音乐没持续多久,天空中的光芒也没持续多久。

74 734 113
音乐没持续多久,天空中的光芒也没持续多久。

没错,它闻起来可能像极了彼得罗夫、博希罗夫、邦德、亨特和伯恩。各种味道混杂在一起。复杂、悠长、浑浊。闻到之后,你会忍不住扔掉雪茄,用华生的语气说:“糊涂了。” 故事

事实上,我们现在要像乌克兰柳叶刀那样扭转历史。 坦克事情并不复杂,但这也太巧合了吧!



事情就是这样:它首次公开亮相,是在一次国际展览上,而且是以一场灾难告终……




我甚至想问问达索公司的那些家伙:你们好吗?怎么都愁眉苦脸的?不过,他们至少只应承担四分之一的责任;其余的还是其他人的错。

最近,很多网友都在表达对“印度朋友”的同情。当然,这些印度人算不上真正的朋友。要是有几个这样的朋友,你也就没什么敌人可言了。证据?很简单。想想苏-30MKI的故事就知道了。没错,苏霍伊的确是靠着这笔订单和印度的资金才得以挽救,但这又是在什么条件下发生的呢?更别提一些印度国防工业巨头已经公开宣称“苏-30MKI是印度制造的飞机”。他们说,这是我们自己研发的。

当然,他们可以根据图纸组装零件,把铆钉钉到正确的位置——我同意,他们确实能做到这一点。但是发动机……还有更多……


但我们现在说的不是苏-30MKI,而是另一种飞机——闪亮的“光辉”战斗机。


他们早在1983年就开始研制一种飞机。目的是什么?为了取代我们的米格-21。没错,印度军方当时确实考虑过米格-29,但他们却执着而低调地试图研制自己的飞机。他们瞒着当时的苏联方面,悄悄地开始研发自己的飞机,这样,当他们最终因为身心俱疲而不得不告别米格-21时,他们就能拥有自己的“玩具”,而无需再与苏联人交好。

这一切都说得通,但问题在于:他们押错了宝。押错了法国这张牌。不,我们不会责怪创始人。 航空 问题在于他们忘记了如何制造战斗机。不,他们并没有忘记。从幻影5开始,过去50年来,幻影战机一直是任何战机都足以匹敌的对手。

很难确切指出印度军方为何对与苏联飞机制造商的合作关系感到不满,但事实是:印度决定单干。尽管如此,在“光辉”(Tejas)项目中,斯奈克玛(SNECMA)和达索(Dassault)似乎暗示最终成果将是一款无尾且类似海市蜃楼的战机。这仅仅是因为达索公司也想不到更好的方案。

总之,无论在什么情况下,结果都介于瑞典的鹰狮战斗机和法国的幻影2000战斗机之间。


然而,一切从一开始就出了差错。SNECMA的合作伙伴对发动机的要价高得惊人,令印度人第一次(但并非最后一次)望而却步。法国人的第二次报价听起来像是“没门,不授权生产”。

简而言之,印第安人惊呆了,开始慢慢地逃离法国人。仿佛在说:“我们可以自己解决,我们很强大,我们能做到。”

但“光辉”战斗机项目一步步刷新了多项研发周期纪录,最终或许位居世界第一。尽管印度斯坦航空有限公司最终将该项目投入生产,但值得注意的是,从项目启动到正式服役,历时42年之久。

发动机问题成了症结所在。法国方面对在印度生产SNECMA M53-P2发动机索要天价,印度方面直接拒绝了。情况颇为蹊跷:印度军方愿意花费数千万甚至数亿卢比(1千万卢比等于1000万印度卢比,约合950万卢布)用于飞机制造,却显然不愿在发动机上花钱。

因此,在被SNECMA M53-P2发动机坑过之后,印度军方决定将目光转向美国通用电气F404-GE-F2J3发动机。该系列发动机以其结构简单、价格实惠以及制造商愿意向任何人出售发动机而著称。

美国人卖出了F404发动机,但问题是,事实证明,Tejas的发动机太重了。可想而知,国产的GTRE GTX-35VS Kaveri发动机自1989年以来也一直处于漫长的研发阶段,几乎没有量产的可能。因此,Tejas最终转向了劳斯莱斯。

总的来说,飞机正面临巨大的问题,但尽管如此,印度飞机制造商仍然每年英勇地组装 1-2 架飞机。

考虑到印度空军已经订购了125架战斗机,这事一点也不好笑。而且,俄印联合研制的超音速巡航导弹正是专门为“光辉”战斗机设计的。 火箭 BraMos-NG——真是令人遗憾。遗憾之处在于,我们的设计工程师们把时间浪费在为一架作战能力高度存疑的飞机研发导弹上。

就我而言,我想指出,印度人只在他们自己实施的项目中取得成功,这绝对是事实……更准确地说,是俄罗斯人为他们实施的那些项目。




与此同时,在最近印巴冲突之后,整个亚洲地区对布拉莫斯导弹的关注度显著提升。如果印度不仅开始向整个地区出售苏-30MKI战斗机(首份合同已经签署),还出售巡航导弹,那么印度自身将首当其冲地受益。

新德里确实有一些值得思考的事情。

但迪拜事件需要更仔细的考量。可以肯定的是,光辉战斗机是在起飞时坠毁的。事实上,该项目很可能表明印度战斗机已经掌握了飞行技术,但远非完美。当然,乐观主义者可能会辩称,一次灾难并不能说明一切,但即便没有迪拜事件,也有很多值得深思的地方。

尽管西方已经发起了一场全面的信息战,因为他们对事件经过已有了一定的了解。他们坚信“一切并非巧合”,而“光辉”战机的被击落以及随之而来的失望情绪很可能会加速印度军方采购苏-57战机的计划。

很显然,印度军方内部也并非一帆风顺:有人支持“光辉”战斗机,有人偏爱“阵风”战斗机(或者更确切地说,是倾向于支付给达索公司的采购款项),还有人支持俄罗斯技术。所有这些派别都互相敌对,因为牵涉的资金数额巨大,而在一个腐败透顶的印度,这根本无人问津。

“光辉”战斗机不过是达索和苏霍伊之间的战场,仅此而已。你可能会问:苏霍伊跟这有什么关系?一点关系都没有,这正是重点。苏霍伊在苏-30MKI上竭尽所能,而正是这架飞机,既能飞,又不像“阵风”那样被巴基斯坦导弹大量击落,还能用布拉莫斯导弹(同样不易被击落)肆虐巴基斯坦机场……总之,它的表现完全符合俄罗斯战机应有的水准。 武器.

达索公司那边怎么了?一切正常。


整整42年(42年!!!),他们一直在“帮助”印度人研发自己的飞机。印度军方渴望独立自主是可以理解的。这些都是美好的愿望,唯一的问题是,要实现这些愿望,就需要一所设计和工程院校。但印度人(与中国人不同)对此感到无比沮丧和难过。他们完全没有能力自主研发任何东西,所能做的只是复制和修改已有的东西。

也就是说,如今印度走的道路与中国20年前走的道路相同。

法国人对此心知肚明,于是上演了一场持续四十年的闹剧,期间各种问题层出不穷。而当印度人还在努力研发“光辉”战斗机时,达索公司的人却悄悄地向他们兜售幻影5、幻影2000,以及现在的阵风战斗机。


这合情合理,但法国为什么要放弃如此利润丰厚的市场呢?我仿佛都能想象到,他们做梦都想着印度会像订购苏-30MKI那样大量订购阵风战斗机。这并非针对法国个人;法国只是在捍卫其数十亿美元的利益。一切都是为了市场。

客观来说,光辉战斗机从设计之初就已过时,现在对它所做的一切都不是好事。这就像某汽车制造商推出的尼瓦SUV:他们给它贴上塑料外壳,涂上口红,就以为它能撑一段时间。但本质上,它仍然是上世纪70年代的老旧飞机,以今天的标准来看,简直是过时之作。


我不知道 VAZ 的专家是否咨询过 HAL 的专家,但看起来完全一样。

这里我们必须记住,为什么印度人如此拼命地想让“光辉”战斗机正常飞行。因为他们需要替换已经退役或损坏的米格-21“野牛”战斗机——他们确实退役了这些战机(很难说他们退役得有多仓促),他们把它们撤走了,那么取而代之的是什么呢?


然而,却一无所获。“光辉”战斗机至今仍未准备就绪(这可是炒作了42年之后的事了),而照这个速度,印度的隐形战机研发恐怕要拖到下个世纪了,所以如果我们想要取得进展,实际上根本没有其他选择。

什么才算进步?除了“光辉”战斗机以外什么都行。即使是“阵风”和苏-30MKI2也还在服役,但未来需要的是更新、更先进的战机。你也知道选择是什么……由于某些政治原因,印度目前无法获得中国产品。剩下的选择是……没错,F-35、苏-35SE和苏-57E。


过去几个月里,UAC和HAL的代表一直在讨论建立一条装配线的计划,但讨论的深入程度和认真程度如何,才是关键所在。或许,在“光辉”(Tejas)战斗机惨败之后,印度军方那些主张与俄罗斯合作的人会从中获益。尤其值得一提的是,印度的一项关键需求——无需加力燃烧室即可实现超音速飞行的发动机——已经得到满足。这意味着更高的燃油效率和更低的红外特征。这款改进型甚至还有自己的专属名称:苏-57D,意为双座型。而双人机组也是印度的一项基本要求。

值得注意的是,双座的苏-57 比苏-35 或 F-35 更现实,因为苏-35 或 F-35 最初研发时并没有考虑成为双座飞机。

许多人都明白这一点,尤其是在那些渴望获得印度资金的国家。这其中就包括法国和美国。而法国显然在这场竞争中处于领先地位。

美国人(我们先说说那些行动迟缓的国家)只是承诺要阻挠向印度交付F-57战斗机。显然,他们短期内根本无法为印度组装F-57“企鹅”战斗机,而且已经付款的F-35战斗机的交付也落后于计划。如果想强行与印度签订这样的合同,要么就得支付巨额贿赂,要么就得在日后支付巨额罚款,尽管在对抗俄罗斯的斗争中,任何手段都是可以接受的。对我们来说,最重要的是阻止印度出售我们的飞机,而不是阻止他们购买俄罗斯的飞机。

一些印度媒体已经开始大肆报道苏-57战机性能远逊于F-35,甚至不如AMSA计划研发的国产战斗机。考虑到这些文章的作者大多是前心理学家、生态学家和经济学家,而且其中大部分还是女性,实在让人难以认真对待。就连男性也加入了这场论战。看看历史学家普拉卡什·南达就知道了。

这一切喧嚣在某种程度上让人想起当年某些势力试图将印度踢出与俄罗斯合作的FGFA项目时引发的浪潮。然而,当时的局势要紧张得多,印度最终退出了该项目。我记得,在印度高呼民族自豪感和需要走出自己道路的同时,也有人公开宣称俄罗斯会把印度拖回去。

最终,印度只能拥有一架服役四十年、由达索公司提供的“年轻”的“光辉”战斗机,而达索公司永远不会让印度的战斗机起飞。至于俄罗斯……嗯,我们有苏-57,但根据那些印度评论员的说法,它不如国产的AMSA。没错,苏-57不仅能飞,还能打仗。而AMSA则完全停留在纸面上。不过没关系,仅仅30年后,这架神奇的飞机就会向世人展示。

最重要的是它不能显示成“Tejas”,否则一切都会没事的。


法国的情况更复杂。他们只是紧紧抓住印度市场不放,竭尽全力维持下去。虽然没人讨论改进Tejas战机(说真的,死气沉沉的东西永远不会真正消失),但有传言说达索系统公司正在帮助打造下一代“印度版Litac”——AMCA战机。

当然,考虑到AMSA项目自2006年以来就一直受阻(哦,很快它就会变成“光辉”战斗机的一半了!),而且这架飞机目前还只是纸上谈兵,未来二十年的好处将是无法估量的。而当法国人忙着在这二十年里蒙蔽印度人(就像“光辉”战斗机那样)时,他们就可以悄悄地推进“现代”阵风战斗机的第八、第九和第十代改进型。

既然这种方法曾经奏效,为什么要改变方法呢?

更重要的是,这可不是驴子拴着的胡萝卜,而是芒果!什么?法国人竟然承诺把第五代“阵风”战斗机的生产交给印度人!好吧,不是全部,但会移交一部分。以后再说,过一段时间。最重要的是“阵风5”——它在各方面都比苏-57强!


最重要的是要相信!任何怀疑的人都是异端,都是克里姆林宫的走狗。

简而言之,我们可以就此展开长篇大论,但关键在于印度舞蹈十分复杂。印度空军只有与那些不撒谎、不试图抢劫的人合作,才能真正发展出一套合适的舞蹈。而选择并不多,关键在于俄罗斯是其中之一。

但正如一首歌里唱的,“如果你和窃贼一起喝酒,就要看好你的钱包。”

印度拥有实力雄厚的工业体系,能够以极高的精度复制和组装俄罗斯武器。而这些俄罗斯武器的性能远超印度设计师们拼命想要复制的那些。现在还为时尚早,或许三四十年后情况会有所改观,但就目前而言,这样做并不值得。


一百辆“纯印度制造”的阿琼坦克,跟一千辆T-90和两千辆T-72比起来,简直是奇耻大辱!这是为什么呢?难道不是因为阿琼坦克造价360万美元,而阿琼-2坦克造价650万美元吗?即便性能远胜于阿琼-2的T-90S坦克,造价也只有250万美元。

而且,考虑到自 1972 年以来一直在开发的 Arjun 坦克,除了 Kontakt-5 DZ 和 NSVT 机枪之外,其他方面都存在问题……

我们可以谈谈印度的“奇迹步枪”INSAS,如今人们迫切需要找到它的替代品,因为它根本无法与卡拉什尼科夫集团的任何产品相提并论。

而且,光辉战斗机与任何现代俄罗斯飞机看起来都完全一样。


说到底,我为那些死于那些破烂法国战机的印度飞行员感到惋惜。好吧,阵风战机勉强还能称之为飞机。虽然很破烂,但终究是架飞机。我(有点)为印度人浪费时间在“独立”上感到惋惜,他们试图创造属于自己的东西。现在还太早了,真的太早了。

无需任何广告宣传,总而言之:如果你想让事情朝着对你有利的方向发展,那就和俄罗斯搞好关系。否则,世界上总得有人被法国人“耍”一把。当然,指望俄罗斯在全球市场上推销其武器是没有意义的。这一点对印度尤其适用,因为印度在这方面做得相当出色,已经严重损害了自身的声誉。
113 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +42
    2十二月2025 04:01
    难道只有我一个人觉得我们在幸灾乐祸地嘲笑印度的失败吗?拜托,那里可是有人丧命啊。就我个人而言,我对印度人在做什么毫不在意。他们想发展,做得好,干得漂亮,继续加油。那种“没有我们谁都做不了”的老大哥心态早就过时了。就像中国一样:我们曾经嘲笑廉价劳动力那么久,现在我们自己也成了“廉价”劳动力。我们很多所谓的“科学成果”其实都是从中国买来的,然后包装成具有普世意义的科学突破,结果却总是被人当成伪科学。好吧,印度人选择了这条路,那是他们的事。我们不应该幸灾乐祸,而应该自己改进苏-57。我们的发动机也好不到哪儿去。不过,印度人现在的情况肯定比我们好,跟法国人合作,爆炸事故什么的。我们可以讨论灾难的原因,也可以讨论飞机本身,但嘲笑失败毫无意义。谁知道20年后我们是否还会身处同样的境地,而不再是伸着双手在世界各地乞求飞机、引擎等等……
    1. +33
      2十二月2025 05:58
      是不是只有我一个人觉得我们现在是在幸灾乐祸地庆祝印度队的失败?

      文章开头也给我留下了令人沮丧的印象。真让人不愉快。
      1. +6
        2十二月2025 08:52
        Quote:业余
        不愉快。

        是的。幸灾乐祸不适合拳击手,那是拳迷才会有的反应。
    2. +12
      2十二月2025 07:12
      引用自 turembo
      是不是只有我一个人觉得我们现在是在幸灾乐祸地庆祝印度队的失败?

      不是“我们”,而是某个人……认为
      阵风战斗机也可以被称为飞机。虽然很烂,但终究是架飞机。
      1. +20
        2十二月2025 07:44
        明天我们的老板将去和莫迪谈判,可能会问他印度是如何成功地将探测器送上月球的,而我们的探测器却坠毁成碎片,这一切都是因为着陆控制中的一个幼稚错误。
        1. +9
          2十二月2025 09:15
          我们的团队希望让飞船在月球背面着陆,而且是完全自动着陆。目前为止,只有中国实现了这一目标。
    3. 他们还对我们在电子产品和汽车方面的成就沾沾自喜,嗯,那不是我们的强项,坦克和飞机也不是印度的,就是这样……
      1. +3
        2十二月2025 14:54
        他们还对我们在电子产品和汽车方面的成就沾沾自喜,嗯,那不是我们的强项,坦克和飞机也不是印度的,就是这样……

        印度人是在幸灾乐祸吗?
    4. +2
      2十二月2025 08:15
      然后自己完成你的苏-57模型。

      不是已经量产了吗?
      1. -3
        2十二月2025 09:27
        就像 Tadges 一样,顺便说一句,他也申请了破产,还没来得及从装配车间驶出到达客户手中就化为乌有。
    5. +2
      2十二月2025 11:51
      那么,印第安人究竟选择了哪条道路呢?
      即使是总统和总理也不会下令购买飞机机队。
      这些只能为国家项目做出贡献。
      将军们决定是否购买某些飞机
      当然,结论不言而喻:法国人从“阵风”战斗机的订单中究竟获得了什么样的回扣?考虑到印度自身的项目,他们又为何决定为这架飞机支付过高的价格?
      这两种情况都以彻底失败告终。我们可以幸灾乐祸,因为这一切基本上都是我们付出的代价。
    6. +6
      2十二月2025 12:31
      “难道只有我一个人觉得我们在幸灾乐祸地看着印第安人队失败吗?”我们为什么要哭泣哀悼?这又不是我们的飞机,也不是我们的飞行学校。
    7. +11
      2十二月2025 12:37
      引用自 turembo
      在我看来,还是 我们 我们现在是在幸灾乐祸地庆祝印度队的失败吗?

      没必要把这里所有人都和这篇文章的作者联系起来。罗曼·斯科莫罗霍夫一个人并不代表“我们”。和往常一样,他写文章时,字迹潦草得让人难以理解。
    8. -1
      4十二月2025 21:03
      要想一切顺利,就和俄罗斯搞好关系。

      如果一切运转正常,符合现代标准,我们或许能成为朋友。但不幸的是,我们的军工复合体目前无法为印度提供任何东西。我们的军事科技和工业能力已经落后,还停留在上个世纪的水平。印度、中国以及其他传统的武器买家都看到了这一点,并且心知肚明。因此,他们正在寻找其他供应商,或者尝试自行研发,但成效不一。我们正在灾难性地失去武器市场。我们已经失去了中国市场,如果我们继续保持现状,我们还会失去印度市场和其他市场的份额。也就是说,我们只是空谈,不做实事,也没有在研发和生产方面投入足够的资金。人们不再从我们这里购买武器,转而从其他国家购买,这根本无需我们去寻找替罪羊。
  2. +18
    2十二月2025 04:42
    把Tejas战斗机称为法国飞机,就像把JF-17战斗机称为苏联飞机一样……哦,那是斯科莫罗霍夫,我怎么能忘了呢。我希望作者只坐波音飞机,拒绝任何法国出租车。

    关于这个问题,现在向印度出售苏-75更有意义,因为它最初就是为出口而设计的。苏-57勉强投产,但苏-75的生产却至关重要。此外,苏-57与幻影、巴拉莱卡、美洲虎、巴哈杜尔等机型截然不同。鉴于印度曾协助生产T-90和苏-30,在苏-75领域开展合作也合情合理。
    1. +4
      2十二月2025 05:30
      引用:bulatmuhamadeev
      苏-75战斗机急需这些部件,就像急需面包和空气一样。
      他们声称首航将于 2026 年初进行。但愿如此!
    2. -1
      2十二月2025 14:16
      那你帮我们把多少架飞机投入生产了?你这语气有点轻蔑。
  3. +29
    2十二月2025 04:54
    法国对印度的政策绝对正确。为什么要扶植一个武器市场的竞争对手呢?尤其是在印度并非盟友,而是对俄罗斯(和法国)保持中立的情况下?布拉莫斯导弹已被宣布为印度专属导弹,并且正在成功抢走我们的客户。苏-30MKI战斗机也被认为是印度的天才之作,目前正在北约国家巡回展示,为训练提供了便利。核潜艇正在接待西方代表参观,苏-57和S-500防空导弹系统也即将交付,人们对“奥列什尼克”导弹系统垂涎三尺(在印度生产超级喷气式飞机是一个值得商榷的决定)。我们为什么如此热衷于出售所有武器,赚取一些利润(很可能是卢比),但最终,从长远来看,却是为了扶植一个竞争对手,从而挥霍市场?
    1. -6
      2十二月2025 05:00
      我们为什么会有这种想要卖掉所有东西,赚点钱(可能是卢比),但最终却搞砸市场的欲望呢?

      我们仍在用印度和中国的钱制造的武器作战。
      1. +5
        2十二月2025 05:05
        引用:bulatmuhamadeev
        用印度和中国的资金制作。

        现在还有什么东西是用卢布建造或做的吗?
        1. +7
          2十二月2025 05:11
          我不明白为什么我们用卢布建造的“阿玛塔”和“科阿利钦”坦克没能成功。但用印度资金启动的T-90坦克生产线却运转良好。如果没有印度的订单,“缟玛瑙”和“口径”坦克又会如何发展,这的确是个很大的疑问。
          1. 0
            2十二月2025 05:17
            引用:bulatmuhamadeev
            不知为何,我们的阿玛塔和联盟计划都没能成功。

            我们的飞机已经忘记如何工作​​了,所以才起飞不了,但布汉卡和尼瓦的飞机还能飞——它们还记得自己的双手……
          2. +2
            2十二月2025 09:28
            引用:bulatmuhamadeev
            我不明白为什么我们用卢布建造的“阿玛塔”和“联盟”坦克没能流行起来。但用印度资金启动的T-90坦克生产线却运转良好。

            那时候,我们的产业举步维艰,但到了2000年代,却资金充裕。即便如此,我们政府的货币储备也少得可怜。他们唯一能做的就是把“多余的”美元和欧元挥霍在世界杯和奥运会上,剩下的都存进了西方国家的账户。 请求
            这无关卢布、欧元或美元,而是关乎我们科学和工业的潜力。顺便一提,造价昂贵的“阿玛塔”导弹防御系统由于无人机的兴起,在投入生产之前就已经过时了。
            但问题是:昨天所需要的“联盟”在哪里?
            1. +1
              2十二月2025 18:39
              Quote:Askold65
              但问题是:昨天所需要的“联盟”在哪里?
              看来他们已经完成了,但却没有东西可用。旧的镜头不合适,也没有新的。
      2. +11
        2十二月2025 05:23
        部分如此(比如苏-30 SM,也叫MKI和T-90),但现在再也不能肆意妄为了。印度人进步很快,他们很快就会开始利用最先进的技术,并在自己的领土上建立相应的生产体系​​。而且,我们当时(相对而言)赚了多少钱?我觉得俄罗斯天然气工业股份公司和俄罗斯石油公司当年赚的钱更多,我们本来可以利用他们的钱研发自己的武器。
        1. +3
          2十二月2025 05:30
          那时我们赚钱了吗?

          首先,关键在于保留了原有技术能力。米格战机未能搭上出口浪潮的顺风车,那么它现在身处何方呢?
          1. +10
            2十二月2025 05:35
            我们是在讨论上世纪90年代和本世纪初的生存策略,还是在讨论当今与印度的合作方向?
            我再说一遍——从战略角度来看,这是不正确的。
            1. +3
              2十二月2025 05:42
              我们的近期前景也并不乐观。巨额战争开支本可用于发展其他经济部门,民用基础设施受损造成的损失,重建新地区的成本,以及真正实现进口替代的成本等等。因此,在我看来,将部分发展成本转移到印度是完全合理的。
              1. +8
                2十二月2025 06:30
                引用:bulatmuhamadeev
                印度的部分发展成本

                没有研发成本(一切都已经开发出来了),出售的是现成的尖端技术,并在另一个国家组织生产(至少我从出版物中了解到是这样),而后者的义务不明确,而这里对同一产品的需求却很高。
                你需要钱(我希望不是卢比),卖掉成品,并且不要在未来制造竞争。
                1. -1
                  2十二月2025 06:47
                  一切都是在他们之前发展起来的。

                  苏-57尚未完全研制成功;臭名昭著的“第二阶段”仍处于原型机阶段。苏-75甚至还没有完成首架飞行原型机的研制。

                  不明确的义务

                  可以在岸上讨论一下,印度的苏-22和中国的苏-22从未进入国外市场。

                  这里对这种产品的需求量很大。

                  如果我们共享技术,需求就会很好。但如果我们各自为政,需求是否还会这么好,这还是个未知数。
                  1. +3
                    2十二月2025 06:57
                    引用:bulatmuhamadeev
                    我们的苏-57战斗机尚未完全研制成功;臭名昭著的“第二阶段”仍处于原型阶段。

                    对,对,我忘了提第30版;我们肯定需要一起努力(尽管在其他国家,这可是最大的秘密之一)。
                    别提苏-75了;它跟苏-75差不多,只是结构更复杂,被分成了两部分。如果真要讨论苏-75,我们应该效仿美国的做法,即参与国生产零部件,最终组装在美国完成。我希望看到朝鲜也参与苏-75的生产。
                    引用:bulatmuhamadeev
                    具体情况可以在岸上商议。

                    我们之前讨论过这件事,结果很糟糕。
                    1. +7
                      2十二月2025 07:04
                      Quote:mark1
                      我们应该效仿美国模式,即参与国生产零部件,最终组装在美国进行。
                      如果参与该项目的国家由于某种原因拒绝向我们提供某些零部件怎么办?那该怎么办?

                      PS 我们已经走上了美国的老路——出售石油和天然气,用所得收入购买我们所需的一切。结果,我们毁掉了整个机床行业、电子行业以及大部分航空工业……
                      1. -3
                        2十二月2025 07:07
                        引用:Luminman
                        如果参与该项目的国家拒绝向我们提供某些零部件怎么办?那该怎么办?

                        这意味着他们将无法获得最终产品,但我们自己可以生产所有东西,谁能阻止我们呢?
                        关于最后一点(附注),这根本不是重点(请原谅我的双关语)。
                      2. +6
                        2十二月2025 07:09
                        我们自己就能生产所有东西,谁能阻止我们呢?

                        请把这话告诉 KAPO 的管理层,这些“无能之辈”还在抱怨他们无法将 Tu-214 投入生产。
                      3. -2
                        2十二月2025 07:11
                        好的——我们把 KAPO 划掉……
                      4. +1
                        2十二月2025 09:51
                        引用:bulatmuhamadeev
                        他们无法将图-214投入生产。

                        据我了解,原因是需要进行大量的进口替代。尽管图-204完全是国产飞机!我们的管理人员将其改装成使用进口部件(航空电子设备、起落架、液压系统等),最终得到了图-214。现在他们正努力扭转这一局面。
                      5. +1
                        2十二月2025 19:10
                        我知道这一点。您能否向上面那位评论者解释一下,他说:“我们可以自己生产所有东西,所以谁阻止我们呢?”
                    2. -3
                      2十二月2025 07:04
                      我们肯定需要共同努力。

                      早上有钱,晚上有椅子(c)。鉴于印度在卡维里发动机项目上遇到的困难,我怀疑即使他们能够完全获取相关文件,也很难启动第五代发动机的生产。

                      如果真到了那一步,我们应该效仿美国模式,即参与国生产零部件,最终组装在美国进行。我希望看到朝鲜也成为这样的参与国之一。

                      哦,朝鲜的飞机工业真是太棒了。我们没有足够多的盟友来支持哪怕是部分研发。但我们确实有愿意为此买单的客户。

                      我们已经讨论过了。

                      我再说一遍,中国的苏-27战机在军火市场上根本找不到踪影。印度也在稳步采购AL-31FN战斗机。但显然,只有波戈相才能和我们谈判。
                      1. -1
                        2十二月2025 09:39
                        引用:bulatmuhamadeev
                        哦,朝鲜的飞机工业真是太厉害了。我们没有足够的盟友能够支持哪怕是部分飞机研发。

                        他们需要参与的不是关键部件的生产,而是设计元素和航空电子设备的生产,而不是研发。
                        韩国的崛起并非完全依靠自身力量,而是得益于西方伙伴的帮助。如今,韩国向这些伙伴出售武器,并在军火市场上取得了成功。
                        引用:bulatmuhamadeev
                        我再说一遍,中国苏式导弹在武器市场上并不存在。

                        他们已经拥有了自己独特的优势。否则,事情可能就会走上“印度式”的道路……
                      2. 0
                        3十二月2025 04:56
                        他们需要参与的不是关键部件的生产,而是设计元素和航空电子设备的生产,而不是研发。
                        韩国的崛起并非完全依靠自身力量,而是得益于西方伙伴的帮助。如今,韩国向这些伙伴出售武器,并在军火市场上取得了成功。

                        制造结构件和航空电子设备仍然需要这方面的专业知识。以F-35项目为例,像英国这样航空工业已经发达的国家参与了零部件的研发和供应。其他国家则只提供资金支持。

                        我不太明白您说的韩国的情况。您的意思是说,我们应该自己培养朝鲜方面的技术,以便发展出一个潜在的竞争对手吗?

                        他们本身就拥有一些独有的东西。

                        中国在苏-30/35级别战机方面有什么优势?订单量多吗?
                      3. 0
                        3十二月2025 18:23
                        引用:bulatmuhamadeev
                        以 F-35 项目为例,参与研发和零部件供应的都是像英国这样航空工业已经发达的国家。

                        不,有一个完整的联盟负责零部件的生产和组装。
                        截至 2025 年 11 月,美国、英国、意大利、荷兰、加拿大、澳大利亚、丹麦和挪威作为该项目的初始合作伙伴参与了 F-35 战斗机的生产。
                        参与飞机生产和组装的还有,例如:
                        以色列(自 2013 年以来一直在生产鸡翅)。
                        日本(三菱公司于 2016 年在名古屋建立了一家飞机组装厂)。
                        意大利(2017 年,在意大利开设了一家工作室(Novara))
                        土耳其最初参与了联合攻击战斗机(JSF)项目,但由于在 2019 年购买了俄罗斯 S-400 防空导弹系统而被排除在外。
                        引用:bulatmuhamadeev
                        我不太明白您说的韩国的情况。您的意思是说,我们应该自己培养朝鲜方面的技术,以便发展出一个潜在的竞争对手吗?

                        不,我们是作为零部件生产的承包商。韩国人勤劳自律,他们能胜任这项工作。 含
                        而且,它还是一个受到严厉制裁的潜在竞争对手。据一些报道,为了感谢它协助击退乌克兰武装部队入侵库尔斯克地区,一些武器生产技术被转让给了它。
                        顺便一提,白俄罗斯向我们供应一些航空工业零部件。
                        引用:bulatmuhamadeev
                        中国在苏-30/35级别战机方面有什么优势?订单量多吗?

                        中国正在单引擎飞机领域提出方案,这种飞机在贫穷国家很受欢迎。在这方面,俄罗斯也拿不出任何方案。
                      4. 0
                        3十二月2025 20:11
                        荷兰、加拿大、澳大利亚、丹麦和挪威

                        这些国家负责生产该项目中的哪些部分?

                        而潜在的竞争对手则会受到最严厉的制裁。

                        然而,它却从事武器贸易。而且我们目前也受到制裁。

                        中国正在单引擎飞机领域提出方案,这种飞机在贫穷国家很受欢迎。在这方面,俄罗斯也拿不出任何方案。

                        米格公司在此提供了一个反面教材,告诉我们如何才能避免合作失败。它没有通过提供有限的授权许可来资助自身的研发和生产,而是从事“设计咨询”工作,实际上反而为自己的产品制造了竞争。
                      5. 0
                        3十二月2025 20:45
                        引用:bulatmuhamadeev
                        这些国家负责生产该项目中的哪些部分?

                        任何种类的电子元件都可以……例如,F-35战斗机中控制发动机、燃油系统、导航系统和照明系统的电子元件。文中还提到了英国电子板制造商Exception PCB,该公司的产品也用于该项目。
                        在被排除出F-35项目之前,土耳其曾为该战机生产零部件,从机身中部到起落架均有涉及。土耳其公司为该战机生产了多达900个零部件(占全部零部件的6-7%),价值超过10亿美元。其他国家也做出了贡献。具体是哪些国家以及哪些人参与了生产,在我们讨论的语境下并不重要。事实上,美国并非唯一参与F-35生产的国家。正如波音公司位于西雅图的组装厂也从世界各地采购零部件一样。


                        引用:bulatmuhamadeev
                        然而,它却从事武器贸易。而且我们目前也受到制裁。

                        他出售根据苏联老式型号自行设计的武器,但也出售一些他自己原创的产品。
                        这跟我们有什么关系?我们谈论的是韩国,它既是潜在的合作伙伴,也是我们最可靠的盟友。
                        引用:bulatmuhamadeev
                        MiG公司就是一个反面教材,它告诉我们如何才能避免合作失败。MiG公司没有通过资助研发和生产来换取部分授权,而是参与了所谓的“设计咨询”,实际上为自己的产品制造了竞争对手。

                        苏霍伊也做了同样的事情。 扎绳
                        只有我们军方放弃了单引擎飞机而选择了双引擎飞机,而一架没有在俄罗斯空天军服役的飞机对任何人来说都毫无用处。这就是为什么米格公司参与咨询的原因……顺便一提,中国从以色列获得了“羔羊”战斗机的相关文件,并以歼-10战斗机为基础进行了研发。
                        以色列航空工业公司(IAI)的专家参与了歼-10战斗机的设计研发,并将“拉维”战斗机的技术转让给了中国。所有“拉维”战斗机的相关资料都被出售给了中国,中国工程师开始对其进行创造性的改造。这一过程耗时漫长,期间俄罗斯工程师也参与其中。最终,在2002年6月28日,经过中国化改造的“拉维”战斗机——歼-10——首次试飞成功。
                  2. 0
                    2十二月2025 14:58
                    我们拥有的苏-57战斗机尚未完全研制成功。

                    你需要稍微深入研究一下这个话题,然后你就会发现,目前仍在“发展到最后”的只是一个完全过时的模型。
                    而且,只要产品还在生产,它就会不断地进行现代化改造。
                2. +1
                  3十二月2025 23:39
                  Quote:mark1
                  你需要钱(我希望不是卢比),卖掉成品,并且不要在未来制造竞争。

                  高科技产品就像天然产品一样,保质期很短。它们几年内就会过时,所以与其让它们闲置,不如加快投资步伐,这样更有利可图。例如,中国已经开始用自己的系统取代星链,尽管星链网络尚未完全部署。
              2. +2
                2十二月2025 07:59
                引用:bulatmuhamadeev
                我们的近期前景也并不乐观。战争的巨大代价令人担忧。

                22年之前的开支都花到哪里去了?真的是为了改善人民福祉、提高人民生活水平吗?
                人们漠不关心,反正他们都袖手旁观。
    2. 0
      2十二月2025 16:11
      高层管理者并不关心接下来会发生什么;他们的奖金并非基于此。这就像汽油一样——汽油出口量很大,但后来由于短缺,价格上涨了。
      国家应该对这类事情进行监管;如果一切都由销售人员摆布,他们不仅会出卖技术,还会出卖整个国家。
  4. +4
    2十二月2025 05:22
    把尼瓦跟飞机比太不公平了!我宁愿开尼瓦,也不开中国产的“轮子玩意儿”!毕竟,我需要的是一辆能把我从A点送到B点的车,最好还能准时!尼瓦完全符合这些要求!而那辆中国“奇迹”就做不到!我还要补充一点:我70年代就开始开车了,那时候苏联连拖车都看不到,现在呢?顺便说一句,这些拖车大多是用来拖东西的……但不是VAZ、GAZ或者UAZ!我知道接下来肯定会有人争论,但这只是我的个人观点!我不会改变!如果你不同意,就别费劲敲键盘了,直接点个负分就行。
    1. +2
      2十二月2025 05:30
      引文:旅行者 63
      我很乐意乘坐尼瓦。

      我不是在贬低尼瓦,我的意思是,尼瓦生产了这么多年,把灯泡换成LED灯确实是一项很酷的成就……但是布汉卡则完全不需要做任何改动。
      1. -1
        2十二月2025 05:42
        Quote:李叔叔
        引文:旅行者 63
        我很乐意乘坐尼瓦。

        我不是在贬低尼瓦,我的意思是,尼瓦生产了这么多年,把灯泡换成LED灯确实是一项很酷的成就……但是布汉卡则完全不需要做任何改动。

        我不是叫你直接点踩吗!至于“面包”款,它和“克鲁扎克”一样,都是1956年投产的。从那以后,“克鲁扎克”又出了多少款型号呢?而我们这款一开始就是“面包”款! 笑 如果非要说有什么含义的话,那就是讽刺。
      2. -1
        2十二月2025 09:08
        Quote:李叔叔
        我不是在贬低尼瓦,我的意思是,经过这么多年的生产,把尼瓦的灯泡换成LED灯是一项非常了不起的成就……

        我以前有一辆95年的尼瓦,现在开的是24年的尼瓦。这两款车有很多不同之处,而且我知道这些不同之处,不像那些网络评论员。区别不在于LED灯,而在于ABS防抱死系统和电子油门踏板,至于内饰我就不提了。区别不在于外观设计,而在于内在。尼瓦的设计非常实用,不像现在的车那样华而不实。没错,它的发动机是老款了,但它是铸铁缸体。变速箱和分动箱几乎没变。动力很强劲……我最近因为在莫斯科环城公路上开到132公里/小时被罚款了。中国车的自动远光灯真的让我很恼火……这完全是个愚蠢的功能……会晃得后视镜里的人睁不开眼。其实不需要更换,只需要用新的、高质量的配件翻新一下就行了。鳄鱼牌轿车适合作为家用轿车,普通的三门版就像保时捷911一样是双座跑车。而且座椅加热只需一个按钮即可激活,而中国产的汽车却需要你在平板电脑上按三次才能激活……真是太麻烦了。
    2. +5
      2十二月2025 05:36
      “Niva”完全符合这些要求!

      是的,如果你是位需要带着鱼竿去湖边钓鱼的渔民,这辆车确实不错。但它并不适合家庭在城市里驾驶。
      1. 0
        2十二月2025 05:50
        引用:bulatmuhamadeev
        “Niva”完全符合这些要求!

        是的,如果你是位需要带着鱼竿去湖边钓鱼的渔民,这辆车确实不错。但它并不适合家庭在城市里驾驶。

        嗯,这得看谁说了算!如果只是因为一点小事就要去服务站,那当然好!但如果只是让我自己拿钥匙卷起袖子修车,那我肯定不会同意!顺便说一句,我可不是尼瓦的死忠粉;说实话,我从2009年就开始开UAZ Patriot了,而且非常满意!我没强迫任何人;正如人们常说的,“萝卜青菜,各有所爱”。
        1. +2
          2十二月2025 08:11
          引文:旅行者 63
          如果你因为哪怕是最轻微的原因去加油站

          这是所有现代汽车都存在的问题,因为这些汽车都装满了电子设备,与制造商无关。
          用锤子、撬棍和一些脏话进行维修的日子早已一去不复返了。
          如今,你开车出行几乎无需操心,最多也就是检查一下机油或者去维修站保养一下。有些车甚至换个前大灯灯泡都得把半辆车拆开。
          1. +1
            2十二月2025 08:51
            这就是问题所在。我为什么需要带轮子的笔记本电脑?如果我只是需要从A点到B点的话?而且那些中国产的,简直就像带轮子的圣诞彩灯!
            1. 0
              2十二月2025 09:18
              引文:旅行者 63
              这就是问题所在。我为什么需要带轮子的笔记本电脑?如果我只是需要从A点到B点的话?而且那些中国产的,简直就像带轮子的圣诞彩灯!

              战斗机也是如此:最重要的是将武器投放到正确位置,而不是在空中表演特技。外观设计已经定型,但内部结构……发动机……航空电子设备……即使是老款机型也可以进行改装。
      2. +1
        2十二月2025 05:58
        这当然很合适,尤其是在西伯利亚!或者对某些人来说,整个俄罗斯就只指莫斯科和圣彼得堡?
        1. 0
          2十二月2025 06:01
          西伯利亚有多少人口?俄罗斯欧洲部分又有多少人口?即使在东部,从新西伯利亚的交通状况来看,尼瓦车也并不算受欢迎;在那里,车龄20年的右舵车反而更受欢迎。
          1. 0
            2十二月2025 06:17
            听您这番话,看来您只在电视上见过西伯利亚,在照片上见过尼瓦车。在医生拒绝为我进行心脏检查之前,我一直开着它在西伯利亚的城镇乡村穿梭,从未出过任何问题。
      3. +2
        2十二月2025 11:59
        在圣彼得堡,我看到了现代的尼瓦汽车,包括城市版和普通版。
        人们服用后可能会遭受痛苦。

        这篇文章真是愚蠢至极;我至今仍然不明白他们为什么要无端踢走 AvtoVAZ。
    3. +1
      2十二月2025 08:06
      引文:旅行者 63
      我宁愿选择一辆日产尼瓦,也不要什么中国产的“移动玩具”!毕竟,我需要的是一辆能把我从A点送到B点的车,而且最好还能准时!尼瓦完全符合这些要求!

      我开了三年尼瓦车……结果并不令人满意,每天都有东西松动……有东西掉下来,有东西短路,有东西漏气……我尤其受够了轮毂轴承及其频繁的调整。
      而使用 UAZ 时,你通常需要找个司机,或者自己每天进行维修和保养,而且不能出门。
      1. 0
        2十二月2025 08:46
        我每天都出去自己做保养!如果你的头和手是从肩膀长出来的,而不是从那里长出来的,那保养起来就不难了!
        1. 评论已删除。
          1. -1
            2十二月2025 09:27
            Quote:特鲁尔
            我也开了12年的日产奇骏,我开着它穿越苔原去打猎钓鱼,走了那么远的路,没有哪辆尼瓦能应付得了。

            那是一台Hitrila变速箱……带粘性耦合器……嗯,嗯。Niva动力足够——分动箱的齿轮比是2.135。
            1. 0
              2十二月2025 09:40
              引用:Konnick
              这是一台Hitrila……带有粘性耦合器……

              12岁的卡尔,才12岁!而且这一切都发生在遥远的北方,亚马尔半岛。 hi
      2. 0
        2十二月2025 09:15
        Quote:特鲁尔
        我开了三年尼瓦车……结果并不令人满意,每天都有东西松动……有东西掉下来,有东西短路,有东西漏气……我尤其受够了轮毂轴承及其频繁的调整。

        我不知道你开的是哪种尼瓦,但尼瓦的车轮轴承调整已经很久不需要了。
        1. 0
          2十二月2025 09:18
          引用:Konnick
          我不知道你开的是哪种尼瓦,但尼瓦的车轮轴承调整已经很久不需要了。

          显然,Young……现在没必要了,但以前轮毂采用的是锥形滚子轴承,需要定期调整张力。
          1. 0
            2十二月2025 09:20
            Quote:特鲁尔
            引用:Konnick
            我不知道你开的是哪种尼瓦,但尼瓦的车轮轴承调整已经很久不需要了。

            显然,Young……现在没必要了,但以前轮毂采用的是锥形滚子轴承,需要定期调整张力。

            我的尼瓦车仍然用的是锥形弹簧,我没有按照VAZ手册上的方法调整,而是按照乌拉尔375的调整方法。这种军用级别的调整效果持续了一年。至于年轻……我已经开了45年车了。
            1. 0
              2十二月2025 09:29
              引用:Konnick
              尼瓦斯仍然使用圆锥形轮胎。

              我买下雪佛兰尼瓦之后做的第一件事就是把轮毂换成了像VAZ 2108那样的直滚子轴承轮毂,然后就彻底忘了这回事。五年后我把它卖了,连看都没看一眼。
              我对雪佛兰尼瓦的印象非常好。
              1. -1
                2十二月2025 09:32
                Quote:特鲁尔
                引用:Konnick
                尼瓦斯仍然使用圆锥形轮胎。

                我买下雪佛兰尼瓦之后做的第一件事就是把轮毂换成了像VAZ 2108那样的直滚子轴承轮毂,然后就彻底忘了这回事。五年后我把它卖了,连看都没看一眼。
                我对雪佛兰尼瓦的印象非常好。

                我的尼瓦车已经开了200万公里,但我没对它做任何保养。换季节性轮胎的时候,我调整了一下轴承。
                1. 0
                  2十二月2025 09:37
                  是的,我的雪佛兰Niva也没给我带来多少麻烦。我把轮毂换成了带直滚子轴承的轮毂(现在雪佛兰Niva和Urban车型都标配这种轮毂),把变速箱/分动箱的传动轴换成了带万向节的传动轴,大概就这些,其他一切都很好。
                  但坦白说,我已经对 VAZ-21213 感到厌倦了。
    4. -1
      2十二月2025 08:38
      顺便说一句,这些拖车大多运输……但不运输 VAZ、GAZ 或 UAZ!

      当大家都开玩笑说,如果一辆伏尔加不漏油,那它肯定已经报废了,但我爸却恰恰相反,对它赞不绝口。(我不记得具体型号了——我既不像我爸,也不是个汽车爱好者。但那是90年代末的车……可能是最后一批了。)他会说:“这车真不错。你只需要把发动机拆开,花一两天时间摆弄一下喷油嘴就行了。高速行驶时油耗很低。现在你只需要换个零件,再调整一下那个就行了。”
      所以,我的意思是……我感觉拥有一辆像这样的国产车,就意味着车主本身就具备很强的机械技能和现场维修能力。任何不具备这种技能的人都会选择买辆中国车,或者其他那种“去服务中心加点玻璃水就行”的车,必要时再花钱叫拖车。因此,拖车上很少见到UAZ,这其实是一种幸存者偏差——不会修车的人根本不会买。
      1. -2
        2十二月2025 08:41
        你用昵称回复了自己的评论! 笑
        1. -1
          2十二月2025 08:44
          工程师形形色色,各有不同。我对机械方面的东西不感兴趣。
          1. -1
            2十二月2025 08:54
            哦,不好意思!我其实是在说工程师。
    5. -1
      2十二月2025 09:30
      “难道你们完全不打算在联邦境内修建优质公路吗?”(c)
    6. +2
      2十二月2025 09:52
      引文:旅行者 63

      我宁愿要一辆尼瓦,也不要什么中国产的小玩意儿。

      我从未见过比尼瓦越野性能更好的汽车。
      1. 0
        4十二月2025 14:53
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        我从未见过比尼瓦越野性能更好的汽车。

        一句颇具争议的话……我曾有一辆三菱柴油吉普车,是日本军队和警察用的,我开着它去了很多陆地巡洋舰去不了的地方……
    7. 0
      2十二月2025 14:03
      我给它点了赞。不过尼瓦是辆特殊用途的车,不适合日常驾驶。我的维斯塔SV是21年买的新车,到现在为止,我只换过雨刮片,近光灯灯泡每六个月烧一次。我一个月前刚换了左侧的(比格兰塔的灯泡容易换多了)。
  5. +3
    2十二月2025 05:50
    斯科莫罗霍夫在这篇文章里的讽刺完全没必要。可惜,这只是些喜剧俱乐部式的笑话,平庸至极。
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
    2. 0
      3十二月2025 03:31
      顺便说一下,我的评论被删除了,我还收到了警告!
  6. +2
    2十二月2025 06:58
    Quote:罗马Skomorokhov
    印度战斗机已经学会飞行,但距离完美还很远。
    尽管这架战斗机早已学会飞行(而且是很久以前!),虽然没有取得任何突破性成果,但这个项目绝不能被称为失败。因为在研发过程中,工程师们获得了大量有用的信息,并积累了丰富的经验,这些都将对航空业的未来发展大有裨益。而这架战斗机的意义在于…… 这离完美还差得很远。 (引用作者的话)这将为印度的未来航空计划创造工业和技术基础。

    尽管这架飞机在迪拜航展的演示飞行后坠毁,但该平台 特加斯 凭借其AESA雷达、现代化电子战系统和超视距导弹发射能力,它仍然是同级别中最小、最轻的现代战斗机之一。此外,它还配备了空中加油系统,并降低了雷达反射截面积。简而言之,批评这架飞机毫无意义……

    附言土耳其和韩国的战斗机也面临着同样的情况,它们和印度战斗机一样,都刚刚起步……
  7. 0
    2十二月2025 08:13
    印度人确实为我们节省了很大一部分军工复合体。因为他们只订购自己需要的东西,而且非常重视细节。
    值得注意的是,俄罗斯国防部一直对我们军工联合体的出口畅销产品嗤之以鼻,称其为过时的垃圾,尤其是在谢尔久科夫执政时期。就国家财政收入而言,军工联合体与石油和金属行业相比微不足道。但我们无需过分担心技术泄露,因为根据我们自吹自擂的媒体的报道和基本的逻辑,大多数泄露的信息都是公开的。苏-75最适合印度;它当初就是作为一款出口型飞机设计的,所以它就应该在那里。
  8. +1
    2十二月2025 08:33
    贪婪的人付了双份钱。音乐并没有持续多久。
  9. +1
    2十二月2025 09:24
    至少他们没把空间站撞到月球上。我们仍在苦苦挣扎,因为苏联仍然领先;但领先优势即将消失,谁知道会发生什么。我们在拜卡努尔惨败。所以,作者,想想是谁在“跳舞”什么吧。
    1. -1
      2十二月2025 12:28
      “我想学俄语……”
      1. +1
        2十二月2025 13:54
        “……就因为列宁跟他们讲过话。”是啊。他们想说什么呢?
        1. 0
          2十二月2025 17:12
          你必须写得毫无错误。粗鲁的错误!
          1. 0
            2十二月2025 17:22
            这条评论有什么重点吗?
            1. 0
              2十二月2025 17:26
              为什么?我读过你们这些“专家”的文章。我可不是那些“随波逐流者”。
  10. 0
    2十二月2025 09:30
    所以千万别把苏-57的技术给他们!!!他们自己都面临战争,更别说把发动机卖给别人了……
  11. +1
    2十二月2025 09:55
    情绪太过激动,简直堪比《红帆》。作者甚至还偏袒市场(……这并非针对个人,法国只是在为数十亿的财富而战。一切正常,这就是市场……)。难道这不正常吗?腐败难道不是市场和企业的产物吗?至于尼瓦(Niva)之所以叫尼瓦,是因为苏联和俄罗斯的飞机、坦克和步枪都是最好的。
  12. +1
    2十二月2025 10:17
    或许向印度人提供苏-75战斗机来替代米格-21“野牛”战斗机会更容易些?
  13. +1
    2十二月2025 10:24
    难道有人认为,如果不是那些愚蠢的商人向其他国家走私食品和武器,情况会有所不同吗?我们养活了非洲,武装了他们,结果却在欧洲遭遇了海盗和移民的困扰。基本上,这种问题无处不在。我们为他们建造一切,而他们却在我们身上磨刀霍霍。我理解教导他们,强迫他们经历建立自身产业的整个过程,但给他们提供食物和现成的武器简直是荒谬且目光短浅。这很像《铁血战士》系列电影,他们把最强战士的DNA融合到一个单一的生物体中——这就是电影的重点。而我们呢,却乐于接受别人提供的糖纸、私家侦探服务以及电子产品。但实际上,我们是在亏本交易,因为全世界都在试图欺骗我们。无论我们做什么,我们总是背负着囤积大量应急物资的罪名,以至于他们必须免费偷走这些物资。
  14. 0
    2十二月2025 10:34
    法国人很聪明:他们设法骗走了吉普赛人的钱。
  15. 0
    2十二月2025 11:23
    如果抛开所有无稽之谈,直击问题本质,印度人做得相当出色。42年来挪用预算补贴购买一种飞机,其实也没那么糟糕。而且,他们还因为购买法国飞机而获得了相当可观的硬通货回扣。真是个可怜的孩子,同时吮吸着两份乳汁。
  16. -1
    2十二月2025 11:35
    说得委婉些,印度人在商业交易中并不以诚信著称(事实上,任何与他们打过交道的人都知道这一点)。我建议尽可能少地与他们做生意。任何所谓的经济、政治或战略利益,都将付出极其高昂的代价,最终只会带来巨大的损失,而不是收益。
  17. 0
    2十二月2025 12:07
    尽管本文论述详尽,但仍有一点尚不明确。近一个世纪以来,法国一直在通过发放许可证骚扰印度,并在印度开设特许生产基地。与此同时,俄罗斯不仅出售其耗资数十亿卢布研发的武器,还出售这些武器的生产许可证,从而在印度军火市场制造了一个竞争对手。
    这到底是什么样的经济和贸易模式?!
  18. -1
    2十二月2025 12:19
    这篇文章可能有些恶意,但它确实引发了一些思考。

    人们普遍认为,现代载人航空正日益成为一种声望的象征,而不是一支真正的作战力量。

    并非航空业不重要,而是近来战斗机已经变得像汽车品牌一样。奔驰、宝马、迈巴赫、劳斯莱斯、法拉利、保时捷、兰博基尼等等,都竞相以尽可能高的价格向波斯湾的“匹诺曹”(指那些对航空业充满疑虑的人)推销自己的产品。诚然,他们并未计入具体金额,但涌现出众多“专家”,他们一致认为“VAZ”不是汽车,所有中国产品都是垃圾,这本身就是一个惊人的现象。如今,类似的情况也发生在战斗机订单上,而且这些订单似乎和其他订单一样,都是按照同样的黑白分明的模式,由同样的“专家”和销售经理处理。

    现在我们需要考虑航空业的未来,那完全是另一个层面的事情了。

    从作战效能和合理的价格质量来看,在作战行动中损失一件此类装备不会被视为国家悲剧。

    因此,我们首先需要考虑的是,对于这种主要用于打击的航空作战的前线,我们需要建造无人机。
    1. +1
      2十二月2025 14:49
      引言:谢尔盖·米廷斯基
      现在我们需要考虑航空业的未来,那完全是另一个层面的事情了。
      他们认为。 苏57 开发之初就考虑到了将其改装成无人驾驶模式的可能性。美国 F-35 此外,中国人可能也在走同样的道路……
  19. -1
    2十二月2025 13:53
    对了,为什么“光辉”号的飞行员没有弹射逃生?飞机坠毁在无人区。也许不是飞机的问题,而是飞行员感到不适?
    文章中幸灾乐祸的语气也令人费解。至少他们自己也在尝试做点什么。难道我还要提醒你们,苏霍伊超级喷气机在印尼的首次坠毁事故吗?当时这架飞机是为了向买家进行演示飞行而进行的。难道直到雷声隆隆,我们才开始考虑PD-8和PD-14发动机吗?
  20. -2
    2十二月2025 16:59
    这篇文章真是太长了。难道俄罗斯(苏联)飞机在航展上就从未坠毁过吗?
    这篇文章很可能是苏霍伊公司委托撰写的,目标客户是-75战斗机市场。但尽管纸糊模型已经在航展上巡回展出了好几年,目前还没有出现大量观众排队购买这款“F-35杀手”的迹象。
    至于“他们每年生产1-2架”,这完全适用于图-214。苏-34的命运在20年左右也处于同样的水平,直到2018年左右。
  21. -2
    2十二月2025 17:00
    是的。有人在窃笑。而且有人正在死去。
    这里和其他地方不是有很多飞行员丧生吗?
    他们飞翔,他们冒险,他们死亡。

    我们不妨回想一下布良斯克空难或者米格运动队……
    跌倒是难免的。我们的机器人最近就摔倒了。美国人有太空火箭,中国有桥梁,等等。
    谁觉得好笑?
    当然,就像电影《玩具》之类的角色一样,他们靠报道事故和流血事件来赚钱……
  22. +1
    2十二月2025 17:23
    从他最初的言语滑稽行为就能辨认出一个笨蛋。
  23. -1
    2十二月2025 17:33
    Quote:李叔叔
    引用:bulatmuhamadeev
    不知为何,我们的阿玛塔和联盟计划都没能成功。

    我们的飞机已经忘记如何工作​​了,所以才起飞不了,但布汉卡和尼瓦的飞机还能飞——它们还记得自己的双手……

    手臂——或许吧。但头部,似乎已经——仅此而已……
  24. 没人幸灾乐祸。印度人只是展示了飞机应该如何着陆。那种着陆方式也是可行的。这取决于飞行员的民族特性和他们的智力水平。印度人喜欢那样飞行。我们不是说他们傻瓜,我们只是确信这一点。
  25. 0
    2十二月2025 20:09
    鉴于我们行业的现状(如果它真的存在的话!),科学技术院校在各个领域几乎都已衰落,我们自身与印度的差距并不大。
  26. +1
    2十二月2025 20:40
    《摩诃婆罗多》的故事很快就会被讲述,但那只闪耀的猎鹰却不会很快展翅高飞……
    印度史诗的第一句是“我们将自己打造一架战斗机,不借助任何俄罗斯人的帮助……只用舞蹈动作。”
    同伴
  27. 0
    3十二月2025 01:45
    顺便说一句,尼瓦车无论从哪个角度来看都变得更好了,但那个塑料保险杠在那里完全没用,这是印度人咎由自取。他们总是想方设法从我们这里榨取各种技术,而且还和美国人勾结。你不可能白白给他们任何东西。
    1. 0
      3十二月2025 03:38
      引文:弗拉基米尔·施特尔
      顺便说一句,无论从哪个角度来看,Niva 都变得更好了。

      就这个价位而言,它的性能丝毫没有提升。车主们抱怨的正是这一点,他们认为这款车缺少国外同价位车型标配的基本配置。主要问题包括动力不足的16气门发动机、三挡打滑、衬套过软、金属腐蚀、后悬架不稳定等等。
  28. 0
    3十二月2025 03:29
    至于我,我根本不在乎我们那些所谓的“朋友”——中国人、印度人、阿尔及利亚人等等——他们从谁那里买东西,我们又给他们提供什么。我们首先应该考虑的是我们自己的陆军和海军,但我们的军工复合体管理者们,一如既往,只想着赚钱。把文件和代码都交给我们的“朋友”,就为了让他们继续和我们合作,继续从我们这里买东西……真是够了。这些朋友根本不在乎我们。所以,如果我们停止向他们出售产品,其他人就会来买。我们的军事装备在价格、质量和实战测试方面都是无可匹敌的。和美国以及其他“伙伴”竞争纯属浪费时间;给他们行贿的钱更多。
  29. 0
    3十二月2025 13:39
    一篇贬低印度人的糟糕文章。你以为俄罗斯飞机在航展上就没坠毁过吗?其实有好几起备受瞩目的事故。印度人很棒,他们在引进外国技术时要求高度本土化。那我们呢?俄罗斯,用着法国超级喷气发动机,却一团糟。我都不想提汽车制造业了。路是走得稳的。印度人正在前进,并且对成功充满信心。这是政府政策,而不是像俄罗斯那样,由个别游说团体和银行主导的政策。
  30. 0
    4十二月2025 11:51
    想当年,这些自作聪明的人还对中国冷嘲热讽,幸灾乐祸。如今,中国与那些生产世界上独一无二的劣质产品的国家相比,又算得了什么呢?印度的形势也可能朝着更糟糕的方向发展。
  31. 0
    昨天,20:24
    这篇关于印度飞机坠毁及飞行员遇难的文章标题简直令人难以置信。毕竟,这是一场悲剧。那么,作者竟然还能提及2021年8月17日发生在库宾卡的伊尔-112坠毁事件?太可怕了。而且VO竟然漏掉了这件事。