伟大的十月

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伟大的十月
列宁宣布苏维埃政权成立。艺术家 V. A. Serov。


潘多拉的盒子


有必要记住,到1917年秋天,自由资产阶级临时政府——摧毁俄罗斯帝国的“二月主义者”(尽管出于某种原因,他们喜欢称布尔什维克为这一事件的罪魁祸首)——将俄罗斯文明和国家推向了灾难的边缘。



重要的是要记住, 与20世纪80年代和90年代形成的自由民主神话相反,摧毁旧俄罗斯的并非布尔什维克政委和红卫兵,而是部长、将军、议员、教会高级官员、贵族和大公爵。他们是共济会的高级会员,俄罗斯帝国的精英。他们是贵族、受过良好教育且富有的人。他们是上流社会。他们是大资产阶级、资本家、银行家、当时的寡头、工厂、厂房和轮船的所有者。

那些以为俄罗斯可以变成“亲爱的法国或英国”的人。他们拥有议会、法治社会,拥有西方文明的矩阵。他们完全失算了。他们摧毁了最后的“支柱”——专制。他们打开了潘多拉的盒子。

一场真正的灾难开始了。不仅俄罗斯的民族边缘地区拒绝接受俄罗斯国家,就连俄罗斯境内的地区——比如顿河和库班的哥萨克自治区——也纷纷表示反对。极少数民族主义者在基辅和小俄罗斯夺取了政权。西伯利亚出现了一个自治政府。高加索地区陷入战火。

武装部队早在布尔什维克政变前就已崩溃,无力继续战斗。临时政府在残酷的战争中对军队进行了“民主化”!

陆军和 舰队 他们自己从秩序的支柱变成了动乱和无政府状态的根源。数千名士兵开小差并被带走 武器 (包括机枪和火炮!)战线正在瓦解,已经没有人能够阻止奥德联军和土耳其联军了。俄罗斯再也无法履行其对协约国盟友的义务了。

财政和经济陷入混乱,统一的经济空间分崩离析。交通运输系统崩溃。城市开始出现供应问题,这预示着饥荒的到来。即使在俄罗斯帝国时期,政府也开始征收食品税(布尔什维克后来再次被指责为罪魁祸首)。

农民们发现,权威已不复存在!对他们来说,权威就是上帝的圣徒——沙皇——以及他的后盾——军队。他们开始攫取土地、农田和森林,并“进行报复”。在临时政府的统治下,数百个地主的庄园被烧毁。实际上,又一场农民战争开始了,一场乡村与城市的战争。农民们认为,他们不再欠新政权任何东西,任何政权都不再欠他们。他们不再需要纳税、招募新兵,也不再需要遵守法律。

一场犯罪革命由此拉开帷幕。昔日的警察、宪兵和秘密警察被解散。档案和卡片档案被砸毁焚毁。经验丰富的警官被赶到街头。监狱被洗劫一空,职业罪犯和普通罪犯被释放。乡村和城市被帮派和犯罪集团所占领,他们抢劫“资产阶级”,抢劫银行、仓库和铁路。很快,整群整群的匪帮、土匪大军——“绿党”——应运而生。

外部的公开敌人和昔日的“伙伴”开始瓜分和攫取俄罗斯领土。英、法、美三国都声称拥有最有利可图的土地。尤其是美国人,他们计划借助捷克斯洛伐克的刺刀,几乎占领整个西伯利亚和远东地区。

临时政府没有提出拯救国家的目标、方案和积极果断的行动,而是将根本问题的解决推迟到制宪会议召开。

这是一场灾难! 在她眼前的俄罗斯不复存在,变成了一个民族志领域,他们将“掌握”并彻底解决“俄罗斯问题”。

一股混乱的浪潮席卷了整个国家,既有受控的,也有自发的。帝国的核心——专制政权,被内部的“第五纵队”摧毁。“二月党”——由大公、堕落的贵族、将军、共济会成员、杜马官员、自由主义者、银行家和工业家组成。

作为回报,帝国的居民获得了“自由”。人们感到摆脱了一切税收、关税和法律的束缚。临时政府的政策由自由派和左翼人士制定,无法建立有效的秩序;事实上,它的行动加剧了混乱。

事实证明,那些亲西方的人物(大多是共济会成员,受制于西方“老大哥”)继续摧毁俄罗斯。表面上,他们把一切都说得美好而顺利,但实际上,他们是破坏者,或者说是“无能之辈”,只会说些漂亮话。这足以让人想起战争期间军队的“民主化”(第一号命令)。

自由民主的彼得格勒事实上失去了对国家的控制。自由派的持续统治导致俄罗斯分裂成多个封建领地,每个领地都有自己的“独立”总统、盖特曼、阿塔曼、可汗和太子党,各自拥有自己的议会、清谈馆、微型军队和行政机构。所有这些“国家”都不可避免地落入了外部势力的控制——英国、法国、美国、日本、土耳其等等。

与此同时,许多邻国觊觎俄罗斯的土地。尤其是芬兰激进分子,他们梦想着建立一个“大芬兰”,囊括俄罗斯的卡累利阿、科拉半岛,如果成功的话,甚至远至北乌拉尔山脉的土地。

俄罗斯文明和人民面临着彻底毁灭和消失的威胁 故事.


赫尔辛基(现赫尔辛基)彼得罗巴甫洛夫斯克号战列舰(波罗的海舰队)的革命水兵们围着一面红色旗帜,上面写着“资产阶级灭亡!”

“有这样的聚会!”


然而,一股能够夺取政权并为人民提供可行方案的力量出现了。这就是布尔什维克。直到1917年夏天,他们还不被认为是一支真正的政治力量,其声望和人数几乎不及所有其他政党,尤其是立宪民主党和社会革命党。但到了1917年秋天,他们的声望有所提升。他们的纲领清晰易懂,群众易于理解。在那个时期,几乎任何展现政治意愿和常识的力量都有可能夺取政权。布尔什维克成为了这股力量。

“有这样一个党!”这是弗拉基米尔·列宁在1917年6月4日(17日)第一次全俄苏维埃代表大会上发表的著名言论。这句话是对孟什维克伊拉克利·策列铁里声称俄国没有任何一个政党能够掌握政权的言论的回应。这句话成为了布尔什维克夺取政权的决心和准备的象征。

1917年8月,布尔什维克将目光投向了武装起义和社会主义革命。这发生在俄国社会民主工党(布)第六次代表大会上。当时,布尔什维克党实际上处于地下状态。彼得格勒卫戍区最具革命性的军团被解散,同情布尔什维克的工人被解除武装。重建武装组织的机会直到科尔尼洛夫叛乱期间才出现。首都起义计划不得不被推迟。

直到1917年10月10日(23日),中央委员会才通过了关于准备起义的决议。10月16日(29日),各区代表出席的中央委员会扩大会议确认了先前通过的决议。

布尔什维克夺取政权


12(25)十月1917年,以保护在托洛茨基的彼得格勒苏维埃主席成立彼得格勒革命军事委员会的倡议“公开准备袭击军事和民用科尔尼洛夫分子”的革命。 不仅布尔什维克,还有一些左翼社会革命党人和无政府主义者进入了WRC。 事实上,这个机构并协调了武装起义的准备。 他由左边的SR Pavel Lazimir正式领导,但几乎所有决定都是由布尔什维克利奥·托洛茨基,尼古拉·波德沃伊斯基和弗拉基米尔·安东诺夫·奥夫森科做出的。

在军事革命委员会的帮助下,布尔什维克与彼得格勒卫戍部队的士兵委员会建立了密切的联系。实际上,左翼势力在城内恢复了双重政权,并开始控制军队。当临时政府决定派遣革命军团前往前线时,彼得格勒苏维埃下令审查该命令,并认定其出于政治动机而非战略动机。这些军团被命令留在彼得格勒。

军区司令禁止将市区和郊区军火库的武器分发给工人,但苏维埃签发了许可证,这些武器得以发放。彼得格勒苏维埃还挫败了临时政府利用彼得保罗要塞的军火库武装其支持者的企图。彼得格勒卫戍部队宣布不服从临时政府。10月21日,卫戍部队代表举行会议,承认彼得格勒苏维埃是该市唯一合法权力机构。从那时起,军事革命委员会开始在各军事单位任命自己的政委,取代临时政府的政委。

10月22日晚,军事革命委员会要求彼得格勒军区总部承认其政委的权威,并于22日宣布卫戍部队隶属于其。10月23日,军事革命委员会获得在彼得格勒军区总部设立咨询机构的权利。同一天,托洛茨基亲自在彼得保罗要塞进行宣传活动,当时那里的人们尚不确定该站在哪一边。

到10月24日,军事革命委员会已任命了军队、兵工厂、武器库、火车站和工厂的政委。起义爆发时,左翼势力已有效地控制了首都。临时政府无能为力,无法果断应对。

因此,没有发生严重的冲突或大规模流血事件;布尔什维克只是夺取了政权。临时政府的卫兵和效忠部队几乎全部投降,然后回家。没有人愿意为“临时派”流血牺牲。

自10月24日起,彼得格勒军事革命委员会的部队占领了城内所有要塞。武装人员轻而易举地占领了首都的关键地点,整个过程没有发射一枪一弹,平静而有序。

当临时政府首脑克伦斯基下令逮捕军事革命委员会成员时,却无人执行。尽管在革命前,临时政府就有机会对付布尔什维克党的活跃分子,但他们几乎不战而降,放弃了国家。临时政府的无能和低效,体现在他们没有采取任何措施保卫其最后的堡垒——冬宫:那里没有作战部队,也没有弹药和补给。

到25月7日(200月2日)上午,彼得格勒临时政府只剩下冬宫了。到当天结束时,他得到了来自女子突击营的约 3 名女性、XNUMX-XNUMX 个无胡子学员连和几十名残疾人——圣乔治骑士团的“保护”。甚至在袭击发生之前,保安就开始解散。哥萨克首先离开,然后他们按照他们的老板、学员米哈伊洛夫斯基的命令离开 炮兵 学校。冬宫的防御工事因此失去了炮火。奥拉宁鲍姆学校的一些学员也离开了。

因此,著名的冬宫攻势的录像只是一个美丽的神话,仅仅是一个画面。大多数宫廷卫兵都回家了。整个攻势只是一场缓慢的交火。其规模可以从伤亡人数来衡量:六名士兵和一名女性突击队员阵亡。10月26日(11月8日)凌晨2点,临时政府成员被捕。

克伦斯基本人也早早逃脱,乘坐美国大使的汽车,悬挂着美国国旗(后来被海外保护者救起)。他前往加特契纳,在那里乔装成水手继续逃亡。这引发了克伦斯基身着女装逃亡的传说。

必须说,布尔什维克实际上击败了一个“影子”。后来,人们创造了一个关于他们英勇作战和反对资产阶级“英勇斗争”的神话。胜利的主要原因是临时政府的彻底无能和消极被动。几乎所有自由派人士都只会说说而已。果断的科尔尼洛夫,他试图至少建立起某种秩序,却已经被消灭了。如果克伦斯基被一位苏沃洛夫或拿破仑式的果断独裁者取代,并带着几支来自前线的突击队,他就能轻而易举地驱散彼得格勒卫戍部队和红色游击队的混乱部队。

10月的25,苏联第二次全俄苏维埃代表大会在斯莫尔尼开幕,宣布将所有权力移交给苏联。 10月26理事会通过了一项和平法令。 要求所有交战国开始就建立普遍民主和平进行谈判。 土地上的法令将土地所有者土地转让给了农民。 所有肠道,森林和水域都被国有化。 与此同时,政府成立 - 由弗拉基米尔·列宁领导的人民委员会委员会。

在彼得格勒起义的同时,莫斯科委员会革命委员会将该城市的关键点置于其控制之下。 这里没有那么顺利。 城市杜马瓦迪姆·鲁德涅夫(Vadim Rudnev)主席领导下的公安委员会在军人和哥萨克人的支持下,开始对安理会采取军事行动。 战斗一直持续到11月3,当时公安委员会投降了。

总体而言,苏维埃政权在该国轻松建立,且未造成太多流血冲突。革命立即得到了中央工业区的支持,当地工人代表苏维埃已有效控制了局势。波罗的海沿岸国家和白俄罗斯的苏维埃政权于1917年10月至11月建立,中央黑土区、伏尔加河沿岸地区和西伯利亚的苏维埃政权则于1918年1月底建立。

这些事件被称为“苏维埃政府的胜利游行”。 在整个俄罗斯主要和平地建立苏维埃政权的进程再次证明了临时政府的完全退化以及以积极和类似计划的力量拯救该国的必要性。


E. A. Kibrik. “有这样一个派对!”,1947年。

布尔什维克拯救了俄罗斯文明。


随后的事件证实了布尔什维克的正确性。俄罗斯濒临崩溃。旧计划已被摧毁,只有新计划才能拯救俄罗斯。这正是布尔什维克创造的。他们并没有摧毁“旧俄罗斯”。俄罗斯帝国被“二月主义者”——这个国家堕落的精英阶层——摧毁。西方主义者和欧洲中心主义者想让俄罗斯成为“开明、文明的欧洲”的一部分,拥有自己的秩序。结果,他们成了喋喋不休的模仿者和煽动者,他们“抛弃”了这个国家,最终导致俄罗斯走向彻底的灾难。

布尔什维克没有拯救“旧俄罗斯”,它注定要在痛苦中挣扎。 他们建议人民创造一个新的现实,一个文明 - 一个苏维埃,更公平的文明 - 没有任何阶级寄生于人民。 布尔什维克有三个必要的元素来形成一个新的现实,一个项目:一个未来的形象,一个光明的世界; 政治意志和能量,信仰一个人的胜利(过度热情); 和组织。

未来的图景吸引了大多数普通民众,因为共产主义从一开始就是俄罗斯文明和人民的固有属性。早在革命之前,许多具有基督教思想的俄罗斯思想家也支持社会主义,这绝非巧合。只有社会主义才能取代寄生资本主义(在我们这个时代,也取代新奴隶制、新封建制度)。

共产主义重视创造和劳动,反对剥削人民和寄生,这与俄罗斯的“矩阵密码”相呼应。 布尔什维克有政治意愿、活力和信念,他们有组织。

现代自由主义者试图让公众相信,十月革命是“俄罗斯的诅咒”。他们声称俄罗斯再次脱离欧洲,苏联的历史是一场持续不断的灾难。事实上,布尔什维克是“旧俄罗斯”(罗曼诺夫计划)崩溃后,唯一试图拯救国家和人民、创造新现实的力量。

这个项目将保留过去最美好的事物(普希金、莱蒙托夫、陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰、亚历山大·涅夫斯基、德米特里·顿斯科伊、苏沃洛夫、纳希莫夫、库图佐夫),同时成为通向未来的突破,通往一个截然不同、公正而阳光的文明,摆脱奴役与压迫、摆脱寄生与蒙昧。如果没有布尔什维克,俄罗斯文明很可能早已消亡。

显然,布尔什维克并非事事顺利。他们不得不采取严厉甚至残酷的行动。革命者中很大一部分是国际主义者(托洛茨基和斯维尔德洛夫的支持者)。他们中的许多人是西方势力的代理人。他们本应发起“第二波”运动,摧毁俄罗斯超民族(俄罗斯文明)。“第一波”运动指的是“二月共济会”。

他们把俄国视为受害者、食槽、世界革命的基地,这场革命将导致新世界秩序的建立,而新世界秩序的主宰者将是“幕后世界”(“世界国际”)。“幕后世界”发动了世界大战,并组织了俄国革命。美英主子们计划建立一个基于马克思主义的全球秩序——某种全球极权主义集中营。他们的工具是国际主义革命者——托洛茨基主义者。

首先,他们通过摧毁旧有的君主制帝国来“清剿”。俄罗斯、德意志、奥匈帝国和奥斯曼帝国都按计划覆灭了。然后,他们策划了一系列“社会主义”革命。他们计划将俄罗斯变成世界革命的基地,利用其所有资源和人民的能量,并将其作为牺牲品。其目标:建立一个基于虚假共产主义(马克思主义)的新世界秩序。

因此,布尔什维克党的一部分人充当了俄罗斯人民的敌人。然而,在俄罗斯,深受民众喜爱的俄罗斯组成部分——布尔什维克-斯大林主义者——却占据了上风。正是他们展现了俄罗斯“母体”的基本价值观,例如正义、真理高于法律、精神高于物质、普遍高于个体。

他们的胜利导致了单独的“俄罗斯社会主义”的建立,导致了大多数“第五纵队”(托洛茨基国际主义者)的肉体消灭,以及苏联文明的空前成功,经受住了第二次世界大战的打击并进入了太空。


土地法令。第V.A.谢罗夫条
318 评论
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  1. -31
    28十月2025 03:43
    我有一个反问作者的问题:你自己相信你在文章中写的口号吗?
    或者他们“创作”这篇文章是为了引起炒作?
    1. -36
      28十月2025 03:53
      我奶奶问我,为什么她家在革命前就有土地,后来却被没收了。而且直到1974年他们才给我们护照。如果我们想进城卖鹅,必须向村委会申请许可证。
      1. +14
        28十月2025 04:45
        嗯,实际上,即使在革命之前,护照在农村就已经是一个问题了。 欺负
        1. -21
          28十月2025 04:45
          你因为进城而受到惩罚了吗?
          1. +10
            28十月2025 04:56
            我不知道,我不知道,
            为什么她家在革命前就有土地?
            - 说到土地,在斯托雷平完成改革之前,大部分土地都是公有的……
            1. -12
              28十月2025 08:58
              事实上,布尔什维克从社会革命党人手中窃取了土地改革!而且《土地法》出台得太晚了。那时,农民已经夺走了地主的土地。此外,农民可能占有的土地超过其耕种能力,从而导致土地投机和其他负面后果。
              1. +5
                28十月2025 09:27
                引自 Songwolf
                事实上,土地改革是布尔什维克从社会革命党手中窃取的!

                对于任何争取支持的政党来说,土地改革都是必须的。社会革命党并非这一理念的垄断者。此外,他们更依赖恐怖手段而非任何改革。让我提醒大家,“红色恐怖”正是在社会革命党在工人委员会中占多数时发动的;这并非布尔什维克的政策。但恐怖却被归咎于布尔什维克,而正是在那时,他们结束了这种恐怖。
                1. -8
                  28十月2025 09:29
                  你确定你了解社会主义革命党的政策吗?
                  1. +6
                    28十月2025 09:34
                    是的,你确定吗?而且,我们得先明确一点,口号不等于真正的政策。
                    1. -3
                      28十月2025 09:51
                      我绝对同意口号不是真正的政策!但要理解这一点,我们需要把这里大部分的评论都删掉……😉
                      但说真的,社会革命党成员众多,分支众多,彼此之间经常发生冲突。既有关注农民问题的“土地与自由”党(Zemlya i Volya),也有由格尔舒尼和萨文科夫领导的恐怖分子党。斯皮里多诺娃的党甚至脱离了布尔什维克,加入了布尔什维克。因此,我认为将所有社会革命党人都贴上恐怖分子的标签,在历史上是不准确的。
                      1. +4
                        28十月2025 09:53
                        社会革命党之所以获得支持,是因为他们和乡村社区有着同样的诉求——结束土地商品化。但这在当时是一个糟糕的经济策略。而当社会革命党的激进派开始制定政策时,一切都变得一团糟。
                      2. +3
                        28十月2025 12:13
                        社会革命党人主张土地国有化,而农民不等法令颁布,就采取了抢夺土地的行动。毕竟,富农并非源自布尔什维克设想中的强大地主,而是源自高利贷,即购买土地。
                      3. +2
                        28十月2025 12:22
                        引自 Songwolf
                        而农民没有等待任何法令

                        村里正在同时进行几项工作。
                        1. 斯托雷平改革和“解放”运动后,社区社会分层。出现了大量贫困和无地人口。
                        2. 富农对社区的接管比以前的地主更加残酷。
                        3. 非法土地再分配,主要与各种商业关系、犯罪以及对特定社会阶层(尤其是新兵)的歧视有关。让我提醒大家,军事动员导致大约18万农民离开农村成为士兵,还有数百万农民只是在后方当工人,而他们都认为自己在前线时土地被盗了。
                      4. +1
                        28十月2025 13:18
                        引用:multicaat
                        让我提醒大家,军事动员使大约 18 万农民从农村成为士兵,还有数百万农民成为后方工人。

                        这些数字差异很大。第一次世界大战期间(截至1917年秋季),俄罗斯帝国共动员了1579.8万名士兵和军官,其中1280万人是村民。数据来源:《第一次世界大战期间(1914-1918年)俄罗斯军队的动员及其人员补充》。
                        Shein I.A.(俄罗斯联邦国防部军事大学)文章,刊于第 3 (11) 期,年份:2016,页码:72-76
                        军事学术杂志
                        创始人:俄罗斯联邦国防部亚历山大·涅夫斯基亲王军事大学 ISSN:2311-6668
                        请求
                      5. +3
                        28十月2025 10:30
                        但要理解这一点,您需要从这里删除大多数评论者...😉
                        - 笑是的,先生,您是一个激进分子。 欺负
                      6. 0
                        28十月2025 21:23
                        人民意志党和黑人分治党脱胎于《土地与自由》;这两个党派早在社会主义革命党成立之前就已存在,并在后者成立时已不复存在。更准确地说,社会主义革命党有左翼和右翼之分。此外,还有人民社会主义党。
          2. +12
            28十月2025 09:25
            引用:阿萨德1
            你因为进城而受到惩罚了吗?

            其实,他们完全可以拒绝他们入境,完全可以把他们赶出城,哥萨克人完全可以因为他们走错了地方而把他们鞭打致死,或者对他们处以重罚,甚至让他们挨饿。俄罗斯帝国就是这样的。
            1. -22
              28十月2025 11:46
              引用:multicaat
              这就是 RI 面包店的样子。

              是的,对于布尔什维克的猫头鹰人来说,这只是一个白日梦 纳齐诺食人群岛,被吃掉并活活冻死。

              这不是俄罗斯,19 世纪被处决的人数还比 1937 年一天的人数还少。
              1. +10
                28十月2025 11:52
                Quote:奥尔戈维奇
                这不是俄罗斯,19 世纪被处决的人数还比 1937 年一天的人数还少。

                是吗?1937 年每天处决多少人?
                请分享信息,但请不要引用索尔仁尼琴——他的著作在未来 500 年内杀死了我们国家的全部人口。
                1. -13
                  28十月2025 13:35
                  引用:multicaat
                  是吗?1937 年每天处决多少人?

                  这真的是速成班吗?学习巴甫洛夫的参考资料等等。

                  请记住这些最终在苏联纳齐诺岛上的街道和火车上与食人族为伍的工人和农民:

                  1. Novozhilov Vl.**(** 该文件不包含姓名的完整拼写。)来自莫斯科。工厂“压缩机”。司机,获奖三次。妻子和孩子在莫斯科。我下班了,准备和妻子去看电影,趁她穿衣服的时候,我出去抽烟,然后就被带走了。

                  2. 古塞娃(Guseva),一位老妇女。家住穆罗姆市,丈夫是一名老共产党员,担任车站总列车长。穆罗姆,有23年生产经验,儿子在那里担任助理司机。古塞娃来到莫斯科给丈夫买一套西装和一些白面包。没有任何文件能提供帮助。

                  3. 泽列宁格里格。他在博罗夫斯克“红色十月”纺织厂担任机械学徒,并持券前往莫斯科接受治疗。优惠券没用——它被拿走了。

                  4. 戈恩斯坦 Gr. - 自 1925 年起成为共青团成员。父亲自 1920 年起成为联共(布)党员,在莫斯科一家煤气厂当工人。戈尔恩斯坦本人是维尔赫-尼亚钦斯克帕尼亚什科沃国营农场的一名拖拉机司机。我正开车去找我父亲。在车站拍的,刚下火车。文件已在手中。

                  5.弗罗洛夫·阿尔森蒂——1925年起成为共产主义青年团成员。父亲是联共(布)党员,地下工作者,在车站担任医生。苏泽姆卡,西部地区。弗罗洛夫本人被带到索契,参加“斯维特兰娜”度假胜地的建设(他当了一名木匠)。我当时正下班回家(我弟弟是维亚济马的 OGPU 雇员)。

                  6. 卡尔普申,M.L.,莫斯科先纳亚街6号工厂学校的学生。他的父亲是莫斯科人,卡尔普申本人也出生在莫斯科。他下班后从工厂学校步行回家,在街上被绑架。

                  7. 戈连科·尼基福尔·帕维尔,一位老人。来自霍佩尔斯基区。他途经莫斯科,前往库尔斯克铁路巴加舍沃站看望儿子。奥斯特里国营农场。他在车站被捕。

                  8. 希什科夫是莫斯科“红色十月”工厂的一名工人,他在那里连续工作了三年。他在下班回家的路上被抓获。

                  9.维诺格拉多娃(Vinogradova)是来自中部黑土地区的集体农庄农户。我正要去莫斯科看望我的兄弟。哥哥是八局的警察局长。这是在莫斯科下火车时拍摄的。
                  等等。
                  1. +14
                    28十月2025 14:11
                    Quote:奥尔戈维奇
                    这真的是速成班吗?学习巴甫洛夫的参考资料等等。

                    实际上,我知道所有的文件,它们并不包含任何接近你所暗示但​​无法明确表达的恐慌言论。
                    此外,我已经受够了你们这些歇斯底里的人不断地用“被逮捕”代替“被定罪”,用“被定罪”代替“被处决”,用“被吃掉”代替“处决”,然后为了更有说服力在右边加上几个零。
                    好吧,该死,现在已经不是 1993 年了,Novodvorskaya 风格的言论已经行不通了。
                    根据您大胆引用的巴甫洛夫的同一篇笔记,
                    我强调的是逮捕了936750人,但没有被吃掉,也没有被定罪。
                    同一张纸条上写着一个百搭数字 VMN——最高惩罚标准——353074
                    但问题在于:这份文件是赫鲁晓夫时期伪造的。这一点早已得到官方证实,众所周知。苏联内务部第一特别局局长巴甫洛夫从未在那里工作过。你可以去查一下。当时普列特涅夫在那里工作。此外,这份“文件”中的数字比雅科夫列夫镇压委员会的官方数字高出三倍。
                    此外,大镇压的时间不是几年,而是433天
                    叶若夫的命令于1937年7月30日签署,规定“镇压反苏分子”的行动应于8月5日,即签署六天后开始。据此,“大恐怖”的开始可以视为1937年8月5日。而“恐怖”的结束——同样根据官方说法——是苏联内务人民委员部第00762号命令《关于执行1938年11月17日苏联人民委员会和联共(布)中央委员会决议的程序》[2],即1938年11月17日。
                    最后,你应该查一下,在恐怖统治废除六个月后,有多少人被判处死刑,有多少人被执行,以及有多少人被贝利亚委员会平反。提醒一下,以上数据是根据官方数据得出的。 1938年,有837万个判决被推翻。
                    我想这将永远终结你的无耻暗示。
                    还有关于教育项目的内容。您可以查阅关于镇压的现代分析,以及一些资料分析,例如彼得·巴拉耶夫(Pyotr Balayev)的分析。
                    根据现代估计,内务人民委员部的组织结构根本无法适应如此巨大的处决数量,而另一份来自叶若夫本人的记录则表明,37 年在镇压机制下被处决的人数绝不会超过 75 人,而且由于在贝利亚统治下相当一部分判决被推翻,这个数字也进行了大幅调整。
                    这些数字也很大,但远不及巴甫洛夫回忆录中每天枪杀上千人的屠宰场。37年实际处决的人数至今仍不得而知。但学者们确定了一个范围——肯定超过3人,但肯定少于75万人。
                    为了证明“巴甫洛夫笔记”的谬误,我以罗科索夫斯基元帅的命运为例。他在贝利亚的领导下被捕、受刑、被判刑,但最终被宣告无罪。他既没有被枪毙,也没有被送进集中营。
                    1. -3
                      28十月2025 16:43
                      让我提醒你,第一类是行刑队处决。
                      1. +5
                        28十月2025 16:47
                        该文件声明了限制,但没有说明执行情况。
                      2. -4
                        28十月2025 17:03
                        引用:multicaat
                        该文件声明了限制,但没有说明执行情况。

                        那么执行限制呢?通常设置限制是为了防止有人得意忘形吗?
                      3. +1
                        29十月2025 09:31
                        办了张有额度的信用卡,是不是意味着当天就会花光所有钱?
                        我认为,限制并非一种义务。
                      4. 0
                        29十月2025 09:35
                        引用:multicaat
                        办了张有额度的信用卡,是不是意味着当天就会花光所有钱?
                        我认为,限制并非一种义务。

                        你的卡有额度限制,是因为银行不信任你,不会给你一张无限额的卡,他们知道如果没有额度限制,很多人会透支。那么,为什么运转良好的机构要设置额度限制呢?难道是因为缺乏信任吗?如果缺乏信任,又是怎么回事呢?或许是因为一些事实,而不仅仅是“以防万一”?限制执行次数,仅仅是为了以防万一,这听起来有点不可思议,你不觉得吗?他们不会无缘无故地这样做。
                      5. +2
                        29十月2025 09:44
                        Quote:2级顾问
                        为什么要设限?难道没有信任可言吗?

                        任何状态或复杂的组织结构中都必须有秩序。
                        限制是管理的一部分。所有流程都必须进行管理。
                        乌克兰和克拉斯诺亚尔斯克边疆区为何会有死刑限制,而坦波夫却没有?或许是因为某些人在那里“出名”?比如那个与泽姆利亚奇卡一起犯下滔天罪行的匈牙利人贝拉·昆,还有那个同样犯下滔天罪行的尼基塔(还记得斯大林那封著名的“冷静下来!”电报吗?)。我甚至记不起克拉​​斯诺亚尔斯克边疆区哪个激进的社会革命党人曾“出名”。这就是死刑限制的由来,当无法无天的局面需要得到遏制时,这些限制就出现了。贝利亚在格鲁吉亚面临死刑限制时,与他的通信非常有趣。莫斯科市法院突然将他最初的死刑请求减半,而且大多数候选人显然都有充分的理由这样做。
                        不要以最悲观、最片面的方式解读每一个字。很容易像诺沃德沃斯卡娅那样精神错乱。
                      6. +1
                        29十月2025 09:46
                        引用:multicaat
                        例如,乌克兰和克拉斯诺亚尔斯克边疆区都实施了限制措施,而坦波夫却没有?或许是因为某些人在那里“出名”了?比如那个臭名昭著的匈牙利人贝拉·昆和泽姆利亚奇卡,还有那个臭名昭著的尼基塔(还记得斯大林那封著名的“冷静下来!”电报吗?)。在克拉斯诺亚尔斯克边疆区,我甚至记不起他的名字了,但一位曾经激进的社会革命党人“出名”了。这就是限制措施的由来,当时必须以某种方式遏制无法无天的局面。

                        他们就是这么跟你说的……很高兴你明白是怎么回事……也就是说,他们是为了对抗那些表现不佳的人而推出的……不然的话,你先开始了——以防万一,现在说这些还没什么意义…… 笑
                      7. +1
                        29十月2025 09:51
                        Quote:2级顾问
                        它们是为了应对表现不佳的人员而引入的。

                        这是你的臆造,不是肇事者的。自由派最爱用的伎俩之一就是散布苏联政府对一切拥有绝对控制权的说法。事实并非如此。例如,叶若夫的镇压行动,其监督滞后了近一年,而这正是镇压持续一年多的原因。乌克兰的饥荒——莫斯科并没有立即了解真实情况。如果我们摒弃臆测和欺骗,而是追溯收到的报告与实际行动之间的因果关系,就会发现,许多针对苏联加盟共和国当局的指控都牵强附会。顺便说一句,我还没忘记你是如何曲解我的意思,歪曲我原意的。
                      8. +1
                        29十月2025 11:28
                        引用:multicaat
                        例如,乌克兰和克拉斯诺亚尔斯克边疆区的界限从何而来,而坦波夫却没有?也许是因为那里某些人表现突出?比如与泽姆利亚奇卡一起犯下滔天罪行的匈牙利人贝拉·昆,还有那个犯下滔天罪行的尼基塔(还记得斯大林著名的“冷静下来”电报吗?)。

                        这是我的想象还是你说的?
                      9. -1
                        30十月2025 15:22
                        Quote:2级顾问
                        然后你就开始了——以防万一,现在这并不意味着什么。

                        我不否认发生了枪击事件,但我否认枪击事件的数量过多。
                        根据我个人的估计,30年代镇压期间实际处决的人数大约在55万到60万人之间。这只是我个人的估计,而且受到许多你忽略的因素的限制,你的分析仅仅基于一份由一个不存在的人签署的文件。如果上面有很多零,那么是谁签的又有什么关系呢?你是这么想的吗?数字方便,我们可以忽略形式上的考量。
                      10. 0
                        30十月2025 15:18
                        Quote:2级顾问
                        那么,为什么要限制正常运作的机构呢?难道没有信任可言吗?

                        仅仅12年前,内战结束时,未经审判或调查的处决还被视为正常现象;到了24年,这种做法才被正式禁止。一些罪犯很容易落入这个陷阱。因此,自内战以来,配额制就成为一种普遍做法。这并非规定应该处决多少人,而是设定一个门槛,一旦超过这个门槛,就会对那些策划判决和处决的人采取法律行动。顺便一提,在叶若夫时期,那些炮制成千上万份判决书的调查人员,大多数自己也曾被定罪甚至处决。
                    2. -2
                      29十月2025 13:42
                      引用:multicaat
                      除了我以外 得到它了各位歇斯底里者,你们好吗?

                      喝点溴:
                      引用:multicaat
                      但问题是:这张纸币是赫鲁晓夫时期的伪造品。这一点已被官方证实,众所周知。

                      多么不诚实、不歇斯底里的人啊 LOL ,编号:GA RF. F. 9401. Op. 1. D. 4157. L. 201-205. 原件。手稿。

                      鲁坚科、泽姆斯科夫等人的死亡人数顺序也相同。斯大林对于自己屠杀的人数讳莫如深。
                      引用:multicaat
                      从8月5日开始,即签署后第6天。据此,大清洗的开始可以被认为是1937年8月5日。而根据官方说法,大清洗结束于苏联内务人民委员会第00762号命令“关于执行苏联人民委员会和全联盟共产党(布尔什维克)中央委员会1938年11月17日决议的程序”[2],即1938年11月17日。

                      madladets,据统计,一年内有 682 名 soglashnir 被摧毁,平均每天有 1500 人丧生!
                      引用:multicaat
                      你应该查一下究竟判处了多少项VMN刑罚,又有多少项被执行了。

                      不是俄罗斯人,对吧?流传下来 根据1934年的法令,死刑判决通常在以下情况下执行:682万份VMN判决书。 立即执行
                      引用:multicaat
                      取消了

                      他们复活了被处决的人吗? 傻瓜
                      引用:multicaat
                      以及对资料的分析,例如彼得·巴拉耶夫的分析。

                      LOL 巴拉耶夫:我不是专业历史学家。
                      巴拉耶夫的论点:没有尸体,就没有案件。 傻瓜
                      引用:multicaat
                      但科学家已经确定了范围——肯定大于 3,肯定小于 75。

                      废话。
                      去问问斯大林——他为什么不好意思说出真相?
                      引用:multicaat
                      “我举罗科索夫斯基元帅的遭遇为例。他被捕、遭受酷刑、被判刑,但在贝利亚统治下被判无罪。”

                      真是个撒谎成性、不歇斯底里的人,就连小事也不例外:没有判刑。 三月22 1940 罗科索夫斯基因案件终止而被释放。 应谢尔盖·季莫申科、谢尔盖·布琼尼和格奥尔基·朱可夫的要求,致伊万·斯大林贝利亚 1938年在内务人民委员会

                      但图哈切夫斯基和数十万其他人被枪杀了。 立即 判决之后
                      1. +1
                        30十月2025 14:41
                        但图哈切夫斯基同志因其在炮兵部队,特别是小口径防空炮部队的破坏活动而被枪决是理所应当的……
                      2. -1
                        31十月2025 08:41
                        报价:Grencer81
                        但图哈切夫斯基同志因其在炮兵部队,特别是小口径防空炮部队的破坏活动而被枪决是理所应当的……

                        看看判决结果——他是个间谍
                      3. +1
                        31十月2025 09:26
                        间谍就不能同时也是破坏分子吗?他自1931年以来一直担任这个职位。
                      4. -2
                        31十月2025 09:44
                        报价:Grencer81
                        间谍就不能同时也是破坏分子吗?他自1931年以来一直担任这个职位。

                        看看判决结果,猜测毫无意义。
                      5. +1
                        31十月2025 11:29
                        奥尔戈维奇先生,您的推测非常有趣,尤其是关于“善良的”白卫军的笑话。
                      6. +1
                        30十月2025 15:08
                        根据1934年的法令,死刑判决一般立即执行。

                        首先,你把君主制和苏联混淆了;苏联时期没有颁布任何法令,而且你的描述也有错误。
                        其次,执行团队必须遵守两条规定。
                        1. 请求宽恕——只有在法院作出回应后才会执行
                        也就是说,你绝对不是在判决后立即撒谎的。
                        2. 执行死刑后,所有行刑队员必须休假。
                        这一点至关重要:内务人民委员会人员休假统计数据。与往年相比,休假时间没有任何变化,而根据你们的数据,当时的处决人数要少数百倍。人员数量没有增加,年均弹药消耗量也没有变化。除了赫鲁晓夫时期档案馆中出现的这些包含所有实际档案细节的“注释”之外,没有任何经济迹象表明处决人数急剧增加。
                        事实,而非笔记,而是物证,根本无法佐证存在过一场大规模审判,其规模几乎相当于处决了拉脱维亚一半的人口。除了笔记之外,还应该有数个足球场大小的巨大坟墓,堆积如山的文物(如同德国集中营里的那些),成堆的弹壳,以及成堆的废弃武器。但这一切都不存在。显然,他们用激光枪射杀了这些人,并将他们烧成了灰烬,抹去了他们存在的一切痕迹。而那些激光枪里装的,是仇恨。
                        而且在内战期间,直到 24 年,还存在私刑制度,他们会当场枪杀受害者,虽然从 24 年起法律就禁止了这种做法,但你却凭借你的疯狂,将其一直延续到 38 年。
                      7. -2
                        31十月2025 09:02
                        引用:multicaat
                        首先,你把君主制和苏联混淆了;苏联时期没有法令。

                        去文盲学校:
                        苏联最高苏维埃的法令是休会期间发布的正式文件。
                        苏联最高苏维埃主席团(行使国家集体元首职能)和苏联最高苏维埃本身
                        引用:multicaat
                        1. 请求宽恕——只有在法院作出回应后才会执行

                        在法外三方会谈、双方会谈和特别法庭中,存在什么样的法庭?

                        1937 年 8 月 8 日,叶若夫的副手弗里诺夫斯基发来电报:“致所有内务人民委员会负责人。除第 00447 号行动命令外,三驾马车的判决只应向第二类罪犯宣布。 第一类——不要宣布。我再说一遍——不要宣布。弗里诺夫斯基死囚在行刑队得知自己被处决的消息。
                        晚上 23 点 35 分,宣判结果公布——八人全部被判处死刑。 随后,图哈切夫斯基和其他被告人在苏联最高法院军事学院大楼的地下室被枪决。

                        新西伯利亚州内务人民委员会库比雪夫行动部门前负责人利哈切夫斯基作证说,1937-1938年期间,库比雪夫行动部门约有2人被处决。 其中约有600人被勒死。对我来说,平均每人需要一分钟[65]。

                        关于 ISTMAT:
                        о
                        助理尼曼专门走访了学员侦查员的房间,教他们如何审讯,还向我们展示了他发明的新型殴打手段,结果导致几人在监狱医院死亡。托明下令将87人关进系楼地下的地窖里一个狭小的牢房,那里勉强能容纳30人,而且禁止饮水。几个小时后,8人窒息而死,第九名教师精神失常——他失去了理智,于是托明、彼得罗夫、尼曼和一名学员(体育老师——我们学校[学员]里最强壮的,我忘了他的姓)把他带到地窖,未经审判就枪杀了他。监狱医生被迫在典狱长阿布拉莫夫的帮助下伪造了一份报告,谎称那名教师也是窒息而死。窒息而死的人中有一名来自莫纳斯特尔斯基区的18-19岁的共青团员秘书,他们全部在被捕两天后死亡。

                        对于此事,深入询问了狱医和当时怀孕的年轻护士,以及体育系的学员和狱警站的值班警察,就会发现,老师是疯了,并没有死,被活活地从牢房里带出来杀了,鲍里索夫和托明争辩说不要这么做,但他不听,开枪打死了他们。

                        当托明检查我们记录的审讯记录时,他把招募的人员送回让我们重新审查,并向我们指出,招募记录应该按照高层(工程师、医生、教师、区级工作人员,甚至是地区级人员)来记录,只要被捕者报出自己的姓氏即可。而我们这些学员,按照他的标准,自己记录了这些信息,并将他们分配到托明可以分配的反革命组织。

                        彼得罗夫、内曼、阿布拉莫维奇和托明在地下室用石头砸死了一名被捕的内务人民委员会官员,强迫他签署认罪书,然后将其杀害。他们拿走了死者的外套,阿布拉莫维奇穿上了它。指挥官彼得罗夫亲自讲述了这件事,那件外套在他身上就能找到。 他们还利用了年轻貌美的女性,其中一名是17岁的女孩,她是莫纳斯特尔斯基区糖厂一名规划员或实验室助理的女儿;另一名是该部门政治部门主管的妻子。之后,她们被枪杀,彼得罗夫将一根木钉插入了死者的生殖器。

                        兽类

                        尚未-
                        1937-1938年,直至 全国每天约有1200-1300人e. 仅在米努辛斯克市,1938 年 8 月就有 310 人被枪杀,1937 年 12 月 8 日晚更是创下了“记录”——222 人被枪杀[33]。

                        在斯拉夫哥罗德,处决人数“创下”纪录是在1938年1月22日(298人被处决),在托博尔斯克则是在1937年10月14日(217人被处决)。由于内务人民委员会在小城镇的行动部门数量有限,无法应对如此庞大的处决数量, 随后,警察和信使参与了刑罚的执行。.
                        动物
                      8. +1
                        31十月2025 09:20
                        Quote:奥尔戈维奇
                        在法外三方小组、双方小组和特别小组中进行审判

                        24年后,所有法外机构均已不复存在。
                        三驾马车的运作受法律规范。
                      9. -2
                        31十月2025 09:42
                        引用:multicaat
                        24年后,所有法外机构均已不复存在。
                        三驾马车的运作受法律规范。

                        读读苏联宪法——它没有三驾马车、特别行动小组等,也没有法外决定。
                        .
                        苏联最高理事会主席
                        DECREE
                        1989年1月16日 第10036-XI号
                        关于为20世纪30年代、40年代和50年代初遭受镇压的受害者伸张正义的额外措施


                        为了恢复社会正义,消除20世纪30年代、40年代和50年代初期的无法无天行为所造成的后果,苏联最高苏维埃主席团颁布法令:

                        1. 撤销20世纪30年代、40年代和50年代初苏联内务人民委员会(NKVD)-国家内务人民委员会(UNKVD)“三驾马车”、国家安全局(OSHU)委员会以及苏联内务人民委员会(NKVD)、国家安全部(MGB)和内务部(MVD)“特别会议”所作出的法外决定。
                        引用:multicaat
                        三驾马车的运作受法律规范。

                        毕业
                      10. +1
                        31十月2025 10:19
                        Quote:奥尔戈维奇
                        毕业

                        完成你自己的学业。不要试图把雅科夫列夫委员会1989年的决定当作20世纪30年代法院合法性的证据。
                      11. -1
                        31十月2025 10:46
                        引用:multicaat
                        自己完成学业。

                        小伙子,你要是老婆给你,你肯定会戳她的。

                        这是苏联最高权力机构颁布的一项法令,该法令取消了非法决定。

                        再次重申——目前没有关于三驾马车的法律。
                        引用:multicaat
                        关于米努辛斯克

                        更多内容:
                        以下摘自已解密文件(编辑可查阅):证人尼基京作证说,执行处决命令的过程极其痛苦,许多被镇压者在处决过程中身负重伤,阿列克谢耶夫下令用撬棍将他们彻底杀死。证人萨莫伊洛夫作证说,在1937年10月处决被镇压者期间,他亲眼目睹了种种虐待行为,并亲自向阿列克谢耶夫报告了虐待事件,以及科罗廖夫(阿列克谢耶夫的下属——A.T.)企图用电雷管炸死一名囚犯的企图。阿列克谢耶夫表示,他们做过更糟糕的事,最重要的是快速射击,节省弹药。

                        1938年新年伊始,第一次处决发生在1月2日,当晚共有69人被处决。随后,来自阿巴坎的同伙抵达,1月5日和6日,哈卡斯共和国内务人民委员会的官员在米努辛斯克监狱处决了130名囚犯。第一季度,米努辛斯克共有781人被处决,第二季度则有593人被处决。行刑队在7月份暂停了行刑。

                        1938年8月5日,309人一次性被枪杀。
                        引用:multicaat
                        我的问题是——你们什么时候开始选择正常的独立信息源?

                        你将获得来自动物的直接证词:
                        他们还利用了年轻貌美的女性,其中一名是17岁的女孩,她是莫纳斯特尔斯基区糖厂一名规划员或实验室助理的女儿;另一名是该部门政治部门主管的妻子。之后,他们枪杀了这些女性,彼得罗夫将一根木制保龄球瓶插入被杀害女性的生殖器中。

                        更多内容
                        加里宁州内务人民委员会负责人德米特里·托卡列夫回忆道:“第一次处决一切准备就绪时,布洛欣来找他:‘好了,我们走吧……’我们走了,然后我看到了这一切恐怖景象……布洛欣穿上了他的特殊行刑服:一顶棕色皮帽,一条长长的棕色皮围裙,还有一副长及肘部的棕色皮手套。这给我留下了深刻的印象——我看到了一个刽子手!”在第一个晚上,布洛欣率领的队伍就枪杀了343人。接下来的几天里,布洛欣下令每次将不超过250人的人送到他那里处决,如此反复。
                      12. 0
                        31十月2025 10:48
                        Quote:奥尔戈维奇
                        小伙子,你要是老婆给你,你肯定会戳她的。

                        你那些不恰当的人身攻击让我彻底对你失去了尊重。
                        这是它应得的。
                      13. -2
                        31十月2025 10:55
                        引用:multicaat
                        你那些不恰当的人身攻击让我彻底对你失去了尊重。

                        你给予的尊重本身就是一种侮辱。
                        没有发生PS攻击。

                        厌倦了 ...
                      14. +1
                        31十月2025 10:58
                        该叙述被认为不够可靠。
                        它需要其他证据佐证。我已经根据检察官办公室的文件提供了一些补充数据示例。“动物”的定义纯属个人意见,与分析事件本身无关。
                        最后,不要再忽视这些是当地人之间的局部争执,而且各方都以残酷的方式进行了这些争执。
                        它并非贵族少女的学院。
                        我不知道为什么需要把这些都说出来;我并不否认那些有据可查的事件。但请不要妄加评判,尤其不要基于你对当时情况的误解。你不了解当时的人际关系、人际关系的构成,也不理解“平凡”的概念。我在附近住了30年,对那里的情况相当了解。内战官方结束于22年,但在很多地方,不仅仅是偏远地区,冲突一直持续到41年——只有战争才结束了这些纷争。我引用的那些话都与这场战争有关,这场战争并非始于37-38年,而是在那时愈演愈烈。
                        而且,这场战争并非苏联政府对民众发动的,而是地方各派势力之间的战争,双方民众的性质大体相似。他们之间的分歧仅仅在于偶然因素:有些人自认为是内务人民委员会成员,而另一些人则认为自己是富农或其他类似的群体。
                      15. -1
                        31十月2025 11:07
                        引用:multicaat
                        因为你当时对发生的事情缺乏了解。

                        残暴和无法无天
                        引用:multicaat
                        7-38 并没有开始,反而愈演愈烈。
                        而且,发动这场战争的并非苏联政府,而是苏联政府。

                        最强烈的抵抗是在制度最终胜利之前吗? 傻瓜
                        引用:multicaat
                        他们本性非常相似,唯一的区别在于偶然因素:有些人自认为是内务人民委员会成员,而另一些人则自认为是富农。

                        别胡说八道——苏共中央自己都承认存在普遍的酷刑和殴打。
                      16. +1
                        31十月2025 11:10
                        Quote:奥尔戈维奇
                        残暴和无法无天

                        又是空洞的言辞,蛊惑人心的伎俩。
                        你真烦人,你甚至会无缘无故地写指责的话。
                        我本人写过关于酷刑的文章,你却说我不承认。
                        请去看医生,不要来找我。
                      17. +1
                        31十月2025 10:07
                        Quote:奥尔戈维奇
                        仅在米努辛斯克市,1938 年 8 月就有 310 人被枪杀,1937 年 12 月 8 日晚更是创下了一项“记录”——处决了 222 人[33]。

                        你至少可以把复制粘贴的内容里的括号去掉,让它看起来像是你自己的想法,但这里只是愚蠢的复制粘贴,连脑子里都没思考过。
                        你对你的谈话对象一点都不尊重吗?
                        关于米努辛斯克。碰巧我在那里有朋友。那个城市流传着许多不堪入目的传说,但当地人似乎对类似的事情一无所知。
                        我假设你的消息来源是
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_террор
                        而主要来源是康奎斯特的著作《大恐怖》。
                        由与苏沃洛夫(Rezun)等来自同一出版社的策展人撰写。
                        而且,仿佛是从原著复制而来,文章标题也变成了“恐怖机器”等等。
                        所有这些资料——大约有40份,我都看过了,奇怪的是:它们要么是英文的(他们肯定知道西伯利亚是怎么处决犯人的!),要么是1993-1996年反共歇斯底里的言论,要么是赫鲁晓夫的讲话。除此之外,别无其他。
                        我有个问题:你们什么时候才能开始寻找可靠的、独立的信源?为什么你们只和那些靠撒谎获利的人合作?
                        难道就没有其他人写过关于30年代的文章吗?
                        但我们还是回到米努辛斯克吧。
                        首先,让我描述一下这是一座什么样的城市。38年,这座城市的人口为69人。
                        其中至少有4人被剥夺了选举权。这些人被剥夺了政治权利,而且绝非“毫无理由”。
                        接下来,米努辛斯克检察官办公室发布了一系列法令,刑期从29年到31年不等,规定了针对不同类型破坏行为的相应处罚。
                        例如,从磨坊偷窃粮食可判处死刑。
                        1930年,发生了一场黑衣游击队起义——两支队伍袭击了居民点。他们溃败而逃,最终有75人被处决。我还想补充一点,当时那里有很多独立的、往往持有武器的团伙活动,他们居住在针叶林中,比如以淘金为生。如果他们在针叶林中遇到任何人,他们可能会为了抢夺火柴、盐或弹药而杀人。我只是想让你了解当时的情况。
                        而你却声称在米努辛斯克有 310 人被枪击。
                        每年都有几十名土匪和其他罪犯在那里被处决。但我们现在说的是37年。
                        当时有这样一个场景,我引用一下。
                        米努辛斯克内务人民委员会行动部门负责人安德烈·斯皮里多诺维奇·阿列克谢耶夫,1903年出生,克拉斯诺亚尔斯克人,小学二年级文化程度,1924年加入全联盟共产党(布尔什维克)。1921年起在国家政治保卫总局(OGPU)和内务人民委员会(NKVD)任职。

                        你如何评价这个典型的男人?他绝对不是一个忠诚的共产主义者,没有受过教育,行事像个匪徒,而且正值俄罗斯帝国崩溃和内战时期。一个典型的不择手段的机会主义者。37年伊始,在他的领导下,2300人被定罪,其中约1500人被处决。这比通常的统计数据高出15倍。而这一切还伴随着抢劫、掠夺、肆无忌惮的酗酒、虐待和酷刑。
                        之后,当他的所作所为的全部细节传到中心后,他立即被关进了“卢比扬卡监狱”——那是在 38 年底。
                        他的罪名清单长达数页,详细列出了各项事件和指控。我想指出的是,科尔恰克和当地捷克人的所作所为与这位当时只有十七八岁的年轻人如出一辙。
                        问题是:这些事件可以归咎于中央政府吗?
                        顺便一提,被判刑的并非无辜的绵羊。那里的镇压始于对一大群感染谷物的害虫进行解剖。我提醒你,这种行为的惩罚是枪决。
                        这些事件确实发生过,但其中不涉及任何国家政策——纯粹是彼此仇恨的人之间的地方冲突。37-38年间,内务人民委员会(NKVD)被广泛用于解决私人恩怨,而非执行国家政策。
                        再举一个例子,基洛夫工厂总工程师的遭遇。他的一名下属就对他提出了超过15项指控。为什么?因为他被捕后,被任命为总工程师。后来,正是这个人把大量资源浪费在了最终未能实现的重型坦克项目上。需要提醒的是,陶宾因此被处决了。
                      18. 0
                        6十一月2025 11:57
                        奥尔戈维奇,你最好查一下奥戈尼奥克,那里会有更多数字,大概在 80 年代中期到 90 年代初期之间。
                      19. 0
                        6十一月2025 12:07
                        Quote:nov_tech.vrn
                        奥尔戈维奇,你最好去奥戈尼奥克,那里会有更多号码。

                        你更好 文档 请参阅上文
                      20. -1
                        6十一月2025 17:01
                        她的文件,就像奥戈尼约克的文件一样,印在厕纸上更有用。
                      21. 0
                        昨天,12:43
                        Quote:nov_tech.vrn
                        她的文件,就像奥戈尼约克的文件一样,印在厕纸上更有用。

                        你们的“文件”连厕所用的都不够格,根本没有其他选择——你们的领导人害怕自己的暴行,所以把它们掩盖了起来。
                    3. 0
                      30十月2025 14:39
                      运输部门负责人奥尔戈维奇只有一个有权势的人物,那就是一个叫“巴甫洛夫”的人…… 笑
                  2. -1
                    3十一月2025 05:44
                    这是谎言,彻头彻尾的胡说八道。你为什么要撒谎?
                    1. 0
                      3十一月2025 09:02
                      文盲去学校学习文献。
                      1. 0
                        3十一月2025 21:35
                        你为什么又撒谎?这里每个人都看得出来你在撒谎,没人相信你。但你还是撒谎。为什么?
          3. +6
            28十月2025 12:22
            引用:阿萨德1
            你因为进城而受到惩罚了吗?

            他们受到了怎样的惩罚?
            引用:阿萨德1
            要想进城卖鹅,必须向村委会申请开具证明。

            证明您饲养了它们,而不是偷窃或购买它们进行转售。
            引用:阿萨德1
            我的祖母问我,为什么她家在革命前就有土地,但后来却被夺走了。

            革命前你的祖母是谁?她有自己的土地吗?
            1861年俄国废除农奴制后,土地被分给了农民,但并非无偿,也不得供其个人使用。地主仍然是地主,农民仅仅是土地的使用者。农民要想成为土地的真正所有者,必须从地主手中购买土地。1861年2月19日的《废除农奴制宣言》和《解放农奴制农民条例》对此作出了规定。改革的部分内容如下:
            土地所有者有义务为农民提供“宅基地”(房屋附近的一块地)和一块田地供他们使用。
            田分地不分配给农民个人,而是由农村公社集体使用,由农村公社自行决定分配给农民农场。
            程序
            农民必须向土地所有者支付其土地出让金价值的20%,国家则为农民支付剩余的80%。然而,国家并非无偿地支付了这些钱;相反,农民被视为从国家拿走了这笔钱作为抵押,必须在49年内偿还。
            在土地完全赎回之前,农民被视为“暂时负有义务”——他们必须为地主履行一系列义务,例如徭役和地租。根据法律,农民的暂时义务期限为九年,之后他们可以放弃自己的土地。
            那么你的祖母拥有什么样的土地?
          4. +6
            28十月2025 17:03
            我的祖父搬到了城里,在斯摩棱斯克找到了一份建造亚麻厂的工作。他拒绝加入集体农庄。他们威胁要拆掉他的房子,于是他放弃了,离开了。但他什么也没发生。房子最终归他的亲戚所有。
          5. -2
            28十月2025 19:29
            我本来会用俄语告诉你的……别胡扯了。他们直到1974年才发护照?你在撒谎!
            1. +9
              28十月2025 21:03
              别再撒谎了。仅到1956年,就有大约50万农民迁入城市。然而,苏联和苏联人民的敌人从未责怪过罗曼诺夫王朝未能向全体人民发放永久护照,尽管他们有着长达300年的野心。
            2. 0
              28十月2025 21:28
              在农村地区,全面护照化确实在 20 世纪 70 年代完成。
      2. +20
        28十月2025 08:06
        引用:阿萨德1
        我的祖母问我,为什么她家在革命前就有土地,但后来却被夺走了。

        难道祖父没有问过为什么 1905 年他向工人开枪,而 1919 年以前的工人——红军士兵——向他开枪吗? 扎绳
        1. -3
          28十月2025 08:42
          不,他消失在瓦休甘沼泽里了,爷爷。我马上回答下一个问题:是的,爷爷是个“富农”(kulak,指农民),经常和孩子们一起干活。
          1. +13
            28十月2025 10:44
            引用:阿萨德1
            我马上回答下一个问题:是的,我的祖父是一名“富农”,经常与孩子们一起工作。

            富农还是富裕农民?因为这是两个不同的概念,只是在集体化时期才被混为一谈。
            经典定义中的“富农”是指农村放债人,他们以任何银行都无法想象的利率向社区提供货币和商品贷款。
            农村放债人拿着草率签发的汇票和法院通常无权拒绝的执行令,腐蚀和麻醉富裕家庭的弱势成员,使他们陷入比实际债务高出10到20倍的虚假债务,真正意义上地摧毁了广大农民。贷款给农民的利息高得令人难以置信,而利息主要取决于国家需要的程度。因此,在夏季,尤其是在丰收的时候,贷款的年利率不超过45-50%;而在秋季,同样的债权人要求的利率不低于120%,有时甚至高达240%,抵押品通常是农民的土地,然后土地所有者自己从放债人那里租用。有时,贷款人以每俄亩 3-4 卢布的价格征用土地偿还债务,然后以每俄亩 10-12 卢布的价格租回给土地所有者。
            然而,即使这样的利率通常也被认为不够,因为除了现金等物外,还需要各种其他服务、实物支付和其他付款。就粮食贷款而言,冬季或春季偿还一普特,秋季偿还两普特。要用金钱来衡量这一切极其困难,尤其是考虑到债务人与债权人的账目通常错综复杂——这大多是债权人故意为之——以至于几乎不可能理清。
            近年来,以财产作抵押的信贷日益普遍,放债人什么都敢借——农具、衣物、未收成的粮食,甚至驮马和牲畜。到了还债的时候,农民无力偿还,所有这些就都被卖掉,或者更常见的是,卖给同一个债权人,债权人还会设定接受抵押物偿还债务的价格。因此,农民往往在偿还抵押物后仍然负债累累,有时债务金额甚至不低于原始债务。在某些地方,农民债务人为富农债权人进行的强制劳动,具有完全徭役的性质,比以前的农奴劳动更加压迫,因为在过去,地主关心的是农民的福祉,而今天的富农债权人对他们毫无兴趣。
            © 农业和国家财产部长阿列克谢·谢尔盖耶维奇·叶尔莫洛夫。1892 年。
          2. +8
            28十月2025 12:23
            引用:阿萨德1
            是的,我的祖父是一位“富农”,他和孩子们一起做了很多工作。

            或者有很多孩子为他工作?
            1. +4
              29十月2025 14:26
              Quote:Fitter65
              或者有很多孩子为他工作?

              空中工作
              与人合作。
              © 笑
              1. +1
                29十月2025 14:28
                引用:Alexey RA
                工作地点在室外!
                与人共事!

                你可以简单地说,我参与了儿童的健康和发展工作。 饮料 笑 笑
      3. +4
        28十月2025 09:32
        引用:阿萨德1
        我的祖母问我,为什么她家在革命前就有土地,但后来却被夺走了。
        我不知道是谁从谁手里拿走的。我祖父拥有140英亩优质的集体农庄土地和一块用来放牧牲畜的干草场。这比俄罗斯帝国农民分配到的土地大约大两到三倍。顺便说一句,革命前,这一带所有的土地都属于地主,村社几乎没有自己的土地。我祖父本可以拿走更多,但他根本无力耕种。现在这块土地继承给了我们家,我们不知道该怎么处理——我们又不住在村子里。
        1. +3
          28十月2025 09:44
          哦,我差点忘了——我的祖父还有自己的非集体农场“菜园”,约60英亩。
          他在那里种了土豆,还建了两个带温室的花园,种植水果和浆果。我通常把草莓和豌豆运到那里。
        2. -7
          28十月2025 11:53
          引用:multicaat
          祖父拥有 140 英亩优质集体农庄土地和一块用于饲养牛的干草田。

          这都是什么鬼?土地都是集体农庄的,老百姓只有自留地。
          1. +4
            28十月2025 12:00
            Quote:奥尔戈维奇
            胡说八道!土地只属于集体农庄。

            集体农庄的每个成员都分得一份公地。而且,他们用集体农庄的机器耕种。我的祖父就是这样耕种的。至于如何想象,那是另一个话题了。没错,我的祖父主要在集体农庄的土地上种植干草,并没有尝试种植其他任何东西——他个人的耕作、狩猎、采集和捕鱼就足够了。我记得他有一个养蜂场,养了大约60只兔子、鸡、鸭、鹅、一头牛等等。土地对他没有任何限制。河流离他的房子只有50米。
            1. -5
              28十月2025 12:11
              引用:multicaat
              集体农场的每个成员都分配有一部分公共土地

              每个人只有一块自留地(自留地不断减少),国有土地则永久归集体农场使用

              你脑子里有什么样的土地,我并不感兴趣。
              1. +6
                28十月2025 12:15
                我祖父留给我们130英亩集体农庄土地。我们还卖掉了一栋房子,房子里还有50英亩的私人土地。我应该把产权证明贴在这里吗?还是你们会相信我?
                不断缩小版块是啥意思?你是不是不小心把世纪弄错了?
                1. -4
                  28十月2025 13:28
                  引用:multicaat
                  在我祖父去世后,我们留下了130英亩的集体农田

                  集体农场解散后,股份被分配,
                  代表了以前属于集体农场的土地所有权的一部分
                  引用:multicaat
                  关于面积不断缩小的荒谬说法是什么?

                  这不是一门识字课程 - 阅读斯大林和其他赫鲁晓夫的作品,
                  1. +5
                    28十月2025 13:34
                    Quote:奥尔戈维奇
                    集体农场解散后,股份被分配,
                    代表了以前属于集体农场的土地所有权的一部分

                    事实上,村里仍然保留着原来的土地,但人们开始纳税。
                    唯一的例外是苏联解体后关闭的农场的私有化。
                    Quote:奥尔戈维奇
                    这不是一门识字课程——请阅读斯大林和其他赫鲁晓夫的著作。

                    将两个短暂的时期(总共持续了大约 12 年)延伸到整个苏联存在是没有意义的。
                    赫鲁晓夫政变后,我祖父的家人一直挨饿,直到他被罢黜。
                    1. +2
                      28十月2025 23:05
                      原集体农场和国营农场工人在私有化过程中获得的股份与他们在集体化前拥有的原始土地无关。此外,祖先在集体化时并不居住在该地区的人也能获得股份。而那些在苏联时期离开集体农场且未在该地区登记的人则没有参与私有化,也没有获得他们的股份。
                      1. +1
                        29十月2025 08:38
                        据我所知,集体化之前的财产在土地分配时根本没有被考虑在内。有个男爵,他家拥有那里的一切,从欧洲来到这里,待了一段时间,但被拒之门外。
                  2. +2
                    28十月2025 16:24
                    Quote:奥尔戈维奇
                    这不是一门识字课程——读读斯大林吧。

                    有用的建议!补充:读读马克思和列宁。 眨眼
                    奥尔戈维奇和马克思主义圈子!!!
          2. 0
            30十月2025 16:29
            除了集体农场,还有国营农场。那么,当时是谁在推动国家工业化呢?是外国人吗?还是以前的村民?千万别撒谎说他们都被押送到建筑工地。
        3. +4
          28十月2025 12:25
          引用:multicaat
          我不知道是谁从谁手里拿走的。爷爷有140英亩优质的集体农田和一块养牛的干草田。

          你祖父是在改革开放之后,在集体农庄董事会任职期间获得股份的吗?还是在叶利钦执政期间,他从村民手中收购股份?
          1. +1
            28十月2025 13:27
            Quote:Fitter65
            你祖父是在改革开放之后,在集体农庄董事会任职期间获得股份的吗?还是在叶利钦执政期间,他从村民手中收购股份?

            我无法代表全村人,但他住的那条街以及他所有认识的人,他们的收入都差不多。我祖父的邻居,也就是马夫,收入是他的两倍,因为他家里养马,需要它们来干草和放牧。苏联解体前如此,苏联解体后依然如此。
            1. -2
              28十月2025 16:56
              引用:multicaat
              我祖父的邻居是个马夫,他的钱比我祖父多一倍,因为他家里养马,需要它们来干草和放牧。苏联解体前如此,苏联解体后依然如此。
              在您看来,马夫就是在家养马的人吧?!我没有其他问题要问您了。
              1. +1
                28十月2025 16:57
                Quote:Fitter65
                在您看来,马夫就是在家里养马的人。

                就是这样,跟别人胡言乱语,很没礼貌。
                1. -3
                  28十月2025 17:05
                  引用:multicaat
                  替别人说废话是不礼貌的。

                  你在这里证明了这一点。以及你那贫乏的知识。
                  引用:multicaat
                  新郎是我祖父的邻居,他的财富是祖父的两倍,因为他在家里养马,需要它们来干草和放牧。

                  这可是你写的,不是我写的。而且,根据你的描述,马夫就是在家养马的人!!!你这胡说八道真是无解。
                  1. 0
                    29十月2025 09:29
                    你老是篡改我的词语,歪曲我的意思,真是烦死我了。你上过幼儿园吗?我都不想再纠正你了。
                    1. -2
                      29十月2025 10:10
                      引用:multicaat
                      你真烦人,总是歪曲我的话,曲解我的意思。你是不是幼儿园逃学了?

                      何必麻烦你呢?如果你自己都不理解你写的东西,就没必要歪曲事实了。
                      引用:multicaat
                      你是不是从幼儿园逃学了?

                      不要妄下断言,尤其考虑到你从第二条评论开始就变得粗鲁无礼,而且毫无道理。
                      1. 0
                        29十月2025 10:12
                        Quote:Fitter65
                        你开始无礼,而且没有任何理由。

                        请提供证据,不要歪曲事实,要提供原话。
                        我厌倦了你毫无根据的攻击和嘲讽。
                        如果他们能做些有用的事就好了。例如,阅读有关集体农场实际情况的文献,而不是新闻报道。
                      2. +1
                        29十月2025 10:20
                        引用:multicaat
                        例如,他们是从文件中了解集体农场的真实情况,而不是从新闻报道中了解。

                        我在 20 世纪 80 年代初没有听取你的建议就学习了这门学科,而且我从 20 世纪 60 年代中期到 80 年代初一直生活在农村地区。
                        引用:multicaat
                        请提供证据,不要歪曲事实,要提供原话。
                        是的,请
                        引用:multicaat
                        替别人说话是无稽之谈—— 不礼貌.
                        好吧,关于礼仪,虽然根据网站的条款和条件,这同样适用于说脏话。
                        引用:multicaat
                        你是不是从幼儿园逃学了?
                        这可以归因于对手智力发育迟缓的一种隐晦暗示。
                      3. +2
                        29十月2025 10:27
                        Quote:Fitter65
                        这已经可以算作一个暗示了。

                        你总是把你的“猜测”当作事实。这是个错误。
                        Quote:Fitter65
                        从 20 世纪 60 年代中期到 80 年代初期,他一直居住在农村地区。

                        苏联“农村地区”的生活截然不同。
                        在高加索地区的某个地方,人们建造着带游泳池的三层钢筋混凝土别墅;而在另一个地方,他们甚至不允许我们用板条箱上的木板盖房子。在利沃夫地区,村民们为自己建造豪华的奥地利式小木屋;而在列宁格勒地区,人们只能尽力搭建简陋的木屋。有的地方通了电、煤气,铺好了路;而有的地方,半年时间里既没有路也没有电。有的地方,三英亩地就能养活一家人一年,还能收获两季;而有的地方,十英亩地都养不活一家人,而且还得辛勤劳作才能有所收获。所以,人们的经历千差万别。我的经历来自列宁格勒地区,来自一个相对富裕的集体农庄。
                      4. +1
                        29十月2025 11:10
                        引用:multicaat
                        你总是把你的“猜测”当作事实。这是个错误。

                        不加猜测,只陈述事实。比如,你甚至不理解自己写的东西。
                        引用:multicaat
                        新郎 爷爷的邻居 因为他在家养马,所以他的马匹数量是别人的两倍。 而且它还用于制作干草和放牧。
                        马夫是负责照料马匹的人,包括梳理毛发、监测健康状况和确保马匹营养均衡,而不是饲养马匹的人。集体农庄(国营农场)的每个成员都被分配到一定面积的干草地(已收割的干草地等)。与牧场一样,集体农庄(国营农场)和个体农户的分配标准也不同。此外,牧场的分配还取决于牲畜的数量、种类(牛或小型反刍动物)等等。这并非因为科利亚有很多马……而是与你拥有多少头牛无关。你可以占用更多土地,但需要缴纳更高的税款,所以更简单的办法是:与几乎没有牲畜的村民协商,割取他那块地。我在七十年代末八十年代初开拖拉机割​​草、拉干草,所以不像你,我深谙此道,不仅了解规章制度和文件,更知道实际情况……所以就算你有1000匹马,他们也不会给你超过每户分配的份额。而且,如果你在一定时间内不割草,那块地就会被收归国有,没有任何补偿。
                        引用:multicaat
                        苏联“农村地区”的生活截然不同。
                        在高加索地区的某个地方,人们正在建造带游泳池的三层钢筋混凝土别墅;而在另一个地方,人们甚至不被允许使用箱子里的木板来盖房子。

                        这与在家养马的马夫有什么关系?
                        引用:multicaat
                        我的经历来自列宁格勒地区,来自一个相对富裕的集体农场。

                        我在新西伯利亚有工作经验。我曾在各种农村地区工作过,比如梅赫列斯霍兹(Mekhleskhoz),一个价值百万美元的集体农场,还有几家中等规模的集体农场和国营农场,以及一些养鸡场。这涵盖了从苏联统治时期(改革前)到戈尔巴乔夫的狂欢,再到叶利钦垮台的整个过程。改革初期,我曾在诺夫哥罗德地区待过一段时间,虽然只有六个月。在西伯利亚,那里所谓的繁荣集体农场,实际上连中等规模的农场都算不上。这还是考虑到他们设备和零部件的配备情况。至于那1,4公顷的土地,什么都不限制……我就不多说了。如果你跟我说说渔船队或者渔业集体农场的情况,我或许还会相信你……但除此之外……
                      5. -1
                        3十一月2025 20:40
                        从 20 世纪 60 年代中期到 80 年代初期,一直居住在农村地区。
                        那你为什么像匹灰马一样撒谎呢?
                  2. 0
                    30十月2025 16:32
                    如果你特别好奇,我就告诉你,马养在房子旁边院子里的马厩里。猪养在谷仓里,鸡、鹅、鸭和火鸡则养在鸡舍或禽舍里……不用谢它们。 笑
                    1. 0
                      31十月2025 02:18
                      报价:Grencer81
                      对于那些“头脑非常敏锐”的人,我想告诉你们,这些马匹饲养在马厩里,马厩位于房子的院子里。

                      如果马厩位于花园地块的远端,紧邻鸡舍和火鸡舍,紧挨着牛棚,而不是在靠近房屋的院子里,那么它是否会被视为马厩呢?
                      1. 0
                        31十月2025 05:36
                        嗯,如果新郎能坐地铁到,或者最坏的情况是坐无轨电车到,那可能就可以了……
                      2. 0
                        31十月2025 10:11
                        报价:Grencer81
                        嗯,如果新郎能坐地铁到,或者最坏的情况是坐无轨电车到,那可能就可以了……

                        如果我们骑自行车呢?只是并非每个有马的乡村社区都有无轨电车,更别提地铁了……而且,如果一匹马、一头牛和各种家禽都养在同一个屋檐下,该怎么算呢?马厩、谷仓还是鸡舍?如果按数量计算,那就是鸡舍;鸡舍的数量肯定更多,但如果按空间计算呢? 笑
                      3. +1
                        31十月2025 11:31
                        没有地铁或无轨电车?那就坐有轨电车吧!!!
                      4. -1
                        31十月2025 11:53
                        报价:Grencer81
                        然后是电车!!!

                        我们的电车车库关闭了,有些地方不仅电线被拆除了,连铁轨也被拆掉了……
        4. 0
          28十月2025 23:00
          140平方米只有1,4公顷。农奴制废除后,农民人均平均土地份额为3,3公顷,即330平方米。具体来说,是按男性人口计算,而不是按家庭计算。当然,这是一个非常平均的数字。然而,你们的140平方米并非比俄罗斯帝国之前的人均平均土地份额大2-3倍,而是小2-3倍。
          革命前,该地区的所有土地不可能都属于地主。首先,农奴制废除后,地主保留了大约一半的土地,另一半则归农民公社所有。根据1916年农业普查,地主土地占俄罗斯帝国农业用地总量的10,7%。好吧,我们再减去西伯利亚的农业用地(那里的地主几乎没有土地所有权),再减去哥萨克人的土地,再减去前国家和封建农民的土地。即使如此,到1917年,1861年之前地主拥有的土地中,地主土地的份额也不超过20%。当然,这也是一个平均数;不同地区的比例可能有所不同。
          即使您所在地区的农民不想等待并希望获得免费的四分之一配额,那么即使在这种情况下,该地区的所有土地也不能属于地主。
          1. 0
            29十月2025 08:41
            Quote:Sergej1972
            也就是说,330英亩土地。这块地是专门为一个人的灵魂准备的,而不是为了一个家庭。

            你没有考虑到,在某个村庄,相当一部分食物并非来自农作物,而是来自畜牧、采集、捕鱼和狩猎。而且大多数家庭即使只利用了一半的土地,也能充分利用,生活富足——我的祖父母在储蓄账户里有近2万卢布,在区中心还有两套公寓。你可以想象,在苏联,这笔钱能买到多少东西。
      4. +3
        28十月2025 14:31
        要想进城卖鹅,必须向村委会申请开具证明。

        苏联生活的“专家”甚至没有意识到这样的故事会暴露他们自己的真实面目。
      5. +6
        28十月2025 15:06
        不好意思,那么,为什么从工业化开始,城市人口就开始增长了呢?护照的引入始于20世纪30年代。如果说1917年革命初期,俄国人口85%是农民,那么到20世纪30年代末,城市人口就上升到了30%。到了20世纪50年代,我们50%的人口居住在城市,到了20世纪70年代,70%的人口居住在城市。而您说的正是护照。
        1. 0
          28十月2025 16:51
          引用:2 Ivan
          请问,为什么从工业化开始,城市人口就开始增长呢?

          原因很简单:人们被从农村派到工厂工作,所以人们想尽一切办法逃离农村,而建工厂就是一个绝佳的机会。退伍后,他们也试图在城市定居。
          1. +4
            28十月2025 16:58
            哈,如果从1926年到1956年苏联的城市人口增加了70万人,那么当时建造了多少家工厂呢?
            1. -6
              28十月2025 19:55
              这简直是​​赤裸裸的谎言。我没想到你会这么说。
              引用:tatra
              哈,如果从1926年到1956年苏联的城市人口增加了70万人,那么当时建造了多少家工厂呢?

              到1976年,苏联总人口与1913年相比仅增长了60,6%。
              1. +2
                28十月2025 21:01
                苏联和苏联人民的敌人的一句话里包含着多少谎言。
                1. -5
                  28十月2025 21:15
                  至于你,我只考虑你的信息。我经常赞同它。事实信息对你来说只是空话或污点……在这方面,你的对手更强大。真可惜……你的思维非常清晰,而且我毫不羞愧地承认,它非常准确。因此,我认为你选择陈词滥调是出于懒惰。
                  顺祝商祺。
                  1. +1
                    28十月2025 22:24
                    苏联和苏联人民的敌人根本无法理解,戈尔巴乔夫给予你们摆脱共产主义的自由,你们不仅得到了你们渴望夺取苏联的一切,而且还彻底证明了你们自己的一切,包括你们都是精神骗子的事实。
                    你写的东西撒了谎。如果我让你告诉我你用来计算苏联人口的人口规模,你还会撒谎。而且你还会在1913年和1917年印古什共和国的人口数量上撒谎。
                    这就是我这样写的原因。
                    1. -4
                      28十月2025 22:27
                      太棒了。读一些苏联老书怎么样?我明白了。懒惰才是你的主人。
                  2. +2
                    28十月2025 23:45
                    请阅读苏联大百科全书中关于苏联人口的文章:https://gufo.me/dict/bse/СССР_Население。塔特拉山的数据得到了证实。文章指出,1913年,18%的人口居住在城市,82%的人口居住在农村;1940年,这一比例已达到33%的城市人口和67%的农村人口;1976年,这一比例上升至61%的城市人口和39%的农村人口。此外,《苏联大百科全书》还指出,农村人口的绝对数字为:1913年为130,7亿,1940年为131亿,与1913年相比几乎没有增长。1976年,农村人口为9890万,比1940年减少了3000多万。1940年苏联人口为194,1亿,1976年为255,5亿,增加了6000万,增幅为61,4%。这意味着,从1940年到1976年,城镇人口从6310万增加到156,6亿,增加了9350万,增幅为147%,几乎是1976年的两倍半。其中,乡村人口由1.31亿人减少到9890万人,减少3200多万人,减少幅度为24,5%。
                    如果彻底分解的话,那么1976年苏联总人口与1940年相比虽然增加了60万,但其中城镇人口增加了90多万,而农村人口减少了30多万。
                    1. 0
                      29十月2025 11:12
                      “1940年苏联人口为194,1亿,1976年为255,5亿,增加了60万,增幅为61,4%。” 这里我的计算有误,无法完全抵消其他因素。实际增幅为31,63%,而非61,4%。
              2. +1
                28十月2025 23:11
                1926年,苏联城市人口为26,3万;1956年则达到87万。人口增长或许没有达到70万,但肯定增长了60万。我在大多数观点上都不同意这位评论员的观点,但她在这一点上说得没错。
          2. +3
            28十月2025 17:12
            Quote:Trapper7
            因此人们想尽一切办法逃离村庄,而建造工厂就是逃离村庄的绝佳机会。

            因为随着机械化和自动化的兴起,农村一年比一年变得无用。以前五到八个人就能干活,现在只有两三个人能干活。剩下的人都去哪儿了?去了城里。聪明能干的人靠着学券和集体农庄的津贴被送去学习;而国营农场的情况就不同了。各种手段都吸引着专业人才到农村来。非技术工人本来就过剩,农村留给他们的空缺职位却一年比一年少。
            1. -4
              28十月2025 17:21
              当然,我并不反对这一点)劳动力过剩始于沙皇统治时期,但并没有通过计划得到解决。
      6. +3
        28十月2025 15:22
        [quote=ASSAD1 要去城里卖鹅,你必须向村委会申请一张证明。[/quote]
        这张证明表明这些鹅属于你祖母,是她在自家农场饲养的。如果没有这张证明,这些鹅可能会被没收。村委会至今仍在签发类似的证明。
        1. -1
          28十月2025 16:52
          引用:Brook-2
          直到今天,村委会仍然颁发类似的证书。

          这是一个扭曲。 笑
          1. +3
            28十月2025 17:18
            Quote:Trapper7
            这是一个扭曲。

            你不知道吗?如果你想在自家地里卖东西,不仅仅是卖给邻居,还要在市集上卖,你需要一份证书,而且不止一份。兽医的证书是必须的,而且经销商会在你到达市场之前把所有东西都买走。所以,为了省去办证的麻烦,最好马上联系经销商。他们会上门快速便捷地处理所有事情。即使你真的想,那些“市场常客”也不会让你好好卖东西。
            1. 0
              28十月2025 17:22
              嗯,来自村委会)))
              至于其他问题,你们都正确。 非常好
              1. +2
                28十月2025 17:24
                Quote:Trapper7
                嗯,来自村委会)))

                好吧,不要是村委会,而是农村定居点管理部门 笑
                1. +2
                  28十月2025 17:30
                  你知道,我会向我的朋友核实他们的证书是从谁那里获得的。
                  也许我错了。
                  1. +3
                    28十月2025 17:46
                    Quote:Trapper7
                    你知道,我会向我的朋友核实他们的证书是从谁那里获得的。
                    也许我错了。

                    我来解释一下。我以前有些朋友卖牛的时候会去当地政府办证,因为他们买小牛的时候会登记,然后放到兽医名册里。我没问他们在哪里登记,他们打了电话,然后经销商马上就来了,拿了证,算了牛的活重,银行转账付款,然后就走人了。猪肉也是一样,只是略有不同:他们宰杀了,肉据说是卖给自己的。如果你是出于个人目的屠宰牲畜——比如招待亲戚,仅此而已——你不需要证。但是,你仍然需要文件证明你屠宰的牛是自用,而不是出售。我的另一个朋友养肉鸡,但她没有从当地政府办证;她是个体户。那里的情况不一样。那里有证,而且找兽医基本上很麻烦。
                    1. 0
                      29十月2025 08:31
                      我刚从朋友那里买了一些家禽(家养的,但已经死了),他们是养鸡出售的——我觉得他们可能没有办理任何相关手续。当然,他们也不会直接把鸡卖给顾客。
          2. +5
            28十月2025 19:31
            真是个笑话

            在我看来,这里那些受人尊敬的评论员仍然认为面包长在树上。每个农村房主都和其他居民一样,在村委会(目前正在废除)的户籍登记册上登记。如果他们有牲畜,也都登记在同一份登记册上。就像你的车在交警那里登记一样。如果房主打算在市场上卖肉,他们必须有证明。证明这是他们的财产,没有被偷,没有在沟里捡到等等。
      7. 0
        4十一月2025 07:48
        我则询问了我的祖母。她说,从罗曼诺夫王朝到勃列日涅夫王朝,房子旁边的土地一直没变过;他们从未听说过禁止大量饲养牲畜的规定;所有靠农活谋生的人都会进城去卖自家的农产品,没有任何凭证。当然,他们也不用为这些收入缴税。
    2. -18
      28十月2025 08:51
      真是一针见血!😊 革命就是靠这样的宣传发动的。黑狗洗不白!本质上,这是一场犯罪大政变,罪犯上台了。我认为毫无疑问,托洛茨基和列宁领导的整个苏联政府,在法律上都是惯犯和战时叛徒。无论是在俄罗斯帝国、苏联还是现代俄罗斯的法律下。他们按照同样公认的犯罪模式行事,依靠最底层的民众。制造了有罪不罚、无法无天和混乱。就连照片中波罗的海水手旗上的口号,也在呼吁暴政。
      而布尔什维克通过让俄罗斯陷入内战来拯救俄罗斯文明的说法听起来简直是亵渎神明!
      1. +10
        28十月2025 08:59
        如果布尔什维克真像你写的那样,他们就会做和反苏、仇俄集团一样的事情,他们夺取了苏联,通过掠夺国家和人民来中饱私囊,并认为“我们不欠这个国家和人民任何东西”。
        我们的敌人苏联,喜欢把那些反对他们所创造的一切的人称为“恐俄者”。但恐俄者指的是那些反对为俄罗斯和俄罗斯人民建立一个比俄罗斯帝国和十月革命的敌人所建立的国家更好的国家——苏联的人。
        1. +7
          28十月2025 15:09
          我支持你。之前的评论纯粹是恐俄的。
      2. +7
        28十月2025 10:36
        我想,毫无疑问,以托洛茨基和列宁为首的整个苏联政府高层,按照法律规定,都是顽固的罪犯和战争叛徒。
        - 迫使尼古拉斯签署退位协议的人是谁? 欺负
        1. -12
          28十月2025 12:26
          称他们为敌人纯粹是为了方便。他们是资产阶级中的一部分,从底层崛起,变得富有,并希望掌控国家治理和财富分配。他们并不寻求改变现有的体制。同时,他们也没有治理像俄罗斯这样大国的经验,因此也暴露了他们的无能。
          1. +2
            28十月2025 12:47
            如果我们称他们为敌人,那纯粹是有条件的。
            ——真的吗?他们是敌人,而且是祖国的叛徒……
          2. +5
            28十月2025 14:48
            引自 Songwolf
            这是一部分来自底层的资产阶级,他们变得富有,想要掌权。

            哦,真恶心。他们出身卑微,发了财,现在却想要权力……真是奇耻大辱。只有伯爵和王子,凭着与生俱来的权利,才应该永远富足,永远统治,却如此巧妙而高效地将自己国家90%的人口践踏得污秽、绝望、贫困,甚至陷入彻底的愚昧……
      3. +9
        28十月2025 12:06
        引自 Songwolf
        我想,毫无疑问,以托洛茨基和列宁为首的整个苏联政府高层,按照法律规定,都是顽固的罪犯和战争叛徒。

        首先,他们都不是罪犯,都是因为政治法规而受到迫害。
        其次,您谈到了战时的背叛……但您能否澄清一下,这场战争对俄罗斯帝国人民来说究竟意味着什么?不是为了占领海峡和为贵族偿还法国债务,而是为了普通民众——他们在战争中究竟能实现什么目标?他们究竟背叛了什么?我想提醒您,俄罗斯帝国军队的首战并非在波兰或俄罗斯中部,而是在比萨拉比亚以及更西边的普鲁士;一支独立的军团在法国和殖民地作战。您是说布尔什维克背叛了这些吗?
        1. -7
          28十月2025 12:15
          这根本就是从任何角度对这个问题进行煽动!
          1. +3
            28十月2025 12:25
            在我看来,你对叛国罪的指控是煽动性的。
        2. -3
          28十月2025 13:45
          引用:multicaat
          首先,他们都不是罪犯,都是因为政治法规而受到迫害。

          啊哈……他们无时无刻不在存在,这意味着他们不是罪犯?
          引用:multicaat
          其次,您谈到了战时背叛……但您能否澄清一下,这场战争对俄罗斯帝国人民的目的是什么?

          过去和现在的许多战争都是如此。
          引用:multicaat
          他们到底背叛了什么?

          俄罗斯帝国,我的祖国……在战争期间……
          但从苏联的角度来看不是这样,但从俄罗斯帝国的角度来看是这样的......还是不是呢?
          1. +2
            28十月2025 14:18
            Quote:2级顾问
            俄罗斯帝国

            农民效忠的不是帝国,而是沙皇的制度。众所周知,背叛沙皇的是贵族,而不是农民。
            Quote:2级顾问
            他们的祖国。

            没事
            Quote:2级顾问
            在战争期间。

            他们并不认为这是他们自己的。
            Quote:2级顾问
            那么他们不是罪犯?

            我们不是罪犯。实话实说吧。
            1. 0
              28十月2025 14:22
              引用:multicaat
              农民效忠的不是帝国,而是沙皇的制度。众所周知,背叛沙皇的是贵族,而不是农民。

              你在诡辩……祖国不是沙皇……从法律上讲,他们不是沙皇的臣民,而是俄罗斯帝国的臣民。
              引用:multicaat
              他们并不认为这是他们自己的。

              所以你只是说“这不是我的战争”,就不用承担战时责任了?不知为何,这在战争中根本行不通。为什么呢?
              引用:multicaat
              我们不是罪犯。实话实说吧。

              “罪犯”是指犯罪者,即实施了刑事犯罪的人。他们当时是否构成犯罪?那么问题是什么?
              1. +2
                28十月2025 14:32
                Quote:2级顾问
                这不是我的战争,你们可以免除战时责任吗?

                我要提醒大家,俄罗斯帝国没有普遍征兵的法律。第一次世界大战期间,俄罗斯历史上首次大规模征兵,这与几个世纪以来的国家结构相悖。
                Quote:2级顾问
                “罪犯”是指犯罪者,即实施了刑事犯罪的人。他们当时是否实施了刑事犯罪?

                《俄罗斯刑法》第 102 条第 4 款规定,串谋建立社区以改变俄罗斯社会秩序的行为,将被处以流放至定居点的刑罚

                问题是,这与刑事犯罪的定义并不一致。
                此外,这甚至不构成违反国家或国家法律的犯罪。
                也就是说,这不算刑事犯罪。另有一条更严厉的条款,但处罚是处决。但众所周知,没有布尔什维克被判处死刑,这意味着党内高层没有人是罪犯,尽管其他一些党员确实有犯罪前科。但这并非专门描述那些因信仰而受苦的布尔什维克。
            2. +4
              28十月2025 17:14
              引用:multicaat
              他们并不认为这是他们自己的。

              那么,如果卫国战争期间的弗拉索夫分子或其他叛徒宣称他不认为这场战争是他自己的,那么他就能自动免于承担这种行为的后果吗?
              你要说话,但不要说太多。
              1. -2
                29十月2025 09:07
                Quote:Trapper7
                也就是说,在伟大的卫国战争期间,弗拉索夫派或其他叛军宣称他们不认为这场战争是自己的战争。

                但事实上,这场战争是一场人民战争,而且是以对我们发动的攻击开始的,这与第一次世界大战不同。第一次世界大战中,俄罗斯帝国的目的是分散德国人的注意力,争夺位于偏远地区的海峡和巴尔干半岛。无需故弄玄虚。
        3. -3
          28十月2025 17:09
          引用:multicaat
          您能否解释一下这场战争对于俄罗斯帝国人民来说的目的是什么?

          德意志帝国向我们宣战的事实。
          引用:multicaat
          不是为贵族解决海峡问题和偿还法国贷款,而是为普通民众解决——他们在战争中能为自己实现什么目标?

          也许这样我们以后就不必像某位非常明智的领导人那样孤军奋战对抗整个欧洲了?
          引用:multicaat
          他们到底背叛了什么?

          他们的国家,正在与外敌作战。对于任何国家、任何时代来说,这样的人都是叛徒。

          引用:multicaat
          我想提醒你,俄罗斯帝国军队的第一次战斗不是发生在波兰或俄罗斯中部,而是发生在比萨拉比亚及其西部的普鲁士,

          我想提醒大家,“俄罗斯”这个词是大写的。就是这样。
          其次,你对历史一窍不通,不知道第一次世界大战的发生顺序。这是两码事。
          第三,早在8月2日,德国军队就入侵了俄罗斯领土并占领了卡利什市(卡利什大屠杀,你可以谷歌一下)
          第四,俄罗斯试图将战火转移到敌方领土,这说明它是由一群聪明人领导的,因为让士兵践踏敌方领土总比让敌方士兵践踏我们的领土要好。请允许我回顾一下那句名言:“少流血,在异国他乡”——或者您认为这也是苏联的侵略计划?
          另一支军团在法国作战

          没错,我们必须支持我们的盟友,因为如果他们被打败,整个德国军事机器就会落到我们头上。但你显然不明白这一点。
          在殖民地

          请就这一点提供更多细节。
          你说这就是布尔什维克的背叛?

          如果一个人鼓动自己的国家失败,并与外国情报机构合作以实现其目标——夺取政权——这还能叫什么呢?
          直到1917年,布尔什维克都是俄罗斯帝国的叛徒。
          1. +1
            29十月2025 09:18
            Quote:Trapper7
            因为我们的士兵践踏敌人的土地总比敌人践踏我们的土地要好。让我提醒你们一句名言:“少流血,在异国他乡”——难道你们认为这也是苏联的侵略计划吗?

            充满了悲情色彩。
            我再说一遍——这一切与俄罗斯帝国的农民有什么关系?
            他不是军人;战火燃起于离家乡数千公里之外的地方;战争的胜利果实注定与他无缘,而一旦卷入其中,他和全家都可能死于饥饿和疾病。因此,他会不惜一切代价避免战争。
            他跟海峡、巴尔干半岛、法国或波兰省有什么关系?
            这不是他的战争,无论你如何努力证明并非如此。
            1. +1
              29十月2025 09:42
              引用:multicaat
              我再说一遍——这一切与俄罗斯帝国的农民有什么关系?
              他不是军人;战火燃起于离家乡数千公里之外的地方;战争的胜利果实注定与他无缘,而一旦卷入其中,他和全家都可能死于饥饿和疾病。因此,他会不惜一切代价避免战争。

              当时的波兰是祖国的一部分吗?是的。所以,他的祖国当时已经战火纷飞……而他个人却从胜利中得不到任何好处?那么,如果二战期间西伯利亚的农民被忽视了呢?一切都发生在数千公里之外。这对他们来说又有什么关系呢?古罗斯的哲学是——让王公们去那里打仗吧——我何必在意?还有土耳其战争——他们根本没必要参战——小俄罗斯的农民们又何必在意呢?
              1. +1
                29十月2025 09:46
                我什么都没听懂。你至少应该学会如何把话说清楚。
                关于土耳其战争,农民并未参战。参战的军队规模非常有限,而且大多是志愿军官。
                1. -1
                  29十月2025 11:13
                  引用:multicaat
                  什么都不懂

                  不幸的是,这一点在你身上很明显。
                2. +1
                  29十月2025 11:13
                  引用:multicaat
                  我再说一遍——这一切与俄罗斯帝国的农民有什么关系?
                  他不是军人,战场在离家乡数千公里之外,战争胜利的果实肯定与他无缘,但如果他卷入其中,他和他的全家都可能死于饥饿和疾病。

                  好吧……这个问题比较简单……一战期间波兰是俄罗斯帝国的敌人吗?它……它被攻击过吗?是的,它被攻击过。在你看来,它当时应该投降……好吧……但是为什么它在二战期间不应该投降呢?根据你的立场,这两者之间根本的区别是什么?
                  1. +1
                    29十月2025 11:23
                    Quote:2级顾问
                    那他为什么不必放弃二战呢?

                    因为责任与权利大致相等。
                    你不会煽动埃及的奴隶加入他对抗亚述吧?
                    1. -1
                      29十月2025 11:26
                      引用:multicaat
                      因为责任与权利大致相等。
                      你不会煽动埃及的奴隶加入他对抗亚述吧?

                      啊……区别在哪儿?请详细解释一下。我不明白你所说的1914年的农民和1941年的农民有什么不同。究竟是什么变故让他的生活发生了如此巨大的变化,以至于在短短25年间天翻地覆?
                      1. +1
                        29十月2025 11:27
                        Quote:2级顾问
                        请详细解释

                        我不写历史书。
                      2. -1
                        29十月2025 11:29
                        引用:multicaat

                        我不写历史书。

                        是的,至少请详细写一下你的评论,我又不是要你写本书。 笑
            2. -1
              29十月2025 11:13
              引用:multicaat
              我再说一遍——这一切与俄罗斯帝国的农民有什么关系?

              对一个苏联农民来说,哈拉哈河跟他有什么关系?它甚至都不属于他自己的国家。
              还是去维堡?你是去那里卖土豆吗?
              毕竟
              他不是军人;战火燃起于离家乡数千公里之外的地方;战争的胜利果实注定与他无缘,而一旦卷入其中,他和全家都可能死于饥饿和疾病。因此,他会不惜一切代价避免战争。

              或者说,哈桑湖之战是他的战争?
              写作时至少要有点逻辑。你的句子很容易被曲解。
              1. +1
                29十月2025 11:26
                Quote:Trapper7
                对一个苏联农民来说,哈拉哈河跟他有什么关系?它甚至都不属于他自己的国家。

                我再重复一下我在另一篇文章中提到的观点:权利与责任的平衡。
                苏联政府给予普通农民很多东西,同时也期望他们承担相应的责任来保护这些东西。与俄罗斯帝国时期农民权利寥寥无几的情况不同,苏联政府提供的保障甚至更少。
          2. 0
            29十月2025 09:27
            Quote:Trapper7
            如果一个人煽动民众企图击败他的国家

            不是国家,而是州。你似乎太频繁地混淆概念了。
            Quote:Trapper7
            并与外国情报机构合作以实现其目标

            事实证明,共产党人并没有直接参与此事。这一切都只是个谣言。恰恰相反,帕尔乌斯本人才是窃取共产党人财产的罪魁祸首。如果以列宁为例,他的信件中就明确建议人们远离外国代理人,尤其是帕尔乌斯本人。
            他们曾试图在法国招募他,但遭到了拒绝。如果你不再只阅读一些零散的、不太可靠的资料,而是开始研究所有相关材料,这一切就都会为人所知了。
            我对其他煽动者不感兴趣。你们爱怎么想就怎么想。最重要的是,别再操纵他们,比如篡改概念、使用诡辩、断章取义。
            如果我们只关注这一点,很容易把斯大林描绘成墨索里尼式的法西斯分子(他当然不是),把丘吉尔描绘成共产主义者。但我们不应该这样做,完全没有必要。
            1. 0
              29十月2025 11:48
              引用:multicaat
              不是国家,而是州。

              我无法对这段话发表评论。对我而言,无论沙皇、总书记还是总统统治时期,俄罗斯永远都是俄罗斯。
              如果你不这么认为,并且觉得在与外部敌人交战期间,采取反对自己国家的行为是正当的,那么我们可以就此结束这场争论。我们永远无法互相理解。
              引用:multicaat
              事实证明,共产党人并没有直接参与此事。

              诺林目前正在收集有关列宁及其在奥匈帝国生活经历的资料。等这本书出版后,我们会阅读这些资料。
              没错,我并没有说所有共产党人都为外国人工作。但他们的某些代表确实如此。
          3. 0
            29十月2025 10:24
            wassat
            第三,早在8月2日,德军就入侵了俄罗斯领土,并占领了卡利什市。

            好吧
            第四,俄罗斯(已划掉) 德国 试图将军事行动转移到敌方领土 这说明公司领导层都是聪明人。因为己方士兵践踏敌方土地总比敌方士兵践踏敌方土地要好。

            毕竟,根据该条款实施的事件“关于战争准备期“在俄罗斯,袭击事件一周前就开始了。而且德国人也知道这件事。”
            所以最好不要使用类似这样的短语:
            其次,说明你缺乏历史知识,不了解第一次世界大战的年表。
            1. -1
              29十月2025 11:16
              Quote:邪恶的怀疑论者
              德国人也知道这件事。

              是的,他们意识到施利芬计划开始适得其反。于是,他们无视沙皇的所有电报,开始采取自己的措施。
              或者你更希望德国逐步战败的计划得以实施?
              第四,俄国(划掉)德国试图将军事行动转移到敌方领土这一事实表明,掌权者是聪明人,因为让我们的士兵践踏敌人的领土比让敌人践踏我们的领土要好得多。

              这是任何国家的自然愿望,除了谢尔日之外,人人都明白。而这正是谁在何处以何种方式在谁的领土上发动军事行动的例证。
              1. 0
                29十月2025 11:44
                或者你更希望德国逐步战败的计划得以实施?

                我宁愿俄国在1914年没有挑衅德国发动军事行动。
                这就是沙皇的所有电报都被忽略的原因。

                或许他们无视了德皇要求停止动员的电报?因为在表明可能爆发军事行动的具体行动背景下,沙皇那些声称“我们都是白白的、毛茸茸的”的电报,简直一文不值。
                这就是一个例子,说明了谁、在哪里、如何率先在谁的领土上发动军事行动。

                这个例子被用来论证“是他们先动的手,我们没责任”。
                1. -1
                  29十月2025 11:55
                  Quote:邪恶的怀疑论者
                  我宁愿俄国在1914年没有挑衅德国发动军事行动。

                  亲爱的帖木儿,在这种情况下,除了一个办法之外,我看不出还有什么正常的办法可以摆脱危机:英国立即宣布无条件支持俄国和法国。这是唯一能影响德皇的办法。
                  现在我们回到“俄罗斯是否有必要参与那场战争?”这个问题上来,在这个问题上,你我持有截然相反的观点。
                  我建议我们到此为止,因为直到四旬斋期间,我们都会写冗长的文章,而到了四旬斋,我们只会重复一些早已为人所知的论点。
      4. +5
        28十月2025 16:28
        引自 Songwolf
        从本质上来说,这是一场大犯罪政变,罪犯上台掌权。

        说完“A”,再说“B”。
        “伟大的犯罪革命”是指 1991 年和 1993 年。定义正确。
        1. -8
          28十月2025 19:35
          我认为这是历史的必然进程,共产党领导国家走向崩溃。精英阶层再次与黑社会勾结,这次不是与老共产党员,而是与他们从共青团中央委员会培养出来的新狼。他们不想像老家伙那样生活,等级森严:区委书记的待遇不能比区委书记好。惩罚很严厉。这些新狼根本不在乎!他们与黑社会勾结,开始掠夺国家和人民积累的财富。他们开始像他们的祖先一样压迫军队,解雇甚至有时消灭军官队伍中最优秀的人才。我在20世纪90年代就亲身经历过这一切。我受够了!
          各种自由主义者和革命者已经摧毁了两个帝国,并且仍然希望再次摧毁俄罗斯!
          1. +4
            28十月2025 21:07
            苏联的敌人和苏联人民是多么疯狂地害怕为你们夺取苏联承担责任啊!而这一切都是因为你们自己承认,你们这样做是出于犯罪目的,损害了国家和人民的利益。
            1. +2
              29十月2025 01:36
              只要看看这个角色的头像,你的疑问就会立刻消失。
      5. +2
        29十月2025 08:15
        引自 Songwolf
        本质上,这是一场“大犯罪政变”,罪犯上台执政。我认为,毫无疑问,以托洛茨基和列宁为首的整个苏联政府高层,根据法律规定,都是惯犯和战时叛徒。


        根据一些法律规范,米​​宁和波扎尔斯基及其同伙是麻烦制造者,是反抗完全合法的当局和西方伙伴的非法武装团体的头目,他们正在执行人道主义使命,以消除俄罗斯的可恶的“亚洲主义”。
    3. +4
      28十月2025 10:34
      别为了这代堕落者而干涉这位作家的现代史著作。他们只在乎论点陈述。他们根本无法理解那些以史为鉴的深奥知识。这就是国家看待和塑造后代的方式;作者只是把自己融入了这个教育和启蒙体系。实际上,他是一位才华横溢、对俄罗斯历史有着深厚了解的人,但情况决定了一切。我唯一不明白的是,为什么我们这些受过传统苏联中等和高等教育的人要读这本书。
    4. AAK
      -1
      29十月2025 22:20
      当然,口号总是层出不穷,除此之外还有许多“金句”,尤其是关于“……一个更加公正的制度,其中不会再有阶级寄生于人民……”的那段话。最终,贵族和资产阶级只不过被党政官僚所取代,而这些官僚继续“寄生”,并从其内部涌现出那些埋葬了这个“更加公正”制度的人……
      1. +1
        29十月2025 22:23
        Quote:AAK
        最终,贵族和资产阶级被党工经济官僚阶层所取代,这个阶层继续“寄生”,而正是从这个阶层的深处,涌现出了那些埋葬了这个“更公正”制度的人……

        你刚才画了个坟墓。你是说所有人都要死吗?
        1. AAK
          +2
          29十月2025 22:27
          面对任何社会体系,只有三种方式:1. 支持体系;2. 适应体系;3. 反抗体系。摆脱体系的自由只能在另一个体系中实现,而在这个体系中,同样只有三条道路……选择权在我们手中……
          1. -1
            29十月2025 22:30
            Quote:AAK
            1. 支持体制;2. 适应体制;3. 反抗体制

            太棒了

            Quote:AAK
            你只能在另一个系统中摆脱这个系统,而那个系统中也只有三条路。

            这不可能,但这是必须的)

            Quote:AAK
            选择权在我们每个人手中……

            当然。我很久以前就做出了选择。而你画的那些坟墓,正是我前进的路。 没有

            开玩笑啦,她不在那里。
            1. AAK
              0
              29十月2025 22:31
              那么,亲爱的同事,你选择了哪条路呢?第一条还是第二条?
              1. +1
                29十月2025 22:33
                Quote:AAK
                第一名还是第二名?

                第三,我游离于体制之外,我已经这样生活了很久,早已习惯了。 笑
                1. AAK
                  +1
                  29十月2025 22:34
                  啊……所以你用的是另一个系统?
                  1. 0
                    29十月2025 22:35
                    Quote:AAK
                    啊……所以你用的是另一个系统?

                    是的……那是我从一开始就写的。)

                    邮件送达很慢……你看着信,意识到 недошло (C)
  2. +9
    28十月2025 03:46
    太棒了!我对作者致以最深切的感谢和敬意!分析非常深刻,表达清晰。用词也恰到好处。
    1. +9
      28十月2025 04:58
      如果不是布尔什维克,俄罗斯文明很可能就会死亡。
      这就是这篇文章的重点...
      1. +10
        28十月2025 05:05
        亲爱的弗拉基米尔,你部分理解了这篇文章的精髓。的确,如果没有布尔什维克,俄罗斯文明很可能早已消亡。但你忽略了,或者根本就不想忽略一个更大的问题:究竟是谁希望俄罗斯文明灭亡,无论是内部还是外部?他们的动机是什么?所有这些在今天仍然具有现实意义。
        1. +4
          28十月2025 05:13
          Quote:AK-1945
          所有这些在今天仍然具有现实意义。

          Arseniy Konstantinovich,我没有强调这一点……
      2. -8
        28十月2025 08:42
        布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

        Quote:李叔叔
        这就是这篇文章的重点...

        难道不是吗?布尔什维克总是能拯救俄罗斯免于毁灭:
        - 1917 年的布尔什维克列宁;
        - 1941 年的布尔什维克斯大林;
        ——2000 年的布尔什维克普京。
        1. +11
          28十月2025 10:37
          Quote:Boris55
          - 2000 年布尔什维克普京

          请不要羞辱布尔什维克列宁和斯大林,他们不值得。
          1. 0
            28十月2025 10:40
            俄罗斯文明的本质是布尔什维主义。

            Quote:AlexSam
            不要羞辱布尔什维克列宁和斯大林

            你对布尔什维克主义和布尔什维克的理解有误。要了解布尔什维克的定义以及他们的目标,请参阅我下面回复bober1982的帖子。
            1. 0
              28十月2025 10:43
              具有讽刺意味的是))但我喜欢你的回答,而且它飞走了)
  3. +23
    28十月2025 03:50
    本质上,有两件事是明确的。如果没有广大民众的支持,布尔什维克永远不会赢得内战。制宪会议的选举也充分表明,俄罗斯人民以压倒性多数投票支持社会主义。因为制宪会议的90%成员都是由不同信仰的社会主义者组成的。至此,我们就可以结束了……
  4. +3
    28十月2025 03:51
    从术语上看,作者是一个唯心主义者。布尔什维克和共产主义者是唯物主义者。
  5. +9
    28十月2025 05:02
    文章提出了一个耐人寻味的价值观:真理高于法律。但如果每个人都有自己的真理,他们是否应该拿起武器捍卫它?那样的话,一场新的内战就近在咫尺了。理想情况下,公正的法律应该对每个人都一视同仁。
    1. +11
      28十月2025 08:12
      引用:格洛克 17
      理想是建立对所有人都一视同仁的公平法律。

      没有什么比这更简单的了。我们只需要取消官员的所有额外津贴和特权,不要再把总统奉为神明了。
      每个人都有义务为自己的行为负责,否则他们只会胡言乱语,然后摆出一副悲伤的表情,请求理解……
      对权力永不满足的渴望有什么可理解的?
      1. -2
        28十月2025 08:53
        布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

        Quote:ROSS 42
        没有什么比这更简单的了。只需删除所有津贴和福利即可。

        法律是胜利者制定的,他们绝不会触犯自己。

        摩西十诫对我们来说足够吗?

        第一条诫命:“我是耶和华你的神……除了我以外,你不可有别的神”(出埃及记 20:2-3)。
        第二条诫命:“不可为自己雕刻偶像,也不可做什么形像仿佛上天、下地,和地底下、水中的百物。不可跪拜那些像,也不可事奉它。”(出埃及记 20:4-6)
        3-I诫命:“不要徒然宣告耶和华你神的名。 因为主不会在没有惩罚的情况下离开,他徒劳地说出他的名字“(出埃及记20:7)。
        第四条诫命:“当记念安息日,守为圣日。六日要劳碌作你一切的工,但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女,无论何工都不可作……因为六日之内,耶和华造天、地、海,和其中的万物,第七日便安息。所以耶和华赐福与安息日,定为圣日。”(出埃及记 20:8-11)
        第五条诫命:“当孝敬父母,使你的日子在耶和华你神所赐你的地上得以长久。”(出埃及记 20:12)
        第六条诫命:“不可杀人”(出埃及记 20:13)。
        7诫命:“不要通奸”(Exodus 20:14)。
        第八条诫命:“不可偷盗”(出埃及记 20:15)
        第九条诫命:“不可作假见证陷害人”(出埃及记 20:16)。
        第十条诫命:“不可贪恋人的房屋,也不可贪恋人的妻子……不可贪恋人一切所有的。”(出埃及记 20:17)
        1. +5
          28十月2025 08:57
          Quote:Boris55
          摩西十诫对我们来说足够吗?

          如果违反这些诫命的人被公开逐出教会并被赋予亵渎者的地位,那就足够了……
          但最好将 IMSZ 用于已犯下的罪行,尤其是规模特别大的罪行……
          1. -1
            28十月2025 09:01
            布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

            Quote:ROSS 42
            如果违反这些诫命的人被公开逐出教会并被赋予亵渎者的地位,那就足够了……

            如果他们去犹太教堂或清真寺,他们还能继续调皮吗? 笑
            从10世纪开始,外来者开始夺取政权。他们根本不在乎当地人。他们制定法律,给人带来虚假的正义希望。
            1. +6
              28十月2025 09:06
              Quote:Boris55
              如果他们去犹太教堂或清真寺,他们还能继续调皮吗?

              为此,有《俄罗斯联邦刑法》……
              我曾经建议你不要被宣传冲昏头脑,但你不听,而且你的坚持让网站用户非常恼火,以至于他们在负面评价中“离开了你”......
              继续……大门仍然敞开着……
              1. +4
                28十月2025 09:24
                Quote:ROSS 42
                继续……大门仍然敞开着……

                鲍里斯·列昂蒂耶维奇走的是窄路,但只是在真正的布尔什维克主义背景下;大门和宽路与他无关。
                这就是他被踩的原因,简单来说,就是他没有做好网站上的工作。
                1. 0
                  28十月2025 10:03
                  这里有俄罗斯精神,这里有俄罗斯气息......

                  Quote:bober1982
                  但只有在真正的布尔什维克主义背景下

                  “布尔什维克主义不是俄罗斯的马克思主义,也不是党派关系……布尔什维克主义是俄罗斯文明精神的一种现象,而不是宣扬基于种族的圣经全球奴隶制教义的人的精神。

                  布尔什维克主义存在于马克思主义之前,存在于俄国马克思主义中,它在某种程度上存在于今天。 他将继续存在。

                  正如布尔什维克自己(RSDLP的马克思主义政党)*(b)所言,正是他们在政治上表达了多国俄罗斯劳动人口多数的战略利益,因此只有他们才有权被称为布尔什维克。

                  不管布尔什维克在表达劳动多数的战略利益方面有多么的绝对正确,不管这个多数本身有多么的意识到自己的战略利益并在生活中忠于这些利益,布尔什维克主义的本质并不在于某些思想的追随者在数量上比其他思想的追随者和盲目的群众占优势,而恰恰在于:
                  - 真诚地希望表达和落实大多数劳动人民的长期战略利益,他们不希望任何人侵占他们的工作和生活...... "

                  摘自《第二十届国会的犹大罪》一书。
                  1. +5
                    28十月2025 10:14
                    Quote:Boris55
                    摘自本书

                    如果你读这些摘录,你的思绪就会发疯,非常不清楚和令人困惑。
                    1. -2
                      28十月2025 10:31
                      俄罗斯文明的本质是布尔什维主义。

                      Quote:bober1982
                      非常不清楚和令人困惑。

                      请阅读原文。我只发布了其中一小部分内容。更多关于布尔什维克主义的细节请见第154页。
                  2. 0
                    28十月2025 15:16
                    Quote:Boris55
                    布尔什维克主义早于马克思主义,

                    在俄国社会民主工党第二次代表大会(1903年8月)上,《火星报》党内出现分裂:多数派拥护旧《火星报》的原则和策略,而少数派则转向机会主义,并从《火星报》昔日的敌人——“经济派”和崩得分子——那里寻求支持。因此,他们被称为“布尔什维主义”和“孟什维主义”(布尔什维克和孟什维克)。1903年至1904年,争论的焦点是孟什维克在组织事务中的机会主义。从1904年末开始,策略上的分歧变得尤为突出。投靠了孟什维克的新《火星报》在其“地方自治运动计划”(1904年秋季)中,捍卫了“不恐吓自由派”的策略。
        2. +5
          28十月2025 09:55
          这些是上帝的律法。人类仍然未能遵守。最终,上帝将怜悯置于律法之上,这正是《新约》的根本主题。
          不幸的是,在世俗的法律中,只有被选中的人才能得到怜悯。
    2. +3
      28十月2025 08:48
      布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

      引用:格洛克 17
      如果每个人都有自己的真理

      就是这样,每个人都有自己的真理。
      1. +8
        28十月2025 09:02
        Quote:Boris55
        就是这样,每个人都有自己的真理。

        如果您与小偷一起喝酒,请当心钱包。
        如果您与小偷一起喝酒,请当心钱包。
        如果您在肮脏的道路上行走,您将不禁踩到脚。
        如果你拔头发,你就不会把它拉回来。
        如果你拔头发,你就不会把它拉回来。
        而且您的头部始终负责臀部的位置。
        “真理永远只有一个” -
        这是法老说的。
        他很聪明
        为此他们称他为——
        图坦卡门。

        为了找到唯一的真理,你需要观察物体本身,而不是它投射的阴影……
        1. +1
          28十月2025 09:12
          布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

          Quote:ROSS 42
          所以真相只有一个

          你知道为什么警察至少需要两名证人吗?

          因为一个人注意到了另一个人没有注意到的东西。我们的大脑天生就能够不断扫描周围的空间,这使得人类得以在这个世界上生存……所以,他们的真相其实是不同的……

          就拿你和我来说吧——我有我自己的真理,你有你的真理……

          ps
          宣传?我捍卫自己的观点有什么错?而且我根本不在乎利弊。
          1. +7
            28十月2025 09:14
            Quote:Boris55
            你知道为什么警察至少需要两名证人吗?

            我知道……但是你知道作伪证是什么意思吗?
            通过比较证词,调查人员(法庭)可以确定哪些证人在撒谎……
            1. +1
              28十月2025 09:16
              布尔什维克主义是俄罗斯文明的精髓。

              Quote:ROSS 42
              我知道……但是你知道作伪证是什么意思吗?

              那些作伪证的人—— 故意 歪曲事实。
              “犯错是可以的,但撒谎是不可以的。”
          2. +7
            28十月2025 09:40
            Quote:Boris55
            你知道为什么警察至少需要两名证人吗?
            因为一个人注意到了另一个人没有看到的东西。

            嗯,是的……但从你的帖子来看,你只注意到并知道真相……VVP是布尔什维克之类的​​——你考虑过这些吗?为什么你在网站上没有任何支持?你自相矛盾,试图传达你的真相,但本质上只是对一个数字的投射。 笑
            1. -1
              28十月2025 09:55
              俄罗斯文明的本质是布尔什维主义。

              Quote:2级顾问
              为什么您的网站不提供支持?

              我不会用我的信仰去换取神话中的肩章。我已经过了那个被拍拍头就感到快乐的年纪了。

              这个网站上一半的人都是齐普索的支持者、纳瓦尔尼的支持者、索罗西亚的支持者,还有就是普通的统一国家考试考生。我才不在乎他们的意见呢!
              1. +12
                28十月2025 10:30
                Quote:Boris55
                这个网站上一半的人都是齐普索的支持者、纳瓦尔尼的支持者、索罗西亚的支持者,还有就是普通的统一国家考试考生。我才不在乎他们的意见呢!

                这家伙说真理可以从多个角度理解,包括一张带有投影的图片……然后立刻宣称任何不同意他观点的人都是CIPSO的成员……鲍里斯的观点是错的,对吧?但如果从不同角度进行全面考察,哪个才是真理,而不是仅仅鲍里斯的真理,那只是一个投影?如果你在某件事上错了怎么办?或者你已经过了可以犯错的年龄?
                1. +1
                  28十月2025 10:34
                  俄罗斯文明的本质是布尔什维主义。

                  Quote:2级顾问
                  那么从不同角度进行全面检查怎么样?

                  我表达的是这些多元化立场中的一种。你可以同意,也可以不同意——这是你的权利,但我的立场是表达我自己的,而不是试图去迎合所有人。
                  1. +4
                    28十月2025 10:37
                    Quote:Boris55
                    我表达的是这些多元化立场中的一种。你可以同意,也可以不同意——这是你的权利,但我有权利表达我的观点。

                    我并不经常同意你的观点,但事实就是如此。+你。。
    3. +22
      28十月2025 09:24
      真理高于法律。
      法律面前人人平等,真理面前人人平等……现在我们“一切为了朋友,法律为了所有人”
    4. +12
      29十月2025 05:14
      正义是一种纯粹的阶级现象,而法律作为国家的属性,永远服务于统治阶级的专制统治。
  6. +7
    28十月2025 05:07
    只字未提总参谋部军官们的作用。只有“聪明”的布尔什维克才能策划这一切?现在是21世纪,信息量巨大。
    1. +10
      28十月2025 05:15
      Quote:prapor55
      论总参谋部军官的作用

      其中不乏爱国人士,他们看清了历史车轮的前进方向,并得出了正确的结论! hi
      1. +2
        29十月2025 17:55
        我同意,而且他们服役了很长时间。
    2. +6
      28十月2025 06:03
      好吧,如果你考虑到布尔什维克中的贵族数量......他们的人数可能比犹太人还多。
      1. +4
        28十月2025 08:11
        Quote:paul3390
        好吧,如果你考虑到布尔什维克中的贵族数量......他们的人数可能比犹太人还多。

        有趣的是,布尔什维克领导人大多是贵族和犹太人,我们应该感谢他们通过革命建立了苏联。更有趣的是,后来在苏联,贵族和犹太人并不受欢迎——这真是一个悖论。 笑
        1. +9
          28十月2025 08:29
          即使是苏联的亲苏犹太人和反苏犹太人也截然不同。亲苏犹太人为苏联的文化、科学和外交带来了巨大的利益,而反苏犹太人则像苏联的所有其他敌人一样,只会散播恶意和仇恨、谎言和诽谤,并通过掠夺国家和人民来中饱私囊。
        2. +6
          28十月2025 11:31
          这是可以理解的——因为布尔什维克贵族早已不再自诩为贵族。他们不会仅仅因为与生俱来的权利而要求特权。他们恰恰讨厌那些这样做的人……犹太人之所以不受欢迎有很多原因。主要原因在于他们习惯于流散时扎堆,只推崇自己的同胞登上权力顶峰,以及他们所展现的世界主义精神,只忠于自己的人民和自己的腰包,而不是忠于多民族的苏联。显然,并非所有人都如此,但绝大多数人确实如此。
          1. 0
            29十月2025 09:13
            Quote:paul3390
            他们并没有仅仅因为出身就要求享有特权。

            20世纪,贵族的特权更多的是象征性的,并不提供任何超自然的东西……这并非彼得大帝的时代……当时有很多贫穷的贵族家庭,除了贵族身份之外,他们几乎一无所有……往往连基本的食物都吃不饱……
        3. +1
          28十月2025 23:59
          一些作者指出,布尔什维克党内有不少神父之子。顺便提一下,契卡高级官员弗里诺夫斯基,他先是亚戈达的副手,后来又担任叶若夫的副手,后者在贝利亚手下被处决,就出身于东正教神父家庭。我们国家一些没受过教育的人,不知为何把他归类为犹太人。他们显然从未听说过所谓的神父或神学院学生家庭。
          1. 0
            29十月2025 05:17
            过去是获取稀缺教育资源的问题,现在没有必要再招收寄生虫了。
    3. +6
      28十月2025 08:06
      Quote:prapor55
      只字未提总参谋部军官的作用。难道只有“杰出的”布尔什维克才能策划这一切吗?

      根据 Prosyannikov 的研究,1917 年初俄罗斯帝国海军大约有 8 名军官。 在革命和内战期间,有超过六千五千人转投红军,开始为苏维埃政府服务。 海军总参谋部几乎全部都站在了苏联政府一边,并在整个内战期间领导着红色舰队。
      https://cont.ws/@bya965/736983
      1. -2
        28十月2025 09:25
        一个可疑的前提!根据《白色斗争中的舰队》一书,高达80%的海军现役人员参与了白色运动。
        而邦奇-布鲁内维奇在1918年7月8日的报告中则指出:“绝大多数前职业军官都不愿加入新军队,而根据一些报道,表示愿意服役的人数甚至不到登记人数的10%。”
        军官们常常被只与外部敌人作战的承诺所诱惑。邦奇-布鲁内维奇本人在描述他如何引诱将军时也毫不掩饰这一点。
      2. 0
        28十月2025 10:10
        Quote:bya965
        几乎整个海军总参谋部都投靠了苏联政府,并在整个内战期间领导红色舰队。

        并非所有事情都是自愿的。还记得他们对海军上将沙斯尼做了什么吗?
        1. +2
          28十月2025 10:14
          Quote:Prometey
          你还记得他们对海军上将 Shchasny 做了什么吗?

          托洛茨基的嫉妒

          然而,众所周知,革命会吞噬它的孩子。阿列克谢·夏斯特内是最早领悟这一点的人之一。在拯救了舰队之后,他的个人权威变得不可动摇,混乱不堪的彼得格勒居民开始将波罗的海水兵视为唯一能够恢复城市秩序的力量。

          夏斯特尼本人也举止轻率,透露自己收到了托洛茨基的电报,要求对任何敢于击沉船只的水手进行奖励。这激怒了当时已迁往莫斯科的布尔什维克领导层。

          1918年5月10日,驻扎在涅瓦河上的波罗的海舰队水兵通过一项决议,要求“将彼得格勒区的一切防务和行政权力移交给波罗的海舰队海军专政”。苏联政府认为这是对其自身“无产阶级专政”的攻击。夏斯特内被邀请前往莫斯科。这位海军上将并未感到任何危险——他没有参与水兵起义,而且由于他拯救舰队的行动,他本应获得嘉奖和荣誉。然而,他却在托洛茨基的办公室里被捕了。
    4. +5
      28十月2025 08:59
      Quote:prapor55
      难道只有“聪明的”布尔什维克才能策划这一切吗?
      嗯,列宁绝对是一位天才,我认为没有什么可争论的。 hi
  7. +19
    28十月2025 05:41
    与临时政府不同,布尔什维克立即开始满足民众的要求:颁布土地法令、和平法令等。他们获得了一些支持。
    尤其是像《俄国革命纪事》这样用寡头的钱拍的现代革命电影,就像妓女在给所有人讲道德,对革命本身却毫无内容。
    当时民众的境况:公有土地短缺,农民被迫迁往城市,在严格遵守劳动法的工厂工作。每天工作12到15个小时。租房居住,几个人挤在一个房间的角落,睡在同一张床上(一个白天工作,另一个晚上工作),有些人甚至睡在自己的机器旁。等等。例如,在喀山铁路上使用专列,例如谢苗诺夫斯基团的专列,所有涉案人员和无关人员都被处决。事后,人们向尼古拉二世抱怨,他们不知何故做得太过分了,杀害了太多普通民众。尼古拉二世回应道:“干得好,里曼。你应该多射杀一些。”
    类似这样的事还有很多。
    让人民获得和平是非常困难的,革命期间发生许多报复也就不足为奇了。
    至于上流社会,那里的每个人都生活在对社会革命党人的恐惧之中。警察局特工叶夫诺·阿泽夫在哪里成功刺杀了那么多人?斯托雷平(他来基辅是为了观看一场沙皇等人出席的演出)被一个名叫巴格罗夫的人杀害,而巴格罗夫未经搜查就被允许进入剧院,并获得了邀请。尽管如此,斯托雷平却没有安保人员,独自在基辅四处走动。这让人感觉有些部门在自作主张,与挑衅者玩弄这些把戏。
    当时我们的国家正处于一片混乱之中。
    但无论人们如何看待十月革命,它赋予公民的权利、劳动权利、妇女权利,以及布尔什维克几十年来将国家从农业国转变为在科学技术领域取得成就的强国的努力都值得尊重。
    1. +6
      28十月2025 08:08
      Quote:kebeskin
      他们动用了专列,例如喀山铁路上谢苗诺夫斯基军团的专列,并处决了所有涉案人员和无关人员。事后,人们向尼古拉二世抱怨,他们不知何故做得太过分了,杀害了太多普通民众。尼古拉二世回应道:“干得好,里曼。你应该多杀点人。”

      一些不准确之处,即:
      - 不是专列,而是通过铁路进行惩罚性远征,不经审判或调查就杀死所有人(镇压 1905 年 12 月莫斯科郊外的武装起义)
      - 没有人向尼古拉二世抱怨他们做得太过分,我的意思是那些领导镇压的人,甚至还有一些欣快感。
      - 尼古拉二世并没有说出上述关于黎曼和需要更多射击的话;沙皇对镇压叛乱的军队表示衷心的感谢。
      - 里曼上校指挥联合讨伐队,近卫谢苗诺夫斯基团指挥官是明上校,他是镇压起义的主要积极参与者之一,被公认为胜利英雄。
      - 国王当然不能亲自感谢黎曼,这只是某人的幻想
      ——列宁后来把所有参与惩罚行动的人都称为野狗。
      结论是什么?到1917年,内战的所有条件都已具备,人们之间的仇恨程度达到了顶峰。
      1. +7
        28十月2025 08:26
        毕竟,还是有“善良”的尼卡称赞的。不过,她不是针对我本人的。
        1. +1
          28十月2025 08:30
          Quote:kebeskin
          毕竟,还是有“善良”的尼卡称赞的。不过,她不是针对我本人的。

          嗯,这就是我们要说的,他没有感谢黎曼,而是感谢了部队。
          1. +4
            28十月2025 08:36
            这一点值得商榷。举个简单的例子:当一个部门工作出色时,我们首先表扬的是部门经理,而不是X部门辛勤工作的瓦斯亚大叔。或者,我们会对X部门的上司及其下属表示感谢。
        2. +2
          28十月2025 08:34
          Quote:kebeskin
          来自“善良的”尼基

          我认为,无论对沙皇俄国、苏联、还是今天的俄罗斯的统治者抱有何种态度,赫鲁晓夫、有标记、酒鬼、尼基等称谓都是不可接受的。
          什么样的人,就有什么样的军队;什么样的人,就有什么样的僧侣;什么样的人,就有什么样的败类。
    2. +7
      28十月2025 08:16
      Quote:kebeskin
      尤其是像《俄国革命纪事》这样用寡头的钱拍的现代革命电影,就像妓女在给所有人讲道德,对革命本身却毫无内容。

      你注意到这一点真是及时,否则我已经在想,康查洛夫斯基在晚年决定告诉人们真相并忏悔了……
  8. +7
    28十月2025 06:39
    艺术家基布里克实际上是列宁、布尔什维克以及当时自由派的同辈。正因如此,他的画作《有这样一个党》将列宁和斯大林描绘成具有世界影响力的天才和思想家,他们的思想将引领全世界亿万人民。自由派在这幅画作中甚至看不到。基布里克的画作问世至今仅过去了80年,而最终于1991年获胜的自由主义反革命势力如今以孔恰洛夫斯基为代表,推出了一部名为《俄国革命纪事》的电影。在这部电影中,列宁几乎被描绘成一个滑稽的、具有地方特色的人物,而所有布尔什维克都缺乏戈尔科、斯大林等世界级哲学家的思想。因此,对列宁和斯大林等伟大人物的毁灭仍将继续,尤其是在十月革命前夕。
    1. +11
      28十月2025 08:02
      寡头乌斯马诺夫为这部电影提供了资金。无需解释,资产阶级领袖如何看待共产主义、社会主义及其领导人的思想。
      因此,我们有了一部电影,其中的人物口齿不清,取自电视剧《Gorodok》的剧集,而伊里奇与某个帕尔乌斯的行为则以《Brigada》中萨沙·别雷的风格呈现。
      感觉这些人认为我们的人民没有受过教育......
      媒体评论说他们都在档案馆里寻找资料。嗯,是的……他们找到了资料。这部电影的情节取材于索尔仁尼琴的著作《列宁在苏黎世》。
      1. +3
        28十月2025 08:21
        Quote:kebeskin
        嗯,是的……他们找到了素材;这部电影的情节取材于著名作家索尔仁尼琴的《列宁在苏黎世》一书。

        这部著名喜剧的素材怎么还没有被拿走?
      2. +6
        28十月2025 09:03
        Quote:kebeskin
        媒体评论说他们都在档案馆里寻找资料。嗯,是的……他们找到了资料。这部电影的情节取材于索尔仁尼琴的著作《列宁在苏黎世》。
        电影《救世联盟》(2019)中也歌颂了十二月党人起义——历史真相,“历史上的第一次”等等。Badcomedian在对这部电影的分析中,将所有这些“真相”和档案工作都一一分解开来。 hi
      3. +5
        28十月2025 09:37
        这部电影的资金由寡头乌斯马诺夫提供。

        和女孩一起吃饭的人就能和她跳舞。洗脑仍在继续,从一些评论中可以看出。乌克兰也发生过同样的事情。还记得吗?“你想像在乌克兰那样吗?”(c)他们就像在乌克兰那样做,整个前苏联都是这样。
    2. +1
      28十月2025 08:10
      Quote:北2
      艺术家基布里克本质上是列宁、布尔什维克和当时自由主义者的同代人。因此,他创作了《有这样一个党》这幅画。

      E.A. 基布里克出生于1906年,与勃列日涅夫同龄。《全联共产党(布尔什维克)史:简明教程》出版于1938年。这位艺术家兼插画家于1948年因其作品荣获斯大林奖三等奖。有一种概念叫做“时间绑定功能”——从历史层面来看,这种功能允许每一代人为“精神图书馆”添加新的类别,连接和区分新的现象和事物。
      是时候停止对任何事感到惊讶,并停止对“自由主义者”的抱怨了。
      “学习、学习、再学习”(c)
    3. -9
      28十月2025 09:35
      我还没有看过编年史……但我个人的看法是,斯大林可以被称为领袖,而列宁,无论你给他穿上多少白衣服,都只是一个相当平庸的教条主义人物,由公关创造,几十年来一直使人僵尸化。
  9. +3
    28十月2025 06:47
    对于作者和文章来说这绝对是一个加分项。
  10. +5
    28十月2025 07:10
    摧毁旧俄罗斯的不是布尔什维克委员和赤卫队,而是部长和将军、代表和高级教会官员、贵族和大公、高级共济会会员和俄罗斯帝国的精英。

    历史总是喜欢重复。苏联也是被精英阶层摧毁的。因此,为了避免重蹈1917年和90年代的覆辙,我们俄罗斯人民必须非常谨慎地选择掌权者,以免像克伦斯基、戈尔巴乔夫、叶利钦那样的人、喋喋不休的人、酒鬼以及背叛俄罗斯和俄罗斯人民的人再次掌权。
    唯一的问题是如何做到这一点!?这应该是历史上最重要的教训!!!
    1. -6
      28十月2025 08:16
      Quote:Pravdodel
      摧毁旧俄罗斯的不是布尔什维克委员和赤卫队,而是部长和将军、代表和高级教会官员、贵族和大公、高级共济会会员和俄罗斯帝国的精英。

      这种论点忽略了布尔什维克在二月革命中的表现并不比其他人更糟糕,并以某种方式将他们与二月革命区分开来(是其他人破坏了一切),而将注意力集中在十月革命上(布尔什维克拯救了所有人)……这是操纵,而不是对所发生事情的历史准确描述。
      1. +6
        28十月2025 09:35
        这篇论文没有提到布尔什维克参加二月革命的表现并不比其他人差

        至少要研究一下历史,知道是谁推翻了合法的统治者,然后再在这里写。
        为了您的信息:
        尼古拉二世是临时政府下令逮捕的。逮捕是由科尔尼洛夫将军执行的。布尔什维克与此事无关!
        1. 0
          28十月2025 09:44
          Quote:Pravdodel
          至少要研究一下历史,知道是谁推翻了合法的统治者,然后再在这里写。

          也就是说,我写的布尔什维克参加了推翻沙皇的二月革命——是谎言吗?
          但是呢?
          “布尔什维克党是唯一为群众做好同专制制度进行决战准备的党……布尔什维克党提出了变帝国主义战争为国内战争的口号,以坚决反对沙皇制度的革命斗争精神教育群众……1917年二月革命前夕,布尔什维克党约有24万名党员。
          圣彼得堡委员会领导着当时全国最大的党组织,拥有2000名党员。圣彼得堡党委员会运营着多家地下印刷厂,系统地印制革命传单。从1914年7月下旬到1917年3月初,地方党组织共印发了约200万份传单。在列宁的战略和策略原则的指导下,布尔什维克通过集会、工人会议和散发传单等方式号召群众与专制政权进行坚决斗争。
          难道这一切都是编造《苏联大百科全书》的人编造的吗?这些信息就是从那里来的……还有,既然你语气这么傲慢,请指出我哪里说布尔什维克逮捕了沙皇。
          1. 0
            28十月2025 09:47
            为了您的信息:
            尼古拉二世是临时政府下令逮捕的。逮捕是由科尔尼洛夫将军执行的。布尔什维克与此事无关!

            另请参阅谁加入了临时政府以及何时加入。此外,布尔什维克推翻了这个临时政府!
            1. +1
              28十月2025 10:27
              Quote:Pravdodel
              为了您的信息:
              尼古拉二世是临时政府下令逮捕的。逮捕是由科尔尼洛夫将军执行的。布尔什维克与此事无关!

              我在哪里写过沙皇被布尔什维克逮捕了?
              Quote:Pravdodel
              而且布尔什维克还推翻了这个临时政府!

              这绝对是真的。
          2. +2
            28十月2025 10:54
            Quote:2级顾问
            布尔什维克党是唯一一个为群众做好同专制制度进行决战准备的党……布尔什维克党提出了变帝国主义战争为国内战争的口号,并以坚决的反沙皇革命斗争精神教育群众……1917年二月革命前夕,该党约有24名党员。
            圣彼得堡委员会是该国最大的党组织,拥有2名党员。

            与社会革命党相比,他们简直是可怜的一群。难怪就连联共(布)党的官方党史都这样写道:
            当布尔什维克领导群众在街头进行直接斗争时,妥协的政党孟什维克和社会革命党却在苏维埃中夺取了代表席位,并在苏维埃中占据了多数。 这在一定程度上是由于布尔什维克党的大多数领导人都在监狱和流亡中(列宁流亡,斯大林和斯维尔德洛夫流亡西伯利亚),而孟什维克和社会革命党人在彼得格勒的街道上自由漫步。 因此,彼得格勒苏维埃及其执行委员会的领导者是调解政党的代表:孟什维克和社会革命党。 同样的事情也发生在莫斯科和其他一些城市。 只有在伊万诺沃-沃兹涅先斯克、克拉斯诺亚尔斯克和其他一些城市,苏维埃的大多数从一开始就属于布尔什维克。
            © 简明课程
            事实上,只要看看彼得格勒苏维埃执行委员会的组成就足够了。临时执行委员会中根本没有布尔什维克。在第一个常设执行委员会中,十五名成员中只有两名是布尔什维克。后来,三十名成员中只有四名是布尔什维克,三十六名成员中只有七名是布尔什维克。
          3. +2
            28十月2025 13:16
            Quote:2级顾问

            也就是说,我写的布尔什维克参加了推翻沙皇的二月革命——是谎言吗?


            参与了……以什么方式?沙皇退位——没有。临时政府的组建——也没有。如果没有布尔什维克,自由民主革命(二月革命)仍然会发生。但第二次革命——十月革命——肯定不会发生。
            至于宣传,当时有很多人从事反对专制的宣传,从立宪民主党人到无政府主义者。布尔什维克最初并不是最响亮的声音。
            1. 0
              28十月2025 13:50
              引用:Illanatol
              以什么方式参与?

              再次阅读我的整个帖子,你就不必问了......不过,我会复制它。
              Quote:2级顾问
              “布尔什维克党是唯一为群众做好同专制制度进行决战准备的党……布尔什维克党提出了变帝国主义战争为国内战争的口号,以坚决反对沙皇制度的革命斗争精神教育群众……1917年二月革命前夕,布尔什维克党约有24名党员。
              圣彼得堡委员会领导着当时全国最大的党组织,拥有2000名党员。圣彼得堡党委员会运营着多家地下印刷厂,系统地印制革命传单。从1914年7月下旬到1917年3月初,地方党组织共印发了约200万份传单。在列宁的战略和策略原则的指导下,布尔什维克通过集会、工人会议和散发传单等方式号召群众与专制政权进行坚决斗争。
              这一切都是苏联大百科全书的编写者们杜撰出来的吗?

              引用:Illanatol
              沙皇退位——没有。临时政府的成立——也没有。

              有参与的事实吗?或者没有?这种说法有什么问题?或者,如果你没有被邀请参加主要活动,是不是意味着你根本没参加,只是待在家里?
              引用:Illanatol
              但第二次革命,即十月革命,肯定不会发生。
              至于宣传,当时有很多人从事反对专制的宣传,从立宪民主党人到无政府主义者。布尔什维克最初并不是最响亮的声音。

              无疑
              1. 0
                29十月2025 08:10
                如果参与者仅限于人群,那还有什么意义呢?值得讨论的是那些扮演主角的人,而不是那些配角,没有他们,这场活动无论如何都会举行。毕竟,这场政治狂欢的主角是自由主义者,而不是布尔什维克同志。无论《速成课程》里写了什么……唉,苏联时期的著作并非都反映了当时的真实情况。

                那么,如果没有十月革命,二月之后的情况会怎样呢?我敢肯定,情况会比“疯狂的90年代”的俄罗斯糟糕得多。毕竟,那些在苏联价值观体系下长大的人还没有到那个时候(尽管几个月没领到工资,他们仍然履行了职责),而且当时还没有核武器,这使得西方无法像对待塞尔维亚人那样对待俄罗斯人。
                1. +2
                  29十月2025 09:27
                  引用:Illanatol
                  如果参与度仅限于群众层面,那还有什么意义呢?

                  因此,如果没有他们在二月份的参与,可能就不会有十月革命,因为如果其他人因为他们不参加而责骂他们,他们就无法获得任何力量和影响力,所以他们的参与对布尔什维克非常有用,尽管他们肯定没有多大的影响力。
                  引用:Illanatol
                  如果没有十月,二月之后的事情又会如何发展呢……

                  你知道,这里有很多可以幻想的东西……一方面,经济会保持完好,不会有世界大战,也不会有数百万的损失……或者,资产阶级可能会在没有任何控制的情况下把一切都搞砸……即使所有的管理者都留任,制度也运转正常……我不知道……这只能是幻想,当然,就我个人而言,我不知道会发生什么……最重要的是第一次世界大战的问题该如何解决,然后我们才能以此为基础进行讨论……
                  1. +1
                    29十月2025 14:03
                    1. “其他人”的意见几乎不会让布尔什维克感到担忧。他们在二月事件之前很久就开始了革命工作,甚至在尼古拉二世退位之前就已经制定了政治纲领和吸引人的口号。
                    2. 你说的“整个经济”到底是什么意思?沙皇统治时期国家就已经摇摇欲坠,沙皇退位后……你觉得国家边缘地区,或者更确切地说是地方精英,会轻易接受临时政府吗?是啊,所以这些阴险狡诈的家伙决定取代完全可以理解的“白沙皇”,就能在亚洲的太子党和可汗眼中获得合法性。在一个四分五裂的帝国里——什么“整个经济”?我是否应该提醒你,苏联在解体之前,在“主权轮替”开始时,其经济状况如何?“民主化”会有帮助……混乱的不仅仅是军队。
                    一战问题的解决之道是什么?唯有布尔什维克残酷的统治,他们迅速以全新的(“红色”)基础重建军队,才拯救了国家。若非如此,昔日的协约国早已将这个垂死的帝国撕成碎片。他们是一群帝国主义掠夺者,为了英国的旗帜,甚至不惜将他们麾下最虚弱的成员撕成碎片。难道你真的相信协约国干预是为了援助“白军运动”吗?那些帝国主义者根本不在乎白卫军,他们只想从俄国攫取利益。“纯粹的生意,别往心里去。”
                    1. +2
                      29十月2025 14:28
                      1.
                      引用:Illanatol
                      布尔什维克几乎不会在意“其他人”的意见。

                      民众的意见,无论他们是否会追随他们,考虑到他们没有参与反抗沙皇的斗争……很明显,其他各方并不在意……
                      2.
                      引用:Illanatol
                      整个经济?你在说什么?沙皇统治时期国家就已经开始衰败了,只是在他退位之后……

                      引用:Illanatol
                      是的,这些决定取代颇具可理解性的“白沙皇”的阴险家伙,在亚洲王子和可汗眼中将是合法的。

                      引用:Illanatol
                      第一次世界大战的问题该如何解决?只有布尔什维克的严格统治,以及他们迅速在新(“红色”)基础上重建军队,才拯救了国家。

                      所有这些,我强调是所有……原本都可以由临时政府完成,如果当时有一个正常的、强硬的领导层,而不是克伦斯基,对他们来说就更容易了……为什么?因为所有这些原因在十月革命后都明显增强,随后爆发的内战更是极大地强化了这些原因。你必须承认……在这里,我们更应该强调布尔什维克的功绩,他们理顺了更为复杂的局势,以及克伦斯基在卫国战争中扮演的灾难性角色,还有他们缺乏一位理智的领导人。如果他在位,我确信十月革命根本不会发生。这就是为什么我总是说,苏联在世界历史上的诞生很大程度上是一个偶然……沙皇、克伦斯基和其他人……除了布尔什维克之外的所有人都“吓得屁滚尿流”,而战争(1905年以来的战争)最终以失败告终……所有这一切汇聚在一起……再加上列宁率领的军队的及时到来……只有这一切才使得十月革命成为可能……这是一系列相互依存和巧合的结果,而不是像某些人声称的那样是“自然而然的结果”。可以说,苏联的诞生是……世界奇迹之一。
                  2. 0
                    29十月2025 14:40
                    Quote:2级顾问
                    因此,如果没有他们在二月份的参与,可能就不会有十月革命,因为如果其他人因为他们不参加而责骂他们,他们就无法获得任何力量和影响力,所以他们的参与对布尔什维克非常有用,尽管他们肯定没有多大的影响力。

                    布尔什维克在二月的参与仅限于基层。
                    ……布尔什维克党的大多数领导人都在监狱和流放中(列宁被流放,斯大林和斯维尔德洛夫被流放到西伯利亚),而孟什维克和社会革命党人却在彼得格勒的街头自由行走。

                    所以如果他们想对布尔什维克提出指控,他们早就这么做了。例如:1917年2月,你们党的领导层在哪里?在我们在这里与血腥的沙皇政权作战的时候,你们却在国外挥霍人民的血汗钱?" 眨眼
                    Quote:2级顾问
                    你知道,这里有很多可以让你幻想的事情……一方面,经济会完全恢复正常。

                    到1917年初,经济已经举步维艰。首先,运输能力严重不足,甚至连后方的物资都无法运送。因此,虽然总产量和来自国外的物资供应看起来令人鼓舞,但实际上,有些地方的仓库已经爆满(例如阿尔汉格尔斯克),而其他地方则物资短缺。
                    供应中断导致现役军人的食物供应开始急剧下降。 如果在1915年需要的时间在18到30天之间,那么在1916年已经下降到12-16天,而在1917年则下降到6-10天。 有时候,两天的供应量仍停留在不同的战线上。 1917年,部队改用800克定量的面包,然后改用400克定量的面包。
                    ©别斯克罗夫尼。

                    但最大的问题将是人事问题。二月之后,新政府将全面面临土地问题。
                    拒绝他的决定会打击士气,而二月之后那些权力不大的人(例如社会革命党人)会立即利用这一点。然后,十月就来了。
                    解决这个问题的任何办法都是以“否则我们就什么都得不到!”为口号,大规模逃兵。
                    1. 0
                      29十月2025 15:09
                      引用:Alexey RA
                      布尔什维克在二月的参与仅限于基层。

                      无论哪个层面……如果不是他,他们可能会因为没有公开反对沙皇而受到指责……正如他们所说,关键在于“参与”……


                      引用:Alexey RA
                      到1917年初,经济已经举步维艰。首先,运输能力严重不足,甚至连后方的物资都无法运送。因此,虽然总产量和来自国外的物资供应看起来令人鼓舞,但实际上,有些地方的仓库已经爆满(例如阿尔汉格尔斯克),而其他地方则物资短缺。

                      但你必须承认,二月战争和伟大的卫国战争爆发后,各条战线的情况都变得更加糟糕了……
    2. +9
      28十月2025 08:32
      Quote:Pravdodel
      俄罗斯人民需要非常谨慎地选择掌权者,以免克伦斯基、戈尔巴乔夫和叶利钦之流再次掌权。

      他们现在不是掌权吗?
    3. +1
      28十月2025 13:24
      Quote:Pravdodel
      历史总是重演。苏联也是被精英阶层摧毁的。


      并非完全重复。人民并没有选举前沙皇时代的精英;他们是一个权力和影响力世袭的阶层。“民主改革者”通过选举上台,“群众”不止一次地投票给他们。“投票或失败”,还记得吗?
      所以,苏联的毁灭并非仅仅源于精英阶层;它还被相当一部分民众背叛。而这部分民众至今仍相当忠诚于反苏意识形态和实践。我们不要自欺欺人。
      1. -2
        28十月2025 13:51
        人民没有选举王室精英

        是啊,真的,你在说什么!
        历史信息:
        罗曼诺夫家族于1613年在泽姆斯基会议(Zemsky Sobor)上被选为王位继承人。纵观俄罗斯和拜占庭(罗斯的历史渊源),君主、大公以及沙皇的权力始终是世袭的。那么您关于王权的断言究竟意味着什么呢?
        这是一个种姓
        它没有负面含义,只有正面含义:罗斯和俄罗斯的大公爵和君主从小就被教导如何治理人民和国家。除了动荡时期和1917年政变之后,罗斯和俄罗斯的人民始终将国家权力视为神圣。而这正是罗斯和俄罗斯的力量所在。
        现在谈谈民主党.
        人民给他们起这个名字是有原因的。你不可能把屎做成糖果,即使你投票支持屎。至于民主党是如何通过选举上台的,那就去盖罗普或波罗的海国家讲讲吧。他们会在那里津津有味地听着,甚至会为你鼓掌喝彩。正如人民领袖曾经说过的:重要的不是他们如何投票,而是他们如何计票。这就是民主党的真正意义所在。类似的事情现在正在不幸的摩尔多瓦发生,更早的罗马尼亚也发生了,你们敬爱的民主党人推翻了合法政府。
        1. +1
          29十月2025 08:34
          Quote:Pravdodel
          是啊,真的,你在说什么!
          历史背景:
          罗曼诺夫家族于 1613 年在泽姆斯基议会上当选为皇位。


          这群乌合之众,由叛徒和两面三刀者组成,竟然选出了同样的代表。没错,如果选出了像波扎尔斯基亲王这样称职的人,他一旦登基,就会开始问一些尴尬的问题:“诸位,1612年之前你们都在做什么?”而说实话,这实在太尴尬了。
          事实上,绝大多数精英阶层和国家机构早已在“动荡时期”的考验中败下阵来,暴露出其无能。沙皇的宝座沦为过客,贵族阶层腐败不堪,为任何愿意分享特权的人效力,而俄罗斯东正教的教阶们则随时准备拥立任何“假德米特里”(即占领者的傀儡)登上王位(以此巩固其统治)。所有这些贪婪的贵族正将国家引向分裂和外敌入侵。最终拯救俄罗斯的是那些真正意义上的人民——全体人民,而非少数特权阶层——的自发组织。
          可惜,人们并没有吸取教训,三个世纪后,悲剧再次上演。
          顺便一提,罗曼诺夫王朝最终将地方议会边缘化了。选举沙皇毫无意义。万一当选的不是罗曼诺夫家族的人,而是其他人呢?为了巩固权力,他们开始通过编造一些方便的历史神话,向民众灌输奴性精神和对权威的崇敬。

          是的,任何权力过度集中、任何封闭的阶层、任何缺乏社会流动性的顽固精英——无论过去还是现在——都带有负面含义,这并非出于道德上的缺陷,而是因为这样的国家和政治组织极易崩溃。沙皇俄国和苏联​​后期都清楚地证明了这一点。我们必须吸取教训,避免重蹈覆辙。
          未来属于以网络为中心、智能分散的系统。这适用于国家和军队。唯有如此,新一代的“米宁和波扎尔斯基”才能有条不紊地涌现,并以一种完全自然的方式而非偶然的方式履行其至关重要的使命。

          在我们这个时代,谈论权力的神圣性只能带着讽刺意味。现代思想大多相当理性且不带宗教色彩,所以让我们把这些精神上的装饰品留在过去吧。我们应该强调的是理性,而不是“理性的沉睡”。
          1. -1
            30十月2025 12:43
            这群人渣,包括叛徒和两面三刀者,竟然选出了同样的代表。

            最奇怪的是:这群叛徒和两面三刀的人是怎么把俄罗斯变成世界强国之一的?!所以,请仔细考虑是否要继续深入研究这个话题。
            在当今时代,人们只能用讽刺的口吻谈论权力的神圣性。

            对此我毫不怀疑。这种讽刺正是所有自由主义者和思想开明人士的标志。所以,这根本没什么好讨论的。
            顺便提一下。
            当俄罗斯的权力不再神圣时 (用俄语解释,给那些听不懂我们在说什么的人:) 被所有人接受),然后罗斯立即出现动乱、革命和起义等等。过去曾发生过这种情况(1917 年的动乱时期、80 年代末),今天仍然如此。
            但愿这样的事情在现代俄罗斯永远不会再次发生!
            但愿自由派永远不要在俄罗斯再次掌权!!!
            我没什么好跟你说的了。你不用回答,没有你的无知我也能应付。ё纽约格言……
            1. +1
              30十月2025 13:30
              Quote:Pravdodel
              最奇怪的是:这群叛徒和两面三刀的人是怎么把俄罗斯变成世界强国之一的?!所以,请仔细考虑是否要继续深入研究这个话题。


              这很值得。如果你把国家和人民视为你的私有财产,那么为什么不去处理这样的事情呢?只要对你个人有利。那么,国家扩张的最大受益者是谁?是工人和农民吗?
              顺便一提,一位沙皇时代的史学家曾这样描述:“国家日益强大,但人民却日渐衰落。”顺便一提,这位史学家既非自由主义者,也非共产主义者。为什么国家取得了种种成就,人民却依然生活在贫困之中?为什么农奴制只有在彻底堕落之后才被废除?

              Quote:Pravdodel
              对此我毫不怀疑。这种讽刺正是所有自由主义者和自由主义者的主要特征。


              那只是你个人的观点,仅此而已。这种观点在任何一个理性且有物质倾向的人身上都很常见,并非只有自由派才会这么想。难道你也是那种仍然相信圣经谬论,认为地球是平的,而且是由大象支撑着的人吗?

              苏联是一个无神论国家,其权力并非神圣不可侵犯。盲目信仰注定失败。但你仍然可以继续享受东西半球的宗教氛围;这是你的权利。毕竟,未来属于那些理性且更倾向于科学而非宗教的人。
  11. +9
    28十月2025 07:52
    1917 年 10 月的布尔什维克共产党人和他们的支持者,以及他们在完全欺骗性的改革中的敌人,都同样夺取了自己的国家,同样将自己的权力、制度、经济和意识形态强加给国家和人民。
    但是,尽管目标和结果截然相反,苏联共产党人和他们的支持者始终为十月革命感到自豪,也为十月革命后为国家和人民所做的有益之事感到自豪,十月革命的领袖列宁仍然拥有大量的支持者,而布尔什维克共产党的敌人则懦弱地齐声抱怨说,布尔什维克共产党在改革期间与反革命“无关”,在改革之后所做的一切“都与布尔什维克共产党无关”,他们早就背叛了戈尔巴乔夫,把他抛给了那些被他背叛和诽谤的人。
  12. +4
    28十月2025 08:03
    ... 向人民提出创造一个新的现实、一种文明——一种苏联的、更加公正的文明,在那里不会有阶级寄生在人民身上。 布尔什维克拥有形成新现实、新计划的三个必要要素:未来的形象,光明的世界;政治意愿和能量,对胜利的信念(超级热情);和组织。

    我脑子里立刻闪过一个问题:这个项目是否具备所有三个必要要素?这个项目是否存在?

    克伦斯基本人则提前逃离,乘坐美国大使的汽车。

    YouTube上有一段对克伦斯基的真实采访,录制于20世纪60年代。在采访中,克伦斯基亲自讲述了事件的经过。聆听一位目击者和参与者的视角很有意思。当然,需要注意的是,这是从另一个角度的。
    1. +3
      28十月2025 10:55
      Quote:Stas157
      YouTube上有一段对克伦斯基的真实采访,录制于20世纪60年代。在采访中,克伦斯基亲自讲述了事件的经过。聆听一位目击者和参与者的视角很有意思。当然,需要注意的是,这是从另一个角度的。

      套用一句著名的笑话:“你相信谁?官方的说法,还是那些无耻的、直接参与事件的人?" 眨眼
      1. 0
        30十月2025 13:18
        引用:Alexey RA
        套用一句广为人知的笑话:“你相信谁?官方说法,还是那个厚颜无耻、直接参与事件的人?”


        信任一个“厚颜无耻的事件参与者”,他已经证明自己是个彻头彻尾的失败者,把所有能搞砸的事情都搞砸了,这实在是不明智。或许我们也应该信任戈尔巴乔夫,他和“亚历山德拉·费奥多罗芙娜”简直是一丘之貉? 笑
    2. +2
      28十月2025 16:47
      Quote:Stas157
      当然,我们必须做出调整,因为这只是从另一个角度来看的观点。

      克伦斯基在纽约去世时,《真理报》刊登了一篇简短的讣告。
  13. 0
    28十月2025 08:26
    当然,非常遗憾的是,1917年(特别是2月)的事件引发了内战,并成为俄国在第一次世界大战中失败的原因。
    但在这种情况下,显然没有预见到其他事态发展。
    1. +2
      28十月2025 09:41
      并成为俄国在第一次世界大战中失败的原因。

      我不得不耐心等待一段时间,然后俄罗斯就把海峡连同其他愿望一起送给了我……而且是发自内心的。 笑
    2. +1
      28十月2025 13:08
      Quote:Trapper7
      当然,非常遗憾的是,1917年(特别是2月)的事件引发了内战,并成为俄国在第一次世界大战中失败的原因。


      而在此之前,我们必须假设,中国军队已经连续战胜了德国军队。
      顺便问一下,第一次世界大战初期,颠覆分子没有被征召入伍,后来沙皇当局又取消了这一禁令,这是怎么回事呢?
      嗯,还是有人喜欢本末倒置。
      而按照这个逻辑进行的日俄战争,也是因为该死的“西西里人”而让俄罗斯帝国输掉了。 笑
      1. +1
        28十月2025 16:09
        引用:Illanatol
        而在此之前,我们必须假设,中国军队已经连续战胜了德国军队。

        回答我一个问题:谁赢得了第一次世界大战,协约国还是四国同盟?
        1. 0
          29十月2025 01:57
          嗯,到了1918年11月,德国已经胜利了。它已经赢得了东线战场,而西线战场则在协约国境内。德国正在加大坦克和反坦克步枪的生产。但随后爆发了革命。顺便说一句,这场革命深受俄国革命的影响。
          1. +1
            29十月2025 08:48
            引用:生命的意义
            嗯,到了1918年11月,德国已经胜利了。它已经赢得了东线战场,而西线战场则在协约国境内。德国正在加大坦克和反坦克步枪的生产。但随后爆发了革命。顺便说一句,这场革命深受俄国革命的影响。

            你知道,昨天我对另一位评论者的回应有些情绪化,所以我决定克制一些,所以我只想说你完全错了。
            以下是兴登堡在二月革命前夕对东线战场的看法:
            关于1917年的战役,我们一直在争论主要威胁究竟来自西部还是东部。就兵力优势而言,东线似乎威胁更大。我们原本预期,在1916-1917年的冬季,俄军会像往年一样,成功弥补损失,恢复进攻能力。我们没有收到任何俄军出现严重分裂迹象的情报。此外,经验告诉我,无论消息来源或发布时间如何,都应该对这类报告保持高度谨慎。

            面对俄军的优势,我们无法平静地看待奥匈帝国军队的状况。我们收到的报告并没有提供令人信服的理由,让我们相信罗马尼亚战役的胜利以及意大利战线相对有利的局势(因为那里的局势仍然紧张)对奥匈帝国军队的士气产生了持久的鼓舞作用。

            我们必须考虑到俄军的进攻可能再次导致奥地利阵地的崩溃。无论如何,没有德国的直接援助,我们不可能放弃奥地利战线。相反,我们必须做好准备,一旦局势危急,就继续向我们的盟友派遣增援部队。

            冯·兴登堡元帅。《离开我的生活》。卡塞尔公司,伦敦、纽约、多伦多和墨尔本,1920 年,第 243 页。

            奥地利军队的崩溃。这并非出自“面包师傅”或平民宣传员之手,而是出自一战期间德国或许是最杰出的军事思想家之手。
            就我而言,我想提醒大家注意一下“芜菁冬”这种现象。
            1916-1917年的冬天被称为“芜菁甘蓝之冬”,芜菁甘蓝和土豆一起烹制成菜,成为德国家庭的主食。后方地区的死亡率急剧上升(几乎上升了三分之一),主要原因是营养不良相关的疾病。

            这是1917年1月的兴登堡号:
            “情况不可能比现在更糟了。这场战争必须不惜一切代价尽快结束。”

            我可以提供更多引言,但如果你想的话,可以自己去查找。
            是的,德国赢了。
            1. 0
              29十月2025 10:05
              你引用了兴登堡在1917年初的想法。作为“德国最杰出的军事头脑”,他自然会考虑到潜在的危险。但我们现在知道,他的担忧并没有得到证实:
              奥匈帝国军队并没有崩溃。
              1917年7月,俄军的进攻被轻易击退。
              德国挺过了 1916-1917 年的冬天,又挺过了 1917-1918 年的冬天。但 1918-1919 年的冬天应该更容易熬过去,因为来自被占领的乌克兰的粮食供应开始运抵德国。

              读了你基于德国将领的焦虑和恐惧得出的结论,我不禁想到,一百年后,或许有人会写道,到2023年,俄罗斯已经惨败于乌克兰战争,而作为证据,他们会引用伊戈尔·斯特列尔科夫(说真的,他可以说是现代俄罗斯最杰出的军事思想家)的观点。聪明人与那些轻易认输的人截然不同,因为他们总是会考虑潜在的危险。
              1. +1
                29十月2025 11:23
                引用:生命的意义
                作为证明,他将引用伊戈尔·斯特列尔科夫的思想(毫不夸张地说,他可能是现代俄罗斯最杰出的军事思想家)。

                你真是让我大吃一惊。
                引用:生命的意义
                聪明人与自负的人的区别在于,聪明人总是会考虑到潜在的危险。

                是的。兴登堡就是其中之一,他非常清楚德国早在1917年1月就已经输掉了战争。
                1. -1
                  29十月2025 17:52
                  你真是让我大吃一惊。
                  奇怪的是,你竟然不惊讶于他的评估和预测经常准确无误地应验。

                  兴登堡就是其中之一,他非常清楚德国早在 1917 年 1 月就已经输掉了这场战争。
                  那么,俄罗斯早在1915年就输掉了这场战争。
        2. +2
          29十月2025 09:04
          Quote:Trapper7
          回答我一个问题:谁赢得了第一次世界大战,协约国还是四国同盟?


          我(而且大多数德国历史学家也同意)确信,如果德国和奥匈帝国没有经历他们自己的革命事件(这是我们十月革命的直接后果),那么德国和奥地利根本不会战败。
          事实上,德国和奥地利是被革命者推翻的,而协约国只是窃取了他国胜利的果实,这正是西方“民主国家”的典型做法。
          你能告诉我协约国军队在 1917 年 10 月之前攻占了多少座德国要塞和城市吗?
          德国人有能力战斗到最后一刻,并且有这样的动力,他们在第二次世界大战中就清楚地证明了这一点。
          你确定协约国在1917-1918年间拥有足够的兵力优势攻占柏林吗?我确信恰恰相反——根本不存在这样的优势。德国并非在前线战败,而是沦为了一种系统性(政治)武器——“布尔什维克主义瘟疫”的牺牲品。
          后来的事件表明,即使是西方民主国家当时也没有办法对抗这种“瘟疫”,因此后来被迫减少对苏联的干预。
          1. 0
            29十月2025 11:37
            引用:Illanatol
            事实上,德国和奥地利是被革命者推翻的。

            像俄罗斯。
            引用:Illanatol
            你确定在 1917-1918 年,协约国军队拥有足够的兵力优势,能够攻占柏林吗?

            德军——巴黎?
            德国并非在前线战败,而是成为了系统性(政治)武器——“布尔什维克主义瘟疫”的受害者。

            把“德国”改成“俄罗斯”,瞧!)
            你能告诉我协约国军队在 1917 年 10 月之前攻占了多少座德国要塞和城市吗?

            完全不是。但德军在1918年撤退到更靠近边境的地方是有原因的。
            如果德国和奥匈帝国没有发生革命事件(这是我们十月革命的直接后果),那么德国和奥地利根本就不会战败。

            所以情况是这样的:俄国没有革命,这意味着德国会在前线遭受军事失败;俄国发生了革命,这意味着德国会因为自身的革命运动而战败……这真是个相当绝望的局面,你不觉得吗?
            1. +2
              29十月2025 13:28
              1. 无需革命运动就能使俄国屈服。俄国客观上软弱落后,以往所有战争都已清楚地表明了这一点。他们只能与土耳其人势均力敌地作战。他们甚至放弃了与日本的战争,尽管前线没有布尔什维克。俄国在战争初期坦能堡战役中遭受了第一次重大失败,当时军队中没有一个布尔什维克。这是因为在卫国战争初期,俄国禁止征召政治上不可靠的人入伍。
              因此,就俄国而言,军队中革命情绪的兴起是战败的后果,而就德国而言,革命情绪的兴起则是最终战败的主要原因。德国并没有战败的客观前提;从形式上看,《布列斯特-立陶夫斯克条约》为其提供了先机:东线战场关闭,获得了大片适宜经济发展的领土,数十个经验丰富的老兵师(而非不善战斗的美国菜鸟)可以加强西线战场,新获得的东部领土拥有数百万工人以及数万名潜在的志愿兵……但正是《布列斯特-立陶夫斯克条约》导致了德国的迅速战败。

              这就是为什么我说第一次世界大战本可能以军事平局告终。事实上,战争最终以阵地僵持告终。没错,德军当时比法军更接近巴黎。到了俄国革命时期,协约国军队中没有一人踏上过德国的土地,那么德军的师又在哪里呢?

              “布尔什维克主义的瘟疫”是一把双刃剑。但我们不能忘记,俄罗斯此前也曾饱受“自由主义霍乱”的侵袭,而上世纪90年代的实践也证明了自由民主是如何加强国防的。还记得叶利钦时期我们的军队是如何“壮大”的吗?其实,当时军队中的民主改革(“我们投票决定是进攻德国人还是继续喝私酿酒……全票通过!”)也产生了腐蚀性的影响。

              1918年,德国及其军队中革命情绪爆发式增长!俄国就是一个明显的例子,布尔什维克公开反对帝国主义战争,并夺取了政权。

              不。如果俄国没有革命,那么协约国及其对手很可能在战争的疲惫下达成双方都能接受的和平协议。各方都会维护自身利益,但那些已经暴露出软弱和依赖的国家除外。这些国家甚至可能被昔日的盟友(或许会与昔日的敌人结盟)彻底消灭。“玻利瓦尔容不下两个。”其中最弱的可能是俄国和奥匈帝国,或许还有土耳其。最强的国家会趁机夺取一些领土。强者将获得最大的利益。又能怎样呢,“这就是丛林法则”……帝国主义丛林法则。
            2. 0
              29十月2025 18:04
              1918年,德军本身也向边境方向撤退。
              是的,40公里。同年夏天,盟军向巴黎方向撤退了80公里。

              所以情况是这样的:俄国没有发生革命,这意味着德国在前线遭受军事失败。
              看看1917年2月或10月的军事行动地图。只有德国的对手在前线遭受了失败。
  14. +3
    28十月2025 08:39
    资本主义不仅是一种经济制度,也是一种意识形态,简而言之,就是对穷人的仇恨。
    1. +7
      28十月2025 08:44
      那些为了成为布尔什维克推翻的富人和最富有的寄生虫而在苏联发动反革命的人,他们憎恨和鄙视他们所掠夺的人民,就像苏联的敌人宣称的俄罗斯帝国的富人和最富有的寄生虫是“基因库和民族之花”一样。
      1. -2
        28十月2025 08:46
        引用:tatra
        那些在苏联发动反革命的人

        共产党的敌人。苏共党员,而且是其中最不重要的。

        这个世界的排列很奇妙。 请求
        1. +9
          28十月2025 08:54
          这没什么奇怪的。苏联领土上的敌人——无论是在苏联时期,还是在他们恶毒且充满欺骗性的反苏时期——总是伪装成符合他们当前利益的人,而且他们已经证明,为了利益而歌颂谁对他们来说都无关紧要——无论是共产党、尼古拉二世、白卫军还是白衣哥萨克。
          1. +1
            28十月2025 08:58
            引用:tatra
            苏联的敌人

            和共产党人。

            引用:tatra
            为了自己的利益而赞扬谁对他们来说并不重要——无论是共产党、尼古拉二世、白卫军还是白哥萨克。

            塔特拉,你说话充满仇恨。你明白吗——

            嗯,人类终有一天必须明白 仇恨只会毁灭,唯有爱才会创造。!只有爱

            但你不太擅长爱情,塔特拉。
            1. +10
              28十月2025 09:05
              别想逃避。仇恨一切、仇恨所有人,正是苏联的敌人(他们占领了苏联)的主要心态之一。他们的整个意识形态、宣传、地缘政治,以及他们对我们国家和人民的“历史”,都灌输着恶意和仇恨。
              我支持苏联,但我对苏联的敌人并不像你们那样怀有仇恨,甚至无私地互相残杀。
              现在是时候了解我热爱苏联了。
              但对于你们每一个人来说,苏联的敌人,你们在这里90%到99%的评论都是针对某人或某事的。对你们所创建的国家和人民,没有丝毫的爱。
              1. 0
                28十月2025 09:10
                引用:tatra
                我对苏联的敌人没有这么大的仇恨

                你有一个不同的吗?)))

                之前,你们把这些敌人称为“共产党的敌人”。后来,由于这种方法行不通,你们修改了方法。

                引用:tatra
                我爱苏联

                我爱着一位15年前去世的女人。再过一个月她就16岁了。那又怎样?

                引用:tatra
                没有一点爱 你所创造的 对国家和人民

                姑娘,我只是个技术工人。我没在创建国家;我没受过这方面的训练。你内心深处总是充满仇恨。它会要了你的命,中风、心脏病,还有所有那些快乐——都是你自找的。在我看来,这都是徒劳的。但这当然是你的事。
                1. +3
                  28十月2025 09:12
                  是不是因为我回复你了,所以才这么开心地粘着我?够了,我不会再喂机器人了。
                  1. +1
                    28十月2025 09:13
                    引用:tatra
                    我不会喂机器人

                    你自己也用过这个词。就你个人而言……好吧,我们继续。
                    1. 0
                      28十月2025 11:25
                      Quote:Paranoid62
                      引用:tatra
                      我不会喂机器人

                      你自己也用过这个词。就你个人而言……好吧,我们继续。

                      它在那里毫无用处,就像一张唱片。
                      1. -3
                        28十月2025 21:01
                        Quote:Trapper7
                        它在那里毫无用处,就像一张唱片。

                        是的,我知道,我从 14 年就在这里了)
                      2. +2
                        28十月2025 21:10
                        记录 - 你们是苏联和苏联人民的敌人,无论我们在这里谈论什么 - 你们在所有评论中始终只有一个反对的邪恶。
              2. +2
                28十月2025 10:00
                引用:tatra
                我对苏联的敌人没有这么大的仇恨

                我不是那样的……我们知道,我们以前也经历过这种情况。 笑
          2. +3
            28十月2025 10:07
            引用:tatra
            苏联领土上的苏联敌人

            你能至少写一次具体地描述一下这些看不见的敌人是谁吗?
            1. +1
              28十月2025 13:00
              每个女人身上都应该有一个神秘感。 欺负
  15. +2
    28十月2025 09:21
    直到1917年夏天,他们还不被认为是一支严肃的政治力量,其声望和人数几乎不及所有其他政党,尤其是立宪民主党和社会革命党。但到了1917年秋天,他们的声望有所上升。

    布尔什维克一直是一个活跃且具有影响力的温和激进团体,但由于其纲领缺乏“群众”能够理解的原始民粹主义,他们的支持率长期以来一直很低。17年四月提纲的发表标志着布尔什维克宣传方式的转变,但距离民意大幅上涨仍遥遥无期。这种民意上涨持续了整整一年,但直到社会革命党发动政变后,布尔什维克才获得了足以推行其政策的、极其重要的支持。 夏季18年
  16. 0
    28十月2025 10:05
    看来,以士兵代表为代表的军队也被共济会和自由主义者摧毁了?
    1. +1
      28十月2025 11:30
      不不不,你在说什么?说得再高点——他们是苏联的敌人。
    2. +2
      28十月2025 15:56
      米留科夫的演讲《愚蠢还是叛国?》印制了两百万份,并在前线散发。当然,这份演讲稿是布尔什维克制作、印刷和散发的,但米留科夫骨子里是个布尔什维克。但他仍然假装自己是个自由主义者。 笑
  17. -1
    28十月2025 11:58
    “有这样一个党!”这是弗拉基米尔·列宁在1917年6月4日(17日)全俄苏维埃第一次代表大会上说的名言。


    作者——列宁在代表大会讲台上发表的讲话的完整版本收录在《列宁全集》第32卷中。 演讲中没有“有这样一个政党!”这句话

    而整篇文章都是由类似的苍白神话所构成的,早已被时间和历史所驱散。
    1. +1
      28十月2025 14:58
      苔藓神话

      神话是什么?
      如果记录中记录了列宁的话“是”。
      如果你看过那段时期的记录,就会知道这些记录是事后添加的编辑,因为需要几位速记员记录这些记录(但情况并非总是如此),然后汇编成一份合并文件。这样做是因为这样的会议几乎总是会演变成一场打断发言者的争吵。而一个速记员根本无法同时回应多位发言者。这导致了记录的不准确。正因如此,“有”这个词条可能与“有这样一个聚会”相同,如果在场的人记住了这样的感叹的话。也可能没有。这并不影响事情的本质。
    2. BAI
      +1
      28十月2025 22:10
      可能在第 32 卷中写道:
      现在,一系列国家正濒临崩溃,而那些看似复杂、难以实施、需要专门制定的实际措施,正如前一位发言者邮电部长所说——这些措施非常明确。他说,俄罗斯没有一个政党愿意完全掌权。我的回答是:有! 任何一方都不能拒绝这一点, 我党并不拒绝这一点: 每分钟 她已经准备好全面掌权了。” (掌声、笑声)你们想笑就笑,但是如果公民部长把我们和右翼政党一起摆到这个问题面前,那么他就会得到一个正确的答案。”
  18. +2
    28十月2025 13:18
    Quote:2级顾问
    这一论点对布尔什维克参加二月革命的表现并不比其他人差这一事实保持沉默,并且可以说,将他们与二月革命区分开来(是其他人破坏了一切)


    他们有效地摧毁了整个沙皇政权,使其彻底陷入瘫痪。就连尼古拉的核心圈子也意识到“这所音乐学院必须有所改变”。
    1. -2
      28十月2025 14:09
      引用:Illanatol
      他们有效地摧毁了整个沙皇政权,使其彻底陷入瘫痪。就连尼古拉的核心圈子也意识到“这所音乐学院必须有所改变”。

      如果要谈革命的实施机制,那么最大的努力和资金(包括布尔什维克的资金)很可能是由当时的某些寡头提供的,他们在沙皇政府的控制消失后想要更多的钱。如果没有他们,革命是否能取得同样的成功根本无法确定。革命需要金钱的准备。他们不是主要原因,但没有他们,革命就不会发生。
      1. +3
        30十月2025 09:03
        Quote:2级顾问
        如果要谈革命的实施机制,那么最大的努力和资金(包括布尔什维克的资金)很可能是由当时的某些寡头提供的,他们在沙皇政府的控制消失后想要更多的钱。如果没有他们,革命是否能取得同样的成功根本无法确定。革命需要金钱的准备。他们不是主要原因,但没有他们,革命就不会发生。


        沙皇俄国并没有真正意义上的寡头,一个也没有。当时有一些相对富裕的个人、工业资本家、银行家(数量相对较少)、商人……但他们都不是寡头!本网站对“寡头”一词的使用过于宽泛。寡头并非仅仅是富人。即使拥有大量的“工厂、报纸和轮船”,也完全有可能并非寡头,而仅仅是商人。寡头不仅拥有财富,而且还掌握着实权,尤其是政治权力。关键在于,在沙皇俄国,本土资本实际上没有任何政治权力。但他们却渴望获得这种权力。这正是资产阶级二月革命和推翻君主制的原因。资本家们最终意识到,在沙皇统治下,他们不会像两只鸟在巢穴里一样,被赋予绝对权力……尼古拉明确表示,他无意分享权力,也不会偏离专制原则。
        没错,如果不是十月革命,俄国(或者更确切地说,是从其更加残暴的帝国主义邻国手中夺取的那部分)将会面临资产阶级独裁统治,真正的权力掌握在那些已经成为真正寡头的资本家及其门生——一位独裁者,一位“俄式”元首——手中。当时根本没有其他选择,临时政府和立宪会议只不过是权宜之计(就像督政府——拿破仑的权宜之计一样)。
        1. +1
          30十月2025 09:22
          阿纳托利,你的确用更正确、更广泛、更精确的术语打开了我的思路,我同意。 hi
  19. +3
    28十月2025 16:54
    苏联和苏联人民的敌人在各个方面都是人类的反常现象,包括这样一个事实:即使在他们建立国家35年后,他们的整个意识形态和宣传,他们在互联网上的评论也不是支持他们的国家,而是反对其他国家。
    如果说列宁和斯大林仍然拥有大量的支持者,那么苏联的敌人早就背叛了他们的两位“领导人”,而对于第三位领导人,他们不得不在互联网上雇佣付费机器人,以便至少让他们假装是他的支持者。
    1. +1
      29十月2025 02:07
      即使在他们建国35年后,他们所有的意识形态和宣传,以及他们在互联网上的评论都不是为了他们的国家,而是反对其他国家。
      虽然列宁和斯大林仍然拥有众多追随者,但苏联的敌人早已背叛了他们的两位“领导人”,至于第三位领导人,他们不得不在互联网上雇佣付费机器人。

      观察得非常到位!虽然所有苏联领导人都不断强调他们只是在延续列宁的事业,但现在他们却用这样的话来吓唬我们:“怎么,你们想回到上世纪1990年代吗?”
  20. +1
    28十月2025 19:43
    “资产阶级灭亡!”
    嗯,实际上,人们对他们(资产阶级)有所抱怨。为什么呢?
    当然,那都是过去的事了。
    如今,不知为何,人们不再那样对待资产阶级了。
  21. +2
    28十月2025 19:52
    那是一段艰难的岁月。尽管如此,布尔什维克还是将俄罗斯纳入帝国版图,重建了国家。但如今,在民主政体下,这一切却未能实现。
    1. +1
      30十月2025 09:29
      引用:Yuri_K_Msk
      那是一段艰难的岁月。尽管如此,布尔什维克还是将俄罗斯纳入帝国版图,重建了国家。但如今,在民主政体下,这一切却未能实现。


      单靠武力无法团结和复兴人民。我们需要为统一的国家描绘一个充满吸引力的未来愿景;我们需要一个值得为存在和发展赋予意义的目标。这本身就存在着严重的问题;缺乏真正的积极因素;充其量,这只是对显而易见的消极情绪的一种逃避,而这种消极情绪在20世纪90年代被许多人大量灌输,至今仍有一些人(例如非兄弟会成员)深陷其中。问题在于,大多数人眼中无可辩驳的负面事物,对于少数精英(无论是在俄罗斯还是其他前苏联加盟共和国)而言,却如同巧克力布丁般诱人。
  22. BAI
    0
    28十月2025 21:41
    俄罗斯未能履行对协约国盟友的义务。

    俄罗斯不欠协约国什么。同盟国又是另一回事。如果德国是盟友就更好了。

    法国元帅费迪南·福煦承认:“如果法国没有在1914年从地球上消失,那主要应该归功于俄罗斯。”
  23. +2
    28十月2025 21:51
    啊,萨姆索诺夫……
    在这里,他散布了西方的阴谋和阴谋论……
    “‘全球幕后黑手’发动了一场世界大战,并在俄国策划了一场革命。美国和英国的统治者们计划建立一个基于马克思主义的世界秩序——一种全球极权主义的集中营。他们的工具是国际主义革命者,托洛茨基主义者……其目标:一个基于虚假共产主义(马克思主义)的新世界秩序。”
    1. 0
      30十月2025 09:35
      这话不无道理。正如法国人所说:“Nes pas”。
      难道你没读过奥尔德斯·赫胥黎的《美丽新世界》吗?顺便一提,作者的兄弟是达尔文主义者,也是“社会达尔文主义”的创始人之一。
      让我提醒各位,这部反乌托邦小说描绘了一个融合了帝国主义和“伪共产主义”特征的未来社会。亨利·福特被这个未来社会的居民奉为神明,而其中一个主要人物的名字就叫“列尼娜”。
      1. +1
        30十月2025 10:19
        反乌托邦小说数不胜数……过去如此,现在亦如此……(我没读过这本,但读过其他的)。
        实际上,如果有“事件”发生,所有积极主动的人都会试图从中获利。
        而“说谎者”(宣传者)——更是如此。
        1. 0
          30十月2025 13:53
          这是值得的。
          事实上,真正成功的人并非仅仅利用“事件”,而是为这些预期的事件做好充分准备。那些只是被动地应对变化的人最终只会落得个失败者的下场。
          1. 0
            30十月2025 14:51
            是的……但要做到这一点,你需要有资源和能力……
            就像人工智能开发一样,马斯克、比尔盖茨、Ozone 的所有者、阿里和沃尔贝里斯等人。

            写10万条笔记更容易……(而且文字很多,还要收取一些费用)
  24. +1
    29十月2025 13:10
    所以,在造成这么多受害者、这么多破坏、这么多无辜者和罪犯丧生之后,他们终于建成了它。然后他们又把它搞砸了。这都得“归功于”那些依附于它的混蛋们。
    1. +1
      29十月2025 18:07
      所有的人类体系迟早都会崩溃。无论是俄罗斯帝国、罗马帝国还是大英帝国,都无法避免。尽管它们建立之初都倾注了同样多的努力和牺牲。
  25. 0
    29十月2025 20:22
    这不是一篇文章,而是一堆口号的集合。布尔什维克主义的拥趸或许会喜欢,但其他人恐怕不会感兴趣。
  26. +1
    30十月2025 13:57
    引用:伊戈尔·别洛布夫
    所以,在造成这么多受害者、这么多破坏、这么多无辜者和罪犯丧生之后,他们终于建成了它。然后他们又把它搞砸了。这都得“归功于”那些依附于它的混蛋们。


    人们似乎忘记了,“社会主义”最初被视为一种暂时的、过渡性的制度,仅此而已。马克思和恩格斯从未设想过“社会主义制度”会像德意志帝国那样持续千年。唉,事实证明,社会主义之后,人们只能后退,而无法前进。
    让我提醒各位,苏联体制的崩溃始于“更多社会主义!”的口号。许多人都信以为真……
  27. 0
    30十月2025 14:35
    事实上,1917 年 10 月,布尔什维克、无政府主义者和左翼社会革命党人组成了一个联盟,而不仅仅是布尔什维克。