“共青团员”号是最著名的潜艇灾难。

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“共青团员”号是最著名的潜艇灾难。

任何一座像样的老建筑都难免有鬼魂出没。圣维拉尔·维拉尔·马歇尔军事大学(SVVMIU)的主教学楼历史悠久(建于1913年),而且无疑也颇具声望——它可是欧洲最长的建筑!作者到访时,这座建筑已经有了自己的鬼魂——“肖斯塔克中尉的鬼魂”。在楼里值夜班的学员们(这是一项极其繁重的任务)声称,大约在午夜时分,一位身穿1号白色制服、脸上烧伤的军官会沿着长长的镶木地板走廊发出沉重的脚步声——他就是毕业于“戈兰迪亚”的亚历山大·肖斯塔克中尉,在K-278“共青团员”号潜艇上牺牲。


亚历山大·肖斯塔克中尉


然而,它是欧洲最长的建筑!

K-278并非普通的潜艇。苏联当时难以在潜艇实力上与北约国家保持均势,因此决定进行一次质的飞跃——建造一种能够在只有深海潜水器才能到达的深度作战的潜艇。这带来了诸多优势:在如此深的水域,任何鱼雷都无法击中潜艇——它们会被巨大的水压压碎。此外,深水炸弹缺乏能够在超过一公里深度击沉目标的减速剂。




尼古拉·克里莫夫

研究设计工作始于1964年,由鲁宾中央海洋工程设计局总设计师尼古拉·克里莫夫领导。初步设计于1969年7月获得批准,深海潜艇的技术设计于1972年获得批准。 舰队 以及造船工业部。然而,尼古拉·克里莫夫本人在潜艇龙骨铺设前两年便去世了,于1976年逝世。这艘新型潜艇,代号685型“普拉夫尼克”级,其性能参数如下:艇长117,5米,艇宽10,7米,水面吃水8米,水面排水量5880吨,水下排水量8500吨,艇员57人(后增至64人)。武器装备包括六具533毫米鱼雷发射管,另有16枚备用鱼雷储存在鱼雷架上。


K-278 节

即使是潜艇上人数不多的艇员也表明,这艘潜艇对于苏联海军来说是一项极具创新性的舰艇,拥有高度自动化。但它的主要特点是能够在1000米深的水下作业。更准确地说,1000米是它的作业深度。此外,这艘潜艇配备了一个反应堆,这在苏联潜艇中极为罕见。驱动反应堆的涡轮机可产生43马力。涡轮机驱动两台独立的涡轮发电机,艇上还配备了一台备用柴油发电机。


用于熔化钛的电弧炉

K-278型潜艇之所以能达到如此高的潜水深度,是因为它采用了轻质钛合金作为耐压壳体的结构材料,因此海军界人士戏称它为“金鱼”。尽管钛在当时的国际市场上比黄金便宜,但价格优势并不明显——只有黄金的两到三倍(2025年,一克钛的价格约为8卢布;而在4世纪70年代,它的价格要贵几个数量级!)。事实上,苏联在1956年就研发出了“真空电弧法”的钛冶炼技术。因此,到1990年,苏联的钛冶炼量是世界其他国家总和的1,9倍,是美国的四倍。钛的强度与钢大致相当,但重量却轻40%,这使得建造更厚的潜艇耐压壳体成为可能。


705号项目“金鱼”

第一批“金鱼”级潜艇是705型“里拉”级潜艇,最后一艘于1989年退役。在潜艇建造中使用钛合金耐压壳体,使得许多采用钛合金壳体的苏联潜艇取得了破纪录的成绩。例如,661型潜艇K-162至今仍保持着44,7节的水下航速纪录!简而言之,在K-278级潜艇开始建造时,苏联造船厂已经积累了丰富的钛合金制造经验。


K-278水下

K-278型潜艇的耐压壳体分为七个舱室:1号舱室——鱼雷舱,2号舱室——生活舱,3号舱室——主动力装置舱,4号舱室——反应堆舱,5号舱室——电气工程舱,6号舱室——汽轮机舱,7号舱室——辅助机械舱。为确保潜艇的生存能力,1号舱室和7号舱室安装了VPL(空气泡沫艇)泡沫发生器,除反应堆舱外,每个舱室都配备了LOH(潜艇容积式化学灭火系统)。LOH可从本舱室或相邻舱室供液。两台大功率离心泵用于将舱室内的水抽出。

潜艇的主压载舱(MBT)可在紧急情况下使用推进剂气体发生器排出。1号、3号和7号舱室设有舱口,船员可通过这些舱口弃艇(或至少进入潜艇)。3号舱室入口舱口上方设有一个漂浮舱(FMC),可供全体船员同时离开沉没的潜艇。该漂浮舱内装有应急食品、水、无线电和信号设备,舱体内部还设有可容纳20人的充气救生筏。

简而言之,这艘潜艇最薄弱的环节是艇员:整套系统的运转都依赖于他们的训练。问题就出在这里。K-278 是一艘极其复杂的潜艇,对每位艇员的训练水平以及全体艇员的团队协作都提出了极高的要求。值得称赞的是,这艘核潜艇的艇员正是如此!事实上,在大规模生产或试验型潜艇的首艇上,艇员的训练水平总是高于平均水平。而 K-278 正是如此——它是第一艘也是唯一一艘同类型深潜潜艇。

潜艇交付时,艇员们已达到70%至80%的准备状态,这意味着他们可以接触到一些在潜艇完全投入使用时无法接触到的系统和装置。同时,工厂的专家也能为艇员们提供关于潜艇运行状况的指导。在正式投入使用前,每位艇员都要参加测试,任何一道题的不确定答案都会自动触发重考。


K-278 机组的军官、准尉和士官,上尉尤里·泽连斯基坐在中间。

K-278号潜艇的艇员组成立于1981年。该潜艇的首任艇长是尤里·泽连斯基上校,他曾指挥过一艘新建的潜艇。艇员组在训练中心完成了全部训练课程,随后参与了潜艇的建造、验收试验和国家测试。总的来说,艇员组的训练水平……远超其他任何艇员!但是,正如我之前所写,一艘潜艇通常配备两套艇员组。关于K-278号潜艇,一个问题一直悬而未决:是否应该为该潜艇训练一套完整的第二套艇员组,还是应该只训练一套“技术”艇员组,负责在基地维护潜艇?最终,决定训练第二套艇员组。然而,到那时,潜艇已经建造完成,通过了国家测试,并已抵达基地。因此,他们的训练……更多地侧重于理论:他们没有参与潜艇的建造。


深海潜艇在其自然栖息地

1984年,苏联海军总司令批准了国家委员会的验收证书,K-278号潜艇正式加入海军服役。到1985年底,泽连斯基上校率领的艇员们顺利完成了所有课程任务——潜艇“投入战斗”,艇员们也开始接受“海军”任务。1月4日,这艘新生潜艇创造了一项纪录——先下潜至1000米,然后又下潜27米以测试其在可能出现的下潜过程中的反应。潜艇表现优异——艇体承受的巨大压力导致几颗钛螺栓断裂,法兰连接处出现几处泄漏,尾部管密封件和下部舱盖存在一些轻微缺陷……仅此而已!K-278号潜艇证明了造船厂已经掌握了这项技术,苏联海军也因此拥有了世界上唯一一艘深潜核潜艇。


北方舰队总司令伊万·卡皮塔涅茨海军上将

返回基地后,北方舰队总司令伊万·米哈伊洛维奇·卡皮塔涅茨海军上将检阅了潜艇,并祝贺艇员们成功完成深潜,称他们为“英雄”。这并非虚言——所有艇员都被提名角逐国家奖项。然而,舰队政治部门却驳回了这份获奖名单。为什么?名单上除了实际参与深潜的潜艇政治官瓦西里·孔德留科夫之外,没有其他任何海军“政治工作者”。

1986年,K-278号潜艇在挪威海进行了战术试验演习,指挥部正在研究如何最好地利用新获得的优势。演习包括从作业深度上浮的测试,该潜艇还进行了首次完全自主巡航。潜艇的试验期结束。委员会得出结论,建造一艘深海作战潜艇是俄罗斯造船业的一项重大科技成就。该潜艇计划用于深海航行战术的研究项目。然而,由于该艇独一无二,建议限制其使用范围,以确保艇员保持高素质。


一级上尉叶夫根尼·瓦宁

泽连斯基的艇员们又完成了一次作战任务;没有发生任何紧急情况,所有既定任务都圆满完成。1988年1月,K-278号潜艇因其出色表现被正式命名为“共青团员”号。后续研究计划随即启动;“共青团员”号原计划与科考船“克雷洛夫院士”号一同执行下一次任务,但是……突然,艇上决定派遣这艘潜艇执行一次例行任务,由一级上校叶夫根尼·瓦宁率领的第二组艇员执行。

第二批艇员被视为一线艇员,但他们的训练水平远低于第一批:训练中心缺乏新型潜艇的模拟器。这批艇员于1985年首次见到这艘潜艇,当时它已出海进行试航。原则上,这并非什么大问题:艇员只需时间熟悉潜艇并练习所有必要的程序。但试航时间仓促,潜艇直到试航结束后才移交给第二批艇员。实际上,这批艇员是一支“技术型”艇员——能够“维护”基地内的“共青团员”潜艇(只有少数艇员曾驾驶过K-278潜艇)。然而,他们成功地完成了这项任务,于1986年在训练中心完成了第二次训练课程,并在1987年初获得了练习L-1任务(“潜艇出海准备”)的机会。第二批艇员的海上服役时间为32天。


海上共青团员

1988年,“共青团员”号再次由第一批船员独立出海。第二批船员第三次被送往训练中心。出海时,第二批船员已休假超过六个月。根据VMF-75潜艇安全条例,在这种情况下,船员应有30至50天的时间(包括完成L-1和L-2任务)来恢复失去的技能。然而,船员并未获得这部分时间:一天用于L-1任务的控制检查,三天用于维修前的航行,同时还要完成L-2任务(根据文件,这至少需要五天)。剩余时间都用于航程间的维修。1988年,该船员仅在海上航行了24天。


船上最高级别的军官是上尉鲍里斯·科利亚达。

1989年2月11日,“共青团员”号潜艇及其第二批艇员出海进行战备状态的最终检查。在整个检查过程中,7号舱室的氧气含量始终偏高,有时甚至超过30%。1989年2月28日,该潜艇及其第二批艇员做好巡逻任务准备。大副奥·格·阿瓦涅索夫、BC-5营营长弗·阿·尤金和阿·米·伊斯彭科夫以及水声工程师伊·弗·卡利宁均来自第一批艇员。一级上校瓦宁和几名军官曾与第一批艇员共事。

舰上的政治官员在出发前两周登舰。八名少尉拥有最多35天的海上航行经验。大多数准尉拥有最多70天的海上航行经验,但有些人不具备独立执勤的资格,准尉尤·P·波德戈尔诺夫(一名舱室技师!)此前从未在潜艇上服役过。15名应征入伍的水兵和士官中,8人计划在部署结束后退役,1人于1988年应征入伍。舰上最高级别的军官是副分队指挥官、一级上校B·G·科利亚达,他曾指挥过705型潜艇,但尚未完成K-278型潜艇的再培训。1月28日,“共青团员”号载着69名水兵、士官、准尉和军官出海。一级上校瓦宁的船员将执行一项为期90天的自主任务。


海上共青团员

4月7日,探险第38天。潜艇在387米深处航行,航速8节,处于二级战斗警戒状态,由第二班值班。推进装置运行正常,舱内气体成分正常,除监控舱室的电视系统以及5号和7号舱室的氧气传感器外,所有设备均运转良好。11点06分,一声尖锐的警报声打破了寂静,舰内广播响起:“紧急警报!7号舱室起火!上升至50米深度!”


LOH 完全不是你想的那样!

11时03分,值班员向中央站报告:“7号舱室温度超过70摄氏度,舱室电网绝缘电阻低。”7号舱室的值班员未能响应启动舱室火警的命令。5号和6号舱室的值班员接到命令启动7号舱室的火警,但他们也未能联系上。机电作战分队指挥官、二等上校瓦伦丁·巴本科接管了损管行动。值班员由大副、二等上校奥列格·阿瓦涅索夫接替,副指挥官调往与舰艇各舱室联络的应急通信站。副分队指挥官、一等上校科利亚达抵达主控站,确认所有人员均已就位。


准尉弗拉基米尔·科洛蒂林,远程控制组技术员

此时,准尉科洛蒂林报告说6号舱室冒烟。他接到命令,从6号舱室派一个烟雾探测器到7号舱室。11点10分,6号舱室报告说漏烟处已修复,但舱内呼吸困难。11点16分,准尉科洛蒂林报告说汽轮发电机的汽轮机油漏进了舱室。在这种情况下,6号和7号舱室的电视摄像机将非常有用,但电视监控系统无法工作(苏联摄像机的质量一般;我从未见过舱室摄像机正常工作……)。

潜艇以10节航速上浮时,主涡轮机停止运转——主涡轮机保护系统(GTZ)跳闸(由于螺旋桨轴旋转,潜艇在GTZ保护系统保护下上浮导致6号和7号舱室之间的隔板无法密封)。11:14,中央气体平衡装置的中央组被排出;11:16,“共青团员”号潜艇完全上浮,压载水也已排出。11:20,上层指挥塔舱口打开,一级上校科利亚达和潜艇副艇长、海军中校A·韦列兹戈夫登上舰桥。舰桥与主控室之间的通讯一度中断,但随后恢复。

火灾是如何发生的?7号舱室存放着相当多的电气设备,这些设备偶尔会产生火花。正常情况下,这不会造成问题,但当氧气浓度升高时……舱室后部下方存放着涡轮机油、油漆和电缆。如果涡轮机油在正常氧气浓度下被点燃,舱室内的氧气会迅速燃烧殆尽,火势也会自行熄灭。但后来的计算表明,在高氧气浓度下,舱室温度可能超过500摄氏度,高压空气系统(HPA)接头的温度可能高达220摄氏度,此时合成垫片会失去其性能,空气开始流入舱室,助长燃烧。在这种情况下,所有东西都会燃烧!但最重要的是,舱室内高浓度的氧气会完全中和LOH系统中的氟利昂。

据了解,第七舱的氧气传感器出现故障,1988年7月甚至还进行了维修。共青团员化学部门负责人格列古列夫中校(作者的毕业设计就是跟他一起完成的) G. T.他后来报告说:“……只有一个气体控制装置——在控制面板上。我无法控制整艘潜艇的空气。在艇尾,氧气分配是自动的。” 不幸的是,这种情况在潜艇上并不少见;舱室中氧气过多往往会导致火灾:当大气中氧气含量达到30%时,任何火花都可能引发大火。甚至油腻的抹布都可能发生自燃。高压空气进入舱室,将普通的火灾变成了熊熊烈火。

值得注意的是,瓦宁号的船员犯了一些经验更丰富的首班船员本可以避免的错误。首先,紧急警报在7号舱室起火三分钟后才拉响。在火势蔓延的情况下,三分钟的时间非常漫长!此外,6号和7号舱室的指挥官被留在主控中心接受简报,导致6号和7号舱室之间的隔板没有被密封。而且,为后舱室供气的高压空气系统的阀门也没有关闭。所有这些措施在这种情况下都是必须的,如果船员经验更丰富,他们本可以执行这些措施。

高压空气涌入7号舱室,导致舱室膨胀,油液通过未密封的油管流入6号舱室,这一情况被准尉科洛蒂林发现。上午11点18分,火势蔓延至6号舱室。涌入的高压空气触发了反应堆的紧急保护系统,导致两台汽轮发电机停转。压缩机和风机失去动力,舱室温度开始升高,导致第四组高压空气阀打开。从上午11点16分到中午12点,四组高压空气阀中的三组——共计6,5吨空气——被释放到7号和6号舱室!7号和6号舱室的温度分别达到了1100摄氏度和450摄氏度。作为对比,高炉的温度可达00​​2000摄氏度——两者温度相当。考虑到舱室内的压力上升到了13个大气压……

7号舱室的火灾持续了一个小时,6号舱室的火灾持续了30-35分钟。这段时间足以烧穿舷外接头的密封件和从耐压壳体延伸出的电缆绝缘层。舱室内的过压迫使这些部件喷出,海水开始涌入耐压壳体。据专家估计,每分钟有300-500升水涌入舱室。此外,火灾还导致7号舱室的舱口和舵机的密封件失效。来自减压耐压壳体的高温高压燃烧产物开始流入10号中央医院,造成其密封破损。

大约12点,高压燃油停止向舱室排放,火势随即熄灭。与此同时,随着火势蔓延,燃烧产物开始扩散至潜艇各处。11点22分,舵机指示器冒出的浓烟迫使主控单元的所有人员穿戴个人防护装备。这股浓烟掩盖了有毒燃烧产物从艇尾通过未密封的配平管进入第三舱室的情况。11点30分至11点50分之间,第五舱室上层甲板发生大规模闪燃。虽然没有引发火灾,但多人严重烧伤,其中伤势最重的是尼古拉·沃尔科夫上尉和亚历山大·肖斯塔克中尉。很可能,此次点火是由涡轮机油不完全燃烧产生的产物引起的,这些产物通过回流蒸汽管路和蒸汽-空气混合排气管未关闭的阀门进入舱室。靠近炽热舱壁的油温升高,第五舱室的氧气含量也升高,并出现了随机火花,而且……


SHDA是一种软管式呼吸器。这些红色盒子固定在天花板上,你拉动把手,面罩就会落到你的头上……

当准尉卡丹采夫打开潜艇上舱口登上舰桥时,他注意到潜艇尾部冒出蒸汽。一级上校科利亚达也回忆起同样的情景,并提到潜艇侧面附近有气泡冒出的声音——这是高压空气进入减压舱室的迹象。燃烧产物进入5号、3号和2号舱室后,艇员立即启动了高压呼吸器(HPA)。然而,连接后部气瓶组的输气管并未关闭,启动高压呼吸器的艇员开始吸入高浓度的一氧化碳,导致他们失去意识。


生存部门指挥官,三级上尉维亚切斯拉夫·尤金

12点06分,三级舰长维亚切斯拉夫·尤金和中尉阿纳托利·特列季亚科夫奉命前往后方侦察。他们在6号舱室的设备舱内发现了中尉安德烈·马霍塔和准尉米哈伊尔·瓦利亚文,并将他们护送出来。短暂休息后,舰长派马霍塔和瓦利亚文前往5号舱室支援那里的人员。他们在舱室里发现了八人:六人被IDA-59启动,两人被ShDA启动。被ShDA启动的人员无法获救。舰医救活了2号舱室的四名潜艇兵,他们也启动了ShDA。在这样的火灾情况下使用ShDA也是一个错误,潜艇的第一批艇员很可能避免了这种情况。


VSK号潜艇从1000米深的水下浮出水面……

下午1点30分,应急舱内的压力与大气压达到平衡,海水开始涌入。根据潜艇航海日志和航拍照片的记录,下午1点潜艇尾部倾斜1度,下午4点倾斜3度,下午5点倾斜6,3度。随着时间的推移,涌入后部舱室的水量不断增加——艇尾下沉,压力升高。艇尾下沉后,艇首上浮,空气开始从艇首压载舱外露的排气阀逸出。“共青团员”号潜艇失去浮力。

下午4点40分,潜艇接到命令准备撤离,准备救生艇并放下救生筏。但只放下了一艘救生筏;另一艘由一架伊尔-38飞机投放。下午5点03分至5点05分之间,潜艇开始迅速向尾部倾斜。下午5点08分,当潜艇倾斜角度达到50-60度时,潜艇下沉,高压水箱中剩余25%的水量,而其压缩机和舱底泵仍在运转。在BC-5潜艇电气部门指挥官、三级上校阿纳托利·伊斯彭科夫的监督下,为潜艇提供动力的柴油发电机一直运转到最后一刻。潜艇艇长瓦宁上校(一级军士长)和其他四名水兵设法爬进舱室并浮出水面,但浮出水面后,舱室内的压力差冲开了顶盖,将准尉谢尔盖·切尔尼科夫抛入海中。只有准尉维克托·斯柳萨连科侥幸生还。


潜艇兵在倾覆的救生筏上,照片来自《共青团真理报》。

尽管写下这些令人悲痛,但艇员们原本有机会拯救这艘潜艇。“阿列克谢·赫洛贝斯托夫”号海上基地正赶往K-278号潜艇进行救援,海军飞机也在受损潜艇上空盘旋。 航空当“阿列克谢·赫洛贝斯托夫”号于下午6点20分抵达事故现场时,已有16名潜艇兵因体温过低而死亡,另有一人(三级上校伊斯彭科夫)随潜艇沉没。30名幸存水兵被救起,16具遇难者遗体被打捞上来。潜艇的柴油发电机和舱底泵仍在运转,并且配备了高压空气储备,这意味着它拥有维持至少数小时浮力所需的一切。从下午2点18分起,潜艇通过飞机中继与岸上指挥所保持了无线电通讯。


从阿列克谢·赫多比斯托夫号上被船救起

事故造成42名潜艇兵丧生,其中绝大多数(30人)在救援到达前死亡:2人在损管战斗中遇难,2人死于一氧化碳中毒,3人无法弃艇,2人在战斗岗位上与潜艇一同沉没,3人在“阿列克谢·赫洛贝斯托夫”号浮动基地因体温过低而死亡。K-278“共青团员”号潜艇共有27名艇员幸存。1989年5月12日,苏联最高苏维埃主席团颁布法令,授予该潜艇全体艇员红旗勋章。


获救潜艇兵在医院

最引人入胜的部分始于对潜艇沉没原因的调查。海军指挥部提出了一种理论,认为某些“设计缺陷”导致了“共青团员”号的沉没。这一理论立即遭到潜艇操作人员的驳斥。事实上,任何潜艇都存在设计缺陷,但大多数潜艇都能克服这些缺陷正常运行:潜艇是一种极其复杂的机器,不可能完全没有缺陷;真正的挑战在于确保这些缺陷不会造成致命后果。

“共青团员”号潜艇本身并无致命缺陷。艇员在损管操作中的失误显而易见,但是……然而,继续追问下去可能会引发一些令人不快的疑问,例如:“谁会派遣一艘艇员训练不足的潜艇出海?”这种情况与K-429号潜艇事故非常相似,当时人员配备不足也导致艇员无法出海。但这两起事故还有另一个相似之处。K-429号事故中,潜艇舰队参谋长是奥列格·弗罗洛夫海军少将。K-278号事故中,他同时也是北方舰队第一潜艇支队的指挥官。这两起事故中,在人事决策上都体现出了强烈的个人意志。

斯大林有一句名言:“人决定一切。”无论人们对这位“苏联运动员最好的朋友”长达四分之一世纪的统治作何评价,都不得不承认他在这点上说得没错。人为灾难中的“人为因素”往往表现为人员配置不当——一个不称职的人就可能成为压垮骆驼的最后一根稻草,引发一系列连锁反应,最终导致灾难。而一艘原本完全有理由被认为是苏联海军最优秀的潜艇,最终却沉没了……

所有照片均来自公开资源。
181 一条评论
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  1. +14
    31十月2025 04:22
    蒂穆尔,感谢你对共青团员惨案的个人见解。
    第一批“金鱼”级潜艇是 705 型里拉级潜艇,最后一艘于 1989 年退役。在潜艇建造中使用钛合金耐压壳体,使得一些采用钛合金壳体的苏联潜艇取得了破纪录的成绩。

    据我所知,除了船体之外,705 Liras 还拥有有趣的核反应堆,其液态金属回路基于“铅铋”,因此它们被称为“金鱼”。
    我不是水手,我也会犯错。
    1. +8
      31十月2025 07:38
      好文章。向苏联潜艇兵致敬。
      我感觉这艘潜艇的安全系统自动化程度很低;一切都依赖于艇员的知识和训练。共青团员号上有中央计算机吗?当时舰载计算机已经不是什么新鲜事物了。为什么舰载计算机系统没有按设计启动?如果潜艇的作业深度是1公里,那么舰载计算机系统的设计目的就是为了让它能够从这个深度浮出。真的是这样吗?
      1. +9
        31十月2025 08:34
        救援舱本应很容易与潜艇艇体分离。问题出在固定救援舱的闩锁上,该闩锁在潜艇上次下潜时意外浮出水面后进行了加固。加固显然过度了,因为在试图打开闩锁时,钥匙弯曲了。切尔卡申在其著作《苏联舰队的紧急情况》中对此有所描述。
      2. +17
        31十月2025 09:58
        为什么 VSK 没有按计划运行?


        为什么没成功?VSK出现了。它不会自己完成这件事。它必须被“赠予”。
        你应该先阅读说明书。进行培训。
        就算你爬进去了呢?舱门不会自动关闭。下面有两个舱门。一个是潜艇自身的舱门,另一个是下部安全舱的舱门。然后你必须平衡这两个关闭舱门之间的压力和舷外压力。舷外压力是100公斤/平方厘米。没有其他办法将安全舱与艇体分离。而且它本来就是连接在艇体上的。
        活动需要举办。如果你知道自己在做什么的话。事情就是这样发生的。
        1. +3
          31十月2025 20:19
          干得好!你是一名训练有素的潜艇兵。
          1. +5
            2十一月2025 00:10
            。 信用!


            谢谢,这是一个很好的、很有必要的词。

            在货舱里,我走到货舱组的队长(我的室友)面前,抓住他放在VSK上的手说:“给我演示一下,你明白吗?” 他说:“你为什么需要这个?”(他很惊讶。)
            谁也说不准。船员里有多少人能做到?
            -三个人。
            他把一切都说了出来。
            -你现在是第四个了。 笑

            只有另外两个人——第六值班人员——知道第六紧急逃生舱口的使用规则。由于时间充裕而空间有限,他们只能蒙着眼睛学习。
            机械师感到惊讶、高兴,并记了下来。
        2. +2
          31十月2025 23:53
          有一种说法是,在转移到 VSK 之后,由于混乱,他们进入的下舱口没有正确密封,因此在浮出水面后,当上舱口打开时,下舱口在水压下打开了。
      3. +18
        31十月2025 10:00
        船上的安全系统自动化程度很低。


        一切都按部就班。你必须知道如何操作它,并按要求履行职责。
        这可不是数乌鸦那么简单……
        1. +12
          31十月2025 20:58
          就是这样。
          在近 80% 的事故和灾难中,主要薄弱环节是人。

          正是那些训练水平不达标的人员,才是造成舰船、潜艇以及部分船员不幸遇难的罪魁祸首……
          舰艇指挥官也不例外。
          如果船员每天接受两次正规培训,效果就会很明显。但如果这些培训只是敷衍了事……那就等着出问题吧。

          这里的政治官员经常做一些卑鄙的事情:“没必要让大家一直处于紧张状态,让他们休息,把休息写进每日计划里,标上‘vyp’——就完事了。但当船上真的发生火灾时,主指挥所的政治官员就开始喊口号……不幸的是,我亲眼目睹过这一切……”
          1. +4
            1十一月2025 22:06
            如果这些培训是骗局……那就等着倒霉吧。


            我们进行了很多训练,但我们无法创造“不惜一切代价”的条件。
            训练正在进行中:
            -中央三楼!紧急演习!可逆转换器着火了!
            出发!报告、测量、断电。灭火。一切似乎都正常。一切恢复正常。大家干得好!但是,火灾发生时究竟会是什么样子呢?你什么都看不见!真的什么都看不见!所有东西都会被烟雾和煤灰覆盖。你甚至看不到控制面板上的按钮!一缕烟雾过后,一切就结束了,“休息”。你甚至连火都看不到。而且,真正的船可不是福特岛。在那里,你只能横着走。几乎在任何地方都一样。
            第三水箱的水位真的下降了。他们发布了广播。大副像往常一样说:“达……”
            然后是一阵沉默,接着是:“我们在找。”大副难道不明白我们在找什么吗?(​​毕竟,我们在训练中什么都找到了。)

            真正的潜艇海上事故真是件麻烦事(版主请原谅,我实在找不到更合适的词)。而且压力巨大。
            1. +6
              1十一月2025 22:16
              船上的生命安全培训流程如下(至少我们是这样的):
              - 消防演习。
              - 第4舱室位于第36和38号框架之间,水线以下3米处有一个洞。启动舱底泵(编号……),并切断该舱室的电源。
              - BC-5 指挥官、大副或轮机组指挥官会到那里,在完全黑暗的环境中观察人员工作。
              孔洞修复报告完成后,会将报告发送至主控中心,然后恢复供电。之后,会检查铺板、垫片和楔块的放置情况。
              如果包装、包裹或安装不当,一切都要重新开始,直到该部分在完全黑暗中执行所有操作为止。

              几乎每天都是如此。
              大副通过安全日志了解了这艘船的框架、油箱、舱壁和所有配件,因此他报告说,在只有 5 号灭火器的情况下使用了 7 号灭火器——然后他们就出海了……结果酿成了一场灾难。
              青年船员上船后,会在2-3个月后进行夜间训练(完全黑暗环境下),否则容易受伤或其他问题……
      4. +11
        31十月2025 10:07
        共青团员部队有中央计算机吗?

        为了什么?
        当时有一个 BIUS(作战信息和控制系统),用于收集和分析来自声呐和雷达综合体的数据,以覆盖周围情况,生成射击数据和武器的实际使用情况。

        当时没有电脑来计算稳定性和不沉性数据,只有信息显示面板和遥控器(按钮)。
        这绰绰有余。
        你不能指望自动化完成所有事情。“涅尔帕”机枪就是个笑话。那又怎样?有人因此丧命。唯一的办法就是人工。
        1. +5
          31十月2025 13:09
          Quote:Podvodnik
          在涅尔帕,他们用机枪扫射了一个吸盘。那又怎样?有人死了。一个吸盘只是“徒手”扫射出来的。

          内尔帕事故中有人死亡,不是因为 LOH 系统有故障,而是因为 LOH 系统里装的是有毒混合物,而不是中性氟利昂。
          1. +6
            31十月2025 22:50
            因为 LOH 中填充的是有毒混合物,而不是中性氟利昂。

            你说的“中性”是什么意思?氟利昂对人类来说是毒药,它必然会导致中毒。曾经发生过这样一起事故:维修人员在舱室里更换系统管道时,没有事先检查主管道中是否有氟利昂残留。舱室里的所有人都吸入了这种气体,多人失去知觉,甚至有人死亡。尽管当时只有管道里的氟利昂流了出来,而且舱室是敞开的。
            1. +5
              31十月2025 23:48
              Quote:林诺
              你说的“中性”是什么意思?氟利昂对人类来说是毒药,肯定会导致中毒。

              胡说八道!氟利昂没有毒。它只是会取代氧气,导致窒息,但不会在几秒钟内致人中毒。粗略地说,人在空气中缺氧的情况下可以存活几分钟,但四氯乙烯会在几秒钟内致人死亡。
              1. +4
                31十月2025 23:57
                氟利昂114B2接触明火会变成光气。
                1. 0
                  1十一月2025 09:46
                  现场有明火吗? 扎绳
                  1. +3
                    1十一月2025 09:51
                    “涅尔帕”号上根本没有起火。测试人员中只有少数人知道如何使用PDA。而且有些人当时神志不清。
              2. +3
                1十一月2025 00:01
                好吧,我不是医生,所以我们姑且称之为窒息,而不是中毒。我所了解的情况是,离出口最近的人看到有人“睡着了”,就赶紧跑去寻求帮助。并非所有人都被救活了。
                1. +2
                  1十一月2025 09:48
                  Quote:林诺
                  好吧,我不是医生,所以请不要怀疑是毒理学问题,而只是单纯的窒息。

                  不,别让他们得逞。人们死于化学中毒,而不是窒息。
                  1. +2
                    1十一月2025 09:49
                    我说的不是Nerpa。那是另一回事,是在维修过程中。而且,如果你深入了解一下,氟利昂可能含有许多有毒物质;这完全取决于供应商和进货检验。
            2. +2
              2十一月2025 10:02
              氟利昂对人类来说是毒药,肯定会导致中毒。

              完全正确。这就是为什么当有人进入舱室时,喇叭和警示灯都会亮起的原因。调度员必须立即切换到隔离系统。否则,后果不堪设想。
        2. +1
          31十月2025 14:05
          为了什么?

          为了确保在紧急情况下的安全,当船员由于某种原因无法采取行动拯救船只和/或船员时,需要采取“万无一失”的措施(例如,防止类似“涅尔帕”号灾难的发生)。这样,计算机就可以评估船只的各项参数(舱室温度、空气成分、管路温度、阀门性能、氟利昂残留量计算等),而不仅仅是依靠承受巨大压力、可能已经吸入一氧化碳且思维混乱的船长。这就是计算机的作用。而当时各种形式的计算机,以及所有必要的传感器,都已经存在了。
          当时没有电脑来计算稳定性和不沉性数据,只有信息显示面板和遥控器(按钮)。
          这绰绰有余。

          不,事实证明这还不够。我再说一遍,潜艇上正处于紧急情况——时间紧迫。在指挥官决定是否要冒着职业生涯的风险时,计算机至少应该已经报告了火灾及其后果,最理想的情况是,它应该已经封锁了应急舱。至于“涅尔帕”号,我之前又提到了:自动化系统和舰载计算机是不一样的,而且“洛赫”号加注的燃料不合格。
          1. +3
            1十一月2025 23:28
            计算机应该已经报告了。


            当时没发生过这种情况,现在也不会发生。你不可能在每个阀门上都装传感器。你不可能铺设那么多电线,即使你这么做了,它们也不稳定。
            如果我没记错的话,在《共青团员》之后,我们给船员们买了一台486 dx电脑。硬盘大概900MB,内存只有2MB。当时Windows系统刚出来,所以我们只能用DOS。我们几乎什么程序都没装。后来Doctor Web出现了,我们也感染了“One Half”病毒。 笑

            而你却说“电脑应该已经报告了”。
            他仍然会说出一些吓得你头发都掉光的话。但实际上……
      5. +8
        31十月2025 10:24
        据我所知,当时有自动化系统,但没有中央计算机。我猜想VSK的操作也有问题:第一批乘组人员测试时并没有出现任何问题……
      6. +5
        1十一月2025 02:38
        Quote:民事
        好文章。向苏联潜艇兵致敬。
        我感觉这艘潜艇的安全系统自动化程度很低;一切都依赖于艇员的知识和训练。共青团员号上有中央计算机吗?当时舰载计算机已经不是什么新鲜事物了。为什么舰载计算机系统没有按设计启动?如果潜艇的作业深度是1公里,那么舰载计算机系统的设计目的就是为了让它能够从这个深度浮出。真的是这样吗?

        拜托!什么电脑?现在都什么年代了!生存之战全靠船员!我之前说过我来自不同的领域,但行动方式却很相似。我接下来要说的观点可能不讨喜,但我个人认为,潜艇指挥官当时暂时失去了对潜艇的控制!而这正是悲剧的根源!我不是专家,也不想指责任何人!只是不幸的是,在我们这个领域,这种情况并不罕见!而且,当你满嘴胡言乱语的时候……谁来调查呢?
    2. +9
      31十月2025 08:19
      这就是它们被称为“金鱼”的原因。


      这里只有一条金鱼,它是K-222项目661号“安查尔”。独一无二的个体。
    3. +5
      31十月2025 10:23
      “金鱼”是钛合金船体潜艇的昵称,其中包括那些使用液态金属冷却剂的潜艇。这些潜艇船员人数不多,自动化程度很高,但尽管液态金属冷却剂潜艇创造了多项纪录,它们却从未继续服役——即使反应堆仍在运转,它们也必须保持运行,否则液态金属冷却剂就会冻结。
      1. +3
        31十月2025 23:23
        “安查尔”是第一条“金鱼”,它的昵称就是由此而来。
    4. +3
      31十月2025 14:55
      关于氧气。是自动的吗?每个舱室都配备一套气体分析设备。舱室值班员用这些设备测量一氧化碳、二氧化碳和氧气的浓度,并将结果报告给控制中心。数据记录在空气气体成分日志中,化学管理员每天签字并提交给指挥官。
      作者没有提到去BS的人是纳赫波·布尔库拉科夫·T·A,他是一名男性潜艇军官(为什么突然变成这样了?)。
      作者很可能没有读过这份文件:
      1. +2
        31十月2025 23:02
        作者很可能没有读过这份文件:

        没错。有很多种说法,其中一种认为,罐头面包包装打开时,由于氧气含量高,导致酒精燃烧。
    5. 0
      4十一月2025 05:05
      这真是高水准的配音——我很久没见过这么精彩的作品了!!!文章写得太棒了,评论也很专业!!!

      向作者,特别是波德沃德尼克,以及所有参与讨论的人致敬!
  2. +6
    31十月2025 05:15
    顺便问一下,多余的氧气是从哪里来的?为什么5号和7号舱室的氧气浓度高于大气浓度?是空气再生系统?水电解?潜艇上某些专门使用氧气的系统(焊接、医疗、氧气鱼雷发动机)?还是过氧化氢的分解?
    1. +13
      31十月2025 08:26
      这些“额外”的氧气是从哪里来的?


      氧气通过电解法从水中提取。氢气被排放到船外,氧气则释放到各个舱室中。值班人员需每天使用便携式设备监测氧气浓度,监测次数需符合规定。化学部门负责人负责整个过程,他/她拥有相应的设备、传感器和仪器。如果氧气浓度超过规定范围,则可能出现问题。
      1. +9
        31十月2025 15:35
        Quote:Podvodnik
        化学服务部门负责人负责整个流程,并拥有相应的设备、传感器和仪器。如果浓度超过规定参数,则可能会出现问题。

        谈到舱室中的氧气,我立刻想到了波克罗夫斯基。
        化学家,空气在哪里?
        “嗯,同志指挥官,”我耸耸肩,“一百四十人。我查过证书了。还有命令(然后是最枯燥的计算)……还有命令(数字,数字,最后)……不可能更多了。就是这样,同志指挥官。”
        “你干嘛要跟我算这些?!空气在哪儿?我快窒息了。到处都是百分之十九的氧气。你疯了吗?这才是徒步的第四天,我们还没离开营地呢,你的氧气就用完了。接下来怎么办?没氧气就把它装在袋子里带走!”

        所以……指挥官同志……我报告说,一次自主任务只能搭载一百二十人……
        我不知道!我!就是这样!快点!如果半小时内所有隔间里的液体没有达到百分之二十五,我就把它翻过来!快点,我叫你!

        我深吸一口气,让自己冷静下来,然后对那名海军学员说:
        “好的,检查一下各个隔间。调整一下那里的气体分析仪。用量不多,大概二十个半就够了。”
        半小时后,我报告说:“指挥官同志,现在到处氧气含量都有百分之二十五了。”
        “好了,这就对了!”指挥官兴高采烈地说。“我顿时感觉呼吸顺畅多了。我能感觉到皮肤里的每一滴水都渗了出来。化学家!除非我把你放到地球仪上……否则你休想干活……”
        “是的,”我说,“我请求您的允许。”说完,我转身离开了。
        我离开的时候心想:“他感觉好多了。呵呵,一只翼龙!”
        1. +3
          1十一月2025 23:35
          我想起了波克罗夫斯基。

          顺便一提,我当时是邻近师的一名化学战军官。我不仅亲眼目睹了一些事件,而且我的师旗舰RTS号也直接参与其中(当时指挥官正带着新来的政委参观舰艇。他敲了敲门,然后……)。
          我坐在中央的指挥官椅上,师长布金海军上将正在海上阅读这篇报道,他笑着转向我说:“你知道吗……,这是你的旗舰!”
    2. +9
      31十月2025 10:27
      核潜艇上的氧气是通过电解水产生的(幸好能源充足),但“共青团员”号上的氧气供应器却出了故障。苏联的电子设备真是糟糕透了,我经常遇到这样的情况:“我们是不是应该把它关掉,以免短路?”
      1. +3
        31十月2025 21:17
        坏的不是分配器本身,而是控制它的装置——氧气计。需要用便携式设备测量6号舱室的氧气含量。但不巧的是,首席化学师格雷古列夫生病了,而化学技术员又无法胜任这项工作。
        灾难发生前几天,6号舱室曾发生过一次短暂的火灾,但船员们对此却毫不在意。
        在安装独立加热器之前,6号舱室的燃气轮机密封件存在漏油现象。我们尽力清除了大部分漏油,但由于空间狭小,完全清除是不可能的。氧气和TP-46涡轮机油蒸气是引发大规模火灾的良好诱因。
  3. +8
    31十月2025 05:43
    我有幸与一架图-95或图-142舰载机的指挥官交谈过,我记不清是哪一架了,他们就是从那架飞机上投放救生筏的。当水兵们游到救生筏旁却打不开时,场面非常悲惨;他们不得不割断绳索才能打开救生筏,结果水兵们就在救生筏旁冻死了……
    1. +3
      31十月2025 06:27
      非常有趣的文章!感谢作者!
      上世纪60年代,我听说过一艘名为“列宁共青团”或类似名称的潜艇。我想了解更多信息。
      向所有阵亡的水手致以永恒的荣耀!
      1. +7
        31十月2025 06:58
        这艘潜艇似乎是“列宁斯基共青团”号。
        1967年,K-3号潜艇发生火灾,超过三分之一的艇员丧生。然而,潜艇幸存了下来,其艇体现在在喀琅施塔得展出。
        1. +13
          31十月2025 08:32
          它的遗体目前正在展出。


          你可能已经注意到了,确切地说,是船体。进去“参观”并不能让你深入了解潜艇,也无法让你沉浸在潜艇服役的氛围中。想要真正了解,可以去矿业大学附近的柴油机舱看看,你会感到震撼的。
          而在喀琅施塔得……没有言语,只有污言秽语。
          1. +10
            31十月2025 08:40
            你可能无意中注意到了,没错,那是一具尸体。
            不,这并非巧合。该展览是“堡垒之岛”项目的一部分。而且,大家都知道是谁发起的。
            1. +10
              31十月2025 09:37
              大家都知道这是谁的主意。


              价格让我很惊讶,我看了游客拍摄的视频,更是震惊了。
              我无法用语言形容我所看到的景象。潜艇里完全没有那种氛围。几乎所有东西都被拆掉了。这艘船简直就是被阉割了一样。反应堆舱里,简直……太丢人了。
              这不是一艘船,而是一个展览品。我被眼前所见彻底震惊了。
              1. +5
                31十月2025 21:10
                上世纪80年代初,我曾在马加丹附近拜访过一位在641型潜艇上的老朋友……
                那简直就像一幅油画……我以前根本想象不到它里面竟然是柴油动力的——我被核动力惯坏了……
                所以,我们应该把真正的潜艇看作是——当然,是柴油动力潜艇,跟641型潜艇没什么区别……
                终生难忘的印象……而且这些士兵在其中服役了数年甚至数十年……是的,应该为他们树立纪念碑!
                死去的潜水艇手的永恒回忆...
            2. +7
              31十月2025 13:17
              Quote:3x3zsave
              这次展览是“堡垒之岛”项目的一部分。大家都知道是谁的倡议。

              是的,克休申科在喀琅施塔得给我们带来了太多麻烦,我们至今都无法释怀。 am
              1. 0
                31十月2025 16:46
                Quote:Zoer
                是的,克休申科给我们喀琅施塔得带来了很多麻烦。

                可能是克休沙·索布恰克…… LOL
                1. +3
                  31十月2025 22:30
                  Quote:30可见
                  可能是克休沙·索布恰克……

                  阶梯! 笑 事实证明,自由派造成的破坏比宗族成员要小。
          2. +4
            31十月2025 08:45
            Quote:Podvodnik
            你可能已经注意到了,确切地说,是船体。进去“参观”并不能让你深入了解潜艇,也无法让你沉浸在潜艇服役的氛围中。想要真正了解,可以去矿业大学附近的柴油机舱看看,你会感到震撼的。
            而在喀琅施塔得……没有言语,只有污言秽语。

            我去过很多地方。在戈尔尼附近,以U-XXI项目为基础的611项目确实非常逼真,而且运行良好。但在喀琅施塔得,我只对它的外观规模感到惊讶。至于内部……他们拆除了所有多余的部分,并开辟了通道。
            1. +7
              31十月2025 10:13
              我当时就在那里。在戈尔尼附近,基于U-XXI项目的611项目,是真正意义上的原汁原味项目,已经投入使用。

              圣彼得堡最“自闭”的潜艇是“十二月党人”级D-2“人民”号。不过,据专家称,它也存在一些缺陷。
              .
              1. +2
                31十月2025 14:06
                Quote:Kote窗格Kohanka
                圣彼得堡最“自闭”的潜艇是“十二月党人”级D-2“人民”号。不过,据专家称,它也存在一些缺陷。

                是的,我也要去那里,他们都称赞那里的导游。
                1. +7
                  31十月2025 15:13
                  去年我们是自己去的,但有谢尔盖·林尼克(宾果)做我们的向导。所以,在这方面我非常幸运!
              2. +1
                31十月2025 21:19
                D-2 型飞机上有很多东西被删减了,而且并非所有的乐器和机械装置都与那个时代相符。
          3. +8
            31十月2025 10:32
            符拉迪沃斯托克的S-56潜艇也面临着同样的情况——艇体还在,但内部却成了博物馆展品,几乎所有机械设备都已拆除,只剩下第一舱室里的鱼雷发射管。印度的维沙卡帕特南有一艘我们的柴油动力潜艇“库尔苏拉”号(我记不清它的型号了);它的内部保存完好,甚至连潜艇兵的模型都陈列其中。我认为这种做法更合适——参观者应该看到的是潜艇本身,而不是博物馆的展品。
            1. +6
              31十月2025 14:23
              在符拉迪沃斯托克,S-56 坦克——虽然只剩下一个船体,但里面是一个博物馆展览,机械装置几乎完好无损。
              陶里亚蒂有一艘B-307潜艇,据说内部状况良好。我没能参观。 追索权 我只是从外面看了看。 含 当然,它们的尺寸令人印象深刻。 扎绳
            2. +6
              31十月2025 16:10
              引言:乔治·托明
              符拉迪沃斯托克的 S-56 号潜艇也面临着同样的情况——艇体还在,但里面却成了博物馆展品,几乎没有任何机械装置了。

              加里宁格勒有一座很棒的博物馆:B-413 潜艇,这是一艘 641 型柴电潜艇!
              1. +3
                31十月2025 21:13
                哇!641 个项目——我在 80 年代亲眼见过它们!
                我至今仍记得这件事,还会讲给我的孙子孙女们听)))
            3. +1
              1十一月2025 21:27
              游客应该去看潜艇,而不是博物馆的展品。


              我当时和家人开着一辆柴油面包车在戈尔尼家。几乎一切都井然有序。人们惊魂未定地四处走动——而你竟然开着这辆车?
              “不,”我说,“我的比这大好几倍。不过我们用这辆车住了半年到一年,去地中海之类的地方玩。嗯,我解释了一下布局,也回答了一些问题。虽然我们年龄不同,但我都明白。”
              人们被眼前所见深深震撼了。而这才是最重要的。
              否则他们会看太多电影……但他们实际如何接触硬件则是完全不同的另一回事。

              我真心同情“岛上”的那艘船……它遭遇了不幸。潜艇兵们也一样。
          4. +10
            31十月2025 13:16
            Quote:Podvodnik
            而在喀琅施塔得……没有言语,只有污言秽语。

            是的,很遗憾,这座岛屿堡垒上的一切都显得杂乱无章。它简直是预算资金被挥霍的典型例子,让部长的女儿们尽情享乐。这里与其说是海军历史博物馆,不如说是一个彻头彻尾的马戏团和购物中心。
            1. +1
              1十一月2025 22:13
              这里简直就是个马戏团和购物中心。


              这艘船上有数十人被活活烧死。在第一起和第二起事件中都是如此。
              尖叫声中,有人正用手按住马鞍上的舱门。
              一切结束后,他们却打不开舱壁门了。门上全是尸体。
              人们融为一体,那些试图将他们分开的人几乎都疯了。他们终生难忘那一幕。
          5. +3
            31十月2025 23:27
            第一次是紧急前往北莫尔斯克K-21,第二次是今年在加里宁格勒B-413。无言以对,只能用文字表达。以我的身高(191厘米),去那里毫无意义。总之,我有很多印象,而且全是负面的。
        2. +3
          31十月2025 08:55
          Quote:3x3zsave
          这艘潜艇似乎是“列宁斯基共青团”号。
          1967年,K-3号潜艇发生火灾,超过三分之一的艇员丧生。然而,潜艇幸存了下来,其艇体现在在喀琅施塔得展出。

          是的,当时我们部队里确实讨论过这艘潜艇。那时我正在服兵役。
          谢谢 hi
    2. +6
      31十月2025 10:29
      是的,他们在那里投放了好几艘救生筏,有些打不开,有些被风吹走了,他们只能用一艘,而那艘也翻了……
    3. +3
      31十月2025 13:13
      Quote:空中狼
      水手们游过去却打不开救生筏;他们不得不割断绳索才能打开筏子,于是他们就冻死在了筏子附近……

      这纯粹是设计缺陷。他们没有考虑到遇险的水手脖子上不会挂着刀。
      1. +3
        31十月2025 21:21
        这并非缺陷,而是船员对救生筏坚固容器的设计缺乏了解。他们从上层架子打开了容器,而不是按照标准方式释放,标准方式是用绳索将打开的救生筏固定在船体上。
        1. +2
          31十月2025 22:32
          Quote:955535
          他们通过上层支架打开了救生筏,而不是像通常那样用绳索将打开的救生筏固定在船体上。

          我们说的不是潜艇本身的救生筏,而是从飞机上投放的救生筏。
          1. 0
            31十月2025 22:41
            如果机组人员知道如何使用救生筏,就没有必要从飞机上投放救生筏了。
            1. +3
              31十月2025 23:43
              Quote:955535
              如果机组人员知道如何使用救生筏,就没有必要从飞机上投放救生筏了。

              谢谢船长。但这并非重点。重点在于,由于设计缺陷,这些救生筏根本没用。
              1. 0
                31十月2025 23:47
                所以,Ya-X 上将,现在是不是已经有可以从飞机上投放并能自行接近遇险者的救生筏了?关于升帆索的说法只是个谣言。救生筏入水后会自动展开。
                1. 0
                  31十月2025 23:51
                  Quote:955535
                  那么,Y-X 海军上将先生,现在是否已经出现了可以从飞机上投放并能自行接近遇险者的救生筏呢?

                  你确定你读过我写的内容以及我写的内容吗?

                  水手们游过去却打不开木筏;他们不得不割断绳索才能打开木筏,结果只能在木筏附近冻死。

                  你喝醉了吗?
                  1. 0
                    31十月2025 23:54
                    先生,您遇到什么问题了?
                    你想说什么?
                2. +2
                  1十一月2025 05:50
                  你是PSS方面的专家吗?我得好好研究一下。飞行员从50-100米的高空直接向水兵投放救生筏,这或许就是他们没有启动救生筏的原因。他们根据当时的情况采取了行动。虽然我没在北方海域飞行过,但我对MSC(海上救援系统)了如指掌。即使是MSC-1,飞行员在水中也能存活20-30分钟,而如果只穿一件简单的救生衣,就只能存活几分钟。一切都是机密;我们永远不会知道真相,就像库尔斯克号事件一样。
                  我记得电影《36-80广场事件》。那架拖着船的图-16轰炸机出现在那里也毫不违和,但他们却把它报废了。那个该死的家伙,戈尔巴乔夫,为了赖斯克的那些小玩意儿,毁掉了一切。 am
                  1. +2
                    1十一月2025 07:46
                    我是一名拥有近30年经验的潜艇军官。因此,读完这篇巨著,我立刻就能发现其中许多不准确之处和彻头彻尾的谬论。这完全是对事件的随意解读。
                    1. +1
                      2十一月2025 13:36
                      我很幸运已经退休,但战争刚开始,他们就向我发出了征召令。这无关乎谁是谁,我很幸运能成为卡-27反潜直升机和米-8直升机的海军飞行员,也很幸运能与苏联杰出的飞行员们并肩作战,聆听他们的事迹。遗憾的是,出于伦理方面的考虑,我无法透露那次救援行动的全部细节,也无法透露我从其他军官那里听到的其他许多事情。不幸的是,我们在讨论时喝了不少伏特加。
                      1. 0
                        2十一月2025 13:44
                        时隔多年,许多“目击者证词”开始变得扑朔迷离,充斥着各种虚构故事。因此,我更倾向于研究接近原始资料的文献。罗曼诺夫的著作便是其中之一。

                        我在水面舰艇测试期间遇到过直升机飞行员。
                        伏特加酒用网袋装着,通过外部吊索不停地运送给我们。
                        https://rutube.ru/video/6db88fd421ff732cdbd60d7c62592ef3/
                  2. 0
                    1十一月2025 09:45
                    先生,我回复的是一条具体的评论,那条评论说有些救生筏打不开,因为他们割断不了绳索。我不明白这些虚构的故事有什么意义。
  4. +5
    31十月2025 05:55
    弗罗洛夫海军上将这次真的也受到了训诫吗?
  5. 文章写得真好。很高兴看到这样的作者出现在VO上。
    1. +6
      31十月2025 10:14
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      文章写得真好。很高兴看到这样的作者出现在VO上。

      我同意安德烈的看法,蒂穆尔的写作才华在水下主题的作品中得到了充分展现!!!
      1. +5
        31十月2025 11:13
        Sergey "bubalik" 也擅长撰写水下题材的文章,但仅限于二战题材。
        1. +4
          31十月2025 11:28
          [quote] Sergey "bubalik" [/quote]
          作为一位二战潜艇史方面的作家,谢尔盖无人能及。
          1. +8
            31十月2025 14:13
            3x3zsave
            +2
            今天,12
            Kote Pan Kokhanka
            +2
            今天,12
            “谢谢,不过帖木儿也参战过,但我只在照片上见过他。致作者” 非常好 这里的评论员也都是潜艇兵。
            1. +4
              31十月2025 14:50
              我只在照片上见过它。
              谢尔盖,我也从来没穿过盔甲打过仗…… 请求
      2. +2
        31十月2025 23:51
        对家庭主妇来说还不错。但仔细阅读这篇帖子的人会发现很多错误之处。作者曾是一名化学工程师,对PPL系统知之甚少。
        1. +3
          1十一月2025 04:52
          Quote:955535
          对家庭主妇来说还不错。但仔细阅读这篇帖子的人会发现很多错误之处。作者曾是一名化学工程师,对PPL系统知之甚少。


          总之,比我们这些“旱鸭子”强多了!
        2. +3
          1十一月2025 12:53
          问题不在于我对潜艇设计的了解程度(667B型好,671型差,其他的我一无所知)。关键在于新闻报道这种文体本身就预设了对文本的某种简化。我省略了大部分技术细节,正是因为我的读者并非只有潜艇兵(在潜艇部队,潜艇事故是每个人都会研究的,而且研究资料往往来自专业文献,而这些文献通常需要专门的培训才能阅读)。此外,正如您所指出的,关于这艘潜艇的沉没原因有好几种说法。我这里介绍的是切尔诺夫海军中将大约25年前告诉我的版本。我相信他在这件事上的判断:他曾指挥过包括“共青团员”号在内的潜艇师,而且在事故发生时,他已经是海军学院的院长,所以他掌握着相关信息……
          1. +1
            1十一月2025 13:40
            没有人比这艘船的设计者更了解它。顺便一提,这也是为什么罗曼诺夫的书也是根据幸存船员的证词记录撰写的。
            此外,作者需要重新温习一下现已废止的RBZH-PL-82号法令,以免就紧急程序、初步响应措施和生命维持等方面发表直言不讳的争议性言论。随着时间的推移,一切都会被遗忘,因此评估必须尽可能客观。
  6. +5
    31十月2025 08:26
    这与K-429事故的情况非常相似,当时由于人员配备不足,机组人员也无法出海。
    但潜艇指挥官们知道这一点后,并没有拒绝带领潜艇出海。

    很多时候都奏效了,但有一次却失败了。

    他们不得不拒绝参选,直到他们为竞选做好充分准备。
    1. +10
      31十月2025 10:15
      他们不得不拒绝参选,直到他们为竞选做好充分准备。


      职业生涯立即结束。

      你为什么出去?他们命令你出去。他们自己出去了。还是你觉得你很想出去?
      党说:我们必须!
      放眼全国,你会发现很多这样的“必要”项目。马雅克核电站、没有处理设施的肮脏工厂、辐射污染……不信你数数。
      1. +1
        31十月2025 11:17
        Quote:Podvodnik
        职业生涯立即结束

        尸体就比尸体好吗?
        1. +2
          1十一月2025 21:53
          尸体就比尸体好吗?


          没人会想到这一点。
          九十年代,我们出海了。我被分配到“新兵”岗位,在中央站值班。我环顾四周,我的天!这里超过一半的人我都不认识。他们都是外派来的。
          我的16名员工里只有6名(我想应该是16名)在岗!之前有一个声学技术员“团队”,他们把每个小组依次带到海上。所以,这些小组是串联的,但实际上没有人。
          很久以前。
  7. 0
    31十月2025 08:35
    1989年2月11日,“共青团员”号搭载第二批船员出海,进行战备状态的最终检查。7号舱室的整个大气检查过程均被记录下来。 氧气水平升高,有时超过30%。1989年2月28日,载着第二批船员的船只准备出海巡逻。

    目前还不清楚问题是否已解决。
    2月7日,航程第38天。潜艇在387米深处以8节航速航行,战备状态为2级,二班值班。推进装置运行正常,舱内气体成分正常,除监控舱内情况的电视系统外,所有设备均运转良好。 5号和7号隔间中的氧含量传感器.

    他们怎么能继续乘坐一艘有缺陷的船航行呢?氧气含量升高必然会导致火灾,而船上的容积式化学灭火系统无法控制火势,因为该系统的工作原理是降低氧气浓度,而氟利昂(氟利昂)的含量根本不够。
    1. +6
      31十月2025 09:52
      航行如何才能继续?遵照陛下的命令。没错,指挥官往往考虑的是职业前景,而不是安全——好像一切都必须万无一失……这种情况很常见,但并非总是如此。这也是苏联海军潜艇事故率居高不下的原因之一。更糟糕的是,高层往往只会受到训诫。
      1. +11
        31十月2025 10:38
        我也想说同样的话,“意志坚定”的海军将领是军队中最危险的部分……
        1. -7
          31十月2025 20:25
          格奥尔基·托明,你是俄罗斯的敌人。读完这篇文章后,我不得不“消灭”你。
          你是俄罗斯的敌人!
    2. +9
      31十月2025 10:37
      我不敢妄下断言,但我可以猜测:传感器持续报告过高的读数,让船员们感到紧张,所以才这样……不过,这纯粹是我的猜测。至于乘坐故障船只出海的可能性,那几乎是百分之百的:船上总会有故障。问题在于,有些故障部件根本没人管——不管怎样,直接挂起来就行了——而有些小问题则会被忽略,比如“现场修好就行了”。就这次的情况而言,要么是前者,要么是后者……
      1. -6
        31十月2025 20:26
        你真是个愚蠢的业余人士。你所做的一切都基于“假设”。
        1. +8
          31十月2025 21:19
          没必要这么粗鲁。你自称“指挥官”,但你的行为却像个粗鲁的市场小贩……这很不礼貌,不像个指挥官该有的样子……
    3. +3
      1十一月2025 00:12
      可以使用便携式设备测量氧气水平,并在氧气浓度下降时启动氧气分配器。7号舱室无人居住,没有值班人员,并且会定期进行检查。
      1. +2
        1十一月2025 12:57
        这里的问题是,共青团员队安装的是哪种便携式设备:如果是PGA系列赛的,那么它们可能用于组织活动;如果是KGP……它们只能显示天气,开发这些设备的人应该被砍掉双手,然后往里面插上火柴!
        1. 0
          1十一月2025 13:42
          一个更简单的解决办法是断开分配器。这个隔间无人居住,只是偶尔有人使用。偶尔重新连接即可。但即便如此,他们也没有这样做。
  8. +4
    31十月2025 08:49
    在这种火灾中使用SHDA也是一个错误。


    为什么呢?SHDA(软管呼吸器)能让你在战斗岗位上履行职责(软管并非无限长)。它通过高压系统的调节器供气,能在污染严重的空气中挽救人员的生命。唯一的限制是口渴。空气极其干燥。一段时间(数小时)后,你的喉咙会感到干燥,你会想要喝水。
    1. +9
      31十月2025 10:39
      ShDA是个好东西。如果使用得当,我用它工作比用IDA-59或IP-6都更顺手,但这次用起来有点儿失望……
      1. +3
        31十月2025 21:25
        前提是你得老老实实地待在战斗岗位上。ShDA 气瓶现在已经过现代化改造,配备了便携式气瓶和用于通过气瓶舱内快速释放阀进行充气的喷嘴。
        此外,PDA-M 和一种能够在高压下运行的新型 IP 也已问世。
  9. +4
    31十月2025 08:59
    于是,空气开始从船首组无金斯顿压载舱的通风阀中逸出,这些压载舱露出水面。


    你在开玩笑吗?这怎么可能?
    潜艇浮出水面后,通风阀已经“露出水面”。它们被轻质船体遮挡,完全隐形。而且它们不会漏水,因为它们是关闭的。另一个问题是,如果没有舷侧阀(巡航控制阀底部只有一个“孔”),并且潜艇存在倾斜或纵倾,部分空气会通过这个“孔”逸出,并被水取代。这会导致潜艇的稳定性和浮力下降。为了更好地理解这一点,可以把一个玻璃杯倒扣在水里。玻璃杯里有空气(相当于巡航控制阀)。来回倾斜玻璃杯,部分空气会逸出,并被水取代。
    1. 0
      1十一月2025 07:48
      作者不了解该设备。
  10. +9
    31十月2025 09:17
    向船尾供气的高压空气系统的阀门没有关闭。


    他们在那里是为了阻止他们吗?
    我没有专门研究过他们的高压燃油系统。这套系统很原始:通常情况下,两侧各有一条主油管(两条)从船头延伸到船尾。每个舱室之间都有高压燃油连接管。燃油消耗设备和高压燃油缸本身都通过阀门连接到这些连接管上。如果连接管烧毁,高压燃油就会流入舱室。但并非来自整个系统,而是来自该舱室所属的燃油缸组。而且没有任何东西可以阻止燃油流入。所有部件都是封闭的,只是烧毁了。没有任何障碍物。
    为了将潜艇整个高压气瓶(数十吨空气!)的气体排入应急舱,必须合并高压气瓶的备用气瓶。这样做是为了消除不同交叉连接和气瓶组之间的压力差,例如,在上升过程中,如果只对中央气瓶的中间组进行排气,则可能会出现压力差。
    从技术上讲,(可能)可以切断其他车厢与主线的连接,而不会将所有空气都排入第 7 车厢。
    他们没有进行记录。
    1. +5
      31十月2025 10:42
      我猜切尔诺夫说的没错:他曾指挥过“共青团员”号所在的舰队,并在事故发生前一两年调任海军航空兵司令部。我不能肯定,但那艘船与量产型号差别很大,所以有可能存在一些仿制品。
    2. 0
      31十月2025 13:45
      我没有专门研究过他们的高压燃油系统。这套系统很原始:通常情况下,一条主油管(两侧各两条)从船头延伸到船尾。每个舱室之间都有高压燃油连接管。燃油消耗设备和高压燃油缸本身都通过阀门连接到这些连接管上。如果连接管烧毁,高压燃油就会流入舱室。

      所以,任何足以损坏一个舱室主管道的强烈火灾,都会导致高压燃料完全释放到该舱室中,并造成各种后果吗?
      1. +2
        1十一月2025 21:41
        . 导致整个防空系统完全退出舱室,并产生所有后果?


        操作正常的话,不会。我们到处都装有阀门。旁通管线通过阀门连接到主管线。用气设备和气瓶也通过阀门连接到旁通管线。如果阀门烧毁,就会泄漏。而且这种情况无法修复。但并非所有高压燃料都会流入隔间,只有烧毁的那部分燃料会流入。但这也不行。火势只会越来越严重。
        你必须监测高压系统的压力。我们的机械师在控制室里装了很多压力表,他们一直在监测。我们进入墨西哥湾暖流(北大西洋)后,压力超过了正常值。水温也升高了,机械师立刻注意到了这一点。我们采取了措施,以防万一。
        或许在共青团员事件之后采取了一些措施。也可能存在一些影响结果的不足之处。
        那是很久以前的事了。我们被告知了很多,他们也提醒过我们。我已经忘记了很多。
        顺便说一句,有些行为过激到近乎疯狂的地步(恕我直言)。
    3. +5
      31十月2025 18:28
      波德沃德尼克(伊戈尔)

      消费者和高压气瓶本身都通过阀门与它们(连接管)连接。


      是的……这些“跳线”叫做空气收集器。它们肯定不在反应堆舱内。
      1. +1
        1十一月2025 07:52
        官方说法是,这些跳线装置被称为“阀块”。至少在我服役的第二代和第四代舰艇上是这么称呼的。
        在第四代发动机中,高压燃油管路的一个半环伸出船外,每个气缸组都配备一个热力阀,加热时会紧紧关闭,并将该气缸组的燃油从管路中排出。
  11. +5
    31十月2025 09:26
    Quote:3x3zsave
    你可能无意中注意到了,没错,那是一具尸体。
    不,这并非巧合。该展览是“堡垒之岛”项目的一部分。而且,大家都知道是谁发起的。


    ……至少他们没有在尸体上贴上任何青铜雕塑装饰。 眨眨眼睛
    1. +2
      31十月2025 13:28
      引用:deddem
      你可能无意中注意到了,没错,那是一具尸体。
      不,这并非巧合。该展览是“堡垒之岛”项目的一部分。而且,大家都知道是谁发起的。


      ……至少他们没在盒子上加任何青铜雕塑装饰。(眨眼)

      那里应有尽有。例如,二战时期的海军航空兵就有拉-5战斗机! 扎绳
  12. +8
    31十月2025 09:27
    但是,浮出水面后,由于VSK舱内的压力差,上舱盖被撕裂了。


    错误。舱盖不会被吹开。VSK 内的压力并不大。你只需要按照 VSK 的说明操作即可。上浮后,通过阀门将压力与大气压力进行比较,然后再打开舱盖。
    舱口面积很大,压降很小(否则支架就无法正常工作)。它运转起来比香槟酒还安静。舱口猛地打开,那人被气流甩了出去,VSK进水,连同船员一起沉没。
    对了,他打开的是哪个舱口?是侧面的,通往舰桥的那个?他们通常都用那个。那样他肯定能喝到水。还​​是顶部的那个?他应该打开的那个,但演习或训练中从来没人打开过。
    1. +5
      31十月2025 10:44
      我不知道当时的压力是多少,但他们说那名海军学员被抛到了大约三十米高的空中。然而,从水面上很难确定确切的高度。而且事实是,VSK(垂直起降装置)被滥用了!
    2. 0
      31十月2025 13:50
      Quote:Podvodnik
      对了,他打开的是哪个舱口?是侧面的,通往舰桥的那个?他们通常都用那个。那样他肯定能喝到水。还​​是顶部的那个?他应该打开的那个,但演习或训练中从来没人打开过。

      这就引出了一个关于设计自动化的问题:为什么舱门不是垂直锁定的?如果VSK潜艇里挤满了伤员,谁还会记得发生了什么?为什么VSK潜艇在任何舱门打开时,充气式浮力装置不会自动启动?这些装置都是19世纪的产物。我认为问题在于潜艇本身的安全系统设计不合理,以及在紧急情况下缺乏对人为因素的考虑。
      1. +4
        1十一月2025 07:59
        你根本无法想象VSK有多大。你列出的所有东西都不可能装进去。而且,脱离对接后,电源就完全消失了,照明灯也切换到电池供电。根据新规定,舱内应配备潜水内衣、水、饼干,以及每人三台PDA设备。
        没有空位了。
        1. 0
          1十一月2025 08:40
          Quote:955535
          你根本无法想象VSK有多大。你列出的所有东西都不可能装进去。而且,脱离对接后,电源就完全消失了,照明灯也切换到电池供电。根据新规定,舱内应配备潜水内衣、水、饼干,以及每人三台PDA设备。
          没有空位了。

          这正是我要说的:这艘潜艇的救援设备不足。船员的训练不足以挽救他们的生命。死亡人数进一步证明了这一点。在制造商和运营商之间的这场纠纷中,潜艇兵们是对的——他们用生命证明了救援设备的设计缺陷,由于设计不足,人们在紧急情况下根本无法使用这些设备。
          1. +4
            1十一月2025 09:22
            潜艇的内部空间本来就有限,想在里面塞进额外的东西可不是件容易的事。武器和装备才是重中之重。
      2. +3
        1十一月2025 23:17
        为什么舱门没有垂直锁定装置?


        技术上来说很复杂,而且没必要。也没有足够的空间。它们有好几层,肩并肩地挤在一起,就像沙丁鱼罐头一样。
        如果只有一个舱门打开,我应该堵住哪个?侧面的还是顶部的?
        你不可能预料到所有可能发生的情况。切尔诺贝利有多层防护措施,但这些措施都被突破了。
        在波利亚尔尼(?),柴油发动机完成鱼雷发射任务后返回。一切恢复正常,船员们回家了。值班人员继续值守。矿工指示值班鱼雷操作员在值班期间排空鱼雷发射管内的积水,然后离开了。
        鱼雷操作员能力胜任。 什么
        他打开了阀门,水却不停地涌进来。等得不耐烦了,他决定打开后盖加快速度。但把手转不动,好像有个带大螺栓的装置挡住了。不过他很机灵,拿起扳手,拧下螺栓,取下装置,打开了后盖。但他还是没法把科拉湾的水排进船舱。手动关上盖子也不行,水压太大,根本关不上。手表勉强逃了出来。系泊绳断了,船沉到了码头附近。
        原来,这名水手拆除了防止在未关上前盖时打开后盖的锁(枪击后前盖没有完全关上)。
        你建议在舱门上安装一把锁……

        军事科学必须通过真正的方式学习。
        1. +2
          1十一月2025 23:34
          我打开了设备的后盖,但我无法将科拉湾的水排入船舱。
          原来,关于在潜艇上开着窗户坐着的笑话是有一定依据的。 扎绳
    3. +3
      31十月2025 18:31
      VSK号船进水后沉没,船上人员也一同遇难。


      VSK浮出水面后,又在水面上停留了40分钟。
  13. +8
    31十月2025 09:28
    嗯,关于这篇文章我还能说什么呢?作者很棒,他把所有内容都安排得井井有条……而且,它一开始就是用俄语原文写的。 “也许,也许,某种程度上”我在苏联军队服役期间,也就是20世纪80年代初,有一句谚语:“只要苏联军队处于混乱状态,它就是不可战胜的。”但这句谚语更适用于海军。毕竟,如果没有积极的战斗,我们就会失败。 五艘核潜艇,其中两艘是因为艇上起火而损毁?! 海军军官们本该感到警觉!他们本该写信给各级部门,要求、坚持他们的意见等等。他们不是在玩小把戏;他们是在用人命说话,更不用说这些潜艇的造价了——从经济角度来看,一艘潜艇的价格可能相当于一个装备齐全的摩托化步兵团。为什么这些军官们敢于就陆军和海军的混乱情况写信给斯大林同志,而丝毫不惧后果?沃尔斯基将军写信给最高统帅,称自己作为一名诚实的党员,了解其他参与进攻的负责人的意见,因此请求国防委员会立即彻底审查有关此次行动的决定是否合理,推迟行动,甚至彻底放弃行动,并请求撤销进攻命令。斯大林立即命令接通沃尔斯基的电话,在与写信人进行了简短且语气温和的谈话后,便让他留在部队,因为他刚刚向沃尔斯基承诺,无论如何都要完成部队的任务。是的,不可能面面俱到……但是,这些问题都得到了控制。
    斯大林有一句名言:“人决定一切。”无论人们对这位“苏联运动员最好的朋友”长达四分之一世纪的统治作何评价,都不得不承认他在这点上说得没错。人为灾难中的“人为因素”往往表现为人员失职——一个不称职的人就可能成为压垮骆驼的最后一根稻草,引发一系列连锁反应,最终导致灾难。而一艘原本完全有理由被认为是苏联海军最优秀的潜艇,最终也沉没了。
    没错,他们训练的就是这种人员。最近VO上有一篇关于斯托罗热夫军事训练营的文章,里面提到…… 27名警官和准尉未能…… 在劫持船只前往瑞典的途中,把政治官员绑起来。不知何故,水手们竟然释放了指挥官!?潜艇指挥官做不到 坚持 这样一来,潜艇就不会派替补艇员执行任务了。如果按照VMF-75潜艇安全规章,艇员必须有30-50天的时间(完成L-1和L-2任务)来恢复失去的技能,而现在却没有这样做,为什么大家都保持沉默?1988年艇员只出海了24天,他们怎么还能出海?!疑问重重。我记得那个时代,苏联的衰落,一切是如何分崩离析的。切尔诺贝利事故。核电站工作人员严重违反了运行规则。1986年8月31日,在新罗西斯克附近的采梅斯湾,客轮“纳希莫夫海军上将”号和干货船“彼得·瓦谢夫”号相撞。两艘船的船长互相看到了对方,用无线电交谈过……然而…… 相撞了!? 然后是共青团员号潜艇,我们就出发了。到处都是—— 人的因素。 为什么?
    1. +4
      31十月2025 10:20
      Quote:未知
      根据财务状况来看,一艘潜艇可能就相当于一个装备齐全的摩托化步兵团。

      我们估计共青团员的成本为17亿。 苏联 卢布,美国人大约9亿美元。
      按目前钛的价格每克 8 卢布计算,每吨钛的价格分别为 800 万卢布和 800 万卢布。 生产2000吨金属需要16亿,而且这还没有考虑到生产的复杂性。而且那时候钛的价格要贵得多。
      所以我觉得这个价格足够组建 200-300 个摩托化步兵团,配备所有武器装备。
      1. 0
        31十月2025 11:55
        Quote:your1970
        按目前钛价每克8卢布计算,每吨钛的价格为8万卢布,换算成2000吨钛的价格就高达16亿卢布,这还不包括生产的复杂性。当时钛的价格要贵得多。
        所以我觉得这个价格足够组建 200-300 个摩托化步兵团,配备所有武器装备。

        是的....海军是一项昂贵的享受。好吧,在海上军事行动期间,这在某种程度上是可以理解的……但在和平时期,这个词却总是萦绕在你的耳边—— 破坏。
        1. +5
          31十月2025 13:37
          Quote:未知
          没错……海军确实是一项昂贵的享受。好吧,在激烈的海战中,这多少可以理解……但在和平时期,“破坏”这个词却总是萦绕在你的脑海中。

          和平时期可能突然转变为战争时期。而且,陆军和海军在和平时期拥有的昂贵但有效的“武器装备”越多,这种“突然”转变的可能性就越小。俗话说:“不愿供养自己军队的人,就会去供养别人的军队。”
        2. +8
          31十月2025 14:18
          海军有条不成文的规定:“如果一切都可以用愚蠢来解释,就不要去寻找恶意……” 这件事正是如此。
          1. +2
            31十月2025 21:43
            对愚蠢行为视而不见本身就是一种恶意行为。
      2. +4
        31十月2025 14:19
        是的,至少二战前线是这样……
    2. +5
      31十月2025 10:51
      因为这就是体制:你是老大,我是老大,你是老大(好吧,这体制甚至不让我写“老大”这个词)。而“主动性会受到惩罚”这句谚语(经过大幅弱化)正是起源于苏联战后军队。当在军校里主动性像一袋面包一样受到惩罚时,在海军里展现主动性自然就不被鼓励了。举个粗略的例子:尼古拉一世时期的俄国,在十二月党人叛乱之后,他们过度加强纪律,结果几乎毫无征兆地输掉了克里米亚战争。与其尝试将舰队投入最终的决定性战役,哪怕至少有机会对敌人造成一些伤害,他们却选择在海湾里就让舰队沉没……美国内战时期的美国人肯定无法理解这种做法。他们用废料建造战列舰,铆接人力潜艇,南方人在大西洋上横行无忌……
      1. +3
        31十月2025 11:51
        系统不允许我输入以字母“d”开头的单词。
        用拉丁字母输入首字母,就可以了。
        1. +2
          31十月2025 21:29
          谢谢你的建议,我最近评论过这个问题,然后才注意到上面提到的那句谚语中的那个词:“我是老板,你是傻瓜;你是老板,我是傻瓜。”
          饮料
      2. +4
        31十月2025 12:05
        引言:乔治·托明
        因为体制就是这样:你是老大——我是老大,我是老大——你(好吧,体制不允许你写出以字母“d”开头的单词)。而“主动性是要受惩罚的”这句谚语(经过大幅弱化)恰恰出现在苏联战后军队中。

        这没什么好争论的。命令必须服从,这是军队和海军的基本原则。至于命令是什么……说不准,先服从,后申诉。毕竟,在平民生活中,工程师、工头…… 我们并不害怕承担责任。我不能代表所有人,但确实有一些这样的人。这或许就是他们赢得战争的原因——那些来自平民生活、不畏惧承担责任的战时军官。
        1. +5
          31十月2025 21:32
          我曾向老板宣称:我要求一份书面命令……我学习了我的全部家谱,从沙皇豌豆一直到世界末日……
          但老板撤销了那项愚蠢的命令。说实话,他甚至没有惩罚我。但他却在接下来的六个月里,每次开会都诋毁我……
      3. +4
        31十月2025 14:46
        YouTube上有一段谢尔盖·马霍夫制作的关于克里米亚战争的视频。他将这场战争与美国南北战争进行了比较。一位驻扎在塞瓦斯托波尔的美国军官惊讶地发现,所有工作都是手工完成的,既不使用船上的木材,也不建造火船等等。军官们几乎全是文盲,缺乏主动性。至于士兵和水手,识字的人更是寥寥无几。
    3. +9
      31十月2025 14:24
      因为犯错不再那么可怕了。我曾经和一位老潜艇兵聊天,他最初在旅顺港的一列装甲列车上当机枪手。他跟我讲他们如何清洗白色工作服:用绳子把工作服绑起来,直接扔进海浪里,就在港口里。我当时就纳闷:海湾里总是漂浮着一层油膜,怎么洗衣服呢?他回答说:在斯大林同志统治时期,什么东西都不会浮起来,如果有什么东西浮起来,指挥官就会被关进监狱很久……
      1. 0
        31十月2025 20:21
        引言:乔治·托明
        因为犯错的恐惧感降低了。我曾经和一位退伍潜艇兵交谈过,他最初在旅顺港的一列装甲列车上担任机枪手。

        我不明白,如果他曾在哪一年当过装甲列车上的机枪手,后来又怎么会成为一名潜艇兵呢?
        1. +3
          31十月2025 21:57
          斯大林于1953年去世;他曾在斯大林统治下服过兵役。我大约在2010年和他交谈过。他当时至少70岁,但精神矍铄——他以前是运动员。
          1. 0
            4十一月2025 00:32
            爷爷显然年纪更大。2010年他70岁——这意味着他出生于1940年。旅顺港于1955年完全移交给中国,所以当时他应该是15岁。而且这显然与他在斯大林统治下服兵役的情况不符。
    4. +2
      31十月2025 17:12
      Quote:未知
      WHY

      你还忘了鲁斯特和乌法附近的火车。

      普遍漠不关心,将责任推卸给“莫斯科”和“我只是个小人物”。
      因此,没有人站出来支持苏联——“他们杀人杀戮,这与我无关……”(C)
      1. +4
        31十月2025 21:05
        Quote:your1970
        你还忘了鲁斯特和乌法附近的火车。

        普遍漠不关心,将责任推卸给“莫斯科”和“我只是个小人物”。
        因此,没有人站出来支持苏联——“好吧,他们杀人杀戮,这与我无关。

        不,我记得鲁斯特,甚至还记得利加乔夫的解释,他说鲁斯特降落在红场时他叫来了交警。当时我觉得库兹米奇疯了,什么内务部直升机?但后来发现很简单:警察有直升机监控道路。我们的空军不是也有直升机吗?我当时住在爱沙尼亚苏维埃社会主义共和国,后来我和边防人员聊过,是的。 违反州界者, 应该 开火杀人可以进行哪些类型的对话? 责任 边防军和苏联法律站在他们那边,但是却没有相应的命令等等。谁也不愿承担责任。 是的,塔曼师的一个摩托化步兵团在1991年8月就能把所有自由派渣滓赶回他们在莫斯科的藏身之处……但是 没有找到任何警员。做出决定并承担责任的人。我们还是别谈那些令人难过的事了。
        1. +2
          31十月2025 23:17
          Quote:未知
          我们的空军不是有直升机吗?

          最令人难过的是——那天在莫斯科附近,米-24直升机进行了实弹射击演习。
          对于像塞斯纳这样的目标来说,它是一种超级理想的武器:速度从零到塞斯纳的两倍,30毫米机炮,以及超强的机动性。
          追上他并迫使他降落很容易,但如果做不到,他们就会变成一个巨大的筛子。
          他们会无奈地耸耸肩说:“他在沼泽地带从雷达上消失了,我们正在搜寻……如果找到他,我们会通知你们。”(C)
  14. +5
    31十月2025 09:57
    人生中总会发生一些怪事。一位同事,性格外向、乐观开朗,而且是一位非常优秀的(远超优秀!)专家,竟然上吊自杀了。他是一名水手,一名潜艇兵。最终,他没能从潜艇上的一场火灾中幸存下来——那是一段不堪回首的记忆。就连幸存者也记得……在加入共青团员部队之前,他的潜艇上也发生过一场火灾。他姓斯米尔诺夫,但大家都叫他“马特罗斯金”(出自那部动画片)。事情就是这样发生的。
  15. -6
    31十月2025 10:42
    当时正在进行演习。我们的训练鱼雷已经发射,一艘美国潜艇正好挡在它的航线上。美国人二话不说,就向“库尔斯克”号发射了四枚实弹鱼雷。两枚脱靶,两枚命中。
    1. +6
      31十月2025 12:07
      图片显示的是潜艇打捞过程中留下的技术孔。根据圆圈的直径判断,鱼雷的发现位置应该比较准确。此外,切口非常光滑。
    2. +2
      31十月2025 12:35
      Quote:Boris55
      当时正在进行演习。我们的训练鱼雷已经发射,一艘美国潜艇正好挡在它的航线上。美国人二话不说,就向“库尔斯克”号发射了四枚实弹鱼雷。两枚脱靶,两枚命中。

      这是一种说法,但还有另一种:海军已经濒临崩溃,几乎没有专业人员了,任何人都可以应征入伍,几乎从卡尔梅克草原都能招到人,所以他们进行演习时误伤了自己人。因此才有了她所在位置的精确坐标。库罗耶多夫海军上将说没有获救的希望,总统补充说:“她溺水了,他们烧死了……”
    3. +5
      31十月2025 14:49
      波波夫海军上将反复重复关于美国诱饵的无稽之谈,还强颜欢笑,以至于连女性都表示同情,而不是提出问题。YouTube 上有一个详细的视频,分析了所有调查材料。该视频大约在两三个月前发布。
      1. +4
        31十月2025 21:40
        有一本关于库尔斯克号灾难的好书,名为《她溺水了》,作者是遇难潜艇艇员遗孀的律师鲍里斯·库兹涅佐夫。
        乌斯季诺夫的这本书绝对值得一读,它能帮助你了解你的敌人。
        如果波波夫还有一丝良知和荣誉感,他就应该——绝对应该!——开枪自杀……
    4. +3
      31十月2025 17:28
      Quote:Boris55
      两次击中。

      人们已经讨论过无数次,鱼雷造成的外部孔洞至少有 3x5 英寸,并且裂缝会从爆炸点向外辐射。
      两枚鱼雷就能把这艘船炸得粉碎,就像上帝把乌龟撕成碎片一样。
    5. +2
      31十月2025 21:37
      你试过吃吗?
      当时关于库尔斯克号的传说数不胜数,不知为何,即使到了今天,关于马扎伊爷爷的故事仍然备受推崇……
  16. +3
    31十月2025 11:29
    这是一篇有意义且有趣的文章,尤其适合普通读者阅读。

    但业余人士也有权提问。
    我的问题是这样的。
    船上发生了火灾和爆炸,甚至连舱盖上的把手都断了等等。

    但据我所知,当时潜艇已经浮出水面——只有几名军官到甲板上呼吸新鲜空气。其他人都还被困在潜艇里,在紧急救援的炼狱中窒息。“下午16点40分,潜艇接到命令准备撤离,准备救生艇,并放下救生筏。但只放下了一艘救生筏;另一艘是从一架伊尔-38飞机上投放的……”

    这个煽动性的建议不是把毫无希望的潜艇救援拖到下午4点40分,而是让所有人到甲板上,放下所有可用的船只,并命令所有人尽快展开救援。不要等到发生更多爆炸,造成更多伤亡。至少要留下几名应急救援专家留在潜艇内。据我了解,遇险信号已经收到,救援飞机也已抵达。“阿列克谢·赫洛贝斯托夫号海上基地正在前往支援K-278号潜艇,海军飞机正在遇险潜艇上空盘旋。”


    69人中,一半获救。这次营救全体船员的最终结果当然是船会沉没,但或许可以救下更多的人。也可能并非如此?

    我不是在断言什么,我只是问问,所以别马上就对我破口大骂……
    1. +1
      31十月2025 11:35
      附:我的理解是否正确,指挥官们认为有可能挽救这艘船,因此让所有船员都留在燃烧爆炸的船内,直到最后一刻?
    2. +1
      31十月2025 13:38
      所有未参与损管行动的人员都被带到甲板上。最后离开艇的是机翼上的四个人。没有人被故意留在艇内。
      1. 0
        31十月2025 23:17
        没有错误的。

        11点03分,值班员向中央报告:“7号舱温度超过70度,舱内电网绝缘电阻低。”随后发生爆炸、火灾、气体中毒等事故。11点30分至11点50分之间,5号舱上层甲板出现一次大闪光。虽然没有引发火灾,但多人被严重烧伤。

        船员们一直被困在这种条件下,直到 16:40,也就是说,他们被困在船里 5 个小时,直到他们命令所有人自救,最后才允许放下救生筏。

        还是我理解错了?真的是“所有未参与损管工作的人员都被带到甲板上”吗?什么时候宣布的?下午16点40分吗?也许这就是伤亡如此惨重的原因?
        1. 0
          1十一月2025 11:53
          事故造成42名潜艇兵丧生,其中绝大多数——30人——在救援到达前死亡:2人在损管战斗中丧生,2人死于一氧化碳中毒,3人未能弃艇,2人在战斗岗位上与潜艇一同沉没,3人在“阿列克谢·赫洛贝斯托夫”号浮动基地因体温过低而死亡。仅有27人幸存。

          在与死神搏斗的过程中,4人死亡,5人随船沉没,共计9人死亡。其余33人因体温过低溺亡于海中。
          1. 0
            2十一月2025 04:36

            感谢您对我的问题给出具体答复,包括具体数字。
            1. 0
              2十一月2025 04:44
              最令人不安的是,我们的水手们大多是在浮出水面后死在水面上的。他们不像“长尾鲨”号上的全体船员那样,消失在茫茫大海中……
    3. +8
      31十月2025 14:09
      在我学习的第一堂航海课上(这堂课专门讲解救生设备),教官告诉我们:最好的救生设备就是船!因此,我们必须尽一切努力让它尽可能长时间地保持漂浮;即使使用最好的救生艇或救生筏,救援起来也比救生艇更舒适、更安全。这里的情况也是如此。潜艇在剩余四分之一的高压燃料、仍在工作的舱底泵和电力供应的情况下沉没,这表明其生存能力很差。这并非是对艇员的批评:他们缺乏足够的经验,而且两次部署之间间隔了六个月。他们本应该让第二批艇员再驾驶潜艇一两个月,充分练习课程内容,然后再派它执行自主任务。但指挥人员被年度作战训练计划压得喘不过气来,所以他们制造了一场后果可想而知的紧急情况。
  17. +4
    31十月2025 13:21
    罗曼诺夫的著作《共青团员号潜艇之死》可在网上查阅。作为总设计师,罗曼诺夫可以查阅委员会的资料。
    读完之后,我的总体印象是,事件涉及四个方面:开发商、制造商、船员和“最高指挥部”。在所有列出的方面中,只有制造商没有参与潜艇沉没事件;我没有听到任何关于潜艇建造质量的投诉。
    罗曼诺夫表达了开发商的立场,并投入使用一整个仓库的桶。
    首先,这艘船是全新的,独一无二,没有RBITS(技术设备操作手册),而且工业研究所也始终没能编写出来。因此,与其他船只一样,信息直接传递到作战岗位等等。
    7 号隔间里烧的是什么?他写道:“数量不明的不明物资”,大概是一些“额外的”面包。
    他接着列举了船员的失误。上午11.00点,进行了一次换班,随后响起了演习的号角,同时又传来7号舱室起火的报告,导致事态发展迟缓,难以弄清真相。潜艇上浮后,指挥部试图调整潜艇的水平姿态,结果浪费了氧气。
    最后,最令我震惊的是,与其他潜艇不同,这艘潜艇的救生筏存放在浮舱旁边的容器里。正常情况下,需要踩下踏板才能展开救生筏。但科利亚德科率领的船员并不知道这一点,他们直接从上层舱口拉出救生筏,属于擅自使用。
    说实话,读完这篇文章后,我有一些问题想问开发人员。航行中6号和7号舱室之间的隔板漏水是这艘潜艇特有的问题,还是所有潜艇都存在这个问题?
    非紧急隔间控制面板起火——是不是保险丝用料不够?我最初是机床维修工,有一次不得不小心翼翼地解开一捆粘在一起的电线(一个工人不小心把铝水滴到了铠装软管上)。设备启动时断路器跳闸了,但没有起火。
    是的,即使是那些被认为不可燃的材料,在高氧环境下也会燃烧。想想新冠疫情期间重症监护室发生的火灾就知道了。
    附:有一部苏联老电影叫《36-80广场事件》,里面展示了一种从飞机上投放船只的系统。苏联真的有类似的系统吗?我之前看到过,好像确实有,但是后来被废弃了。后来又研发出一种类似的新系统,它更先进,可以从任何合适的运输机上投放。这套系统投入使用后,很快就因为“被发现存在设计缺陷”而被禁止使用。
    1. +7
      31十月2025 14:16
      关键在于,潜艇本身并无可挑剔——没错,它是新潜艇,也存在一些小缺陷,但考虑到人员训练水平,这很正常。然而,舰队指挥部却派遣了一支训练不足的艇员队伍执行自主任务。这并非意味着他们不应该派遣第二支艇员队伍;而是意味着他们需要给这支艇员机会熟悉潜艇,并重新学习他们在岸上六个月期间遗忘的技能。但他们却决定“不浪费时间”,直接将未经训练的艇员派往海上——其中一位是从未在潜艇上服役过的舱底水手,而应对进水事故中的生存挑战,主要责任在于舱底水手……
      1. 评论已删除。
      2. -7
        31十月2025 20:34
        乔治·托明,你真是个坏人。你根本不明白自己在做什么。你是敌人。
        1. 0
          2十一月2025 20:56
          听着,你还要乱贴多少标签啊?!咱们换个方式:详细地、详尽地解释你的观点。用军事术语。你可以省略前两个“我在此报告”……然后继续说下去!不然就显得幼稚可笑,像幼儿园小朋友一样。
  18. +8
    31十月2025 13:44
    第一次车臣战争期间,我们的指挥官拒绝率领团执行一项特殊行动,因为士兵们还没有做好准备。他向部队司令部发了一份电报:需要时间来做决定、传达给官兵并进行准备。
    当然,风波爆发了,他们解除了他的指挥权,展开了调查,花了大量时间在他身上,但最终还是恢复了他的职务,承认了他的清白。但他并没有晋升为分队指挥官。我们都感谢他,因为他像一位真正的军官和指挥官那样,拯救了他们免于无谓的死亡。这才是我们应该效仿的人。不幸的是,海军正在犯同样的错误。如果你阅读库尔斯克号灾难调查委员会的报告,你会发现船员准备不足的原因与这里提到的相同。
    1. +3
      31十月2025 14:56
      我相信,在“库尔斯克”号上,科列斯尼科夫甚至从另一艘潜艇上带上了他的笔记本,但这些笔记本在“库尔斯克”号上毫无用处,因为那里的程序完全不同。其他潜艇上的军官和水兵对“库尔斯克”号的情况一无所知。幸存者们最终丧生,因为再生装置在一个被燃油淹没的舱室中被启动,引发火灾,几乎瞬间夺去了他们的生命。船员们完全没有做好准备。
  19. -4
    31十月2025 15:23
    乔治·托明,我不知道你是谁,也不知道你离舰队有多远。
    然而,你的两篇文章却在同一页上,而且这两篇文章都带有对已于 2022 年去世的奥列格·亚历山德罗维奇·叶罗费耶夫海军上将的负面倾向。
    悲剧中的真相与 K-278,以及更早的 K-429:
    在苏联海军乃至整个俄罗斯,除师(编队)指挥官外,没有任何官员有权批准舰艇出海。在组织架构上,师指挥官会亲自将出海许可记录在舰艇的航海日志中。
    第10潜艇分队指挥官阿尔卡耶夫上校批准K-429号潜艇出海。
    K-278 号潜艇出海的许可由第 6 潜艇分队指挥官、一级上校什基里亚托夫(后来的海军少将)批准。
    叶罗费耶夫海军上将跟这件事有什么关系?他已经不在了,无法捍卫自己的荣誉,而他作为一名意志坚定、勇敢无畏的军官,一直懂得如何维护自己的荣誉。
    1. +3
      31十月2025 22:02
      我不认识他,但我跟苏联英雄、海军中将叶夫根尼·德米特里耶维奇·切尔诺夫很熟,他对叶罗费耶夫的评价是他的。我没有资格跟他争论。
      1. 0
        2十一月2025 14:32
        让我解释一下。切尔诺夫海军中将之所以成为苏联英雄,正是因为他在前往堪察加半岛的航程中是K-429号军舰上的最高级别军官。
        后来,切尔诺夫海军中将担任 K-278 核潜艇验收国家委员会主席。
        我从海军中尉时期就认识叶罗费耶夫海军上将。我曾在太平洋和北方战场直接受他指挥。为了讨好一位海军上将而诋毁另一位海军上将,或者为了取悦蠢人而诋毁一位俄罗斯军官,都是不对的。
  20. -2
    31十月2025 21:08
    那位写过关于荷兰寓言故事的人又把这个故事讲了一遍。没有人见过鬼。
    你读过德米特里·罗曼诺夫的著作《“共青团员”号潜艇的悲剧:一位设计师的笔记》吗?书中对一切都进行了极其清晰和精确的阐述。
    1. +4
      31十月2025 22:08
      这是学校里的一个传说,我1989年的时候亲耳听到的。你看……我没亲眼见过,但我听过故事……
      1. 0
        31十月2025 22:16
        给大耳朵新生讲的故事
        1. +4
          31十月2025 22:18
          那么,如果没有故事,军校还能叫军校吗?它们是学员们口口相传的文化的一部分,我很尊重这种文化。这类故事的妙处就在于,你不必相信它们。
          1. +2
            31十月2025 22:32
            由于活动轴系的存在,7号舱室无法密封,只能通过拧紧舱壁密封件进行密封。这是一项相当费力费时的工作。此外,我们需要尽快上浮。除了提高速度之外,别无他法。
            船员们不知道如何使用气体发生器进行紧急吹扫。
            从100米外吹气是没用的。
            1. +4
              31十月2025 22:36
              关键就在这里:船员需要时间准备:潜艇不是最简单的设备,而“共青团员”号就像一台完整的洗衣机,这意味着它比一般的潜艇要复杂得多……
              1. +1
                31十月2025 22:43
                没什么特别的。705 型发动机的复杂程度要高一个数量级。
                罗曼诺夫的书描述了招募和训练第二批船员的过程。
  21. 0
    1十一月2025 01:57
    当时,钛在国际市场上比黄金便宜,但价格差距不大——大约只有黄金的二分之一到三分之二。

    1970年,1克583K黄金的价格为11卢布。同年,1克纯金的价格为18卢布87戈比。
    2025 年,一克钛的价格约为 8 卢布;而在 20 世纪 70 年代,它的价格要贵几个数量级!

    订单数量未作具体说明,但如果是两笔订单,则收费 800 卢布;如果是三笔订单,则收费 8000 卢布。
    “共青团员号”灾难是一个引人入胜的话题,但有关钛和黄金价格的错误显而易见,这削弱了文章其余信息的可信度。
    1. +2
      1十一月2025 13:07
      我现在无法准确估算价格,因为1970年的卢布和2025年的卢布是不同的货币。1989年上大学的时候,一位老师提到钛的价格是黄金的四分之一。我没有关注1970年的价格,因为如上所述,当时的货币和现在不同……
      1. 0
        1十一月2025 16:07
        我在谷歌上输入了“钛的价格”。
        在第一页,我看到钛废料的售价为 325.61 卢布/公斤,如果是 390 毫米的 GOST 19807-91 GR5 钛锭,那么它的价格为 1,725 卢布/公斤。
        这意味着如今钛锭的价格不到每克 2 卢布,而钛废料的价格为每克 32 戈比。
        https://www.pulscen.ru/price/030316-lom-titana

        一克黄金的价格不可能只有原来的四倍。
        如果有什么地方说错了,请见谅,但这种胡言乱语已经动摇了我对其他信息的信任,我甚至失去了阅读的欲望。这个话题本身很有意思;我对“共青团员号”灾难的新闻报道记忆犹新。
  22. 0
    3十一月2025 23:36
    到 2025 年,一克钛的价格约为 8 卢布。

    对作者来说不幸的是,一公斤钛废料的价格是 100-300 卢布,也就是每克 0,1-0,3 卢布。
    https://lom-cvetmet.ru/priem-titana/
    产品本身的价格当然要贵得多,但这只是产品的价格,而不是金属本身的价格。
  23. 0
    5十一月2025 18:49
    Quote:Podvodnik
    计算机应该已经报告了。


    当时没发生过这种情况,现在也不会发生。你不可能在每个阀门上都装传感器。你不可能铺设那么多电线,即使你这么做了,它们也不稳定。
    如果我没记错的话,在《共青团员》之后,我们给船员们买了一台486 dx电脑。硬盘大概900MB,内存只有2MB。当时Windows系统刚出来,所以我们只能用DOS。我们几乎什么程序都没装。后来Doctor Web出现了,我们也感染了“One Half”病毒。 笑

    而你却说“电脑应该已经报告了”。
    他仍然会说出一些吓得你头发都掉光的话。但实际上……

    但在电视上,他们却说着完全不同的故事。
  24. 0
    5十一月2025 18:50
    感谢作者。 有趣的文章