军事评论

经过现代化改造后,Octopus-SD将成为世界上同类产品中最好的汽车

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经过现代化改造后,Octopus-SD将成为世界上同类产品中最好的汽车

自行式反坦克炮2C25“Sprut-SD”在俄罗斯空降部队服役,在行动中确立了良好的状态。 然而,由于创建该机器的过程被延迟,然后根据一些特征(特别是根据火控系统的能力),机器不再完全满足现代要求。



此外,有前景的BMP-4M目前已与陆基BMP-3统一。 因此,迫切需要现代化和Sprut。

根据公司报纸“拖拉机厂”,目前,伏尔加格勒机械制造公司“VgTZ”正在开展开发工作,以开发125-mm自走式反坦克炮2-25“Sprut-SD”的现代化版本。


现代化是为机器指挥官和炮手操作员安装现代热力景观。 这些装置将允许至少三次增加夜间目标破坏的范围。


据Tractor Plants报道,此外,BMP-3的发动机,变速器以及悬架和行走机构组件安装在自行式反坦克炮上,这将提高设备在运行期间的可靠性。
原文出处:
http://www.vestnik-rm.ru/
91 评论
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  1. svp67
    svp67 29 April 2013 12:40
    +3
    此外,BMP-3的发动机,变速器以及悬架和行走机构组件安装在自行式反坦克炮上,这将提高产品在运行期间的可靠性
    不仅降低了生产和维修成本,还促进了专家的供应和培训。 这是合理的......而且他们安装热成像仪的事实是+++
    1. 飞镖weyder
      飞镖weyder 29 April 2013 12:55
      +2
      我同意,尽管需要长时间安装热像仪,但这应该是常态,否则他们将其称为一支现代化的军队,但其中什么也没有。.仅车臣公司值得拥有-武装分子具有更好的通讯能力,导航和夜灯.. ..以及战士拥有的所有东西,那么就不会有此类问题了。
  2. Lopatov
    Lopatov 29 April 2013 12:54
    +2
    事情很简单:想想为什么需要这辆车。
    1. svp67
      svp67 29 April 2013 13:21
      +7
      Quote:锹
      事情很简单:想想为什么需要这辆车。
      总的来说,着陆装备有小型武器,因此机器对他们来说并不是多余的......
    2. Z.A.M.
      Z.A.M. 29 April 2013 13:24
      +2
      Lopatov
      Quote:锹
      为什么需要这辆车

      正如他们所说,他们从语言中删除了问题。
      专家们说,应该在什么条件下使用。 特别是在空降部队中? 为什么VDV这么大? 要摧毁坦克? 是的,现在关于RPG的奇迹行了,哇。 通知由一个人携带。
      为了“库尔斯克”之战? 所以,不会再有这样的了...
      专家,请解释。
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 29 April 2013 13:35
        +10
        125毫米OFS为什么需要它们,我认为没有问题。
        125KS在弱等离子和机上装载任何战车
        125 OBPS占据了全球90%的坦克
        +不是用于线性战斗,而是用于在那里的支援和伏击,完成后效果会很好。
        1. Lopatov
          Lopatov 29 April 2013 16:50
          +1
          Kornet ATGM导弹可以提高效率来替代所有三个射弹
          1. OLP
            OLP 29 April 2013 17:12
            +1
            Kornet ATGM导弹可以提高效率来替代所有三个射弹

            那你为什么要智囊团呢?
            章鱼将被放置在电动步枪旅中,而不是Rapier,但是由于人们对新平台的普遍期望,一切都停滞了

            但是要争论为什么要在有坦克的情况下开枪,反之亦然,可能需要很长时间。
            我们所有的战车都使用Reflex防坦克系统,没有任何问题。 因此通常可以拒绝ATGM)
            1. Lopatov
              Lopatov 29 April 2013 17:30
              +1
              Quote:olp
              那你为什么要智囊团呢?

              章鱼是坦克吗? 它是自动反坦克炮,执行与ATGM相同的任务

              Quote:olp
              章鱼将被放置在电动步枪旅中,而不是Rapier,但是由于人们对新平台的普遍期望,一切都停滞了

              绝对是一个愚蠢的决定。 他们拒绝了很好。

              Quote:olp
              但是要争论为什么如果有PTRK,或者相反的话,这可能会花费很长时间,我们所有的坦克都使用ATF Reflex没有问题。 因此通常可以拒绝ATGM)

              “反射”? 装甲穿透力更差,没有高爆炸性和“体积”弹头。 最重要的是,由于尺寸限制,没有质量改进的希望。 是的,他们会的。
              1. OLP
                OLP 29 April 2013 17:53
                +1
                章鱼是坦克吗? 它是自动反坦克炮,执行与ATGM相同的任务

                如果每个意大利人都敢于称呼他的半人马轮式坦克,那是的,八爪鱼绝对是一个坦克
                以及如何称呼它为SPTP或轻型/中型坦克,第十件事,MBT的主要任务并未设置

                绝对是一个愚蠢的决定。 他们拒绝了很好。

                但是您能以某种方式为陈述辩护吗?


                “反射”? 装甲穿透力更差,没有高爆炸性和“体积”弹头。 最重要的是,由于尺寸限制,没有质量改进的希望。 是的,他们会的。

                更糟糕的是,没有125%的CS Reflex可以应付击败MBT的任务,除此之外,还有弹壳
                1. Lopatov
                  Lopatov 29 April 2013 18:26
                  0
                  Quote:olp
                  如果每个意大利人都敢于称呼他的半人马轮式坦克,那是的,八爪鱼绝对是一个坦克

                  我们不是“意大利人”,因此我们将锹称为锹

                  Quote:olp
                  但是您能以某种方式为陈述辩护吗?

                  使用反坦克储备本身的策略需要反坦克系统。

                  Quote:olp
                  更糟糕的是,没有125%的CS Reflex可以应付击败MBT的任务,除此之外,还有弹壳

                  在坦克会愚蠢地砸破房屋的地方,ATGM足以将一个“容积”插入窗户。 我看到一个“高空作业的人”如何在一个半戈比的距离内将一枚高爆火箭击中一个地下室窗户,大小约为30 x 30。
                  1. 莱昂-IV
                    莱昂-IV 29 April 2013 18:35
                    +1
                    我们不是“意大利人”,因此我们将锹称为锹

                    好吧,这一切并不能尽早消除它是轻型坦克
                    使用反坦克储备本身的策略需要反坦克系统

                    亲爱的人,想像着陆即将到来,看到要点得到加强,您将如何抑制其ATGM? 那里您需要迫击炮/榴弹炮/坦克炮。 如果在八达通中使用互联网可以替代坦率的惨淡的MSA,而TIUS将会进入,那么它将非常好。
                    1. 骑自行车
                      骑自行车 29 April 2013 18:42
                      +1
                      有时在我看来,为了使敌人在战场上感到困惑,制造了很多装甲车,特别是如果他以前没有看过这种装备的话 欺负
                    2. Lopatov
                      Lopatov 29 April 2013 19:17
                      +2
                      引用:leon-iv
                      好吧,这一切并不能尽早消除它是轻型坦克

                      好吧,这是一辆轻型战车 他在战场上扮演什么角色?

                      引用:leon-iv
                      亲爱的人,想像着陆即将来临,看到要害点得到加强,您将如何压制其ATGM?

                      对他们来说。 非常有效的。 最重要的是,ATGM安装在 科。 您可以从汽车上,也可以取出。

                      引用:leon-iv
                      如果在八达通中使用互联网可以替代坦率的惨淡的MSA,而TIUS将会进入,那么它将非常好。

                      而且成本就像一辆满满的坦克。 这场比赛不值得。
                  2. OLP
                    OLP 29 April 2013 18:40
                    0
                    使用反坦克储备本身的策略需要反坦克系统。

                    章鱼具有反坦克系统。 矛盾在哪里?

                    在坦克会愚蠢地砸破房屋的地方,ATGM足以将一个“容积”插入窗户。 我看到一个“高空作业的人”如何在一个半戈比的距离内将一枚高爆火箭击中一个地下室窗户,大小约为30 x 30。

                    那是什么意思
                    Reflex可以选择带有高温高压和高爆炸弹头的ptura。
                    即使您不喜欢坦克ATGM,也可以将ATGM放在任何推车上,相反,可以使用坦克枪
                    1. Lopatov
                      Lopatov 29 April 2013 19:24
                      0
                      Quote:olp
                      章鱼具有反坦克系统。 矛盾在哪里?

                      在成本上。 昂贵的汽车可拍摄3.5张照片。

                      Quote:olp
                      Reflex可以选择带有高温高压和高爆炸弹头的ptura。

                      我为他们感到高兴。 这样,设计人员可以直接声明在点目标上工作时坦克炮的效率低下。

                      Quote:olp
                      即使您只是不喜欢坦克ATGM。

                      我不喜欢ersatz战车对于普通的“反射”弹药非常好。

                      Quote:olp
                      在任何可以放ATGM的购物车上

                      也要起飞。 外卖射击。 但是坦克炮,不。
                      1. OLP
                        OLP 29 April 2013 19:43
                        +1
                        在成本上。 昂贵的汽车可拍摄3.5张照片。

                        真正昂贵的是愚蠢的尝试用ATGM代替OFS

                        我为他们感到高兴。 这样,设计人员可以直接声明在点目标上工作时坦克炮的效率低下。

                        恐怕逻辑与您不同意


                        我不喜欢ersatz战车对于普通的“反射”弹药非常好。

                        您自相矛盾,将八达通称为eratz战车,您必须首先认识到这是战车(而不仅仅是名称,即 拟议任务)
                        章鱼的任务主要是反坦克炮的任务,而不是MBT。
                        正如我在这里所说的逻辑,它没有气味


                        也要起飞。 外卖射击。 但是坦克炮,不。

                        这正是八达通的主要优势。 很高兴您终于明白了。
                      2. Lopatov
                        Lopatov 29 April 2013 20:15
                        +1
                        Quote:olp
                        真正昂贵的是愚蠢的尝试用ATGM代替OFS

                        你知道一个团(旅,师)的反坦克储备是什么,它的功能是什么,它在各种战斗中的地位是什么? 如果不是这样,那么这就是关于真空中的球形马的争议。

                        Quote:olp
                        恐怕逻辑与您不同意

                        ? 实际上,逻辑上是坦克ATGM旨在从远距离射击中摧毁点目标。 而且它们在现代坦克BK中的出现清楚地表明,带有常规弹药的现代坦克炮无法完成这项任务。

                        Quote:olp
                        章鱼的任务主要是反坦克炮的任务,而不是MBT。

                        在这里,安装反坦克系统显然具有优势。

                        Quote:olp
                        这正是八达通的主要优势。 很高兴您终于明白了。

                        更少的多功能性,更多的脆弱性和更多的可见性的优势? 原版的
                      3. OLP
                        OLP 29 April 2013 21:10
                        0
                        你知道一个团(旅,师)的反坦克储备是什么,它的功能是什么,它在各种战斗中的地位是什么? 如果不是这样,那么这就是关于真空中的球形马的争议。

                        好吧..我没有服务。 但我是一位互联网专家,也是一个快速学习者。 例如,我知道有人说他知道是因为他知道,但他一无所知。 主观意见之类的东西是普遍的。


                        实际上,逻辑上是坦克ATGM旨在从远距离射击中摧毁点目标。 而且它们在现代坦克BK中的出现清楚地表明,带有常规弹药的现代坦克炮无法完成这项任务。

                        诡辩
                        ATGM出现在55年代的T-64和T-70上。
                        反射范围5km,直射范围〜2km
                        壳和ATGM相互补充,但不排除

                        在这里,安装反坦克系统显然具有优势。

                        对于反坦克炮的任务来说,奇怪的是,它是反坦克炮,而不是反坦克炮,但是如果反坦克炮也是反坦克炮,那么结论很明显


                        更少的多功能性,更多的脆弱性和更多的可见性的优势? 原版的

                        在这里,我感到惊讶的是,通用ATGM的功能要比更有效的反坦克发射器少多少
                      4. Lopatov
                        Lopatov 29 April 2013 22:17
                        +2
                        Quote:olp
                        好吧..我没有服务。 但我是一位互联网专家,也是一个快速学习者。 例如,我知道有人说他知道是因为他知道,但他一无所知。 主观意见之类的东西是普遍的。

                        也就是说,您不知道什么是反坦克储备? 是还是不是? 您是否知道,在大多数情况下,反坦克手都是没有步兵作战的?

                        Quote:olp
                        诡辩

                        好的。 如果这与传统的坦克弹药的缺点无关,那么为什么ATGM出现在坦克弹药中呢?
                        建议您使用这个价格昂贵的解决方案的版本。

                        Quote:olp
                        对于反坦克炮的任务来说,奇怪的是,反坦克炮比坦克更有效

                        也就是说,您认为用反坦克系统中的反坦克系统不仅取代苏联而且取代整个反坦克炮是不合理的吗? 一个影响深远的声明。 麻烦去证明。
                        让我提醒您,“黄铜指节”自1980年以来一直在服役,但与此同时,AT-12替换了MT-XNUMX也正在全速进行。

                        Quote:olp
                        在这里,我感到惊讶的是,通用ATGM的功能要比更有效的反坦克发射器少多少

                        实际上,这是关于删除的。 您甚至知道有什么危险,还是需要澄清? 好吧,关于反坦克炮的多功能性,请花点时间证明一下。
                      5. OLP
                        OLP 29 April 2013 22:52
                        0
                        也就是说,您不知道什么是反坦克储备? 是还是不是? 您是否知道,在大多数情况下,反坦克手都是没有步兵作战的?

                        我没有在军事学院学习,但是我读书。 所以我敢于假设我对此有个想法。
                        但是,只有最后一次反坦克兵也没有步兵作战时?


                        好的。 如果这与传统的坦克弹药的缺点无关,那么为什么ATGM出现在坦克弹药中呢?
                        建议您使用这个价格昂贵的解决方案的版本。

                        我故意为您带来了ATGM出现及其年份的年份
                        在70年代,在LMS的发展水平上,在2-3 km(更不用说4-5 km)的距离上,即使以20-30 km / h的速度,也没有理由在移动的坦克上进行第一次射击。 从这个角度来看,ATGM由于受到控制,因此具有巨大的优势。
                        现在时间略有不同,出现了计算机化的SLA,目标跟踪机等。

                        让我提醒您,“黄铜指节”自1980年以来一直在服役,但与此同时,AT-12替换了MT-XNUMX也正在全速进行。

                        带至少一个机动步枪旅,现在没有反坦克炮兵师?

                        实际上,这是关于删除的。 您甚至知道有什么危险,还是需要澄清? 好吧,关于反坦克炮的多功能性,请花点时间证明一下。

                        我知道。 但您真的很想澄清。 最好加上引号,否则我恐怕会再次陷入困境。


                        好吧,关于反坦克炮的多功能性,请花点时间证明一下。

                        好,我再重复一次。
                        章鱼同时发射炮弹和ATGM,ATGM仅发射ATGM。
                        在我看来,一切都很明显什么
                      6. Lopatov
                        Lopatov 29 April 2013 23:39
                        +1
                        Quote:olp
                        但是,只有最后一次反坦克兵也没有步兵作战时?

                        我们正处在伟大的卫国战争中。 在世界上,在中东。 但是从来没有任何军事降落装备降落。

                        Quote:olp
                        现在时间略有不同,出现了计算机化的SLA,目标跟踪机等。

                        但与此同时,ATGM仍处于弹药状态。 此外,“新兴的计算机控制系统”可以发射制导导弹。 您认为这只是削减预算资金吗? 这个机会不是免费出现的。

                        Quote:olp
                        带至少一个机动步枪旅,现在没有反坦克炮兵师?

                        如果可能的话,带至少一个电动步枪旅,在该旅中,Rapier不会被Shturm-s取代。 没有一个ATGM电池被切割,只有反坦克大炮被切割。

                        Quote:olp
                        我知道。 但您真的很想澄清。 最好加上引号,否则我恐怕会再次陷入困境。

                        您绝对不知道。 行情? 关于什么? 关于同一“机器人”可以卸下控制设备,将其安装到三脚架上并将其用作便携式ATGM的事实? Konkurs使用BMP-2可以做什么? 使用“短号”作为艺术的有前途的复合物可以完成同样的事情。 部分?

                        Quote:olp
                        好,我再重复一次。章鱼同时发射炮弹和ATGM,ATGM只发射ATGM。

                        枪托上带有开瓶器的机器可以打开罐头。
                        如果您面临的任务是在第一枪时以最大可能的范围击中装甲对象,那么这种“用炮弹和ATGM射击”有什么作用? 希望您知道SuperSprut可以提供防弹预订吗?
                      7. OLP
                        OLP 30 April 2013 00:11
                        0
                        我们正处在伟大的卫国战争中。 在世界上,在中东。 但是从来没有任何军事降落装备降落。

                        所以你自己知道一切。 为什么反坦克储备需要这种性能,我绝对不明白。 如果军事科学保持不变,那么现在没人会进行有争议的军事改革。

                        关于空降部队有单独的讨论,现在我不想谈论他。 我们的争论始于地面部队是否需要用章鱼代替Rapier


                        但与此同时,ATGM仍处于弹药状态。 此外,“新兴的计算机控制系统”可以发射制导导弹。 您认为这只是削减预算资金吗? 这个机会不是免费出现的。

                        你撒谎说弹药中出现了ATGM 现代坦克(我个人至少包括所有T-90A,所有西方MBT垃圾),因为炮弹无法应付其任务

                        实际上,现在所有类型的炮弹和炮弹仍然适用,只有有效的应用领域有所增加

                        如果可能的话,带至少一个电动步枪旅,在该旅中,Rapier不会被Shturm-s取代。 没有一个ATGM电池被切割,只有反坦克大炮被切割。

                        您的风格一如既往。 我什么都没说
                        剑杆像任何拖曳的炮兵(尤其是反坦克炮兵)一样早已失去相关性,因此它被无情地砍掉了,但没有完全拆除,因为 如我上面所写,当时的想法是随着时间的推移将其替换为SPTP

                        您绝对不知道。 行情? 关于什么? 关于同一“机器人”可以卸下控制设备,将其安装到三脚架上并将其用作便携式ATGM的事实? Konkurs使用BMP-2可以做什么? 使用“短号”作为艺术的有前途的复合物可以完成同样的事情。 部分?

                        再次坦率地歪曲
                        我为您带来了附带Kornet TPK的BMP-2M的照片,可以将其从便携式设备中轻松取出并使用。

                        因此,没有什么可以阻止将它们附加到具有相同结果的任何SPTP上的。
                        所以你又坐在水坑里

                        如果您面临的任务是在第一枪时以最大可能的范围击中装甲对象,那么这种“用炮弹和ATGM射击”有什么作用?

                        您自己设置了此任务,并以某种疯狂的态度尝试微调对此的所有推理。
                        您自己在短号上摩擦了我各种类型的弹头(高温弹药和高爆弹药),并谈论了袭击是如何巧妙地将火箭赶出窗外的,所以您明白了。 如果有上述任务,章鱼使用ptrk,如果保护线路,KAZ使用BPS,如果有必要破坏防御工事,则使用HE炮弹或导弹,如果您只需要处理敌人的人力,没有什么比OFS好。
                        实际上,她有很多任务。
                      8. Lopatov
                        Lopatov 30 April 2013 00:40
                        +1
                        Quote:olp
                        所以你自己知道一切。 为什么反坦克储备需要这种性能,我绝对不明白。 如果军事科学保持不变,那么现在没人会进行有争议的军事改革。

                        没有任何变化,反坦克储备的功能保持不变。 军事科学只有在做出根本性的决定,即不让其军队为与正常武装的敌人进行的正常敌对做准备时才可以拒绝它。

                        Quote:olp
                        你撒谎说ATGM出现在现代坦克的弹药中(我个人至少包括T-90A,所有西方MBT垃圾),因为炮弹无法应付任务

                        您是要摆脱“为什么在坦克的BC中仍包含ATGM”的问题,还是在我看来?

                        Quote:olp
                        我为您带来了附带Kornet TPK的BMP-2M的照片,可以将其从便携式设备中轻松取出并使用。

                        而且我必须了解摄影意味着去除的可能性? 但是抱歉,事实并非如此。 如果系统集成在LMS中,则不会删除。 顺便说一句,反坦克系统很长一段时间以来一直被用作附加的反坦克武器。 这里我们不是在谈论线性步兵部队

                        Quote:olp
                        您自己设置了此任务,并以某种疯狂的态度尝试微调对此的所有推理。

                        不,我的朋友,这是反坦克部队的真正任务。 例如,车臣延长的扫雷收费非常有效地用于风暴定居点。 但是,即使是最有天赋的人也不认为这是他的主要任务之一。

                        反加油机也是如此:只有当敌人只有小武器和榴弹发射器时,它们才能用于直接支援步兵。
                      9. OLP
                        OLP 30 April 2013 01:03
                        0
                        您是要摆脱“为什么在坦克的BC中仍包含ATGM”的问题,还是在我看来?

                        我看着你看来很多事情。 经常受洗 上面已经回答了

                        实际上,现在所有类型的炮弹和炮弹仍然适用,只有有效的应用领域有所增加



                        而且我必须了解摄影意味着去除的可能性? 但是抱歉,事实并非如此。 如果系统集成在LMS中,则不拆卸

                        你真的知道怎么读书吗? 我在哪说的
                        我说过,您可以删除Cornet TPK并将其放在便携式PU上。
                        如果您认为可以删除Sturm,Cornet-S或菊花,那么您通常会误认为

                        这里我们不是在谈论线性步兵部队

                        我不知道您在说什么,但我在说的是Octopus-SD及其功能。


                        反加油机也是如此:只有当敌人只有小武器和榴弹发射器时,它们才能用于直接支援步兵。

                        您再一次提出了关于在反坦克导弹系统和反坦克系统的帮助下支持步兵的神话般的进攻任务

                        反坦克部队被部署在坦克危险区域,以支持现有部队的防御或独立行动,即 敌人不会给该死的人一个最终会用特制的ATGM或通用防空系统与他见面的机会,只有在这种情况下的八爪鱼才会更有效
                      10. Lopatov
                        Lopatov 30 April 2013 03:02
                        0
                        Quote:olp
                        我看着你看来很多事情。 经常受洗 上面已经回答了

                        你没回答。 关于“更改有效区域”有一些建议-但这不是答案。 我认为只有ATGM才能执行击中目标的任务 从第一枪就很远而且因为他们留在了弹药箱中。 您正在尝试挑战它。 还没有争论。


                        Quote:olp
                        你真的知道怎么读书吗? 我在哪说的

                        再次25.我向您指出,当我开始谈论搬迁时,您不知道发生了什么。 您试图通过发布升级的BMP-2的图像来对此提出异议。 我写道,这样的论点不是很好。

                        Quote:olp
                        我不知道您在说什么,但我在说的是Octopus-SD及其功能。

                        线性步兵单位现在不会使用,也不会使用。 但是BMP仍然存在,并且将会继续存在。 他们将永远拥有自己的反坦克武器。

                        Quote:olp
                        反坦克部队正在向坦克危险区域前进,以支持现有部队的防御

                        您的这句话再次将我们带回到反坦克储备及其功能。 在绝大多数情况下,反坦克后备部队的功能不是“支持现有部队的防御”-一个加固的营已经在屋顶上方装有反坦克武器。
                        他们必须占据根本没有这个步兵的部署线。 也就是说,没有。 绝对。 并留住前进的敌人,而步兵部队将在反坦克部队后面占领防线。 拖延时间并“撞倒坦克”(s)

                        这些是反坦克储备的真正任务。 不是“神话”
                      11. OLP
                        OLP 30 April 2013 18:05
                        0
                        你没回答。 关于“更改有效区域”有一些建议-但这不是答案。 我认为只有ATGM才能执行从第一发子弹就可以远程击中目标的任务,因此它们会留在坦克的弹药中。 您正在尝试挑战这一点。 还没有争论。

                        您似乎根本不知道自己在说什么,从一个话题跳到另一个话题
                        您最初说过,ATGM出现在坦克弹药中是因为OBPS / KS无法确保从远距离第一枪中击落目标。
                        对于BPS,最大有效射程不超过2.5公里,我回答说,在70年代,他们确实没有提供最大射程,但如今,由于采用了现代SLA,BPS射中最大射程的目标的机率已经很高,可以比较其效能了与ATGM。
                        而且ATGM的射程更大,Svir在70年代4公里,现在是Reflex-M在5.5公里,
                        ATGM大大提高了坦克的能力,但绝对不能取代常规炮弹。 例如,在1公里的距离上,没人会花钱。


                        再次25.我向您指出,当我开始谈论搬迁时,您不知道发生了什么。 您试图通过发布升级的BMP-2的图像来对此提出异议。 我写道,这样的论点不是很好。

                        好吧,我想告诉您一个秘密,您似乎不了解这是什么意思。
                        我们说的是关于Sturm还是菊花的去除?

                        线性步兵单位现在不会使用,也不会使用。 但是BMP仍然存在,并且将会继续存在。 他们将永远拥有自己的反坦克武器。

                        您似乎是在自言自语,但是几年后,我们将了解它的立场和地位。 购买Ketnavrov的所有这些泥泞不只是东西,有传言说轮式章鱼的存在

                        您的这句话再次将我们带回到反坦克储备及其功能。 在绝大多数情况下,反坦克后备部队的功能不是“支持现有部队的防御”-一个加固的营已经在屋顶上方装有反坦克武器。
                        他们必须占据根本没有这个步兵的部署线。 也就是说,没有。 绝对。 并留住前进的敌人,而步兵部队将在反坦克部队后面占领防线。 拖延时间并“撞倒坦克”(s)

                        再说一遍废话,这是一个储备,还有一个用来在防御中插入漏洞的储备。 据我了解,强化营是不朽的,因此不会失去人员和设备。
                        如果敌人的行进路线上至少有一些力量,则没有人会特别向前推进,以使他们独自英勇地战斗而不互相支持。
  • 骑自行车
    骑自行车 29 April 2013 18:08
    0
    与三个炮弹相比,Kornet ATGM的价格是多少? 笑
    1. Lopatov
      Lopatov 29 April 2013 18:27
      0
      您确定三个就足够了吗?
      1. 骑自行车
        骑自行车 29 April 2013 18:33
        0
        就像您所说的ATGM !,由于其低成本和高效率,坦克炮值得关注!
        1. Lopatov
          Lopatov 29 April 2013 19:25
          +2
          坦克炮在坦克上值得关注。 因为辅以适当的保护
          1. OLP
            OLP 29 April 2013 19:52
            +1
            坦克炮在坦克上值得关注。 因为辅以适当的保护

            愚蠢和短视的陈述
            所有的反坦克系统和坦克炮都在视线范围内操作,各种自推式反坦克系统的保护能力无法与坦克媲美

            更不用说积极开发和采用的KAZ可以使反坦克系统极为无效的事实,而很少有人可以反对OBPS
            1. Lopatov
              Lopatov 29 April 2013 20:22
              +1
              Quote:olp
              所有的反坦克系统和坦克炮都在视线范围内操作,各种自推式反坦克系统的保护能力无法与坦克媲美

              终于你明白了。 任务是相同的,可能性是相同的,保护是相同的。 现在回答一个更好的问题,以相同的价格购买两个自行式ATGM还是一个“ Sprut”?

              Quote:olp
              更不用说积极开发和采用的KAZ可以使反坦克系统极为无效的事实,而很少有人可以反对OBPS

              现代KAZ能够击落“撬棍”,但导弹的飞行速度几乎是它的两倍,没有。
              1. OLP
                OLP 29 April 2013 21:22
                +2
                终于你明白了。 任务是相同的,可能性是相同的,保护是相同的。 现在回答一个更好的问题,以相同的价格购买两个自行式ATGM还是一个“ Sprut”?

                不要比较无比
                从理论上讲,反坦克系统/反坦克系统的功能与简单的反坦克系统不一样,八达通的用途更为广泛。
                当您报出八达通和菊花的价格后,我会回答您的问题

                现代KAZ能够击落“撬棍”,但导弹的飞行速度几乎是它的两倍,没有。

                请不要多说这样的废话
                初始BPS速度至少为1700 m / s,Reflex / Cornet速度不超过300 m / s(即亚音速)
              2. Lopatov
                Lopatov 29 April 2013 22:40
                0
                Quote:olp
                从理论上讲,反坦克系统/反坦克系统的功能与简单的反坦克系统不一样,八达通的用途更为广泛。

                在哪里“更通用”? 如果将开罐器拧在卡拉什尼科夫突击步枪的枪托上,它会“更灵活”吗? 同样,我们回到了一个事实,即您不知道如何使用反坦克部队。

                Quote:olp
                当您报出八达通和菊花的价格后,我会回答您的问题

                不错的方法。 我希望您事先检查过“章鱼”的价格不能公开获得吗?
                “ Sprut-SD”绝对比BMD-3M贵。 反过来,她现在就像早期版本的T-90。 朋友,轻装甲是一种昂贵的享受。

                Quote:olp
                请不要再说废话了;初始BPS速度至少为1700 m / s,Reflex / Cornet速度不超过300 m / s(即亚音速)

                CKEM的速度超过2,5千m / s。 它的工作仍在进行中。

                顺便说一句,您可能不知道,但是“ Sturm”有超音速火箭。 像“菊花”
              3. OLP
                OLP 29 April 2013 23:04
                0
                在哪里“更通用”?

                以上已经回答了。

                “ Sprut-SD”绝对比BMD-3M贵。 反过来,她现在就像早期版本的T-90。 朋友,轻装甲是一种昂贵的享受。

                是的..和菊花不是“轻甲”,因此便宜吗?

                顺便说一句,您可能不知道,但是“ Sturm”有超音速火箭。 像“菊花”

                啊..你懂我 伤心


                CKEM的速度超过2,5千m / s。 它的工作仍在进行中。

                资产阶级SKEM在哪里等着呢,更不用说这是一个普通的不受控制的毛坯,由于最小射程的问题和瞄准中高射程的问题而应以高昂的代价将其提起和提起。
                您会记得有关坦克电磁枪的信息。 也是一个很有前途的领域 请求
              4. Lopatov
                Lopatov 29 April 2013 23:57
                0
                Quote:olp
                是的..和菊花不是“轻甲”,因此便宜吗?

                当“ Sprut”学会同时击中两个目标时,我们将其成本与“菊花”进行比较,顺便说一句,它是基于BMP-3的,因此更便宜。

                Quote:olp
                资产阶级SKEM在哪里等着呢,更不用说这是一个普通的不受控制的毛坯,由于最小射程的问题和瞄准中高射程的问题而应以高昂的代价将其提起和提起。

                像“ Shturm”一样,最小射程是400米。 导弹是制导的。 “高级”版本可以通过外部目标指定和瞄准范围之外的命中目标进行指导。

                Quote:olp
                您会记得有关坦克电磁枪的信息。 也是一个很有前途的领域

                串行机。 火箭速度1650 m / s
              5. OLP
                OLP 30 April 2013 00:26
                0
                当“章鱼”学会同时击中两个目标时,将其成本与“菊花”进行比较

                没什么复杂的,您要挂断BGM-2M之类的ATGM,要小心,增加频道并确保

                顺便说一句,它基于BMP-3,因此更便宜。

                BMD-4М 也基于BMP-3,但由于某些原因更贵 欺负 nipanyatna(

                串行机。 火箭速度1650 m / s

                我怀疑连发中的那个,甚至在这个撬棍的尽头都是我无法想象的,但是从TPK射击时没有导引头的精确性可能会非常``令人印象深刻'',特别是如果您确定ATGM应该在武器破坏目标的范围之外射击,即。 ... 至少3-4公里
              6. Lopatov
                Lopatov 30 April 2013 00:51
                0
                Quote:olp
                没什么复杂的,您要挂断BGM-2M之类的ATGM,要小心,增加频道并确保

                “菊花”只有一个运算符。

                Quote:olp
                BMD-4M也是基于BMP-3,但由于某些原因,它比它昂贵(

                装甲很贵。

                Quote:olp
                我怀疑连发中的那个,甚至在这个撬棍的尽头都是我无法想象的,但是从TPK射击时没有导引头的精确性可能会非常``令人印象深刻'',特别是如果您确定ATGM应该在武器破坏目标的范围之外射击,即。 ... 至少3-4公里

                您知道没有俄罗斯的反坦克导弹有导引头吗? 好吧,他们还无法创建第三代ATGM
              7. OLP
                OLP 30 April 2013 01:19
                0
                “菊花”只有一个运算符。

                这是她的缺点
                坦克中的指挥官也不会踢,但有助于及时发现目标

                装甲很贵。

                ? 不明白


                您知道没有俄罗斯的反坦克导弹有导引头吗? 好吧,他们还无法创建第三代ATGM

                在我们的公寓里有煤气..
                只有你像往常一样是错误的。
                旋风和爱马仕对此进行确认
              8. Lopatov
                Lopatov 30 April 2013 02:29
                0
                Quote:olp
                在这种情况下,她在战车上的miniskomandir也不会踢,但有助于及时发现目标

                您会看到什么是榕树,“菊花”不需要进行攻击,它还有其他任务。 他们自己找不到的东西,排长或电池长将在他们的KShM中指示。 拥有非常好的侦察设备并确定目标的坐标,并且能够将目标名称不仅传递给下属,而且还可以传递给普通火炮。

                Quote:olp
                ? 不明白

                而且您不知道为什么所有苏俄BMD都比步兵中的BMD要贵得多? 因为轻装甲很贵。


                Quote:olp
                而且在我们的公寓里有煤气..但是你还是像往常一样是错的。

                好吧,也许是爱马仕。 并且“旋风”的控制方式与“短号”相同。 而GOS没有。

                但是实际上,这与美国导弹有关,如果我们的ATGM GOS绝大部分都没有,那么为什么美国导弹不能没有它呢?
              9. OLP
                OLP 30 April 2013 20:39
                0
                您会看到什么是榕树,“菊花”不需要进行攻击,它还有其他任务。 他们自己找不到的东西,排长或电池长将在他们的KShM中指示。 拥有非常好的侦察设备并确定目标的坐标,并且能够将目标名称不仅传递给下属,而且还可以传递给普通火炮。

                您会看到,您再次想到有人说菊花需要在最前线继续进行攻击。
                如果防御不需要指挥官,
                那么为什么在这种情况下,自走火炮(丁香,阿拉伯树胶,复仇)中的指挥官也有炮台指挥官?

                而且您不知道为什么所有苏俄BMD都比步兵中的BMD要贵得多? 因为轻装甲很贵。

                “轻装甲”主要是铝合金,价格比较贵,但绝不是2倍

                好吧,也许是爱马仕。 并且“旋风”的控制方式与“短号”相同。 而GOS没有。

                不要说你不知道
                带有IR(热成像)GSN的9M227M1、9M227F,9M227O-2
                9M227M2带无源雷达.GOS

                但是实际上,这与美国导弹有关,如果我们的ATGM GOS绝大部分都没有,那么为什么美国导弹不能没有它呢?

                您逗我说的正确的话,在您可悲地谈论您知道什么是反坦克储备之后,就提出了类似的问题
                您认为没有导引头的所有我们的导弹都使用“激光尾迹”原理,即在它们的后面有一个激光辐射接收器,用它可以控制火箭。
                该方法具有优点(不需要直接突出显示目标,信号功率比直接照射目标时要小得多)和缺点(目标应该在直接的视线内)。
                但是火箭的倾斜喷嘴位于身体中央,并且火箭具有螺旋形路径

                美国火箭为什么不能没有它呢?

                一切都很简单
                发动机喷嘴位于火箭的后部,因此无需在那里安装辐射接收器
              10. Lopatov
                Lopatov 30 April 2013 21:47
                0
                Quote:olp
                您会看到,您再次想到有人说菊花需要在最前线继续进行攻击。

                而且坦克在进攻,甚至在最前沿都必须走。

                Quote:olp
                如果防御不需要指挥官,
                那么为什么在这种情况下,自走火炮(丁香,阿拉伯树胶,复仇)中的指挥官也有炮台指挥官?

                不好的例子。 他们根本看不到敌人。 需要指挥官控制机组人员的工作,计算并输入个人修改内容等。

                Quote:olp
                “轻型装甲”主要是铝合金,价格根本不贵2倍

                但是生产铝装甲的技术很昂贵


                Quote:olp
                您逗我说的正确的话,在您可悲地谈论您知道什么是反坦克储备之后,就提出了类似的问题
                您认为没有导引头的所有我们的导弹都使用“激光尾迹”原理,即在它们的后面有一个激光辐射接收器,用它可以控制火箭。

                你逗我了 好吧,不要用脚插进牙齿中没有的东西。 什么是GOS? 头 归巢 第一代和第二代火箭能有什么样的归宿? 不需要特殊的知识,而是基本的创造力。
                我们的系统可以通过电线(例如,“ Fagot”,“ Metis”),无线电命令(例如,“ Assault”,“ Attack”),激光束(例如,“ Cornet”,“ Whirlwind”)进行控制,奇怪的是,没有GOS。
                而且不要混入Internet手册“ Cornet for Dummies”中的内容,我在MLRS和ATGM部门研究了所有这些知识,并在知识水平上了解了点火时何时触发盖子的热释电,何时启动电池以及何时粉末电荷旋转陀螺仪。 ...

                Quote:olp
                带有IR(热成像)GSN的9M227M1、9M227F,9M227O-2
                9M227M2带无源雷达.GOS

                维克尔的这些导弹复杂吗? 还是“旋风-M”? 但是,我不是直升机飞行员,我不太了解航空弹药


                Quote:olp
                发动机喷嘴位于火箭的后部,因此无需在那里安装辐射接收器

                您好,我们到了。 您是否从照片中计算出了所有这些?
                尽管如此,LOSAT拥有与Kornet相同的激光束控制系统,或者,如果需要科学名称,则可以借助激光束定向系统。
                顺便说一句,就像“菊花”一样,机器可以同时用于两个目的。
              11. OLP
                OLP 30 April 2013 22:59
                0
                而且坦克在进攻,甚至在最前沿都必须走。

                好吧,就这样吧,我同意,只是它改变了)


                不好的例子。 他们根本看不到敌人。 需要指挥官来控制机组人员的工作计算和输入单个修订等

                对于任何装甲车来说都是如此


                但是生产铝装甲的技术很昂贵

                足够的毫无根据的指控
                铝比钢贵得多的事实是显而易见的
                由于某种原因,您试图证明最终价格上涨了2倍,没有任何事实。 这一切都很奇怪。

                你逗我了 好吧,不要用脚插进牙齿中没有的东西。 什么是GOS?

                大约在打人的脚上,您已经在拦截KAZ子口径上表现出色
                显然,这是在MLRS和反坦克系统部门进行的。
                无论如何,在短号/攻击中都没有GOS,这很奇怪,我知道,否则我不会以旋风和爱马仕为例,但您可能没有同时学习逻辑

                维克尔的这些导弹复杂吗? 还是“旋风-M”? 但是,我不是直升机飞行员,我不太了解航空弹药

                不是重点
                但您懂得如何坦率地撒谎,显然这是在MLRS和反坦克系统部门教的,或者您教得很差。
                你知道吗 不是一个 俄罗斯的反坦克导弹有没有导引头?


                您好,我们到了。 您是否从照片中计算出了所有这些?

                我从照片中猜到了(我是在占星学和占卜学系执教的),得出的结论是,火箭的耀斑和烟雾对这种引导方法没有帮助,所以让我们证明
              12. Lopatov
                Lopatov 30 April 2013 23:34
                -1
                Quote:olp
                好吧,就这样吧,我同意,只是它改变了)

                菊花的两名人员并不是一个缺点。


                Quote:olp
                对于任何装甲车来说都是如此

                所有装甲车都从封闭射击位置射击吗? 这对我来说是新闻。

                Quote:olp
                您出于某种原因试图证明价格最终上涨了2倍

                如果不更多。 因为不是铝制外壳,而是ABT 101合金,它是一种可热变形,高度合金化的可焊接材料。

                Quote:olp
                大约在打人的脚上,您已经在拦截KAZ子口径上表现出色

                键入搜索“主动保护次级口径壳体的复合体”。 乌克兰的“ Zaslon”,捷克的EFA,德国的AMAP-ADS可以改变其轨迹(从而防止装甲穿透)。

                Quote:olp
                但您懂得如何坦率地撒谎,显然这是在MLRS和反坦克系统部门教的,或者您教得很差。

                同样,最少的机智就足以理解炮兵学校不学习航空弹药。
                尽管如此,“旋风”还是第二代ATGM。 而且它没有GOS。

                Quote:olp
                我从照片中猜到了(我是在占星学和占卜学系执教的),得出的结论是,火箭的耀斑和烟雾对这种引导方法没有帮助,所以让我们证明


                http://www.army-technology.com/projects/losat/
              13. OLP
                OLP 1可能是2013 01:54
                -1
                所有装甲车都从封闭射击位置射击吗? 这对我来说是新闻。

                真? 谁对你这么胡说

                如果不更多。 因为不是铝制外壳,而是ABT 101合金,它是一种可热变形,高度合金化的可焊接材料。

                等等等等
                没有什么具体的
                他们会说十次,也许我会相信

                同样,最少的机智就足以理解炮兵学校不学习航空弹药。

                再次,最少的智慧就足以了解,除了炮兵以外,还有其他类型的部队


                尽管如此,“旋风”还是第二代ATGM。 而且它没有GOS。

                哈哈聪明的家伙
                如果您发现了这样一个琐碎的故障来区分Vortex和Vortex-M,而这绝对不是必需的,那么您应该首先找出ATGM与ATGM的不同之处,如果您将其专业称为Vortex ATGM


                键入搜索“主动保护次级口径壳体的复合体”。 乌克兰的“ Zaslon”,捷克的EFA,德国的AMAP-ADS可以改变其轨迹(从而防止装甲穿透)。

                OBPS仍然是最有效,最便宜的反坦克武器,相对于所有其他反坦克弹药而言,它不可能成功拦截
              14. Lopatov
                Lopatov 1可能是2013 09:40
                0
                Quote:olp
                等等等等
                没有什么具体的
                他们会说十次,也许我会相信

                您特别需要什么? 有证据表明将铝锭制成ABT 101装甲板会花费金钱吗?

                Quote:olp
                首先,如果您如此专业地称为Vortex ATGM,则应了解ATGM与ATGM有何不同

                PTRK反坦克导弹系统。 ATGM反坦克制导导弹。 PTURS-反坦克导弹壳。 如果您不了解基础知识,您将要争论什么?
                “ ATGM” Vikhr“没有GOS”-您有任何异议吗?

                Quote:olp
                哈哈聪明的家伙
                如果您发现这样一个琐碎的问题来区分Vortex和Vortex-M,那么这绝对不是必需的

                我发现问题了吗? 不是吗 归根结底,反坦克导弹上没有GOS并不意味着它不可控。 这些是你的话吗?
                Quote:olp
                恐怕无法想象这把撬棍到底是在哪里,但是从TPK射击时没有瞄准器的射击精度可能会非常“令人印象深刻”

                相反,您可以平稳地切换到“旋风”。
                反坦克制导导弹中GOS的存在是可选的。 点。

                Quote:olp
                OBPS仍然是最有效,最便宜的反坦克武器,相对于所有其他反坦克弹药而言,它不可能成功拦截

                那么,卡兹(KAZ)仍然学会了如何处理超口径武器吗? 我对此的“讲话”是正确的吗?
                我将进一步告诉您,它们不仅会受到现代KAZ的反对,而且还会受到现代动态保护的反对,包括俄罗斯和乌克兰的发展。 他们是否能够与速度更快的火箭战斗,火箭的重量更大,因此动能更大,这一点尚不清楚。

                Ps可以一起玩名为“减号”的游戏。
              15. OLP
                OLP 1可能是2013 10:35
                0
                您特别需要什么? 有证据表明将铝锭制成ABT 101装甲板会花费金钱吗?

                不,我需要证明Octopus-SD的价格比菊花(或您想到的任何其他ATGM)贵2倍

                PTRK反坦克导弹系统。 ATGM反坦克制导导弹。 PTURS-反坦克导弹壳。 如果您不了解基础知识,您将要争论什么?
                “ ATGM” Vikhr“没有GOS”-您有任何异议吗?

                您刚刚再次致电Vortex ATGM,而实际上Vortex是ATGM。
                您真的在上述部门学习还是购买了军人卡?
                如果您对应该从牙齿弹起的基本术语感到困惑,该如何与您争论?
                “ ATGM” Vikhr“没有GOS”-您有任何异议吗?

                我没有理由证明我没有说什么)


                相反,您可以平稳地切换到“旋风”。
                反坦克制导导弹中GOS的存在是可选的。 点。

                在ATGM中,控制系统的存在是强制性的(GOS是一种特殊情况),而在您给定的照片中,它的存在令人怀疑。 感叹号。

                那么,卡兹(KAZ)仍然学会了如何处理超口径武器吗? 我对此的“讲话”是正确的吗?

                动态保护还学习了如何处理OBPS,并且很早以前,KAZ在这方面就其有效性而言还差得远。 所以本质上你是错的。 在保证所有其他类型的反坦克武器都销毁的情况下,拦截BPS的可能性很小。 PMC。

                他们是否能够与速度更快的火箭战斗,火箭的重量更大,因此动能更大,这一点尚不清楚。

                怎么不知道。 洛帕托夫(Loppatov)的某些专家在上面辩称他们不能。 你已经决定了。 问号。

                Ps可以一起玩名为“减号”的游戏。

                在整个对话过程中,我没有给您一个减号,甚至一开始都没有加号。 但在这种情况下,我不会负债累累。 接受。 省略。
  • 邪恶的仓鼠
    邪恶的仓鼠 29 April 2013 22:27
    +3
    Quote:锹
    现代KAZ能够击落“撬棍”,但导弹的飞行速度几乎是它的两倍,没有。

    先生。 你把铲子弄乱了,一切都恰好相反,甚至更糟。 子弹火箭大约为300 m / s,攻击,攻击和菊花都是超音速的,但我们所说的最大行进速度为1,5-2,即500-600 m / s。 国内废料以大约2 m / s的速度以1600 m / s的速度以1500 km的距离进入。 因此,例如,如果伏击中有一项任务是在2公里外翻转敌人的轻型装甲。 那么八达通将比任何ATGM都能更好地应对,更快,更便宜几倍。 最重要的是,章鱼不是反坦克系统的替代品,而是加强着陆的一种手段。 我们潜在的合作伙伴在Striker底盘上的绒毛也类似105毫米(是的,可以理解,它是带轮的,但在意识形态上与我们的机载车辆技术最接近)
  • Lopatov
    Lopatov 30 April 2013 00:09
    -1
    距离2公里? 恐怕在这个范围内,敌人的轻型装甲将像防弹瓶那样用防弹装甲打破章鱼。 布拉德利大炮的有效射程是多少? 3000 m,如果我没记错的话。 和勃朗宁M2 2000 m
  • 邪恶的仓鼠
    邪恶的仓鼠 30 April 2013 00:47
    +2
    亲爱的你徒然坚持不懈。 GSTP对抗小口径自动加农炮的结果是显而易见的。 如果现代化的章鱼至少要使用T90A级自行火炮,那么将没有什么可以抓轻装甲的。 您可能开玩笑地说褐变,我也笑了。 我想指出的是,在类似情况下,菊花也以同样的方式处于危险之中,只有火箭的飞行速度较慢,而两次射击之间的间隔明显更长。
  • Lopatov
    Lopatov 30 April 2013 00:55
    0
    Quote:zlohomyak
    亲爱的你徒然坚持不懈。 GSTP对抗小口径自动加农炮的结果是显而易见的。

    当然。 结果是交流。 一架被摧毁的“布拉德利”(Bradley)和一架被摧毁的“章鱼”(Octopus),当然,除非被较早发现并在安全距离内撞上ATGM。
  • 邪恶的仓鼠
    邪恶的仓鼠 30 April 2013 01:35
    +2
    实际上,他们应该从哪个更早发现它? 为什么这是讨价还价? 在一般情况下,SOU BMP比坦克的低(自然,在技术水平上)。弹丸的初始速度较低,功率则无可比拟。 自动射击的准确性较低。 还是我们的BMP枪手都拿着钢蛋,停下车子并短暂地治愈章鱼? 我只是为指挥官布拉德利的船员亲眼看到照片-不要看他;这不是坦克,我的腿认出了他,我相信你是个炮手,你之前曾砍过他。 对不起,开玩笑,但图片有些奇怪,我们明白了。 关于范围和ptur。 首先,并非总是可以在特定区域中实现它,其次,章鱼还为每个消防员提供了巡回演出;其次,如果您之前被发现过,并且敌人还没有准备好进行ATGM,那么BMP-3底盘上是否装有Sprut都没关系无论短号是在上面,还是菊花或地狱都在推车上秃顶。 结果,您将崩溃。
    我只是不明白您不喜欢自动榴弹炮是增强空中力量的一种手段。 如果坦克真的相遇,最好保留反坦克警卫。 使用反坦克制导导弹防御系统对付可能存在危险的任何事物,因此弹药不足。
  • Lopatov
    Lopatov 30 April 2013 02:06
    -1
    Quote:zlohomyak
    在一般情况下,SOU BMP比坦克的低(自然,在技术水平上)。弹丸的初始速度较低,功率则无可比拟。

    这对带防弹车的章鱼有关系吗? 什么时候至少会有三门25毫米大炮挤向他,至少要进行两次ATGM计算?

    Quote:zlohomyak
    或是我们的BMP枪手都拿着钢蛋,停下车子并短暂地治愈章鱼

    不,他们跳下车,立即搭在车尾。 不是战争,而是童话故事,您可以一枪击败该​​地区的所有装甲车。

    Quote:zlohomyak
    第三,如果您以前被发现过,并且还没有为敌人准备ATGM,那么BMP-3底盘上是否装有Sprut,无论是Cornet还是菊花,还是地狱都装在车上都没关系。

    重要,而且非常。 一个ATGM从上方突出,正确安装在射击位置上。 很难发现并进入它是一项艰巨的任务。

    Quote:zlohomyak
    我只是不明白您不喜欢自动榴弹炮是增强空中力量的一种手段。

    他们花时间和金钱在上面的事实。 现在,他们正在加入部队。 而且,以“型锻”为主题研制的空降兵真正必需的自行火炮也被放弃了。 如果按照计划,在每个迫击炮电池中都出现了这样的SPG,那么它就会有用。 取而代之的是,他们像拿着书包一样匆匆忙忙地带着这个点心,不知道还要为他设定哪些其他不可能的任务以证明这一削减。
  • 邪恶的仓鼠
    邪恶的仓鼠 30 April 2013 14:44
    +1
    Quote:锹
    这对带防弹车的章鱼有关系吗? 什么时候至少会有三门25毫米大炮挤向他,至少要进行两次ATGM计算?

    嗯..在它上面A10不会在它上面吗? 好吧,可以肯定吗?
    Quote:锹
    不,他们跳下车,立即搭在车尾。 不是战争,而是童话故事,您可以一枪击败该​​地区的所有装甲车。
    如我所描述的,此选项不太可能。 布拉德利的工作人员似乎首先打我,试图离开射击区(他们将躲藏在地形的褶皱后面,被烟雾覆盖等),然后根据您的情况,某些机器人是直接的而不是士兵。
    Quote:锹
    重要,而且非常。 一个ATGM从上方突出,正确安装在射击位置上。 很难发现并进入它是一项艰巨的任务。
    好吧,八达通当然会爬上最引人注目的丘陵,用信号烟雾标记自己,然后转向登上前进的敌人,然后突然向前2公里的正面装甲会不会像我们想要的那样防弹?
    Quote:锹
    花时间和金钱在她身上... 现在,他们正在加入部队。 而且,以“型锻”为主题研制的空降兵真正必需的自行火炮也被放弃了。 如果按照计划,在每个迫击炮电池中都出现了这样的SPG,那么它就会有用。 取而代之的是,他们像拿着书包一样匆匆忙忙地带着这个点心,不知道还要为他设置哪些其他不可能的任务以证明削减的合理性。
    这里的关键词已经花了,有必要提请注意。 实际上,为什么您反对章鱼“卷缩”? 诺娜的第一个发展实际上是纯炮。 销毁机动装甲车的机会很小-弹道是不一样的。 那么,有什么问题呢,自然只需要安装2A80喷枪,并且机箱与BMP3 / BMD4M集成即可。
  • Lopatov
    Lopatov 1可能是2013 09:58
    0
    Quote:zlohomyak
    嗯..在它上面A10不会在它上面吗? 好吧,可以肯定吗?

    步兵被下马。 在每个车厢中,除了在汽车上安装ATGM之外,它们还配有便携式ATGM,“龙”或“标枪”

    Quote:zlohomyak
    如我所描述的,此选项不太可能。 在我看来,布拉德利的船员遭受了如此的伏击,首先将试图离开射击区

    相反,它们将消除威胁。 要知道可以隐藏哪种地形,您需要定位威胁的来源。 本地化后,他们将向他开火。 首先,难以瞄准的是25毫米口径火炮,它对射击制导和控制装置构成了巨大威胁,其次,使用反坦克系统来指示步兵的目的。

    Quote:zlohomyak
    好吧,章鱼一定会爬上最著名的岗台

    您会说视线比塔楼小吗? 如果进入视线并不意味着机组人员死亡该怎么办?


    Quote:zlohomyak
    这里的关键词已经花了,有必要提请注意。 实际上,为什么您反对章鱼“卷缩”?

    因为那是事实。 “压制”与自走式ATGM复合机可以执行支持空降部队的所有任务。 他们不是以“章鱼”的形式进行“替代”。 尽管如此,他们仍在努力将Sprut推入部队,而自行火炮和自行反坦克系统的工作实际上已经停止。
  • No_more
    No_more 29 April 2013 18:39
    0
    对于贝壳来说,仍然需要购买这个庞然大物,因此Cornet的利润更高。
    另一件事是,我们的空中力量被用作普通的电动步枪。
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 29 April 2013 18:31
    +2
    Kornet ATGM导弹可以提高效率来替代所有三个射弹

    哈哈
    以及它们将如何取代OFS OBPS? 最重要的是OFS。 引入COFS? 不要告诉我的拖鞋。
    1. Lopatov
      Lopatov 29 April 2013 19:32
      -1
      引用:leon-iv
      哈哈

      这是什么语言?

      引用:leon-iv
      以及它们将如何取代OFS OBPS? 最重要的是OFS。 引入COFS? 不要告诉我的拖鞋。

      缩写太多...没用过,并试图证明自己经验丰富吗? 我记得老师用“十六个零零”这个词强奸了我们:“你没看过关于战争的电影,你说的没错。”

      当在群目标上工作时,高爆炸碎片可以完美替代火炮,这是一种具有点基导弹的高爆炸导弹。
      “废料”以1400毫米的均匀装甲穿透力完美替代了累积串联。 此外,与穿甲子口径不同,在100至5500米的任何范围内
  • 自走
    自走 29 April 2013 23:04
    +1
    Quote:锹
    Kornet ATGM导弹可以提高效率来替代所有三个射弹

    让我们采取最明显的事情 - 他们已经学会了如何击倒反坦克系统,但是有一个炮弹不知不觉......
    1. Lopatov
      Lopatov 29 April 2013 23:58
      -1
      暂时学习。
  • svp67
    svp67 29 April 2013 13:44
    +6
    引用:Z.A.M。
    为什么空降这样的OGROMINA? 为了破坏坦克? 是的,现在关于RPG的这些奇迹告诉我们。

    它仍然只是比较拍摄的有效范围,特别是在夜晚和一切都落实到位。 除了自行式,漂浮式,甚至空中运输之外,125mmTP通用射击发射射弹和导弹......所以它直接放置在快速反应力......
    1. Lopatov
      Lopatov 29 April 2013 16:48
      -1
      坦克中的快速反应力不再列出?
      1. 自走
        自走 29 April 2013 23:13
        +1
        Quote:锹
        坦克中的快速反应力不再列出?

        但是你有没有想过将坦克团或这样的SAU团转移到一定距离更容易? 我指的是转移所涉及的车辆数量(飞机,登陆舰等)。 我认为谈论成本是不值得的。
        1. Lopatov
          Lopatov 30 April 2013 00:01
          -1
          自行火炮团更容易 没错,坦克团可以正常战斗,但是这些nedotankov-no团。 一齿到线性电动步兵单位。
          费用与第一期T-90大致相同。
          1. 自走
            自走 30 April 2013 11:22
            0
            “正常战斗”是什么意思? 如果您的意思是这些类型的设备对反坦克武器有抵抗力,那么现代MBT也会从手榴弹发射器中燃烧出来...
  • 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 29 April 2013 14:31
    +4
    引用:Z.A.M。
    在什么条件下应该使用它。


    一种坦克炮,用于MBT枪(不是其替代品)的标准,用于直接射击(以及用FES封闭射击位置),所有类型的弹药和导弹,武器储存,自走式,反子弹,可空运,着陆,漂浮......
    哪里更有优势? 潜望镜给她的其他东西prisobachit?
    这个战斗部队将在任何部队中找到它的应用,其中战术速度和冲击力,但迫切需要强烈的火力支援:空降部队,海军陆战队,特种作战部队和快速反应部队。
    她甚至可以转移到“牛”。 简单而愚蠢:即使是跨贝加尔岛的针叶林,甚至是高加索的山口,那里也没有地方可以降落。

    对于它的武器利基,八达通是独一无二的。 它在军队中的缺席:至少可以说 - 破坏,更粗鲁地说 - 背叛和破坏。
    而且没有普遍的武器。
  • 超
    29 April 2013 16:40
    -1
    Quote:锹
    事情很简单:想想为什么需要这辆车。

    好 好 好
  • 合理的,2,3
    合理的,2,3 29 April 2013 12:58
    +2
    在候选地点,我向自己附近开火了约3-4米,我聋了半天,笑话很糟,而且汽车很漂亮。
    1. Lopatov
      Lopatov 29 April 2013 13:07
      -1
      我希望你不是站在行李箱的边缘吗?
    2. 莱昂-IV
      莱昂-IV 29 April 2013 13:36
      +1
      她从哪一个pereperey挂在一个候选中。 它们都位于Kostroma附近的98 VDD中。
      1. igordok
        igordok 29 April 2013 14:36
        0
        引用:leon-iv
        他们都站在科斯特罗马附近的98远东。

        76 VSD也存在。
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 29 April 2013 15:31
          0
          哦,我不知道,他们也不知道,很好。 还有多少放在那里?
  • sven27
    sven27 29 April 2013 13:02
    0
    “经过现代化改造” Sprut-SD“将成为世界上同类产品中最好的汽车”
    最好的是什么? 本文未公开。 标题太大声
    1. Lopatov
      Lopatov 29 April 2013 13:06
      +3
      实际上,她是班上唯一的一位。 因此,在没有虚假谦虚的情况下,有必要认识到世界上最好的。
      您是否仍然知道很多空中自行式反坦克炮?
    2. 超
      29 April 2013 16:44
      0
      Quote:sven27
      “经过现代化改造” Sprut-SD“将成为世界上同类产品中最好的汽车”

      有人会在这个“班级”中命名吗?在这个“班级”中没有别的名字吗?
      1. 小丑
        小丑 29 April 2013 17:32
        +1
        世界上任何一支军队都没有这样的东西;在美国,在Stryker的基础上,他们做了类似的事情,但为了拥有Sprut的所有能力。 它没有着陆,无法游泳,在2中重量更多,尺寸更大,没有发射导弹的可能性。 就是这样。
        1. Nayhas
          Nayhas 29 April 2013 20:00
          +1
          Quote:小丑
          史赛克(Strykers)做类似的事情,但要拥有八达通的所有功能,她就很遥远。 它没有降落,不会游泳,体重增加了2倍,体积更大

          因为没有人从事跳伞这样的机器,所以这很荒谬。 而且难度更大,因为必须由普通装甲保护工作人员,而不是由铝制的eratz保护,以防发生火灾。
  • 莫约
    莫约 29 April 2013 13:49
    +1
    该技术是好的。 无论如何,敌后方的登陆都将以秘密和伏击的形式提供给装甲车和敌方步兵。 除了BMP-4M的新型射击​​能力之外,在任何类型的战斗冲突中,空中突击都将使火力至少翻倍。
  • 高级
    高级 29 April 2013 13:49
    +1
    何时以及将有多少辆新车投入部队-这是主要的事情。
  • 耶洛
    耶洛 29 April 2013 14:17
    +1
    “根据公司报纸拖拉机厂”

    凉。
  • 伊万塔拉索夫
    伊万塔拉索夫 29 April 2013 14:44
    -1
    为什么要花钱买这样的垃圾,如果他们创造了一个现代坦克会更好。
    1. 飞碟
      飞碟 29 April 2013 15:04
      0
      坦克的“垃圾”将变成怎样,比如说:“想到“章鱼”会更好吗?
    2. dmitry46
      dmitry46 29 April 2013 15:39
      0
      别胡扯! 坦克还有其他任务!
    3. 超
      29 April 2013 16:48
      +1
      Quote:伊万塔拉索夫
      为什么要花钱买这样的垃圾,如果他们创造了一个现代坦克会更好。

      大概是关于“垃圾”的话题引起了人们的兴奋,但在我看来,这辆今天任务不确定,前景不明的汽车! hi
  • VohaAhov
    VohaAhov 29 April 2013 16:47
    0
    Quote:锹
    事情很简单:想想为什么需要这辆车。


    在空降部队中,最强大的空降装备的枪口径为30毫米。 的确,有一个120毫米的诺娜砂浆。 但是迫击炮是迫击炮,而不是武器。
    我也想在海军陆战队中看到这个装置。 但是有一些变化。 不需要降落它,因此可以改善保留并安装防空机枪。
    1. Lopatov
      Lopatov 29 April 2013 17:00
      0
      引用:VohaAhov
      在空降部队中,最强大的空降装备的枪口径为30毫米。 的确,有一个120毫米的诺娜砂浆。 但是迫击炮是迫击炮,而不是武器。

      “诺娜”不是迫击炮。 官方称它为“枪”,因为它不仅可以发射120毫米的地雷,还可以发射122毫米的炮弹,包括制导炸弹。
      此外,空降兵部队的军械库还配备了一门122毫米榴弹炮D-30。

      引用:VohaAhov
      我也想在海军陆战队中看到这个装置。 但是有一些变化。 不需要降落它,因此可以改善保留并安装防空机枪。

      为什么装备满载坦克的ersatz坦克海军陆战队?
      1. OLP
        OLP 29 April 2013 17:23
        0
        为什么装备满载坦克的ersatz坦克海军陆战队?

        从什么时候开始MP配备了真正的坦克?
        1. dmitry46
          dmitry46 29 April 2013 17:27
          0
          过去有! 在比亚韦斯托克旅中,MP绝对是T-72。 但是在谢尔久科夫改革之后,海军陆战队没有了他们...
        2. Lopatov
          Lopatov 29 April 2013 17:45
          -1
          实际上,他们做到了。 每个MP旅都有一个坦克营。 除非,当然,“优化器”已经做到了。
    2. Nayhas
      Nayhas 29 April 2013 20:06
      -1
      请向我解释一下装甲车降落伞降落伞的空降部队的任务是什么?
      1. awg75
        awg75 29 April 2013 20:28
        +2
        我的朋友,我认为在该网站上阅读新闻很有害-不要启动....进入house2网站---您在那里
        1. Lopatov
          Lopatov 29 April 2013 20:33
          -1
          所以你知道这些任务吗?
      2. 本身。
        本身。 29 April 2013 21:16
        +1
        引用:Nayhas
        请向我解释一下装甲车降落伞降落伞的空降部队的任务是什么?
        你们,仿佛是为了换取海外“朋友”的钱,我们的空降部队正为这类来港恐怖袭击。 联邦国防军有空降部队,其任务包括降落伞降落在敌军后方;为支持伞兵,德国人使用了Wiesel和Wiesel-2装甲车。 机组人员只有2人,基本型是他们配备的20毫米加农炮,但其底盘上进行了许多改装,包括反坦克和防空导弹,救护车和指挥车,具有防弹装甲并且不会漂浮。 空中部队技术的主要内容是航空运输能力,它确保了飞机在着陆和降落伞着陆中的空中快速转移。 如果您不知道它的用途,可以解决哪些操作任务,请不要尝试判断“为什么?!”。 我们为空降部队提供的装备,就像部队本身一样,超过了潜在敌人所拥有的装备,没有唱出敌人的声音,我们只有30-35万空降部队。 还有其他重型装备部队,执行不同的任务。
  • awg75
    awg75 29 April 2013 20:24
    0
    我们的火炮是世界上最好的,这是无可争辩的,因为人的全部力量-而且他们是我们最好的
  • 坦克歼击车
    坦克歼击车 29 April 2013 20:42
    0
    一如既往的喧闹声和尖叫声)是的,让它比带有游艇和13平方米的小屋的其他别墅更好)
    1. Lopatov
      Lopatov 29 April 2013 22:42
      -1
      最好是让他们想起nedotank,然后将中华民国“压缩”部队研制的SPG投入部队
  • waisson
    waisson 29 April 2013 20:54
    -2
    我们已经厌倦了苏联的一种现代化装备,还有什么新发展比吹牛.......俄罗斯