军事评论

对“Nerpe”的热情

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激情继续围绕着日本海8 1月2008发生的悲剧。 回想当天,20人在核潜艇Nerpa上被杀,21因为灭火系统的异常反应以及氟利昂和四氯乙烯混合物的释放而被诊断为“中毒”住院。 在20名死者中,17是所谓的接收和接收队的成员,他们与船员一起参加了核潜艇巡洋舰的一次磨合。 今年1月8的2008潜艇上共有201人。




根据调查结果,检察官办公室决定向“Nerpa”队长Dmitry Lavrentiev(1级别的队长)和工头Dmitry Grobov收费。 根据调查人员的说法,工头Grobov决定在未经授权的情况下按下消防按钮,以便以一种奇怪的方式怀疑守望者。 为什么棺材无法利用更充分的情况来解决这种情况,而这通常导致他采取这一致命的步骤,调查和检察官办公室没有解释。

排名Lavrentyev的1船长被指控将未经训练的船员带到试验船上,显然,最无准备的船员被确定为工头(舱底船司机)Grobov。 此外,德米特里·拉夫伦蒂耶夫(Dmitry Lavrentiev)也被指责说他自己在“Nerpa”的紧急情况下表现得非常专业。

这些论点已经引发了许多问题。

首先,调查当局根据什么标准确定船员的无准备,甚至假设个别船员的这种毫无准备可以表现出来,那么经验丰富的德米特里拉夫伦耶夫在什么目的上使用船上这些人的服务? 毕竟,核潜艇巡洋舰似乎不是一个私人摊位,提供沙瓦玛,它的主人可以自由选择厨师......因此,船员 - 什么是......

其次,对于没有经验的工头Grobov需要,为了不利用船上的常规通信系统,以便将守望者带到他身边,而是请原谅我,切入灭火系统。 如果你相信调查的论据,那么事实证明,具有相同“成功”的Grabs可以试图召唤守望者,用锤子击中弹药的元素(如果当时潜艇上有一个)...... Grobov自己在法庭会议期间否认了这一事实他按下了潜艇上的灭火系统触发按钮。

第三,只需轻触按钮即可实现消防系统的启动。 毕竟,如果开发人员已经预见到这样一个版本的灭火系统,那么事实证明,船只没有完全投入其操作:例如,按钮可能会被迫按下致命的随机性 - 当大量人聚集时,一切都发生在有限的空间内。

第四,即使灭火系统工作,那么为什么这一切都会导致一般的受害者。 事实证明,在一个着名的电影“错误的系统”中提到,系统中使用了氟利昂。 毕竟,如果灭火物质是合适的,此外整个系统也在正常模式下工作,那么你需要向开发商和油轮提问:如果有任何防火系统发生火灾,船员幸存的机会将倾向于为零。 那么,这个灭火系统和人们如何让水进入潜艇之间的区别是什么......对不起,但受害者数量的影响可能是相同的。
如果我们假设技术人员在工厂“搞砸”,那么为什么只有潜艇船员才能进入码头。 不,当然,很明显船只的船长应该对这艘船上发生的一切事情负责,但不可能因制造商无法满足所有基本要求而导致悲剧的事实受到指责。 。

这种不一致的情况显然没有在前几天发生的这起奇怪案件的常规法庭听证会上找到解释。 陪审团裁定,1级别上尉Dmitry Lavrentyev和工头Dmitriy Grobov的行动并未包含任何语料库,并且两名被告水手宣布无罪释放。 与此同时,据报道,专家们仔细分析了登记员在那个重要日子捕获的Nerpa潜艇上的事件记录,同样的专家也没有确定潜艇队的非专业行动。 这增加了陪审团的信心,即Lavrentiev和坟墓都没有犯这个悲剧。

后来证明,这不是Nerpa案件的终结。 海军检察官认为,如果陪审团在技术问题上胜任,他们的判决将与提出的判决相反。 检察官办公室相信,陪审团悲剧的客观结论不允许“技术细微差别的复杂性”,此外辩方“故意歪曲事实”,从而误导了陪审员。 在此基础上,检察官办公室打算对上诉的判决提出上诉。

应该指出的是,对Lavrentyev和Grobov的无罪判决没有首次通过。 几年前宣布了第一次无罪释放,然后检察机关决定向最高法院提出上诉。 最高法院推翻了陪审团作出的无罪判决,并将案件提交新的审判。 辩方然后请求在陪审团审判中审理案件。 请愿书获得批准,立即使检察官望而却步。 显然,他们指的是第二次审判将在没有陪审员参与的情况下进行,这将给予起诉更多的机会,但不得不再次听取无罪判决。

我想知道检察官需要多少次上诉才能结束这件事? 或者一切都转移到这样一个事实,即对Lavrentiev和Graves仍然没有出现在监狱之后,对句子的诉求将会上升。 如果是这样,这将是我国司法系统的另一个奇怪之处......

值得注意的是,除了间接指责陪审员无能(并且没有人要求他们胜任核潜艇的技术细微差别)之外,军事检察官办公室还决定放手,指责记者。 根据军事检察官的说法,许多媒体都传递了信息,这些媒体以偏见和完全无能为特征。 与此同时,围绕Nerpa潜艇在1月8 2008上录制的主要争议仍然存在。 军事检察官说,这是潜艇登记员的录音,记者说这仍然是一个视频。 虽然这没有根本的区别,因为录音机本身的视频录制很难完全调用视频录制,但是,它仍然是一个视频。 录音的质量是这样的,以争论它是否证明船长“Nerpa”有罪或者实际上没有意义......

无论是什么,但“Nerpa”事故的情况仍然处于“泛滥”状态。 真正犯有这一悲剧的人没有明确的认定。
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80 评论
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  1. atalef
    atalef 29 April 2013 07:47
    +20
    而且 - 对于消防系统的任何操作,机组人员的生存机会将趋于零。

    是的,不幸的是,在隔间内启动LOCH完全导致那些没有参与紧急呼吸系统的人死亡。 A.t.k. 船上有额外的人(紧急舱内有相同的人),然后根本就没有呼吸。 根据人员配置表,只有属于该舱室的维修人员才有权加入车载呼吸系统。 所有其余的或依赖于IDA(个人呼吸器),或者为了好运(火灾熄灭20分钟)。
    在氟利昂饱和的气氛中生存或不是真的因为 氟利昂的主要任务是化学结合氧气,从而防止其进入火场并且火灾本身就会消失。 当然,结合氧气不适合呼吸。 当LOCH由于事故或错误而没有警告而开始并且IDA没有穿着时,即使在隔间通风最快的情况下零存活的可能性也是如此。
    1. Z.A.M.
      Z.A.M. 29 April 2013 10:15
      +2
      atalef
      感谢您的评论和澄清。
      Quote:atalef
      是的,不幸的是,在车厢内启动VLC完全导致了应急系统中未包括的人员死亡

      我一直都只对这个问题感兴趣。 当然,为什么对这种“灭火”系统的开发人员没有抱怨。
      好吧,毕竟,拥有一个类似的系统真是胡说八道。
      问题:所有潜艇都这样吗? 我们和“他们”?
      如果是这样的话,那么潜艇手对我来说就获得了额外的超级英雄地位,而没有它,……他们似乎带着所有危险,最初是神风敢死队…… 士兵 hi

      长期以来,我确信与潜水员相比,身为宇航员大约与演习和军事行动差不多。 宇航员不想得罪。
      1. Delta
        Delta 29 April 2013 10:41
        +6
        引用:Z.A.M。
        好吧,毕竟,拥有一个类似的系统真是胡说八道。
        问题:所有潜艇都这样吗? 我们和“他们”?

        该系统杀死那些没有时间使用紧急呼吸设备的人。 不应打开SUDDEN LOX开关(“ Nerpa”的情况例外);如果潜水艇着火,则警告工作人员在公共广播系统上使用此系统。 好吧,最重要的是,即使一个舱室的所有人员都死于化学灭火系统,或者整个船员和船只都死于火灾。 小恶魔在哪里?
        1. Z.A.M.
          Z.A.M. 29 April 2013 11:25
          +1
          报价:三角洲
          如果扬声器对潜艇起火,则警告工作人员使用此系统。

          我以为。
          报价:三角洲
          小恶魔在哪里?

          你是对的。 当然要当车厢。
          因此,我钦佩潜水员的勇气。
          关于该系统的包含,Grobov在他的最后一次采访中说,要进行激活,必须输入一定数量的数字和密码。 因此,存在免受“傻瓜”的影响。 所以?
          谁知道,澄清一下。
          1. atalef
            atalef 29 April 2013 11:54
            +3
            引用:Z.A.M。
            关于包含这个系统,Grobov在最后一次采访中表示,对于激活,有必要输入一定数量的数字,一个代码。

            这些系统没有能够在不执行一定数量的连续操作的情况下运行(无论马错误地包含哪个LOC)
            通常,这是使用键(或两个)激活或同时按下朋友或一组代码的远程按钮上的2按钮。 但无论如何它都没有打开保护盖并按下按钮。
            有保护,但必须达到这样的水平,以免在发生实际事故时干扰其任务的执行。
          2. flotskiy33
            flotskiy33 29 April 2013 21:58
            +3
            为了将尼斯湖喂入隔间,必须至少打开两个阀门,然后再打开带有隔间编号的阀门。
          3. Old_Kapitan
            Old_Kapitan 1可能是2013 18:03
            +1
            关于该系统的包含,Grobov在他的最后一次采访中说,要进行激活,必须输入一定数量的数字和密码。 因此,存在免受“傻瓜”的影响。 所以?
            谁知道,澄清一下。

            我不知道在Nerpa上如何在我的船上按严格定义的顺序打开几个阀门并打开主阀门开关。 该操作很快完成,但绝对排除了系统的意外启动。
      2. med262
        med262 29 April 2013 11:08
        -1
        看来,尽管有种种危险,他们本来就是神风敢死队...

        但是您怎么看……只是在这种情况下,才是“ kaiten”。
        1. Vovka levka
          Vovka levka 29 April 2013 15:38
          +1
          他们没有找到原因,而是找到了转换员。 长时间没有陪审团陪同,每个人都会报告并感到高兴。 直到下一个紧急状态。
          但是潜艇者是勇敢的人,他们知道自己要干什么。 但是他们正在做自己的工作。
          1. 赛斯提安35
            赛斯提安35 29 April 2013 20:38
            +2
            案件是用白线缝! 请告诉我,格罗波夫是否否认自己的罪过,调查人员从哪里学到了如此贴心的详细报价-“是格罗波夫中士决定自己按下开火按钮,以便以这种奇怪的方式给看守人打电话。” 还是心灵感应者在军事检察官办公室工作? 更准确地说,是醉酒的人who入del妄特雷门-我没有其他解释。 现在是驱散军事检察官办公室和法庭的时候了。这些法庭和法庭没有揭露军队中的罪行,但被掩盖了!!!
            1. 叔叔
              叔叔 30 April 2013 14:07
              0
              引用:Scythian 35
              它是棺材的工头

              事故发生后,他本人就这样说。 访问代码是用笔写在遥控器上的,但是他说他只是在摸索。
      3. Geisenberg
        Geisenberg 29 April 2013 13:21
        +1
        引用:Z.A.M。
        好吧,毕竟,拥有一个类似的系统真是胡说八道。


        不是全部。 隔室是绝缘的。 保证会死掉那些在车厢中的人,但总的来说,这艘船将生存下来并继续战斗。 没有人期望在和平时期有必要扑灭船上的火灾。
        1. 来自特维尔的安德烈
          来自特维尔的安德烈 29 April 2013 14:24
          +4
          是的,不会杀死一个傻瓜! 1989年,在675工程的应急室中两次使用氟利昂,那里有2或3名应征者。 至少如此。 在紧急情况下,他们首先加入了遥控器(便携式呼吸器),然后切换到IDA-59或IP-6。 所有人都还活着,健康,得到了请假。 唯一需要考虑的是,当时所有的工作人员都像西多山羊一样战斗,技能发展归功于自动化。 对于没有准备的平民,指挥官有什么要求。 是的,在提交LOKH之前,必须打开舱室的操作阀,然后将随车起重机旋转180度。 所有这些都被密封了。 这不是要按下的按钮。 真正防止傻瓜的行为。
        2. Old_Kapitan
          Old_Kapitan 1可能是2013 18:08
          +1
          没有人希望在和平时期将不得不扑灭船上的火灾。

          我会让你失望 - 房子不仅在战争期间燃烧。 同样,船只和船只。 并且没有人保证会死,即使相反 - 保证生存,而不是活着。 为此,它足够小以符合RAB。
  2. zart_arn
    zart_arn 29 April 2013 07:57
    +4
    最荒谬的先例是将责任归咎于将操作此设备的人员的设计缺陷。 绝对没有预见到紧急警报的设计人员或组装此系统的制造商(如果有)的过错。
    las,我本人也遇到过类似的暗礁,所幸设备故障了,这里的人死了……
  3. Lech与Zatulinki
    Lech与Zatulinki 29 April 2013 07:58
    0
    在这种情况下,没有关于CAPTAIN的抱怨 - 使用氟利昂的灭火设计本身是荒谬的。
    毕竟,即使没有人为干预,灭火系统也会突然发挥作用,氟利昂仍然会扼杀人们。有可能需要寻找更安全的材料来扑灭这些设施中的火灾。
    1. 天皇
      天皇 29 April 2013 11:09
      -3
      在这种情况下,向指挥官声称他允许工头履行职责,他(根据调查)按了令人垂涎的按钮
      1. atalef
        atalef 29 April 2013 12:01
        +3
        引用:天皇
        他允许工头(根据调查的版本)按下了珍贵的按钮

        工头无法启动它。只有指挥官,srapom或首席值班人员才有启动许可证。 一般来说,据我所知,LOCH只能从中央支柱开始(如果每个车厢都有一个本地开关,请纠正我)因此,舱底如何打开它对我来说是一个谜。 我认为这些设备存在基本故障,制造商不想支付赔偿金并且让船长和小官员失效
        1. Delta
          Delta 29 April 2013 12:13
          +1
          Quote:atalef
          据我所知,尼斯湖仅从中央哨所发射

          它可以放在你的隔间甚至下一个隔间
          1. atalef
            atalef 29 April 2013 12:20
            +1
            报价:三角洲
            它可以放在你的隔间甚至下一个隔间

            谢谢不知道,虽然逻辑上应该是。但无论如何,一个人不能错误地打开它,但只能在连续几次执行后
          2. 来自特维尔的安德烈
            来自特维尔的安德烈 29 April 2013 14:35
            0
            我不会告诉您所有的项目,但是在我看到的地方,系统是这样的:从海湾的中央支柱可以将其从船首1,2,3交付到所有隔间,从船尾的4交付。
    2. atalef
      atalef 29 April 2013 11:56
      +3
      Quote:莱希的ZATULINKI
      在这种情况下,CAPTAIN没有任何投诉 - 使用氟利昂的灭火设计本身是荒谬的

      只有可能 - 在效率,淬火速度和简单性方面。
      1. Delta
        Delta 29 April 2013 12:12
        0
        Quote:atalef
        只有可能 - 在效率,淬火速度和简单性方面。

        取决于哪种火。 毕竟,他们使用空气泡沫系统。 例如,为了熄灭火箭燃料,不使用VOC。 尽管当然,尼斯湖是最有效的
        1. atalef
          atalef 29 April 2013 12:22
          +2
          报价:三角洲
          毕竟适用于空气泡沫系统。 例如,对于淬火火箭燃料,不使用LOH

          嗯,当然,火箭燃料中存在氧化剂会使LOCK失去意义 - 切断火灾中的氧气。
          hi
          1. 来自特维尔的安德烈
            来自特维尔的安德烈 29 April 2013 14:37
            0
            在651个项目中,有一个ESAP 3 Buki系统-一种电子应急灭火系统-也使用114 B2氟利昂。 设计用于巡航导弹容器内。
    3. 海盗
      海盗 29 April 2013 13:20
      0
      引用:Lech与Zatulinki
      在这种情况下,没有关于CAPTAIN的抱怨 - 使用氟利昂的灭火设计本身是荒谬的。
      毕竟,即使没有人为干预,灭火系统也会突然发挥作用,氟利昂仍然会扼杀人们。有可能需要寻找更安全的材料来扑灭这些设施中的火灾。

      此外,在高温的影响下,氟利昂具有糟糕的性质,变成光气,这反过来又对LOH的使用产生了一些细微差别。但氧气的置换(结合)的替代品
      是的,在焚烧区域还没有。只有通过这种方法才能快速有效地消灭100%微积分中的火源。
    4. mihail3
      mihail3 29 April 2013 19:29
      0
      这是可能的。 随着一个严重的物体上的强大气体系统的自发驱动,人们通过窗户被疏散(门没有应对流动,设计侧柱),幸运的是没有人员伤亡。 有一种气体可以让人有机会,而火熄灭,或者说混合物是不适当的。 但它需要六倍的熄灭,分别是它的六倍,并且船不是橡胶。
      这就是为什么她猛击...我敢猜测。 为他制造这些系统的分包商在工厂更换了,或者领先的专家被解雇了。 而第一个-“从一个按钮开始”的白痴操作系统通常是在民用物体上完成的。 必须至少有两个传感器才能启动,但是按钮...为了不致伤人,平民生活中的气体系统通常会被留下...一点点拆卸! 通常,他们甚至取消了圆筒锁的烟火。 不需要将代码集作为民用安全气囊中的启动系统,因此不使用它。
      因此,看来核潜艇上的灭火系统是由将它们竖立在小型服务器机房中的人制造的。 他们甚至没有想到军方会按照指示组装他们的coseporin。 克罗伊洛沃(Kroilovo)导致了一个波帕洛夫(popalov),便宜的“专家”让某人可以很好地偷走它。 他们还杀了人。 现在,这个人正竭尽全力将无辜者囚禁,以免自己回答。 但是要找到谁那么贪心是一件容易的事...
    5. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 1可能是2013 18:16
      0
      在这种情况下,没有关于CAPTAIN的抱怨 - 使用氟利昂的灭火设计本身是荒谬的。
      毕竟,在某种情况下,即使没有人为干预,灭火系统也会突然发挥作用,氟利昂仍然会扼杀人们。有必要寻找更安全的材料来扑灭这些物体的火灾。

      首先,不是给队长,而是给指挥官。 其次,这个“荒谬的”系统已经运行了十几年,在那不幸的一天之前挽救了十几个人的生命。 不幸的是,除了约束支撑火焰的氧气之外,还不可能创造出一种处理体积火焰的不同方法。 人类就像火一样,las,没有氧气就无法生存。
    6. sir.jonn
      sir.jonn 2可能是2013 22:26
      0
      Quote:莱希的ZATULINKI
      需要在此类设施中寻找更安全的材料来灭火。

      不管你喜不喜欢,火和我们呼吸一样燃烧。
      船上还装有安全的灭火系统,例如IDP,但是舱室的人员可以与它们一起工作。 LOC在紧急舱中没有信用证或潜艇死亡威胁的情况下被重命名。 不幸的是,所有已知的基本灭火方法都同样安全,但也适用于民用部门。
  4. 阿波罗
    阿波罗 29 April 2013 08:10
    +3
    引述 - 我想知道检察官需要多少次上诉才能结束这件事? 或者所有事情都发生了这样一个事实:只要Lavrentiev和Sepulchers仍在监狱中,对句子的上诉就会消失。 如果是这样,这将是我国司法系统的另一个奇怪之处......

    我会添加信息

    无罪释放是在陪审团裁决的基础上作出的。 自宣布之日起,Lavrentiev和Graves被正式宣布无罪,如果他在判刑之日起十个工作日内没有向检察官办公室提出上诉,他将继续保持这种身份。
    正如辩方代表谢尔盖邦达所说,律师们希望检察官办公室不会对法官判决的判决提出上诉或撤销原判上诉。 “第二次,陪审团宣布Lavrentiev和Grobov无罪。 在我看来,已经有可能对此进行研究,或者会产生一种非常不愉快的印象 检察官根本不相信她选择成为陪审团的人。“- 说邦达。
    早些时候,军事检察官办公室的一名代表说,检方不同意陪审团的无罪释放。 据他说 陪审团并不了解刑事案件的所有细微差别,并且被辩方的行为搞糊涂了。 在这方面,检方宣布有意对判决提出上诉。 对判决提出上诉的最后一天是15 May。
    阅读更多http://www.vz.ru/news/2013/4/29/630722.html

    这引出了一个问题,谁阻止检察官办公室帮助陪审团整理和解开防御行动。 眨眨眼睛
    1. 卡阿
      卡阿 29 April 2013 09:01
      +3
      Quote:Apollon
      陪审团并不了解刑事案件的所有细微差别,并被辩护人的行为弄糊涂了。
      法律上的废话,一直是辩方的任务-以任何法律方式抵消指控。 原来,“检察官”无能吗? 还是真的需要对一个非常大的人负责,因为我不知道它在设计缺陷方面是否像氟利昂(并且存在很多误解)? 好吧,法律专业人士-抵消了检察官的-星星将飞翔,但必须摆出荒谬的重点!
      1. 天皇
        天皇 29 April 2013 11:15
        0
        在这里,我们法庭上的混乱也起着作用。 以前,至少法官是法庭的军事人员,谢尔久科夫决定将其撤职,使法官为民事法官,现在尚不清楚法庭是否仍然存在,还是军队由一般管辖法院审判。 在美国,法庭的所有成员都是军人,包括陪审员和律师。
  5. fenix57
    fenix57 29 April 2013 08:19
    +1
    陪审团作出了判决书。
    " 太平洋舰队军事法庭对第一级上尉德米特里·拉夫伦捷夫和舱底工程师德米特里·格罗波夫作出无罪释放,他们被指控在纳尔帕核潜艇上发生事故。 根据RIA Novosti的说法,法院是根据26月XNUMX日发布的陪审团裁决做出这一裁决的,陪审团一致认为Lavrentiev和Grobov对这次事故没有罪。" 看到http://www.bfm.ru/news/215046 hi
    1. 阿波罗
      阿波罗 29 April 2013 09:03
      0
      “核潜艇“内尔帕”号事故:谁应受责?”。第1部分

      1. 阿波罗
        阿波罗 29 April 2013 09:05
        0
        2的延续部分
        [media = [media = http://www.youtube.com/watch?v = W6BcHrcvd0w]]
      2. 阿波罗
        阿波罗 29 April 2013 09:08
        0
        2-th continu的一部分

        1. 阿波罗
          阿波罗 29 April 2013 09:10
          0
          3-th continu的一部分

          1. 阿波罗
            阿波罗 29 April 2013 09:11
            0
            4-i的一部分结束

  6. 阿波罗
    阿波罗 29 April 2013 09:01
    0
    “核潜艇“内尔帕”号的事故:谁应受责?”第1,2,3、4、XNUMX和XNUMX部分

    [media = youtube.com / watch?v = VW-jtGOUur0]

    [media = youtube.com / watch?v = W6BcHrcvd0w]

    [media = youtube.com / watch?v = GX4Pn0ivPPo]

    [media = youtube.com / watch?v = _1eMKWy-6h4]
  7. 片谷
    片谷 29 April 2013 09:02
    +3
    不幸的是,检察官经常试图用这种“号召”来弥补自己的无能,例如上诉,上诉等等,直到他们通过为止。 律师出于某种原因需要就这种不称职的行为得出结论的人则保持沉默。
    1. ABV
      ABV 29 April 2013 16:18
      +1
      而已! 如果可以不断地指控他们无能为力并对判决提出上诉,那么“陪审团审判”有什么意义呢? 陪审团审判的全部内容归结为这样一个事实,即法官(陪审员)被认为在各种法律和技术问题上没有经验,应该向他们解释(如果他们没有弄清楚那些问题,那是澄清者的错,而不是事实)。被告)在审判和判决期间不应被专业法官否决!
  8. vlbelugin
    vlbelugin 29 April 2013 09:10
    +9
    当然,我不是潜水员-火箭手。 但是,由于复合物始终处于保修期内,因此我不得不与业界进行沟通。 如果设备出现故障,这是永恒的争执。 业界正在寻找原因归咎于运营,运营都向行业点头。
    由于在陆军和海军中任何事件都必须有罪魁祸首,这是事实。 然后选择了指挥官和领班。 赢得了行业-联系,金钱。 指控的废话是工头按下按钮呼叫水手。 领班已经是一位称职的专家。 他完全知道该按钮的用途。 先验的,除非他发疯,否则他不能发表评论。 在如此复杂的系统上,根本无法做到万无一失。 如果此按钮是可公开访问的,并且可能被意外按下,则是设计错误。 如果保护处于打开状态,则这是自发激活。 业界根本无法识别这一点。 这是对系统的重新测试和改进。 这笔钱和钱不再是客户。 因此,最好是少花钱进行调查,以便使指挥官和领班成为替罪羊。
    指挥官和领班的命令“投降了”-要么再赚钱,要么从上方怒吼。
    不幸的是,当“开关员”对上层的错误负责时,这不是第一种情况,也不是最后一种情况。 遗憾的是人们的命运被扭曲了。
    游览过去。
    90年代初。 所有机修工-MAZ的驾驶员都逃到了他们的国家军队。 PKP团的所有单位只有两个机械驱动器。 没有人为我们拍摄战斗任务。 我作为PKP的指挥官,在野外出口期间将警官和手令人员置于野外。 然后他跟上了方向盘。 我知道我在打破什么吗? 我知道。 指挥官知道我要打破了。 我知道。 但是您必须深入实地。 顺便说一句,我,我的军官和手令官都没有多轴底盘驾驶员的硬皮,而且我通常没有“ C”类。 但是我不得不冒险。 毕竟,如果发生了什么事,那我将入狱。 因此,我本人“任意地”坐在方向盘后方,由于我的“愚蠢”,这些人将不允许驾驶的人推到方向盘后方。 最后,该命令将受到谴责。
    而这一切我都知道。 但是没有出路。 一方面是监狱,另一方面是履行职责。 谢天谢地,这个出口没有任何反应。
    顺便说一句,该部门的汽车服务负责人在游行开始之前检查了文件,您认识谁? 那两个有文件的机警士兵。 但是他没有来找我们,军官和准尉。 因为他知道我们没有控制部队的权利,所以他将不得不被迫离开我们。 但随后他会打乱战斗训练任务的执行。
    1. Delta
      Delta 29 April 2013 10:52
      +1
      Quote:vlbelugin
      领班已经是一位称职的专家。 他完全知道该按钮的用途。 先验的,除非他发疯,否则他不能发表评论。 在如此复杂的系统上,根本无法做到万无一失。

      因此也不能一概而论。 您是否知道一艘船丢失了,而另一艘船派来的水手却以错误的方向转动飞轮,只是因为有必要转动飞轮? “库尔斯克”号和“库尔斯克”号记得没有人知道如何处理“浓密”鱼雷,而另一艘船上的水手必须将其连接到系统上。 在“ Komsomolets”一开始,他们决定将责任归咎于设计师,然后事实证明,没有责任可言,而且工作人员甚至都不知道如何处理救生筏。 这些例子清楚地表明,事故中的人为因素是主要因素。
      1. atalef
        atalef 29 April 2013 12:06
        +2
        报价:三角洲
        Quote:vlbelugin
        工头已经是一位称职的专家。 而且他知道按钮的用途。 先天,除非他疯了,否则他无法按下它。

        但是专家们并没有为那些只能降低防御能力的专家进入军队,如果没有他们,军队就会赢得胜利。 我想每个服务过的人都有三个关于这些专家的故事
        在如此复杂的系统上,根本无法做到万无一失。

        在这样的系统上还有更多。
  9. Chony
    Chony 29 April 2013 09:28
    +1
    Quote:vlbelugin
    指挥官和领班的命令“投降了”-要么再赚钱,要么从上方怒吼。


    现在不要去找奶奶了
  10. 艾尼克
    艾尼克 29 April 2013 09:49
    +2
    ……“海军检察官认为,如果陪审团在技术事务上胜任,他们的裁决将是相反的。检察官办公室有信心,不允许陪审团对“技术细微差别”的悲剧做出客观的结论,此外,在辩方方面,”故意歪曲事实“,从而误导陪审团。在此基础上,检察院打算对上诉裁决提出上诉” ...

    我不想冒犯检察官,但是他们在潜艇操作的技术问题上是这样的码头吗? 我100%确定他们自己会收到专业潜水员的建议!
    如果陪审团不相信他们的论点,那就不是那么简单,一等队长德米特里·拉夫伦蒂夫(Dmitry Lavrentiev)和工头德米特里·格罗波夫(Dmitry Grobov)的论点以及他们的辩护都更加重要。
    在不了解所有信息的情况下很难判断案件的情况。
    检察官希望如此-学习材料并收集证据或将其抛在后面。
    1. Misantrop
      Misantrop 29 April 2013 20:38
      +1
      Quote:AlNick
      我不想冒犯检察官,但是他们在潜艇操作的技术问题上是这样的码头吗? 我100%确定他们自己会收到专业潜水员的建议!
      如果检察官实际上利用了专业人士的建议,他们将自己删除指控的版本
  11. 帝国
    帝国 29 April 2013 09:50
    +2
    我很高兴陪审团一再宣判无罪。 因此,检方未能收集有利于他的有说服力的数据。
    而且我真的希望针对指控的指控停止。
  12. 阿波罗
    阿波罗 29 April 2013 09:54
    +2
    判决生效后,将决定“内尔巴”号核潜艇司令官恢复服役的问题。

    这将在法院判决生效后发生。 今天,Dmitry Lavrentiev和水手Dmitry Grobov在陪审团裁决的基础上被无罪释放。 正如Lavrentiev告诉国际文传电讯社,他希望他再次受托指挥一艘潜艇。

    http://www.interfax.ru/news.asp?id=304313

    关于对受害者家属的赔偿问题仍然存在一个问题。国家只是必须这样做,而且越早越好。
    1. mihail3
      mihail3 29 April 2013 20:09
      0
      而且 - 有什么区别,谁应该受到责备? 犯罪是一回事,对在军事目标上特别危险的工作中遇害的人的赔偿是完全不同的。
  13. aszzz888
    aszzz888 29 April 2013 10:17
    +2
    要启用LOH系统,您必须输入数字中的代码。1-您需要知道此代码。 2-那样,偶然地,没有人会按下系统的调试。 我们决定在系统出现故障(找谁“挂”死人?)的情况下,找一位开关工。但是,作为指挥官,他还是非洲的一名指挥官,他将负责维修需求。
  14. 从克拉斯诺亚尔斯克
    从克拉斯诺亚尔斯克 29 April 2013 10:26
    +1
    Loch的正常形态并不危险,但是在海豹上它违反了技术,所以你已经死了。
    1. starpom
      starpom 29 April 2013 11:58
      +3
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      正常吸纳这个想法并不危险

      吸盘不会造成危险,因为它是一个系统。 使用了危险的氟利昂。 和 atalef 在上面的评论中,即使是对业余爱好者,一切都得到了完美的解释(按通常的含义)
      1. 执行器
        执行器 29 April 2013 12:16
        0
        加热到600克以上时,氟利昂是危险的-释放光气。 在没有加热的情况下,它是中性的,但会取代氧气,或者说取代所有空气。
    2. atalef
      atalef 29 April 2013 12:10
      +1
      Quote:克拉斯诺亚尔斯克
      Loch的正常形态并不危险,但是在海豹上它违反了技术,所以你已经死了。

      如果您处于生命支持系统,绝缘防毒面具或露天场地 - 这不是危险的/通常,这种气体没有毒性。 他只是抽氧,这个人死于窒息。
      1. Misantrop
        Misantrop 29 April 2013 20:30
        +1
        Quote:atalef
        它只是置换氧气,使人窒息死亡。

        您听到有关气体浓度的消息了吗? LOKh系统在不同的隔室中会产生不同剂量的灭火器(取决于其自由容积)。 因此,分配器进入不同隔室的管具有不同的长度(在同一罐中)。 因此,不可能混在一起并以错误的方式给自己剂量。 在状态测试中,该系统的发明者在没有防护设备的情况下在隔间中呆了4个小时,证明了对自己设计的人来说是安全的。如果您将整个船上的氟利昂供应全部放到一个小隔间中,那么那里实际上就不会有氧气了。 但是绝不足以灭火
  15. 安德烈(Andrejwz)
    安德烈(Andrejwz) 29 April 2013 10:27
    +3
    据军事检察官说,信息已在许多有偏见且完全无能的媒体中传递。

    现代俄罗斯司法体系在行动。 检察官办公室为自己采取最方便,最简单的立场(对于检察官的官员个人认为自己的立场是正确的,这甚至不重要)将为维护制服的荣誉而战,而不是为案件的合法和司法裁决。 此外,在法庭上,检察官办公室的立场有偏见且未经证实,这是很常见的。 对他们来说,即使只提起法院无罪推定的原则也是有偏见的。 而且,我什至不想谈论检察官在技术方面,甚至在任何方面都需要特殊知识的处女。
  16. Delta
    Delta 29 April 2013 10:47
    +2
    可惜没有在库尔斯克语上进行过这样的录音
    1. atalef
      atalef 29 April 2013 12:15
      +3
      报价:三角洲
      可惜没有在库尔斯克语上进行过这样的录音

      你可以肯定没有领先优势
      1. Delta
        Delta 29 April 2013 12:24
        -1
        毫无疑问,事实并非如此。 库尔斯克为此配备了一台普通的录音机。 灾难发生后,他被发现,录音带中包含了卢布集团的录音,而不是机组人员的谈判
        1. atalef
          atalef 29 April 2013 12:33
          0
          报价:三角洲
          我毫不怀疑 - 没有进行。

          我不相信。 库尔斯克新船肯定是硬媒体。 磁带卡带是第二个玩笑? 在发生火灾,洪水泛滥的情况下 - 卡式磁带是最好的,持续存在,火中有什么,水中有什么? 如何调查或在太空时代没有其他设备。 第一个笑话是库尔斯克因为过氧化氢鱼雷爆炸而死亡(在英格兰爆炸后这些鱼雷和17机组人员死亡(1956 g)他们被禁止(如北约),但是他们便宜而且危险地廉价淹死库尔斯克,但是怎么样呢?录音机(如果是真的)乘船进行练习 - 为什么舱室没有被击打(应该是这样)并且谈判没有记录在PCU上.BARDAK。
          1. Delta
            Delta 29 April 2013 12:44
            -1
            Quote:atalef
            我不相信。 库尔斯克(Kursk)是一艘新船,当然应该有坚硬的数据载体。

            除了在他去世后,他们开始实行强制性的谈判登记(而且不在硬媒体上,没有任何联系可以与他们建立联系,只记录谈判,并且任何录音设备都可以满足此要求)尽管在他面前引入了一种黑匣子。 但这是一台普通的盒式录音机,此外,全体工作人员都起飞了。 像这样。 第95年,这艘船并不新奇。 关于其他,新的是肯定的。

            至于磁带,这是一个正在调查灾难原因的人的话。 而且您可以信任他,那就是里亚赞采夫海军上将(如果您知道他是谁,那么您将可以信任)。

            Quote:atalef
            健身船-为什么不将隔间压平(如预期的那样),并且没有在中央控制委员会上记录谈判的内容。 椅子。

            在库尔斯克?
            1. atalef
              atalef 29 April 2013 13:20
              +2
              报价:三角洲
              在库尔斯克?

              库尔斯克的教诲是,隔间门(舱口)没有被击倒(他们写下了它),这导致了冲击波的直接传播,老实说也不知道。 不仅可以不在PCU上记录对话,而且它根本不存在/
              事实上,没有人会知道。
              1. Delta
                Delta 29 April 2013 13:44
                -1
                Quote:atalef
                隔间门(舱门)未压下

                部门之间的隔间不是很频繁。 在苏联,他们也因为草率而失败,更不用说他们崩溃后的服务了。 我不知道(而且没人能确定)十字路口是否在库尔斯克大街上打开了,但是在第一个和第二个之间-肯定已经撕掉了。 并且有设计师的直接指示。 鱼雷射击期间(众所周知,“库尔斯克”号正在训练OBK射击。)通过打开通风孔和舱壁使第一个隔室减压,从而使其与第二个隔室合为一体。 设计师试图用第二次世界大战期间在船上使用的方式来补偿他的错误估计。
          2. Misantrop
            Misantrop 29 April 2013 20:35
            0
            Quote:atalef
            库尔斯克因过氧化氢鱼雷爆炸而死的第一个笑话
            那真是个玩笑。 坦率的妄想版本,不比法语差 LOL
            1. 叔叔
              叔叔 30 April 2013 16:58
              0
              Quote:Misantrop
              坦率的疯狂版本

              我问了一位潜水艇的朋友,或者是一位潜水艇的政治官员,他反过来也很熟识-“鲁宾”的代表,几乎是该委员会的主席,所以他声称,事故的原因是一枚实际的鱼雷爆炸。
              1. Misantrop
                Misantrop 30 April 2013 18:45
                0
                Quote:叔叔
                潜艇
                我将揭示一个可怕的秘密。 海军中技术胜任的政治官员比乞be脖子上的钻石项链少见 笑 同样,鱼雷种类繁多,其爆炸还有更多原因。 因此,即使“相识的朋友”是对的,出于这种结局的原因,也有很多选择
        2. mihail3
          mihail3 29 April 2013 20:17
          0
          该死的,在能源领域,他们开始从60x开始录音,他们总是听任何解析,上帝保佑,谁敢拿起电话,从不自我介绍! 我们正在寻找一个敌人的间谍,在膝盖的屁股下不理解,我没有说录音装置有丝毫问题......这是真的吗?!
  17. tverskoi77
    tverskoi77 29 April 2013 11:23
    +12
    有趣的是,普京将如何评价潜艇指挥官对下级领班的“责任”与国防部长对下级副部长的“责任”。
    具体而言,在一种情况下,海底指挥官是被告,在另一种情况下(关于部长),海底指挥官与领班人坐在同一船坞(作为部长)。
    话虽如此,但正确的说是:卖掉祖国(从某种意义上说)比给流氓打碎要好,第二个要坐下来,第一个要住叶利钦,戈尔巴乔夫和苏共中央前委员的孩子们住的地方。
  18. Shkodnik65
    Shkodnik65 29 April 2013 11:31
    +7
    陪审团宣布司令官和领班无罪,我感到非常高兴。 作为指挥官本人,他多次遇到军事检察官办公室的代表,并一再相信这种结构的许多雇员的局限性(+调查委员会)。 作为许多领域的非专家,这些人吸引专业人士是军事活动,但他们将愿意有选择地得出结论,即他们只接受那些符合“检察官”选择的行列的事实,即“指控”。 他们不了解情况,不调查事件。 他们愚蠢地把人们关在牢里。 在这种情况下(我认为),他们需要隐藏指挥官和领班。 有这种态度。 好吧,他们无礼地试图做“生意”。 上帝禁止他们不成功。 好吧,“内尔巴”队长一等军Dmitry Lavrentyev和小军官Dmitry Grobov-耐心。 祝大家好运,但不幸的是您不是第一个,不是您和最后一个。 体面的检察官只是在“调查秘密”系列中。
  19. 极地
    极地 29 April 2013 11:31
    +5
    那么,陪审团有什么意义呢? 在世界惯例中,“陪审团审判”是最高法院的人民法院,没有“最高法院可以对它的决定,尤其是检察官办公室提起上诉。因此,用俄语证明,司法官员和检察官办公室”是通过“在人民法院和将无限期上诉,直到“被告”被告为止。然后有必要以“陪审团”结束这些喜剧并任命“三驾马车”-“法官,检察官,副手。”在阿拉科夫上尉及其审判中也展示了与“陪审团审判”相同的可耻故事。同志们
  20. ed65b
    ed65b 29 April 2013 12:09
    +5
    在这种情况下,检察官的举动令我最恼火。 有一个陪审团的裁决,这就是重点。 在这种情况下,乌尔曼(Ulman)和布达诺夫(Budanov)会在这种情况下受到审判,直到被囚禁为止。 显然有一个团队可以种植。 但是在Serdyukov-Vasilyeva的情况下,这种敏捷性没有被注意到。 保卫自己的男人,上帝不会给猪不吃。
  21. 卡姆科斯
    卡姆科斯 29 April 2013 13:47
    +5
    面对军事检察官,真理和帮助事业的愿望与他们无关。 他们全力以赴,主要报告是汇编和确定肇事者,甚至没有研究监管文件。
  22. 邦戈
    邦戈 29 April 2013 14:22
    +8
    出于某种原因,没有提到这艘船本身,何时放下以及在Komsomolsk船厂以“长期建造”的形式停留了多少年。 关于如何完成,由谁完成,在什么情况下完成。 关于以下方面的事实:培训文职专家和海军水手的制度已被摧毁;关于在完成过程中使用了什么材料……这将是军事检察官办公室所感兴趣的。
    1. Delta
      Delta 29 April 2013 14:28
      +2
      Quote:邦戈
      军事检察官办公室对此可能会感兴趣。

      谁是你的敌人? 然后许多肩章会飞。
      1. 邦戈
        邦戈 29 April 2013 14:34
        +6
        这与肩带无关。在阿穆尔河造船厂,管理人员陷入了盗窃之中,仅在经过验证的事件中,就达到了数千万。 最坏的情况是,前任董事被同一“团队”中的另一位董事替代,一切重复发生。
        令人惊讶的是,如果只有这艘潜艇,在发生的事情的背景下,一切都是正常的。对于死去的工人来说,这是可惜的,他们有什么责任呢?
  23. VTEL
    VTEL 29 April 2013 15:57
    +3
    是的,军方无处可去-“您将被判有罪”-“告诉我,我的错是什么,博亚尔-坦博夫狼是您的博亚尔。” 而且工头不是很幸运-他的姓氏对于特定情况(心理影响)来说太“合适”了,他的出生方式就是这样-您无能为力。 对于领导层来说,使军事罪恶更加有利可图,最重要的是,这更容易实现-他们说,这项技术很酷,没有违约的意义,但我们将对军事及所有行业进行惩罚。 还有公司的资金和权力-你知道哇。 顺便说一句,格罗波夫在电视盒上说,启动灭火系统并不容易-您需要拨出10个字符的组合,而不是某些字符试图显示的3个。
  24. 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 30 April 2013 00:10
    +2
    但是,来自LOHA的这种氟利昂化合物是否会立即在车厢内散布并置换氧气? 人们有生存的机会,还是他们立即死亡(失去知觉),氟利昂根本没有气味吗? 对不起业余问题。
    1. 卡阿
      卡阿 30 April 2013 00:35
      +4
      引用:埃涅阿斯
      但是,来自LOHA的这种氟利昂化合物是否会立即在车厢内散布并置换氧气?
      轻轻地说,它是“鼻烟”氟利昂:“太平洋舰队的前首席化学家,亚历山大·马克西莫夫预备役后海军上将在演讲中引用了令人震惊的事实:”灭火系统中应使用氟利昂气体。 它对呼吸系统的影响不是瞬间的。 触发系统后,水手又保持清醒状态5-10分钟。 这足以有时间使用氧气面罩并帮助同志。 但是内尔巴的水手们没有这个时间。 马克西莫夫(Maksimov)指出,氟利昂(34%)和四氯乙烯(66%)的混合物被泵入内尔帕核潜艇的灭火系统,该溶剂进入核潜艇舱时会变成有毒的光气。 -水手从他那里死了。 这种气体比氟利昂便宜十倍。 考虑到潜水艇所需的数量,用一种气体代替另一种气体的骗局为供应商带来了约5,5万卢布。
      事故发生后,建造内尔巴核潜艇的阿穆尔船厂管理层说: 三分之二的有毒物质四氯乙烯被抽入潜艇的灭火系统。 灭火系统中存在氟利昂的原因尚未确定。 该系统应该使用低毒物质四氟二溴乙烷代替四氯乙烯。 氟利昂的“ Nerpa”是通过六家中介公司购买的-一日交易。 尚未建立制造商。
      随处可见违法行为。 在生产过程中,必须进行输出控制,有关信息的信息记录在相关证书中。 显然,将天然气输送到阿穆尔河造船厂时,显然还存在严重违规行为。 最后,当将氟利昂泵入船中时,必须再次检查气体并起草验收证书。
      马克西莫夫说:“我不理解为什么调查对所有这些事实都不感兴趣,而是继续将一切归咎于潜艇指挥官和领班。”
      据海军上将亚历山大·科涅夫(Alexander Konev)表示,造成人员死亡的主要前提是,从船队行业订购,建造,交付和验收该船时,先前已使用的控制系统崩溃了,网址为http://www.baplpskov.ru/messroom/index。 php?topic = 118.60
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 30 April 2013 00:50
        +1
        引用:Kaa
        灭火系统中存在氟利昂的原因尚未确定。 该系统应该包含低毒物质-四氟二溴乙烷,而不是四氯乙烯。 氟利昂的“ Nerpa”是通过六家中介公司购买的-一日交易。 尚未建立制造商。
        通过6家中间人公司已经有必要采取严格的措施,denyuzhki然后是国有,这一事实令人遗憾,因为他们没有发现对水手的迫害负责。
        1. 卡阿
          卡阿 30 April 2013 01:31
          +2
          Quote:霹雳
          他们没有找到负责迫害水手的人,这一事实令人遗憾。
          所以这就是检察官办公室应该做的,否则“陪审团无能”,“辩方施加压力”-最好的一些
          例如,nashalnykov在同一条氟利昂上“锯过祖母”,现在他向检察官办公室和法院施加压力,以免失去“大明星”并认真坐下很长时间。 负
  25. Boa kaa
    Boa kaa 30 April 2013 01:12
    +6
    晚上好! 主题正在流血。 非常感谢Apollo的视频。 在第三个近似中至少有一些东西变得清晰。 以及我亲自得出的结论。
    1。 D. Grobov仍按下按钮 在远程解锁,因为 在调查实验中,他展示了他是如何做到的。 专家的结论:这种组合不应该导致LOH的运作。 这导致了一个结论 - 系统中的缺陷,也是因为2隔室导致3时间超过常规,没有火灾迹象。 软件错误? “奥罗拉”谦虚沉默:否则印第安人不会乘船,然后告别560万美元。 为此......
    2。 国家委员会的结论: 没有工作人员的负罪感。 不相信Zam GC海军的调查结果。 Tatarinov Alexander Arkadyevich我不能,因为 我通过联合服务认识他超过一年。 这是燧石和骨头的仆人。 陪审团显然不怀疑高级委员会的结论和能力。 (PROSECUTOR'S PROSECUTOR - “BEGIN”!)
    3。 阿穆尔工厂和17船员的3代表死亡。 这是一个悲剧。 第二个隔间不是遮蔽隔间(打捞 - 3,6),其中整个l / s隔间有一个IDA加上10%,而且每个人都有一个带有它们的PDA。 总30 + 10 = 40最小寿命,如果您设法及时打开。 根据BG-1,在车厢内所有潜水艇上都有面罩,但这是一个住宅车厢,有小木屋,食堂,餐厅。
    4。 轮班队 - 在年轻人离开后离开的那个年龄的平民专家是否已经有很长一段时间,如果他们通过,他们有遥控器吗? 如果你有,为什么不加入? 谁出门的人可以记得很多......
    5。 归咎于系统 这使得我们将Sosnovy Bor的船员训练减少到3个月,使我们能够将工厂运行试验与国家元素结合起来,从而:a)拯救船长导师,b)对D. Lavrentiev的x1负责接受船只验收的结果。
    6。 这是外国订单, 可能的破坏,为什么不呢? A)妥协俄罗斯联邦的武器,b)破坏协议。
    7。 检察官职位: 许多尸体 - 必须有罪。 工头Grobov - 太小了这样的事情,但火车与指挥官 - 最多。 因此,他们坚持要遵循上述指示。 它是什么 - 毫无疑问,有一个例子是学院院长,彼得大帝,当学员在六个春天的监狱里淹死。
    离世的永恒记忆。 让它成为一个公正公正的审判。 卫生指挥官 - 我们相信你,德米特里!
    1. 除了我们之外没有人
      除了我们之外没有人 30 April 2013 20:59
      +1
      最后,要有一个平衡而有能力的评论.....有罪的必要,否则印第安人将被迫自费完成并重新测试,而且图像不是武器交易中的最后一件事,因此更容易责怪水手,狼群饱满,绵羊是安全的... ..
  26. Markoni41
    Markoni41 30 April 2013 01:13
    0
    真是个魔鬼! 触发体积灭火时,警笛和“气体-离开”警告灯必须熄灭,通常无法通过一键式操作来启动此类系统。 首先,必须打开向灭火系统供气的阀门。 如果它们已经被发现-是谁? 舰长也与它有什么关系。 舱底有自己直接的上级-舱底和锅炉组的领班。 守卫人员本身基本上是BCH-5的最不熟练的人员。 下水道一样。 毕竟,它们只服务一年。 在这段时间内您能学到什么?
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 1可能是2013 20:26
      0
      总是要责怪指挥官。 他是弹头链中的主要指挥官 - 5 - KDD--指挥的领班,掌握指挥的工头 - 舱底。 至于最不合格的,让我不同意 - 在他们的管理中,船的所有支持系统。 顺便问一下,为什么他们只服务一年? 和其他水手? 在乌克兰 - 一个半。
      1. Misantrop
        Misantrop 1可能是2013 20:34
        +1
        Quote:Old_Kapitan
        他是BS-5链条中的主要指挥官-KDD(船底舱队长)。
        最高指挥官甚至更重要。 他为什么不在码头上? 交通司令部(KDD)的指挥官是什么? 我也知道KJ ...也许是错字?
        1. Old_Kapitan
          Old_Kapitan 2可能是2013 10:26
          0
          运动师(KDD)的指挥官与它有什么关系?

          当然是一个错字。 他自己过去就是一个turbinist,在机器上他发出的是动作,而不是生存能力。
          关于内疚......唉,但是在船长上,链条开始了,结束了。 然后 - 指挥官越重要,坐在替补席上的机会越少。
  27. 955535
    955535 30 April 2013 19:19
    0
    提供灭火器后,应急室和中央立柱中的控制面板上会鸣叫。 应急室无处可去,RBJ(生存能力控制手册)并没有命令自己离开应急室。 如果您不习惯随时随地随身携带PDA(便携式呼吸器),那就很糟糕,因此您无法立即参与其中。 更糟糕的是,将四氯乙烯代替氟利昂114B2注入隔室。
  28. rudolff
    rudolff 1可能是2013 19:07
    +3
    我几乎无法想象,船上有人可以不用PDA。 平民专家也不例外。 BCF是神圣的,并因违反而受到严惩。 但这就是为什么这么多人没有设法参与该设备的原因,这很奇怪。 在极端情况下,它们也可能会挂在SDA上。 有趣的是,从打开VLF到开始通风为止已经过去了多少时间。
    1. Misantrop
      Misantrop 1可能是2013 20:39
      +2
      引用:鲁道夫
      我几乎无法想象,船上有人可以不用PDA。
      如今,为了不断佩戴遥控器2,他们非常努力地战斗。 即使在最严格的使用模式下,它也可以持续至少10分钟(在静止状态下长达50分钟,可以亲自呼吸来呼吸)。 到目前为止,有一种可怕的混乱局面,当人群没有太多地出海检查系统,而是接收“海军”派遣人员和船上人员时(绝不是军事人员,在运行期间不应该是NIKHREN)
  29. rudolff
    rudolff 1可能是2013 20:51
    +2
    是的,PDA在很长一段时间内都不够用,因此我询问了从系统打开电源到开始通风的时间。 一团糟...我同意你的看法。 也许这个词太柔和了!
  30. rudolff
    rudolff 1可能是2013 21:01
    +2
    原则上,十分钟就足够了。 收到有关LOX运行的信号后,中央立柱必须与紧急情况联系,建立错误警报,关闭系统,开始通风。 不需要太多时间。
    1. Misantrop
      Misantrop 1可能是2013 21:09
      +2
      引用:鲁道夫
      原则上,十分钟就足够了。
      是的,在头顶上方。 此外,在水上位置(交付人员每天在水下支付8个小时,而工程人员每天支付6个小时)。 虽然,有时会发生他们没有时间打开电源的情况。。。这发生在直流电源护罩在我们的车厢内爆炸时。 不吸烟者立即咽下喉咙。 好吧,我们,吸烟者和我们自己都包含在遥控器中,还包括非吸烟者。 然后他们粉碎了事故,最后没有人受伤...
  31. rudolff
    rudolff 1可能是2013 21:24
    +1
    爆炸后有火了吗? 在BDRMe上?
    1. Misantrop
      Misantrop 1可能是2013 21:49
      +1
      引用:鲁道夫
      爆炸后有火了吗?
      没有。 闭相板在瞬间就蒸发了。 而且我们也没有搞砸这个案子。 在第8场(ATG盾牌起火时),也没有发生火灾……我们小时候并不幸运。 虽然,“幸运的人是幸运的”(c)
  32. Misantrop
    Misantrop 1可能是2013 21:56
    +1
    通常,恕我直言,由于核潜艇上的电气设备故障而引起的火灾最常发生……是由于人员的不当行为。 设备可能易燃,有垃圾(并且一切都在此弧形中点亮)乱抛垃圾,或者没有按时关闭(或关闭了错误的东西)...
  33. rudolff
    rudolff 1可能是2013 21:58
    +2
    上帝怜悯我。 只限消防员 好
  34. Misantrop
    Misantrop 1可能是2013 22:03
    +1
    然后我“用汤匙s了一下”。 除非有严重的水流入车厢,否则其他所有东西……还有VVD,电气面板,甚至是一次电路严重事故的前提条件。 第一年的水手通过关闭工作板上的手动蒸汽阀来“交了朋友”。 我设法打开了它,尽管我几乎同时断裂了血管...
  35. rudolff
    rudolff 1可能是2013 22:08
    +1
    反应器中的温度没有时间跳?
  36. Misantrop
    Misantrop 1可能是2013 22:20
    +1
    从GEM PU运行到第7个时,所有参数都设法“浮动”。 桶上的压力达到了32 kg / cmXNUMX。 令我省钱的是,我在每个阀门上都有一个棘轮,是在工厂里打字的。 无需重新排列任何内容,我扭曲了那些增长速度更快的内容。 在施工过程中,我实现了他们为我清理了从抽水机房进入观察窗的通道(一开始至少看到那里有些东西是不现实的,重做时他们发誓很多。但是派上用场了……)
  37. rudolff
    rudolff 1可能是2013 22:30
    +3
    是的,真的是满满的勺子! 我有稍微不同的问题。 战斗部时间。
  38. 沃尔谢布尼克
    沃尔谢布尼克 4可能是2013 12:50
    +2
    你不是在说那个。 对不起,但是请您转过头。 如果检察官办公室如此顽固地试图责怪队长和领班,并且没有深入挖掘,那就是在掩盖更高的人。 从腐败和低质量零件的购买(它们可以在许多船上使用,这笔钱不菲)中可以发现的更深层次的内容,然后一切都回到部委手中,直到遣散重要的专家或试图破坏系统或机制,或隐藏系统设计缺陷。 在这种情况下,队长是最薄弱的一环。 他们打了他。 在任何情况下,对船长都有更多的信任,因为船长在那儿,不像厚厚的检察官..