军事评论

芬兰的炮兵坦克

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即使在所谓的“冬季勇士” 1939-40年期间。 在芬兰军队的其他奖杯中,有一定数量的苏联舰队 坦克 -BT。 然而,尽管事实上他们的兄弟T-26出现在所谓的“法庭上”,但这种坦克显然在他的芬兰军队职业生涯中并不走运。 坦克没有以任何方式扎根。 随着1941年夏天已经捕获的新战利品的到来,变化并没有太大变化。BT坦克又被搁置了,因为根据芬兰领导层的说法,它们不符合现代战争的要求。 但是很快他们的时间到了。 1942年春,芬兰VTT开始进行设计工作,以改进捕获的BT-7。 经过一番讨论,决定将坦克转变为攻击支援武器,或者就战前时代而言,将其转变为火炮坦克! 为此,有人建议在坦克的战斗舱中安装一个4,5英寸的英国营榴弹炮Mk 11(芬兰代号11-1 H 18),这24枚榴弹炮是在1939-40年芬兰战役期间交付的。 英国政府,并在完成后从西班牙政府购买了大约30多门这类枪支。


由BT-42捕获,维堡方向,夏季1944 g。照片显示穿孔枪口制动器,原始炮塔屏幕和手枪端口


榴弹炮具有相当大的后膛,不能放在现有的塔中。 但军方拒绝在船体上一动不动地安装它。 因此,决定成熟 - 为坦克制造一个新的扩大炮塔,并增加一个新的枪口制动器,以减少回滚的长度,以减少榴弹炮的长度。 BT-42的第一个制造版本在9月1942 g进入测试。他收到了一个由旧的制成的扩大塔,但增加了上下战斗舱(它接收了一个新的饲料壁龛,由平板装甲板焊接)。

由于榴弹炮有一个单独的装载,因此只能从一个地方开火。 没有广播电台。 测试是在坦克旅进行的,但没有成功结束。 该油箱于9月底被送往VTT进行修改,但不久它被作为该系列建造标准的R-702编号。 拟用于改装BT-7的BT-42尸体在坦克中心和Lokomo Ltd.进行了彻底修复。 对装甲船体进行了完整的重新组装,修理和调整发动机,传动装置和密封孔。 然后,在进行短暂的试验后,底盘到达武器装备。 在Yvaskila的VTT进行了塔和火炮系统的改造(主要是穿孔枪式制动器的安装和反冲制动器中的压力增加),之后BT-42的最终组装在Varkaus的油罐中心进行。 第一个连续坦克BT-42在26二月份进入了突击坦克营1943的处置。总共,18车辆被供应给芬兰军队。 尽管BT-42攻击坦克的制造过程花了不到一年的时间,但实施它需要花费大量的非生产性时间和精力,但芬兰军方的意见,主要是因为被捕获的B'G-7的修理,不允许使用工厂住房用于其他工程。




此外,军事用途表明坦克在战斗中没有成功。 更不用说起落架和发动机的不可靠性,落在一个人的肩膀上的单独装载,加上弹药的不幸放置和乘员舱的紧张,不允许任何大量射击被射击。 炮手对引导机制的工作很快使他疲惫不堪。 此外,直接榴弹炮射击的范围是​​微不足道的,穿甲射击的穿透能力让人想要更好的东西。 因此,在1943坠落时,突击营的BT-42炮兵坦克开始被来自德国的StuG-40取代。 7十二月1943。所有BT-42都被整合到一个新的独立油罐公司,在那里他们悄然变老了。 在1943-44的战斗中没什么特别之处。 这家公司没有表现出来。

在1950之前,在芬兰军队中有这种类型的10坦克,在战争结束后被转移到训练机器的组成部分。 然后又在军队中待了六年,有一架BT-42,现在正在帕罗拉的坦克博物馆中度过。 苏联军队在1944的夏天占领了这种类型的这种车辆,被运送到列宁格勒炮兵系列的领土,在那里,按照Fedorenko的命令,她在行动中受到了考验,并“陷入了不合适的状态”。 它的进一步命运未知。



芬兰的炮兵坦克
在Vyborg Street上摧毁了BT-42。 1944的



而这款BT-42在维堡完全可以使用。 也许是这台机器在苏联进行了测试。 夏季1944
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50 评论
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  1. 卡尔斯
    卡尔斯 26 April 2013 09:28
    +2
    一辆有趣的汽车,但英国电信对于第二次世界大战来说装备太弱了,特别是在攻击用途方面。也许1936在西班牙可能表现得很好
    1. AVT
      AVT 26 April 2013 11:16
      +3
      Quote:卡尔斯
      一辆有趣的汽车,但英国电信对于第二次世界大战来说装备太弱了,特别是在攻击用途方面。也许1936在西班牙可能表现得很好

      出于这个原因,您表示您不会在西班牙露面。 只是战时的工艺。 顺便说一句,我们也有一个类似的选择,那就是在整体式炮弹下安装一门76毫米枪 请求 事情没有发生-底盘薄弱,芬兰战役非常清楚地显示了一切,并得出了正确的结论,导致了新一代汽车的诞生。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 26 April 2013 12:40
        0
        引用:avt
        不会在西班牙露面

        有趣的是,红军是如何在西班牙全面使用坦克的,或者在日本满洲军崩溃时使用相同的BT。
        1. svp67
          svp67 26 April 2013 12:45
          +4
          Quote:卡尔斯
          我想知道红军是如何设法在西班牙使用坦克的?

          而且不是这样,因为正式地,它们被“共和党”西班牙的武装部队在那里使用
          或者在日本Manjur军队的香水中使用相同的BT。
          -这完全取决于指挥官使用装备和武器的最大力量的能力。 在这些行动中,我们的指挥部使用了BT主要的强力“王牌”-高度的机动性...
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26 April 2013 13:29
            -1
            Quote:svp67
            而且不是这样,因为正式地,它们被“共和党”西班牙的武装部队在那里使用

            哦,那好吧
            Quote:svp67
            -这完全取决于指挥官使用装备和武器的最大力量的能力

            哇,这与

            引用:avt
            出于这个原因,您表示您不会在西班牙露面。

            ?
        2. AVT
          AVT 26 April 2013 12:55
          +3
          Quote:卡尔斯
          有趣的是,红军是如何在西班牙全面使用坦克的,或者在日本满洲军崩溃时使用相同的BT。

          他们怎么会使用它。 请求 在西班牙,人们发现主坦克的保留力很弱,而轮驱动系统毫无用处,而悬架的劣势在红军中也表现出来。 顺便说一句,是在西班牙之后,同一位巴甫洛夫代表毛毛虫举动。 好吧,在与日本人的战争中 请求 那就是,并为此而奋斗,特别是因为它是第一行。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26 April 2013 13:31
            -1
            引用:avt
            在西班牙,主坦克的保留能力很弱,而轮驱动系统毫无用处,但悬挂的弱点在红军中表现出来


            因此,红军从军械中撤出了BT,并没有在第二次世界大战中使用它?
            这与应用程序有什么关系
            Quote:卡尔斯
            1936年在西班牙露面也许会很好

            在这场冲突中,它会证明比其他坦克更糟吗?还是不能在那里使用它们?
            1. AVT
              AVT 26 April 2013 14:46
              +3
              Quote:卡尔斯
              因此,红军从军械中撤出了BT,并没有在第二次世界大战中使用它?

              好吧,那是什么意思? 请求 您是否这样认为,通过派克,您可以一扫就更换34场比赛的数千辆战车?
          2. opkozak
            opkozak 26 April 2013 21:59
            +1
            苏联有一句话:“如果这是真的,那么我就是西班牙飞行员!” 很明显,此短语出现的原因是什么。

            我还没有见过“西班牙坦克手”一词。 西班牙人可能真的在西班牙与英国电信作战。 火热而充满活力的人们将所有可能性从坦克中挤出来,因此超过了佛朗哥的坦克。
        3. 比利博恩斯
          比利博恩斯 26 April 2013 16:44
          +4
          在西班牙,除意大利的坦克外,英国电信没有对手。 共和党的油轮遭受了空袭的主要损失,在最后阶段遭受了瑞典反坦克炮“ Bofors”的损失。 在草原地区的Khalkhin Gol行动中,红军可以使用BT的王牌,例如高速和出色的机动性。 此外,日本的坦克在质量上不及英国电信,而且几乎没有反坦克大炮。
    2. svp67
      svp67 26 April 2013 11:22
      +1
      Quote:卡尔斯
      一辆有趣的汽车,但英国电信对于第二次世界大战来说装备太弱了,特别是在攻击用途方面。也许1936在西班牙可能表现得很好

      芬兰人没有提出任何特别的东西 - 因为在我们国家知道BT-7A的存在,仅仅凭借他们的理解和可能性,他们做了同样的......
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 26 April 2013 12:42
        -1
        Quote:svp67
        BT-7A

        这很有意思,但如果你在这里写下BT-7А和芬兰单位的口径,它们会是什么?
        1. svp67
          svp67 26 April 2013 12:44
          +2
          Quote:卡尔斯
          这很有意思,但如果你在这里写下BT-7А和芬兰单位的口径,它们会是什么?

          当然它们是不同的,但是,在技术解决方案中可以看到相似之处......
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26 April 2013 13:27
            -1
            Quote:svp67
            但是技术解决方案的相似性仍然不明显...

            你想要什么芬兰人给她的翅膀?)))
            1. svp67
              svp67 26 April 2013 13:29
              +3
              Quote:卡尔斯
              你想要什么芬兰人给她的翅膀?)))

              就个人而言,我希望这些坦克不落入他们的手中并为他们服务,帮助杀死我们的士兵......
            2. svp67
              svp67 26 April 2013 13:37
              0
              Quote:卡尔斯
              你想要什么芬兰人给她的翅膀?)))

              但是说真的,使用BT机箱“背对背”或像“ marder”那样使用会更有希望...
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 26 April 2013 13:46
                -1
                Quote:svp67
                认真地说,将BT机箱“背对背”或像“ marder”那样使用会更有希望。

                不,失去宽广的火力有什么意义,特别是因为它不是坦克歼击车,特别是因为它不是大型机器,而且对船体进行了如此严重的改装)))
                1. svp67
                  svp67 26 April 2013 13:48
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  ,它不是一辆大型汽车,以及如此严重的车身改装)))

                  “游行者”没有大的改动,只有塔是敞开的,但是这使得它有可能完全使用武器。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 26 April 2013 13:52
                    -1
                    Quote:svp67
                    “ marder”没有太大的改动,

                    你是如何决定这一点的呢?你如何与BT案例进行完全类比?
                    Quote:svp67
                    充分利用武器...

                    什么是塔式安装不允许使用?
                    1. svp67
                      svp67 26 April 2013 14:00
                      +1
                      Quote:卡尔斯
                      你是如何决定这一点的呢?你如何与BT案例进行完全类比?

                      那么,捷克人能够在他们的Pz Kpfw 38(t)上安装这样一座塔,所以我认为芬兰人会做得很好。

                      什么是塔式安装不允许使用?

                      由于其狭窄,塔架安装无效,增加了枪口的所有优点,开放和固定更宽敞......
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 April 2013 14:15
                        -1
                        Quote:svp67
                        好吧,捷克人能够在他们的Pz Kpfw 38(t)上安装这样的塔

                        还有可能,并且38T和BT不应该这样比较,特别是考虑到芬兰人有奖杯,而捷克人是生产者,因此几乎没有机会。
                        Quote:svp67
                        由于狭窄,塔式安装取消了增加火炮口径的所有优势,

                        开放式机舱不会给任何特殊的东西,只会增加碎裂的风险,唯一的优势是重弹药高爆炸弹,在弹道少的车厢中,有必要将其逼近。所以抱歉,想想想办法,但Bt的杀手不会, Vespe甚至更多,这很可惜。
                      2. Emelya
                        Emelya 26 April 2013 22:15
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        特别是考虑到芬兰人有奖杯,而捷克人是生产者,因此几乎没有机会。

                        在改造法国,英国和苏联的坦克时,德国人并不介意这种情况。
                        Quote:卡尔斯
                        切开不会给任何特别的效果,只会增加碎片的危险

                        关于ACS上没有防弹头盔的屋顶开始只考虑核武器时代。
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 April 2013 22:25
                        0
                        Quote:Emelya
                        在改造法国,英国和苏联的坦克时,德国人并不介意这种情况。

                        德国人知道德国工业的发展并没有打扰到他们,但是他们从BT那里什么都没做。
                        Quote:Emelya
                        关于ACS上没有防弹头盔的屋顶开始只考虑核武器时代。

                        当然,您对此教条有确认?
                        有趣的是,为什么德国人对费迪南德造成坠机事故,他们是否在等待核打击?
                      4. Emelya
                        Emelya 26 April 2013 22:34
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        Quote:Emelya
                        关于缺乏自行火炮的屋顶 防弹 装甲仅在核武器时代才被设想。
                        当然,您对此教条有确认?
                        有趣的是,为什么德国人对费迪南德造成坠机事故,他们是否在等待核打击?
                        请求

                        Quote:卡尔斯
                        但是他们没有从英国电信做些什么


                        他们有更可靠的机箱可用。
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 April 2013 22:43
                        0
                        Quote:Emelya
                        他们有更可靠的机箱可用。

                        然后,事实证明,如果他们使用洛里恩底盘和旅行车等,那真令人尴尬。然后,不清楚您的评论为何提及德国人,顺便说一句,我希望您毫不怀疑德国人比芬兰人有更多发达的坦克建筑?

                        Quote:Emelya
                        请求

                        这是意料之中的
                      6. Emelya
                        Emelya 26 April 2013 23:18
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        报价:
                        请求

                        这是意料之中的


                        实际上是关于“费迪南德”没有防弹装甲的事实。

                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一句,目前尚不清楚为什么您的评论是与提到的德国人一起写的,顺便说一句,我希望您毫不怀疑,德国人的坦克建造比芬兰人还发达?


                        这是对
                        Quote:卡尔斯
                        特别是考虑到芬兰人有奖杯,而捷克人是生产者,因此几乎没有机会。


                        翻新和罗马尼亚人

                        我认为,安装机舱比将其推入塔架更容易。
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 April 2013 23:34
                        0
                        Quote:Emelya
                        实际上是关于“费迪南德”没有防弹装甲的事实。

                        那是新闻吗?
                        Quote:Emelya
                        翻新和罗马尼亚人

                        是的,芬兰人重新聘请了兽医?
                        Quote:Emelya
                        我认为安装机舱比将其推入塔楼更容易

                        芬兰人则持相反意见。
                      8. Emelya
                        Emelya 26 April 2013 23:47
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        实际上是关于“费迪南德”没有防弹装甲的事实。
                        那是新闻吗?

                        为什么在讨论带有防弹装甲的SPG时以“费迪南德”为例?

                        Quote:卡尔斯
                        Quote:Emelya
                        翻新和罗马尼亚人
                        显示。
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 26 April 2013 23:56
                        0
                        Quote:Emelya
                        为什么在讨论带有防弹装甲的SPG时以“费迪南德”为例?

                        还有什么区别呢?它的安全性更低吗?另外,还可以使用自行火炮并从屋顶上拆除屋顶,如果在核武器问世之前对她来说并不重要,那只会变得容易些。美国人和英国人做到了,但并没有削减。


                        Quote:Emelya
                        显示。

                        我应该在这里看到什么?
                        这绝对不是BT和76毫米口径
                      10. Emelya
                        Emelya 27 April 2013 00:10
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        我应该在这里看到什么?

                        那为什么呢
                        Quote:卡尔斯
                        告诉我
                        在那里吗?
                        Quote:卡尔斯
                        还有什么区别呢?它的安全性更低吗?另外,还可以使用自行火炮并从屋顶上拆除屋顶,如果在核武器问世之前对她来说并不重要,那只会变得容易些。美国人和英国人做到了,但并没有削减。

                        只是说我不专心地读了我的短语。
                      11. 卡尔斯
                        卡尔斯 27 April 2013 00:20
                        0
                        Quote:Emelya
                        在那里吗?

                        是,但是关于BT
                        Quote:卡尔斯
                        德国人知道德国工业的发展并没有打扰到他们,但是他们从BT那里什么都没做。

                        Quote:卡尔斯
                        并且不要以这种方式比较38T和BT,尤其是考虑到芬兰人拥有奖杯,而捷克人则是制造商。

                        Quote:Emelya
                        翻新和罗马尼亚人

                        我带来的是德国人重新改装了轻型底盘,除了BT,您仍然添加了瘤胃-但有什么意义呢?
                        Quote:Emelya
                        只是说我不专心地读了我的短语。

                        至少专心,甚至专心-防弹,protivosnar
                      12. Emelya
                        Emelya 27 April 2013 00:31
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        我带来的是德国人重新改装了轻型底盘,除了BT,您仍然添加了瘤胃-但有什么意义呢?

                        关键是,芬兰人可以以低成本制造带有推榴弹的自动推进式炮弹,在操舵室中避免榴弹炮在塔中拥挤的问题,而且工业化程度不高的国家也可以在奖杯底盘上的操舵室中安装喷枪。

                        至于BT的功能,特别是狭窄的战斗室,机舱比塔楼更宽敞,如果他们将其推入塔楼,那么将其放入机舱就不会有问题。
                      13. 卡尔斯
                        卡尔斯 27 April 2013 00:35
                        0
                        Quote:Emelya
                        关键是芬兰人的成本低廉

                        这种信心从何而来?也许在技术上是不可能的,例如由于悬架和车轮机构?
                        Quote:Emelya
                        并在战利品底盘上的操舵室中安装枪支的能力很强,而且不是工业发达国家。

                        但是由于某种原因,它不在BT上,即使技术发达的坦克制造国家也没有削减BT。
                        Quote:Emelya
                        如果他们将它推入塔楼,那么放在驾驶室中就不会有问题。

                        但是塔在..一种肩章上..同时,他们将销保持水平。
                        Quote:Emelya
                        装进驾驶室将不是问题。

                        停止塔,并拆除塔顶和塔的后板,就像英国人与主教所做的一样))))))
                      14. Emelya
                        Emelya 27 April 2013 00:56
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        这种信心从何而来?也许在技术上是不可能的,例如由于悬架和车轮机构?


                        正如我已经写过的那样,这种悬架使改型有些复杂,但并没有排除-它会干扰什么(T-34相同)?

                        轮子的行进机构由位于船尾的“吉他”组成(没有任何干涉),而在鼻子上有可​​转动的轮子(刀似乎没有任何作用)。
                      15. 卡尔斯
                        卡尔斯 27 April 2013 09:38
                        0
                        Quote:Emelya
                        她没有排除-她会干扰什么(T-34还是一样)?

                        T-34没有轮驱动,而且更宽。
                        Quote:Emelya
                        轮子的行进机构由位于船尾的“吉他”组成(没有任何干涉),而在鼻子上有可​​旋转的轮子(看来这把刀不影响

                        为什么要脱掉它们呢?让每个人都有履带和轮驱动。

                        图片显然没有超过三英寸的大炮。
                      16. Emelya
                        Emelya 27 April 2013 13:04
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        T-34没有轮驱动,而且更宽。

                        在此之前,原则上似乎无法建立采伐-
                        Quote:卡尔斯
                        也许由于悬架和车轮机制等原因,这在技术上是不可能的?



                        Quote:卡尔斯
                        为什么要脱掉它们呢?让每个人都有履带和轮驱动。
                        -阅读T-34的历史-很多文献。


                        Quote:卡尔斯
                        图片显然没有超过三英寸的大炮。


                        也就是说,您认为它已爬入塔楼,但不适合驾驶室? 而且,自走式火炮的机舱甚至可以比指挥车辆做得更多。
  2. svp67
    svp67 26 April 2013 23:48
    0
    Quote:Emelya
    关于ACS上没有防弹头盔的屋顶开始只考虑核武器时代。

    是的,他们甚至在第一次世界大战中都考虑过这个问题,而在第二次世界大战中,尤其是在城市战争中,它成为了必需品,因为工作人员开始从狙击手和敌人的手榴弹中惨遭损失......
  3. Emelya
    Emelya 27 April 2013 00:14
    0
    苏联第二次世界大战后,尽管有丰富的城市战经验,但直到50年代末,仍制造了带有防弹装甲的自行火炮,没有屋顶。
  4. 卡尔斯
    卡尔斯 27 April 2013 00:28
    0
    Quote:Emelya
    直到50年代末,才制造了没有顶棚的带有防弹装甲的自行火炮。

    这不是来自美好的生活,而是更多由于技术原因
  5. Emelya
    Emelya 27 April 2013 00:41
    0
    Quote:卡尔斯
    这不是来自美好的生活,而是更多由于技术原因

    我不这么认为。 ASU-85首先是在没有屋顶的情况下完成的,然后是在有装甲运兵车的屋顶上完成的。 他们开始将其用于计算核武器和其他OM,因此他们在屋顶安装了鼓风机。 通常这与在布达佩斯打架的经历有关,但在这里祖母说了两句。
  6. 卡尔斯
    卡尔斯 27 April 2013 00:55
    0
    Quote:Emelya
    但是奶奶一口气说了两句话。

    Vryatli她说了些话,因此确认
    Quote:Emelya
    关于带有防弹装甲的自行火炮缺少顶棚的问题,他们开始思考只有在核武器时代

    不,我举了一个在敞开的屋顶自行火炮上安装防护装置的例子,防弹,防弹已经是第十种情况
    Quote:卡尔斯
    切开不会带来什么特别的效果,只会增加碎片带来的危险。

    甚至没有必要确定碎片的危险,或者敞篷车顶的碎片也无危险?
  7. Emelya
    Emelya 27 April 2013 01:02
    0
    Quote:卡尔斯
    Vryatli她说了些话,因此确认

    确认什么?
    Quote:卡尔斯
    甚至没有必要确定碎片的危险,或者敞篷车顶的碎片也无危险?

    碎片是否从上方掉落?
    Quote:卡尔斯
    不,我举了一个在敞开的屋顶自行火炮上安装防护装置的例子,防弹,防弹已经是第十种情况

    在开放屋顶的SPG上有什么保护?
  8. 卡尔斯
    卡尔斯 27 April 2013 09:36
    0
    Quote:Emelya
    确认什么?

    Quote:Emelya
    关于带有防弹装甲的自行火炮缺少顶棚的问题,他们开始思考只有在核武器时代

    Quote:Emelya
    碎片是否从上方掉落?

    只是不要跌倒,而是要达到适当的速度。
    Quote:Emelya
    在开放屋顶的SPG上有什么保护?

    SAU Woolverin和Achilles塔的开放式屋顶的保护
  9. Emelya
    Emelya 27 April 2013 13:13
    0
    Quote:卡尔斯
    只是不要跌倒,而是要达到适当的速度。


    至于上面的保护,没有人开车带防弹装甲的自行火炮-给德国自行火炮的乘员们戴上头盔-显然,这被认为是足够的。 我没有提到过用上面的碎片击打开放的SPG的大规模问题-您会发现-进行布局。

    关于屋顶的ACS直接取决于核武器的外观的安装-这是我的假设。 基础是众所周知的核武器破坏因素,屋顶可以部分解救。
  • BigRiver
    BigRiver 26 April 2013 14:49
    +1
    Quote:svp67

    “游行者”没有大的改动,只有塔是开放的...

    您会混淆战术壁ni。 Marder是PT。
    芬兰人试图模仿ZIG-33。
    有一个提示给您-炮兵坦克。
    1. BigRiver
      BigRiver 26 April 2013 14:59
      +1
      Quote:BigRiver
      ///。
      1. svp67
        svp67 26 April 2013 15:03
        +1
        两个解决方案 - 一个问题......
      2. BigRiver
        BigRiver 26 April 2013 15:13
        +1
        Quote:svp67
        两个解决方案 - 一个问题......

        不同的定位,价格和速度决定。
        KV-2是 突击 坦克,直接射击。
        Zig-33需要调整和相关支持。 这是一个近似的模拟。 突击炮我是Su-122。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 26 April 2013 16:02
    0
    Quote:BigRiver
    芬兰人试图模仿ZIG-33。

    不能排除Brummbar / Shtug可能想要
    1. BigRiver
      BigRiver 26 April 2013 16:05
      +2
      Quote:卡尔斯

      不能排除Brummbar / Shtug可能想要

      很难清楚地分类他们想要的东西。
      他们没有完整的应用程序概念。
      她无法出现在战术链接中。
      而且他们没有业务联系。
  • Vadivak
    Vadivak 26 April 2013 13:23
    +3
    Quote:卡尔斯
    有趣的车


    非常有趣,我什至会在bezrybe和胸罩皮带上说


  • 泰西塔普
    泰西塔普 26 April 2013 09:40
    0
    有趣的文章,但是如果德国人改装了以41辆捕获的车辆(以自己的方式更换了发动机,光学系统),而不是2辆将其发送到了非洲的隆美尔,那么不知道英国人是如何与他们作战的(特别是T-34和KV)。
    1. Emelya
      Emelya 26 April 2013 22:24
      0
      引用:teceitap
      以自己的方式更换引擎,光学元件

      在我看来,没有人在2VM期间大量从事引擎更换,显然这被认为是无利可图的。
      可以用捕获的T-34和KV替换空气滤清器,否则它们在沙漠中不会持续很长时间。
      但是即使在这种情况下,英国人也不会很害怕-如果我没记错的话,北方出现了17磅重的枪支。 1941年底的非洲
      总的来说,苏联坦克的德军进行另类改造的话题非常有趣。 我一直对是否有可能装备T-34 KwK-40感兴趣。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 26 April 2013 22:30
        0
        Quote:Emelya
        如果我没记错的话,17磅重的枪支出现在北方。 1941年底的非洲

        像往常一样,您似乎误会
        它们于1943年XNUMX月首次用于战斗。
        Quote:Emelya
        我一直对是否有可能装备T-34 KwK-40感兴趣。

        最有可能vryatli,但谁知道。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 26 April 2013 22:37
          0
          这是其中一架豹式原型机的图片-我认为水平调整塔架,前滚轮上的负载,转弯和瞄准时的离心力矩会遇到巨大的困难,操纵方面还有可能出现问题并可能粘在地面上。
          1. Emelya
            Emelya 26 April 2013 23:09
            +1
            在我们的炮塔中,他们推了1420毫米的肩带直径和85毫米的S-53,以及76毫米的C-54,枪管长度为54口径。 许多作者表示,从防空3K射出的镜头完全没有任何问题。 戴姆勒(Daimler)的“豹”(Panther)有一个转塔环,也许是1600毫米

            Quote:卡尔斯
            调整塔架的难度,前滚轮的负载,转向时的离心力矩

            您必须付出一切代价。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 26 April 2013 23:26
              0
              Quote:Emelya
              您必须付出一切代价。

              好吧,显然德国人坚持了我的观点,没有用他们的枪武装T-34。
              Quote:Emelya
              76毫米S-54,带有54毫米长的枪管。 几位作者说,从防空3K射出的镜头完全没有任何问题

              同样,在一系列这样的坦克中,绝不意味着有什么问题。
              1. Emelya
                Emelya 26 April 2013 23:33
                0
                Quote:卡尔斯
                好吧,显然德国人坚持了我的观点,没有用他们的枪武装T-34。

                连载Panther在平衡炮塔上也有问题,对于T-34 / 85来说,枪管甚至更长,这是因为枪管粘在了地上以及滚轮上的负载。
                Quote:卡尔斯
                同样,在一系列这样的坦克中,绝不意味着有什么问题。

                通常是由于HE外壳较弱且枪管成本较高
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 26 April 2013 23:41
                  0
                  Quote:Emelya
                  连载Panther在平衡炮塔上也有问题,对于T-34 / 85来说,枪管甚至更长,这是因为枪管粘在了地上以及滚轮上的负载。

                  那我不明白你的兴趣
                  Quote:Emelya
                  我一直对是否有可能装备T-34 KwK-40感兴趣。

                  如果你知道一切
                  Quote:Emelya
                  通常是由于HE外壳较弱且枪管成本较高

                  嗯,一架普通的T-34-76没有更坚固的HE壳,这可能不是由于其成本,而是由于其复杂性,因此在第二次世界大战期间谈论苏联的成本总是可笑的。
                  1. Emelya
                    Emelya 27 April 2013 00:00
                    0
                    Quote:卡尔斯
                    那我不明白你的兴趣

                    是的,我只是想听听有关德国可能对T-34进行现代化改造的意见。
                    Quote:卡尔斯
                    好吧,普通的T-34-76确实具有更强的HE壳

                    Svirin声称更强壮。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 27 April 2013 00:12
                      0
                      Quote:Emelya
                      是的,我只是想听听有关德国可能对T-34进行现代化改造的意见。

                      然后我发了声。
                      Quote:Emelya
                      Svirin声称更强壮。

                      好吧,要有一个好的价格,顺便说一句,反坦克对突击/人员素质的偏向。
        2. Emelya
          Emelya 26 April 2013 22:48
          0
          Quote:卡尔斯
          像往常一样,您似乎误会
          它们于1943年XNUMX月首次用于战斗。

          我记不清了,但是我在西方作家的书中读到,他们是在1941年乘坐没有运输工具的飞机飞往非洲的,我会找到并加以澄清。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26 April 2013 22:50
            0
            Quote:Emelya
            我记不清了,但是我在西方作家的书中读到,他们是在1941年乘坐没有运输工具的飞机飞往非洲的,我会找到并加以澄清。

            你找不到。
            甚至在采用6磅(57毫米)反坦克炮之前,英国专家就预言它将无法应对日渐增加的德国坦克装甲。 在1940年底,设计工作开始着手制造6磅重的替代品,该替代品基本上于1941年底完成。 用于生产新枪的生产线的第一批原型机已于1942年春季准备就绪。 新型虎式重型德国坦克出现在北非战区之后,100年17月,第一批1942磅重25磅的火炮被迅速派往那里,以应对这种新威胁。 赶路是如此之快,以至于这些枪支甚至在为它们开发合适的车架之前就已被送往非洲。 因此,必须将它们安装在17磅榴弹炮的车厢上。 此早期版本被称为25/1943磅,代号为“野鸡”。 它们于XNUMX年XNUMX月首次用于战斗
        3. Emelya
          Emelya 26 April 2013 23:01
          0
          Quote:卡尔斯
          它们于1943年XNUMX月首次用于战斗。

          费舍尔(K. Bishop)在《第二次世界大战百科全书》中误以1941年为代价,认为这些枪支在1942年“老虎”出现前一周在非洲出现
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 26 April 2013 23:12
            0
            Quote:Emelya
            以1941年为代价被误认为

            我是这样说的
            Quote:Emelya
            1942年,“老虎”出现之前的一周

            我还不知道,但是正如我们所看到的,他们在1943年参战,我认为他们不会向任何德国战车开枪,因此,外表不是老虎的外观并不重要。
            1. Emelya
              Emelya 26 April 2013 23:28
              0
              那么,H-nda可能会影响局势。 虽然,英国人以及德国人的装甲装甲的“马蒂达”装甲,而德国人在KV中很可能会死于高温。
  • AVT
    AVT 26 April 2013 09:44
    0
    BT的现代化升级。 在装甲车严重短缺的情况下,他们无法做到的。 文章加。
    1. 西蒙
      西蒙 26 April 2013 21:50
      0
      是的,BT-7 Finns的怪物做到了,但无法与之战斗。 笑 傻瓜
  • ANIP
    ANIP 26 April 2013 10:44
    +1
    文章+。
    不清楚为什么芬兰人必须在旋转的塔架上安装榴弹炮(甚至单独装载),因为制造芬兰式的ug子确实不可能制造一动不动的机舱。 或者,通过安装其武器,光学设备和通信设备,很容易恢复BT的现状。
    1. BigRiver
      BigRiver 26 April 2013 11:28
      +2
      Quote:anip

      不清楚, 为什么 芬兰人必须在旋转塔中安装榴弹炮(甚至单独装载),制造了芬兰式的Fin子,不可能制造一动不动的机舱...

      显然,完全缺乏使用移动连接的操作经验。
      全国有一个装甲师,还有零散的人员……加上一个战区,对经验的发展没有贡献。
    2. svp67
      svp67 26 April 2013 11:37
      +1
      Quote:anip
      目前尚不清楚为什么芬兰人必须在旋转塔中安装一个榴弹炮(甚至是单独装载),真的不可能制造一个固定的驾驶室,在芬兰制造一种形式。

      BT设计中固有的科视Christie想法在很大程度上应归咎于战斗室的“有用”体积很小,并且不允许使用这种口径的“ Unitar”。 此外,即使这样的(塔式)安装也会使储罐过热,从而违反其“重量分布”,并且如果像“ shtug”那样进行操作,则前滚轮的悬挂会在第一个凹坑处用砰的一声破坏弹簧,但是需要改变悬挂芬兰人的工作量如此之大,以至于战争结束前他都无法做到……
    3. Drosselmeyer
      Drosselmeyer 26 April 2013 19:08
      +1
      或多或少的高爆口径必须自行移动。 关于分开装载,芬兰人别无选择。 有哪些枪支,那些是萨满巫师。
      当然最好放机舱而不是塔。
  • _KM_
    _KM_ 26 April 2013 11:24
    0
    显然他们想获得一门成熟的自行火炮。
  • BigRiver
    BigRiver 26 April 2013 15:26
    0
    Quote:BigRiver
    Quote:svp67
    两个解决方案 - 一个问题......

    不同的定位,不同的问题,目标,价格和解决方案的速度。
    KV-2是 突击 坦克,直接射击。
    Zig-33需要调整和相关支持。 这是一个近似的模拟。 突击炮我是Su-122。
  • 阿尔佩特
    阿尔佩特 26 April 2013 19:50
    0
    芬兰人作为一个奇怪的轻型坦克概念被理解,BT是一个锐化其他任务的工具。
    1. svp67
      svp67 26 April 2013 22:18
      0
      Quote:ALPETSEM
      芬兰人作为一个奇怪的轻型坦克概念被理解,BT是一个锐化其他任务的工具。
      是的,麻烦的是,芬兰军队没有这样的任务,这意味着他们真的不需要BT这样的坦克......
  • bublic82009
    bublic82009 27 April 2013 21:18
    0
    但是我们和德国人不仅重获了奖杯
  • 令人恐惧
    令人恐惧 5可能是2013 14:16
    0
    非常有趣的文章。
    有了一个样品并意识到了倾斜装甲板的概念,芬兰工程师并没有开始重新设计/设计他们的带有倾斜装甲的坦克版本,这有点让人感到惊讶。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 22九月2013 13:02
    +2
    非常有趣的概念:轻型坦克底盘上的重型(口径和重量)大炮。 甚至在旋转塔中。 显然,他们是“盲目的”。 但这并不能用爱解决。

    我常常给人以芬兰人根本不会认真战斗的印象。 假借返回没收,然后“我的小屋在边缘”。