它似乎比Cornets更大。
          Quote:Aries77
          例如,Merkavas在白天从黎巴嫩南部被带走,当时他们意识到他们的损失比我们想要的要多得多

          谁说这样的废话?
          http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
  35. krpmlws
    krpmlws 2可能是2013 09:05
    +1
    Quote:锹
    坦克没有步兵就不能骑。 而且步兵也有自己的反坦克武器。 因此,特别是在像老虎这样的愚蠢基地上的ATGM并不是超级武器。 诸如“暴风雨”或“菊花”之类的东西,甚至配备了用于自我挖掘的设备,都有战斗的机会。

    ATGM的轴距仅在以下情况下才有意义:带控制设备的发射器配有升降机
    我同意我们需要菊花式的浮动汽车,也可以使用带有防弹装甲的重型汽车,但不是终结者,而是装弹药盒和自动装弹装置的终结者。
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 09:53
      +1
      我不会专心游泳。 有没有,好,上帝与他同在。
      自浸设备是第一台。 因此,通过关闭机壳,机器可以至少在接地轴的前面加热。 爬虫基础是第二个。 只有她满足战场上的机动性要求。

      在基于“老虎”的车轮上-仅作为双臂输送机。 这样您就可以从汽车(带有枢轴)开始,但是主要方法是从地面开始。 “短号”的东西不是便携式的,而是可携带的。 因为太重了 巴松管也有同样的问题-第111枚导弹可以携带,第113枚导弹可以携带,但性能强大。 过重。

      我们需要考虑在升降机上安装发射器和设备。 在这里,车轮底盘很可能会升起。

      Quote:krpmlws
      装有弹道装甲的重型车辆也很有用,但不是终结者(Terminator),而是船体中的弹药和自动装弹装置。

      是的 不仅不使用弹药,而且使用可伸缩发射器,例如“ Sturm”或“菊花”
      安装在“老虎”上的相同的PU“四重奏”可以很好地拧到BMO-T上
      1. krpmlws
        krpmlws 2可能是2013 17:41
        0
        1.在苏联,游泳能力以及对河流的逼迫力非常重要,而且他们做得对,因为这足以查看俄罗斯欧洲部分的地图并评估景观))))。她在船体上装有火箭。
      2. krpmlws
        krpmlws 2可能是2013 17:49
        0
        当然,自我挖掘是必须的,毛毛虫是必不可少的,车轮是邪恶的,请查阅档案记载的军队必须进入泥泞的历史记录,我们的战略家认为,敌对行动只会在高速公路上进行,只要有能力思考的话。 ATGM Tiger不应该。
        1. Lopatov
          Lopatov 2可能是2013 18:04
          +1
          在战场上移动本身不允许使用轮子。
          1. Aries77
            Aries77 2可能是2013 21:48
            0
            卢帕托夫RU今天,18:04↑

            在战场上移动本身不允许使用轮子。

            您可能并不知道,但是苏联时代的主要自行反坦克系统“竞争”是基于BRDM的,它是一种轮式车辆,没有人抱怨它在战场上的移动……
            1. Lopatov
              Lopatov 2可能是2013 22:11
              0
              我知道。 此外,一旦我不得不将其与我的KShMkoy一起拉出。 射击,然后返回,不,不。 这样的冒犯。 车轮并不是越野能力的典范,即使在其他轮式车辆的背景下,BRDM-2也与她没有什么不同。

              也正因为如此,在苏联时代,比赛开始被Sturm-S积极取代,这并不奇怪,它装在MT-LB底盘上。
  36. Aries77
    Aries77 2可能是2013 09:56
    -1
    Quote:锹
    Quote:Aries77
    从8公里的范围内-让他们至少向他们开火...他们一点也不好,他们的炮弹不会伸手,也不会掉下...

    您在哪里看到这样的范围? 除非在草原或沙漠中。 并非总是如此。

    Quote:Aries77
    让他们至少互动-机动步兵以同样的战车为幌子...因此他们将以同样8公里范围内的战车形式失去掩护...

    为了保护他们,他们将在每个BMP上使用自己的反坦克武器。


    1. ATGM的主要目标之一是与敌军坦克作战。 您认为坦克会在山区,无法通行的森林和丛林中前进吗?
    2.至于“安装在每枚BMP上的反坦克武器”,您能否提供更多实例,性能特征和描述的详细信息? 例如,在我军中,没有BMP上的反坦克系统可以与Cornet-EM对抗。
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 10:33
      0
      Quote:Aries77
      您认为坦克会在山区,无法通行的森林和丛林中前进吗?

      还有什么,不允许他们在山上攻击宗教原则? 记住喀尔巴阡山脉中31个坦克军的行动,记住通过大小兴隆的投掷。 我们没有丛林,但是我们的大多数边境地区都是封闭和半封闭的区域,在这些区域中,用短号短号无法进行最大范围的射击。

      Quote:Aries77
      至于“安装在每枚BMP上的反坦克武器”,您能否提供更多示例,性能特征和描述的详细信息? 例如,在我军中,没有BMP上的反坦克系统可以与Cornet-EM对抗。

      这是一个很大的问题。 例如,美国人在“布拉德利”号上是“ Tou-2”,而步兵小队内则是便携式的,或者是“龙”或“标枪”。
      1. 长老
        长老 2可能是2013 10:42
        0
        Quote:锹
        还有什么,不允许他们在山上攻击宗教原则?

        -他们可以,但不是在所有山脉,也不是在整个丛林。 别忘了,当您爬升30度时,引擎将不得不将油箱的一半重量拖到45度处-已经超过70%,然后急剧增加。 在平坦的表面上行驶时,发动机不会拖拉油箱的重量,但可以克服其静止惯性,但这甚至需要将近一千零五十。 在山区,坦克甚至不会爬行,在许多不同的地方。 例如,同一位臭名昭著的阿克坦·克根(Aktan-kergen)死了15名边防军。 他们在冬天无法骑马到达那里,只有在夏天,我通常对技术保持沉默-))))
        1. Lopatov
          Lopatov 2可能是2013 10:46
          -1
          沿着道路,在山谷中。 山区的坦克已经使用了很长时间,并且取得了成功。
  37. crasever
    crasever 2可能是2013 15:09
    0
    积极的,但是呢! 如果当局对武装部队表现出真正的兴趣,那就意味着某些俄国精英圈子的观点赢得了一切成就,而这些成就在武装部队的捍卫下都是好的和有益的。 尽管经过塔布雷特金(Taburetkin)之类的极端事件慢慢地发生了,但是军队还是逐渐在社会中占据了自己的位置...
  38. 狙击手
    狙击手 2可能是2013 16:01
    0
    美好的一天,亲爱的! 不知何故,争论的意思就消失了……好吧,这是老虎上的ATGM值得的。 重装甲的底盘与它有什么关系? 这样的综合体的任务不是安排与坦克的决斗,而是根据咬人,逃跑和再次咬人的原则,迅速从伏击中消灭敌人……因此,底盘应该是可操纵,快速且廉价的……蜜蜂“应该很多...那是什么声音? 我认为,一台很棒的机器...
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 18:20
      0
      您会看到,任务是安排决斗。 粗略来讲,分配给反油轮的任务需要坚守下去。 这样步兵就可以在他们身后防御。 简而言之,赢得时间。 而且这里的“位运行”选项是不可接受的。 允许的最大范围是射击位置的变化。 同时,电池应不惜一切代价保持其2公里的行驶距离。

      这就是为什么需要铁轨才能完全进入战场。 好吧,轨道高度要小得多,这也有很大帮助。
      1. 狙击手
        狙击手 2可能是2013 19:28
        +1
        Quote:锹
        同时,电池应不惜一切代价保持其2公里的行驶距离。

        让电池握住它,但侧面的蜜蜂会有所帮助...这不是现有反坦克系统的替代品,而是一个补充...坦克突破了,试图转移反坦克电池,在这里您可以燃烧,追赶并在行军中燃烧它们...但是对于决斗,还有另一种技巧,您是不是将直升机埋在地下了? 飞进去,向后射击然后飞走,等等...
        1. Lopatov
          Lopatov 2可能是2013 19:38
          0
          但是这些“蜜蜂”正是电池,需要在两公里前的九辆汽车中保持。 没有步兵。
          1. 狙击手
            狙击手 2可能是2013 20:05
            0
            Quote:锹
            但是这些“蜜蜂”是同一个电池,

            是的,你从哪里得到的??? 它们的唯一优势是以相对较低的成本实现了高机动性,它们必须用作机动机动武器,而不是埋在地下。将手榴弹发射器安装在战es中更容易,更便宜,它们不会那么引人注目...
            1. Lopatov
              Lopatov 2可能是2013 20:13
              +1
              实际上,我是从一篇文章中得出的。 摘自白痴的声明

              据他介绍,这种设备的一个单位可以摧毁多达16辆敌方坦克,因此,八辆车的效率与反坦克大炮部门相同,并配备有MT-12 Rapira之类的枪支。 因此,轮式底盘上只有十几个反坦克系统足以确保整个机动步枪旅的防御。
              1. 狙击手
                狙击手 2可能是2013 20:21
                +1
                Quote:锹
                摘自白痴的声明

                那么,让它保持新闻工作者的良心... 饮料
                1. Lopatov
                  Lopatov 2可能是2013 20:25
                  0
                  奇金不是记者。 他是地面部队的指挥官。

                  此外,除了用于这种机器的电动步枪旅的反坦克分区外,OSH中没有其他地方。
                  1. 狙击手
                    狙击手 2可能是2013 20:38
                    +2
                    Quote:锹
                    他是地面部队的指挥官。

                    好吧,他们正在用Rogozin宣传新设备,他们在做正确的事……他们并没有声称我们会用剩下的来代替其余的东西,而只是比较敌人可能因反坦克炮弹和新综合设施而遭受的损失....此外,在理想条件下他们有不同的理想条件
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2可能是2013 20:48
                      +1
                      好吧,他是一名联合兵种,没有下属的炮兵会说,像狗的第五只腿那样,士兵需要这种pepelat? 您需要知道什么PR。
                      1. 狙击手
                        狙击手 2可能是2013 20:55
                        +1
                        Quote:锹
                        您需要知道什么PR。

                        您需要PR出售的所有物品! 顺便说一句,您是否真的认为找不到该技术的应用?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 2可能是2013 21:14
                        +1
                        Quote:狙击手
                        顺便说一句,您是否真的认为找不到该技术的应用?

                        以这种形式,没有。

                        发射器本身可以安装在机载的“外壳”上。 它会拉。

                        如果用于“老虎”-“天猫座”,则安装在枢轴上的天窗上,而不是机枪或AGS。 在极端情况下,可以从中运行,但是主要方法是远离地面。
                      3. 狙击手
                        狙击手 2可能是2013 21:29
                        +1
                        Quote:锹
                        以这种形式,没有。

                        您知道的更多...可惜,我喜欢这台机器... 微笑
                      4. Lopatov
                        Lopatov 2可能是2013 22:03
                        +1
                        我更喜欢阿塞拜疆的版本
                      5. studentmati
                        studentmati 3可能是2013 01:01
                        +1
                        晚安,尼古拉,身体健康! 设计师们早就决定要提高效率。 现在的答案是给政客们...
                      6. 狙击手
                        狙击手 3可能是2013 14:52
                        0
                        Quote:studentmati
                        现在的答案是给政客们...

                        问候,亚历山大! 很高兴看到您身体健康! 饮料
                        好吧,至于政治决定,我们还要等什么...
              2. Aries77
                Aries77 2可能是2013 21:34
                0
                卢帕托夫RU今天(20:48)↑新

                好吧,他是一名联合兵种,没有下属的炮兵会说,像狗的第五只腿那样,士兵需要这种pepelat? 您需要知道什么PR。

                是的,当然,第五回合.....…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… MLRS和攻击机...
              3. Lopatov
                Lopatov 2可能是2013 22:00
                +2
                Quote:Aries77
                和巴松管竞争

                您知道这本质上是同一回事吗? 在BRDM-2“巴松管”的底盘上安装了什么“竞争产品”? 知道部队中没有“竞争”了,但是“巴松管”只保留在BMP-2和BMD-2上吗? 作为部队中的主要ATGM,正在升级到Sturm-SM的Sturm-S还剩下什么?

                但是这个设备是您不喜欢的吗?

                但是这个吗?

                这一个?
              4. Aries77
                Aries77 2可能是2013 22:10
                0
                1.实际上,巴松管和比赛是不同的复合体-它们有不同的导弹....
                2.关于他们没有留在部队中这一事实,我知道他写了“苏联”并没有白费……但是他们过去并没有因为他们身处轮式而不是履带式底盘上而消失了……
                3.您是否知道所有三张照片-Cornet? 而不是攻击和攻击厘米?
                4.照片中的汽车的主要缺点是只有2枚导弹可以发射,而Kornet-EM则有8枚导弹,TPVP没有自动步枪,射程可达5,5公里,除非当然使用Kornet-EM导弹“ ...
                所以弱点的论点...
              5. Lopatov
                Lopatov 2可能是2013 22:34
                0
                Quote:Aries77
                实际上,巴松管和比赛是不同的复合体-它们有不同的导弹..

                他们拥有相同的导弹,第111和113。 只是最后一个难度更大,因此拖动它很不方便。 但是“ Fagot”完美地拍摄了她,我本人也做了几次。

                Quote:Aries77
                关于他们没有留在部队中的事实,我知道他写了“苏联”并没有白费……但是,这绝不是他们是用轮式而不是履带式底盘……

                这就是为什么即使在苏联,也开始使用履带式“ Sturm-S”取代它们

                Quote:Aries77
                您是否知道三张照片中的小号(Cornet)? 而不是攻击和攻击厘米?

                当然知道。 在考试中,我对他的管理系统有疑问。 不用说,以前我覆盖了他的全部。
                事实是,我没有在网络上找到Sturm-SM照片,只有旧照片,没有现代化。
                为什么选择Cornets? 是的,因为您甚至都无需考虑。 可以将它们安装在普通机箱上,而不是安装在此机箱上。


                Quote:Aries77
                照片中的汽车的主要缺点是只有2枚导弹可以发射,短号导弹有8枚

                实际上,在启动前一个鼓包后,会立即自动从鼓包中捕获新的容器。 希望您不要忘记在达到目标之前必须遵循该目标,并且在这段时间内自动加载过程可以完成几次?
              6. Aries77
                Aries77 2可能是2013 22:48
                +1
                1.导弹有所不同-便携式轻型大管综合体制造了111架,然后自行推进的竞赛研制了113架,并且在竞赛发展之后,他们开始在大管中使用它。然后是ptrk,您应该知道,决定反坦克系统名称的不是火箭索引
                2.我不知道毛虫袭击...在红场游行中,比赛从1980年到2000年...
                3.好吧,为什么我不认为这可以在履带式底盘上使用,我非常承认... BMP-1和BMP-2都有现代化的选择,它们都位于履带式底盘上,每个塔架有4个角...
                4.抓住一个容器是好的,但是在命中之前护送不是优势,但是Kornet-EM有2个APU可以同时向两个不同目标发射,或者您可以用一个APU向一个(特别重要)目标发射两枚导弹一束中有两枚导弹...不需要重新装填8枚导弹已准备好发射....
              7. Lopatov
                Lopatov 2可能是2013 23:18
                +1
                Quote:Aries77
                。如果您至少从某些反坦克系统射击,则应该知道,决定该反坦克系统名称的不是火箭索引

                究竟。 这就是为什么我说巴松管和比赛都发射相同的导弹。 不仅如此,有了“竞争”还可以外卖。

                Quote:Aries77
                我不知道毛毛虫的袭击...在红场的游行中,比赛从1980年到2000年...

                他们刚刚开始用反坦克旅取代。 好吧,游行中的“风暴”并不严重。 正常的MT-LB。 有了扩展发射器,她将无法骑行


                Quote:Aries77
                好吧,为什么我不认为可以在履带式底盘上使用呢,我非常承认... BMP-1和BMP-2都有现代化的选择,它们都在履带式底盘上,在塔架上有4个角...

                切勿将电动步枪的反坦克武器与反坦克大炮武器混为一谈。 不同的任务,不同的应用原理,不同的提交内容。


                Quote:Aries77
                抓住一个容器是好的,但是在命中之前护送不是优势

                首先,在BMP-3基座上的安装中安装自动目标跟踪机不是问题。 正是必须解决的问题,而不是将短号钉在德里帕斯卡先生的过时产品老虎上。
                其次,为什么对自动跟踪目标(尤其是移动目标)的绝对可靠性抱有信心?
              8. Aries77
                Aries77 3可能是2013 00:16
                +1
                1.您可以使用远程PU射击...您可以骑自行车追逐法拉利,但是为什么呢?
                2.恰恰是处于战斗状态的Shturm不能骑行,比赛可以...
                3.任务完全相同-击败坦克,并且为此具有相同的手段-反坦克导弹...
                4.您,我的朋友,大约20年前...落后于BMP-3的进展,很长一段时间以来,战斗模块“ Bakhcha”拥有一切,测距仪,自动跟踪和成像器以及制导导弹,从炮筒发射的100毫米大炮...它伴随着地面目标以及固定和移动的...
                5.而且我不了解德里帕斯卡(Deripaska)...这个综合体中有一个载体,也就是说,老虎不是最主要的东西...您可以将它放到另一台机器上,因为他们说“任何为您赚钱的想法”,但是您仍然没有谁会成为您的拖曳火炮,甚至是马匹,甚至是汽车,在某些时候还可以拖拽士兵……这把枪没有变……
              9. Lopatov
                Lopatov 3可能是2013 00:54
                +1
                Quote:Aries77
                您可以使用远程PU射击...您可以骑自行车追逐法拉利,但是为什么呢?

                我们在山区使用了便携式“巴松管”(您所说的是“拉高”),两个“乌拉尔”被转过身。 并在定居点。 当他们在地下室窗户的射击点大喊时。 步兵真的很喜欢它。
                当他们封锁格鲁吉亚的边界时,将直升机转移到借调的操作员,其设置已从BMP中删除。

                Quote:Aries77
                确实,处于战斗位置的Shturm不能骑行,而比赛可以...

                而且你不能用锤子pick鼻子。 在移动过程中,无论如何您都无法射击,但是Sturm的其余部分还具有自动从鼓上加载的功能。 启动后,设备立即重置旧容器并捡起新容器。 而且他的实际射速更高;超音速导弹。

                Quote:Aries77
                您,我的朋友,落后于进步……大约20年前……在BMP-3上,Bakhcha作战模块早就存在

                巴赫查与反坦克炮有什么关系? 他分别写成步兵和反坦克兵。

                Quote:Aries77
                而且我不了解德里帕斯卡(Deripaska)...在这种复杂的运输工具中,即老虎不是主要事物。

                在这里,最主要的是。 多年来一直在努力撤退的军队正在不断吸引。

                Quote:Aries77
                您不在乎谁会拖曳您的火炮,甚至是马匹,甚至是汽车,在某些时刻还会拖拽士兵……枪支不会因此改变……

                别说。 例如,被拖曳的“种族灭绝”通常只能携带KRAZ
              10. studentmati
                studentmati 3可能是2013 00:57
                +1
                我尊重专业人士的对话! 饮料 您可以学到很多有趣的东西。 好
              11. Aries77
                Aries77 3可能是2013 01:35
                0
                1.自动从鼓上装好,但只有比赛停止并立即射击,并且必须从鼓上装好进攻并将其置于战斗位置-这已经是浪费时间,因此您可以争论最佳射速...
                2.关于BMP,您自己写道“最好将檐口调整为BMP”,而对于步兵来说,反坦克车是分开的-这是我军的麻烦,我们把一切都分开了,而不是根据战场上可能的目标建立通用单位...
                3.不是军队回扣,而是军队官员向国外购买...会有更多回扣...
                4.那么,为什么只有克拉兹呢? 还有其他大机器吗? 我再说一遍,老虎在这个复杂的地方不是主要的-它仅是载体...
              12. Lopatov
                Lopatov 3可能是2013 01:55
                0
                Quote:Aries77
                自动从鼓上装好是好事,但是只有比赛停止并立即射击,并且必须从鼓上装好突击并将其提升到射击位置-这已经是浪费时间,因此最好对射速进行争论...

                谁对你这么胡说 “竞争”还需要使用清洁的发射器。 当发射器仅在沥青上时处于战斗位置,即使是空容器而不是导弹。
                好吧,战斗速度-值得一看的是,“突击火箭的速度是火箭的两倍

                Quote:Aries77
                至于bmp,您自己写道:“最好将短号固定到bmp上”

                到BMP基础。 不要混淆温暖与柔软。

                Quote:Aries77
                不是军队回扣,而是军队官员在国外购买...会有更多回扣...

                是军队。 因为她不需要这辆车。 但是官员们买了它。 我不知道回扣是多少,还是来自团队的最高层。

                Quote:Aries77
                好吧,为什么只有克拉兹呢? 还有其他大机器吗?

                另一个MT-LB。 但是不可能在上面放可运输的弹药。

                因此,在这种情况下,航母有时会降低综合体的战斗力。
  • 基尔
    基尔 2可能是2013 20:24
    0
    但是实际上,对MGIMO毕业生有何期待? 另一件事是这些zhurnalyugi的“明智的话”发表的。 这里值得考虑。
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 20:30
      0
      他来自Alma-Ata woku。
  • zvereok
    zvereok 2可能是2013 16:29
    +1
    关于购买问题。 防御车。 想象一下,这是一台装有机枪的机器,如此复杂,仍然可以迫使河流。 获得新时代的轻骑兵! 在这种类型的桥梁狭窄的脖子上撤退的敌人注定要失败。
    1. 丹尼斯
      丹尼斯 2可能是2013 17:08
      +1
      Quote:zvereok
      越野车。 想象一下,这是一台装有机枪的机器,如此复杂,仍然可以迫使河流。 获得新时代的轻骑兵! 在这种类型的桥梁狭窄的脖子上撤退的敌人注定要失败。
      虽然该项目注定失败
      如何结合工作马和颤抖的母鹿?
      甚至zhipy,特别是油漆涂料在燃料,维护和价格方面都不如四驱车。
      甚至更多的两栖汽车两栖动物
      虽然这个词为设计师
    2. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 18:22
      0
      作为武器运输商,一个好主意。 主要任务是运输导弹,并在必要时从枢轴装置发射便携式发射器。
  • 评论已删除。
    1. svp67
      svp67 2可能是2013 17:24
      0
      Quote:smershspy
      再次类似于“ HAMMER”!
      不,不是这样,您只需要一起查看它们,就可以看到它们有何不同...
      1. 丹尼斯
        丹尼斯 2可能是2013 23:12
        0
        Quote:svp67
        Quote:smershspy
        它再次看起来像HAMMER! 不,它看起来不像,为此你只需要看到它们,你可以看到它们是如何不同的......

        多么厌倦无能:
        1.zhipy功绩床垫,以及格拉乔夫的工作如何?
        2.Tu-144-Soviet concord-询问第一次飞行的时间
        3。“Buran”复制了......
        等等
        停止舔
        svp67,这不是关于你,关于你的对手
        1. Lopatov
          Lopatov 2可能是2013 23:27
          0
          然而,当老虎是由约旦人命令制造的时候,任务是精确地模仿“悍马”
  • Aries77
    Aries77 2可能是2013 19:33
    0
    Quote:锹
    Quote:Aries77
    您认为坦克会在山区,无法通行的森林和丛林中前进吗?

    还有什么,不允许他们在山上攻击宗教原则? 记住喀尔巴阡山脉中31个坦克军的行动,记住通过大小兴隆的投掷。 我们没有丛林,但是我们的大多数边境地区都是封闭和半封闭的区域,在这些区域中,用短号短号无法进行最大范围的射击。

    Quote:Aries77
    至于“安装在每枚BMP上的反坦克武器”,您能否提供更多示例,性能特征和描述的详细信息? 例如,在我军中,没有BMP上的反坦克系统可以与Cornet-EM对抗。

    这是一个很大的问题。 例如,美国人在“布拉德利”号上是“ Tou-2”,而步兵小队内则是便携式的,或者是“龙”或“标枪”。


    1.在Karpaty山脉中找到8公里和10公里的范围非常容易-占据任何高层建筑,然后在另一座山上的道路上行驶……一切都会一目了然-但您只能从空中获得它。阿富汗的示威路线非常简单...
    2. Dragon and Dzhevelin-中程ATGM-2-2,5公里,因此8-10公里的“ Cornet-EM”不是对手,而且坦克也无法保护...
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 19:41
      0
      Quote:Aries77
      在Karpaty山脉中,很容易找到8公里和10公里的范围-搭上任何高楼并在另一座山上行驶,一切都将尽收眼底

      我想看到在喀尔巴阡山脉将老虎拉到如此高的高度的过程。


      Quote:Aries77
      Dragon和Jewelin是2–2,5 km的中程ATGM,因此8-10 km的Kornetu-EM不是对手,它们不会保护坦克...

      再一次:您在哪里找到这样的范围? 您不会将“老虎”与直升机混淆吗?
  • Aries77
    Aries77 2可能是2013 21:18
    0
    Quote:锹
    Quote:Aries77
    在Karpaty山脉中,很容易找到8公里和10公里的范围-搭上任何高楼并在另一座山上行驶,一切都将尽收眼底

    我想看到在喀尔巴阡山脉将老虎拉到如此高的高度的过程。


    Quote:Aries77
    Dragon和Jewelin是2–2,5 km的中程ATGM,因此8-10 km的Kornetu-EM不是对手,它们不会保护坦克...

    再一次:您在哪里找到这样的范围? 您不会将“老虎”与直升机混淆吗?


    1.您不需要将他拖到任何地方-他会到达他的...
    2.不,我不会混淆...直升机仅供参考,也不会从坦克上2公里的高度垂直向下锤击,而是从较低的高度锤击,因为制导系统对指向角度有限制....在影片“黑鲨”中“很好地展示了直升机如何在武器引导下对地面目标进行攻击……
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 21:36
      0
      Quote:Aries77
      您不必将他拖到任何地方-他会到达那里...

      我看到了在山上轮式机械如何“自我呼唤”。 因此,我希望看到将老虎拉上山的史诗般的举动。


      Quote:Aries77
      不,我不会混淆...直升机供您参考,也没有从距坦克2公里的高度垂直向下挖空,而是从较低的高度挖空,因为制导系统对指向角度有限制....在电影《黑鲨》中它充分展示了直升机如何在武器引导下的地面目标上进行操作...

      你知道三角学吗? 鉴于:范围10公里。 角度为10度。 可以从多高的高度进行应用? 正确,1700 m。
      1. Aries77
        Aries77 2可能是2013 21:52
        0
        你为什么这么自由地选择弯角? 为什么10度而不是20度? 为何您会想到直升飞机飞行员是神风敢死队,可以在2公里的高度上自由行走而不必担心敌方的防空,而这在所有部队中都是一种形式或另一种形式?
        1. Lopatov
          Lopatov 2可能是2013 22:16
          0
          Quote:Aries77
          为什么10度而不是20度?

          因为它在TTX中以“旋风”表示。 您提到的Ka-50上的那个。

          Quote:Aries77
          为何您会想到直升飞机飞行员是神风敢死队,可以在2公里的高度自由走动而不必担心敌方防空

          您是否认为山上的老虎工作人员的守旧意识较低? 直升机甚至可以移动
          1. Aries77
            Aries77 2可能是2013 22:25
            0
            正是由于直升机“可以移动”,它才能升到喇叭上方,进行发射,陪伴目标,直到火箭击中然后落在喇叭后面……
            1. Lopatov
              Lopatov 2可能是2013 22:48
              0
              在这方面,他不同于“山丘上的“老虎”。
              1. Aries77
                Aries77 2可能是2013 22:50
                0
                就是这样,并不是事实,它会从1700 m的高度向坦克射击。
  • Aries77
    Aries77 2可能是2013 21:36
    0
    Quote:锹
    Quote:狙击手
    顺便说一句,您是否真的认为找不到该技术的应用?

    以这种形式,没有。

    发射器本身可以安装在机载的“外壳”上。 它会拉。

    如果用于“老虎”-“天猫座”,则安装在枢轴上的天窗上,而不是机枪或AGS。 在极端情况下,可以从中运行,但是主要方法是远离地面。


    当然,尊敬的远程发射器专家至少要比Cornet-EM拥有一个优势,那就是它的引人注目?
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 22:04
      0
      流动性更多。
      1. Aries77
        Aries77 2可能是2013 22:16
        +1
        您认为流动性是什么?
        那些士兵从停下的汽车中拉出一枚发射器-25公斤,然后一枚30公斤火箭并跑到一个位置……您是否曾经用30公斤长于一米的圆柱体跑过? 您认为他们会在多长时间后准备下水,坦克会等待吗? 在像“竞争”这样的自推进式反坦克系统中,例如“短号-EM”中,导弹已经在引导装置上,在30秒后,引导装置离开了车身,可以被发射……而且最重要的是,士兵不必携带任何东西,就可以将它们抬离地面导弹从跌跌撞撞的士兵手中掉下来,然后想着-离开它,跑回车里换一颗新导弹,或者给这枚导弹充电,如果它在发射时爆炸了怎么办?
        1. Lopatov
          Lopatov 2可能是2013 22:38
          0
          实际上,反坦克系统是预先占据位置的。 在战斗过程中,“ pyoh”更改位置的速度比在“ Tiger”上滑行要快得多

          好吧,关于跑步或不跑步,我的朋友,我是炮兵。 你不知道我该怎么办。 您能想象用驼峰式测距仪DAK-2占领KNP意味着什么吗?
          1. Aries77
            Aries77 2可能是2013 22:54
            0
            而且您无法将自己和现代的应征士兵相提并论,后者甚至是在“安静的时间”被引进的,而此时的官员正在清理该领土上的积雪...
            1. Lopatov
              Lopatov 2可能是2013 23:35
              0
              和谁比较? 与这些战士?



              您知道倒数第二个的支撑板重17公斤吗? 而且,他们不仅跑来跑去。
  • 阿扎特
    阿扎特 2可能是2013 23:22
    0
    老实说,我不想成为这只“猫”的携带者,因为只要部署了复杂的“短号”,我就会被发现并变得无害。
  • studentmati
    studentmati 2可能是2013 23:31
    +2
    克里姆林宫的另一位廉价公关人员德米特里·奥列戈维奇·罗戈津(Dmitry Olegovich Rogozin)-停止演出或交换小丑。 这个主意是美丽而正确的,但表演者却是平庸的。 在公民眼里,人们对发生的事情完全是空虚和误解。
    1. Lopatov
      Lopatov 2可能是2013 23:45
      +1
      你知道什么玩笑吗 Rogozin从Metis-M(Metis-M的略微修改版本)拍摄,于1年前投入使用。 现在是时候让思维将其更改为新的了。 然后他“公关”他。
      1. studentmati
        studentmati 2可能是2013 23:48
        0
        这场表演继续下去? 这个孩子愚蠢地削减了新闻界的文章和照片数量!
        1. Lopatov
          Lopatov 2可能是2013 23:53
          +1
          也许他正在准备代替普京?
      2. Aries77
        Aries77 3可能是2013 00:22
        0
        也许您知道Metis-M和Metis-M1有什么区别,什么是“稍作修改”的?
        并非全部,就您所知,在21年前投入使用并不是一件容易的事。通古斯在采用苏军93年后,于12年在阿布扎比轰动一时。到目前为止,对手还没有这样的人。 ..
        1. Lopatov
          Lopatov 3可能是2013 00:30
          0
          新导弹。 但是9M113的出现并没有使“ Fagot-M1”脱离“巴松管”。

          好吧,就其他而言,现在在全球武器市场上的短程便携式ATGM细分市场中,Spike和Javelin之间进行了一场激烈的战斗。 您认为由Metis控制的电线有机会吗?
          1. Aries77
            Aries77 3可能是2013 00:50
            0
            1.至于巴松管和巴松管m1-如果将丰田车轮装在本田上,它们将适合并且本田可以完美地驱动它们,但不会成为丰田。
            2.关于尖刺和珠宝与混血儿的比较:
            -火箭,尖刺,珠宝的GOS装备了GOS,因此每次发射时,大量金钱飞出的是飞弹发射时的10倍左右,因此,您可以购买10个飞弹发射器,而不是一个尖刺火箭……有形的收益...
            -当伊拉克条纹海军陆战队的标枪开始在轨迹上拦截较热的沉船时,他们就投掷了弓箭,并拿起了旧的铁丝网来...
            -从混战中进行射击的执行时间为10 s,以珠宝亮起并达到1,5分钟的峰值-需要花费时间来冷却目标,捕获目标,然后找出在1,5分钟内以您的速度移动坦克的速度70 km / h距离2 km ....
            -另外,尝试用热哲维林的盖夫林在冷vel堡上射击火箭,我会看到您的GOS能够捕获多长时间,但是目标的一半温度没关系-炮手看到了目标-可以射击...无论是坦克,掩体,还是厌倦了树木的树木....
            -Spike和Jewelin是一种时髦的武器,但根本不是用于战争...这就像纳米技术-每个人都在谈论它们,每个人都想要,但并不是每个人都能负担得起,尤其是不是每个人都拥有它。
            1. Lopatov
              Lopatov 3可能是2013 01:37
              0
              Quote:Aries77
              一枚火箭,一个尖刺,一个珠宝,装有一个GOS,因此每次发射时,很多钱飞出的发射量是发射混血儿时的大约10倍,因此,代替一个尖刺火箭,您可以购买10个混血儿……有形的好处...

              但是概率越来越高。 好吧,计算的安全性... Metis其2000 m的最大飞行距离为12秒。 并且在所有这些时间里,操作员必须将目标保持在瞄准标记内。 鉴于镜头组合物可以清晰地显示出来,因此破坏计算的可能性非常高。

              Quote:Aries77
              当伊拉克海军陆战队的标枪开始在较热的残骸弹道上拦截并拿起旧的铁丝网时,他们的标枪就划掉了

              故事 标枪记起目标的红外特征。 原则上不可能进行“重新引导”。 此外,在整个战争中,只有一个案例是对装甲车大量使用“标枪”。
              对于“ Tou”没有人“接管”,它们通常安装在“ Bradley”,“ Humvee”和“ LAV-TOW”上。 并从一开始就应用。

              Quote:Aries77
              行进中弹时的执行时间为10 s,在珠宝击发时达到1,5分钟-需要花费时间来冷却目标,捕获目标,然后找出以1,5的速度移动坦克在70分钟内的位置km / h距离2 km ....

              不要堆放所有东西。 Spike具有未冷却的GSN,因此,与标枪不同,它不需要30秒的时间即可准备射击。

              Quote:Aries77
              此外,尝试在冷bun堡上用热鹅油甘油弹射击火箭,我会看到你的ghos会抓住它多久,而目标的一半温度则没关系-炮手会看到目标-可以射击...无论是坦克,掩体还是树木,眼睛都无聊。 ...

              掩体的“冷”无所谓。 它的温度不同于土壤的温度,这意味着您可以向它射击。

              Quote:Aries77
              钉和珠宝是一种时尚的武器,但根本不能用于战争... ...就像纳米技术-每个人都在谈论它们,每个人都想要,但不是每个人都能负担得起,特别是不是每个人都有。

              恐怕有31个提供服务的国家/地区会与您不同意。 好吧,关于“并非所有人都能负担得起,同一厄瓜多尔,智利或秘鲁绝不是富裕国家。
              1. Aries77
                Aries77 3可能是2013 09:00
                0
                1.好吧,当然-12 s是很多,尤其是当您考虑到Jewelin时,您只需要30 s就可以使目标在视线范围内以捕获GOS导弹...
                2.关于目标的红外特征-这些仅仅是故事,因为捕获是在地面上进行的,开始后珠宝飞起来(以确保从上方击落)并想象目标特征如何变化...
                3.自己说:“在装甲车上使用珠宝的案子只有一宗,”却不知道为什么? 尽管美国同时进行了3次战争? 是的,因为Jewelin不是战斗综合体,而是标有温室的出口产品。 正是为了使它至少能在实际战斗中使用它的可能性下稍稍适应一下,他们才开始对其进行现代化改造,以便代替“射击-忘记”原理来实现“射击-我观察并纠正它”的原则。
                4.您是否尝试过看电视图像以找到一个对着森林的坦克? 没有热像仪-完整的dohlyat ...
                5.有趣的是,您认为掩体或掩体的温度与周围温度有多少不同,在回答时,请记住,当太阳加热某些物体比其他物体时,战争并不总是在晴朗的晴天进行。
                6.好吧,关于美国和以色列如何通过贷款促进出口武器的发展,我想您不会争论...但是要比较价格和采购数量,请参阅有关购买秘鲁军队反坦克系统的文章http://rbase.new -factoria.ru/news/suhoputnye-voyska-peru-priobretut-v-2012-godu-
                dopolnitelnuyu-partiyu-ptrk /
                7. 31个国家/地区不错-当然是智利和厄瓜多尔,但他们会从10到12购买多少件? 比较出口的檐口和珠宝的数量,一切都会落到位...
                1. Lopatov
                  Lopatov 3可能是2013 10:04
                  0
                  Quote:Aries77
                  好吧,当然-12秒是很多,特别是考虑到Jewel只需要30秒就可以使目标在视线范围内以捕获GOS导弹...

                  保持目标在这30秒内没有任何意义。 他说,此时GOS正在冷却。

                  Quote:Aries77
                  关于目标的红外信号-这只是个故事,因为捕获是在地面上进行的,开始后珠宝飞起来(以确保从上方击落)并想象目标信号如何变化...

                  它根本没有改变。

                  Quote:Aries77
                  您自己说:“只有一宗大规模案例证明使用珠宝对装甲车进行打击”,却没有想到为什么? 尽管美国同时进行了3次战争? 是的,因为Jewelin不是战斗综合体,而是标有温室的出口产品。 正是为了使它至少能在实际战斗中使用它的可能性下稍稍适应一下,他们才开始对它进行现代化改造,以便代替“射门-忘记”原理来实现“射门-我观察并纠正” ...

                  还有没有按摩的人。 此外,伊拉克军队并没有真正抵抗,而是做到了。
                  “射击-观察和校正”的原理通过引入校正和观察来提供自主指导。 在Spike中完全实现。

                  Quote:Aries77
                  您是否曾经尝试过看电视画面找到一个对着森林的坦克? 没有热像仪-完整的照片...

                  我发现了较小的目标。 并且在更困难的条件下。

                  Quote:Aries77
                  您认为有趣的是,沙坑或沙坑的温度与周围温度有多少不同,在回答时,请记住,当太阳加热某些物体比其他物体时,战争并不总是在晴朗的晴天进行...

                  它的差异足以使the堡形成鲜明对比。

                  Quote:Aries77
                  比较出口的檐口和珠宝的数量,一切都会落到位...

                  并且,如果您比较等效的配合物,便携式短程“标枪”和“ Metis-M1”? 一切都会妥当吗?
  • studentmati
    studentmati 2可能是2013 23:57
    +1
    他是典当行,除非国王决定,否则他无法为任何事情做准备。 早就听说过这种芯片。 我认为,通过他的愚蠢举动,他表明普京没有替代品吗? 他们说看起来是公民-我想以此取代自己,但他原来是个傻瓜。 像那样。
  • colonel782
    colonel782 10可能是2013 12:25
    0
    作为曾经使用过此类产品的人,我想从该项目的作者那里了解三个有关将ATGM放置在此机架上的问题。
    1.基于BRDM的PU具有克服水障的能力。 他们打算如何解决与“老虎”类似的问题
    2. BRDM克服了沟渠,沟渠是否有能力使用额外的轮对,还有“虎”?
    3.对于这种底盘,是否有任何规范的维护工作,以挖掘出汽车性能的计算方法。 如果是这样,那是什么?
  • MoyVrach
    MoyVrach 11可能是2013 22:32
    -1
    副总理说,一台机器可以“立即与坦克连作战

    很合逻辑
    地面部队总司令V. Chirkin将军在谈到使用Kornet-EM反坦克导弹的Tiger机的效能时说了几句话。 据他说,一台这样的设备可以摧毁多达16辆敌方坦克,

    也合乎逻辑。
    但是为什么我找不到“ Facepalm”表情符号
  • 阿特格拉德
    阿特格拉德 31可能是2013 16:10
    0
    用拉丁文写在人字形“俄罗斯”上有什么疯狂!