20世纪的遗物——巡航导弹的安魂曲

33 485 150
20世纪的遗物——巡航导弹的安魂曲


早衰


武器 为了最精英的利益,甚至作为一种政治武器。这大致可以概括目前有翼生物的处境。 导弹 (CR)在全球军火市场上占据重要地位。当然,CR是核武器的绝佳载体,但只有少数国家能够负担得起。特种作战的经验使人们对进一步增加这些昂贵武器的库存是否明智产生了怀疑。直到2022年,任何头脑清醒的人都不会考虑限制此类武器的使用。美国在中东的一次行动就是一个例证,当时大量使用CR几乎瘫痪了敌人。1991年,在“沙漠风暴”行动中,大约300枚CR被投掷到萨达姆·侯赛因的头上,凭借地面作战和空中优势,联军最终取得了胜利。




没有人敢否认我们主角们在这件事上的胜利。但早在1998年的“沙漠之狐”行动中,美军在12天内向伊拉克发射了约400枚巡航导弹,却未取得任何明显成效。尽管缺乏有效的防御体系,伊拉克政权依然屹立不倒。 防御 为了抵御空袭。这是第一个警示信号。美军一次只能部署300到400枚导弹进行大规模打击。一次这样的行动之后,重建导弹库就花了数年时间。

巡航导弹的另一个根本缺陷暴露无遗:如果没有地面作战,巡航导弹就沦为纯粹的政治宣传工具。需要指出的是,这本身并非坏事,但也仅此而已。用巡航导弹攻击拥有广袤领土和先进防空系统的国家,这种想法尤其荒谬。究竟需要多少美国武库才能对俄罗斯进行真正有效的打击?这个问题本身就是个反问,我们希望没有人敢去追问答案。但在乌克兰,巡航导弹问题已经演变成一个棘手的难题。


尤其是在地面部队能否迅速夺取敌方领土的可能性备受质疑的情况下,这一点更为突出。冲突爆发后的最初几周,人们就清楚地认识到,仅靠巡航导弹无法摧毁乌克兰的军事基础设施。首先,被摧毁的设施很快就能重建。其次,敌方领土上的设施自苏联时期以来就已按照核战争的标准设计,因此也存在相应的脆弱性。第三,由于缺乏空中优势,乌克兰过度依赖弹道导弹和巡航导弹,导致军费开支过高。

单枚“口径”导弹的成本在30万至100万美元之间。如果苏-34战机无法打击乌克兰境内的战略目标,它将遭到数枚巡航导弹的攻击。最后,巡航导弹局限性的第四个原因是发射载具类型有限。根据长期协议,俄罗斯和美国都不能拥有陆基中短程巡航导弹发射系统。这些限制已被解除,但“口径”和“战斧”导弹始终无法从轮式底盘上进行大规模发射。这里的关键词是“大规模”——美国已经采用了单兵“台风”导弹发射装置。俄罗斯军队仍然主要依靠空中或海上发射载具发射巡航导弹。西方情报部门很快发现了这一点,乌克兰武装部队随即采取了一系列作战措施,包括紧急出动F-16战斗机进行拦截和撤离疑似攻击目标。

无人机 vs.


如果不是因为……,人们或许能够接受以上所有情况。 无人机伊朗对“沙赫德-136”无人机的创新改造,为巡航导弹提供了一种真正的替代方案。敌方已经计算出,俄罗斯通过从巡航导弹转向无人机,在保持作战灵活性的同时,节省了数百亿美元。从理论上讲,这一过程似乎只是一个简单的简化——就像卫国战争期间大规模生产的改造一样。 坦克飞机、小型武器。在必要时,他们最大限度地简化了流程,并提高了自身的技术能力。

巡航导弹与这一概念完全背道而驰——它唯一的优势是弹头更重。但各种“格兰”导弹的广泛应用弥补了这一不足。五架神风特攻无人机将抵达“口径”导弹预定着陆点。顺便一提,涡轮喷气发动机驱动的“格兰-3”导弹可携带高达300公斤的弹头,与巡航导弹的弹头相当。而在近距离作战中,一种真正的奇迹武器发挥了作用:配备通用制导和修正模块的自由落体炸弹,这种炸弹最近也配备了涡轮喷气发动机。后者使导弹的射程增加了两到三倍,同时也提高了其空中可视性——现在可以利用发动机的热量来制导防空导弹。


俄罗斯最新型的“天竺葵”导弹越来越像巡航导弹和神风特攻队无人机的混合体。

与防空系统对抗似乎徒劳无功。识别其部署地点、使用反雷达导弹以及其他策略都收效甚微。即便有效,代价也极其高昂。突破防空系统的唯一途径是用大量廉价目标使其过载。双方早已采取了这种策略,几乎动用了所有武器,唯独不使用巡航导弹。

真的可以把CD(指美国在中东的军事行动)的损失完全抵消吗?可以,但有一些限制条件。让我们来看一个美国在中东冒险的典型例子。第五 舰队 美国在波斯湾的反导储备在短短几天内就被消耗殆尽,用于抵御胡塞武装和伊朗的袭击。道理很简单:一枚标准的RIM 174 SM-6 ERAM导弹造价4万美元,但它用来拦截的导弹价格却在900万到2,5万美元之间。SM-2导弹价格更低,为5万美元,但即便如此,两者的成本比也相差甚远。严格来说,反导武器的效能评估不应以“导弹成本与目标成本”的比值来衡量,而应以它所保护的设施的成本来衡量。换句话说,一枚造价近500万美元的导弹可以保护一个价值数千万美元的指挥中心免受一枚价值仅几美分的巡航导弹的攻击。

我们忽略了“过载”的概念,即数量优势足以弥补技术上的不足,从而压制空空导弹防御系统。而巡航导弹正是在这种情况下能够发挥巨大作用的。这里指的是巡航导弹,而不是神风特攻队无人机,因为没有人会浪费昂贵的拦截机来对付它们。在上述美国第五舰队责任区内大规模部署廉价的巡航导弹模拟器,将迅速消耗掉拦截机,使该地区实际上失去防御能力。剩下的就是利用拦截机来最终解放空域了。

如果陆基导弹系统最终得以实现,它们将为俄罗斯带来新的生机。敌方更难精确定位导弹发射场,这意味着在乌克兰反复测试过的标准应对方案将被弃用。这一点至关重要,尤其是在除俄罗斯和北约以外,几乎全世界都拥有远程陆基导弹系统的情况下。


反舰导弹也将继续服役。完全有理由相信,这类武器的射程还会进一步扩大。军舰的舰载导弹防御系统容量有限且容易过载,因此它们是极具价值且易于攻击的目标。

巡航导弹作为核弹头载体仍然具有重要意义,尤其是在部署大量诱饵弹时。在这种情况下,打击带来的经济效益不仅远远超过导弹生产成本,也超过了多年的研发成本。 故事 俄罗斯“海燕”无人机的出现进一步证实了这一点。文章标题提到了巡航导弹的“安魂曲”,但更准确的说法是,它们的用途已经大幅缩小。现代化进程也明显放缓,原因很简单:投资巡航导弹的回报并不丰厚。巡航导弹将不再是独立的武器类型——从今以后,它们将仅用于打击最高优先级目标,并与其他远程武器协同作战。这被称为导弹-无人机联合打击,而俄罗斯军队目前在这方面是世界上最强大的。
150 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. -2
    12十一月2025 04:18
    俄罗斯军队仍然主要使用空中或海上发射平台发射巡航导弹。西方情报部门很快发现了这一点,乌克兰武装部队随即采取了一系列作战措施,包括紧急出动F-16战斗机拦截并撤离疑似攻击目标。

    令人惊讶的是,朝鲜的“口径”导弹竟然是从舰艇和潜艇上发射的,而这些舰艇和潜艇离开港口的行动却被外国卫星探测到。难道像朝鲜那样,制造陆基巡航导弹发射装置真的那么难吗?
    1. +10
      12十一月2025 04:44
      制造像朝鲜那样的陆基巡航导弹发射装置真的那么难吗?

      朝鲜民主主义人民共和国不受任何条约的约束……
      1. +3
        12十一月2025 05:22
        苏联和美国于 1987 年签订的《中导条约》于 2019 年终止,此后两国均获得了研发和部署此类系统的权利。
        SVO 于 2022 年启动,也是在那时发现了这个问题:卫星探测到飞机起飞以及舰艇和潜艇出港发射“口径”巡航导弹,这使得敌人能够做好拦截巡航导弹的准备。
        1. -3
          12十一月2025 05:34
          我为什么需要这个? 请求 我已经知道一切了 hi
          1. +3
            12十一月2025 05:37
            朝鲜民主主义人民共和国不受任何条约的约束……

            但你之前写过,口径导弹地面发射装置的研发受到合同的限制?这就是我的回答。
            1. 0
              12十一月2025 05:47
              这就是我针对你的问题,就合同部分所写的。
              制造像朝鲜那样的陆基巡航导弹发射装置真的那么难吗?
              ... 请求
      2. +3
        12十一月2025 11:20
        其实已经有现成的解决方案了。当然,这是出口产品,但为什么他们不生产供国内消费呢?……答案很简单:一群顽固不化的将军!

        伦敦(迦太基)必须被摧毁。 PROXOR
    2. +12
      12十一月2025 04:45
      这类防御体系确实存在,而且防御单元的数量高达数百个。“伊斯坎德尔”和“堡垒”防御系统都配备了核动力导弹。它们最早于10年代中期在叙利亚投入使用。
      1. 0
        12十一月2025 05:25
        这个问题是反问句,具体指的是口径导弹。事实上,德国人在二战期间就使用过陆基巡航导弹发射装置。
        1. +6
          12十一月2025 09:44
          “口径”导弹有集装箱式版本。它为何未被使用,令人费解。作者似乎忘记提及,整个北约情报机构都在为黑海防空系统进行研发。如果对一个缺乏此类能力的国家发动“北约战略”巡航导弹袭击,结果将截然不同。至于能否快速补充,也值得商榷。
          1. 0
            13十一月2025 12:54
            Quote:TermNachTER
            容器版本中也存在“口径”。

            很遗憾,没有。只有图片。
            1. 0
              13十一月2025 14:01
              那么,投产还需要很长时间吗?问题是不是出在容器的供应上?
              1. +1
                13十一月2025 14:03
                曾经有过这个想法,但从未付诸实践。而且,何必呢?
                有伊斯坎德尔号,他们从那里发射升空。
                据我所知,Caliber 有两个版本。
                UKSK 的尺码为大号(8 米以上),TA PL 的尺码为短号(6 米以下)。
                1. 0
                  13十一月2025 14:05
                  你已经回答了自己的问题——如果有需要,就会开始生产。
                  1. 0
                    13十一月2025 14:08
                    我只能重复一遍:
                    1. 如果解决方案已经过测试但尚未投入生产,那么是的,如果有需要,就会开始生产。
                    2. 目前还没有解决方案,只有图片。
                    1. 0
                      13十一月2025 15:03
                      VVP决策迅速。由于数百万个集装箱在全球流通,任何情报机构都无法追踪它们的动向。
    3. 0
      12十一月2025 05:31
      不,一点也不难。Morinsystem-Agat公司就有一款类似的产品——一个装有发射器的普通集装箱。它可以从卡玛斯卡车、海上集装箱船或铁路站台上发射。
      1. 0
        12十一月2025 05:34
        我的意思是这不会很难。但事实并非如此,而这正是作者所描写的。
        1. +2
          12十一月2025 06:58
          有一种观点(而且我并非孤例),认为“天竺葵”导弹越先进、尺寸越大,其成本就越接近巡航导弹。据说5-6枚“天竺葵-3”导弹的成本相当于一枚“口径”导弹……但目前尚无确凿证据。
          1. +2
            12十一月2025 23:47
            想起了FE-103(V-1)和切洛梅的Kh-10。“德国人在一个废金属堆里成千上万地制造了它们。”(c)抱歉,我走神了。
            设计的简洁性和生产规模至关重要。顺便一提,中国已经宣布推出一款售价1万美元的“沙赫德/格拉尼”改进型导弹飞机。通过大规模生产和合作,切洛梅耶夫导弹飞机可以采用注塑成型的聚丙烯机身,并配备用于安装折叠翼和发动机的嵌件。气门发动机可以在任何汽车发动机工厂组装,供应商可以根据所需种类繁多的简单零部件进行定制。而且,“格拉尼”导弹飞机的控制模块已经在生产中,可以适配到新平台上。依我看来,每年2000-3000卢布的大规模生产成本将只有口径导弹的十分之一……
      2. 0
        11 1月2026 17:42
        剩下的唯一事情就是确定在哪里发射它们了。
    4. +9
      12十一月2025 09:36
      虽然很复杂,但我们做到了。“伊斯坎德尔-K”导弹由“伊斯坎德尔”号发射,是“卡利布尔”导弹的陆基版本。是什么让你突然觉得周围的人都是白痴?
      1. -1
        12十一月2025 14:18
        亲爱的作者,你高举军队现代化的大旗,这在这里并不受欢迎。说老式武器的时代已经结束是错误的,无论是巡航导弹、帆布靴,还是1891年的莫辛-纳甘步枪。 wassat 而制造各种类型和尺寸的无人机、激光器以及科幻小说作家笔下的其他发明(如实时导航)的紧迫性,绝非无稽之谈。
    5. 评论已删除。
    6. +3
      12十一月2025 17:16
      Quote:聪明的家伙
      制造像朝鲜那样的陆基巡航导弹发射装置真的那么难吗?
      一切都早已构思完毕,并在展览会上展出了很长时间——“K口径”,这只是一件小事……是俄罗斯国防部的一个订单。
    7. +2
      12十一月2025 20:37
      Quote:聪明的家伙
      令人惊讶的是,朝鲜的“口径”导弹竟然是从舰艇和潜艇上发射的,而这些舰艇和潜艇离开港口的行动却被外国卫星探测到。难道像朝鲜那样,制造陆基巡航导弹发射装置真的那么难吗?

      作者要么是虚伪,要么是能力不足。
      9M729导弹在乌克兰已经使用了很长时间。
    8. 0
      13十一月2025 10:04
      此外,这些舰艇和潜艇的基地位置众所周知。在这些区域的任何活动都清楚地表明该国已做好部署战略力量的准备。而这并不需要任何太空侦察力量。
    9. 0
      14十一月2025 13:04
      聪明的小伙子,这可能是你第一次听说,但俄罗斯武装部队装备了伊斯坎德尔-K导弹系统,该系统自2019年以来,其弹药配置中就包括了9M728和9M729巡航导弹。
      1. 0
        14十一月2025 13:17
        楚科奇人不是读者,他们是作家。请把这句话写给文章作者。
    10. 0
      15十一月2025 13:32
      这并不难,但很耗时。调整流程链需要时间。
    11. 评论已删除。
  2. +8
    12十一月2025 04:54
    作者稍微缩小了CR在乌克兰的作用和后果。
    毕竟,承认吧……如果不是美国和北约对中央军区的大规模干预,俄罗斯空天军本可以相当出色地完成作战任务。
    不幸的是,敌方迅速建立了空中态势情报交流,获得了新的防空系统,自然而然地减少了自身在防空系统中的作用。
    这是一场战争……敌人会使用一切手段和方法来减少损失……过去如此,将来也如此……最重要的是,我们的武装部队也能根据形势迅速做出反应,毫不犹豫地做出必要的快速决策。
    1. 0
      12十一月2025 05:50
      Quote:一样的LYOKHA
      如果不是美国和北约对战略防御进行大规模干预……

      大规模?具体表现形式是什么?防空系统交付不频繁(通常是老旧的霍克型)?我提醒各位,在最初的六个月里,乌克兰的防空力量是由破旧的苏联制造的防空系统组成的,这些系统的特性我们都知道,压制它们的方法我们也都知道。
      1. +8
        12十一月2025 05:53
        Quote:打孔器
        大规模的?它是如何表现出来的?

        首先,就情报传递的规模而言……例如对大型登陆舰的袭击……英国也参与其中。
        在他们的帮助下,我们黑海舰队几乎所有的大型登陆舰都被摧毁了。
        1. -1
          12十一月2025 06:03
          Quote:一样的LYOKHA
          在他们的帮助下,我们黑海舰队几乎所有的大型登陆舰都遭到了袭击。

          大型登陆舰在东北军区的作用?毫无作用。它们所能做的只是在敖德萨附近待命,置身事外。
          Quote:一样的LYOKHA
          首先,就情报转移的规模而言

          这种防护措施如何抵御TKR攻击?
      2. -1
        12十一月2025 12:38
        最重要的是情报和通信方面的援助。
    2. +3
      12十一月2025 06:01
      Quote:同样的莱赫
      KR VKS 完全可以很好地完成作战任务。
      是的,他们本来可以做出决定,但代价会比他们的无人机做出的决定高得多……
    3. 0
      12十一月2025 10:40
      真的可以把KR值注销吗?
      正如俄罗斯总统在 2022 年 12 月 9 日于比什凯克举行的欧亚经济联盟峰会上所说:美国正在“……发展‘解除武装打击’的理论”。
      根据我们的期刊《军事思想》(2022 年):“……美国正努力拥有飞行时间短、能快速击中目标的战略性非核武器……,使用这些武器将能够完成战略进攻任务,确保在俄罗斯决定发动报复性打击之前,摧毁相当数量的俄罗斯核力量……这可能会对俄罗斯联邦的国家安全产生极其负面的影响,并需要其政治领导层积极应对新出现的威胁。”
      “解除武装打击”是指对仓库、机场、燃料生产和储存设施、军事基础设施以及防空系统进行一次大规模但范围有限的攻击,这将使俄罗斯丧失进一步抵抗的能力。“无人机群”攻击可以用来压制防空系统。而巡航导弹在这里可能发挥关键作用。如果按照伊朗的设想,乌克兰发射150枚导弹,我们将无法全部击落。欧洲国家会将武器转让给乌克兰,然后冒充乌克兰自主设计或升级的武器。这究竟是怎么回事?“火烈鸟”、“海王星”等等,不胜枚举。
    4. 0
      12十一月2025 16:45
      目标究竟是什么?目标是由总部和政客们设定的。如果他们认为用导弹袭击一个驻扎着几支纳粹小队的封闭文化中心,比袭击一座战略桥梁、一个配电变压器、一个弹药库或一场最高拉达会议更好——那么这就不是防空问题了。
    5. 0
      15十一月2025 10:45
      是的,但这项援助以及乌克兰防空体系的建设直到2024年初,或许更早,才基本顺利完成。在此之前,存在着一片作战空间,却未能得到充分利用。部队分散在众多方向,这意味着在任何一个战区,只有当敌人无法及时反应时,突破才有可能发生。一旦敌人重整旗鼓,推进就会戛然而止。最初几个月,大量导弹被浪费在可疑目标上,而真正用于重要目标的导弹却寥寥无几。问题不在于导弹、坦克或无人机,而在于整体的组织架构。他们号称拥有世界一流的军队,但在2023年和2024年,志愿者们却在组装急救包和中国产收音机——这算什么?!事实证明,几十年的改革,甚至军事通信问题,至今仍未得到解决。
  3. +16
    12十一月2025 05:19
    希特勒也意识到,单靠空袭无法赢得与英国的战争。飞机和巡航导弹无法摧毁军事目标。
    问题在于军事目标数量众多,伪装严密,且受到严密保护。在决定打击同一机场时,必须如实计算所需导弹数量,而不是浪费资源进行一两枚导弹的炫耀性打击。正如希特勒在英国时低估了所需打击次数约十倍一样,克里姆林宫的领导人也完全低估了摧毁既定目标所需的兵力。
    在这种情况下,应该选择可以摧毁的目标,并且摧毁这些目标能够产生最大的效果。
    这些是发电厂的升压变压器。整个乌克兰只有三百台。这些是横跨第聂伯河的桥梁——只有五座。这是贝斯基德隧道——只有一条。只有在摧毁这些目标之后,我们才能着手处理其他次要目标。
    政治正确的“我们只打击军事目标”的说法愚蠢至极,近乎叛国。或许这是一种蓄意的背叛,根源在于亚努科维奇综合症。
    这一点也适用于我们仅摧毁乌克兰武装部队使用的电力设施的说法。基辅将关闭地铁,切断部分街区的电力供应,并冻结城市,但乌克兰武装部队仍将拥有电力。因此,部分摧毁乌克兰的发电厂没有任何军事意义。只有彻底关闭它们才有意义。
    因此,现在就彻底放弃巡航导弹还为时过早。真正需要摒弃的是目标选择中的政治正确性问题。尤其是在今天,电子和通信技术的发展使得巡航导弹的精度能够以极低的成本提升到1米甚至更低。
    1. +7
      12十一月2025 05:45
      希特勒原本并不打算仅凭空袭就击败英国。他的目标是在“海狮行动”前确保制空权。英国人最终因雷达的发明和强大的防空系统的及时建立而得救。
      巡航导弹虽然昂贵,但现在就弃用它们还为时过早。它们对于指挥所、仓库、防御设施等重要用途至关重要。
      1. +10
        12十一月2025 07:42
        巡航导弹是一种昂贵的享受。


        对了,为什么这么贵?你说这是个蠢问题?能不能详细说说?
        巡航导弹哪里贵?炸药?400公斤的弹头。但FAB 500很便宜,它是“铸铁”的,不是吗?是弹体?“沙赫德”导弹也有弹体。而且不是用劣质材料做的。“口径”导弹的弹体是镀金的吗?发动机?巡航导弹的涡轮喷气发动机(举个例子)什么时候贵了?6000小时的使用寿命根本不需要,5小时就够了。哪里贵?只有一个部件在转——涡轮/压气机轴。叶片是镀金的吗?那使用寿命几乎可以忽略不计。电子元件?也是镀金的吗?电视机也有电子元件。但它可不值一百万美元。

        或许只是贪婪作祟?
        1. +8
          12十一月2025 08:25
          顺便说一句,没错——“口径”导弹本质上就是一个管子,里面装着一台推力半吨的短寿命发动机、煤油、一个400公斤的弹头和一个控制系统。以上这些东西加起来都不值一百万美元。也许在上世纪80年代末,树木高耸入云、电脑价格昂贵的时候,它还值这个价,但现在电子产品的价格已经便宜了数千倍。而且,“口径”导弹至今仍是从舰艇上发射,而不是从卡玛兹卡车上发射,这本身就是国防工业的一个缺陷。
          1. +3
            12十一月2025 08:36
            我还没看到任何相关数据,但半吨推力显然被夸大了。
        2. +2
          12十一月2025 08:31
          他们已经开始用3D打印技术制造涡轮喷气发动机了!丹无人机上的这种发动机可以支持多达10次飞行!如果我们使用3D打印的一次性(短寿命)发动机呢?还有一项“创新”……用汽车涡轮增压系统部件组装的紧凑型涡轮喷气发动机!其理念是既便宜又高效!美国正在试验一种配备这种微型涡轮发动机的反坦克导弹(ATGM),其射程设计为200公里……
          1. 0
            12十一月2025 10:12
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            现在他们已经开始用3D打印机“打印”涡轮喷气发动机了!

            所有这些所谓的“3D打印”发动机都是从中国采购的。他们积压了大量低推力涡轮喷气发动机的订单。这些发动机价格非常低廉,而且是批量生产的。
        3. +4
          12十一月2025 09:10
          Quote:Podvodnik
          吉尔吉斯斯坦什么东西贵?

          控制系统(保持最低安全高度)、导航系统(引导巡航导弹击中目标)、寻的器系统(精确击中目标)。
          即使火箭存放多年,所有这些部件也必须能够可靠地工作。
          1. 0
            12十一月2025 16:49
            天竺葵难道不具备这些特性吗?
            1. 0
              13十一月2025 03:56
              来自亚历克斯的报价
              天竺葵难道不具备这些特性吗?

              处于原始状态。
              1. 0
                13十一月2025 14:09
                导航系统是一样的,叫做彗星导航系统。为什么这种原始的系统不能用于巡航导弹呢?天竺葵导弹的飞行轨迹很复杂,火箭的速度也快好几倍,但它并不需要任何特殊的性能。
                1. 0
                  13十一月2025 19:18
                  巡航导弹使用惯性导航系统,并进行基于地形的航向修正;卫星导航不是主要系统,仅用于航向修正。
                  1. 0
                    14十一月2025 01:03
                    格拉尼号也配备了惯性系统;以色列十年前就对其进行了测试。即使开启GPS,精度也不会下降太多;仍然能够击中同一栋建筑物。对于SVO来说,地形校正只是权宜之计;那里的地形非常熟悉,已经飞行过上千次了。
                2. 0
                  14十一月2025 04:51
                  来自亚历克斯的报价
                  为什么这种原始的系统不适用于吉尔吉斯共和国?

                  “天竺葵”导弹是V-1级飞行器,但配备了现代导航系统。巡航导弹飞行高度较低,依靠地形飞行,因此需要高精度无线电高度计和强大的处理器,因为两者的速度不同。“天竺葵”导弹的最高速度不超过400公里/小时,而战术巡航导弹的速度可达800公里/小时。此外,战术巡航导弹的制导系统也更加复杂:“天竺葵”导弹使用格洛纳斯系统,而战术巡航导弹则使用复杂的光电系统。因此,例如,“天竺葵”导弹很难击中桥梁,或者击中桥梁的概率极低,而战术巡航导弹则能精确命中目标。
                  1. 0
                    14十一月2025 11:41
                    我猜你关于天竺葵的数据是编造的吧?干扰器对它们效果不大,而且以现代电子设备而言,目标识别并不难。
                    根据视频显示,天竺葵的飞行高度不超过口径。
        4. +7
          12十一月2025 09:24
          Quote:Podvodnik
          也是黄金做的吗?

          关键不在于材料,而在于制造方法。由于该产品是军用产品,因此是按照相应的可靠性等级制造的。 只有我自己 本质上,这是 有些产品无法降低生产成本。这并非因为原材料,而是因为单位产品所需的人工成本很高。要想像生产香肠一样生产巡航导弹,生产原理/方法必须改变。看来他们对“天竺葵”导弹正是这么做的。
        5. +2
          12十一月2025 09:24
          例如,激光陀螺仪价格昂贵。
          专家已经确定,ATACMS导弹的制导系统基于三个激光环形陀螺仪。这些陀螺仪在导弹飞行过程中保持其轨迹。
          1. 0
            12十一月2025 14:28
            Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
            例如,激光陀螺仪价格昂贵。

            请:
            19144,01 美元 激光环形陀螺仪:
            https://aliexpress.ru/item/1005010291354505.html?sku_id=12000051808096583&spm=a2g2w.productlist.search_results.3.3eb71dbdUbLuCG

            对于一枚火箭来说,这不算“昂贵”。
        6. +6
          12十一月2025 10:05
          Quote:Podvodnik
          或许只是贪婪作祟?

          相反,军事生产的成本(研发、设计、测试、军方验收、保密、安全)以及对产品的过高要求(-50/+50 的温度、承受核爆炸的电磁脉冲、较长的保质期等)
        7. +2
          12十一月2025 12:12
          顺便问一下,为什么这么贵?

          该产品的成本不仅包括硬件成本,还包括研发、设计、测试以及其他为制造这种火箭模型所必需的巨额费用的一部分……
        8. +5
          12十一月2025 14:43
          对了,它为什么这么贵?你说这是个愚蠢的问题?

          布拉沃。
          不愚蠢,但非常有趣。
          不是关于“一切都完了”或者“我们可以重来”,而是直奔主题,为VO而发声。
          我可以给这个问题点很多赞。

          纯粹从理论上讲,火箭会比无人机更贵。
          虽然涡轮喷气发动机比活塞式发动机更昂贵,但我仍然认为主要因素是生产组织方式。巡航导弹并非一开始就计划采用流水线生产(看看那些仅用了20年就制造出来的导弹就知道了),但无人机的情况却截然不同,人们很快就意识到每年需要生产数万架。因此,技术、设计和组织方式……
          1. +3
            12十一月2025 20:45
            无人机的制导和控制系统基于用于飞机建模的芯片组。而火箭由于飞行速度更快,通常使用机械陀螺仪或激光陀螺仪作为其主要制导系统。这正是二者价格差异的主要原因。
            1. +1
              13十一月2025 13:40
              这就是价格上的主要区别。

              不太可能。Klimber 的价格在 30 万左右。Geranium-2 的价格估计远超 3 万。
              最酷的激光陀螺仪(它不是芯片,而是一个设备)的价格是 3 万。
              也就是说,即使只放3个,也能得到12万。
              18岁还能去哪儿?
              1. -1
                13十一月2025 15:29
                巡航导弹比无人机体积更大、速度更快,这也是它价格更高的原因。
        9. +4
          12十一月2025 16:24
          Quote:Podvodnik
          或许只是贪婪作祟?

          1982 年,一枚苏联反坦克导弹的价格是 11000 卢布,但当时还没有贪婪,也没有寡头。
      2. 0
        12十一月2025 08:34
        你对历史了解不多。戈林和希特勒曾扬言要用轰炸摧毁英国。战后发现,其中一份文件存在技术错误,目标数量被低估了整整十倍。
        1. +1
          12十一月2025 08:47
          我不会帮你去查资料来源,但你自己想想:单靠轰炸怎么能赢得战争?
          英国拥有强大的海军,任何两栖作战都注定失败。制空权为削弱其舰队并成功入侵英国提供了机会。
          反希特勒联盟的盟军在战争结束时将德国打成了废墟,但德国仍然继续抵抗,甚至生产军事装备,直到他们在国会大厦升起了红旗。
      3. +5
        12十一月2025 09:46
        引用:格洛克 17
        希特勒最初并非打算仅靠空袭击败英国。他的目标是在“海狮行动”之前确保制空权。

        为了“确保空中优势”,当局决定向城市发射V-1和V-2火箭……不,V-1火箭仅仅被视为对德国城市遭到轰炸的报复性武器,而且其精度有限,只能击中大城市,无法击中机场。
        但请将“报复性武器”的逻辑与盟军对德国城市的地毯式轰炸(主要是英国轰炸机的夜间空袭)进行比较。英国皇家空军轰炸机司令部司令亚瑟·“轰炸机”·哈里斯是一位虔诚的基督徒,他并没有命令下属烧毁城市里所有的博世和汉斯。轰炸德国城市的目的是瘫痪德国的战争工业,而要达到这个目的,就必须迫使工人离开城市家园。那么,如果他们不离开,谁该为此负责?这难道不让你想起今天的加沙吗?这就是所谓的“西方道德价值观”。
        1. +3
          12十一月2025 10:16
          纳粹领导层愚蠢地渴望复仇,这表明在战争中,复仇的情绪不应凌驾于冷静的计算之上。
          尽管损失惨重,德国空军几乎就要彻底击溃英国皇家空军。然而,就在此时,不知是巧合还是有意为之,英国轰炸机突然向柏林投掷了炸弹。希特勒下令轰炸伦敦以示报复,尽管将军们建议继续攻击英国皇家空军。将军们置若罔闻,伦敦市民遭受苦难,而英国飞行员则得到了急需的休息。结果:英国的制空权之争就此失败。
          1. +3
            12十一月2025 10:44
            引用:格洛克 17
            结论是:英国的天空保卫战失败了。
            如果英国人没有撤离敦刻尔克,英国战役或许会更早结束。但正是希特勒的“停止命令”拯救了英国远征军,也正是戈林将轰炸目标从英国工业转移到城市,才挽救了英国制造业。
            希特勒是个亲英派——这是历史事实——他对盎格鲁-撒克逊人推崇备至,而正是这些盎格鲁-撒克逊人将他推上了权力巅峰。因此,“海狮行动”很可能只是掩盖第三帝国建立真正目的的幌子:发动对苏战争。
            至于文章的主题,如果真的进行了一次先发制人的打击,切断了乌克兰武装部队与第聂伯河的联系,摧毁了关键的基础设施和后勤保障,并占领了敖德萨和哈尔科夫,即使“西北军区”迟到了八年,我们现在也应该已经取得了胜利。
            1. 0
              12十一月2025 12:58
              你说的他现在可能已经赢了,或许是对的。但至少对我来说,还有几件事不清楚。如果他“迅速”获胜,科尔钦斯基和他的同志们会安排他返回谢利格尔吗?那么,他是否就不得不和班德拉分子生活在同一个国家,而他们会不会像苏联后期那样,再次逐步渗透并掌控政权?一场迅速且代价小得多的胜利就能确保未来一帆风顺吗?
              1. +6
                12十一月2025 13:55
                Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                也就是说,我们将不得不与班德拉分子处于同一状态。
                谢尔盖·亚历山德罗维奇,这里还有许多其他“不清楚”的地方。首先,为什么在请求并获得授权、在边境集结大量兵力、正式请求援助、在顿巴斯举行全民公投、在乌克兰东南部各地举行亲俄集会之后,我们突然改变了说法?我们撤回了军队,承认了政变者和乌克兰的领土完整,而且,更离谱的是,我们还向他们出售原材料,同时每年向班德拉政权支付约1,3亿美元的天然气过境费。这怎么可能?在二战期间,尽管遭受了所有损失和制裁,俄罗斯在福布斯富豪榜上的人数却不降反升。这怎么可能?
                发动军事进攻,抹黑一切,然后立即急于谈判……这一切该如何理解?你们说民众敌对,但如果乌克兰精英阶层安然无恙,而家庭主妇们却无权无势,她们的男人——那些捍卫乌克兰领土完整、得到我们政府承认的男人——却被装进棺材运来,那会是什么样子?究竟是谁让我们的军队和俄罗斯如此妥协,以至于克里米亚立即成为国际法意义上的吞并,而所谓的“军事进攻”也变成了侵略行为?
                如果我们已经开始这场“行动”,那么迅速取得胜利至少可以挽救我们许多士兵的生命,不会毁掉俄罗斯,也不会让效忠于我们的乌克兰残余民众感到愤恨。
                如果“碾压”指的是将每一个乌克兰人都碾压殆尽,那么照此速度和策略下去,最终只会留下俄罗斯的毁灭、国家的流血以及随之而来的烂摊子。一个安宁的未来或许不在于叛军和权贵,而在于人民的军队和人民的力量。
                1. +1
                  15十一月2025 22:42
                  不知何故,1917年建立人民政府的尝试失败了。因为到了20世纪80年代末,那个“工农国家”的“精英”最终彻底堕落,变成了一个反人民的团伙,将自己的国家拱手让给了敌人。
                  1. 0
                    17十一月2025 06:31
                    Quote:何塞
                    因为到了80年代末,那个“工农国家”的“精英”最终彻底堕落,变成了一个反人民的团伙。
                    然而,核超级大国和太空超级大国还是崛起了。反人民集团原本是可以被对付的,历史将会评判他们从资本主义的垃圾堆里捡拾了什么。
    2. +7
      12十一月2025 06:10
      Quote:也是一名医生
      飞机和巡航导弹无法摧毁军事目标。

      航空和防空系统旨在取得空中优势、破坏通信、破坏后勤、阻断预备队、影响敌人的前沿阵地、压制敌人的炮兵等等,从而使地面部队能够突破敌人的防御,使其溃不成军。
      希特勒也面临着这样的局面:单靠空袭无法赢得与英国的战争。

      希特勒面临的局面是,如果不压制敌方空军力量并取得制空权,就不可能对岛屿发动空降突袭。他清楚地认识到,由戈林领导的德国空军根本无法完成这项任务,必须做出改变……但他却什么也没改变。
    3. +1
      12十一月2025 09:26
      这些是发电厂的升压变压器。整个乌克兰只有三百台。这些是横跨第聂伯河的桥梁——只有五座。这是贝斯基德隧道——其中一座。

      贝斯基迪隧道——是的,确实有这条隧道。但我不太确定有没有桥梁。
      乌克兰境内第聂伯河上有20座在用桥梁。其中,11座是公路桥(其中两座也承载地铁线路),2座是铁路桥,7座是公路铁路两用桥。另有2座桥梁建在水电站大坝上。
      基辅有 8 座桥梁,包括 1 座人行桥、3 座汽车桥、2 座铁路桥和 2 座地铁桥。
      第聂伯罗:目前有 4 座桥梁正在运行,包括阿穆尔桥、梅列法-赫尔松桥和中央桥。
    4. +2
      12十一月2025 12:40
      实际上,第聂伯河上有 20 座桥梁。
  4. +10
    12十一月2025 05:56
    从我的沙发上,我无法准确判断出这条界限。 巡航导弹和无人机的界限在哪里? 即使是非专业人士也能一眼看出,它们之间唯一的区别就是价格。但有趣的是,与巡航导弹不同,价格更低的无人机由于能够返回基地(自杀式任务除外),因此更加灵活。巡航导弹只能单程飞往特定目标,无法做到这一点。无人机的另一个显著优势是能够向操作员提供视频反馈,使其能够在空中长时间悬停,从而选择最合适的攻击目标。 美味目标然而,航天飞机的飞行轨迹已经由其内置程序预先设定,发射后很难更改……

    如果我错了请指正……
    1. +7
      12十一月2025 08:01
      如果我错了请指正……


      这里有什么需要改进的地方?
      有些人就是真的很想“吃”。
      我找不到火箭的成本估算。保密,明白。
      哦,读读看应该很有意思。我相信这肯定是一份非常有趣的文件。
    2. +2
      12十一月2025 10:11
      引用:Luminman
      无人机的另一项毋庸置疑的优势在于能够向操作员提供视频反馈,使其能够在空中长时间悬停,从而选择最理想的攻击目标。然而,巡航导弹的弹道由其程序预先设定,发射后难以更改。

      现代巡航导弹可以在飞行中重新设定目标,例如,战略导弹可以通过卫星通信,战术导弹可以通过Link-16系统进行重新设定目标。
    3. 0
      12十一月2025 10:20
      引用:Luminman
      但有趣的是,与巡航导弹不同,价格更低的无人机由于能够返回基地,因此具有更大的灵活性。

      能够“返航”的无人机比巡航导弹还贵。看看拜拉克塔尔的价格就知道了,它的重量只有巡航导弹的五分之一,速度也只有五分之一。
    4. 0
      12十一月2025 11:30
      引用:Luminman
      巡航导弹的飞行轨迹已由其内置程序预先设定,发射后难以轻易更改……

      如果我错了,请指正。

      你错了……至少“部分”错了!首先,现代巡航导弹可以拥有双向通信通道!(而且可以在飞行中重新锁定目标!)其次,无人机可以使用惯性导航系统(INS)和全球定位系统(GPS)引导攻击固定目标,而无需导引头或任何通信通道(远程控制)!(早期的“格朗-1”和“格朗-2”无人机……)
  5. +11
    12十一月2025 06:00
    如果没有地面行动,KR将沦为政治宣传的工具。

    这是一个错误的结论。重型巡航导弹只是空战的众多手段之一,它们本身并不能发挥全部效用。重型巡航导弹必须与空军协同作战,才能真正发挥其作用。1991年伊拉克战争中,重型巡航导弹撕开了伊拉克防空系统的缺口,使伊拉克空军得以更广泛地开展作战行动。
    冲突爆发后的最初几周,人们就清楚地认识到,仅靠巡航导弹无法摧毁乌克兰的军事基础设施。

    冲突爆发后的最初几周,空天军显然无法压制敌方防空系统,而且也尚未掌握相关技能,因此重型巡航导弹的使用效果不佳。基于此,作者得出结论:“重型巡航导弹毫无用处!”而廉价的格拉尼和沙赫德导弹却威力强大……这种威力究竟体现在哪里?它们是否解决了最终导致胜利的战略难题?答案是否定的。如果空天军在第一个月就取得了制空权,那么根本不需要那些自制的、基于轻便摩托车的装置。
  6. +2
    12十一月2025 06:17
    好吧,KR,现在我们该如何处理数百万辆装甲车呢?这些装甲车现在可以在距离前线 40 公里以外的地方,用价值仅相当于两杯米的中国玩具烧毁。
    1. +3
      12十一月2025 06:23
      引用自 C-Real
      好吧,KR,现在我们该如何处理数百万辆装甲车呢?这些装甲车现在可以在距离前线 40 公里以外的地方,用价值仅相当于两杯米的中国玩具烧毁。

      我们需要进一步发展它。我们只需要阻止“中国玩具”的广泛使用。而这正是航空的意义所在。航空是为“健康人”服务的,而不是为“吸烟者”服务的。
      1. +4
        12十一月2025 06:37
        你只需要屏蔽它。

        你根本不知道这有多么重要 只是自2022年以来,已研发出30多种不同的电子战系统用于干扰。在前两年,防空部队(ADF)几乎每周都会推出两到三种堪称奇迹的电子战系统。
        唯一可以接受的结果是与苏扎的敌人交战;他们不得不改用光纤。
        1. +7
          12十一月2025 06:48
          引用自 C-Real
          自2022年以来,已研发出30多种不同的电子战系统用于拦截。在前两年,防空部队几乎每周都会推出两到三种堪称奇迹的电子战系统。

          所以,这并不奇怪——这是典型的“烟雾弹”伎俩。无人机干扰是如何运作的呢?在高空敌后,一架无线电电子侦察机贴近敌方阵地飞行。它监视无人机控制站,确定其坐标,然后进行干扰,或者(最好是)引导攻击机攻击目标。渐渐地,愿意发射无人机的敌方数量降至零。执行侦察或中继任务的大型无人机也会被击落。之后,敌方只剩下有线无人机,但由于缺乏外部制导,这些无人机如同盲人一般,作战效能大打折扣。
          1. -7
            12十一月2025 07:00
            纸上谈兵的专家们讲究简洁。不要把显而易见的事情和愚蠢的事情混为一谈。
            来自各个领域的数万名专家参与解决这个问题,他们拥有必要的资质、设备、神经网络,并为此获得相应的薪水。
            1. +8
              12十一月2025 07:06
              引用自 C-Real
              来自各个领域的数万名专家参与解决这个问题,他们拥有必要的资质、设备、神经网络,并为此获得相应的薪水。

              是的,甚至包括圣诞老人,但如果你没有RTR飞机,也没有(最重要的是)制空权,那么,是的,豪猪形状的技术就是我们的一切……
              1. -2
                12十一月2025 07:14
                寻找无线电信号源是徒劳的,因为许多发射天线位于距离控制中心几十米甚至几百米的地方。
                即使整个村庄被夷为平地,地下室的操作员也不会察觉。
                1. +4
                  12十一月2025 07:21
                  引用自 C-Real
                  寻找无线电信号源是徒劳的。

                  你好...
                  引用自 C-Real
                  因为许多发射天线位于距离控制面板数十米甚至数百米的地方。

                  为什么不直接把他们夷为平地?他们是敌军,不是吗?拒绝使用无线电通讯会扰乱敌军的指挥控制——这真的是一件坏事吗?
                  引用自 C-Real
                  即使整个村庄被夷为平地,地下室的操作员也不会察觉。

                  如果你用安全气囊罩住他们,那他们确实不会注意到。但如果你投放的是FAB 250炸弹,幸存者一旦意识到自己的位置暴露,就会试图改变位置。
                  请记住,控制信号中断在大多数情况下会导致无人机损毁。
                  1. +1
                    12十一月2025 07:30
                    如果是 FAB 250,那么幸存者在意识到自己的位置暴露后,会试图改变自己的位置。

                    它是怎么打开的?鉴于上述情况,这是不可能的。
                    即使你在避暑别墅村里找到一块正方形,你也必须每周用任何必要的手段将其夷平,而这已经有人尝试过了,只是成功程度不一。
                    1. +2
                      12十一月2025 07:47
                      引用自 C-Real
                      你是怎么打开的?

                      借助电子情报系统和光学侦察系统,以及同样的无人机,只不过是我们自己的无人机。
                      用一切必要手段将其夷为平地,至少需要一周时间。

                      为什么需要一周时间?如果你能控制天空,如果你有足够的资源,一次飞行就能完成。
                      你把这种情况推断到目前航空航天部队的状况上,而航空航天部队,说得委婉点,根本没有能力解决这类问题,就得出结论说,如果他们都解决不了,那就没人能解决了。
                      1. -4
                        12十一月2025 07:53
                        借助电子情报系统和光学侦察系统,以及同样的无人机,只不过是我们自己的无人机。
                        合成孔径雷达系统只能探测到远处的天线。你是打算用FAB(快速原子弹)攻击一段铜线,对吧?
                        光学侦察设备被防空无人机击落。
                        我惊讶于你的处事方式如此简单。你在这里住了七年,说话却像个纽约来的青少年。
                      2. +5
                        12十一月2025 09:05
                        引用自 C-Real
                        RTR 表示只能远距离看到天线。

                        电子情报系统利用无线电波的特性来确定信号源的类型、功率和可能位置。然后,系统会做出选择:引导飞机攻击目标或使用干扰压制信号源。即使铜线被炸弹摧毁,这两种方案都能扰乱敌方无人机的控制,从而节省装备和人员,这在进攻中至关重要。这样一来,接近敌方阵地的就不是一辆披着网的破旧车辆,而是一辆装备精良、武器装备齐全的装甲车。
                        引用自 C-Real
                        光学侦察设备被防空无人机击落。

                        如果控制系统被压制,防空无人机将无法运行。
                        引用自 C-Real
                        我惊讶于你的一切都如此简单。

                        这绝非易事。夺取制空权难上加难,组建并磨练电子战部队也绝非易事。而且,这还非常昂贵。但是!最终,你可以在一个月内击败敌人,而不是拖延四年之久……
                        引用自 C-Real
                        你在这个网站上已经待了7年了。

                        你过奖了,我在澡堂待了五年……
                      3. 0
                        12十一月2025 10:41
                        两种选择(即使铜线被炸弹摧毁)都会导致无人机控制崩溃。

                        这样的电线有几十根。
                        到那时,驶向敌方阵地的就不是一辆覆盖着网子的破旧汽车,而是一辆装备齐全的装甲车了。

                        当然,这些部队会立即被摧毁,因为前线的一部分由多个纵深纵深的部队和侧翼部队控制。其中一半部队处于待命状态。
                        控制系统被压制后,防空无人机将无法运行……结果,你可以在一个月内击败敌人,而不是拖延四年。

                        听起来像是笑话里猫头鹰给出的建议:变成刺猬。接下来就看你的了。我不是战术家,我是战略家。
                      4. 0
                        12十一月2025 11:18
                        引用自 C-Real
                        这样的电线有几十根。

                        引用自 C-Real
                        前线的一部分由纵深和侧翼的多项计算控制。

                        如果不加以控制,它们就会为所欲为。打击和干扰它们会扰乱它们的行动,迫使它们改变位置,从而增加它们在移动过程中被发现的可能性(凭借空中优势,我们的攻击无人机几乎没有什么能阻止它们猎杀任何车辆或团体)。
                        其中一半处于待机状态。

                        线控无人机可以处于待机模式。但是,要激活待机模式,它们需要空中无人机提供目标正从特定方向接近的信息。如果侦察无人机因操作员死亡或天线损坏导致通信中断而失效,待机模式的有效性将会降低。
                        让我重申一遍,通过空中(特别是空中)密集开展电子情报搜集,并对潜在操作地点施加空袭压力,无人机控制系统的每一次启动都变成了一次危险的操作。我提醒各位,在“沙漠风暴”行动期间,美军成功迫使伊拉克人彻底放弃使用无线电通讯,导致部队指挥控制瘫痪。
                      5. 0
                        12十一月2025 11:57
                        你写的一切在 2022 年都是相关的,但现在情况比那时复杂了两个数量级。
                        别忘了,敌人不是前乌克兰苏维埃社会主义共和国,而是整个北约集团及其盟国。他们也绝非傻瓜,而且他们财力雄厚,科技发达。
                      6. 0
                        13十一月2025 04:41
                        引用自 C-Real
                        现在难度增加了两个数量级。

                        对谁而言?对我们来说,这是不可能的;但对美国和中国来说,这完全可行。
                        引用自 C-Real
                        别忘了,敌人不是前乌克兰苏维埃社会主义共和国,而是整个北约集团及其盟国。

                        他们的援助被大大夸大了,实际上非常有限(至少对于那些还没有真正开始行动的人来说是这样)。非常有限。无人机价格低廉,所以数量才这么多,而且你总可以指责中国,声称这些无人机是通过民用渠道从中国进口的(这部分属实)。
                      7. 0
                        13十一月2025 09:00
                        对谁而言?对我们来说,这是不可能的;但对美国和中国来说,这完全可行。

                        我们正在讨论如何利用和识别敌方FPV机组人员以及如何伪装我们自己的FPV机组人员。
                        他们的帮助被大大夸大了,实际上非常有限(那些还没有真正开始的人)。

                        泽连斯基最近声称,他们已经摆脱了对中国物资供应的依赖,北约国家也已经建立了零部件生产体系。我不知道这说法是否属实,但肯定有一些措施正在实施。
                        无人机很便宜。

                        无人机的优势不仅仅在于“价格低廉”。它们能将杀伤范围向两侧扩大40公里以上。无人机可以投送弹药、布设地雷、执行侦察任务,而且能够快速更换弹头,从而适应新的作战任务。待命无人机、防空无人机和其他类似装置进一步拓展了可用武器的射程。
                      8. 0
                        13十一月2025 12:19
                        引用自 C-Real
                        我们正在讨论如何利用和识别敌方FPV机组人员以及如何伪装我们自己的FPV机组人员。

                        我们看到,在特定条件下,空天军的明显弱点以及双方无人机的普及,共同造就了这样一幅图景。无人机在防空部队中占据主导地位,并不意味着它们在其他情况下也会扮演同样的角色。
                        以以色列国防军与真主党和哈马斯之间的对峙为例。乍一看,真主党和哈马斯似乎应该用无人机轰炸以色列国防军,使其无法使用装甲车辆。但事实并非如此,因为以色列国防军拥有一支现代化的空军,能够迅速做出反应。在这种情况下,使用无人机代价高昂。
                        引用自 C-Real
                        最近泽说

                        这类言论不值得认真对待。关于援助,如果北约真的想提供武器援助,仅美国就拥有超过3000辆M1艾布拉姆斯主战坦克、数千辆M-60坦克、超过1000门M-198 155毫米牵引式火炮、500辆M-109自行火炮、数千辆M-113和M-2装甲运兵车,以及F-16、F-15、F-18、A-6等多种战机,这些都储存在沙漠中。所有这些装备都处于封存状态,必要时进行了润滑,并用塑料包装,随时可以启用。但幸运的是,对我们来说,所有这些装备都处于闲置状态(与我们不同的是,我们的库存几乎已经耗尽)。
                        引用自 C-Real
                        无人机不仅仅是“便宜”而已

                        我不争辩。如果没有阻力,它们就成了有用的工具。
                      9. 0
                        13十一月2025 12:43
                        我不了解加沙的情况。我听说阿拉伯人使用了空投。
                        所有这些产品都经过防腐处理,必要时进行润滑,用薄膜包装,去除防腐剂后即可使用。

                        远非如此。它们需要维修、保养和检查。已有大量报告显示,这些设备已被停止使用。
                        如果没有反对力量,它们就成为了一种宝贵的工具。

                        停止依赖 反对这套基于“柳叶刀”系统的设备售价800万卢布,能够动态改变频率并规避任何电子战系统。一旦中国实现类似部件的大规模生产,其成本将降至8卢布,光纤也将成为历史。
                        我更感兴趣的是另一件事:我们和西方多年来一直携带的“阿拉布加”电磁超级炸弹到底在哪儿?它很可能只是个幌子,真是可惜,因为它现在本来可以派上用场的。
                      10. 0
                        14十一月2025 04:44
                        引用自 C-Real
                        我听说阿拉伯人使用了空投。

                        还有空投和神风特攻队(有视频为证),但很快就无功而返,因为以色列国防军迅速识别出行动者并予以打击。
                        引用自 C-Real
                        远非如此。它们需要维修、保养和检查。

                        这比建厂生产快得多。最重要的是,这些武器毫无价值。它们迟早都要被销毁,而销毁成本是一笔巨大的开支。
                        “柳叶刀”价值 800 万卢布的设备能够动态改变频率,并规避任何电子战系统。

                        或许如此。但如果运营人员的工作受阻,《柳叶刀》杂志就将变得无人问津。
                        引用自 C-Real
                        我们和西方多年来一直携带的电磁超级炸弹“阿拉布加”究竟在哪里?

                        电磁武器完全是无稽之谈。要“烧毁”电子设备,需要强大的脉冲,而这种脉冲的有效范围很小,因为电磁辐射的衰减与距离的立方成正比。换句话说,电磁弹药的有效范围大致相当于传统高爆破片武器。此外,电磁武器造成的损害概率要低得多,因为防护电磁脉冲并不难;“法拉第笼”比装甲简单得多,也轻便得多。
                      11. 0
                        17十一月2025 13:49
                        最重要的是,这些武器毫无价值。迟早都要处理掉,而这将是一笔巨大的开支。

                        沙漠里空间很大,而且设备不需要存放;修复只需要更换橡胶和聚合物部件。
                        但如果操作员的工作受阻,那么 Lancet 将变得毫无用处。

                        我之前已经多次解释过,封锁一个操作员极其困难。他们可能在一个地方,天线在另一个地方,无人机发射器在第三个地方。
                        电磁辐射的衰减与距离的立方成正比

                        不要把它和冲击波混淆,电磁脉冲的传播距离是平方关系。
            2. 0
              12十一月2025 07:29
              如果在可接受的时间范围内没有取得具体成果,这些专家的资质就值得怀疑。这一切都始于学校教育,但你可能已经了解自20世纪90年代以来教育领域发生的事情。
              1. -5
                12十一月2025 07:35
                所以,去教教我怎么才能取得成果吧。我甚至可以把地址告诉你。
                1. +1
                  12十一月2025 07:38
                  我不是万事通。每个人都应该做自己喜欢的事。你的回答是典型的操纵手段。
                  1. -3
                    12十一月2025 07:45
                    我会继续坚持,因为从统计学上看,普遍存在能力不足的情况几乎为零。按照你的说法,最有可能的问题在于管理和工作组织不善,而这正是你的才能能够发挥作用的地方。
                    1. 0
                      12十一月2025 08:12
                      感谢您的商业计划书,但我对目前的工作很满意,而且在管理他人之前,我至少需要对这个问题有所了解。
                      我认为关键在于不要错失人才。如果取得了积极成果,就应该奖励和提拔这个人。如果没有取得积极成果,那么或许这个人并不适合这个岗位。斯大林甚至也采用了选拔和在设计局之间制造竞争的方法。尽管他并非完美无缺。库尔切夫斯基及其无后坐力炮构想的悲剧故事就是一个例证。
                      1. -5
                        12十一月2025 08:16
                        我明白这不是在抱怨一切都完了,也不是在互联网上提供建议。
                      2. 0
                        12十一月2025 12:32
                        每个人都知道怎么才能踢得更好。你需要跑得更快,射门更准。还有什么比这更简单的呢?嗯,或许除了给出建议之外。
            3. +1
              12十一月2025 08:23
              他们付了很多钱,那又怎样?
              SVO 已进入第四年
              1. +1
                12十一月2025 08:29
                火器出现至今已有700年,为什么这么多年来一直没有开发出可靠有效的应对措施呢?
                1. -1
                  12十一月2025 11:32
                  引用自 C-Real
                  火器出现至今已有700年,为什么这么多年来一直没有开发出可靠有效的应对措施呢?

                  防弹背心真的是一种糟糕、不可靠且无效的武器吗?应该彻底淘汰吗?这就像现在连几千年前用投石机扔出的石头都能砸死人一样…… 笑
                  1. 0
                    12十一月2025 12:01
                    如果每个士兵都配备自动步枪,那它的效用就大打折扣了。否则,他们早就想出其他办法来对抗防弹衣了。
    2. +1
      13十一月2025 01:15
      引用自 C-Real
      好吧,KR,现在我们该如何处理数百万辆装甲车呢?这些装甲车现在可以在距离前线 40 公里以外的地方,用价值仅相当于两杯米的中国玩具烧毁。

      我来告诉你一个秘密:苏联的“小马柳特卡”反坦克导弹的价格可不是“两碗米那么贵”,而是“差不多一袋土豆那么贵”。一般来说,反坦克武器总是比坦克便宜。例如,德国的“克洛图什卡”反坦克导弹比T-26和BT坦克便宜一个数量级。同样,苏联的ZiS-2反坦克导弹也比T-5和T-6坦克便宜几个数量级。火箭筒或反坦克地雷的价格简直微不足道。
      自古以来皆是如此。但步兵一旦准备推进,就会寻找坦克。因为至今还没有更好的武器被发明出来。尽管坦克的价格过去、现在、将来都远远高于摧毁它们的手段。
  7. 对于一个强大的对手来说,一枚没有核弹头的巡航导弹就像没有伏特加的啤酒。或者像一杯伏特加,或者两升啤酒。
    1. +1
      13十一月2025 01:17
      引用:Alexey Lantukh
      对于一个强大的对手来说,一枚没有核弹头的巡航导弹就像没有伏特加的啤酒。或者像一杯伏特加,或者两升啤酒。


      它们并非设计用于搭载常规核弹头。无论是战斧导弹还是苏联的石榴石导弹,最初都是作为核武器运载系统设计的。只是后来出了点问题……
  8. -1
    12十一月2025 07:00
    起初,斯科莫罗霍夫以为情况有所不同。我们已经习惯了他“取消各种武器”的惯用伎俩,甚至连带翅膀的武器也不放过,但这次却并非如此。他没想到会是另一种取消者。
  9. +4
    12十一月2025 07:16
    嗯……这其实是个分类问题。“天竺葵-3”可以安全地称为巡航导弹,而“口径”则是无人机。两者都使用涡轮喷气发动机,飞行依靠机翼的空气动力升力。404类设施中的大部分热电联产厂和企业都是被巡航导弹摧毁的。巡航导弹的出现是因为弹道导弹无法在400公里以上的射程内携带超过自身初始质量四分之一的弹头,而巡航导弹的射程可达2500公里。因此,现在就否定巡航导弹还为时过早;如果目标是北约的军事基础设施和设施,它们过去是、将来也仍将是最重要的非核威慑力量。问题在于,如今已不存在所谓的“404”类导弹,而无人机的制造车间却设在车库或居民楼里,它们的“命中目标”可以被视为“成功拦截”。
    1. 照你的逻辑,所有现代战斗机岂不都是导弹了?这里有个小小的矛盾:导弹飞行不需要大气层,它只靠自身携带的燃料,而涡轮喷气发动机则需要空气,所以巡航导弹其实不应该被称为导弹;它更像是装有涡轮喷气发动机的无人机。但他们最终决定不去发明一种新型武器,而是把它命名为巡航导弹。
      1. 0
        12十一月2025 17:00
        那么,按照你的逻辑,所有现代战斗机都是导弹了。
        人为控制。这只是一个常见的区分:如果它由人控制,有机翼和喷气式发动机,那就是飞机。如果它是远程控制和/或根据预设程序控制的,那就是巡航导弹。
  10. 巡航导弹是优秀的武器,无人机无法取代它们。关键在于如何运用。首先使用廉价的无人机冲击敌方防空系统,使其不堪重负;然后,性能更佳的无人机接管剩余的防空火力;最后才是导弹。巡航导弹的优势在于其速度,与无人机不同,巡航导弹能够在引爆前穿透混凝土和其他掩体。在乌克兰,十枚巡航导弹从核电站发射,瞄准五个变电站(命中率仅为50%),即使再加上一百架无人机,也收效甚微。没有过时的武器,只有错误的使用方式。
  11. +1
    12十一月2025 08:07
    顺便一提,涡轮喷气式“格朗-3”导弹可以携带高达300公斤的弹头。
    未经证实,值得怀疑!有因素表明300公斤的说法是错误的! 负
    1. 0
      12十一月2025 09:20
      如果我们真的能把巡航导弹装上火车,那么其他许多类型的导弹载体就将不复存在。一节火车车厢或站台的尺寸足以容纳与一架战略航空飞机大致相同数量的导弹。这种车厢比飞机或舰船更容易建造,而且可以全年365天、每天24小时保持战备状态,这与潜艇(其任务范围有限)以及飞机等截然不同。
      1. +1
        12十一月2025 11:28
        如果我们真的成功地将巡航导弹部署到火车上,那么我们就可以讨论其他许多类型航母的安魂曲了。

        是啊,这列火车从欧洲部分到远东要花一个星期。但如果需要在国外使用,甚至在海外使用呢?难道我们就只能坐在那里空想一些新的神奇武器吗?
    2. -2
      12十一月2025 09:42
      为什么不呢?它能携带,但假设它能携带这种载荷起飞,能否飞完所需的距离又是另一回事了。 含
  12. +8
    12十一月2025 09:06
    如果俄罗斯空天军无法使用这类武器,并不意味着巡航导弹就失去了意义和效能。这种对无人机的狂热已经演变成了极其怪诞的形式。
  13. +1
    12十一月2025 09:20
    冲突爆发后的最初几周,人们就清楚地认识到,仅靠巡航导弹是不可能破坏乌克兰军事基础设施的。

    一个颇具争议的说法。匕首可以穿透并摧毁苏联碉堡。出于某种未知原因,军用机场跑道不会被摧毁,但飞机却会被击中。存在带有聚能装药子弹药的集束弹头。使用UMP+RD可以制造BetAB。
  14. +3
    12十一月2025 09:29
    Quote:也是一名医生
    政治正确必须被埋葬。

    终于读到这些金玉良言了!!!这正在演变成一场“内战”。他们打败了我们,但我们却为自己辩解,害怕被评判。
  15. +2
    12十一月2025 09:45
    对抗防空系统似乎徒劳无功。识别其基地、使用反雷达导弹和其他策略都无效。

    我不知道为什么?
    最好进行分析,并尝试找到打破这种局面的办法。
    另一个相关问题是摧毁无人机控制中心的难度。
    虽然光纤通信一切清晰明了——基本上没有任何东西可以连接(除了光纤本身),但无线电控制点却有连接点——它们是无线电辐射源。
    是的,它们都是复制品,而且位置很远。我们该如何应对?或许我们可以制造某种集束弹药,其中一个组成部分是利用无线电信号制导的滑翔子弹药?管它无人机操作员呢——更重要的是切断他们与无人机的连接,而要做到这一点,只需摧毁天线就足够了。当然,抓到无人机操作员当然更好,但他可能在距离发射地点几十公里远的地方。何必呢?
  16. +1
    12十一月2025 09:45
    作者的结论确实很有意思。如果我们无法像那些臭名昭著的美国人那样研制出巡航导弹,那么这些导弹就“完蛋了”,注定要被扫进历史的垃圾堆。但也许关键不在于胶片,而在于驾驶舱里的人,对吧,作者? 含
  17. +3
    12十一月2025 09:51
    Quote:打孔器
    大规模的?它是如何表现出来的?

    别装作不懂。所有的一切。只不过,这不仅仅是美国的问题,而是整个北约的问题。爱国者导弹、纳萨姆导弹、弗兰肯山毛榉导弹、鸢尾导弹、响尾蛇导弹等等的补给都出了问题。说说他们缺少什么反而更容易些。没错,最重要的还是信息支持,包括卫星、雷达,甚至是预警机。假装没注意到这一点,只是为了得出巡航导弹因为接收不良而毫无用处的结论。巡航导弹非常有效,现在就否定它们还为时过早。尤其是在巡航导弹和无人机之间的界限通常很模糊的情况下。装有喷气发动机的无人机还能算是无人机还是巡航导弹呢?
  18. +2
    12十一月2025 09:59
    引用:Victor Sergeev
    这里只有一个小小的出入:火箭飞行不需要大气层,因为它只使用燃料。

    胡说八道!那涡轮喷气发动机巡航导弹,甚至是冲压式发动机巡航导弹呢?
    1. +2
      12十一月2025 11:00
      引用:eckons
      胡说八道!那涡轮喷气发动机巡航导弹,甚至是冲压式发动机巡航导弹呢?

      以下是该帖子的作者对此的描述:
      引用:Victor Sergeev
      因此,巡航导弹更可能不能被称为导弹;它更像是装有涡轮喷气发动机的无人机。

      这纯粹是一个术语问题。帖子作者建议称之为…… 火箭 只有那些使用 导弹 也就是说,这种喷气式发动机在运行过程中既不使用环境中的能量,也不使用环境中的工作流体。
      按照这种定义,只有非制导火箭和其他弹道导弹——作战导弹、洲际弹道导弹、潜射弹道导弹等——才能被称为导弹。
      而如今配备涡轮喷气发动机的巡航导弹,将来就必须被称为喷气动力无人机了。 微笑
      1. +1
        12十一月2025 11:15
        那么,我们该如何称呼那些带有UMPK和喷气发动机的炸弹呢?毕竟,它们的发动机可能是固体燃料发动机,也可能是涡轮喷气发动机。关键就在这里。作者似乎在为巡航导弹“谱写挽歌”,尽管连巡航导弹、无人机和炸弹的定义都模糊不清。或者,他是在针对某种特定的产品?
  19. +2
    12十一月2025 11:03
    与防空系统对抗似乎徒劳无功。确定其位置、使用反雷达导弹以及其他策略都收效甚微。即便有效,代价也极其高昂。击败防空系统的唯一方法是用大量廉价目标将其淹没。

    电子情报、无人机和战术导弹系统的经典组合也行之有效。然而,这种组合仅限于战术导弹系统的射程之内。
  20. 0
    12十一月2025 11:15
    “……俄罗斯军队仍然主要依靠空中或海上航母发射巡航导弹……”——那么“伊斯坎德尔-M”导弹呢?
  21. +1
    12十一月2025 11:59
    当然,巡航导弹是核武器的理想载体。

    如果它们丢失了,那还有什么用?难道要发射十几枚才能有一枚击中目标吗?
  22. +1
    12十一月2025 12:22
    “与防空系统对抗是徒劳的……”,我读到这里就够了,我想。
  23. +1
    12十一月2025 12:49
    Quote:同样的莱赫
    Quote:打孔器
    大规模的?它是如何表现出来的?
    英国人也参与其中。
    在他们的帮助下,我们黑海舰队几乎所有的大型登陆舰都被摧毁了。

    英国总参谋部私下告诉过你这件事吗?还是你的想法是,“如果电视上说伦敦是俄罗斯的主要敌人,那么所有的坏事都是伦敦的错,就此结案?”
  24. +2
    12十一月2025 14:01
    不会有安魂曲。
    “巡航导弹”这个词存在一些历史误解。它不是火箭,因为它没有火箭发动机。火箭发动机有多种类型,包括火箭发动机、涡轮喷气发动机,以及带有“螺旋桨”的发动机。 眨眼 .
    以前这被称为无人驾驶飞行器,而现在则被称为无人机或简称无人驾驶飞行器。
    那么真正的问题是什么呢?问题在于,以前无人机(我指的是巡航导弹)的体积只能很大,跟小型喷气式飞机差不多。自然,成本也很高。而且没有其他选择。换句话说,无人机(巡航导弹)只能很重;由于电子设备体积庞大,它们无法做到轻便。
    如今,一场变革悄然发生,一切趋于小型化,无人机设备成本也大幅降低。换句话说,无人机产品线经历了爆炸式增长,从重型(例如巡航导弹)到中型和超轻型无人机,应有尽有。那么,为什么他们突然认为轻型和中型无人机可以取代重型无人机呢?它们永远不可能取代重型无人机;它们的任务性质截然不同。
    就是这样。
  25. +3
    12十一月2025 15:29
    在以色列和伊朗之间为期12天的战争中,没有一枚伊朗巡航导弹击中以色列;全部都被击落。这些巡航导弹的飞行时间约为一小时,防空系统部署简便,而且它们都被飞机击落。
  26. 0
    12十一月2025 16:40
    特别夸张的 使用巡航导弹打击拥有广袤领土和先进防空系统的国家似乎很有前景。要对俄罗斯进行真正有效的打击,美国需要多少数量的此类导弹?

    好的,让我们来看看什么符合我们的描述。
    这片区域很大吗?没错——非常大!
    这套防空系统先进吗?绝对先进!即便不是最好的,也绝对是最好的之一!
    那么,为什么我们一个月前没有这样做呢? 漫画式的 (正如作者所提到的)你是否担心特朗普会向乌克兰移交二三十枚战斧导弹?尤其是在可能发生战斧导弹袭击之后,乌克兰肯定没有办法继续进行地面作战了。
    巡航导弹的威胁绝非儿戏。无论你如何试图轻视或否认,它都是一种实实在在的力量。
  27. 0
    12十一月2025 17:05
    我的看法...
    “Geran-3”=巡航导弹——所有“Geran”、“Lancet”、“Cube”型无人机=廉价巡航导弹。
  28. 0
    12十一月2025 17:19
    巡航导弹最初是海基导弹,现在似乎又被重新启用,但仅限于海上。
  29. 0
    12十一月2025 21:46
    当然,巡航导弹是核武器的绝佳载体,但只有少数国家能够负担得起这种能力。这次特种作战的经验使人们对进一步增加这些昂贵武器的库存是否明智产生了怀疑。

    作者的逻辑从一开始就让人难以接受。一方面是“核武器运载工具”,另一方面又是“特种作战经验”。难道作者天真地认为未来的所有战争都会像SVO那样,最终都由无人机来解决?我甚至懒得继续读下去。
  30. +2
    13十一月2025 01:18
    又一篇哗众取宠的文章。内容牵强附会,难以置信。
    1. 巡航导弹,粗略地说,是无人机的最高级别。
    2. 其影响巨大,否则我们的领导人不会对金牛座战机可能转移到泽莱纳,然后又对战斧战机做出如此强烈的反应。
    我们有三套陆基导弹发射系统,即“伊斯坎德尔-K”。增加发射数量和射程并非难事,只是缺乏意愿。
    4. 将巡航导弹与沙赫德导弹进行比较,并谈论它们的无效性,就像将 45ka 炮与 Msta-B 导弹进行比较一样。
    因此,这篇文章的作者只是简单地比较不同的事物,并得出了一些毫无意义的结论,即制造信息噪音和引发讨论,仅此而已。
  31. 0
    13十一月2025 02:28
    Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
    无人机的制导和控制系统基于用于飞机建模的芯片组。而火箭由于飞行速度更快,通常使用机械陀螺仪或激光陀螺仪作为其主要制导系统。这正是二者价格差异的主要原因。


    不完全是这样。激光陀螺仪测量的是角速度,线速度对这个过程没有影响。
    我承认中国产陀螺仪无法承受过载,但这并非绝对。
    任何惯性系统都建立在陀螺仪(用于测量角度参数)和加速度计(用于测量重力加速度)之上。计算机以特定的方式将所有这些数据整合起来,从而得出物体在空间中的位置(三个线性坐标和三个角度坐标)。
  32. 0
    13十一月2025 17:48
    总的来说,大家都很清楚,Kalibr 需要一个轮式装置,Iskander 的航程必须至少达到 1,000 公里,我们需要我们自己的 StormShadow 的同类产品,航程至少达到 500 公里/500 公斤。
  33. +1
    15十一月2025 13:50
    《军事评论》频道最近简直成了武器装备的“殡仪馆”。从狙击步枪到武装直升机,太多武器系统都被“埋葬”了,现在连巡航导弹也来了。别着急,所有类型的武器终会找到它们应有的位置。
  34. 0
    16十一月2025 04:35
    任何防空系统都可以通过数量优势击败,反之亦然,任何攻击者都可以通过防空系统的数量和质量优势被粉碎!