军事评论

甲板飞机。 3的一部分。 欧洲

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迄今为止,在甲板上排名第二的最丰富和具备战斗力的部队 航空法国.



“戴高乐” (fr.Charles de Gaulle,R91)是法国海军的旗舰,法国海军是法国海军唯一活跃的航空母舰,第一艘拥有核电站的法国水面舰艇和第一艘在美国境外建造的原子航母。 在其他国家(不包括美国)的航空母舰中,这是第二大(仅次于俄罗斯“海军上将库兹涅佐夫”)。 他来取代过时的航空母舰“克莱蒙梭”。

在GMBB布雷斯特的谷歌地球“戴高乐”的卫星图像。


尽管与库兹涅佐夫相比排量较小,但基于它的飞机数量要大得多。 与美国同行相比,这艘航空母舰很小。 长度为261,5 m,宽度64,36 m,高度75 m。位移大于40 600吨。 X-NUMX AS-36 MB黑豹搜索和救援直升机。 空中组的一个特征是攻击机的优势和没有反潜中队。

“阵风-M” - 甲板多用途飞机。 它类似于Rafale C飞机,但配备了一个可变长度的着陆钩和改进的鼻架。



由AFM(Avion de Combat Marine)设计的Rafale M单用途多用途舰载机的第一架原型机是12 12月1991的首次飞行。 这种改进的主要区别在于结构的重量增加了750 kg,增强型起落架。 其他差异包括13悬架单元而不是14,最大起飞重量(2000 kg)减少19500 kg。 Rafale M Standart F1修改于12月2000年度采用,并在2004年度达到全面战备状态。 自2006中期以来,法国海军的飞机开始接收飞机改装标准F2。 他们像法国空军的机器一样,在阿富汗和利比亚的行动中使用过。 海军要求86机器。

产品规格:
船员:1 - 2人
长度:15,30m
翼展:10,90米
高度:5,30
机翼面积:45,7平方米
正常起飞重量:14 710 kg
最大起飞重量:24 500公斤
有效载荷质量:9500 kg
飞行特性:
高海拔最高速度:~1900 km / h(Mach 1,8)。
作战半径:1800公里
战斗半径:变体战斗机拦截器中的1093 km
实用升限:15 240米
推力:1,0
最大工作过载:-3,2 / + 9,0 g
武器装备:
加农炮:1x30 mm Nexter DEFA 791B(射速2500 rds / min),弹药 - 125射弹型OPIT(穿甲跟踪器),底部保险丝。
导弹:“空中 - 空气”:MICA,AIM-9,AIM-120,AIM-132,MBDA Meteor,Majik II
“空中 - 表面”:ASMP与核弹头,阿帕奇,AM39,风暴阴影,AASM。

法国超音速舰载攻击机 - 达索 超级军旗 (fr.Dassault Super-Étendard)。



在飞机“Etandar”IVM的基础上开发。 今年10月28在1974上首次飞行。 内置74飞机。 在法国海军中,这种类型的飞机已停止服役,计划逐步被多用途战斗机Rafale-M取代。 参加了许多军事冲突。
运往阿根廷出口。 这架飞机在福克兰战争期间获得了极大的声誉,在此期间,使用Exocet反舰导弹(ASM)的阿根廷E -Tandars击沉了两艘英国船只而没有遭受损失。

产品规格:
船员:1人
长度:14,31m
翼展:9,60
高度:3,8
机翼面积:28,40平方米
正常起飞重量:9450 kg
最大起飞重量:12 000 kg
内部油箱容量:3270 L.
飞行特性:
11 000的最高高度m:1380 km / h
最高地面速度:1180 km / h
作战半径:850公里
实用天花板:超过13 700 m
地面爬升率:100 m / s(6000 m / min)
武器装备:2100挂架上的载荷高达6千克,包括
包括两个SD“Exochet”,NAR,炸弹,核弹药,两个SD“空气 - 空气”
“Magik”,两个装有DEFA空气炮的容器(mm 30)。

直升机 AS-565“黑豹” - 在法国海军中用作搜救,运输和战斗直升机。



武器,取决于直升机的目的,可包括两个带有红外制导系统的米斯特拉尔型米斯特拉尔导弹,两个装有621mm口径的CIAT M-20枪(180弹药)的加农炮,八个热或坦克式ATGM,安装NAR口径70mm。 武器套件悬挂在可拆卸横梁上。 对于火控,提供稳定的SFIM“Vivian”瞄准具或具有增强图像亮度的第三代瞄准具。

通用登陆艇(UDC)型 “西北风”(作为海军的一部分 - 2部队)携带16直升机 - 8空中两栖突击直升机NH90和8突击虎直升机的标准组成。

卫星图像谷歌地球:土伦海军基地的UDC“米斯特拉尔”。


NH90 - 由德法联盟欧洲直升机公司开发的多用途直升机。



有选项:NH90 NFH - 海军运输和战斗直升机,旨在解决反潜和反舰任务。

从船的甲板上使用。 可能被认为是Westland Lynx或AB 212ASW直升机的替代品。
NH90 TTH - 一种运输和着陆直升机,旨在解决两栖任务,但可配备解决搜索和救援任务,包括在战斗条件下,用于电子战。

攻击直升机 “老虎” ---由法德联盟欧洲直升机公司开发。



机身完全由复合材料制成,可以承受高达23 mm的机芯射击。 船员舱是双人的,座位是串联排列的。 带有装甲玻璃滑动灯的驾驶舱的形状最大限度地减少了光线和雷达辐射的反射(机身的其余部分也按照这个原理设计)。

这架直升机配备了30 mm口径的移动枪,弹药为150炮弹,4 SD为空对空级和NAR型。
根据不同的型号,瞄准器可以安装在主旋翼毂上方或前机身上。

在类型的登陆舰上 “Foudre” (2-pcs),基于4突击直升机AS.332 Super Puma。

军版的模型, AS.332B, 专为运输21伞兵而设计。

该直升机配备了用于观察前半球的热成像系统,气象雷达或搜索雷达,充气气囊,与驾驶舱仪表的夜视镜兼容的绞盘,增加容量的油箱。

联合王国

海军是唯一的轻型航空母舰“Illastries”型“Invinsible”。



航空集团:高达22飞机和直升机。 直到最近,主要的打击力量是HS鹞,一种基于舰载的垂直起飞和着陆轰炸机。 在陆基“鹞”飞机的基础上创建。



最现代版的“鹞”II----第二代攻击机
垂直起飞和降落“鹞”。 英国版是基于
美国飞机AV-8B,反过来,是基于
英国“鹞”的第一代。 英国版的Harrier II与美国AV-8B的不同之处在于,在机翼的每个机翼下方放置导弹并使用原装航空电子设备。

飞行特性:
最大速度:1065公里/小时
作战半径:556公里
实用升限:15 000米
爬升率:m / s 74,8
武器装备:
大炮:2×30 mm ADEN加农炮
暂停点:9(机翼下方为8,机身下方为1)。
战斗负荷:3650 kg
导弹导弹:
空对空导弹:6×AIM-9 Sidewinder
空对地导弹:4×AGM-65 Maverick
非制导火箭:
Matra块中的4×18×68 mm SNEB导弹
LAU-4块中的19×70×7 mm CRV5003导弹
炸弹:自由落体和可调节。
英国政府决定在美国出售所有这种类型的飞机。 正在建造中的武器航空母舰购买甲板版的F-35。

Google Earth的卫星图像:航母无敌。


直升机航母 “海洋” 结合了直升机航母,部队运输和工作人员船的功能。 该船是在无敌轻型航空母舰项目的基础上建造的。 直升机航母的主要任务是从直升机上快速交付和降落两栖突击部队。 170m x 32.6m船的驾驶舱设计用于12架EH101 Merlin直升机和6架Lynx直升机,并有两部电梯用于将直升机从机库运送到甲板。

海洋甲板直升机 EH101“Merlin” 用于反潜防御的两种不同版本,为英格兰和意大利舰队提供不同的装备。

直升机可用于独立的反潜和反舰作战,具有6点的波浪,以及搜索和救援行动,用于侦察和电子对抗。 最大反潜巡逻时间为5h。 除了特殊装备和武器之外,海军版的特点是货舱的长度和体积增加,折叠主旋翼叶片和尾梁。


能够携带30伞兵的运输游行 武器 或权重高达3。 这种版本的直升机后货舱舱口有一个斜坡和货舱的大小(6.50х2.50х1.83м),可以携带轻型军用全地形车和炮兵;

多用途船直升机 Lynx HAS.8 与英国海军的航空服务一起使用,旨在对抗敌人的潜艇和水面舰艇。



在反舰版本的Lynx HAS.8中配备四枚反舰导弹“Si Skyug”或“Penguin”McNUMX mod.2可以在空中7 h 3 min并且射程可达35里程。 为了对抗潜艇,可以为Super Links配备降低的AN / AQS-160型气体或Cormoran,磁力计(AN / ASQ-18或AN / ASQ 81)。 使用一个鱼雷和OGAS,潜艇的搜索可以在距船舶504英里的距离内进行2 h 25分钟。 在震动版本(两个鱼雷)中,范围达到20英里。

在进行搜索和救援行动时,距离基地的最大距离是340英里,在正常条件下有额外的油箱 - 从150到260英里。 Lynx HAS.8(“超级山猫”)直升机还可以解决进行侦察任务,包括无线电工程和海上船舶供应。

意大利

海军拥有2航空母舰,配备AV-8“鹞”VTOL,以及直升机EH101“Merlin”英国 - 意大利直升机。
意大利共和国海军部队旗舰“Cavour”(三角旗C550)的旗舰是世界上最新的这种级别的舰艇之一。



它于17年2001月20日发布,于2004年XNUMX月XNUMX日发布,已转让 海军 三月27 2007
10 June 2009达到了该船的完全运行准备状态。
这个相当大的(完全排量高达30,000吨,两倍于另一艘意大利航空母舰 - “Giuseppe Garibaldi”)和一艘强大的船只的出现标志着意大利舰队能力的质量扩张及其对全球海上力量地位的要求。 拥有8战斗机“鹞”和12直升机。

“朱塞佩加里波第” 在1985年度进入服务。

它是世界上最小的航空母舰,完全排量为13.850吨。
它旨在打击搜索和打击组头部的潜艇和水面舰艇,履行意大利海军旗舰的职能,获得当地的空中优势,并为有限规模的两栖作战地面部队提供直接空中支援。 决定将其转换为直升机航母。

意大利海军的着陆船是机载直升机船坞(DVKD)型 “圣乔治”.

战术设计任务为其双重目的提供:在战时和危机情况下 - 海上的转移和着陆部队,武器和军事装备的无装备海岸上的降落,以及在和平的情况下协助人民在地震,洪水,可以在两架重型运输突击直升机SN47的帮助下进行攻击海上部队的着陆。 除了运输突击直升机之外,还有一艘由五艘多用途直升机组成的空中小组。 AB-212 (Bell 212的许可版本)。

甲板飞机。 3的一部分。 欧洲


这些直升机根据所安装的武器和装备,可以执行运输突击(X-NUMX-10士兵),反潜和战斗直升机的功能。 设计师还研究了X-NUMX-12战斗机能够执行AV-3B鹞的垂直或缩短起飞和着陆的能力。

西班牙

航空母舰 “阿斯图里亚斯王子” - 加入西班牙海军1988
谷歌地球卫星图像:阿斯图里亚斯王子航空母舰

这艘船比Invincible和J. Garibaldi型号的航空母舰更大程度地适用于垂直起降飞机的基础。 这艘船是第一艘使用船体原有结构的船,在整个宽度的前部,飞行甲板显着上升,而不是英语在无敌航空母舰的驾驶舱前端安装的斜坡。 该甲板升降机(5 ... 6°)应提供起飞和垂直起飞飞机。 航空母舰位移 - 16 200 t,船体长度乘以KVL - 196 m,驾驶舱长度 - 175 m。,宽度为27 m。该船的主要武器由20飞机组成。

在这种情况下,空气组的组成可以根据要解决的问题而变化。 作为一项规则,它包括六到八架斗牛士垂直起降飞机(西班牙指定的英国舰载海鹞),六到八架反潜直升机 “海王” 以及四到八架AB 212型直升机。
直升机“海王”。

西班牙登陆舰“胡安卡洛斯一世“它的概念接近于美国的黄蜂型两栖攻击舰。这艘船的名字来自现任西班牙国王胡安卡洛斯一世。



这艘船是在2005年份奠定的。 2008已推出。 在2011,他加入了海军。 这艘新船将在西班牙海军中发挥重要作用。 该船的飞行甲板长度为202 m,带有跳板。 在甲板上,有用于鹞式飞机的8着陆点,F-35或中型直升机,用于重型CH-4 Chinook直升机的47着陆点和用于可转换飞机V-1 Osprey的22点。 该航空集团包括30飞机和直升机。

来源:
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Военно-морские_силы_Франции
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушные_силы_флота
http://commi.narod.ru/txt/1995/0801.htm
topwar.ru/1101-desantnyj-vertoletonosec-korabl-dok-juan-carlos-i-dlya-vms-ispanii.html
http://www.paralay.com/rafale.html
http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2009_10/p5.php
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  1. Nayhas
    Nayhas 24 April 2013 09:27
    +3
    在欧洲,只有法国拥有真正的航母戴高乐。 其他所有工艺品都不具有特殊价值。 关于UDC的评论有些单方面,列出了所有欧洲UDC和DVKD,在美国,它们仅限于Wasp的照片。 我了解该主题是基于航母的航空,但是阅读有关下沉舰船的信息也将很有趣。
    1. 国内
      国内 24 April 2013 09:44
      +2
      会有合适的飞机..最好买两辆洪卡洛斯...
    2. lx
      lx 24 April 2013 10:13
      0
      所需级别的飞机可以与之实际起飞和降落并执行战斗任务的任何船只,都是真正的航空母舰。 福克兰战争很好地证明了这一点。
      顺便说一句,从戴高乐的机翼来看,并没有像ARL飞机那样重要
      E-2C。 总的来说,我同意-审查不力。
      1. Nayhas
        Nayhas 24 April 2013 10:18
        +6
        “该航空小组包括:36架Rafal-M战斗轰炸机或Super Ethander攻击机, 2-3架AWACS E-2C“ Hokai”飞机,一开始就有2架搜索和救援直升机AS-565 MB“ Panther”“-”。
        1. lx
          lx 24 April 2013 11:19
          0
          抱歉,要怪:)老实说,我没看过,我就一直在看。 以防万一,搜索是在帖子之前完成的,但是由于某种原因,他没有发现任何东西:)
      2. Santa Fe
        Santa Fe 24 April 2013 10:54
        +3
        Quote:lx
        顺便说一句,从戴高乐的机翼来看,并没有像ARL飞机那样重要

        表明法国只有一艘航空母舰这么重要

        大型核AB(如尼米兹或戴高乐机场)大部分时间都在维修码头度过 - 极其复杂和昂贵的设计不可避免地导致可靠性的丧失。

        因此,实现持续作战准备就绪所需的最低航空母舰数量至少为2单位。 例如,拥有10 Nimitz的洋基队可以同时展示不超过4-5战斗组。
        Quote:lx
        福克兰群岛战争证明了这一点。

        到底是什么?
        1. lx
          lx 24 April 2013 11:41
          +5
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          Quote:lx
          顺便说一句,从戴高乐的机翼来看,并没有像ARL飞机那样重要

          表明法国只有一艘航空母舰这么重要

          事实证明,使用AWACS时,我弄错了(尽管也许他们设法修复了它)。 从原则上讲,是的-最好至少有两个。 法国在决策阶段就有这个问题-一切都取决于预算。 从这个意义上讲,直升机母舰是一个很好的经济体。 决定。 原则上,可以基于这种船舶和飞机。

          Quote:SWEET_SIXTEEN

          大型核AB(如尼米兹或戴高乐机场)大部分时间都在维修码头度过 - 极其复杂和昂贵的设计不可避免地导致可靠性的丧失。

          不合理的声明。 实际上,戴高乐(C. de Gaulle)参加了法国的所有主要行动(顺便说一句,所有国家都使用了米特拉尔)
          Quote:SWEET_SIXTEEN

          Quote:lx
          福克兰群岛战争证明了这一点。

          到底是什么?

          英国人已经过时了(他们将要注销它们),但是在冲突中,正在工作的航空母舰在空中给了他们很大的优势,而且唯一的阿根廷航空母舰已经可以上天了,根本不是因为他独自一人并且正在修理。 结果,尽管战区离阿根廷更近(他们认为是阿根廷),但阿加斯人的战斗半径不足,这是一个很大的问题。
          1. Santa Fe
            Santa Fe 24 April 2013 11:55
            +2
            Quote:lx
            在法国,这个问题正处于决策阶段 - 一切都受到预算的限制。

            计划建造两个戴高乐。 10多年前,第二艘船的建造遭到拒绝。
            Quote:lx
            事实上,戴高乐参加了所有主要的法国行动

            比如? 结果是什么?)))
            Quote:lx
            (顺便说一句,Mistrali也被使用)

            缓慢移动的驳船米斯特拉尔并没有接近戴高乐的复杂性和维护的复杂性
            Quote:lx
            唯一的航空母舰是skygotov

            为什么这样?)))
            Quote:lx
            剃须刀过时的事实(他们打算把它们写下来),但航空母舰的工人,在冲突中给了他们一个显着的优势

            福克兰群岛主题的航空母舰很无聊。 英国的航空母舰毫无用处

            飞机的主要部分交付集装箱船:

            - 竞争者Bezant(4鹞+ 9直升机)
            - 大西洋输送机(12 Harrier + 11 Helicopters)
            - 大西洋铜锣(28直升机)
            - Europic Ferry(4直升机+备件)
            - 天文学家(13直升机)

            在未来,这架飞机是在圣卡洛斯湾的鹞式FOB ersatz机场运营的

            1. Milafon
              Milafon 24 April 2013 12:14
              +1
              令人惊讶的是,法国能够制造原子弹和4代以上的战斗机,却没有生产自己的预警飞机,而是购买了美国格鲁曼公司的E-2 Hawkeye。
              法国其他机队也很不错:
              1. lx
                lx 24 April 2013 15:16
                +4
                也是预算问题。 我们认为创建程序的费用会过高。
                1. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 8 1月2015 18:45
                  0
                  他们仍然使用美国F-8了很长时间...
              2. Nayhas
                Nayhas 24 April 2013 23:10
                +1
                好吧,这里有一个权宜之计的问题,如果有一个盟友已经拥有了您所需要的东西并且拥有出色的素质,那么从他那里买下来比花很多倍的钱,尤其是花时间创造自己的“自行车”要容易得多。 例如,美国海军从挪威购买了企鹅反舰导弹,它们对质量和价格都非常满意,制造一个类似物会花费时间和金钱。
            2. lx
              lx 24 April 2013 15:39
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              Quote:lx
              在法国,这个问题正处于决策阶段 - 一切都受到预算的限制。

              计划建造两个戴高乐。 10多年前,第二艘船的建造遭到拒绝。

              是的,是的,但是现在有一个新的无核航空母舰项目,该项目是与英国人的联合项目,英国人已经在建造这个项目,而法兰克人尚未决定。
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              Quote:lx
              事实上,戴高乐参加了所有主要的法国行动

              比如? 结果是什么?)))

              当然,我的意思是从它开始运行以来的时间。
              这些是在阿富汗和利比亚的任务。 结果 - 超过一千架次。
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              Quote:lx
              (顺便说一句,Mistrali也被使用)

              缓慢移动的驳船米斯特拉尔并没有接近戴高乐的复杂性和维护的复杂性

              当然,原子航空母舰要复杂得多,因此UDC具有易于维护和低成本的优点。 但是,这如何消除这样一个事实,即在非洲的西海岸和东海岸执行各种任务时,经常有2个Mistral UDC经常出现? 他可以用攻击直升机的机翼投射力量。
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              Quote:lx
              唯一的航空母舰是skygotov

              为什么这样?)))

              对我有问题吗?))问这个疯狂的上校(我不记得他的名字了),谁开始了这个注定的冒险。 对我来说,总体而言,args通常是现成的(至少六个月内,他们至少会安装更多的exosets,他们会更好地掌握它们)。
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              福克兰群岛主题的航空母舰很无聊。 英国的航空母舰毫无用处

              飞机的主要部分交付集装箱船:

              - 竞争者Bezant(4鹞+ 9直升机)
              - 大西洋输送机(12 Harrier + 11 Helicopters)
              - 大西洋铜锣(28直升机)
              - Europic Ferry(4直升机+备件)
              - 天文学家(13直升机)

              嗯,最后,根据您提供的数据,只有16架(实际上带来了更多,大约40架),而根据各种消息来源,这两个航空母舰的机翼总数为20到30(s)架。 所以声明
              “航空母舰没用”太强了。 航空兵以第二速度增加而不是以航空母舰(没有更多的航空母舰)为代价的事实,并不意味着它们是徒劳的。 关于无聊的话题-您决定。 顺便说一句,“海rier”很可能从集装箱船上起飞(回到我的第一个发言),并且许多不同类型的直升机都谈到了它们的重要性以及廉价(相对)的直升机母舰的潜力。
              1. Santa Fe
                Santa Fe 24 April 2013 23:46
                0
                Quote:lx
                这些是在阿富汗和利比亚的任务。 结果 - 超过一千架次。

                橱窗装饰,仅此而已。
                有必要 成千上万 北约战斗任务。 在战略家的支持下,所有的工作都采用了通常的F-16和F-15E
                Quote:lx
                他能用很好的攻击直升机做得很好。

                为什么这么难?
                抓住首都机场马里(科特迪瓦,塞内加尔?)并将外国军团转移到交通委员会要容易得多。 与中队Rafaley一起。
                殖民战争的常见方式是阿富汗(1979),索马里(1993)等。
                Quote:lx
                问这个疯狂的上校(我不记得他的名字),谁开始了这个注定的冒险。

                看来你对这个故事并不熟悉。
                Vkratse:1 May 1982,核潜艇“Conkerror”击沉了巡洋舰“贝尔格拉诺将军”。 阿根廷舰队紧急返回基地。 在APL进入战斗的地方,航空母舰“25 May”无所事事。

                鱼雷齐射“Conquerror”决定了那场战争的结果。 被封锁的福克兰卫戍队的垮台只是时间问题。
                Quote:lx
                “航空母舰毫无用处”太没有根据了

                1 / 3号船被阿根廷空军飞机击沉或损坏 - 鹞式飞机未能完成空中中队覆盖任务

                船舶防御系统(防空导弹,高射炮,便携式导弹 - 尽管英国的防御非常原始)使2的数量超过所有敌方的总和。

                沉没“贝尔格拉诺将军”。 任何冒着接近福克兰群岛冒险的阿根廷海军船只都会有同样的命运
                1. lx
                  lx 25 April 2013 11:35
                  0
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  Quote:lx
                  这些是在阿富汗和利比亚的任务。 结果 - 超过一千架次。

                  橱窗装饰,仅此而已。
                  有必要 成千上万 北约战斗任务。 在战略家的支持下,所有的工作都采用了通常的F-16和F-15E

                  法国在阿富汗扮演的角色是辅助角色,事实上,对于筏和FGD而言,它实际上是在战斗条件下进行的首次测试(而不是完全在窗户上进行装饰-因为这是增加战斗准备的一项重要措施),并不能完全抵消我所指出的事实,对于法国来说,这仍然是一项主要行动,烟气脱硫直接参与了其中。
                  好吧,在利比亚,他担任主要角色之一。
                  Quote:SWEET_SIXTEEN

                  为什么这么难?
                  抓住首都机场马里(科特迪瓦,塞内加尔?)并将外国军团转移到交通委员会要容易得多。 与中队Rafaley一起。
                  殖民战争的常见方式是阿富汗(1979),索马里(1993)等。

                  是的,还有基辅的叔叔? 马里和索马里呢?
                  通常,您可能不了解有军事计划。 在不同条件和不同阶段的部队部署行动?
                  Quote:SWEET_SIXTEEN

                  看来你对这个故事并不熟悉。
                  简而言之:1年1982月XNUMX日,核潜艇Concerror击沉了贝尔格拉诺将军号巡洋舰。 阿根廷舰队紧急返回基地。

                  完整性! 您是否知道25月0日的甲板上,阿根廷飞行员乘坐了几小时新鲜购买的超级-望台? 答案是4(战后他为他们converted依了)。 但是,基于它的A-0能够在贝尔格拉诺(Belgrano)沉没之前起飞以对抗英国中队吗? 不,他们不能-大风不允许他们带着战斗力飞起来。 直到那时,航空母舰才准备战斗(也就是说,其战备状态一般> 0,但在给定的特定条件下实际上为XNUMX)由整个阿根廷舰队在这些条件下的现成作战来补充,而后者没有足够的反潜作战。 可能根据您的逻辑,事实证明海军是没有用的窗帘吗?
                  Quote:SWEET_SIXTEEN

                  1 / 3号船被阿根廷空军飞机击沉或损坏 - 鹞式飞机未能完成空中中队覆盖任务
                  海军防空系统(...)摧毁的敌机数量是所有“ rier”犬总和的两倍。

                  即使您提供的数据被认为是正确的(事实并非如此),它们仍表明飞机在提供防空系统中的重要作用。 此外,他们在地面上工作,为降落提供训练。 所以-是的,尽管剃须刀比args更好,但也并不出色-他们在组织方面存在问题,在通信和雷达方面也存在技术问题。
                  1. Santa Fe
                    Santa Fe 25 April 2013 15:37
                    0
                    Quote:lx
                    法国在阿富汗的作用是辅助的,事实上,对于rafale和SDH来说,这是战斗条件下的第一次考验。

                    在行动中,Super Etander和Hokai进行了多次战斗任务,但Rafale战斗机只参加了与美国舰载机一起训练的飞行。

                    事实上 - SDH结果证明是完全没用的。
                    Quote:lx
                    好吧,在利比亚,他担任主要角色之一。

                    ))))
                    Air wing XDUMX XDUMX Rafaley和12 Superstandars
                    对利比亚的总罢工造成了北约空军的200战斗机
                    Quote:lx
                    然后是马里和索马里?

                    非洲真正的冲突
                    Quote:lx
                    一般来说,你可能不明白有军事计划。 在不同条件下的运作

                    针对“巴布亚人”(一个弱小而毫无准备的敌人)的行动总是按照同样的情况进行 - 即夺取首都机场。
                    Quote:lx
                    恶风不允许他们以战斗负荷起飞

                    太可怕了。 甲板飞机再次证明了无用
                    Quote:lx
                    在这些条件下,整个阿根廷舰队的天空准备充满了补充,这些武器没有足够的反潜战武器。

                    够了 - 你觉得多少钱?
                    Quote:lx
                    即使您的数据被认为是真的(并且不是)

                    提供你的数据))
                    Quote:lx
                    此外,他们在实地工作

                    纯粹的象征效果
                    200 +投下炸弹。 你会说这足以摧毁阿根廷人的所有目标吗?
                    相比之下,英国船只向海岸目标发射了14000 4,5炮弹,这是英国105毫米榴弹炮 - 500炮弹的平均消耗量。

                    驱逐舰HMS Cardiff经过一夜的炮击海岸
                    1. lx
                      lx 25 April 2013 16:53
                      0
                      Quote:SWEET_SIXTEEN

                      在行动中,Super Etander和Hokai进行了多次战斗任务,但Rafale战斗机只参加了与美国舰载机一起训练的飞行。

                      关于 “只有” -事实并非如此(事实是,在美国航空母舰上真正训练过的筏-统一)
                      http://www.dassault-aviation.com/en/defense/dassault-aviation-a-magazine-focusin
                      g-on-defense / rafale-over-afghanistan.html?L = 1
                      “来自28F中队的Rafale M / F2,来自Charles-de-Gaulle航空母舰,Rafale在战斗中投下炸弹”
                      再次(最后一个),我重复一遍,我引用了这个事实,是对SDG大多数时候都在维修码头的说法的驳斥。

                      Quote:SWEET_SIXTEEN

                      Quote:lx
                      好吧,在利比亚,他担任主要角色之一。

                      ))))
                      Air wing XDUMX XDUMX Rafaley和12 Superstandars
                      对利比亚的总罢工造成了北约空军的200战斗机

                      不要将航空部队的总数与攻击机混淆,特别是实际发生的飞机。

                      Quote:SWEET_SIXTEEN

                      Quote:lx
                      然后是马里和索马里?

                      非洲真正的冲突
                      Quote:lx
                      一般来说,你可能不明白有军事计划。 在不同条件下的运作

                      针对“巴布亚人”(一个弱小而毫无准备的敌人)的行动总是按照同样的情况进行 - 即夺取首都机场。

                      您会更加小心,否则,当我们开始使用真实数据时,您将再次陷入困境。
                      1. Santa Fe
                        Santa Fe 25 April 2013 19:39
                        0
                        Quote:lx
                        “来自28F中队的Rafale M / F2,来自Charles-de-Gaulle航空母舰,Rafale在战斗中投下炸弹”

                        这意味着航空母舰自12月2001以来一直被卡在那里,仅在3月底投下了第一枚炸弹,并且在7月已经到达了土伦的家中

                        这些掉落炸弹的成本是多少?)))

                        整个马戏团的意义? 法国人会给他们的霸主带来更多的好处(并减少自己的开支),将你的拉法利送到AB Manas
                        Quote:lx
                        不要将航空部队的总数与攻击机混淆,特别是实际发生的飞机。

                        由6飞机分配的F-16:比利时,Niderdalandy,丹麦,挪威和阿拉伯联合酋长国
                        加拿大 - 7 CF-18
                        意大利 - 8 Tornado和F-16
                        卡塔尔 - 6 Mirages
                        西班牙 - 4 EF-18
                        阿联酋 - 另一个6幻影
                        总~60打击乐器
                        现在,关注,美国空军:
                        - 10 F-15E
                        - 20 F-16
                        - 5战略家B-1B和B-2
                        - 6 A-10 Thunderbolt
                        - 2 gancipe AC-130

                        空军基地:
                        意大利:Aviano,Siganella,Trapani,Decimomannu
                        希腊:Araxos和Souda(距离利比亚克里特岛300公里)
                        英国:Leukenheath
                        Quote:lx
                        不要将航空部队的总数与攻击机混淆

                        没有EW Growler和EC-130飞机从意大利和希腊的空军基地,E-8 JSTARS和DRLO与Shpangdalen AB和来自Sigonella的EP-3侦察机,带有XDG的Rafali毫无价值

                        结论:青蛙航空母舰没有必要
                        他被赶到了利比亚海岸,因为他是,他至少需要在某个地方使用。
                      2. lx
                        lx 25 April 2013 20:17
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        Quote:lx
                        “来自28F中队的Rafale M / F2,来自Charles-de-Gaulle航空母舰,Rafale在战斗中投下炸弹”

                        这意味着航空母舰自12月2001以来一直被卡在那里,仅在3月底投下了第一枚炸弹,并且在7月已经到达了土伦的家中

                        不,不是那样的。


                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        整个马戏团的意义?

                        已经解释过了

                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        Quote:lx
                        不要将航空部队的总数与攻击机混淆,特别是实际发生的飞机。

                        ...
                        总~60打击乐器
                        现在,关注,美国空军:
                        - 10 F-15E
                        - 20 F-16
                        - 5战略家B-1B和B-2
                        - 6 A-10 Thunderbolt
                        - 2 gancipe AC-130

                        在! 不再是200。 进步:)

                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        空军基地:
                        意大利:Aviano,Siganella,Trapani,Decimomannu
                        希腊:Araxos和Souda(距离利比亚克里特岛300公里)
                        英国:Leukenheath
                        Quote:lx
                        不要将航空部队的总数与攻击机混淆

                        没有EW Growler和EC-130飞机从意大利和希腊的空军基地,E-8 JSTARS和DRLO与Shpangdalen AB和来自Sigonella的EP-3侦察机,带有XDG的Rafali毫无价值

                        仔细幻想 - 没有AB Spangdalen,但突然间 - 有。
                        顺便说一句,咆哮者 - 他的基础是什么?

                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        结论:青蛙航空母舰没有必要
                        他被赶到了利比亚海岸,因为他是,他至少需要在某个地方使用。

                        啊啊啊啊啊,奥列格! 滚下行话。
                      3. Santa Fe
                        Santa Fe 25 April 2013 21:13
                        0
                        Quote:lx
                        不,不是那样的。

                        ?
                        Quote:lx
                        已经解释过了

                        你不能引用一个证明存在XMD的案例
                        Quote:lx
                        在! 不再是200。 进步:)

                        超过数百台冲击机器
                        现在,让我们看看Rafale将在没有EW,DRLO,Joint Stras和RT-airplanes的情况下飞行多远。

                        总计 - 200战斗机对抗12 rafale和6超级etandar甲板飞机。
                        Quote:lx
                        啊啊啊啊啊,奥列格! 滚下行话。

                        少喝水。 我们正在讨论SDH,而不是彼此的个性
                        事实上利比亚的例子证明是无用的 - 所有陆基航空都完成了所有的工作
                        Quote:lx
                        仔细幻想 - 没有AB Spangdalen,但突然间 - 有。

                        ?

                        Quote:lx
                        顺便说一句,咆哮者 - 他的基础是什么?

                        我们乘坐AB Sigonella和Aviano飞行

                        谢赫伊萨空军基地,巴林。 多么糟糕,F / A-18和EA-6更喜欢基于土地)))
                      4. Lopatov
                        Lopatov 25 April 2013 21:21
                        -1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        谢赫伊萨空军基地,巴林。 多么糟糕,F / A-18和EA-6更喜欢基于土地)))

                        这些可能是海军陆战队的飞机。 他们还服役了黄蜂队(223)和徘徊者(29)。
                      5. lx
                        lx 25 April 2013 22:03
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        Quote:lx
                        不,不是那样的。
                        ?

                        从2001年到2007年,SDG出现在该地区(这只是第一次定期进行的大修),其中包括与之合作的超级种族。 Rafahl Pruflink只是您尝试引用“事实”时遇到的另一个困境。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        Quote:lx
                        已经解释过了
                        你不能引用一个证明存在XMD的案例

                        我不打算这样做。 而且,你没有问我这个
                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        Quote:lx
                        在! 不再是200。 进步:)
                        超过数百台冲击机器
                        现在,让我们看看Rafale将在没有EW,DRLO,Joint Stras和RT-airplanes的情况下飞行多远。

                        怎么看 飞走-不要犹豫。 在综合体中对所有必要手段进行精确的战术使用被认为是正常的,并且你们都在为通用神童着急。
                        您已经忘记了我对本文的第一条评论是关于ShDG机翼中有AWACS飞机的事实。 Rafal是一架多功能飞机-包括侦察兵。 通常,再次检查您提供的飞机的清单,否则,在我再次进入参考数据之前,在利比亚的行动中,野牛将不会飞走。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        总计 - 200战斗机对抗12 rafale和6超级etandar甲板飞机。

                        ShDG空气翼。 美国人仍然对UDC束手无策。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        Quote:lx
                        啊啊啊啊啊,奥列格! 滚下行话。
                        少喝水。 我们正在讨论SDH,而不是彼此的个性

                        这就是表达自己更正确的原因。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        事实上利比亚的例子证明是无用的 - 所有陆基航空都完成了所有的工作

                        再次对宇宙奇才感到厌烦。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        Quote:lx
                        仔细幻想 - 没有AB Spangdalen,但突然间 - 有。
                        ?

                        奥列格(Oleg),真的以某种方式变得无聊。 您甚至不必进入目录,因为您在三行中矛盾自己。 首先,列出操作所依据的基础,然后脱口而出Spangdalen,这不在基础列表中。
                        好吧,不要帮助图片。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        Quote:lx
                        顺便说一句,咆哮者 - 他的基础是什么?
                        我们乘坐AB Sigonella和Aviano飞行

                        那么,你知道吗?
                        Quote:SWEET_SIXTEEN

                        谢赫伊萨空军基地,巴林。 多么糟糕,F / A-18和EA-6更喜欢基于土地)))

                        不要将大黄蜂与超级大黄蜂混淆-索引中的一个字母,但有很大的不同。
                      6. Santa Fe
                        Santa Fe 26 April 2013 12:00
                        0
                        Quote:lx
                        XDG存在于从2001到2007的区域

                        一年平均几周)))
                        2002-2005年休息三年。

                        没有一个案例可以真正需要SHDG。 在该地区,美国和北约 几十个 地基 - 是放置12 Rafaley的地方)))
                        Quote:lx
                        这里只是第一次预定的大修)

                        这持续了三年
                        货运和建筑(IPER) 由于他再次没有打补丁,他又一次 大多数2008将专门用于维修

                        事实仍然是:SHDG在码头和维修中度过了一半的无才生活
                        Quote:lx
                        美国人仍然在UDC的工作中遇到困难。

                        整个4飞机,带有USS Kearsage。

                        你一厢情愿。 试图证明闲人的逃兵是合理的,你一直在说Rafale 12和Harrier 4,但你固执地没有注意到100地面攻击机)))
                        Quote:lx
                        虽然我再次没有进入参考数据。

                        更频繁地这样做
                        Quote:lx
                        首先,列出您在该操作中工作的基础,然后脱口而出关于不在基础列表中的Spangdalen。

                        相当无用的傻笑
                        我是从内存写的 - 如果你想要一个完整的数据库列表 - 打开目录。 并且对空战的规模感到惊讶 - SDH并没有站在这里。
                        例如,B-2一直与怀特曼一起飞行(洋基队被固定在超长的飞行中)
                        Quote:lx
                        好吧,不要帮助图片。

                        你这么说,因为你没有什么可以争论的优点
                        Quote:lx
                        那么,你知道吗?

                        你可以把咆哮者放在甲板上。 甚至是原始的DRLO E-2 Hawk
                        但你不能种植:
                        - 侦察和VKP E-8 JSTARS
                        - RT-reconnaissance RC-135铆钉接头
                        - EC-130H扳手
                        - EC-130J特种飞机
                        - 高空侦察U-2
                        - EP-3E Aries - 否则谁将搜索被击落的飞行员的无线电信标
                        ps /照片“Hercules”和U-2在航母的甲板上不需要张贴 - 这是纯粹的亵渎
                        Quote:lx
                        不要将大黄蜂与超级大黄蜂混淆

                        这是超级大黄蜂?
            3. lx
              lx 25 April 2013 16:53
              0
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              Quote:lx
              在这些条件下,整个阿根廷舰队的天空准备充满了补充,这些武器没有足够的反潜战武器。

              够了 - 你觉得多少钱?

              足以在特定条件下为特定化合物提供保护。 在这种情况下,贝尔格拉诺根本没有这些资金。 参军还拥有潜艇,只是他们没有淹死任何东西,甚至对袭击也一无所知-“潜艇舰队再次证明了其毫无价值”?
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              Quote:lx
              即使您的数据被认为是真的(并且不是)

              提供你的数据))

              啊啊啊。 不要那样代替。 我给了你一个安静地离开的机会。
              也许关于这一冲突的最详细的工作
              1982年陆,海,空作战《福克兰群岛战争》的战斗图集
              对于损坏和丢失的船只,它并不是那么有趣(尽管也少于1/3,您可以自己玩乐),以下是有关航空的数据
              http://www.naval-history.net/F64argaircraftlost.htm
              只有10 arg。 飞机(直升机大多在地面上)被船只和23 Brit的直接火力摧毁。 鹞 - 即恰恰相反。
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              Quote:lx
              此外,他们在实地工作

              纯粹的象征效果
              200枚投下的炸弹。 您是否想说这足以摧毁阿根廷人的所有目标?

              听着,用你的话说,炮弹不足以摧毁逻辑 所有 目标-炮兵被证明毫无价值吗? 告诉我们您的秘密神童。
              PS:图片不可信:)
              1. Santa Fe
                Santa Fe 25 April 2013 19:11
                0
                Quote:lx
                在这种情况下,贝尔格拉诺根本没有这些资金。

                是的,即使他们是))
                没有有效的方法来抵制核潜艇 - 一支现代化的核动力破冰船,训练有素的船员将无处不在。
                Quote:lx
                阿尔戈夫也有潜艇,但他们没有下沉任何东西

                原则上,两个旧的dizelyuhi(“圣达菲” - 第二次世界大战时期)与核船无法比较
                Quote:lx
                甚至他们的攻击都不得而知

                xnumx战舰
                只有声纳确定的直升机。 这些战舰是HMS Brilliant和HMS Yarmouth。 这是一次可耻的攻击。

                来源 - http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA279554&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf
                第10页底部

                Quote:lx
                只有10 arg。 飞机(直升机大多在地面上)被船只和23 Brit的直接火力摧毁。 鹞 - 即恰恰相反。

                这很荒谬
                阿根廷空军在冲突中损失了数百架飞机(Arg和英国的数据略有不同,但一般来说~90 ...... 100)
              2. lx
                lx 25 April 2013 20:05
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN

                Quote:lx
                甚至他们的攻击都不得而知

                xnumx战舰
                只有声纳确定的直升机。 这些战舰是HMS Brilliant和HMS Yarmouth。 这是一次可耻的攻击。

                很好奇,但是什么也没改变,除了关于攻击的一些已知信息之外G)
                Quote:SWEET_SIXTEEN

                Quote:lx
                只有10 arg。 飞机(直升机大多在地面上)被船只和23 Brit的直接火力摧毁。 鹞 - 即恰恰相反。

                这很荒谬
                阿根廷空军在冲突中损失了数百架飞机(Arg和英国的数据略有不同,但一般来说~90 ...... 100)

                因此,所有内容均已详细绘制-一般来说,实际上是100。
                您的平板电脑很棒-它来自哪里?
                顺便说一句,并不是说板上的数据与我的pruflink根本不同。 它只是没有飞机的详细细节和数据。 根据该牌照,该舰的防空系统共确认21架,未确认2架。 我出于直升机防空和防的目的,都把直升机(因为它们没有攻击船只)扔掉了,所以确实有一些胜利不能归因于某人的帐目,并且很可能可以归因于船舶的防空,因为它们在该区域。 由于技术问题/天气原因,Argi损失了部分飞机,并被“友好”大火击落。 好吧,正如我所说,其余的都被从地面刮下来而毁了。 好吧,我可能没有算上1-2 :)但是无论如何,事实证明,舰只的防空能力不如“所有”。
              3. Santa Fe
                Santa Fe 26 April 2013 11:19
                0
                Quote:lx
                好奇,但没有改变任何东西

                究竟应该(或不应该)改变什么?
                Quote:lx
                她来自哪里?

                http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/Folk/F11.htm
                Quote:lx
                事实证明,所有21的船上SAM都已确认,而2未经确认。

                英国舰艇的防空系统与MANPADS的能力差别不大,特别是“海上大海”和“海猫”
                +防空炮兵(一切都在射击 - 从4,5'海军加农炮到FN FAL步枪)
                + MANPADS(包含在防空车辆套件中)
                Quote:lx
                但根据任何情况,船舶的防空能力都低于“所有鹞”。

                获得的。

                这个清单怎么样:

                死亡:
                - 驱逐舰“考文垂”
                - 护卫舰“Ardent”和“Entiloup”
                - 两栖攻击舰“Sir Galahed”
                - 军用运输“Atalantik Conveyor”

                严重损坏:
                - 入口和格拉斯哥驱逐舰
                - 护卫舰“Plymouth”,“Broadsworth”和“Argonaut”
                - 两栖攻击舰“特里斯特拉姆爵士”和“兰斯洛特爵士”
                - 英国Wey油轮
                (所有这些船都是尸体,炸掉至少一枚炸弹击中它们)

                伤害:
                - 驱逐舰“Glamorgan”(击中RCC“Exochet”)
                - 护卫舰“Brilliant”,“Elekriti”,“箭”
                - 登陆舰“Sir Bedivere”
                - 军事运输“Stromness”

                你最喜欢的“鹞” 没有提供空中掩护中队的任务。 尽管事实上他们主要是亚音速A-4(海市蜃楼没有加油系统,但只有5上标)。 老天鹰队造成了英国人最大的伤害。

                爆炸的弹药地窖HMS羚羊
              4. lx
                lx 26 April 2013 12:00
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN

                http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/Folk/F11.htm
                英国舰艇的防空系统与MANPADS的能力差别不大,特别是“海上大海”和“海猫”
                +防空炮兵(一切都在射击 - 从4,5'海军加农炮到FN FAL步枪)
                + MANPADS(包含在防空车辆套件中)
                Quote:lx
                但是无论如何,事实证明,防空舰要少于“所有”。

                获得的。

                很好,事实证明。 通过您的链接,甚至还有一个单独的盘子
                船舶防空武器对阿根廷空军飞机和直升机的损失

                哪里
                总计:21(可靠损失)2(可能损失)

                同上
                在空战中(有英语“海”),只有28架阿根廷飞机被击落
                即使您希望根据此数据将所有便携式防空系统(9,+ 2个版本)归为船舶的防空系统,也不会有任何2倍优势的问题
                请注意,我根据您的数据进行操作并接受您的假设,而我的链接详细描述了每种损失。
                但是,就像那个笑话一样,你不是读者吗? 好吧,你不擅长数数

                Quote:SWEET_SIXTEEN

                这个清单怎么样:

                那这个名单呢? 计数。 您有20.您知道正在运营的英国船只的数量吗?
                为您自己的链接
                参加敌对行动的阿根廷和英国的船只和船只
                总计(英国):136

                辜?


                Quote:SWEET_SIXTEEN

                你最喜欢的“鹞” 没有提供空中掩护中队的任务.

                是的,它们不是我的最爱。 奥列格(Oleg),对不起,但您就像个孩子。
                总的来说 - 一切。 感谢您的提及,而不是太多的信息,但在一个有趣的对话与图片。 再见。 乱涂你的幻想作品。
              5. Santa Fe
                Santa Fe 26 April 2013 12:19
                -1
                Quote:lx
                即使你非常希望从这些数据中获取所有便携式防空导弹系统(9,+ 2版本)到船上的防空

                高射炮再次被忽视))
                Quote:lx
                参加敌对行动的阿根廷和英国的船只和船只
                总计(英国):136

                辜?

                荒谬的人物
                这些船中甚至有一半没有到达作战区。 战争结束后抵达部分
                实际的数字是订单30战斗和30-40支持船只

                当然,我可以提供完整的清单 - 货物的性质和到达数据库区域的日期。 你温和地说,被羞辱了
                辜?
                Quote:lx
                总的来说 - 一切。 感谢您的提及,而不是太多的信息,但在一个有趣的对话与图片。 再见。 乱涂你的幻想作品。

                自然。 毕竟,从本质上讲,你没有什么可争辩的。
                你只管理个性的讨论。
  • 卡珊德拉
    卡珊德拉 8 1月2015 18:28
    0
    她之所以进行凌空抽射,是因为卫星是由美国人或她的母弹发射的,而阿根廷的反潜飞机的工作也受到...架的阻碍。
  • 卡珊德拉
    卡珊德拉 8 1月2015 18:28
    0
    将来(不是全部),但是首先? 欺负

    是的,这样没用的东西,而且有几个国家...
    顺便说一句,Harrier-2是英语,美国未经许可就从英国复制了它,并将其命名为AV-8B(此后就像Yak的F-35),并且由于它的座舱升高(可以回头看),所以它根本不是突击队员。

    像是F / A-117或F-111-不是战斗机...
  • 邦戈
    24 April 2013 15:21
    +2
    仔细阅读....
  • 邦戈
    25 April 2013 01:33
    +4
    这篇文章被称为“甲板航空”而不是“航空母舰”。 虽然将来有可能我会考虑你的意愿。
  • 热风
    热风 24 April 2013 09:49
    +3
    我要说的是,某人拥有我们所没有的东西,这并不是令人失望的原因。 好吧,它在我们进行二十多年的重组(在欧盟的直接协助下)以创建航空母舰上没有用。 但是,无论是在欧盟还是在美国,对于这些快乐的AUG所有者来说,都有理由感到悲伤。 可以说,我们有能力为第三世界国家销毁这些“碎片”。 最近的事件表明,这些AUG不在任何地方参与,它们在道路上,并且其脸颊膨大,就像LIVIA一样。 拥有AUG的60到120架飞机能做什么? 尽管有成千上万架来自欧盟和阿拉伯世界国家的飞机在利比亚工作。
    1. patsantre
      patsantre 24 April 2013 20:53
      +1
      Quote:Sirocco
      拥有AUG的60到120架飞机能做什么? 尽管有来自欧盟和阿拉伯世界国家的数千架飞机在利比亚运作。


      您是否认为70架飞机还不够?如果有几艘航空母舰,美国空军的航空母舰数量与空军中的航空母舰数量一样。那么,来自欧盟的数千架飞机的废话在哪里呢?它们没有那么多(如果我们谈论战斗机)
  • 卡夫朗
    卡夫朗 24 April 2013 12:54
    +3
    好吧,它更像是。 一艘航空母舰,与法国,英国,印度(将来将再增加一艘),巴西(现在中国在我们的头上)和西班牙,意大利,泰国的航空母舰/轻型航空母舰(将来,另外两对澳大利亚)有关-有争议。数字安全。 因为没有人废除了规划法则。
    疯狂地向我们的国家扔钱,这是必要的-没必要,多少,在哪里,什么。 是的,在已宣布的海军理论框架内发展应用概念,一切都会清楚 am 所需要的是:用于撤退战略家的防空伞,国民党的掩护(以及我们将其发送到何处) 什么 ),着陆支援,对敌舰或其海岸的攻击? 还是与尼米兹的骑士之战? 尽管即使在“ Kuznetsova”上的该站点上,他们也有祈祷的不良习惯,就好像先生们一样。 “库兹涅佐夫”并不是一次非常成功的三合一尝试。
    亲爱的,您无需评估是否存在大规模杀伤性武器的情况下,可能会从钟楼评估出一个或多个对手-这是错误的方法。 大规模杀伤性武器是终极比率登记册。 使用大规模杀伤性武器解决低强度冲突的目的是用鱼雷击打跳蚤。
    文章中的“吹牛”很烦人。 法国舰队中已经有三个UDC。 第三,相反,如果某人不知道“ Dixmund”,但不知道“ Fudra”,那么他只剩下一条和输出线。
    甚至论坛用户的烦恼也更烦人-例如一种爱国主义。 我会提醒彼得一世关于第一份报纸Vedomosti:它本身很昂贵。 让我们来决定我们需要做什么并自己做,然后我们将变得恶意。
  • 巴比妥
    巴比妥 24 April 2013 13:29
    +5
    航空母舰作为舰艇编队的一部分可以显着提高该集团的作战稳定性,其对数百公里周围发生的情况的认识分别是,这种集团具有主动性和攻击这种敌方集团的能力,但如果没有航空母舰,则其位置将更有利,而且时间优势更大此外,愚蠢的是,与没有航空母舰的水面舰艇组合相比,增强系统沿海岸的打击能力要大几个数量级。

    Quote:Sirocco
    可以说,我们有能力为第三世界国家销毁这些“碎片”。 最近的事件表明,这些AUG不在任何地方参与,它们在道路上,并且其脸颊膨大,就像LIVIA一样。 拥有AUG的60到120架飞机能做什么? 尽管有来自欧盟和阿拉伯世界国家的数千架飞机在利比亚运作。


    好吧,亲爱的,稻草人将是没有航空母舰的水面舰艇,例如一艘原子巡洋舰“ kakogonat”,伴随着一对驱逐舰和带有三辆四补给车的弹药。) 这样的团体在沿海地区能做什么? 什么? 登陆海军陆战队? 在重要地点射花岗岩? 那么,他们中只有少数几个是花岗岩,而不是为此而制成的。 从一件文物淹没几个渔民的生命,摧毁十栋房屋 很好笑。 当与任何敌人作战​​时,八月的可能性更加广泛,而在海岸上进行比较甚至很有趣)。
    再一次,为什么要歪曲事实,这里没有人说借助八月就能征服国家和大洲,为什么要证明从多公里的混凝土跑道上飞行要方便得多,这是傻瓜可以理解的。 普通军事人员会这样做,因为附近有许多便利的基地和盟友,但情况并非总是如此,在这里航空母舰将提供巨大的帮助(在某些情况下甚至是基本的)。
    1. Andrey77
      Andrey77 24 April 2013 14:03
      +4
      航空母舰本身是一个浮动机场。 我们需要飞机,我们需要飞行员和技术人员。 我们需要海洋各处的基地。 没有所有这些,航空母舰就是一堆铁。 一个好处。
    2. 热风
      热风 24 April 2013 14:46
      -5
      引用:巴比妥酸盐
      再说一次,为什么要摆弄事实

      请以事实为代价,在演播室中将您的事实。 毕竟,美国AUG最初是为了对抗苏联海军而创建的。 但是发生了一场冷战-他们和我们都没有开过枪,也没有开过一次飞行。
      引用:巴比妥酸盐
      当与任何敌人作战​​时,八月的可能性更加广泛,而在海岸上进行比较甚至很有趣)。

      您还是个幼稚的孩子,会让您的AUG接近沿敌人海岸的直接打击的距离。 我再次以利比亚为例。 他们站起来,张开双颊。 在VO,我们已经讨论了有关脆弱性AUG的主题,我们给出了几个示例,说明如何在AUG保证书中弹出我们的潜水艇以寻求医疗帮助。 有一次,当美国总统亲自上台时,我们的人民变得宽容无礼。 因此,我们不要再由成员进行评估了,对对手的ACG进行了充分的研究,知道了行动计划,并且制定了反击计划。 这就是为什么,美国没有人敢使用ACG对付强大的敌人。 而且只有懒惰的人不会踢弱者。 我记得阿富汗,因为美国对AUG及其在阿富汗的工作进行了数千起出击。 这是60架飞机将这种POWER应用于带有切碎机的农民的示例。 hi
      1. 洋财
        洋财 24 April 2013 21:17
        0
        Quote:Sirocco
        我再次以利比亚为例
        在利比亚,法国人刚刚使用了他们的航空母舰
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 8 1月2015 18:09
          0
          意大利人是两个...
  • 卡夫朗
    卡夫朗 24 April 2013 14:01
    0
    引用:巴比妥酸盐
    稻草人将是没有航空母舰的水面舰艇,例如一艘原子巡洋舰kakogonat,并伴有两艘驱逐舰和带有三辆四辆补给车的两栖攻击舰)。

    好吧,我们只离开了原子巡洋舰,如果纳希莫夫决定修理它,充其量只有两架。 当然,东西甚至在船上和附近- 同伴 仍然想要,但是,las,在外地的不是战士。
    我不同意您的意见-这不再是稻草人-这是特定的黑穗病,但尚未致命。 在结合使用KUG + ADG +作战支援梯队的策略中,您误会了支援梯队。 他会的,但不会在同一天。
    引用:巴比妥酸盐
    这样的团体在沿海地区能做什么?

    您会感到惊讶,但是还有很多-压制大约200个SLCM,压制一切,将所有物体从FIG中清除,将EBM扔到岸上,紧紧掩护几天,是的,是那些AEGIS BISS-FOREWER! 你有想过什么吗
    调回支持(您在说什么),支持AUG,值勤的MTR,支持战斗巡逻中的SLCM潜艇。
    在某个地方。
    1. Andrey77
      Andrey77 24 April 2013 14:09
      +4
      完善的AUG可以做的更多。 很多很多。 实际上,水手并不需要做任何事情-海军航空飞行员将做任何事情。
  • 巴比妥
    巴比妥 24 April 2013 14:42
    +4
    引用:Andrey77
    我不同意您的意见-这不再是稻草人-这是特定的黑穗病,但尚未致命。


    如果将它用于在公海没有航空母舰的同一组船只上使用,如果您的连接位置靠近海岸,那么即使从第三国海岸改变mig-17-19,也会对当前的硬纸板船造成大规模袭击而构成严重危险您如何看待即使250公斤重的口径炸弹也足以将一艘现代电子塞巡洋舰变成无助的船只? 但是,现代船只上有命中的例子。如果敌人发动攻击,那么这里就很难了,在您不知道敌人船只的位置之前,它们就会开始变得胆怯。




    Quote:Kavtorang
    您会感到惊讶,但是还有很多-压制大约200个SLCM,压制一切,将所有物体从FIG中清除,将EBM扔到岸上,紧紧掩护几天,是的,是那些AEGIS BISS-FOREWER! 您有想过什么吗?要回叫支持(您在说什么),ASG的支持,值班的SSO,战斗巡逻队的SLCM潜艇的支持。


    让我不同意。 您会感到惊讶,但是200 krmb很小,并且不足以压制大量目标,因为实际上1 kr远不能摧毁一个目标。 这么多船降落在岸上? 没有空中支援? 没有大炮直接支持的可能性(小型弹药,最好不要靠近岸边,要花费数十亿美元的巡洋舰-而不是监视炮弹和装甲)? 另一个问题是如何躲避航空? 就像我们船上的防空系统一样,宙斯盾也遵守物理定律,而物理则告诉我们存在无线电视界。 飞机在低空接近舰船,滑行并...数十枚导弹冲向目标时就足够了,它们之间的持续距离约为30-35 km(无线电水平线)。 航空母舰没有接近海岸(100-150公里)+拥有该区域数百英里的照片,但是您站在巡洋舰的桥上(最现代的),只会怀疑敌人的存在(在12公里的高度,您的监视雷达将飞机drlo km为400所以),这很幸运)
    1. 热风
      热风 24 April 2013 14:58
      -2
      引用:巴比妥酸盐
      在这里,您站在巡洋舰的桥上(最现代化的),您只会怀疑敌人的存在(在12 km的高度,监视雷达将进行400 km的飞机演练,如果幸运的话)

      年轻人,你上什么课? 您是否听说过类似于美国Avax的A-50U远程雷达巡逻机? 您听说过情报卫星吗? 我认为,当有AUG指令时,它是可见的,甚至更可听。 至少查看飞机订单的照片。 并了解它的含义。 是的,还应考虑到卫星数据传输的问题,订单一目了然,过程是已知的 笑
      1. 邦戈
        24 April 2013 15:29
        +6
        俄罗斯的侦察卫星分组非常有限,无法解决这些问题。 在“特殊时期”的情况下,HH上仍有古老的电影机器,带有下降舱。应该跟随AUG的Tu-95РЦ侦察机全部被注销。像大多数侦察机一样。 船舶。 DRLO A-50U存在于1副本中,并且针对其他任务进行了锐化。 因此,我们不应低估我们目前在情报方面的能力......
        1. 热风
          热风 24 April 2013 17:44
          -4
          Quote:邦戈
          。 AWACS A-50U存在于第一实例中,被监禁用于其他任务。

          我也建议您先撰写Google文章,然后再撰写愚蠢的文章。 还是您来自同一团队?))) 尽管存在某些问题,俄罗斯空军仍继续执行分配给他们的任务,这在很大程度上得益于服役中的相当可靠的飞机模型。 其中包括一架A-50远程雷达巡逻和制导飞机。 目前,空军有16架这种类型的飞机。 俄罗斯联邦空军总司令弗拉基米尔·米哈伊洛夫(Vladimir MIKHAILOV)将军在接受军工联合会采访时谈到了A-50的能力和前景。 http://vpk-news.ru/articles/1310
          1. 邦戈
            25 April 2013 01:45
            +4
            DRLO修改A-50U,存在于一个副本中,为此我不需要google。 如果您无法区分A-50和A-50,则可以正确表征您的身份。 在16可用的A-50中,上帝保佑,所以这一半可以完成任务。 其中一些正在塔甘罗格修复。 此外,特别是对我来说,跟踪AUG,从未成为这种型号飞机的优先考虑事项。国内卫星无法对AUG进行可靠的检测并实时跟踪。
            对于团队而言,不同的人不能同意肤浅的解释和愚蠢的陈述也就不足为奇了。
            1. 卡阿
              卡阿 25 April 2013 02:05
              +1
              Quote:邦戈
              国内卫星无法进行可靠的AUG检测和实时跟踪。
              在2013,俄罗斯航天局(Roskosmos)和俄罗斯国防部将完成最新俄罗斯卫星情报系统Liana的轨道创建。 它将由四颗最新的雷达侦察卫星组成,这些卫星将位于地球表面以上千公里处的高度,并不断扫描敌方目标的地面,空中和海洋空间。
              “藤本植物系统的四个卫星-两个“牡丹”和两个“莲花”-将实时检测敌机-飞机,轮船,汽车。 这些目标的坐标将被传送到指挥所,在指挥所将生成虚拟实时地图。 在发生战争的情况下,这些设施将进行高精度打击,“总参谋部的代表解释了该系统的原理。”第一颗卫星,编号为14F138的Lotus-S,有很多缺点。 进入轨道后,事实证明几乎有一半的车载系统无法正常工作。 因此,我们要求开发人员记住这些设备,“现在已纳入航空航天防御领域的太空部队代表说。在参与开发Lotus卫星的一家企业中,他们解释说,所有卫星的缺点都是由于以下缺点:卫星软件。 “我们的程序员已经完全重新设计了软件包,并且已经刷新了第一批Lotus。 伊兹维西亚消息人士说,现在军方对他没有任何抱怨。
              据他介绍,用于Liana系统的另外两颗卫星将在2013年底之前发射到轨道上,其中一颗Lotus-S 14F145将拦截包括敌方通信(无线电情报)在内的数据通信,以及一颗有前途的雷达侦察卫星“ Peony-NKS” 14F139能够检测任何表面上汽车大小的物体,“ Peony”的开发将于2013年底完成。 但是,如果没有它,Liana将可以开始工作。 直到2015年,藤本植物将包括另一个“牡丹”,因此,系统星座的大小将扩展到四颗卫星。 进入计算模式后,藤本植物系统将完全取代过时的苏维埃时代传奇-Tselina系统,该系统由于卫星资源的枯竭于2008年停止运行。《专业宇航新闻》专栏作家Igor Lisov表示,藤本植物系统将多次提高俄罗斯武装部队侦察和摧毁敌人目标的能力。“传奇退役后,国防部非常需要监视和指定目标。 现在,藤本植物系统将能够满足它。 “传奇”是为完成一项狭窄任务而创建的-跟踪美国军舰,特别是航空母舰。 它的雷达可以探测到几十米长的物体。 伊戈尔·利索夫(Igor Lisov)解释说:“另一方面,莉安娜(Liana)可以解决更广泛的任务,并且可以探测小的目标。”简说,目前,俄罗斯的轨道星座由六个雷达侦察航天器(SC)组成(2-11F688和4- 17F688),六架Tselina无线电情报侦察航天器和大约三打阿拉克照片情报和光电侦察航天器。http://army-news.ru/2012/09/sputnikovaya-razvedka-liana-zarabotaet-v- 201
              3/
              1. 邦戈
                25 April 2013 02:10
                +5
                我们来谈谈今天的情况。 而不是关于“光明的未来”,最近承诺如此。 上帝禁止这一半成真......
                鉴于航天工业的状态,“亲自动手”,你真的相信吗?
          2. zyablik.olga
            zyablik.olga 7十一月2013 13:34
            +7
            你相信我们的官员说的一切,你这么天真吗?
    2. 卡夫朗
      卡夫朗 24 April 2013 15:08
      0
      好吧,很高兴与您交谈 饮料
      从您的判断来看,您从未准备过Kom的决定。 海军没有在一群天然动物和野外调查员面前捍卫他们的决定。
      让我们根据您的论点去还是在总体上允许? 如果吹口哨 眨眼
      1. 对于同一组船只,将永远不会执行任何操作。 -因为俄罗斯海军没有这样的小组。 理解您的最终想法-俄罗斯海军30艘船舶结构与美国海军150单位直接碰撞(如果他们设法将它们组装在一个战区上),我们会坦率地说-。 从田野:真空中的球形白色大象。 一切都会在一天内开始和结束。
      引用:巴比妥酸盐
      您会很惊讶的,但是200krmb很小,不足以压制大量目标,因为实际上1kr远不能摧毁一个目标

      我亲爱的心告诉我,从巴森从东黄海进入俄罗斯联邦领海的Tomahok SLCM射击范围至少有200个目标。 不需要天才-您需要海洋地图集和指南针 眨眼
  • lx
    lx 24 April 2013 16:05
    +3
    Quote:Kavtorang

    关于我们的国家-疯狂投掷。


    在! 因为这个概念没有陆军和海军-所谓的白皮书。 改革(已经很重要)及其目标是分类的。 这里只有很多话题,并且作为这种巴拉戈·罗戈津的象征,它具有不可理解的责任范围。 但是,在整个国家/地区都是这样(敬爱的总司令,您好!)我不会进一步讨论这个话题-不要对我的挑衅做出反应!)
    Quote:Kavtorang

    文章中的“吹牛”很烦人。 法国舰队中已经有三个UDC。 第三,如果有人不认识Dixmund ...

    从鄙视到维基百科,一切都是如此。 我们将检查链接,进行检查,否则它们将从模糊的资源中复制古代文章。
  • 巴比妥
    巴比妥 24 April 2013 16:18
    +3
    Quote:Sirocco
    年轻人,你上什么课? 您是否听说过类似于美国Avax的A-50U远程雷达巡逻机? 您听说过情报卫星吗? 我认为,当有AUG指令时,它是可见的,甚至更可听。 至少查看飞机订单的照片。 并了解它的含义。 是的,还应考虑到卫星数据传输的问题,订单一目了然,过程是已知的


    这位年轻人已经从研究所毕业了12年,是一名工程师)
    你几年级? 您在这里对我们唱歌是什么大杂烩? A-50会出现在何处(特别是对U的单个修改)? 什么基础? 它是为海上飞行创建的,用于支持舰艇编队? 你知道你在说什么吗? 您至少了解技术技巧吗? 在现实生活中,有多少架这样的飞机,它们的用途是什么,它们以什么为基地?
    当有AUG订单时,对那些看见和听到远方的人来说,声音是听得见的! 而且,手令本身绝不是盲目的(apl和飞机上的飞机是平坦而醉酒的)飞机上的照片?))那又如何呢? 这证明了什么? 可以拍摄下来吗?))您打算从哪些卫星传输数据?)您是否有问题,要在公海中找到一个小于大海捞针的可比规模的订单。 在苏联的领导下,整个卫星系统“传奇”被发射,并装有核反应堆,949年XNUMX月(或其他时间)一直伴随着它们,然后不断丢失。 现在我们什么都没有了!

    再次,这种狭thinking的思想是从哪里来的,始终(与其他人一样)对比俄罗斯和美国,应对全球战争的局面并证明航空母舰毫无用处。 世界上没有其他冲突和国家了吗? 您让我发笑,对计算机大笑了大约30秒钟。))一切都堆起来了!!! 我们有)))
    1. 热风
      热风 24 April 2013 16:40
      -4
      您可能尚未阅读Kavtoranga给您的评论。 不要让你的无知使人发笑。 说到研究所。 最近在电视上,他们向莫斯科的毕业生展示了无法回答基本问题的毕业生,并通过了有偿考试。 您可能是其中之一。
      Quote:Kavtorang
      好吧,好聊,从您的评论来看,您从未参与过Kom的决定。 海军没有在一群野兽特工的面前捍卫自己的决定。让我们根据您的论点走,还是总让我走? 如果有东西鸣笛1.对同一批船只,将一事无成-俄罗斯海军没有这样的队伍。 理解您的最终想法-俄罗斯海军30艘船舶结构与美国海军150单位直接碰撞(如果他们设法将它们组装在一个战区上),我们会坦率地说-。 从田野:真空中的球形白色大象。 报价:barbiturate您会感到惊讶,但是200krmb很小,并且不足以压制大量目标,因为实际上1kr远不能破坏一个目标,Native heart,告诉我至少200个目标从俄罗斯东部的巴森黄海进入时,从俄罗斯联邦领海发射的“战斧” SLCM的射程。 不需要天才-您需要海洋地图集和指南针

    2. 热风
      热风 24 April 2013 17:32
      -2
      引用:巴比妥酸盐
      现在我们什么都没有了!

      您会因自己的无知和闲聊以及疯狂而感到惊讶。 不会对Google太懒,看起来会更聪明。在2013,俄罗斯航天局(Roskosmos)和俄罗斯国防部将完成最新俄罗斯卫星情报系统Liana的轨道创建。 它将由四颗最新的雷达侦察卫星组成,这些卫星将位于地球表面以上千公里处的高度,并不断扫描敌方目标的地面,空中和海洋空间。 hi

      “藤本植物系统的四个卫星-两个“牡丹”和两个“莲花”-将实时检测敌机-飞机,轮船,汽车。 这些目标的坐标将被传送到指挥所,在指挥所将生成虚拟实时地图。 万一发生战争,将在这些设施进行高精度打击,”总参谋部代表解释了该系统的原理。
      目前,根据简出版社的说法,俄罗斯的轨道星座包括六个雷达侦察航天器(2-11F688和4-17F688),六个太空侦察侦察航天器“ Tselina”和大约三打侦察和光电侦察航天器Araks系统。 我希望你很有趣,几秒钟。 在30 笑 我差点忘了,谷歌了解A-50飞机,它们的性能特点等等。 您还将变得更加聪明。 直到 LOL
      1. 洋财
        洋财 24 April 2013 21:20
        +2
        这个伊兹维西亚共和国以其无知和闲聊以及疯狂而惊讶。
  • xomaNN
    xomaNN 24 April 2013 16:20
    +1
    航空母舰非常明显地体现了英格兰作为海军先进力量的地位-只有一个很小的力量,这是在第二艘MV拥有一支舰队的事实之后。
  • 巴比妥
    巴比妥 24 April 2013 16:27
    +4
    Quote:Kavtorang
    让我们根据您的论点去还是在总体上允许? 如果有东西鸣笛1.对同一批船只,将一事无成-俄罗斯海军没有这样的队伍。 理解您的最终想法-俄罗斯海军30艘船舶结构与美国海军150单位直接碰撞(如果他们设法将它们组装在一个战区上),我们会坦率地说-。 从田野:真空中的球形白色大象。 一切都会在一天内开始和结束。


    我的最终想法恰恰是我不将航母与俄罗斯和美国之间的冲突联系在一起,但是我证明了该航母作为船舶组合的一部分的巨大利润,并且仅以(因为他们试图在此证明)而乘坐了30艘,而同30艘航空母舰)战斗的结果如何预测? 苏联的托托海军指挥官要求航空母舰,并建议设计师“不要更明智”,并且“要像在尼米兹那样组建一个航空小组”。 我不需要胡说30到150等等的碰撞(通常,这是从哪里来的,航空母舰是从哪里来的?)。 我从来没有写过这样的废话。


    Quote:Kavtorang
    我亲爱的心告诉我,从巴森从东黄海进入俄罗斯联邦领海的Tomahok SLCM射击范围至少有200个目标。 不需要天才-您需要海洋地图集和指南针


    您真的不需要成为天才,只需查看使用战斧的位置和使用次数(连续多少天),看看这些国家与俄罗斯在面积和军事潜力上的差异(既然大家都在谈论,我在说的是航空母舰)因此,它的有用性总体而言,不涉及特定国家),并考虑是否足够容纳200枚导弹,如果对于较为温和的国家而言,第一次打击中发射了700多枚导弹(关于随后的发射,以及只有人群,主要伤害根本不是巡航导弹,我沉默了)
  • 巴比妥
    巴比妥 24 April 2013 16:46
    -3
    Quote:Sirocco
    您可能尚未阅读Kavtoranga给您的评论。 不要让你的无知使人发笑。 说到研究所。 最近在电视上,他们向莫斯科的毕业生展示了无法回答基本问题的毕业生,并通过了有偿考试。 您可能是其中之一。 Quote:KavtorangNu,很好,很容易说话,从您的评论来看,您从未参与过Kom的决定。 海军没有在一群野兽特工面前捍卫自己的决定。让我们根据您的论点走,还是总让我走? 如果某物鸣笛1.在同一批船上,将不会使用任何东西-俄罗斯海军没有这种船。 理解您的最终想法-俄罗斯海军30艘船舶结构与美国海军150单位直接碰撞(如果他们设法将它们组装在一个战区上),我们会坦率地说-。 从田野:真空中的球形白色大象。 报价:barbiturate您会感到惊讶,但200krmb很小,不足以压制大量目标,因为实际上1kr远不能破坏一个目标,Native heart,告诉我至少200个目标从巴森黄东海进入俄罗斯战区的“战斧” SLCM发射范围。 不需要天才-您需要海洋地图集和指南针


    您更新站点的频率更高,我已经回答了这篇文章,到目前为止,只有您使您的愚昧无知(只是误解了要写的内容,一堆东西)。 关于考试,如果您被学院录取,那么您将可以观看有关付费考试的节目,但现在我不建议您积自己没有经历过的事情)
    我要躺在浴缸里,你看看,你会在半小时内生出孩子来读一本新书。)祝你好运,甚至在睡前大笑)
    1. 热风
      热风 24 April 2013 17:13
      -5
      您至少自己了解您的写作。 傻瓜 最主要的是不要to死,也不要淹死。 哦,是的,它不会下沉 LOL
  • 巴比妥
    巴比妥 24 April 2013 17:34
    -1
    哦,洗完澡后感觉好极了)然后整个站点都掉下来了)你得到了多少加分(尽管我不在乎它们,但仍然如此)。 这些是我们在这里的将军,魔像们会胡说八道,尼罗日纳不明白她在写什么,她用诸如

    Quote:Sirocco
    敌人的ACG非常了解,已知行动计划,并且制定了应对计划。


    在零点胡说八道和仇恨和口袋里十分之一的地狱相距一英里。))
    PS我最喜欢您的是表情符号(关于学院和五年级生的问题)
    1. 热风
      热风 24 April 2013 17:48
      -2
      引用:巴比妥酸盐
      PS我最喜欢您的是表情符号(关于学院和五年级生的问题)

      我会令您失望的,我对五年级生的评论没有任何内容。 您还容易说谎吗? 好吧,你怎么谷歌呢? 更明智? 我希望现在废话少说卫星,不要唤醒A-50来写作。 hi
  • 巴比妥
    巴比妥 24 April 2013 18:12
    +1
    Quote:Sirocco
    我会令您失望的,我对五年级生的评论没有任何内容。 您还容易说谎吗? 好吧,你怎么谷歌呢? 更明智? 我希望现在废话少说卫星,不要唤醒A-50来写作。

    我也会令您感到失望,大约是五年级学生,这是关于我的,还有研究所的答案和付费测试。关于卫星和A-50,我希望您不要胡说八道。 我很久以前没有遇到过这种文盲。
    如果您想争论,举个例子,他们说是战斗情节,结果比没有航空母舰的船只连接弱,或者A-50监视着世界海洋扩大区域并瞄准了船只和飞机。 举例说明俄罗斯在过去20年中的推论,以及如何追踪八月(“传奇”早已是bg)。 举一个例子,他们说,那里的一些巡洋舰或战舰在沿海地区的工作效率要比他们+航空母舰高得多。 比较相互检测八月的范围和不进行八月的船只分组。 等等。

    而且胡说八道,任何笨蛋都可能是你本人,你不想再去找那个人了,你开始暗示洗澡了,所以遍历森林,文盲创作(谷歌))