保护俄罗斯炼油厂将耗资数千亿卢布。

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保护俄罗斯炼油厂将耗资数千亿卢布。


新的国家项目


乌克兰人有条不紊的袭击 无人驾驶飞机 此次袭击对俄罗斯炼油业的影响显而易见——部分地区实行汽油限量销售,克里米亚和滨海边疆区也出现了燃油短缺。然而,柴油供应却没有出现问题。俄罗斯的炼油和消费结构使得柴油供应过剩,甚至至今仍在出口。柴油也是特种作战的主要燃料,因此所有关于敌方袭击军事基础设施的说法都毫无根据。在前线 战车 并且装甲运兵车有足够的燃料。



目前,国内炼油厂防护建设主要从两个方向进行: EW 以及对空中目标进行物理破坏。俄罗斯几乎全境的蜂窝通信都已受到干扰,导航信号欺骗系统已在多个地区投入使用,军队也正在参与摧毁无人机的行动。 防御从炼油厂和机场的观察来看,这还不够。预测也不容乐观。乌克兰航空业的远程飞机生产率正在下降。 无人机 虽然俄罗斯显然正在调整经济增长动力,但经济增长绝对没有放缓的迹象。 火箭 和无人机。

在不久的将来,我们可以预见敌方派出的攻击型无人机数量将逐渐增加。这将使它们能够压倒防空系统,并突破工厂的被动防御。无人机的航程也将增加。目前,乌拉尔山脉对轻型无人机来说是一道难以逾越的障碍。例如,由于推力不足,安-2运输机只能在某些地方飞越山脉。但乌拉尔山脉不会成为西边无人机的永久屏障。如果不采取措施,大秋明州和鄂木斯克州的化工厂可能会面临风险。值得一提的是,托博尔斯克拥有大型西伯利亚-布尔工业集群,其价值远超任何一家燃料厂。而鄂木斯克拥有俄罗斯最大的炼油厂,这说明了一切。

显然,与乌克兰的冲突仍在持续,可能还会持续数年。如果只与乌克兰冲突,那也未尝不可。这意味着,现在是时候就国内炼油做出战略决策了。这是一项极具挑战性的任务,很像一个新的国家项目。


有一种工程结构叫做小型炼油厂。这类工厂通常分为两类:年产能不超过20万吨的和年产能不超过100万吨的。公平地说,政府并不特别鼓励这类建设——全国只有80家小型炼油厂,总产量约为11,5万吨。统计数字与分类不太相符——80家小型炼油厂的产量根本达不到这个水平,但显然其中一些炼油厂的产能已经超过100万吨。

俄罗斯炼油业包括32家大型炼油厂,每年约生产260亿至270亿吨燃油。确切数字难以获得——这些信息早已被保密。敌人自然会选择这些大型目标——这并不令人意外。如果将威胁视为一个短期事件,那么现在正是鼓励在俄罗斯东部部署小型炼油厂网络的好时机。该计划复杂且成本高昂,但它将显著简化防御,并使该国的炼油厂更难进入。这与战争初期苏联工业撤离至乌拉尔地区的做法非常相似。随后,这些新设施成为东部边境发展的强大驱动力。

俄罗斯目前面临着西伯利亚和远东地区定居和发展的紧迫问题。为什么不利用数百个小型炼油厂组成的网络来促进区域发展呢?早在东北方面军成立之前,他们就想在东西伯利亚建造一座人口过百万的城市。建造小型炼油厂似乎并非必要条件。例如,建造一座现代化小型炼油厂的要求如下:

“对于一个年产能为 100 万吨的小型工厂来说,一个 15000 立方米的储罐区3 (由立式储罐组成)、一个可容纳 8 辆卡车的装卸平台和一个可容纳 10 辆车的铁路立交桥,配有辅助基础设施(灭火系统、处理设施、锅炉房、火炬等),所需地块面积至少为 9,0 公顷,前提是地块形状规则(300 * 300 或 200 * 450),铁路尽头沿着地块边缘的一条短边延伸。

为了避免目前中央军区面临的燃油损失,需要在无人机无法进入的地区建设100至200座这样的炼油厂。如此庞大的炼油厂群理所当然地可以成为国家动员资源的一部分。以炼油厂为目标的战术已充分证明其有效性,在未来的冲突中也必将大有裨益。因此,当中央军区取得胜利,威胁消退(即使只是暂时的)后,这些炼油厂可以暂时封存以备不时之需,并纳入动员计划。

主动防御


扩大国内炼油厂的覆盖范围只是更大规模国防计划的一部分。对国家防空系统进行重大改革似乎合乎逻辑。首先,需要统一指挥。必须指定专人负责保护炼油厂和其他基础设施,即使是文职人员。最重要的是,防御必须层层加固。目前,俄罗斯已朝着这个方向迈出了第一步。俄罗斯新领土上的军事指挥所正在建设自己的反无人机防空系统。机动火力小组已并入军事指挥所,是火力与电子战相结合的混合编队。

据国防部内部消息人士透露,他们的部署覆盖关键区域:从前线到50至100公里纵深,这些区域是无人机袭击风险最高的地区。每个单位由10至20名战士组成,编成3至5人的小队,以确保快速轮换,并在24小时值班期间最大限度地减少疲劳。这些小组的武器根据具体威胁进行了调整:短程防空炮架,例如便携式ZU-23-2或改进型,配备用于夜间作战的光学瞄准镜的DShKM重机枪,以及12号口径滑膛霰弹枪,其弹药可在500米范围内打击无人机。

机动性尤为重要:重型装备被安装在皮卡车和“虎”式或“UAZ”式装甲车上,使其能够以高达80公里/小时的速度在崎岖地形上行驶。此外,每个部队都配备了基于毫米波雷达的便携式无人机探测器,能够在最远5公里的距离内探测到小至0,5米的目标,以及微型“克拉苏哈-4”等电子战系统,可以干扰GPS和无人机无线电控制信道。这些装备并非偶然:对过去六个月事件的分析表明,70%的无人机袭击发生在脆弱的后方地区,传统的固定式防空系统由于覆盖范围有限而无效。

现实情况凸显了分散部署的必要性:机动小组填补大型雷达之间的“盲区”,根据训练中心的模拟,拦截概率从40%提高到75%。但这种解决方案最适合戒严地区。德什卡机枪组肯定不会穿越巴什基尔和鞑靼斯坦吧?因此,每个防御梯队都需要配备自己的专用兵力。


因此,他们将重点关注以下论点:司令官办公室的防空部队最初正在切断部分敌机的飞行。只是切断了一些,但远非全部。无人机越深入俄罗斯境内,就越难被发现。数字化,或者更确切地说是神经网络,必须扭转乾坤。必须沿着整个前线以及与乌克兰接壤的边境,以一定的深度创建高精度的数字地形图。为此,一切都已准备就绪——合适的飞机和激光扫描仪。然后,经过专门训练的“电子机器”将绘制敌方无人机最可能的飞行路线。

针对俄罗斯的无人机袭击已持续两年多,其部署逻辑和路线的详细统计数据可能已被收集。这些数据与地图相结合,构成了宝贵的大数据资源,可用于训练人工智能。人们希望这项工作已经付诸实施,防空部队部署在无人机最危险的路线上。为了构建更有效的防御体系,可能需要在轨道上建造一个独立的地球同步卫星星座。所有这些措施都将与先前提出的措施相结合——部署“德维纳-100M”雷达、声学传感器、“铠甲-S1M”机动式防空导弹系统以及其他探测和打击敌方无人机的手段。

俄罗斯目前正在发展一支新的武装力量——无人系统部队,其人员也可能被部署到俄罗斯境内纵深部署目标。这需要全天候部署侦察无人机,类似于目前在前线的部署。这些无人机可以轮流飞行或连接电源,使用多个频率从上空监视周边区域。这将是对上述技术和方法的重要补充。

事实证明,俄罗斯的石油炼制业很容易受到相对廉价武器的攻击。敌人一直在寻找各种手段和方法,试图对俄罗斯的民用经济造成最大程度的破坏。如果不采取任何行动,基辅政权很快就会在我们的后方造成巨大破坏。防御既困难又昂贵,但军队和资源是可用的。俄罗斯已经应对过远比这些更大的威胁,并且它将在这场对抗中取得胜利。
302 评论
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  1. +10
    28九月2025 05:07
    这比填埋、处理、重建还是便宜的!当然,除非第五纵队和官僚把事情搞砸了?
    1. +29
      28九月2025 08:17
      引用:Aleksandral
      这比填埋、处理、重建还是便宜的!当然,除非第五纵队和官僚把事情搞砸了?

      或者也许摧毁他们所有的能源会更便宜?
      1. +9
        28九月2025 13:10
        就是这么简单,把他们的能量全部耗光。你必须进攻,尤其是当你有可以利用的东西的时候。我们就是这么做的!!!
        1. +23
          28九月2025 14:25
          Quote:Glagol1
          就是这么简单,把他们的能量全部耗光。你必须进攻,尤其是当你有可以利用的东西的时候。我们就是这么做的!!!

          美国与日本开战时,他们做的第一件事就是将所有人隔离在该国(在战争期间)。他们纯粹是出于聪明才智,或是奉命行事,不仅释放了数百万对被毁生活感到不满的民众,还通过授予他们公民身份,释放了一群“山羊”。仅仅全国范围内一半的破坏分子就足以给所有人带来混乱。没有人说他们应该驱逐民众,但他们应该考虑在二战期间部署密集的区域,并确保控制力。人们会理解,但现在发生的一切对每个人来说都是一场悲剧。建立“局部”防空系统,即使可能配备“侦察员”,也毫无意义。目前,俄罗斯缺乏足够的“特种部队免疫力”来捕获所有被盗窃头目力量感染的“特洛伊木马”。
          我们只剩下一个希望——上帝。
          俄罗斯深受资产阶级盗窃成性的细菌及其所滋生的背叛的感染。不幸的是,还有更多的受害者在等待着我们,但我们别无选择。
          1. 0
            30九月2025 19:13
            引用:怀疑论者
            没有人说应该把人们赶走,但他们应该考虑部署密集的区域(二战期间),并确保控制。人们会理解,但现在发生的一切对每个人来说都是一场悲剧。

            一下子把300万乌克兰公民关进难民营?你们的技术能力足以一天容纳1万人吗?
            他们能在营地里找到工作吗?

            对于那些不了解的人来说,美国当时只有 12 万日本人。
            有些营地可以自由进出,而有些营地则完全禁止离开。
            其中大部分用于农业工作——免费。
            他们直到 20 世纪 70 年代才开始归还被没收的资金,而继承人仍在努力取回他们的财产。
        2. AAK
          +9
          28九月2025 18:29
          除了彻底摧毁军事经济之外,我们还有至少20万名义务兵,经过三到四个月的训练,他们就能轻松地对各种重要企业、交通干线、枢纽和其他重要设施进行定点反无人机防空(使用ZU-23x2、ZPU-2-ZPU-4、Korda、Utes等导弹——防空导弹就不提了,就这么简单)。他们已经宣誓,就应该服役,而不是待在军营里混日子……
          1. +3
            29九月2025 16:41
            我们宣誓,这意味着我们应该服务,而不是坐在军营里闲逛……

            为什么应征入伍的士兵曾在阿富汗、车臣、达曼斯基岛和卫国战争中作战,但现在却看不见了?
            1. +1
              3十月2025 22:14
              为什么应征入伍的士兵曾在阿富汗、车臣、达曼斯基岛和卫国战争中作战,但现在却看不见了?
              这到底有什么好处?征兵参战总是——我强调,总是——导致人员和装备的大量伤亡。至于阿富汗,从苏联各地集结一支精锐部队,烧毁一切能烧的东西,摧毁一切能动的东西,完全是可行的。这样做效率更高,成本也更低。
          2. +4
            29九月2025 22:09
            你最近宣誓了吗?至于“胡闹”,嗯,军官们不知道该怎么处理这些军衔。我一个战友的儿子最近刚服完义务兵役回来。我们只拿过一两次机枪。基本上,就像你说的,我们就是胡闹。我一个朋友的儿子现在也在服役。情况也好不到哪里去。不,它就放在床头柜上。在这方面,一切都按规矩办事。
        3. +5
          29九月2025 16:34
          [报价你必须进攻,尤其是当你有东西可以进攻的时候。我们就是这样做的!![i][/i]][/quote]
          在SVO之前,我们也以为自己拥有了一切。但不幸的是,结果证明,我们只有在游行时才拥有这一切。 am
      2. +6
        28九月2025 21:53
        能源部门多年来一直遭受攻击。请记住,除了武器之外,他们还获得了大量自主发电机的供应,并帮助修复受损设备(参见拉脱维亚为受损发电厂提供备件的故事)。我们还需要彻底解决工业用户的问题。工业也需要被彻底摧毁。尤其是我们还记得那些出口到波兰的机床的故事。
      3. -5
        29九月2025 10:34
        引用:Rusich
        或者也许摧毁他们所有的能源会更便宜?

        事实上,一切并不像它本来的样子。(c)
        404区剩下的发电设施是核电站。它们的毁坏将造成极其昂贵的后果。这对欧洲人来说并不可惜,但对我们国家和白俄罗斯来说,后果将不堪设想。我们真的已经完全忘记切尔诺贝利了吗?
      4. 0
        8十月2025 14:13
        能源和发射到我们后方的武器没有连接。
    2. +28
      28九月2025 08:41
      读到这些废话,就像中国的“大跃进”在农民院子里炼铁,保卫目标,一再证明其战略谬误和战术不一致,就像同一个中华人民共和国用扫帚打麻雀一样......

      顺便说一句,这些也是中华人民共和国的国家项目。

      我们已经走了这么远!!!

      在不破坏黄蜂巢的情况下,现场控制黄蜂就像民间传说中那样,是一个多层次、复杂的方法……毕竟,无人机可能造成的破坏面积与发射点距离的平方成正比。

      正如领导人肯定会说的那样,这些数千亿和“很快”的资金就像斯科尔科沃和鲁斯纳诺一样被浪费了,而且是危险的希望......
      1. +13
        28九月2025 11:25
        没错。战争必须遵循科学和古老的规则,而不是这种“一拳一脚”的打法。你必须握紧拳头,用尽全力,正中鼻子,血流成河,鼻涕横飞。必须摧毁404的整个领导层,抓住一切机会,无论何时何地;力量和手段都已到位。只需要普京的政治意愿和命令。仅此而已。
        1. +10
          28九月2025 11:38
          你觉得我们为什么有实力和资源?除了核武器?几十年来,我们一直在摧毁自己的武装力量,然后他们突然出现。希尔喀斯人呢?他们被肢解了,而在波兰,他们则进行了现代化改造。我们只是竭尽全力战斗,仅此而已。
        2. -14
          28九月2025 21:58
          我们必须摧毁 404 的所有领导层,无论何时何地,只要有机会,我们都有实力和资源来做到这一点。
          你难道还没注意到,404的整个领导层都只是些玩弄西方诡计的愚蠢的说客吗?打他们脸有什么意义?他们想怎么玩就怎么玩,什么都不再依赖他们。他们只是执行者。看看这些食人族在干什么。根本没人在乎。因为他们(404的领导层)长期被束缚,什么都不再依赖他们。毁掉他们,其他人就会立刻出现,准备讨好他们。
          1. +14
            28九月2025 22:30
            来自巴博斯的报价
            你难道还没注意到,404 的管理层全都是些在西方道路上喋喋不休的蠢货吗?打他们的面具有什么意义?

            例如,2022年,我们在最高拉达投票实施戒严期间发动了袭击。乌克兰帝国的整个高层,以及背叛和出卖人民的议员们,都在那里。一些议员和领导人被杀,其他人则在恐怖中逃往欧洲。谁来做出决定,实施戒严,并基于什么进行动员和取消选举?
            自《旧约》以来,夺取敌人的政治领导权一直是首要目标。只是在那个年代,必须先击败敌军,围攻首都,然后强攻。如今,我们面对的是WTO(世界贸易组织)和各种MOAB(战争之母)。
            1. -9
              28九月2025 22:56
              谁来做出决定、实施戒严、进行动员和取消选举?
              “让我们战斗吧”(c)葬送了《伊斯坦布尔协议》的英国首相鲍里斯·琼斯。

              自《旧约》时代以来,敌人的政治领导层一直是主要目标。
              没错。这是领导力,不是被拴住的木偶。
            2. +5
              29九月2025 10:41
              Quote:Cympak
              谁来做出决定、实施戒严、进行动员和取消选举?

              我们真的有足够的人口来完全控制整个404地区吗?我们需要动员大约5万人加入宪兵队。我们准备好了吗?或者,我们仍然相信善良的乌克兰人,愿意用面包和盐来迎接他们的解放者吗?
              1. +6
                29九月2025 13:43
                但我们不可能占领所有地区,即使沿着第聂伯河,那也将是一项伟大的成就。
                1. 0
                  29九月2025 17:26
                  确实如此。因此,“夺取一切,粉碎一切,让权威荡然无存”这种想法根本无关紧要。剩下的领土上必须保留一些权威,而且必须以某种方式控制它。对此我们无能为力。 请求
              2. +2
                29九月2025 14:10
                我们真的有足够的人口来完全控制整个 404 领土吗?

                这还不够。根据军事学,占领期间,占领军与当地居民的最低比例为10比100(其中4人为军人,4人为警察)。但这仅适用于被占领土上没有游击战的情况(而在乌克兰,游击战将会发生)。在这种情况下,占领军的人数必须至少翻一番。
                假设乌克兰人口为30万,俄罗斯在乌克兰所需的占领军至少为6万。这一数字是俄罗斯武装部队总人数(目前为2,5万)的两倍多。
                1. 评论已删除。
          2. +8
            28九月2025 23:31
            欢迎!
            这不是我第一次看到这个帖子:“他们自己不做,他们被利用了。”
            什么啊
            那么真正要与谁战斗呢?
            有磨坊吗?
            因为这就是发生的事情!
            14日:“不,我们还没有准备好……”
            结果都是普京惹的祸!
            22 “我们没有出路”
            ——普京难辞其咎!
            炼油厂在飞——那也是他!
            谁反对?
            是的,一切顺利!
            我们不去碰那些,他们与此无关,这些平民,他们只是上帝任命的人!
            如果他们是敌人,那他们就是敌人。
            如果我们放过敌人,我们的更多人民将会死去。
            所有应有的尊重。
            1. 0
              29九月2025 21:19
              不,但我们到底是不是核大国?为什么我们不使用祖先创造的武器,这样我们就能保卫国家,而不必畏缩不前,不必畏惧被使用?还是我们只会说说而已,最终只是空谈?这些问题很简单,我们却得不到答案。很快,“伟大的”爱沙尼亚就会向我们宣战,而我们却对这些小事束手无策。你看,我们太博爱了,以至于不得不隐藏我们国家的反象征(国旗),甚至不在体育赛事上展示它们,因为有些国家对它们过敏。
        3. +1
          30九月2025 19:21
          引用自:FoBoss_VM
          我们必须摧毁 404 的所有领导层,无论何时何地,只要有机会,我们都有实力和资源来做到这一点。

          要做到这一点你需要知道 精确 位置(建筑物内半径最多 20 米)和 精确 在这些坐标上花费的时间(考虑到飞行时间,至少 20 分钟)。
          就这样....
      2. 曼
        -3
        28九月2025 12:47
        Quote:迈克尔德拉金
        读到这些废话,就像中国的“大跃进”在农民院子里炼铁,保卫目标,一再证明其战略谬误和战术不一致,就像同一个中华人民共和国用扫帚打麻雀一样......

        顺便说一句,这些也是中华人民共和国的国家项目。

        我们已经走了这么远!!!

        你不满意什么?中国是我们最古老的盟友,所以我们要效仿他们。
        只有中国人有“杀死麻雀!”的口号,而我们有“杀死无人机!”的口号。
        可以说作者创造性地改写了毛泽东的遗产…… 同伴
        1. -1
          28九月2025 14:38
          引用: 曼
          只有中国人有“杀死麻雀!”的口号,而我们有“杀死无人机!”的口号。
          可以说作者创造性地重新诠释了毛泽东的遗产。

          你真有幽默感。尤其是杀麻雀的危害,以及摧毁那些杀死我们士兵的武器。
          在发表评论之前,请先思考一下。有时这样做会很有用。
          1. 曼
            0
            28九月2025 14:45
            先生,您胡说八道。“先看看我链接的评论再写评论。”
            1. -1
              29九月2025 00:10
              引用: 曼
              先生,您胡说八道。“先看看我链接的评论再写评论。”

              无论你指的是谁,当你把中国消灭麻雀(这是粮食减产的主要原因)的运动与摧毁敌方无人机(造成军事装备和人员损失)相提并论时,你指的是谁都无所谓。虽然消灭麻雀可以被认为是一个错误,但你将其与敌方无人机进行比较却毫无根据。
              1. 曼
                -2
                29九月2025 00:32
                仔细阅读,比较不是我的。
                1. -2
                  29九月2025 00:36
                  引用: 曼
                  你不满意什么?中国是我们最古老的盟友,所以我们要效仿他们。
                  只有中国人有“杀死麻雀!”的口号,而我们有“杀死无人机!”的口号。.

                  这是谁的???
                  1. 曼
                    -2
                    29九月2025 00:38
                    引用:怀疑论者
                    引用: 曼
                    你不满意什么?中国是我们最古老的盟友,所以我们要效仿他们。
                    只有中国人有“杀死麻雀!”的口号,而我们有“杀死无人机!”的口号。

                    这是谁的???

                    阅读 Drabkin 的评论!
      3. +5
        28九月2025 13:43
        引用:Mikhail Drabkin
        我们已经走了这么远!!!
        同意。如果我们关闭炼油厂,它们就会开始攻击发电厂。如果我们关闭发电厂,它们就会攻击化工厂。等等。
        1. +2
          28九月2025 18:44
          作者故意没有提到被动防护措施——比如网、格栅,所有东西都会逐渐被卷入其中。图片已经够多了。
        2. +9
          28九月2025 21:49
          你可能认为小型炼油厂不会成为目标。为一家大型炼油厂组织可靠的保护措施,可能比在数百家小型炼油厂部署防空系统更容易。
    3. -1
      29九月2025 10:07
      引用:Aleksandral
      这比填埋、处理、重建还是便宜的!当然,除非第五纵队和官僚把事情搞砸了?

      我认为,安装一个固定的防空点,配备速射机枪或带有掩体供弹的大炮更便宜。
    4. 0
      6十月2025 22:22
      引用:Aleksandral
      第五列和

      那么她已经制造了很多麻烦了吗,或者你真的相信无人机是从乌克兰飞来的吗?
  2. +8
    28九月2025 05:09
    数字化,或者更确切地说是神经网络,必须扭转乾坤。必须沿着整个前线以及与乌克兰接壤的边界,在一定深度上创建高精度的数字地形图。

    我要提醒尊敬的论坛成员,2009年,我们令人难忘的德米特里·阿纳托利耶维奇与奥巴马达成了一项协议,允许美国飞机经由俄罗斯领土飞往阿富汗。
    我还要提醒大家,美国和北约侦察机根据《国防科学技术部条约》和《欧洲常规武装力量条约》在俄罗斯领土上空飞行……我亲眼目睹了一架这样的飞机,并诅咒那些允许这种事情发生的人。 请求
    现在我想比较一下乌克兰武装部队无人机的飞行路线与北约和美国飞机的飞行路线......这里有任何巧合吗......也许他们沿着他们已经创建的俄罗斯领土数字地图飞行......我们允许他们这样做。
    1. +5
      28九月2025 14:16
      Quote:一样的LYOKHA
      现在我想将乌克兰武装部队无人机的飞行路线与北约和美国飞机的飞行路线进行比较……这里有任何巧合吗?

      这不是巧合,因为它们飞过了战略导弹部队的设施,幸运的是,它们没有触碰这些设施……值得思考的是……现在和过去,都有大量飞机飞过俄罗斯联邦上空……然后呢?如今卫星统治一切;别活在70年代了……
    2. +4
      28九月2025 18:49
      同样的lech
      (阿列克谢)必须沿着整个前线和与乌克兰接壤的边境在一定深度上创建高精度的数字地形图。
      现在我想比较一下乌克兰武装部队无人机的飞行路线与北约和美国飞机的飞行路线......这里有任何巧合吗......也许他们是根据他们已经创建的数字地图飞行的

      “数字”地图由地球遥感卫星创建 - ERS
      “最精确的数字地图”是由一对遥感卫星创建的。
      无论有多少飞机飞过,他们和我们都拥有这一切。
      .
      能力正在不断增强,美国人已经瞄准了从太空在线追踪变化(连续地) - 也就是说,他们想实时观察感兴趣区域的设备和地形的移动(他们挖了沟,他们堆了一个土堆)
  3. +38
    28九月2025 05:24
    保护俄罗斯炼油厂和所有其他设施的唯一方法是
    1)我们的坦克进驻敌方机场/首都,这将使战争以有利的和平条约结束。或者
    2)与邻国保持正常关系,不攻击其领土,不占领其领土。
    一边发动一场对一方来说永无休止的战争,另一方却毫无胜算,这种想法荒谬至极。它非但不能提升人员和财产的安全,反而会将其降为零。这正是我们在实践中看到的。
    至于作者提出的再花几千亿公款保护炼油厂的建议,考虑到其荒谬性,这倒是个明智之举。这不会给安全带来任何好处,但对那些真正有识之士来说,却能赚到实实在在的钱,进一步增加他们的财富。
    1. +8
      28九月2025 06:26
      嗯,把坦克部署在敌方机场似乎行不通。与邻国和平共处也并非理想之选……而花费数千亿美元却忽视其他领域也并非良策。所以,归根结底,我们不应该沾沾自喜,而应该安于现状。这样做有一个巨大的好处:前线不会再有人牺牲,我们可以在一个或多或少和平的环境中专注于自己的问题。
      1. -12
        28九月2025 08:21
        引用自:dmi.pris1
        结论是,不要再鼓起腮帮子,要对自己所拥有的感到满足。

        所以,我们泄了气,安于现状,那又怎么样?邻居们也会平静下来吗?
        1. +4
          28九月2025 11:41
          当然。他们一百年都不需要我们。嗯,除非我们把这块领土卖给克里姆林宫的主人,让他们卖自然资源。
          1. 0
            30九月2025 19:31
            引用自:dmi.pris1
            当然。他们一百年都不需要我们。嗯,除非我们把这块领土卖给克里姆林宫的主人,让他们卖自然资源。

            那么,苏联人所说的“邪恶的北约”就是无稽之谈,因为“他们在100年内都不需要我们”。
            因为资源的运输与木材、煤炭和矿石一样,都是通过相同的天然气、石油、氨和其他电力管道进行的。
            对于与现在完全相同的资本主义国家,来自同一个克里姆林宫……
      2. 曼
        +9
        28九月2025 13:11
        但我实在不想和邻居和平相处……
        好吧,你错了。那些该死的乌克兰纳粹分子如此背信弃义地袭击我们敬爱的合法罪犯,这该怪谁?可怜的家伙差点没能回到俄罗斯……所以我们挺身而出保护他。所以,是乌克兰人袭击了我们,我们只是在自卫。
      3. -8
        29九月2025 09:01
        战争永不停歇,无论经过多少年才能取得胜利
      4. -1
        8十月2025 22:56
        引用自:dmi.pris1
        结论是,不要再鼓起腮帮子,要对自己所拥有的感到满足。

        如果我们不摧毁乌克兰,它就会先摧毁克里米亚的俄罗斯,然后摧毁整个俄罗斯。
    2. -21
      28九月2025 08:19
      Quote:贝利萨留
      与邻国保持正常关系,不攻击其领土,不占领其领土。

      我们攻击了某人或者占领了某人的领土吗?
      1. +9
        28九月2025 09:32
        根据国际法,情况确实如此。
        1. -13
          28九月2025 13:51
          引用:Ermak_415
          根据国际法,情况确实如此。

          凭什么?凭什么?真是个笑话。我们攻击了自己的领土。(或者说,公投在国际法上不算数?)
          1. +6
            28九月2025 14:27
            你可以写任何你想写的东西,阿列克谢,可以责怪任何你想责怪的人,可以巧妙地使用同义词和含义,可以发明词形……但从非 NWO 成员国(即世界其他国家)的角度来看,一切都是这样的……并且在 VO 上发表评论,你无法说服他们改变想法……所以 - 是的,当然,我们的领土……
            1. -5
              28九月2025 14:30
              Quote:2级顾问
              你可以写任何你想写的东西,阿列克谢,可以责怪任何你想责怪的人,可以巧妙地使用同义词和含义,可以发明词形……但从非 NWO 成员国(即世界其他国家)的角度来看,一切都是这样的……并且在 VO 上发表评论,你无法说服他们改变想法……所以 - 是的,当然,我们的领土……

              我并非试图说服他们改变主意。我只是实话实说。那里的一切都很不寻常。何必费力去说服他们呢?但他们明白一切,不再害怕,因为他们缺乏发动充分且恰当攻击的意志。
              1. +1
                28九月2025 14:31
                引用:Rusich
                我就这样说。

                我同意,如果阿列克谢这么说,那么全世界都错了。 笑 他们到底怕什么?我们是不是要征服欧盟?或者非洲?还是说我们已经和他们开战了?
                1. -6
                  28九月2025 14:40
                  Quote:2级顾问
                  引用:Rusich
                  我就这样说。

                  我同意,如果阿列克谢这么说,那么全世界都错了。 笑 他们到底怕什么?我们是不是要征服欧盟?或者非洲?还是说我们已经和他们开战了?
                  这正是你正在做的事情。
                  你可以写任何你想写的东西...责怪任何人,发挥创造力,使用同义词和含义,发明词形。
                  你为全世界挺身而出!那你告诉我,我们侵犯了什么?难道我们没有为自己的人民挺身而出吗?你的绰号就说明了一切。我年轻的时候,曾与一个人共事,他曾说过:“我可以给你一千零一条建议,但我却无法亲手做任何事。” 你在指责我,把一些事情归咎于我,但你并没有表明你的立场。
                  1. +4
                    28九月2025 16:37
                    引用:Rusich
                    你为整个世界挺身而出!

                    根本不是...如果他被冒犯了,你就需要站出来支持他...我不知道是谁冒犯了全世界? 笑 至于我的立场......我主张加强我们的国家,首先,当俄罗斯公民开始生活得更好,对未来充满信心,安然入睡,生活中不再有接踵而至的危机......如果有什么东西漂浮着,嘎嘎叫,看起来像鸭子,那么它就是鸭子......即使你,我们的伙伴和我出于某种原因开始称它为鹅,它仍然是鸭子......
                  2. +1
                    29九月2025 10:12
                    引用:Rusich
                    Quote:2级顾问
                    引用:Rusich
                    我就这样说。

                    我同意,如果阿列克谢这么说,那么全世界都错了。 笑 他们到底怕什么?我们是不是要征服欧盟?或者非洲?还是说我们已经和他们开战了?
                    这正是你正在做的事情。
                    你可以写任何你想写的东西...责怪任何人,发挥创造力,使用同义词和含义,发明词形。
                    你为全世界挺身而出!那你告诉我,我们侵犯了什么?难道我们没有为自己的人民挺身而出吗?你的绰号就说明了一切。我年轻的时候,曾与一个人共事,他曾说过:“我可以给你一千零一条建议,但我却无法亲手做任何事。” 你在指责我,把一些事情归咎于我,但你并没有表明你的立场。

                    你应该去波罗的海国家保护你的人民,他们根本不想搬家。
            2. +1
              6十月2025 20:22
              无需多言,这个世界永远只有强者的正义,小国的意见无足轻重。
              1. -1
                6十月2025 21:44
                Quote:皮带
                无需多言,这个世界永远只有强者的正义,小国的意见无足轻重。

                欧盟只关心小国……而我在帖子里哪里否认过强权?好吧,那我们就实话实说吧。
          2. -4
            28九月2025 16:36
            或者说,根据国际法,全民公投不算数?

            是的,同样的扎波罗热和朝鲜民主主义人民共和国的大部分地区甚至在没有受到俄罗斯武装部队控制的情况下也成为了俄罗斯的一部分,这已经是一个指标。
        2. -7
          28九月2025 14:02
          引用:Ermak_415
          根据国际法,情况确实如此。

          这就是他们利用你的原因。他们打垮了你的总统,还有你……
          1. 0
            28九月2025 16:45
            哦,就这样吧……
            既然您认为所有不同意“您的”观点的人都是乌克兰人,请转到“政治”标签下的 Pikabu,这里有一个关于军事主题的分析论坛。
            1. -9
              28九月2025 17:34
              引用:Ermak_415
              哦,就这样吧……
              既然您认为所有不同意“您的”观点的人都是乌克兰人,请转到“政治”标签下的 Pikabu,这里有一个关于军事主题的分析论坛。

              你应该留在自己的国家并炫耀你的聪明才智......
              1. -2
                28九月2025 17:44
                所以我坐在里面,它叫俄罗斯
                1. -6
                  29九月2025 06:47
                  引用:Ermak_415
                  所以我坐在里面,它叫俄罗斯

                  带着外国国旗))
                  1. -2
                    29九月2025 07:28
                    外星人?俄罗斯联邦的国旗什么时候不是这个样子的了?
                    1. -7
                      29九月2025 09:09
                      引用:Ermak_415
                      外星人?俄罗斯联邦的国旗什么时候不是这个样子的了?

                      如果你连俄罗斯国旗都不知道,我跟你聊什么?齐索塔准备得真差。
      2. +9
        28九月2025 14:42
        引用:Rusich
        我们攻击了某人或者占领了某人的领土吗?

        嗯... 那么谁在 2 月 24 日发动了未宣战的攻击? 自己认可的 (以及世界其他地区)乌克兰领土 自己认可的 乌克兰政府?
        爬虫人?犹太布尔什维克?共济会?
        哦,我忘了——是乌克兰发起了争取生存空间的运动。它的坦克第三天就开到了莫斯科城外。是乌克兰占领了我们的地区,并说:“我们要在这里举行公投”——现在这里全都是我们的了。
        那些叛逆的纳粹分子!
        1. -11
          28九月2025 15:08
          Quote:贝利萨留
          那么,是谁在 2 月 24 日没有宣战就攻击了他们自己承认的乌克兰领土(以及世界其他国家承认的乌克兰领土)以及他们承认的乌克兰政府?

          你是弄错了,还是故意歪曲事实?))我们没有攻击乌克兰,我们站起来是为了保卫一个主权人民!
          11年2014月XNUMX日,顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国就这些地区的政治地位举行全民投票。公投的问题是:“您是否支持《顿涅茨克(卢甘斯克)人民共和国国家独立法》?”有两个答案选项:“是”和“否”。
          按照你的逻辑,乌克兰也是因为其领土上有很多外国军队而被攻占的?
          我不想再跟你争论了。你有你自己的真理。我为什么要试图说服你?时间会告诉你真相。
          1. +2
            28九月2025 16:56
            我们没有攻击乌克兰,我们是为了保卫一个主权国家。

            什么?民主人民代表(DPR)和人民代表(LPR)是各自独立的民族吗?
            即便如此,车臣战争难道不应该是为了一个主权民族的自由而进行的自卫战争吗?或者,这完全是另一回事?如果是这样,为什么格鲁吉亚没有权利对南奥塞梯采取同样的行动?
            那么德涅斯特河沿岸的战争呢?在那里,乌克兰人和俄罗斯人并肩作战,捍卫着各自的语言和文化。
            我不想再和你争论了。你有你自己的道理。

            那么你为什么要回应贝利撒留的消息呢?
            1. -8
              28九月2025 17:33
              引用:Ermak_415
              DPR 和 LPR 是否将自己定位为不同的人?

              我会为顽固分子重复一遍。
              2014年5月11日,顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国就地区政治地位举行全民公投。公投议题为:“您是否支持《顿涅茨克(卢甘斯克)人民共和国国家独立法》?”

              引用:Ermak_415
              那么你为什么要回应贝利撒留的消息呢?

              睁开眼睛。我没回答他。你是不是没什么可挑剔的了?
              1. 0
                28九月2025 17:47
                我会为顽固分子重复一遍。
                2014年5月11日,顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国就地区政治地位举行全民公投。公投议题为:“您是否支持《顿涅茨克(卢甘斯克)人民共和国国家独立法》?”

                这有什么改变吗,你这个白痴?你贴的那段文字哪里说他们是主权民族了?
                您已经没有什么可挑剔的了,并且已经没有理由争论了?))

                这位男士说,他把所有不同意他的观点的人都称为乌克兰人。))
          2. +12
            29九月2025 02:54
            引用:Rusich
            2014年5月11日,顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国就地区政治地位举行全民公投。

            问题不在于“对立”,也不在于某种神秘的“你自己的真理”的存在。问题在于,你所写的东西完全脱离了生活和现实的事实。这就像相信地球是平的一样。确切地说,一点一点地相信。
            1) 确实,2014年5月11日,顿巴斯地区非中央政府控制区举行了全民公投。由于基辅发生了政变,公民完全有权这样做。然而,中央政府也完全有权不承认公投结果。
            2)然而,5月25日,俄罗斯政府承认了乌克兰的选举结果。此后,任何关于政变的言论都变得毫无意义。普京等人自己也承认了迈丹政权。
            3)2014年9月初,明斯克协议(“预先准备的”协议)签署,俄罗斯政府成为其担保人。协议明确指出顿巴斯是乌克兰领土。这意味着,从现在起,包括俄罗斯在内的所有人都认为,这是一场乌克兰内部冲突。
            4) 2022年2月21日,俄罗斯联邦单方面承认了卢旺达共和国和顿涅茨克人民共和国,但这在法律上是无效的,因为两国之间划分领土的依据尚不清楚。然而,这只是问题的一半。
            5)2022年2月24日,俄罗斯联邦发动战争,向乌克兰全境发动进攻,但并非针对顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国,而是苏梅州、赫尔松州、切尔尼戈夫州和其他州。从俄罗斯联邦(乃至全世界)的角度来看,这些州是乌克兰不可分割的一部分。此外,这些州也承认乌克兰政府。
            因此,侵略是一个事实,就像太阳的升起一样,绝对不管你个人支持谁——普京、皮诺切特、本·拉扎尔还是法老拉美西斯四世。
            这根本不是问题所在,也不是我写的。问题是,好吧,如果你要发动一场战争(给我们带来成千上万的灾难),那么 赢得它要以人道的方式进行,不要在行动第三天就主动与你攻击的国家政府谈判。这种关于执行SVO的荒唐行为,正是导致我们在战争四年后陷入当前局面的原因。
            1. 评论已删除。
              1. +1
                29九月2025 10:26
                引用:Rusich
                Quote:贝利萨留
                您个人支持普京吗?

                我甚至没有对你的胡言乱语发表评论。))
                是的,我站在俄罗斯总统和俄罗斯一边!
                你站在哪一边?这个问题是反问。

                奥尔班很好地回答了这个反问:我站在匈牙利人一边。
                那么,这场战争会给俄罗斯人民带来好处吗?除了直接损失最爱国的劳动和育龄人口之外,还有什么好处呢?相反,他们从世界各地引进了辛勤工作的移民,带来了众多不同宗教和文化的家庭。这加重了养老金、医疗保健和教育的负担,也加剧了犯罪。此外,还需要维持一支庞大的军队,而军队也需要人员。事实证明,和平生活比战争更有利可图。
                1. -3
                  29九月2025 11:58
                  引言:Panin(Michman)
                  事实证明,和平生活比战争更有利可图。

                  我完全同意你的观点。但是!我只想举几个例子,说明美国是如何让乌克兰做好与俄罗斯开战的准备的。
                  联邦调查局学院的一个分校至今仍在布达佩斯运作,多年来,美国人一直在那里为东欧国家的情报机构培训人员。自1993年左右以来,乌克兰人也一直是勤奋的学生之一。独立国家情报机构的美国化进程已持续数十年。

                  一个典型的例子是:2008年,美国驻乌克兰大使威廉·泰勒向乌克兰安全局学院的毕业生授予肩章。自2012年以来,基辅一直参与北约的国防教育增强计划(DEEP),该计划表面上协助伙伴国家发展和改革军事教育体系。实际上,这涉及按照北约标准训练士兵。

                  据称,该招募网络的“创始人”是瓦伦丁·纳利瓦伊琴科(Valentyn Nalyvaichenko),他是2014年政变的重要参与者,曾任乌克兰安全局局长。前对外情报局局长瓦列里·康德拉图克(Valeriy Kondratyuk)、乌克兰安全局反间谍部门负责人维塔利·奈达(Vitaliy Naida)、前情报总局局长瓦西里·布尔巴(Vasyl Burba)等人正是在纳利瓦伊琴科的帮助下成为了职业中情局特工。这些人有效地为乌克兰与俄罗斯的战争做好了准备,并建立了强大的防御工事。马里乌波尔和阿夫迪夫卡的解放就是最好的例子。

                  本质上,美国在乌克兰创造了条件,使乌克兰武装部队事实上完全受制于外部势力。此外,即使我们接受这样一个观点:一个愿意与莫斯科进行建设性对话的政府终有一天会在乌克兰掌权,但美国人的设想是,乌克兰仍然无法完全控制自己的武装部队。
                  美国如何帮助乌克兰做好攻击俄罗斯的准备:美国国家民主基金会备忘录
                  (2022 年 9 月 27 日发表于 https://eadaily.com/ru/ 所有新闻)

                  进一步的证据表明,泽连斯基政权正在为与俄罗斯的战争做准备,并可能入侵俄罗斯城市。这份乌克兰语手册名为《备忘录:俄乌战争参与者的权利、义务和社会保障》。该手册自2015年出版,最初面向ATO参与者,正如其标题所示。我们于2021年6月1日获得了该手册的修订版,并采用了新的标题。
                  * 本出版物提供了明确的建议,说明在收到乌克兰武装部队发动进攻以及随后动员民众的命令后需要做什么。
                  所以你认为我们应该等他们再次攻击我们?就像41年那样?
                  1. +2
                    29九月2025 13:19
                    引用:Rusich
                    引言:Panin(Michman)
                    事实证明,和平生活比战争更有利可图。

                    我完全同意你的观点。但是!我只想举几个例子,说明美国是如何让乌克兰做好与俄罗斯开战的准备的。
                    联邦调查局学院的一个分校至今仍在布达佩斯运作,多年来,美国人一直在那里为东欧国家的情报机构培训人员。自1993年左右以来,乌克兰人也一直是勤奋的学生之一。独立国家情报机构的美国化进程已持续数十年。

                    一个典型的例子是:2008年,美国驻乌克兰大使威廉·泰勒向乌克兰安全局学院的毕业生授予肩章。自2012年以来,基辅一直参与北约的国防教育增强计划(DEEP),该计划表面上协助伙伴国家发展和改革军事教育体系。实际上,这涉及按照北约标准训练士兵。

                    据称,该招募网络的“创始人”是瓦伦丁·纳利瓦伊琴科(Valentyn Nalyvaichenko),他是2014年政变的重要参与者,曾任乌克兰安全局局长。前对外情报局局长瓦列里·康德拉图克(Valeriy Kondratyuk)、乌克兰安全局反间谍部门负责人维塔利·奈达(Vitaliy Naida)、前情报总局局长瓦西里·布尔巴(Vasyl Burba)等人正是在纳利瓦伊琴科的帮助下成为了职业中情局特工。这些人有效地为乌克兰与俄罗斯的战争做好了准备,并建立了强大的防御工事。马里乌波尔和阿夫迪夫卡的解放就是最好的例子。

                    本质上,美国在乌克兰创造了条件,使乌克兰武装部队事实上完全受制于外部势力。此外,即使我们接受这样一个观点:一个愿意与莫斯科进行建设性对话的政府终有一天会在乌克兰掌权,但美国人的设想是,乌克兰仍然无法完全控制自己的武装部队。
                    美国如何帮助乌克兰做好攻击俄罗斯的准备:美国国家民主基金会备忘录
                    (2022 年 9 月 27 日发表于 https://eadaily.com/ru/ 所有新闻)

                    进一步的证据表明,泽连斯基政权正在为与俄罗斯的战争做准备,并可能入侵俄罗斯城市。这份乌克兰语手册名为《备忘录:俄乌战争参与者的权利、义务和社会保障》。该手册自2015年出版,最初面向ATO参与者,正如其标题所示。我们于2021年6月1日获得了该手册的修订版,并采用了新的标题。
                    * 本出版物提供了明确的建议,说明在收到乌克兰武装部队发动进攻以及随后动员民众的命令后需要做什么。
                    所以你认为我们应该等他们再次攻击我们?就像41年那样?

                    一个简单的问题。
                    如果计划进攻,为什么要修建庞大的防御工事呢?芬兰人也修建了防御工事,但只是为了防御顽固的邻居。
                    1. -4
                      29九月2025 13:37
                      引言:Panin(Michman)
                      如果要进攻,为什么还要建立强大的防御区呢?

                      “这些是马里乌波尔附近的乌克兰军队的现代防御工事,已经有十亿人被砍掉了。 不信? 不过,对许多人来说,战争是克朗代克,“乌克兰博客,政治分析家弗拉基米尔科尔尼洛夫气愤地说。

                      作者本人用这样的话总结了他们的报告:“顺便说一句,当地人不相信这些防御工事是为了防御而建造的。他们认为这就是乌克兰新边界的样子。我根本不想相信。”
                      军事评论
                      新闻
                      2015 年 7 月 26 日,从不同角度拍摄马里乌波尔附近的乌克兰武装部队防御工事。
                      我认为继续争论没有任何意义。
                      祝您一切顺利,天空平静!
                      1. -2
                        29九月2025 15:45
                        引用:Rusich
                        引言:Panin(Michman)
                        如果要进攻,为什么还要建立强大的防御区呢?

                        “这些是马里乌波尔附近的乌克兰军队的现代防御工事,已经有十亿人被砍掉了。 不信? 不过,对许多人来说,战争是克朗代克,“乌克兰博客,政治分析家弗拉基米尔科尔尼洛夫气愤地说。

                        作者本人用这样的话总结了他们的报告:“顺便说一句,当地人不相信这些防御工事是为了防御而建造的。他们认为这就是乌克兰新边界的样子。我根本不想相信。”
                        军事评论
                        新闻
                        2015 年 7 月 26 日,从不同角度拍摄马里乌波尔附近的乌克兰武装部队防御工事。
                        我认为继续争论没有任何意义。
                        祝您一切顺利,天空平静!

                        马里乌波尔附近或许什么都没有,就像库尔斯克附近什么都没有一样。但攻占阿夫迪夫卡却花了三年时间。
                      2. -1
                        30九月2025 05:33
                        引言:Panin(Michman)
                        但阿夫迪夫卡花了三年时间才被攻占。

                        两年了,骗子同志。同意,一年确实很长。两年和三年差别很大。
              2. +3
                29九月2025 11:05
                “更愚蠢、更贪婪”?
                难道你真的没有注意到你自己的言语中存在纳粹的影响吗?
                当然,我理解您主张保护特定领土的公民,但这太过分了。
                1. -7
                  29九月2025 12:07
                  引用:Russian_Ninja
                  “更愚蠢、更贪婪”?
                  难道你真的没有注意到你自己的言语中存在纳粹的影响吗?
                  当然,我理解您主张保护特定领土的公民,但这太过分了。

                  别歪曲事实。我说的是一个国家,而不是一个民族。
                  一个聪明人会把平底锅顶在头上跳来跳去吗?
                  我冒犯到你了吗?那我道歉。
                  考虑到你们可能会有种族方面的争论,我想说,我认为那些视俄罗斯人为敌的乌克兰人是“khokhly”(乌克兰人)。我说的“俄罗斯人”不是指某个民族,而是指俄罗斯联邦的原住民。
    3. 鹅
      +2
      28九月2025 10:33
      Quote:贝利萨留
      数千亿公共资金用于保护炼油厂

      然而……调动 150 多个 ZSU-23-2 装置并训练应征机组人员无需花费任何成本,这大大降低了打击的有效性,甚至完全抵消了打击的有效性。
      1. +3
        28九月2025 11:44
        我们要从哪里得到这些装置?从虚无中得到吗?
        1. 鹅
          +1
          28九月2025 17:12
          引用自:dmi.pris1
          我们要从哪里得到这些装置?从虚无中得到吗?

          即使是新车,对于图拉工厂来说也只需两天时间。对于其他工厂来说,最多也只需要一周时间。
          1. +1
            28九月2025 18:11
            希尔卡,两天就搞定?从零开始?你认真的?在堆满其他产品的生产设施里?然后我们得完善“衍生产品”,把它装成模块,而不是装在底盘上。
            1. 鹅
              0
              28九月2025 21:38
              引用自:dmi.pris1
              希尔卡,两天就好?从零开始?你认真的吗?

              Я 无处 我没提“希尔卡斯”或“比留扎”坦克。只提过原始的牵引式ZSU-23-2坦克。我去过一些机械制造厂。即使是在装配线上,他们一天也能生产出好几辆这种型号的坦克。如果是流水线作业,一天可能就能生产几十辆。
              如果我们谈论的是配备机电计算机的“希尔卡什”号,那么目前尚能维持生产的工厂过去每天的产量只有2-3台。但如果实行三班制并有备件供应,那么每天的产量可以达到16-17台。
              1. +2
                28九月2025 21:48
                ZSU-23-2 根本不存在。ZU 确实存在。我再说一遍。工业产能已经达到极限。
                1. 鹅
                  -1
                  28九月2025 21:53
                  引用自:dmi.pris1
                  ZSU-23-2 根本不存在。ZU 确实存在。我再说一遍。工业产能已经达到极限。

                  你在找打字错误吗?首先,ZSU-23-2确实存在,但我指的是非自行推进版本。它是ZU-23-2。最好加装热像仪、测距仪,最好再加装多普勒或光学测速传感器。这些现在很便宜,市面上也有现成的版本。
                  1. +1
                    28九月2025 22:41
                    索博尔客货两用车后部的机枪炮塔有合适的解决方案。
                    然而,对于战略生产设施和基础设施的近距离防御区,机载无人机拦截机组将更为有效。
                    在人口稠密地区和火灾多发地点附近,发射自动炮可能会造成附带损害(ZU 炮弹不会在空中溶解,可能会像臭名昭著的碎片一样落在民用物体上)。
                    但这一切都是最后一道防线。主要的拦截线必须设在敌方无人机飞越我方领土的飞行路线沿线的无人居住区域。为此,必须在预期的飞行路线上部署未铺设的跑道(这一点早已为人所知),以便苏-25、L-39、雅克-130和直升机能够在那里驻扎。这些飞机必须拦截敌方的低速无人机。
      2. +5
        28九月2025 14:49
        Quote:鹅
        调动 150 多个 ZSU-23-2 装置并为其准备征兵人员无需花费任何成本。

        从技术上讲,这个想法是可行的。但也存在一些障碍:所有现存的23-2(数量不多)都已部署在前线,因此训练应征入伍士兵并非易事。此外,ZSU对小型无人机的打击效果不佳。需要热成像和远程引爆弹丸。
        嗯,从战术上来说,我再说一遍,这个想法是合理的。我们必须这么做。
        问题在于,从战略上来说(采用没有目标的无休止战争的策略)这就好比用筛子盛水。
  4. 评论已删除。
    1. 曼
      +11
      28九月2025 13:27
      分析令人鼓舞:“……乌克兰冲突将持续下去,而且可能会持续一年以上……”
      别担心,作者只是危言耸听。我经常看电视,而且每个人都在非常令人信服地告诉我们,我们即将获胜! 同伴 这是他们谈论此事的第四年了…… 伤心
  5. +3
    28九月2025 05:55
    保护俄罗斯炼油厂将耗资数千亿卢布。
    也许我们应该先发制人地打击无人系统的基础设施,而不是保卫我们自己的基础设施?但我们当然也需要保护我们自己的基础设施。
    1. +3
      28九月2025 14:53
      引用:荷兰人米歇尔
      也许我们应该对无人系统的猪脸基础设施发动先发制人的打击,而不是保卫我们自己的基础设施?

      不,你在说什么?这不是我们的手段。我们是复仇者,不是预防者。 笑 笑
    2. +2
      29九月2025 14:04
      没错,最好的防守就是进攻;我们需要打击无人机组装和生产现场。
  6. -9
    28九月2025 06:07
    众所周知,无人机残骸燃烧是炼油厂面临的一大难题。战争期间,人们接受了处理燃烧弹的训练。这里也应该建立消防队。正如一位著名的以色列情报部门负责人所说:“情报、情报、再多情报。” 我们必须了解敌人的大大小小的计划。要从可靠的来源获取信息,而不是从外国报纸上获取信息。
    1. +16
      28九月2025 06:55
      你想在蒸馏塔旁“值班”吗?然后瞬间化为灰烬?你怎么能想象手动扑灭充满燃料的火?
      1. 曼
        +1
        28九月2025 13:53
        引用:阿萨德1
        你自己会愿意“守在蒸馏塔旁边”并瞬间化为灰烬吗?

        或者他可能是一个纵火狂……他只会从中得到乐趣。
        1. 0
          29九月2025 23:53
          或者他可能是一个纵火狂……他只会从中得到乐趣。

          纵火狂是指放火的人,而不是烧伤自己的人。
          1. 曼
            0
            29九月2025 23:55
            太阳能报价
            或者他可能是一个纵火狂……他只会从中得到乐趣。

            纵火狂是指放火的人,而不是烧伤自己的人。

            不一定。如果你搜索一下,你会看到这个词有几种含义。
    2. +15
      28九月2025 07:11
      引用:Nikolay Malyugin
      众所周知,无人机残骸燃烧是炼油厂面临的一大难题。战争期间,人们学习了如何处理燃烧弹。这里也应该设立消防队。

      你说的是碎片……炼油厂的志愿消防队……
      选美!
      #讽刺
    3. +25
      28九月2025 08:54
      所以,你自己也加入消防队吧。免费保护寡头的工厂。等你烧掉工厂,你妈还能拿到证书。
      1. 鹅
        +22
        28九月2025 10:36
        Quote:铸铁
        免费保护寡头的工厂。

        这就是中央军区所有失败的原因:国家不属于我们。所有的损失都落到了人民头上,所有的收益都落到了寡头手中。这已经是过去30年的国家政策了。正因如此,无论你如何煽动,人们都不急于奔赴战场,无论是在这里,还是在乌克兰,还是在欧洲。
      2. 曼
        +3
        28九月2025 13:47
        Quote:铸铁
        当你烧毁时,你的母亲会得到一张证书。

        名誉...
    4. +9
      28九月2025 11:05
      众所周知,焚烧无人机残骸是炼油厂面临的一个重大问题。

      只有在给小孩子看的媒体上才会出现,实际上,击穿坦克和立柱的并非无人机玻璃纤维碎片,而是直接击中目标。网上有很多视频片段,但我从未见过300克的碎片自由落体时引发火灾。
      1. 曼
        -1
        28九月2025 14:01
        Quote:Anatoly_4
        众所周知,焚烧无人机残骸是炼油厂面临的一个重大问题。

        只有在给小孩子看的媒体上才会出现,实际上,击穿坦克和立柱的并非无人机玻璃纤维碎片,而是直接击中目标。网上有很多视频片段,但我从未见过300克的碎片自由落体时引发火灾。

        “你偷懒了,混蛋!” 微笑
    5. 曼
      +3
      28九月2025 13:46
      众所周知,无人机残骸燃烧是炼油厂面临的一大问题。战争期间,人们接受了保护自己免受燃烧弹袭击的训练。这里也应该设立消防队。
      太棒了!真是个好主意!但我们不能指望胆小的成年人能把这个好主意付诸实践。在苏联,我们也有消防员的小伙伴,所以,我们也组织一个吧!可是……我们不太可能说服小学生……他们已经是资本主义的孩子了……他们会开始要钱……我们得从幼儿园开始招募。我相信你会加入的,还会带上你的孙子孙女。 hi
  7. -10
    28九月2025 06:30
    我的意见,我认为是正确的,就是用这笔钱,我们应该在有防空保护的军事设施旁边建造十座新工厂,并考虑到无人机的被动防御。这场战争将持续很长时间,现在是时候开始行动了,否则俄罗斯的世界和语言就会消失。 负
    1. +4
      28九月2025 09:35
      否则俄罗斯世界和语言将会消失

      我还能理解这个世界,但语言又将走向何方?
      所有 145 亿人都会开始说英语或中文吗?
      1. 曼
        -1
        28九月2025 14:08
        引用:Ermak_415
        否则俄罗斯世界和语言将会消失

        我还能理解这个世界,但语言又将走向何方?
        所有 145 亿人都会开始说英语或中文吗?

        用中文...我必须...我宁愿加入游击队..
      2. +2
        29九月2025 13:25
        引用:Ermak_415
        否则俄罗斯世界和语言将会消失

        我还能理解这个世界,但语言又将走向何方?
        所有 145 亿人都会开始说英语或中文吗?

        在乌克兰,俄语尚未消失。
    2. +6
      28九月2025 13:52
      俄语世界和俄语将因完全不同的原因而消失。投票吧,否则你将失败……
    3. +1
      30九月2025 00:08
      在受防空保护的军事设施附近建造十座新工厂

      美国人在他们那个时代建造了整座假城市。
      https://www.youtube.com/watch?v=NA5JIrLep6k
  8. +2
    28九月2025 07:07
    保护炼油厂的关键在于立即授权企业保护其基础设施。目前,法律禁止企业击落无人机(私人安保公司不得携带机枪或便携式防空导弹),甚至禁止建造被动防护结构(俄罗斯联邦安全监督局规定,不允许搭建防护网)。
    第二点,防空将领对深入境内数百公里的架子的疏忽负有个人责任。
    1. +2
      29九月2025 16:34
      我不知道机关枪的情况,你这么说可能没错,但它们确实会用网。我在一个类似的机构工作,我们所有的关键点都装了网。在一个大型机构里把所有东西都装上网根本不现实;这既昂贵又技术难度高。
  9. -10
    28九月2025 07:09
    你无法与纳粹主义和平共处。北约斥资数十亿美元购买武器是有充分理由的。他们正在备战,准备进攻。因此,只有在击败北约民主和纳粹主义之后,才能与他们实现和平。我认为俄罗斯需要在其边境部署大量战术核武器。
    1. +1
      28九月2025 09:35
      直到2014年,北约的力量还在不断削弱。美国正在减少其在欧洲的存在,包括波兰在内的欧洲军队被迫参与小规模的远征行动,缺乏大量投入。2014年之后,情况有所改善,但还不够,因为正是由于这一点,我们无法向乌克兰提供其所需的一切。如今,情况已经发生了变化。得益于俄罗斯,欧洲已经建立了庞大的新型生产能力,现在欧洲可以在不缺乏工业产能的情况下为全面战争的前线提供补给。此外,也感谢瑞典和芬兰。
    2. 0
      28九月2025 09:37
      北约在武器上投入数十亿美元是有充分理由的。他们正在为战争做准备。

      或许如此。又或许,恰恰相反,他们正在准备防御。
    3. +5
      28九月2025 10:06
      引用:Kostos1973
      我认为俄罗斯需要在边境部署大量战术核武器,

      翻译成俄语:“在小型无人机和多管火箭炮的破坏区域”太棒了!!!
      #讽刺 wassat
  10. +12
    28九月2025 07:15
    然后,经过专门训练的“电子机器”将创建敌方无人机最可能路线的地图。

    另一部科幻小说。
    Yandex 在人工智能上投入了 10 亿美元,但到目前为止,尽管 Alice 掌握了所有大数据,她的“智力”仍然只相当于一个 5 岁小孩。Sber 投入了 14 亿美元。微软投入了 30 亿美元。结果呢?
    人工智能不是山寨项目。什么“经过特殊训练的机器”?
    这仍然是一笔巨款——但结果尚不明朗。
    然而,投资者对人工智能已经感到失望,投资正在下降,这是其有效性最明显的指标。
    如果到处都是 没有被钉住 在他们曾经写的“自动控制系统”的位置插入“神经网络”和人工智能这两个词并不能让他们更好地解决问题。
  11. +10
    28九月2025 07:18
    Quote:一样的LYOKHA
    现在我想比较一下乌克兰武装部队无人机的飞行路线与北约和美国飞机的飞行路线......这里有任何巧合吗......也许他们正在沿着他们已经创建的俄罗斯领土数字地图飞行

    您看过 Google 和 Yandex 地图吗?
    很久以前,人们就利用遥感卫星绘制了一切地图。
  12. -4
    28九月2025 07:22
    一个方便的立场。什么都不提供,只批评那些提供建议的人。即使他们做得不够专业。如果我们忘记了如何扑灭森林火灾,那么处理其他火灾也会很困难。在过去,在飞机和拖拉机出现之前,人们知道如何灭火。但用水泵灭火根本不切实际。我们生活在新世纪,甚至不再使用老式方法。
    1. 鹅
      +13
      28九月2025 10:42
      引用:Nikolay Malyugin
      如果我们忘记了如何扑灭森林火灾,那么处理其他火灾也会更加困难。在过去,没有飞机或拖拉机的时候,人们知道如何灭火。

      他们并没有忘记过去,但他们已经将森林保护资金清零,削减了所有空军支援,并几乎取消了消防部队。针叶林火灾让寡头们受益匪浅——因为更容易获得伐木许可证。顺便说一句,森林本身并没有失去价值,因为只有树皮和细枝被烧毁,树干完好无损。现在,用于扑灭针叶林的资金不再是数十亿,而是数百亿甚至数千亿,森林火灾发生的频率是苏联时期的15倍。
    2. 曼
      +1
      28九月2025 14:26
      引用:Nikolay Malyugin
      一个舒服的职位。什么都不提供。只批评那些提供贡献的人。即使他们并非无能。

      让“不合格”的人阅读……并向合格的人提问,当然更好。但这次不行;情况很简单,根本不需要专家协助……也许用你的用户名登录的不是你,而是你的曾孙?这听起来不像你…… 请求
  13. 评论已删除。
  14. +9
    28九月2025 07:39
    如 携带 ZU-23-2或现代化类似物

    我想知道是谁带着它们,怎么带的?成群结队地带吗? 笑
    大口径机枪DShKM 夜间作战光学瞄准镜

    好吧,但是还是把热像仪叫做热像仪比较好。
    12号霰弹枪 带有用于远距离摧毁无人机的弹药筒 到500 米

    哇!他们把博物馆里的青铜三磅炮拿出来服役了?T-55却只能孤零零地待在一边。 笑
    否则,整篇文章总体上与给定的摘录一致。
    1. 曼
      -2
      28九月2025 14:32
      我想知道,是谁带着它们,又是怎么带的?成群结队地?笑着
      我猜它在口袋里 微笑
  15. +4
    28九月2025 07:42
    这些炼油厂的损失将造成什么损失?
    1. +2
      28九月2025 10:09
      报价:Grencer81
      这些炼油厂的损失将造成什么损失?

      这会给谁带来损失?
      作为财产的所有者,首先必须照顾好自己的财产!
      1. +2
        28九月2025 13:47
        Quote:特鲁尔
        作为财产的所有者,首先必须照顾好自己的财产!
        真是个绝妙的主意。保护自己的财产不受外敌侵害是所有者的责任,对吧?他们至少会卖给他坦克和高射炮吧?而且他纳税到底是为了什么?
        1. +3
          28九月2025 13:56
          不,国家绝对应该保护这些设施,即使它们掌握在企业家手中。问题是,国家由于各种原因无法做到这一点。它还没有准备好,它没有能力,而且它根本不愿意承认自己无能为力。
        2. 0
          28九月2025 17:58
          Quote:bk0010
          他们至少会卖给他坦克和高射炮吧?而且他纳税到底是为了什么?

          嗯,私人保安公司已经拥有机枪、防弹衣和其他装备,但如果他们用网包裹这些装备并在其设施周围安装电子战系统,而又没有钱,他们为什么要从预算中支付这些费用呢?
          怎么,他们收的油费还不够吗?炼油厂和加油站老板们的油价上涨和贪婪早在SVO之前就已经开始。他们有钱在高雪维尔狂欢,有钱送老婆去美国生孩子,有钱邀请名人参加公司活动,却没钱保护自己的财产?修复费用应该由国家或保险公司承担。为什么要花自己辛苦赚来的钱呢?对吧?
          1. +1
            29九月2025 13:58
            Quote:特鲁尔
            Quote:bk0010
            他们至少会卖给他坦克和高射炮吧?而且他纳税到底是为了什么?

            嗯,私人保安公司已经拥有机枪、防弹衣和其他装备,但如果他们用网包裹这些装备并在其设施周围安装电子战系统,而又没有钱,他们为什么要从预算中支付这些费用呢?
            怎么,他们收的油费还不够吗?炼油厂和加油站老板们的油价上涨和贪婪早在SVO之前就已经开始。他们有钱在高雪维尔狂欢,有钱送老婆去美国生孩子,有钱邀请名人参加公司活动,却没钱保护自己的财产?修复费用应该由国家或保险公司承担。为什么要花自己辛苦赚来的钱呢?对吧?


            用网围住新库比雪夫斯基炼油厂???

            其面积约为200平方公里,所有附加设施均位于角落。
            它的面积是新库伊比雪夫斯克的三倍,人口有100万。
            我应该给他买电子战装备吗?
            什么样的电子战?
            谁会允许这种事发生呢?
            军事装备。
            未获民用认证。
            你知道吗,Starlink 仍然无法被任何电子战系统击败?
            即使他们想出了一个办法,对于像阿斯特拉罕和雅罗斯拉夫尔这样大小的区域来说,需要多少电子战???
            1. 0
              29九月2025 17:26
              引用:SovAr238A
              其面积约为200平方公里,所有附加设施均位于角落。

              是啊,你是说那里根本没围墙?拜托,我肯定那里肯定有摄像头。你试试进去看看,肯定会有意外的惊喜。
              并且没有必要将整个区域隔离开来,但设施本身和领土上的单个物体都是完全可行的,可以用网包裹,还可以安装带有电子战系统的电线杆。
              并非所有设施都有这样的面积;例如,油库和加油站的面积要小得多。
              引用:SovAr238A
              什么样的电子战?
              谁会允许这种事发生呢?
              军事装备。
              未获民用认证。

              拜托,他们到底在装什么?我们城市建了个军医院,GPS导航都进不去,显示的信息都乱七八糟……他们装的吧?现在带着GPS在城里开车都成问题了;不熟悉这座城市的出租车司机都慌了。
              一般来说,任何问题都有解决办法,只要有意愿和资金去解决它,那些想做的人就会去做,并且不找借口。
              1. 0
                2十月2025 19:41
                Quote:特鲁尔
                引用:SovAr238A
                其面积约为200平方公里,所有附加设施均位于角落。

                是啊,你是说那里根本没围墙?拜托,我肯定那里肯定有摄像头。你试试进去看看,肯定会有意外的惊喜。
                并且没有必要将整个区域隔离开来,但设施本身和领土上的单个物体都是完全可行的,可以用网包裹,还可以安装带有电子战系统的电线杆。
                并非所有设施都有这样的面积;例如,油库和加油站的面积要小得多。
                引用:SovAr238A
                什么样的电子战?
                谁会允许这种事发生呢?
                军事装备。
                未获民用认证。

                拜托,他们到底在装什么?我们城市建了个军医院,GPS导航都进不去,显示的信息都乱七八糟……他们装的吧?现在带着GPS在城里开车都成问题了;不熟悉这座城市的出租车司机都慌了。
                一般来说,任何问题都有解决办法,只要有意愿和资金去解决它,那些想做的人就会去做,并且不找借口。


                我在奶奶家有栋别墅。懂的人都会明白。
                对于那些不知道的人来说,它非常靠近新库比雪夫斯克炼油厂。
                新库伊比雪夫斯克炼油厂交通便利,无论从视觉还是物理角度,均可轻松抵达。请查看实际地图。
      2. -1
        29九月2025 13:28
        Quote:特鲁尔
        报价:Grencer81
        这些炼油厂的损失将造成什么损失?

        这会给谁带来损失?
        作为财产的所有者,首先必须照顾好自己的财产!

        汽油92已经是60卢布
      3. +3
        29九月2025 13:48
        Quote:特鲁尔
        俄罗斯目前迫切需要开发西伯利亚和远东地区。何不利用数百家小型炼油厂组成的网络来促进地区发展?


        解散军队和警察?
        让每个公民都照顾好自己的安全。
        我们还将解散医疗和教育部门。
        以便每个公民都能自我教育、自我照顾并照顾好自己的安全……
        有时他们会想出这样的事情,你不禁想知道,有这样的大脑的人是如何长到这样的年龄的......
        1. -1
          29九月2025 17:16
          这句话不是我的,也不在正确的位置,但我会回答。
          引用:SovAr238A
          解散军队和警察?

          本着现代文字游戏精神的文字游戏。
          引用:SovAr238A
          让每个公民都照顾好自己的安全。

          现在我们的情况有什么不同吗?
          引用:SovAr238A
          我们还将解散医疗和教育部门。

          医疗和教育早已变成有偿的,人们去免费诊所......他们开这样的药......而且资格也处于免费水平。
          我是个糖尿病患者,三年来他们一直在给我开些什么药,谁知道是什么药。没有进口胰岛素,他们开的都是最便宜的药,药单也缩水了,我连去糖尿病专科中心治疗的转诊都拿不到,而且预约内分泌科医生还要提前三个月。
          教育学也存在同样的问题;教育现在已经被降级为“服务”类别,而且是一项免费服务……你明白,而导师是有报酬的。
          引用:SovAr238A
          以便每个公民都能自我教育、自我照顾并照顾好自己的安全……

          这种事现在到处都在发生。最近,警察突击检查我们的停车场,检查车辆是否锁好。如果没有锁,他们就会罚款,就是因为他们不顾自身安全。 笑
  16. +11
    28九月2025 07:43
    还记得不久前他们还对我们胡说八道,说没什么,只是些残骸,不会造成任何影响,几乎所有人都被击落,是敌人在制造恐慌等等。是啊。在沃罗涅日,今天早上92卢布已经兑换63.75卢布了。我再说一遍,92卢布(!!!)就是63.75卢布。我没查过95卢布的价格。
    1. +6
      28九月2025 08:49
      你真走运,纳尔奇克这边月初的价格就是这样的。现在A92的价格是69,9卢布。
      1. -1
        28九月2025 13:58
        昨天我在 Gazprom, Belaya Glina 加油站加满了油,92-68 卢布。
        1. -1
          29九月2025 13:30
          引用自:dmi.pris1
          昨天我在 Gazprom, Belaya Glina 加油站加满了油,92-68 卢布。

          在叶卡捷琳堡,第 92 名仍然不到 60 名。
          1. +1
            29九月2025 14:29
            抱歉,我记错了。58-10,打了折。其实是59-90……
    2. +9
      28九月2025 09:37
      继续投票给统一俄罗斯党和最高苏维埃,继续关注投票箱。一切都会好起来的。
      1. -1
        28九月2025 14:11
        我甚至不会投票给他们。
      2. 曼
        -1
        28九月2025 14:38
        Quote:铸铁
        继续投票给统一俄罗斯党和最高苏维埃,继续关注投票箱。一切都会好起来的。

        无论你投票与否,你都会得到它......简而言之,汽油价格不会因此而下降。
      3. -4
        28九月2025 14:39
        Quote:铸铁
        继续为统一俄罗斯党、越南人民党投票,并进一步关注此事。

        那么我们应该投票给谁呢?自由派吗?
        1. -1
          28九月2025 14:42
          宗教会阻止你投票给共产党吗?
          1. 0
            28九月2025 14:45
            Quote:铸铁
            宗教会阻止你投票给共产党吗?

            他们在90年代就名誉扫地了。至于宗教,那也不关我的事;我没有宗教信仰。
            1. +1
              28九月2025 14:56
              那你就坐在沙发上,哪儿也别去。反正也没用。
              1. -1
                28九月2025 14:59
                Quote:铸铁
                那么,就坐在沙发上,哪儿也别去。

                我不去。
            2. 0
              29九月2025 20:42
              他们在 90 年代就失去了信誉。

              我不好意思问,怎么会这样?我记得90年代的时候,俄罗斯联邦共产党不是执政党,总统也不是共产党代表。
  17. -5
    28九月2025 07:52
    他们目前正在建造垂直燃料生产装置,这种装置是由工程师舒霍夫设计的。以前使用的是水平装置。或许将它们封闭在混凝土掩体中更容易防御攻击。基本上,所有地区、领地、区域和城市都知道他们每月和每年需要多少燃料。因此,小型和中型炼油厂应该根据这些数据进行建造。实际上,这类装置并不复杂,可以批量生产。它们应该由地区或市政府,或独立的加油站连锁店所有。这有利于燃料市场的竞争。 hi
    1. 鹅
      -1
      28九月2025 10:45
      Quote:五。
      实际上,这样的安装并不那么复杂,并且可以投入生产。

      我想说的是——现在是 1945 年,要求变得更加严格,设备变得更加复杂,需要质量控制实验室。
      1. -3
        28九月2025 11:09
        你看,我基本同意你的观点。但二战及之后,汽油稀缺的时候,人们就用柴火。车臣是另一个例子。战争期间,人们不得不四处奔波,所以几乎每个村庄都建起了小型炼油厂。他们就靠这些汽油维持生活。什么质量控制?就像敖德萨人说的,“要么投币,要么开车”。 hi
        另一个问题是这些小型炼油厂需要多大的产能?基本上,足以维持城市运转。如果该地区的燃料供应完全中断,或者寡头抬高燃料价格,一座小型炼油厂就能防止这座城市因公共交通、救护车和消防车的损失而陷入困境。即使只按照每人每周40升的配额向公众出售。 hi
        1. -1
          29九月2025 00:10
          一切都会好起来,但苏联时期的公共交通体系早已消失,劳动力流动也十分困难,而且燃油质量达不到欧5-6标准,因此现代汽车车队的建设可能很快就会搁置。这些人既不是莫斯科人,也不是扎波罗热人。
  18. +2
    28九月2025 08:00
    为了对抗远程无人机,长期以来需要在能够巡逻广阔区域的飞机上安装专门的探测和摧毁系统。
    1. -4
      28九月2025 08:26
      引用:S. Viktorovich
      为了对抗远程无人机,长期以来一直需要专门的设备
      据时任国防部长绍伊古称,我们早就学会了如何探测并击落“拜拉克塔尔”型无人机。唯一的问题过去是,现在仍然是一次性小型无人机。
      1. 0
        28九月2025 11:11
        一次性小型无人机过去和现在都存在这个问题。

        你见过乌克兰“鲍勃”和“柳蒂”坦克的尺寸吗?它们的重量和尺寸一模一样。
      2. +3
        28九月2025 12:58
        据绍伊古称,目前还没有发明出比坦克两项更好的运动……
  19. +1
    28九月2025 08:02
    没必要假装“没有人从俄罗斯领土向俄罗斯军事和工业设施发射无人机”。除了像克罗卡斯犯罪团伙这样的恐怖破坏分子外,还有一些人用零件组装战斗神风无人机,并将其发射到炼油厂和军事设施。这些无人机无法到达克里姆林宫,因此当局认为没有必要恢复最贴近民众的安全机构——内务部,筛选已获得公民身份的“同胞”,并加强对滥用职权和非法授予俄罗斯公民身份的刑法。
    1. -1
      28九月2025 10:26
      必须重振内务部,作为最贴近民众的安全机构,筛选获得公民身份的“同胞”,并加强刑法对滥用职权和非法授予俄罗斯公民身份的行为的监管。

      那么,颁发公民身份的不是内政部吗?联邦移民局不是内政部的一个下属机构吗?
  20. +9
    28九月2025 08:16
    据国防部消息人士透露,......
    12 号滑膛炮,配备弹药,用于摧毁 500 米距离内的无人机。

    要么是来源要么是作者添加了一个零……
    就像我读到一条说明:“......为了预防急性呼吸道感染,我喝了100-1500克伏特加......”
  21. -8
    28九月2025 08:29
    最好的办法是拆除石勒喀河和通古斯河的封存堤坝,并将其设置在工厂周围。
    1. +7
      28九月2025 09:50
      这些“希尔卡斯”和“通古斯卡斯”导弹甚至对付F-4和A-10也并非特别有效,因为后者的线性尺寸约为10 x 10米,雷达反射截面平均为1-2平方米。对抗体积小一个数量级的无人机,需要不同的雷达和新型弹药。
      1. +6
        28九月2025 11:28
        乌克兰远程无人机飞越工厂的画面显示:
        - 无人机低空飞行目标,速度为 160 - 240 公里/小时
        - 无人机的尺寸、飞行高度和速度使其能够被机枪、ZU-23、30 毫米 2A70 和 2A42 自动炮击落
        - 无人机在抵达前数小时就提前在俄罗斯领土上空被发现,随后宣布“地毯”计划,并切断蜂窝通信。
        - 最好在无人居住区域上空拦截无人机,以免碎片坠落时对民用设施造成损害。可以使用直升机、苏-25、L-39、雅克-130等飞机进行拦截(由于目标速度慢且机动性差,因此需要将装有自动炮的集装箱悬挂在无人机大致飞行路线上的非铺砌机场上)。
        - 应使用装备在“瞪羚”、“索博尔”和“UAZ”皮卡后部的机枪的机动防空小组在工业设施附近拦截无人机,但主要的拦截手段应该是速度为 300-350 公里/秒的航空型无人机拦截器
        - 在民众中分发用于传输有关发现的无人机(NF雷达)信息的软件,为传输可靠信息支付少量奖金
        - 创建类似乌克兰的空中目标追踪程序
        EPPO,Tablet-Podlet,收集来自民众、防空雷达、民航管制服务等的信息。
        - 在距离 LBS 100-150 公里处部署带有雷达的系​​留气球网络,以追踪敌方无人机的飞行
        - 将责任分配给高级防空官员,毫不留情地斥责将军们不作为,并允许敌方无人机穿越其责任区
        -
        1. 鹅
          +4
          28九月2025 12:09
          Quote:Cympak
          在距离定位系统 100-150 公里处部署一个带有雷达的系​​留气球网络,以追踪敌方无人机的飞行

          交警的原始光学摄像头能够昼夜不停地自动探测半径至少8公里范围内的无人机。仅在莫斯科,我们就拥有超过50000万台这样的摄像头,足以构建一道长达8万公里的光学探测长城。现在唯一缺少的就是意志力。
        2. +1
          29九月2025 09:41
          在这种情况下,Il-2 将是合适的
          1. -1
            29九月2025 12:25
            如果我们拥有量产的涡轮螺旋桨战斗教练机,那么它将是拦截乌克兰“柳蒂”等远程无人机的理想选择。
            1. -1
              29九月2025 12:37
              本质上,你可以用直升机追击它们,就像后援一样。米-8 直升机在炮塔两侧。
              1. +3
                29九月2025 14:30
                Quote:聪明的人
                本质上,你可以用直升机追击它们,就像后援一样。米-8 直升机在炮塔两侧。

                已经不可能再“追”了。
                已有多达 5 架直升机和 2 架 Su-30 飞机在咆哮的 BEK 武装分子袭击中丧生。
            2. +4
              29九月2025 14:29
              Quote:Cympak
              如果我们拥有量产的涡轮螺旋桨战斗教练机,那么它将是拦截乌克兰“柳蒂”等远程无人机的理想选择。


              嗯,Tucano……
              正是这款飞机让米格 31 和苏 34/35 崇拜者们感到无比开心……
              这让整个俄罗斯爱国民众都笑了……

              这实际上已做好了击落此类目标或摧毁 BEK 的充分准备。
              携带所有必要的悬挂容器,配有检测、目标指示和制导系统。
              我已经有一对12,7机枪了。
              它可以使用空空导弹、悬挂式机炮、常规和新改进的激光制导导弹,专门用于打击无人机和无人驾驶飞行器。
        3. +2
          29九月2025 14:22
          Quote:Cympak
          乌克兰远程无人机飞越工厂的画面显示:
          - 无人机低空飞行目标,速度为 160 - 240 公里/小时
          - 无人机的尺寸、飞行高度和速度使其能够被机枪、ZU-23、30 毫米 2A70 和 2A42 自动炮击落
          - 提前在俄罗斯领土上空发现无人机,
          -


          检测到有飞机越过边境。
          但事实是,它没有任何后续行动——这是事实!
        4. +1
          29九月2025 16:47
          这个想法不错,但直升机和飞机存在问题。我可能错了,但我们只剩下一所学校——VVAUL,其余的都在20世纪90年代成功解散了……所以,飞行员不会凭空冒出来。至于设备,事情就没那么简单了;比如L-39,大部分早就消失了。
      2. 0
        28九月2025 13:02
        那么,关于这些“希尔卡”式坦克。在20世纪80年代初,它们被认为无效。比如对付阿帕奇直升机……是的,没错。大量“希尔卡”式坦克被运往阿富汗,在那里被改装用于对地面目标射击。其余的在20世纪90年代初被拆解。它们已经不存在了。还有“通古斯”式坦克,但它的问题很大。不过波兰人对“希尔卡”式坦克进行了现代化升级。
        1. 谁认出了它?“希尔卡”步枪超级高效;难怪他们最近重新开始生产它的枪管。它有一个缺点:射程短、反应慢(这恰恰是对抗阿帕奇直升机的致命弱点)。可惜的是,“希尔卡”步枪已经所剩无几,备用零件更是少之又少。
      3. 0
        28九月2025 20:12
        所以我们需要挖出一些远程雷达并将 Shilkas 连接到它们上面。
        1. 这怎么可能?“希尔卡”已经过时了,它只靠自身的雷达导航。它无法与其他设备配对;这可不是它的设计初衷。而且我们“希尔卡”已经不多了。我告诉你一个秘密。大约10年前,我们的“希尔卡”枪管用完了,我们再也造不出来。我们不得不召集一些老手和设计师,在他们的帮助下,我们恢复了一家工厂的生产,但这家工厂是否还在生产以及产量如何,目前还是个秘密。
    2. +4
      29九月2025 14:21
      Quote:聪明的人
      最好的办法是拆除石勒喀河和通古斯河的封存堤坝,并将其设置在工厂周围。

      知情人士说他们早就结束了……
      它们不在仓库中。
      在 90 年代以极低的价格卖给了各种班图斯坦国家。
      你很容易相信这一点;回想一下 2022 年武器和制服发生了什么……
      枪支生锈,甚至被动员起来的士兵也不得不自掏腰包购买制服和盔甲。
      损失了一百五十万台电视机——不是吗?我们不是也经历过吗?
      1. OSP
        +2
        29九月2025 15:13
        “希尔卡斯”号可能被储存起来。
        但他们的雷达系统是基于真空管的系统,早已停产。
        如果不更换雷达/热像仪和光学瞄准系统,那就彻底失败了。
        这意味着它们需要经过修理厂,这很麻烦、耗时且昂贵。
        随着现代瞄准系统的安装和大规模检修。
        没有人会这么做。
        而且它们对付“火烈鸟”导弹和“战斧”导弹完全没用——它们很快就会飞入俄罗斯境内深处。
        1. “石勒喀”的设计初衷并非对抗巡航导弹。米格-31在这方面会更有效。顺便问一下,你打算怎么发射“战斧”导弹?巡航导弹其实没那么危险。它们价格昂贵,数量稀少,而且只能从飞机上发射。
          1. OSP
            0
            2十月2025 14:41
            战斧导弹已经能够从地面发射装置发射了40多年——以前是“格里芬”(Griffin),现在是“台风”(Typhon)。简单又便宜。
            米格-31从一开始就无法抵御巡航导弹。因此需要其他手段。
          2. 0
            2十月2025 19:44
            引用:Victor Sergeev
            “石勒喀”的设计初衷并非对抗巡航导弹。米格-31在这方面会更有效。顺便问一下,你打算怎么发射“战斧”导弹?巡航导弹其实没那么危险。它们价格昂贵,数量稀少,而且只能从飞机上发射。


            米格-31 没用。
            很久以前,在苏联时期,它就曾在演习中得到测试,测试结果表明,米格-31 无法在一次出击中击落一枚以上的巡航导弹。
            而同一架B-52轰炸机则发射了16枚。

            所以这个神话是愚蠢之辈编造的。
            1. OSP
              0
              2十月2025 20:47
              米格-31 的设计重点是拦截高空 SR-71 侦察机和漂流气球,而米格-25 由于多种原因无法对抗这些飞机。
              直到后来,当美国人停止使用“德罗兹”时,他们才想出让第 31 架米格战斗机拦截巡航导弹的想法。
              然后他们就想出了这个办法。
              当“德罗兹达”停止在萨哈林岛和科拉半岛附近飞行时,米格 31 的任务变得不再那么重要。
              到那时,苏-27P 拦截机已经成为防空团的标准配置,并且在所需任务方面已经证明了自己的能力。
              气球也被它击落了。
              而 Drozds 已经消失了——MiG-31 拦截机的升限和速度不再受到要求。
  22. 评论已删除。
  23. +8
    28九月2025 09:20
    那当然了,是的……
    尤其是断网。像ZabSibNefekhim这样的系统在托博尔斯克的各种互联网和卫星地图上都能找到,而且包含所有坐标。而且在这种情况下,断网又有什么用呢?毕竟有惯性制导系统——不可能错过。而且这片森林(泰加林)距离中央天然气设施最近的车队不到一公里。他发射了一枚反坦克导弹,然后消失在森林里,尽管车队已经被反无人机网覆盖。解决这一切的唯一办法是消除根源(404国),而不是处理后果。
    1. 0
      29九月2025 13:42
      引用:Alex 1970
      那当然了,是的……
      尤其是断网的时候。像ZabSibNefekhim这样的系统在托博尔斯克的各种互联网和卫星地图上都能找到,而且包含所有坐标。在这种情况下,网络连接中断又有什么用呢?毕竟你拥有惯性制导系统——不可能错过。

      例如,惯性系统MBR为200-300米。GPS为90米。
      战斧10米。但是谁会在你的无人机上安装战斧惯性系统呢?
      1. +1
        29九月2025 17:35
        查看 TNKH 尺寸的地图,并阅读有关纵队和反坦克导弹的完整评论。
      2. 0
        2十月2025 18:00
        战斧导弹即将抵达,别担心。
    2. 0
      29九月2025 16:28
      这些被称为决策中心。我们早就听说过它们了。
    3. 针叶林广阔无垠,但穿越其中的道路却寥寥无几。要是一切都这么简单就好了。只有猎人或专家才能穿越针叶林;武器需要自行获取并运送到最近的定居点;手持装备很重,无法让你带着它在针叶林中奔跑。
  24. +8
    28九月2025 09:40
    保护炼油厂是国防部的问题,而不是油价上涨的原因。我们应该少考虑个人利益,多考虑国家利益。历史上就有一个很好的例子:第一次世界大战。
    1. 0
      29九月2025 12:38
      炼油厂遭受损失、汽油供应下降、价格上涨仍然是合乎逻辑的。
    2. +1
      29九月2025 16:27
      但尼古拉什卡却无法应付这些资产阶级。他们从主要合同中榨取金钱,把价格抬高了好几倍。最后他开始用拳头敲桌子,但为时已晚。
    3. 这叫自私。国防是整个国家的事,石油价格是由支出和收入决定的。
  25. 0
    28九月2025 09:48
    我完全同意作者的观点。虽然我们无法在全面战争中保护工厂免受高超音速导弹的袭击。我们每个工厂都配备了数百枚导弹。或许只有更深入的部署才能有所帮助,但这也并非板上钉钉。他们对罗斯南人的看法也非常正确:一个人的战争,就是另一个人的家。偷窃和逃跑是我们唯一的选择。如果你是我们自己人,他们甚至不会指控你犯有刑事罪。
  26. +6
    28九月2025 09:53
    这是卡拉干达一位同学的照片,照片上有鄂木斯克加油站的汽油,按我们的钱算,一瓶汽油要四十多卢布,所以谁说有2%的利润,谁就是在厚颜无耻地撒谎,汽油越来越贵,而且还会越来越贵。 am
    1. +9
      28九月2025 10:24
      Shalom Lecha,作为 Tsipsoshnoy Mogde 的 Sugurantsy 的代理人,我会毫不含糊地告诉你 笑 这一切都是卑鄙的诽谤。我们那里的汽油不可能比这里便宜。谁不相信我们,却相信他们,谁就是法西斯傻瓜,班德拉事件的幸存者。 舌
      1. +4
        28九月2025 14:02
        呃……所以你不仅是罗马尼亚人,还是摩萨德招募的日本间谍。 笑
      2. +1
        28九月2025 15:51
        是的,我不止一次被告知我是 CIPSO 成员并且住在乌克兰的某个地方。 笑
      3. -2
        29九月2025 12:39
        是的,还有班德拉的《Privost'ino-agentsky》
    2. -1
      28九月2025 11:47
      引用:Alex 1970
      这是卡拉干达一位同学的照片,照片上有鄂木斯克加油站的汽油,按我们的钱算,一瓶汽油要四十多卢布,所以谁说有2%的利润,谁就是在厚颜无耻地撒谎,汽油越来越贵,而且还会越来越贵。 am

      在伊尔库茨克,Omni加油站的油价最贵。如果我没记错的话,大约是每升65卢布。最便宜的(截至三天前)是俄罗斯石油公司(Rossneft,约每升59卢布)。
      柴油是另外一回事。我不记得具体日期了(你可以用我智能手机上的照片重现一下),但很久以前(一个多月前),所有加油站都以67卢布的价格出售柴油。对了,在距离伊尔库茨克40公里的安加尔斯克,有自己的炼油厂(1945-46年从德国进口的……现在还在运营吗?)。
      现在柴油大约是70卢布......这是夏季柴油......
    3. +3
      29九月2025 16:55
      有这么一件事。我一直很奇怪,为什么我们的汽油在哈萨克斯坦更便宜,在吉尔吉斯斯坦更便宜,尽管运费这么高……
  27. 0
    28九月2025 09:55
    引言:安东尼
    我没看95要多少钱。

    莫斯科67号。正常,不是特异。
    1. 评论已删除。
  28. 首席军事学者采取的挤压敌人的战略导致旷日持久的堑壕战,乌克兰武装部队对俄罗斯联邦纵深后方的战略目标发动了袭击。
    不改变击退敌军的战略,就不可能保护所有炼油厂和其他战略设施免遭空袭、导弹袭击和破坏。
  29. -7
    28九月2025 10:17
    没必要大惊小怪——我们需要提高石油炼制深度。我们的炼油深度只有85%,而美国是95%。2023年,俄罗斯每天生产530万桶石油产品,消耗28.5亿桶。小型炼油厂无法提供深度炼制。我们产量的50%已经是燃料油和焦油。西方国家已经学会了将燃料油精炼成轻质燃料。而我们才刚刚起步——据我所知,俄罗斯只有两家炼油深度达到95%的工厂。
    R.S. 苏联解体时,炼油深度只有可耻的 65%——当汽油比苏打水还便宜的时候,炼油投资从何而来。
    1. 鹅
      +5
      28九月2025 12:04
      Quote:tralflot1832
      西方已经学会了将燃料油精炼成轻质燃料。但我们才刚刚起步——据我所知,俄罗斯只有两家工厂的转化率达到95%。
      R.S. 苏联解体时,炼油深度只有可耻的 65%——当汽油比苏打水还便宜的时候,炼油投资从何而来。

      我们早在1946年左右就学会了用焦油提炼汽油。这没什么新鲜的。受俄罗斯联邦中央银行和国家杜马操纵的俄罗斯经济,反对任何形式的炼油。高额的汽油出口关税和负额的石油出口关税无助于刺激炼油业的发展。此外,还有高额的增值税、高额的营运资本利率,以及将研发和设备升级纳入生产成本的有限标准。此外,股市投机和资本外逃缺乏监管,导致实体经济中的所有资金都流向贸易和投机。在这种情况下,任何头脑正常的人都不会把森林变成家具和纸张,也不会建工厂,也不会生产任何利润率只有5-6%、通货膨胀率高达15%(由商品短缺和货币输出国的贪婪造成)的产品。投机、贸易和转入地下是企业唯一的选择。
  30. +6
    28九月2025 10:20
    作者 像布拉德伯里和谢克利一样,这绝对值得称赞,开始把你写过的东西都写下来吧。你对另一个文明很有益处。 笑 正如他们所说,什么样的砧板就是什么样的绞肉机。))顺便说一句,我们的寡头只会变得更加富有。你明白我的意思吗?))
  31. +10
    28九月2025 10:30
    事实证明,俄罗斯的石油精炼相当脆弱……敌人一直在寻找手段和方法……防御复杂且昂贵……

    在 SVO 成立的第四年(还记得一开始的情况吗?三天内基辅战役、士气低落的乌克兰武装部队等等)——我们读到了关于该国企业在距离 LBS 数千公里的乌拉尔山脉以外地区容易受到乌克兰空袭的严重问题的文章。
    没有人感到惊讶
  32. 鹅
    0
    28九月2025 10:49
    Quote:沙恩霍斯特
    这些“希尔卡斯”和“通古斯卡斯”导弹甚至对付F-4和A-10也并非特别有效,因为后者的线性尺寸约为10 x 10米,雷达反射截面平均为1-2平方米。对抗体积小一个数量级的无人机,需要不同的雷达和新型弹药。

    即使是ZSU-23-2,只要能及时发现,对付翼展10米、俯冲速度约100公里/小时的目标也相当有效。在1-1,5公里的射程内,根本不可能错过。四套这样的发射装置可以有效覆盖一个典型炼油厂的空域。在装有随时可用的燃料和油气储备的坦克上,还需要再安装几套发射装置。在非常昂贵的喷气式技术出现之前,我们可以完全廉价地解决这个问题,其成本与巡航导弹相当,但精度却大相径庭。而这会使打击效率降低数十倍。
    1. +4
      28九月2025 15:25
      “你不可能凭借C级成绩保卫自己的祖国!”
      在 1-1,5 公里的距离内没有飞行的机会。

      冷战时期和苏联时期的一个常见误解是,非制导武器击中目标的概率低于部署在分层编队的现代防空系统。以下是根据现有资料计算出的上述防空系统的击杀概率。请注意,这些数据适用于单个目标;如果目标附近有两架、三架或四架无人机,那么根据概率论,击杀是必然的。
      1. 鹅
        0
        28九月2025 17:11
        Quote:沙恩霍斯特
        请注意,该数据适用于单个目标;如果目标区域内有 2-3-4 架无人机,那么根据概率论,失败是必然的。

        你注意到链接里目标的特征了吗?我说的不是喷气式战斗机,而是一个缓慢移动的目标。目标需要大量的时间来瞄准和设定目标。它的速度不是250米/秒,最高只有40米/秒,巡航模式下大约20-30米/秒。
        1. +3
          28九月2025 17:52
          您忽略了无人机在极低空潜入目标的细节。无论是值班雷达系统还是火力系统雷达系统的目标指示,它们的探测范围都非常小。正因如此,它们才能渗透到前线附近的防空部队作战编队,然后顺利通过空天军雷达系统的值班雷达区。1987 年,即使是高空高速的 SR-71 也不敢冒险侵犯苏联边境。但马蒂亚斯·鲁斯特驾驶着一架无害的运动型飞机,却能顺利突破圣彼得堡附近的防空系统,然后进入莫斯科区。他偶尔会被雷达发现,会被目视发现,甚至会被在云层缝隙中紧急起飞的战斗机发现……结果众所周知。火力系统对慢速目标的反应时间是毫无疑问的。问题在于它的探测,由于其尺寸小(因此雷达反射截面小)和高度极低(最小探测半径),探测受到了阻碍。 hi
    2. -1
      28九月2025 17:52
      总体来说,确实如此。主要问题在于如何发现并及时向机组人员传递信息。但关键在于:
      Quote:鹅
      更多安装 在有燃料和石油和天然气储备的坦克上.

      我是否理解正确,您提议在那里部署“惩戒营”,以便在即将面临死亡的威胁下实现以下目标:
      Quote:鹅
      冲击效率降低数十倍。

      笑
  33. +5
    28九月2025 11:04
    现在是鼓励在俄罗斯东部部署小型炼油厂网络的时机成熟了。该计划复杂且成本高昂,但它将大大简化安全措施,并使该国炼油厂的进入变得更加困难。

    有人能解释一下增加受保护设施的数量如何简化防御吗?需要保护的点越多,防御就越薄弱,还是需要建造足够多的小型工厂才能避免它们全部被摧毁?
    还有另一个技术问题。这里有一系列关于炼油的文章。为了提高炼油深度,需要安装一系列工艺装置。小型炼油厂该如何实现这一点?事实证明,这类炼油厂的炼油深度较低,这意味着它们的成本效益较低。我们是不是又要从预算中补贴炼油厂业主了?
  34. 0
    28九月2025 11:39
    “保护俄罗斯炼油厂将耗资数千亿卢布。”
    但这可能仍然比建造一座新炼油厂便宜。国防部的将军们到底偷了多少钱? 含
  35. +2
    28九月2025 11:46
    让我们像 1941 年那样拥有带网的气球——便宜又令人愉快!
  36. +8
    28九月2025 11:51
    作者把一切都安排得完美无缺!他只是忘了炼油厂是私有的,而不是人民的,或者说几乎是私有的。而且我们国家的石油市场早已分裂。因此,不会出现任何小型炼油厂被“领导人的关爱之手”先建后关!只有现有的炼油厂被彻底摧毁,那些寡头才会心生不满,建造小型炼油厂,燃料的售价会翻两三倍,这同样符合市场规律。
  37. +1
    28九月2025 12:15
    保护炼油厂(以及其他一切)有两种方法。而且应该同时进行。首先,我们需要开发真正有效的主动防御系统来对抗无人机。目前那些投网、撞击无人机以及“电磁炮”之类的伎俩都是可耻的消遣,根本无法取得任何显著成效。军事发展水平真的如此不堪吗?还是说,每一分用于发展的资金都被盗用了?即使在战时也是如此?!
    第二个选择是停止原地踏步。占领大片敌方领土比以往任何时候都更加紧迫。
  38. +2
    28九月2025 13:08
    乌克兰目前正在积极研发一种微型防空系统。它由一台小型雷达和几名配备高速FPV无人机的机组人员组成。价格低廉,效果显著。即使没有雷达也能做到,依靠光学和热成像摄像机的探测。即使是我们贪婪的寡头也能负担得起为每个炼油厂配备几名机组人员的费用。问题纯粹是行政管理问题。国家明令禁止。
  39. -3
    28九月2025 13:21
    乌克兰无人机袭击俄罗斯炼油厂已造成切实影响——多个地区正在实行汽油限量销售。(C) 哪些地区的加油站实行汽油限量销售?每位顾客的加油量是多少?如何监控?
  40. 0
    28九月2025 13:50
    无人机越深入俄罗斯境内,就越难被发现。
    你可以通过蜂窝网络中的失真来捕获信号。我不知道具体细节。
    为了组织更有效的防御,可能需要在轨道上建立一个单独的地球静止卫星星座。
    那里的海拔大约有40万公里,他们什么也看不见。
  41. +2
    28九月2025 15:09
    不幸的是,我们政府的注意力集中在卢布上,甚至国家存亡。这就是为什么他们对炼油厂漠不关心。他们甚至借口说这些炼油厂是私有的,为什么要保护它们呢?此外,由于中央银行和普京的愚蠢政策,经济过热,没有燃料,很快就会降温。看来经济仍在按照丘拜斯的教条发展(或者更准确地说,今天没有发展)。
  42. +6
    28九月2025 15:11
    保护俄罗斯炼油厂将耗资数千亿卢布。

    如果你不偷窃或回扣会怎样?
  43. +7
    28九月2025 15:14
    “12 号滑膛霰弹枪,配备子弹,可在 500 米距离内攻击无人机。”
    我没有读完文章的其余部分)))
  44. +3
    28九月2025 15:15
    远东地区早就有建造大型炼油厂的计划。但经济集团否决了所有这些想法。那里有一个完善的项目,既能满足出口需求,又能满足国内消费。
  45. +1
    28九月2025 16:44
    真的吗?克里姆林宫的寡头们虚张声势,账上坐拥数千亿美元,却在大肆宣扬昂贵的防空系统,以保护炼油厂。
    或者他们想把非法获得的超额利润的50%上缴国家预算。这样就非常公平了,国防部就可以承担起保护炼油厂和其他战略设施的责任。
    1. +3
      28九月2025 18:05
      引用:攻击
      或者他们想要 50% 非法的 将获得的超额利润转入国家预算

      没有 非法获取 超额利润。一切都在法律范围内。 被国家采用.
  46. BAI
    +3
    28九月2025 16:45
    1.
    有一种工程结构叫做小型炼油厂。这类工厂通常分为两类:年产能不超过20万吨的和年产能不超过100万吨的。公平地说,政府并不特别鼓励这类建设——全国只有80家小型炼油厂,总产量约为11,5万吨。统计数字与分类不太相符——80家小型炼油厂的产量根本达不到这个水平,但显然其中一些炼油厂的产能已经超过100万吨。

    曾经有一段时间,整个车臣都遍布着这样的工厂。
    2. 任何一家运营中的 40 家炼油厂都可以组织自己的“防空”部队——10-20 名机组人员乘坐皮卡车,每辆卡车配备机枪和防空探照灯,每组人员 3-4 人。
    3. 另一种选择是使用气球在炼油厂周围建立网络。
    1. +2
      28九月2025 20:59
      这种想法是错误的。这些子弹即使全速飞行也能致命。考虑其他更便宜、更可靠的选择。
      .
      私家车司机携带机关枪是不允许开车的。所以,要么征兵,要么修改法律。
      .
      必须再次通过法律手段建立禁飞区,在该区内所有飞行器都必须被击落。
      .
      还有很多观点和更好的想法......
    2. +3
      28九月2025 21:06
      并带着这个图标绕着炼油厂走。
  47. +6
    28九月2025 16:52
    我在评论区看到很多关于如何更经济地组织防御的争论。从“每个炼油厂都配备一个‘石勒喀’导弹系统”到“最便宜、最可靠的防御就是我们部署在他们机场的坦克”。
    但我看根本没人问过这个问题。不建立自卫系统不是更简单、更省钱吗?只是个问题!
    毕竟,即使在第二次军事行动开始之前,我们就有大量内部问题需要资金解决。你知道,比如教育和医疗之类的小事。或者,如果一切都朝着冲突的方向发展……军队现代化。毕竟,在第二次军事行动的头两年,由于国防部无法提供足够的物资,志愿者不得不凑钱为军队购买狩猎和民用无线电。我是不是也应该提醒你一下急救包和防弹衣?
    1. +5
      28九月2025 18:15
      如果炼油厂有所有者,那么他们可能也会以某种方式参与保护他们的财产。
      1. +2
        28九月2025 21:07
        没错!让他们拿着枪围着坦克跑!
      2. +1
        28九月2025 21:19
        来自“矿山部门”TG 反馈机器人(Maksim“Mina”Klimov)https://t.me/ASWman/44784:
        🗣️
        您好,我读了您关于炼油厂遭袭击以及炼油厂业主对其设施缺乏防御能力应负的责任的留言。这根本不符合现实。我在一个类似的设施工作,该组织自费购买并安装了我们法律框架内所有能用的东西。因此,在所有设施周围安装了价值数千万卢布的反无人机设施和网络,安装了电子战站,并搭建了掩体和射击阵地。所有这些都是由工人们自己完成的,他们使用租用的设备,并使用了应急资金。
        为什么花了这么长时间?因为任何未经授权的施工都会成为俄罗斯联邦信息和通信技术监督局罚款的另一个原因,也会带来额外的危险。
        然而,如果安保人员只有滑膛武器,而且只有国民警卫队才能启动电子战,那么这些措施又有什么用呢?国家不提供任何自卫手段。我认为,如果防空系统无法为后方目标提供掩护,那么燃料和能源领域的安保机构应该被授权组织自己的防御,而不是因为防空网安装不当而被罚款(顺便说一句,防空网很难找到)。这些机构从这些打击中得不到任何好处;相反,他们必须重建,一点一点地聚集专家和资源……
        1. +2
          28九月2025 21:39
          我们需要将关键产业从和平安全体制转向军事安全体制,而不是玩“我们没有处于战争状态”的游戏。
  48. +8
    28九月2025 18:11
    1. 几十年来,宣传一直在吹捧我们的防空系统是世界上最好的,其威力无与伦比,每个人都接受了这一事实。然而,事实证明事实完全不同,那些相信我们的防空系统坚不可摧的人完全被迷惑了。
    2. 为了防止炼油厂遭到轰炸,拦截乌克兰和俄罗斯边境的无人机就足够了。管控1000至1500公里宽的边境比在每个炼油厂安装防空系统要容易得多。然而,出于某种原因,这并没有发生。无人机很容易飞行1000至1500公里,有时甚至更远,并击中俄罗斯境内的目标。
  49. +8
    28九月2025 18:29
    反正第二种石油能解决所有问题!没人会卖掉游艇去买愚蠢的反无人机系统!
  50. +3
    28九月2025 19:50
    用至少一两枚“铠甲”导弹,并配备几挺重机枪来保护炼油厂(并非所有炼油厂都位于乌克兰的欧洲部分,只有18座)真的那么难吗?乌克兰武装部队每天发射数十架无人机(其中一些会被电子战摧毁)。因此,乌克兰武装部队无法超负荷防御。这不需要数十万人或大量武器。一些炼油设施可能会被转移到地下。
    1. +1
      28九月2025 21:41
      Quote:安德烈A
      如果需要的话,用至少 1-2 个“壳”覆盖炼油厂真的那么困难吗(并非所有炼油厂都位于该国的欧洲部分,只有 18 个),

      那么莫斯科将被什么覆盖呢?伏龙芝堤岸上的将军们?
  51. -2
    28九月2025 20:16
    这个故事的寓意是:获胜的成本更低。
    .
    向谢韦尔钢铁公司订购每月10万枚炮弹(该公司每月产能为30万枚六英寸炮弹)。纳比乌琳娜应使用储备金中的美元支付订单。
    .
    在中国购买四轴飞行器的所有零部件每年的成本约为 3 亿美元。
    .
    最后,投资真正的战斗机器人,以减少人力损失。设计这些机器人而不挪用公款,所需资金不超过数千万美元。此外,为了防御,我们每年大约需要1万台这样的机器人,成本大约在1000到1万美元之间。为了成功进攻,300到1000台就足够了,但一次只能用一次。
  52. +7
    28九月2025 20:53
    在战争第四年谈论保护俄罗斯炼油厂,这很奇怪。它们仍然没有受到保护吗?如果它们没有受到保护,原因是什么?又或许是那些开明的能源管理者又没钱了。保护炼油厂的这种局面让人想起库尔斯克边境地区的情况。大家都在谈论保护它。然后突然…… 乌克兰 他们成群结队地赶来,抓住了肇事者。他们把前州长及其同伙当成了替罪羊。但这还不是重点;军队、联邦安全局和国民警卫队都去哪儿了?炼油厂也发生了同样的事情——为什么关键基础设施没有受到保护?原因何在?
  53. 0
    28九月2025 20:55
    乌克兰人这么蠢,居然还没能建立起反无人机防御系统,真是谢天谢地。我会遵循文章作者的观点,不提供任何具体的建议。虽然一切都很简单……
  54. +4
    28九月2025 21:05
    那么这个产品不是研磨的吗?引用:
    2023年5月17日至18日,国民近卫军航空兵和武装部队及执法机构互动部与俄罗斯国民近卫军互动部门驾驶萨罗夫圣塞拉芬神奇圣像飞越了俄罗斯联邦境内敌方无人机潜在威胁区。
    https://www.patriarchia.ru/article/81449
    也许我们应该再试一次?
  55. +3
    28九月2025 21:30
    引用自:mad-max78
    几十年来,宣传一直在讲述世界上最好的防空系统、无与伦比的故事,每个人都接受了这一事实。

    事实上,这对国家的整体国防能力构成了严重威胁。如果我们连以200公里/小时左右的速度在我国领土上空飞行数小时的单架无人机都无法拦截,又如何拦截数百枚像联合防空导弹(JASSM)、空地巡航导弹(ALCM)和战斧导弹这样的巡航导弹呢?北约完全有理由断定,我们的防空系统已经完全“薄弱”,并试图用巡航导弹对我们的核威慑和预警系统进行先发制人的、摧毁性的打击。乌克兰人已经成功袭击了阿尔马维尔的预警雷达以及战略轰炸机,而这些正是核威慑三位一体的组成部分之一。面对这样的举动,我们的海外“西方伙伴”恐怕早就上演一场“灭绝行动”了。
  56. +4
    28九月2025 21:55
    机组人员不会随德什卡机枪穿越巴什基尔和鞑靼斯坦吗?

    如果现在不发生,那么以后可能也不会发生。
  57. 0
    28九月2025 22:58
    费多罗夫,花不了那么多钱!

    一个炼油厂需要五组拾取器,每组三个:一组配备雷达,一组配备热控系统,一组配备自动武器和自己的无人机。

    就这些。我们有多少家炼油厂?20家?60台机器,居然没人找?
  58. 0
    28九月2025 23:30
    机组人员不会随德什卡机枪穿越巴什基尔和鞑靼斯坦吗?
    +++++++++++


    佩蒂亚叔叔,是你吗?(C)

    我可不想在城里失去那些扛着机关枪的警察!他们巡逻的时候可不会带手枪!

    让我们都解除武装吧!

    如果工厂位于特定位置,为什么还要绕着鞑靼斯坦走呢?
  59. +2
    28九月2025 23:45
    如果这条评论没有被通过,我不会感到惊讶。
    但仍然!
    他们说工会被摧毁了!
    谁毁了它?
    是的,他们自己毁了它!
    没人扶着,就散了!
    炼油厂的油要运到哪里去?
    为额外的转账添加额外的加价?
    哦,好吧
    彼得,让我们撤离莫斯科,撤离所有贵重物品。
    然后呢?
    反对纳粹的斗争在哪里?
    各国人民友谊的胜利在哪里?
    因此,前线已经伴随您的 plogs 很长时间了,从 50 年代就开始接近了!
    偏执狂?
    是的,就连塞万提斯笔下的堂吉诃德也与邪恶进行了斗争,而现在我们却满脸笑容地为他送去血钱!
    每个有自尊心的人都知道 404 代表什么 - 但这里到底发生了什么?
    每个人都把它拖进自己的洞里,当他们设法从“公共”洞里偷走它时,他们高兴得发抖!
    那么我们应该和谁战斗呢?

    我不知道为什么我写这篇文章,但文章的文字不适合更明智的评论。
    报告完毕。
  60. 0
    29九月2025 09:53
    我们需要像犹太人一样行动——“摧毁”防空、能源和后勤。
  61. 评论已删除。
  62. 同志的建议很正确!我们应该全部收拾行装,逃到东西伯利亚!或者更好的办法是,把头目和他的团伙派到马加丹,这样敌人就用无人机抓不到他们了。当然,我们可以直接消灭乌克兰恐怖分子,但阿布拉莫维奇不会允许的。四年过去了,尽管像绍伊古这样最英明的指挥官付出了巨大的努力,我们仍然没能解放顿涅茨克地区三分之一的土地。
  63. +1
    29九月2025 11:16
    保护俄罗斯炼油厂

    这时,能够悬停数小时甚至数天、监测设施附近空况的气球以及VNOS服务将非常有用。与机动防空部队相结合,这些设备可以有效保护我们的石油设施免受空袭。
  64. 0
    29九月2025 12:27
    使用数百个小型炼油厂的网络

    胡说八道,我们还不如在比什凯克建一个旋转木马公园。
  65. -2
    29九月2025 13:06
    随后,新的生产设施成为东部边境发展的强大动力。


    谁能保证无人机不会从哈萨克斯坦飞越乌拉尔山脉以外的整个石油和天然气基础设施?

    保护现有的 32 座炼油厂免受攻击会更简单、更正确
    无人机比建造数百个同样不受保护的小型炼油厂更有用。

    几套PANTSIR-SMD-E防空系统与电子战系统相结合,将覆盖俄罗斯所有炼油厂的上空,而这不会比维修和
    修复受损的无人机工厂+这些工厂停工期间的利润损失....
  66. -1
    29九月2025 13:28
    每个单位由10至20名战士组成,分为3至5人的小队,

    没必要用吉普车载着成千上万的人带着大口径自动武器在全国各地奔波。我们需要实现“铠甲”式自动防空系统的量产,但要尽可能简化设计,降低成本。并将它们随机部署在全国各地,定期更换位置。莫斯科目前正在采取这种防御无人机的方式。
  67. +4
    29九月2025 14:43
    短程防空炮,例如便携式ZU-23-2

    作者,你扛着它肯定累坏了。至于500米射程的12口径霰弹枪……简直是珍宝中的珍宝。
  68. +1
    29九月2025 16:25
    好吧,就这样吧。寡头们会出点力的。对他们来说,这不过是小菜一碟。
  69. 0
    29九月2025 17:29
    也许在乌克兰边境每隔30公里交错部署一枚PANTSIR导弹会更便宜?总共需要大约100套系统。
    1. +1
      30九月2025 15:34
      引用:埃琳娜·巴什卡托娃
      也许在乌克兰边境每隔30公里交错部署一套P​​ANTSIR导弹系统会更便宜?总共需要大约100套系统。

      陆地边界至少有800公里,再加上黑海和远程平台的发射——卡车从船边经过。我们不需要30辆“铠甲”防空导弹;500辆就足够了。
  70. +1
    29九月2025 17:43
    修复成本更高。而且,修复工作也将动用公共资金。最好提前做好防护,以防未来战争爆发的可能性不为零。我们可以提前开始现代化生产——将它们分散到更远的地区。先埋葬一些东西,再在其他东西上建造。我们需要立即行动,而不是坐等魔鬼上钩。
  71. +5
    29九月2025 18:02
    这个国家依靠体力劳动、浮夸的报表制度以及不负责任、缺乏主动性的官员来治理。这个体制根本不起作用。上级不愿听任何不愉快的事情。国家接二连三地颁布禁令。我们的政府效率低下,简直令人震惊。或许人工智能会取代它们?又或许上帝会怜悯我们,来统治我们?
    1. +1
      30九月2025 15:36
      引用:施赖纳
      系统不工作。

      这个体系运转良好,只是你看不到它的目的。看看寡头们日益增长的财富和他们的数量。这个体系运转良好。只是你我并非它的优先考虑对象。
  72. 做
    +3
    29九月2025 18:06
    我们阅读标题:
    保护俄罗斯炼油厂将耗资数千亿卢布。


    从文章的文字引用:
    如果要将这一威胁视为不只是昙花一现的事件,现在是时候鼓励在俄罗斯东部部署小型炼油厂网络了。该计划复杂且成本高昂,但它将大大简化防御措施,并使该国的炼油厂更难进入。
    (......)
    举例来说,建造一座现代化小型炼油厂的要求如下:
    “对于一个年产量为 100,000 吨的小型工厂,其储罐区容量为 15000 立方米(由立式储罐组成),可容纳 8 辆卡车的卡车装载设施和可容纳 10 辆车的铁路立交桥,以及辅助基础设施(灭火系统、处理设施、锅炉房、火炬等),所需的最小地块面积为 9,0 公顷,前提是它的形状规则(300 * 300 或 200 * 450),并且铁路侧线沿着地块边缘的一条短边延伸。”
    为了避免目前中央军区面临的燃油损失,需要在无人机无法进入的地区建设100至200座这样的炼油厂。如此庞大的炼油厂群理所当然地可以成为国家动员资源的一部分。以炼油厂为目标的战术已充分证明其有效性,在未来的冲突中也必将大有裨益。因此,当中央军区取得胜利,威胁消退(即使只是暂时的)后,这些炼油厂可以暂时封存以备不时之需,并纳入动员计划。

    也就是说,这篇文章不是关于保护现有炼油厂,而是关于建造新的炼油厂(无论是哪一个)。
    因此,标题中出现了数千亿卢布的荒谬数字,据说是为了保护炼油厂。毕竟,如果你不读这篇文章,你不会意识到作者把建造100到200座新的小型炼油厂的费用也算在了这笔钱里。
    坦率地说,作者似乎打开了奥弗顿之窗——通过他的推测性标题(很多人没有读到更深层次的内容),作者正在让读者为汽油和柴油价格的飙升做好准备。
  73. +1
    29九月2025 18:12
    引用:Alex 1970
    这是卡拉干达一位同学的照片,照片上有鄂木斯克加油站的汽油,按我们的钱算,一瓶汽油要四十多卢布,所以谁说有2%的利润,谁就是在厚颜无耻地撒谎,汽油越来越贵,而且还会越来越贵。 am

    该死,真希望我没读过这篇文章。真是令人沮丧。270-275坚戈相当于41卢布……我都不记得我们什么时候有这种钱了。
    1. +1
      30九月2025 15:37
      消费税 = 税收。这就是区别。
  74. +1
    29九月2025 19:13
    通常情况下,戴着“白手套”的军事行动(战争)针对真正的敌人,并遵守所有政治“卫生”规则(我们在这里开枪,但不在那里开枪)和外交“礼节”,持续数年,通常以华丽的“协议”或奇怪的“停战”结束,没有人是不败的或胜利的,这对于单一社会经济体系的交战国来说非常典型......如果我们从平庸的“角度”来“看待” SVO 的情况:俄罗斯正在与“组成资本主义国家友好家庭”的国家交战,成为该家庭的“成员”,最近俄罗斯也成为了其中的一员(只是他们很“尴尬”地从“高级”办公室向我们宣布这一点,但民众猜测这是由于苏联“聪明”的残余),并带来所有随之而来的后果(私有财产,“aligarhate”的存在和“扩张”盗窃官僚主义各级权力、猖獗的腐败、“第五纵队”的形成、社会的完全去意识形态化、社会中所有道德和伦理原则的毁灭、道德、教养、教育和文化的衰落、大众的“冷漠”、以及缺乏连贯的民族观念、存在“商业”利益以及某些“人口”群体与敌人及其领土的联系……而国内炼油厂的保卫者的角色,首先应该由其所有者在国家的组织和技术参与下发挥……而且没有必要向东正教徒解释,SVO 设想的敌人袭击俄罗斯后方深处,其边境地区,针对民用部门的重要战略、文化和社会设施……
  75. +1
    29九月2025 22:46
    正如作者所说,汽油对于解决SVO的问题来说只是一个小问题,这意味着它并非优先事项。小型炼油厂的炼油深度较低,因此我们关闭大型工厂将埋葬化学工业,而化学品几乎是所有其他工业的基础。
  76. +1
    29九月2025 22:57
    我可以理解其中的很多内容,但是伙计们,这实在太可耻了。
    如 携带 ZU-23-2 或现代化类似物,大口径机枪 DShKM, 光学的 景点 每夜 运营, 滑膛 12 号霰弹枪,配备子弹,可击中距离最远的无人机 500 米。
    甚至没有人费心去读它
    1. +2
      30九月2025 01:40
      到底怎么了?正常的旁白,有趣又生动。关键是字母多了点。
  77. +2
    30九月2025 01:36
    又是一阵吐槽……有什么科德/乌特/ZU/霰弹枪可以保护炼油厂之类的?再说一遍,对于狗一代、统一国家考试和TikTok来说:如果一架khokhlotarantas飞机可以轻松地从khokh_land飞到巴什基尔和萨拉托夫,那不是防空系统的漏洞,而是一条走廊。一条巨大的走廊。如果它继续存在……而且不止一条,而是任何你想去的地方……我最黑暗的想法……
  78. 0
    30九月2025 10:01
    几乎所有俄罗斯炼油厂都是私有的。如果业主连自己的生意都保护不了,那还有什么意义呢?要么换业主,要么国有化!但因为业主的疏忽而浪费预算或提高价格,根本毫无意义!如果不是这样,那么这个制度就毫无意义了!
    1. 0
      1十月2025 19:52
      亲爱的“电力”,又名(亚历山大)!值得铭记的是,我们生活在一个国家寡头资本主义已经胜利的国家,以及随之而来的一切。预算被挥霍一空,就像资本主义国家惯常的做法一样,而且没有人会“动”炼油厂老板,因为所有东西都被“没收并支付”了。然而,燃料价格是可以操纵的。
    2. -1
      3十月2025 13:04
      炼油厂的所有者是狡猾的资本家,他们早就用自己的保险公司为自己的资产投保了……
      因此,现在他们从燃料价格上涨和俄罗斯联邦炼油厂维修预算中获得了双倍利润……
  79. +1
    30九月2025 10:24
    一般来说,一个国家的国防能力、武装力量和军工综合体都非常昂贵。没有它们也能生存,但投入的时间却非常短。
  80. -3
    30九月2025 15:33
    我提出了最愚蠢的解决方案:在炼油厂附近建一堵墙或金属栅栏,或其他一些廉价的屏障,面向危险的方向,也就是无人机可能撞击的方向。
    我认为它比这里发布的计划便宜得多。
    1. 0
      1十月2025 20:02
      有一种理论——一种假设——认为所有这些飞往俄罗斯腹地的“夜鸽”都是从俄罗斯境内发射的……侦查这样的“鸽舍”既困难又昂贵……从本质上讲,不可能在俄罗斯的每一平方公里领土上都派驻一名调查委员会官员……
    2. 0
      1十月2025 20:11

      multicaat(Serge),我认为,如果在一个处于战争状态的国家宣布“戒严”,然后“机制”、规则和法律生效,排除官僚主义的无法无天和庸俗的“冷漠”,并通过跳舞、唱歌、论坛、会议、纯种“快步马”和年轻人才的比赛来普遍“放松”,那么就不需要各种“愚蠢的解决方案”了……就这样,我们生活着,感觉不到脚下有自己的土地……
      1. 0
        6十月2025 22:35
        来自nordscout的报价
        “戒严”,然后“机制”开始生效,

        记住……在最高法院的管辖下,你将无法坐在聊天室里批评政府。你将在完全不同的地方这样做。
  81. 0
    1十月2025 10:41
    建造一座小型工厂将耗资100亿卢布(在人口稠密地区,而不是极北地区),理想情况下需要三年时间,并需要2至3000名合格人员。而且物流也需要智能化,这样就不必在之后3公里外拖运燃料。
    1. 0
      1十月2025 20:23
      亲爱的“现实主义者”(亚历山大·列别捷夫),所有这些小型炼油厂(俗称“茶炊”)都会直接导致石化产品本身以及燃料和润滑油质量的破坏……我们只需要对其活动(炼油厂)进行质量控制,进行国家规划……然后,我们就会很高兴……但在俄罗斯现行的社会经济制度下,这不太可能,所以我们将继续观察我们所看到的情况……
      1. 0
        2十月2025 08:56
        我不是提倡建石油炼油厂,我是提倡先思考!然后按照以色列的方案把郊区搞定,然后开开心心地生活!
        1. +1
          2十月2025 13:23
          亲爱的现实主义者(亚历山大·列别捷夫)!我理解你关于炼油厂的观点,但关于“兄弟郊区”,按照“以色列方案”的做法——我们需要政治意愿和强硬路线,而我们似乎还没有做到这一点。不过,事情还没有结束。
          1. 0
            2十月2025 14:27
            这才是正道,兄弟般的边缘人!列宁关于乌克兰建国的法令必须废除,乌克兰必须彻底、不可逆转地去共产主义化!我从2014年就一直支持这个!
            1. 0
              6十月2025 22:31
              Quote:现实主义者
              列宁关于乌克兰的建立

              我想读一下列宁关于 1917 年成立普遍定期审议委员会和 1918 年成立联合国常设委员会的法令……
              1. 0
                7十月2025 09:36
                https://topwar.ru/193204-kak-bolsheviki-sozdali-ukrainu.html

                https://tsargrad.tv/articles/kak-rozhdalas-ussr-kak-proishodil-nacionalnyj-raskol-i-nasilstvennaja-ukrainizacija_330793
          2. 0
            6十月2025 22:32
            来自nordscout的报价
            以色列情景”

            以色列已经胜利了吗?
        2. 0
          6十月2025 22:33
          Quote:现实主义者
          以色列食谱

          以色列击败了哈马斯并清除了巴勒斯坦???
          1. 0
            7十月2025 09:39
            昨天,哈马斯有人在电视上说,哈马斯没有实力和手段与以色列开战。
    2. 0
      2十月2025 00:30
      我对建厂一无所知,但我知道有些项目一开始就说要“雇佣4名专家”,结果在“雇佣”阶段就被叫停了。这些都是大项目。
      1. 0
        2十月2025 08:58
        当然,你需要先进行可行性研究,然后进行设计,再进行融资,最后才能招人。如果你对建厂一无所知,那就糟了。这个话题非常有趣、广泛,而且很熟悉。
        1. 0
          2十月2025 23:10
          总体来说就是这样,在这个行业中,主要资产完全由专家组成,这就是为什么关于他们的问题成为一个决定性的问题:在哪里插上国旗(国旗没有插在俄罗斯联邦)
          1. 0
            3十月2025 08:21
            我不明白固定资产和专家之间的关系。他们不一样!固定资产最初是由混凝土、钢材和其他部件组成的。要成为固定资产,它们需要组装成一个单元,进行调试并投入使用……
            我完全不明白你在说什么旗帜
            1. 0
              4十月2025 14:40
              为了清楚起见,您可以将其解释为“按价值计算的资本的主要部分”。该项目是在另一个国家实施的,其后果已在本资源的新闻中介绍。
  82. +1
    1十月2025 11:51
    但这种解决方案在戒严地区是有效的。

    在全国范围内宣布戒严之前,任何对工业界的“抹黑”都无济于事。要想赢得战争,至少得先打起来。
    1. 做
      +1
      1十月2025 20:20
      马林,这很有道理。
      .............................
  83. 需要探测系统,例如二战期间使用的音响系统,也可以用大炮或轻型飞机进行摧毁。瞄准是标准配置——覆盖30度区域。但仍然需要封锁边境,并研发专门的无人机战斗机,例如20世纪30年代的I-15——价格低廉,时速可达400公里/小时,机动性强,并配备重型机枪。
  84. 0
    4十月2025 07:45
    404区早已安装了大约8000根带有移动设备的杆子……它们只有一个任务——监听周围的空间。显然,这些算法只突出低空导弹和无人机的噪音。然后,它们会获取这些设备的飞行路径图并得出结论。我们应该尝试一下吗?
    1. 0
      6十月2025 22:28
      引用:RoninO
      也许可以尝试一下这个?

      它对他们有什么帮助?
  85. 0
    4十月2025 10:42
    如果要将这一威胁视为不只是昙花一现的事件,现在是时候鼓励在俄罗斯东部部署小型炼油厂网络了。该计划复杂且成本高昂,但它将大大简化防御措施,并使该国的炼油厂更难进入。

    有没有可能把一个大型炼油厂拆分成十几个甚至更多的小型炼油厂,最大限度地利用现有设备?那样可能更便宜。
    这很可能会简化石油精炼过程并减少所需的设备。
    最后,是否有可能将贵重设备运送到地下洞穴或隧道中?
  86. 保卫国家和人民要花多少钱?难道没人关心吗?
  87. 0
    6十月2025 22:27
    Quote:Cympak
    乌克兰最高拉达在就实施戒严进行投票时

    您建议我们在与体制斗争的同时也要与人斗争……
  88. 0
    7十月2025 08:40
    根据一周前的估计,38% 的处理能力被禁用。我开始怀疑这就是计划:再撑一段时间。当没有什么需要保护的时候,问题就会消失。这样就能省下数十亿美元!
  89. -1
    11十月2025 22:00
    精英阶层连自己的钱包都保不住,更遑论库尔斯克和顿涅茨克的普通民众了。
  90. 0
    20十月2025 14:39
    数字化,或者更确切地说是神经网络,必须扭转乾坤。必须沿着整个前线以及与乌克兰接壤的边境,以一定的深度创建高精度的数字地形图。为此所需的一切——合适的飞机和激光扫描仪——都已到位。然后,经过专门训练的“电子机器”将绘制出敌方无人机最可能的飞行路线。


    唯一的问题是,四年来他们都去哪儿了?还是他们在进行真实实验,看看能不能到达炼油厂?