展望未来:装甲车辆反无人机构想

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展望未来:装甲车辆反无人机构想
阿尔扎马斯机械制造厂的防护综合体


思想不会停滞不前


特殊军事行动给工程师和设计师带来的挑战难以估量。 无人驾驶飞机 它们彻底改变了战场格局,有效地取代了前线的装甲车辆。一套由一架侦察无人机和几架FPV无人机组成的简易侦察打击系统,就能摧毁最先进的作战车辆。这对于前线两侧的行动来说都是如此。很大程度上,正是这些无人机机组的功劳,导致西部前线的进展比大多数观察人士预想的要慢得多。



军方的战术应对措施是著名的反无人机网、防无人机箱、防无人机栅栏以及其他用废料现场组装的装置。显然,这些临时解决方案非常有效,否则军方绝不会采用这样的创新。因此,保护​​设备免受无人机攻击已成为俄罗斯工程兵最紧迫的任务之一。公平地说,目前俄罗斯国内还没有一家设计局能够有效防御第一人称视角(FPV)无人机。因此,要么选择自制方案,要么向专利局寻求帮助。事实证明,最近出现了许多值得探讨的有趣解决方案。






装甲车辆防护的新趋势之一是柔性元件——电缆、绳索,甚至是垂向弹药的简单电线。这些元件限制了炮塔的旋转和火炮的瞄准。2025年的一项专利提出了一种简化的安装系统,用于安装一组呈放射状半球形的长矛。虽然从外观上看,这颇具异想天开,但作者认为,它是一种“实用新型”,涉及保护物体免受各种无人机破坏作用的手段,特别是保护民用和特种军用车辆(医疗、维修、运输)、海军水面无人机免受敌方作战资产的攻击,以及保护固定物体——建筑物和构筑物、塔楼和桅杆、防御工事、围栏等。” 受保护物体上的长矛束可以抵御来袭的无人机及其弹头——手榴弹和地雷。更准确地说:

防护装置的径向半球形设计确保尖刺能够击中无人机的移动叶片,即使螺旋桨配备了防护罩。这些尖刺的硬度足以破坏或损坏螺旋桨叶片,导致无人机的飞行轨迹发生偏转,并在远离受保护表面或车身的地方爆炸。





该主动防御系统包括一个紧凑型炮塔,配备基本的无人机杀伤套件:雷达、摄像机、热像仪、激光雷达和多管火箭发射器。为了确保彻底摧毁这些“无人机”,专利作者决定加入一个自动目标追踪器。虽然理论上看起来很漂亮,但实际上它看起来更像是《星球大战》里的场景。即使所有这些设备都能组装起来并至少能发挥一定作用,这种解决方案的成本也高得令人望而却步。雷达、热像仪和激光雷达(激光雷达)合二为一!然而,俄罗斯尚未掌握制造紧凑型激光雷达的技术。然而,这项专利有一个优势:这似乎正是未来真正有效的反FPV解决方案的雏形。目前还没有其他选择。

艰难决策的时刻到了


库图佐夫军事工程学院以苏联英雄、工程兵中将D.M.卡尔比舍夫的名字命名的解决方案值得特别关注。该系统名为“反无人机工程屏障系统”。第一个改进型在发射器中使用固定的圆柱形导轨,用于部署网罩。第二个改进型使用屏障工程系统的发射装置,该发射装置安装在旋转底座上,并带有用于调节发射器仰角的装置。它配备了一个装有屏障工程弹丸的容器,可以远程编程引爆。




1-发射井的圆柱形导轨;
2-焊接支架;
3-发射井圆柱形导轨的塞盖;
4-远程雷达站;
5-便携式电子计算机;
6-用于启动控制的连接线,配有保护铠装套管;
7-IZK电网;
8——用于启动控制连接线的配电箱。
版本 2 生产过程中控制系统示意图(图 3):
9——自动启动装置IZK;
10 - 带有改变发射器仰角的装置的旋转平台
IZK机枪;
11-远程雷达站;
12- 内部设有火灾报警系统的商店;
13-便携式电子计算机;
14-用于启动控制的连接线,配有保护铠装套管;
15-IZK电网;
16-启动控制连接线配电箱;
17-专用安装平台(机器)IZK。





当雷达系统探测到小型物体时,计算机显示屏会显示其运动特征:距离、运动速度、高度、方位以及预测路线,并考虑这些参数的变化。此外,随着物体接近,计算机显示器还会显示划分成不同区域的潜在威胁警告区域。 坦克 或其他设备时,向操作员发出的信号变得越来越持久,促使采取措施来消除这些信号。

收到操作员的销毁指令后,计算机将分析目标的距离、高度、速度、与攻击轨迹的接近角以及障碍弹的最佳发射时间。然后,专用安装平台(支架)将朝向计算出的威胁,并调整仰角,以达到障碍弹的最佳发射位置。

总而言之,军事工程师的想法确实有道理,但现在要靠微电子专家和程序员来实现它。从零开始打造一个具备这种特性的屏障系统是一项极其复杂的任务。






在此背景下,鄂木斯克运输工程厂的“上部炮塔动态防护模块”看起来似曾相识,而且完全可行。与下塔吉尔坦克上安装的类似设计不同,鄂木斯克团队提出了一种可拆卸的设计,大大简化了受损部件的维修。这个想法基本就是这样。

让我们回到卡尔比舍夫工程学院的研发成果。更确切地说,是专利号为RU2843238C1的专利,它疑似国外的反无人机解决方案。我们不会透露其来源;知识渊博的读者会自行揣摩。从外观上看,该装置类似于敞篷车顶,只不过它的顶篷不是软顶,而是由钢丝网制成。




在收起位置,乘员畅通无阻——坦克上方天空晴朗。战斗中,上半球的罩盖会折叠起来,大大增加FPV攻击的难度。由于整个炮架都安装在炮塔上,该车还可以360度旋转火炮。这是一个既经济又有趣的解决方案。剩下的就是等待它投入使用。顺便说一句,这项专利可以追溯到去年9月。


更为先进的是机械制造设计局研发的改进型“竞技场-M”主动防御系统。防御管的方位角设计确保了主动防御系统的全面防护,从而能够引导拦截导弹的飞行。为了保护上半球,部分主动防御管的安装位置与垂直方向成0°至25°角,其破片单元朝向地平线或上半球。接收天线和发射天线的安装位置与垂直方向成60°至87°角。好吧,我们拭目以待。这类产品如同空气一样重要。

轻型装甲车辆的全方位装甲应该成为前线真正的经典。而且,这不应该在战场上进行,而应该在工厂进行。例如,正如阿尔扎马斯机械制造厂和军事工程中心的工程师在其专利中所建议的那样。这样的装甲无疑非常适合虎式坦克。


















武器 最后的希望无疑是一项手持迫击炮项目,它也已获得专利。当所有烧烤架和烤架都被摧毁,而无人机仍在空中盘旋时,轻武器就能派上用场了。官方的说法是这样的:

“本发明涉及保护步兵以及汽车和装甲车辆免受敌方无人机(主要是 FPV 无人机以及低空悬停无人机)攻击的手段,以及堑壕战手段。”


子弹由电力启动,四根枪管可装载任何弹药,包括弹丸、飞镖、烟火星、刨花、弹丸和其他打击物。小石头也可能适用。

我们看到,俄罗斯的设计思维明显复苏——反无人机防御领域的专利数量明显增加。有些专利可能没什么吸引力,但大多数应该很快就会投入使用,至少是原型设计。然后在前线进行测试。从这股专利洪流中,肯定会涌现出一些有用的东西。
76 评论
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  1. +2
    23九月2025 04:47
    专利流中肯定会产生一些有用的东西。
    如果你忍受的时间足够长,就会有结果……
    1. +4
      23九月2025 07:28
      或许我们应该记住,没有空中优势的步兵和坦克基本上是活靶子。必须用战斗机拦截机群和无人机强行占领小片领空。小型防空系统。所有相关的技术都已存在。我们只需要转变思维,认识到电子设备小型化已经达到了新的水平,需要整支由第一人称视角战斗机组成的空中部队。这样,步兵和装甲车辆就能突破防空限制。
      1. +4
        23九月2025 09:38
        你只需要改变你的心态,明白, 电子产品的小型化已经达到了一个新的水平,应该有整个由 FPV 战斗机组成的空中大军

        这里没有任何改变的迹象:同样的面孔,只是谈论的方式略有不同……
        所以:
        安德烈·菲拉托夫录制了一段简单易懂的视频,讲解了战壕电子战。
        对地攻击任务是什么样的?是的,他们通常会携带电子战背包或类似装备,以及步枪。敌方一架飞机飞来——它被电子战系统击落,比如被750兆赫的控制频率击落。然后乌克兰武装部队派出另一架飞机——它再次受到干扰。这可以理解——俄罗斯人觉得自己无懈可击。
        所有飞行报告都记录在内部 Delta 型 APU 系统中,因此邻近的机组人员可以看到正在发生的事情,并以 2,2 GHz 的频率向我们发射无人机以击中目标。

        但即使2,2GHz频段被干扰,1,1GHz或120MHz频段正在飞行,或者目标点被炮火覆盖,他们也能利用绝对无敌的星链系统,发射“吸血鬼”导弹执行飞行任务或空投FPV任务。曾经有过我们整个连队被摧毁,却无人受伤或被俘的案例。
        需要联合前线力量拦截敌方无人机、伪造视频信号,并在整个定位服务(LBS)范围内进行分析,以确定敌方飞行的位置和频率。此外,还需要搜索无人机的作战点。然而,高层官员缺乏投入——需要大量的文书工作,而且缺乏理解、专业知识和资源。很容易就会出现一堆雷同的无人机或导弹。
        1. +3
          23九月2025 10:32
          引用:Dedok
          需要共同的前线努力来拦截敌方无人机、欺骗视频信号,并在整个 LBS 上进行分析——了解敌人的飞行地点和频率。

          俄罗斯联邦军事政治领导层仍有反应。
          俄罗斯武装部队新兵种——无人系统——的研发计划原定在几个月内完成。最近,有消息称,该研究所将在一所大学内成立。
          令人遗憾的是,20年前无人机和电子战系统正常发展的问题首次被发现时,并未得到解决。但显然,我们国家的特点是起步慢、行动快,最终赶超别人。
          1. +2
            23九月2025 14:35
            Quote:Vitaly.17
            引用:Dedok
            需要共同的前线努力来拦截敌方无人机、欺骗视频信号,并在整个 LBS 上进行分析——了解敌人的飞行地点和频率。

            俄罗斯联邦军事政治领导层仍有反应。
            俄罗斯武装部队新兵种——无人系统——的研发计划原定在几个月内完成。最近,有消息称,该研究所将在一所大学内成立。
            令人遗憾的是,20年前无人机和电子战系统正常发展的问题首次被发现时,并未得到解决。但显然,我们国家的特点是起步慢、行动快,最终赶超别人。


            有一种观点认为,存在一个反无人机游说团体(自然有人资助)。

            当然,由于系统寄生于先前更发达的文明的废墟上,因此根本无法在短时间内创造出任何具有商业价值的有用的东西,这使得问题更加复杂。
            1. +1
              23九月2025 16:17
              引用:工程机械
              有观点认为,存在一个反无人机游说团体

              俄罗斯军政要职中充斥着权贵特工。“铁幕”和西方制裁都对他们的数量毫无影响。他们不仅严格遵守法律条文、内部命令和指令,拖延有前景的项目,而且他们还有强大的庇护者,对任何抱怨都置之不理。
        2. 0
          23九月2025 12:31
          阻止和拦截控制......这让我想起了第一次世界大战期间用于克服铁丝网和机枪火力的“装甲战车”......带有9米长的轮子......:))))
          如果你需要用锤子敲钉子,你不需要用锤钻。你只需要一把锤子敲击钉头……你需要的是战斗机无人机。
      2. 0
        25九月2025 07:34
        我可以在哪里买到这种微型电子产品?
        如果设备上仍然没有标准的工厂制造的“烧烤”,那么还有什么样的电子产品呢?
  2. +3
    23九月2025 05:29
    在水箱周围焊接几根刺猬形加固棒,大约15-20根,并在其上拉上链环网。
    便宜又好用。比起昂贵的原厂格栅,更换和维修起来更快。
    1. 0
      23九月2025 12:32
      搞什么鬼……向他扔沙袋……
  3. +1
    23九月2025 05:43
    尽管如此,被动保护(电网)应该 很快 折叠 - 用于驶入箱子、窠臼、土制庇护所,以便在森林中更容易伪装,用于技术维护。
  4. 0
    23九月2025 06:01
    因为我偏爱刺猬:

    明天可以实施的被动和主动保护的组合如下:

    如果在技术上有可能实现基于烟雾弹发射器和烟花装置的解决方案,多发(如罗马蜡烛)霰弹枪,并从上部到下部装药进行控制发射,那么

    1. 将反无人机榴弹发射器(在实施罗马蜡烛式解决方案时,应该有更长的支架)连接到弹簧式柔性支架(如天线)或刚性
    2.在枪口区域,在相同的弹簧基座上,有一束发散的峰(如果需要,每个峰都可以配备一束分支)。

    因此,通过类比,我们获得与第一个例子类似的主动-被动保护。

    当然,没有什么可以阻止它安装在如图所示的“引擎盖”这样的柔性框架上,包括侧面投影,因为所有东西都是弹簧加载的,并且不容易被任何不太近的障碍物拆除。

    有关弹簧底座的示例,请参见二战时期设备的天线安装单元的照片。

    烧烤之王的开发理念设想在于一种自行式、可自行折叠/展开的机库结构,该结构能够在移动或短暂停止时覆盖受保护的物体,并通过刚性或半刚性挂钩与其同步移动。当然,这意味着能够调整结构的轨道宽度,使其折叠时不超过运输尺寸,展开时可容纳设备。
  5. 0
    23九月2025 08:29
    凡事皆有其用,我尤其喜欢坦克上的折叠式烧烤架。它也可以用于其他装甲车辆。人们正在努力思考如何保护军事装备。
    作为曾在战略导弹部队服役的人,我建议计算一下,需要多少枚奥列什尼克导弹才能同时齐射,才能在不使用核弹头的情况下,终结我方战略防空以及西方和乌克兰的战争。前提是,要以人道主义为重点,并且不造成放射性污染。没错,为了根除这场纳粹瘟疫,我们必须消灭整个领导层,直至市长办公室和区中心,就像消灭感染瘟疫的猪一样。
    1. 0
      25九月2025 07:42
      作为曾在战略导弹部队服役的人,您应该非常清楚,无论多少枚非核奥列什尼科夫导弹都不足以解决这样的问题。
      1. 0
        25九月2025 14:25
        你曾在军队服役过吗?告诉我们你如何看待通往胜利的道路,以及胜利的速度有多快。 hi
      2. 0
        25九月2025 14:32
        顺便说一句,过去24小时内我收到了一千个踩,这意味着我伤害了叛徒、自由主义者、民主党人和西方人的感情,所以我的评论是值得的。感谢所有评论者。 hi
        1. 0
          26九月2025 05:51
          不。你因为写了一堆废话而被踩了。关于我的服役经历。战略导弹部队。
          1. 0
            26九月2025 13:57
            我建议你写下你对如何才能迅速打败班德拉分子的看法,是你的聪明解决方案还是像我一样愚蠢的解决方案。 hi
  6. +4
    23九月2025 08:45
    我已经建议过了,现在我再重复一遍……
    拿一个报警传感器,把它设置到特定区域。一颗弹丸也对准那个方向。一个花环挂成一个圆圈。价格是700卢布,另加弹丸。当任何物体出现在传感器区域内时,弹丸就会爆炸。轻型无人机会立即被炸飞……
    1. +1
      23九月2025 09:15
      引用:谢尔盖·基拉科相
      我已经建议过了,现在我再重复一遍……
      拿一个报警传感器,把它设置到特定区域。一颗弹丸也对准那个方向。一个花环挂成一个圆圈。价格是700卢布,另加弹丸。当任何物体出现在传感器区域内时,弹丸就会爆炸。轻型无人机会立即被炸飞……


      如果有防止假目标触发的保护措施,这个想法就很棒。

      我仍然对鸟类和其他动物感到难过。

      如果该传感器被称为“电子眼”

      一个附加元素可以是定向“电子耳”,用于调节无人机螺旋桨和发动机发出的相对较窄范围的噪音。
      1. +5
        23九月2025 09:35
        我不认为“鸟类和动物”会在战斗中接近坦克。而那些靠近的“鸟类”,其所有设施都是为它们建造的。
        而 Grads 和 TOS 杀死的动物数量也同样多。
        这里最重要的是,当系统打开时,你自己的人不会靠近坦克。
        1. +1
          23九月2025 10:07
          引用:谢尔盖·基拉科相
          我不认为“鸟类和动物”会在战斗中接近坦克。而那些靠近的“鸟类”,其所有设施都是为它们建造的。
          而 Grads 和 TOS 杀死的动物数量也同样多。
          这里最重要的是,当系统打开时,你自己的人不会靠近坦克。


          这也是我所说的。

          在行进过程中和停止时,鸟儿通常不会来(包括他们自己的鸟,不是吗)?

          我相信一定有这样的/类似的导火索。

          理想情况下,如果车辆有自己的无人机(例如,无人机战斗机和/或邻近车辆的侦察无人机等)伴随,敌友识别系统将是一个额外的选择。
    2. +1
      23九月2025 11:29
      引用:谢尔盖·基拉科相
      拿一个报警传感器,把它设置到特定区域。一颗弹丸也对准那个方向。一个花环挂成一个圆圈。价格是700卢布,另加弹丸。当任何物体出现在传感器区域内时,弹丸就会爆炸。轻型无人机会立即被炸飞……

      而且当安装它的车辆在行驶时,这个系统会对车辆经过的电线杆、灌木丛以及自己的士兵没有反应吗?
      1. +2
        23九月2025 12:30
        一定会的。
        因此,某些部门可以暂时关闭。
        该系统既有优点也有缺点,但这只是基础版本。正如作者之前提到的,可以使用带有AI的激光雷达代替传感器,但这将是一个更复杂的解决方案……
    3. 0
      25九月2025 07:45
      哪种报警传感器?热敏?声敏?雷达?
      1. 0
        25九月2025 18:37
        普通的热成像探测器。它可以在5米外发现老鼠。
        但我们仍然需要一个实验……
        1. 0
          26九月2025 05:49
          它能探测到5米外的目标,这很好。但如何区分老鼠、敌方无人机,或者说友方战斗机呢?需要一个目标选择系统。
    4. 0
      26九月2025 14:14
      如果这个物体是我们自己的士兵或平民怎么办?
      1. 0
        26九月2025 18:26
        在其他功能齐全的星系建成之前,我们的星系在这个星系运行期间应保持低调。或者,某些区域可以暂时关闭……
        1. 0
          26九月2025 19:30
          谁来做这一切?坦克只有三名乘员,每个人都很忙。此外,热传感器会被激活,所以当需要时,坦克将不再配备反无人机弹药。地球上充满生机,热异常现象也随处可见。这可不像在仓库里安装传感器监控老鼠那么简单。再次强调,目标选择至关重要。
          1. 0
            26九月2025 19:48
            我完全同意。但这只是一个想法。要回答所有这些问题,还需要进行测试和实验。
            当他们开始用无人机击落坦克时,许多人也说,“哦,去他的,这简直是胡说八道”,现在我们在这里讨论如何对抗它......
  7. 0
    23九月2025 12:19
    将主动和被动防御系统结合起来的想法很好。但目前看来,这一切都无效,因为我们试图把所有功能都塞进一些车辆模型(主要是坦克和步兵战车),而这些车辆模型最初的设计并没有考虑到这些功能。
    这体现在两个方面:这类系统需要很大的安装空间,而空间本身就有限。因此,设备必须完全封闭在箱子里,这会降低能见度,并减慢机组人员的撤离速度。
    其次,车辆的形状和尺寸并未针对掩护需求进行优化。理想情况下,坦克的表面积越小,无人机就越难击中(如果坦克停在田野里,无人机甚至可以轻松击中火柴盒,但考虑到在主动战斗中,乘员会尽可能地机动,并采用主动和被动防御)。但这样一来,内部空间可能不足以容纳所有需要的物品。同时,我们发现无人机(由于其飞行特性)90% 的时间都是从上方攻击。那么,或许可以将车辆设计得比平时更窄一些?这样更容易掩护它们。但这肯定不是理想的解决方案,而且它本身也存在一些缺点。
    可以改进的是船体的整洁度。船体上突出的系统和元件越多,网格的定位就越困难,这样它就不会卡住或干扰任何东西。坦克的船体需要重新设计,使任何外部设备从整体轮廓中突出的程度尽可能小。
  8. 0
    23九月2025 12:21
    如果没有无人机,拦截和摧毁其他无人机就毫无意义。无人机如此便宜,你不会介意在一辆普通装甲车上花150架FPV无人机……某个烧烤架就遭到了多达60架无人机的袭击……
  9. 0
    23九月2025 12:25
    一位工程师的想法:如果我们把一切简化到极致,比如问:强光聚光灯的光线会如何影响无人机的光学系统?频闪模式会怎样?几台强激光笔会怎样?如果使用伺服驱动器和制导系统,比如针对高对比度移动目标,会怎样?而且,不是替代上述所有方法,而是作为补充?我们需要打破传统思维!
  10. 0
    23九月2025 13:45
    雷霆万钧,人不画十字。俄罗斯几百年的历史从未改变。有毒就有解药。然而,SVO 并非与高度发达国家发生军事冲突的典范。最近以美联军对伊朗的空袭就展示了这种策略的有效性。首先,使用隐形飞机进行大规模空袭,摧毁所有军事设施和其他基础设施。然后,以常规打击力量收尾。只有这样,才能部署地面部队。乌克兰拥有无人机,但只能依靠西方援助和 Skylink 系统勉强维持。将第一人称视角无人机提升为终极武器毫无意义。当空袭和导弹摧毁了基础设施,而没有外部援助时,无人机也无济于事。不幸的巴勒斯坦人就是一个例子。他们只有坦克和其他重型武器可用。
  11. 0
    23九月2025 14:00
    无人机的问题将通过防空来解决。
  12. +3
    23九月2025 14:46
    自20世纪80年代末以来,我们就被告知,用于摧毁敌人的侦察和火力轮廓线即将出现。他们绘制了精美的图形,展示了如何在几秒钟内发现敌人,发送目标指示,然后精确制导弹药开火。
    事实是,即使过了40年,我们仍然没有这些。即使探测到目标,攻击命令仍然需要等待数小时,或者一旦开火,目标就消失了,或者根本没人关心攻击——他们已经完成了任务,仅此而已。
    有很多例子可以举。这就是我的观点。
    体制需要改变。国防部应建立科学化、智能化的管理机制,开展相关课题研发,向政府订购所需装备,并确保在演习和实战中进行强制性测试。组织试验部队和编队在这些部队和编队上演练新的作战技术和装备。
    我们的情况就是这样。有人敲响警钟,谈论无人机的危险,但所有人都置之不理。“聪明”的将军们对这些问题不屑一顾,单方面认定它们毫无必要,根本不考虑科学家,包括军事科学家的意见。我们明明有军事科学院,却没有人利用它的研究成果。看看总参谋长格拉西莫夫写的书,除​​了我们的对手扎鲁日内,根本没人读过。
    在这方面,美国人的做法要明智得多。他们设立了高级研究计划局(ARPA),拥有自己的预算,进行研究,然后由五角大楼的一个专门部门进行审查,最终集体决定如何使用。
    1. 0
      23九月2025 18:26
      或者开火后目标不再存在,或者目标的毁灭对任何人来说都无关紧要——他们已经完成了他们的任务,这没关系。

      这个问题可以通过对系统进行一些小改动来经济地解决。火力发起者直接向执行者确认是否需要打击。如果他们确认没有目标且无需打击,则可以因节省弹药、计算时间等原因,获得一定数量的取消打击奖励。炮兵还可以获得其他奖励,例如,与发起者建立联系的速度。
      1. 0
        25九月2025 17:12
        也许吧。无论如何,关键在于建立一个有效的体系。但目前,SVO 的奖金制度运作得并不顺利。
  13. +1
    23九月2025 15:23
    被动防御无人机(当然,电子战除外)根本不可能。穿透芯根本不在乎这些防护网和电缆。带有穿透芯的炮弹比聚能装药更简单。穿透芯可以在距离装药1000倍口径的距离上击穿两倍口径的装甲。由于我们的国防工业停滞不前,这些装药可以直接在前线生产,只需从市面上琳琅满目的塑料容器中选择合适的外壳,然后在自制的作坊里用简陋的设备制作铜“板”。嗯,用塑料炸药包装这种东西很简单。它完全可以符合RPG-7聚能装药榴弹的质量规格,而RPG-7榴弹目前正被广泛用作无人机弹药。用这种东西精确瞄准悬停的无人机绝对不成问题。
    这些弹药,只要稍加改造,加上金属丝蜘蛛、电池和窄波束运动传感器,就可以直接放置在阻挡道路的网上。
    1. 0
      24九月2025 08:05
      Quote:whowhy
      被动防御无人机(当然,电子战除外)根本不可能。穿透芯根本不在乎这些防护网和电缆。带有穿透芯的炮弹比聚能装药更简单。穿透芯可以在距离装药1000倍口径的距离上击穿两倍口径的装甲。由于我们的国防工业停滞不前,这些装药可以直接在前线生产,只需从市面上琳琅满目的塑料容器中选择合适的外壳,然后在自制的作坊里用简陋的设备制作铜“板”。嗯,用塑料炸药包装这种东西很简单。它完全可以符合RPG-7聚能装药榴弹的质量规格,而RPG-7榴弹目前正被广泛用作无人机弹药。用这种东西精确瞄准悬停的无人机绝对不成问题。
      这些弹药,只要稍加改造,加上金属丝蜘蛛、电池和窄波束运动传感器,就可以直接放置在阻挡道路的网上。


      我当然不是核心专家,但是

      好像屋顶上有烧烤架,包括他们。

      据我了解,核心由于动能高而突破了装甲。

      因此,它可以被格栅“切割”和/或偏转。

      耐用网状物与陶瓷“珠子”的作用也很有趣。
      1. 0
        24九月2025 11:54
        撞击核心的速度明显高于任何射弹的速度......
        1. 0
          24九月2025 14:05
          Quote:whowhy
          撞击核心的速度明显高于任何射弹的速度......


          嗯,正如我所说,动力学是有效的。

          但据我所知,核心是一种熔融金属滴,与固态聚集体相比,它可以相对容易地被“切割”、分裂和重新定向。
          1. 0
            24九月2025 18:25
            好吧,好吧。穿甲弹芯和聚能射流区别不大,那些网和缆绳对它来说根本不成问题。唯一的区别在于,与穿甲弹芯不同,聚能射流的穿甲能力更依赖于距离。
            1. 0
              24九月2025 21:48
              毁掉一个想法最好的办法就是要求它绝对有效。让我们发明只针对“纸板”无人机和聚能装药的防御系统吧。对抗冲击核弹和钨撬棍只需要更厚的装甲;其他任何方法都毫无用处。
              1. 0
                25九月2025 03:33
                Quote:也是一名医生
                毁掉一个想法最好的办法就是要求它绝对有效。让我们发明只针对“纸板”无人机和聚能装药的防御系统吧。对抗冲击核弹和钨撬棍只需要更厚的装甲;其他任何方法都毫无用处。


                如果这是针对我的,那么我根本不是专家,我从这里得到了有关撞击核心的信息

                https://gosh100.livejournal.com/292086.html?ysclid=mfxib1gloq901510234

                引自来源
                "
                此外,导弹在与任何障碍物碰撞时很容易失去方向,然后击中目标,碎裂,无法穿透任何东西。
                "
                因此,道德:
                与装甲和网格成一定角度的足够强的格子仍应作为装甲间距≈其增厚的一个元素,而不会显着增加质量。

                此外,它们将继续通过发射和常规聚能弹头进行操作,通过摧毁它们或在远离自身装甲的情况下启动它们。

                也就是说,我没有发现我们之间有什么特别的矛盾。

                据我所知
                钨、铀和其他撬棍也可能因栅极而轻微偏转、变钝或弯曲。

                谢谢。
            2. 0
              25九月2025 03:35
              Quote:whowhy
              好吧,好吧。穿甲弹芯和聚能射流区别不大,那些网和缆绳对它来说根本不成问题。唯一的区别在于,与穿甲弹芯不同,聚能射流的穿甲能力更依赖于距离。



              根据这些信息,这些是完全不同的打击元素,只有弹头看起来相似。

              https://gosh100.livejournal.com/292086.html?ysclid=mfxib1gloq901510234

              谢谢
            3. 0
              25九月2025 09:00
              Quote:whowhy
              好吧,好吧。穿甲弹芯和聚能射流区别不大,那些网和缆绳对它来说根本不成问题。唯一的区别在于,与穿甲弹芯不同,聚能射流的穿甲能力更依赖于距离。


              更正
              撞击核心仍为金属滴状毛坯(形成它的弹头爆炸后以及与障碍物本身撞击后可能含有液体夹杂物),加速至1-3公里/秒。
              但累积射流是液体=熔融金属加速到10-15公里/秒
              如果你愿意,你可以把它想象成一个球形速度亚口径液体核心。

              还有
              ChatGopota 的观点(≈ 互联网观点的泛泛之谈)

              它很长,无法在一条评论中完全记住。

              ⬇️
              以下是 EFP 和 HEAT 防护最佳组合的详细原理,包括理论原因以及受保护部分的示意图(PNG 文件)。

              详细描述最佳组合及其作用的原因

              总体考虑:爆炸成型弹 (EFP) 和聚能射流是截然不同的威胁,最佳防御策略虽有重叠,但也有重要区别。最佳解决方案结合多种防御机制,每种机制都基于各自的物理原理:阻断/启动(网格/板条)、破坏/扩散(陶瓷、粒子幕)、动态位移(爆炸反应装甲 (ERA))以及残余能量吸收(复合材料、防剥落衬套)。关键理念并非依赖单一方法,而是创建一系列层级结构,依次移除威胁的能量、焦点和质量,将危险的动能/射流效应转化为分布式能量和/或细小弹丸。
          2. 0
            26九月2025 06:09
            不存在任何动力学。而且,穿甲弹芯中也没有金属空包。穿甲弹芯和聚能射流的性质相同。它们不会穿透、燃烧或破坏装甲;在这样的温度和压力下,射流与装甲之间的相互作用遵循流体动力学定律。液体射流会穿过液体装甲。装甲的成分和倾斜度无关紧要;只有密度才重要。
            1. 0
              26九月2025 07:53
              引用:Sergey_Skorpionov
              不存在任何动力学。而且,穿甲弹芯中也没有金属空包。穿甲弹芯和聚能射流的性质相同。它们不会穿透、燃烧或破坏装甲;在这样的温度和压力下,射流与装甲之间的相互作用遵循流体动力学定律。液体射流会穿过液体装甲。装甲的成分和倾斜度无关紧要;只有密度才重要。


              好吧,就按照你的方式去做吧。
              那么为什么会有这两种类型的弹头存在呢?

              为什么喷气式飞机被称为喷气式飞机,并且它在一定口径之后是否无效(我认为是 10)

              而且核心之所以被称为核心(不是滴),在数百种直径下都有效,并且在启动后立即无效?

              总的来说,这不是谈话的重点。
              1. 0
                26九月2025 10:00
                我解释一下。
                用途不同。聚能射流的穿甲能力更强,但射程较短;而穿透核心的射程更远,但穿甲能力明显较弱。
                因为这是一股液态金属流,也是爆炸本身的产物。在撞击核心中,一切都完全相同。没有根本的区别。这是门罗效应。弹药的差异只是结构性的。
                因为它就是这么叫的。地核的内壁更厚,也许这就是原因。
                聚能射流在启动后也不会立即生效;由于漏斗的口径较大,撞击核心的焦距比聚能射流的焦距更远。
                当然存在一些细微差别,但不是根本性的。
                1. 0
                  26九月2025 12:00
                  引用:Sergey_Skorpionov
                  我解释一下。
                  用途不同。聚能射流的穿甲能力更强,但射程较短;而穿透核心的射程更远,但穿甲能力明显较弱。
                  因为这是一股液态金属流,也是爆炸本身的产物。在撞击核心中,一切都完全相同。没有根本的区别。这是门罗效应。弹药的差异只是结构性的。
                  因为它就是这么叫的。地核的内壁更厚,也许这就是原因。
                  聚能射流在启动后也不会立即生效;由于漏斗的口径较大,撞击核心的焦距比聚能射流的焦距更远。
                  当然存在一些细微差别,但不是根本性的。


                  感谢您徒劳地试图启发我。

                  为什么聚集状态相同的材料的行为却如此不同?

                  您是否认为显示累积喷流和冲击核心之间差异的图表是一种误解并且该模型是假的?

                  根据您的数据,最终形成后但在与装甲接触之前,铜(或您选择的任何其他材料)喷射器和核心中的大部分材料的估计温度是多少?

                  多谢您的宝贵时间。
                  1. 0
                    26九月2025 12:12
                    我的荣幸。)
                    我不明白关于物质状态的问题。哪些物质有如此大的不同?在什么情况下?请解释一下。
                    正如我已经写过的,两者之间没有根本区别。你提供的图片也证实了这一点。你觉得哪里有矛盾吗?
                    关于温度,这个问题似乎有点奇怪,因为装甲金属转变为液态的主要因素不是温度,而是压力。
                    1. 0
                      26九月2025 15:06
                      引用:Sergey_Skorpionov
                      我的荣幸。)
                      我不明白关于物质状态的问题。哪些物质有如此大的不同?在什么情况下?请解释一下。
                      正如我已经写过的,两者之间没有根本区别。你提供的图片也证实了这一点。你觉得哪里有矛盾吗?
                      关于温度,这个问题似乎有点奇怪,因为装甲金属转变为液态的主要因素不是温度,而是压力。



                      射流和核心(此处和下方:根据我掌握的信息)由弹头装药的金属衬里形成,该金属衬里呈圆锥形(=下方为圆锥体)和板状(=下方为板状)。

                      当弹头爆炸时

                      聚能弹头的锥体崩塌成一股以约 10 公里/秒的速度移动的熔融金属流,但通常会在距离弹头约 10 个口径的地方分解成几个碎片(就像介质中液体聚集状态的任何正常物质一样),但在这个距离上它会穿透、切割、熔化(如您所愿)

                      “核”弹头的平板在弹头冲击波的作用下,凹面向外/向前转动,平板的边缘向后折叠,形成由平板材料(主要由固态≠液态的金属组成)构成的所谓核心,其形状可以是更圆或更细长(我们称之为水滴形),其移动速度为 1-3 公里/秒,通常穿透能力不超过弹头的一个口径,但在长距离碰撞中可保持 1000 个口径的穿透能力(即,它的行为类似于未针对空气动力学形状进行优化以保持高速(=高动能)的正常固体)(例如,与亚口径尾翼稳定弹丸相比)。

                      从这里开始,我就开始(几乎像液体一样)询问你对这个问题的看法:

                      造成破坏元素行为如此不同的原因:射流和核心具有相同的聚集状态=液体

                      我对破坏元素、喷流和核心的温度(从你的角度来看)很感兴趣,因为基于我可能存在的深刻误解,这是在其他相同条件(例如材料、外部压力等)下任何物质的聚集状态的差异或均匀性的间接或直接指标。

                      如果您试图误解这些问题,同时声称您确切地知道撞击喷流和核心特征的复杂性和细微差别,那么我认为我是在浪费时间。

                      您觉得如何:
                      第二张图片展示了哪个引人注目的元素的模型?

                      如果该模型的元素是弹头试验结果的真实样本,您认为它们是如何获得的?

                      谢谢。

                      我必须暂停一会儿,但我很乐意阅读您对所提问题的回答(以及您对如何理解这些问题的解释),而不是反问。

                      再次感谢
                      1. +1
                        26九月2025 19:21
                        没错。正是包层产生了穿透效果。
                        至于温度,我只能猜测,但我认为喷气机本身的温度高达 1000 度。
                        坍塌状态下的包层温度已经降低了约两倍。
                        当然,这是撞击核心的模型。
                        我不知道这个布局是如何获得的。
                      2. 0
                        27九月2025 03:10
                        引用:Sergey_Skorpionov
                        没错。正是包层产生了穿透效果。
                        至于温度,我只能猜测,但我认为喷气机本身的温度高达 1000 度。
                        坍塌状态下的包层温度已经降低了约两倍。
                        当然,这是撞击核心的模型。
                        我不知道这个布局是如何获得的。


                        嗯,也就是说,最终你可能会同意这一点。


                        飞往目标

                        射流是液体
                        核心基本上是空白(让它成为一个固体,局部包含液体)

                        撞击瞬间

                        Jet:我同意你关于热液体与金属相互作用的所有建议(我们称这种相互作用为液体切割/钻孔装甲)

                        核心:核心的自然高动能在撞击时转化为热量,包括

                        如果核心相对较冷,那么即使在没有穿透的情况下,也会发生局部熔化(以及伴随的流体动力学相互作用)和类似弹坑的损坏,包括在装甲内部形成碎片。

                        如果核心“温暖”、巨大、形状特别细长,并且具有较高的碰撞速度(=高动能),那么核心和装甲肯定会发生更多熔化,并产生相关的流体动力学效应。

                        如果核心的温度接近熔点,可能会有选择(但根据我的信息,温度通常较低,我没有确切的数据,但实际上我没有仔细查看)

                        但或多或少存在什么(动力学或流体动力学) - 这通常是某种论文的原因

                        我认为存在更多的动力学,特别是在核心飞行的长距离时(当然,我可能是错的)

                        从我的角度来看,图片中的样本是通过将核心发射到一些不会使样本强烈变形的粘性介质中,并位于距离电荷不同的距离处而获得的。

                        这些样本的外观告诉我,核心是一种熔融的固体材料。

                        谢谢。
  14. +4
    23九月2025 15:48
    除了物理摧毁无人机之外,没有其他方法能够可靠地发挥作用。最大的问题是识别威胁并区分真假。这构成了最大的挑战。APS 是如何工作的?一切都基于威胁的速度,但无人机可以以零速或极低的速度移动,这会让 APS 感到困惑,因为它可能是一块土地、一块木头或类似的东西,但并不构成真正的威胁。然而,威胁的非自然运动却有可能将其转化为真正的威胁。一块土地无法像其轨迹那样悬停在原地并改变速度,因此它构成了真正的威胁。因此,我们首先需要能够评估速度和尺寸的传感器,以及能够进行有效分析的软件。计算能力和响应速度已经绰绰有余。破坏手段多种多样。如今最可靠的武器是老式的动能武器,例如23毫米航炮,由于火药装药威力较小,因此射程较远,100米的射程根本没必要(想想KS-23的23x71弹药筒)。近距离作战也是一个优势,因为它有助于避免对盟友造成附带伤害。但最昂贵、最复杂的部件是探测和瞄准设备,正如文章中提到的炮塔示例,它在今天非常昂贵。尽管后者值得商榷,因为设备昂贵,人员也不便宜,而未完成的作战任务更是无价之宝。所有其他死路一条的途径都是电子战,它们会绕过防护网/穿透反应装甲。
  15. +1
    23九月2025 16:04
    对于个人防卫,我认为使用 20 号霰弹枪子弹的双管德林加手枪是合适的:它的重量不到一公斤,使用方便,还可以用作第二武器和信号枪。
    1. 0
      23九月2025 16:36
      我同意。必须给步兵集体配备这种东西,就像一个小型的工事工具,并训练他们使用它。你读了这篇文章,会想为什么前线的爱国者有这个东西,其他人有那个东西。这不是为了帮助北方军区的士兵,而是为了抓取更大的一块藏起来。不幸的是,这篇文章中提到的一切很可能只是纸上谈兵。在这里,你需要冒险、思考、探索,并且永不放弃。这不适合“糟糕的管理者”。
    2. 0
      26九月2025 05:05
      引用: 梅利奥尔
      对于个人防卫,我认为使用 20 号霰弹枪子弹的双管德林加手枪是合适的:它的重量不到一公斤,使用方便,还可以用作第二武器和信号枪。



      他们说可以为金属信号枪制作 12 号插入件。

      但原则上,为原始的第 4 种口径制造更坚固的枪管和折叠式枪托弹药筒支架可能并不太困难。

      尝试用普通信号枪发射几颗绑在网中的弹丸也很有趣。
      1. +1
        26九月2025 15:48
        我甚至不会用 12 号口径的手枪射击,所以我建议用 20 号口径的手枪,而 4 号口径的手枪的后坐力会打断你的手臂!
        1. 0
          27九月2025 01:57
          引用: 梅利奥尔
          我甚至不会用 12 号口径的手枪射击,所以我建议用 20 号口径的手枪,而 4 号口径的手枪的后坐力会打断你的手臂!


          当然,这就是为什么折叠式枪托弹带(前握把处于折叠位置)不会造成伤害的原因。
        2. 0
          1十月2025 10:06
          引用: 梅利奥尔
          我甚至不会用 12 号口径的手枪射击,所以我建议用 20 号口径的手枪,而 4 号口径的手枪的后坐力会打断你的手臂!


          顺便说一句,我想知道是否有人进行过任何使用枪管安装的杯子的实验,就像一个代用榴弹发射器,只配备了射击装药。

          理论上,用标准子弹发射这样的装药是可能的,特别是如果连接了霰弹的话。
          1. 0
            1十月2025 13:02
            我们尝试过一些枪榴弹发射器,但这个想法不太好。而且,它们不能与自动武器配合使用,否则你必须关闭自动模式才能射击,而且AK的导气系统不可调节。
          2. 0
            30十月2025 14:48
            引用:工程机械
            引用: 梅利奥尔
            我甚至不会用 12 号口径的手枪射击,所以我建议用 20 号口径的手枪,而 4 号口径的手枪的后坐力会打断你的手臂!


            顺便说一句,我想知道是否有人进行过任何使用枪管安装的杯子的实验,就像一个代用榴弹发射器,只配备了射击装药。

            理论上,用标准子弹发射这样的装药是可能的,特别是如果连接了霰弹的话。


            确实存在这样的实验
            1. 0
              31十月2025 06:00
              引用:工程机械


              确实存在这样的实验


              如果弹匣里不能不用火药,我会尝试使用套筒状的弹匣(内径可以让子弹在发射实弹时穿过)。

              理想情况下,它们应该标准化,以便用加固枪管的信号枪发射(仔细想想)。

              喷嘴本身可能是一个转轮,并且有一个“断流”(枪管切口和喷嘴之间的缝隙)。
    3. 0
      26十月2025 05:02
      引用: 梅利奥尔
      对于个人防卫,我认为使用 20 号霰弹枪子弹的双管德林加手枪是合适的:它的重量不到一公斤,使用方便,还可以用作第二武器和信号枪。


      的方式。

      当然,我不敢预测用这种装置射击的人的手会面临什么样的后果。

      https://7-62.ru/4047/?yclid=14310576388046847999&ybaip=1
  16. -1
    23九月2025 18:43
    这种解决方案的成本将会非常高昂。

    出于某种原因,发明家们并不青睐简单、大规模生产的想法,例如烟雾发生器或油漆伪装。
    例如,如果用地面纹理伪装的装甲车在车头和车尾对称地绘制地形特征和碎片,并且可见部分被掩盖和复制,那么无人机操作员就更难了解车辆在哪里移动,速度是多少等等。
  17. 0
    24九月2025 16:26
    引用:工程机械

    当然,由于系统寄生于先前更发达的文明的废墟上,因此根本无法在短时间内创造出任何具有商业价值的有用的东西,这使得问题更加复杂。

    有趣的想法...
    我喜欢第一个选项——带有尖刺……
    让我想起了电影《疯狂的麦克斯:狂暴之路》。
    那里有一大群全身带刺的“刺猬”,让路过的人感到恐惧!
    这些家伙太绝望了!
    在过去,在非核冲突时代,人们显然就是这样保护自己免受无人机攻击的!
  18. +1
    24九月2025 18:40
    哈萨克斯坦人需要它,但这只是权宜之计。中国人完全同意我的观点。
  19. 0
    24九月2025 21:37
    这篇文章很有科学性,但却毫无成果,因为纳比乌琳娜不会为防护网提供资金。
    .
    其次,作者错误地认为可以保护单辆坦克或车辆免受无人机攻击。任何提议的防御措施都只是一次性解决方案。因此,当国防部上校们一如既往地要求绝对防护,昼夜有效,在零下100度到零上100度的温度下都能有效防护,并且比空气更轻,以免增加坦克重量时,他们绝对会拒绝任何这些方案。
    .
    第三,如果你算一下,那么为每辆坦克配备一百架攻击无人机会更划算,而且敌人根本没有时间使用他们的无人机,因为它们会更早被摧毁。
    .
    然而,由于我们的指挥部无力且不愿打造和利用优势力量,我们只能在各种网络之下忍受敌方无人机的袭击。因此,必须研究和发展反无人机防御系统。
  20. 0
    27九月2025 22:48
    几分钟内就击落27架无人机(我相信很多人都看过这段视频),任何被动防御都救不了它们,电子战?敌人适应能力很强,无人机是战斗机,嗯,它们也会从另一边出现,所以我们必须击落它们,而且没有简单的解决方案:机器视觉、人工智能、紧凑型装置、自动化操作。而且这个问题现在就需要解决;没有装甲,你就无法在战场上生存!
  21. 0
    29九月2025 20:05
    引用:Yuri_K_Msk
    有毒的地方就有解药。


    ...然后我们读了一本厚厚的、昂贵的历史书:

    其中一个选择是……将钢棒的两端焊接到主装甲上……另一个选择是,使用钢角来启动累积射流并将其扑灭。


    其中一个选择……可能是反射弹网格屏,它是 1948 年在列宁格勒物理技术学院开发的。


    1960年至1961年间,T-54坦克的两种防护网——“伞式”和“帐篷式”——进行了实弹测试。T-54坦克的部分“伞式”防护网展现了其有效性……而“帐篷式”防护网则为坦克提供了全方位的防护。
    (我自己补充一下——还有一个帐篷,可以让塔自由旋转)。

    60年过去了。猜猜为什么这些美好的事物没有投入生产(没有常见的回扣和贪污)。
  22. 0
    17十月2025 13:47
    阿尔扎马斯机械制造厂的防护系统很差劲。非常糟糕,原因如下:它与装甲的距离太短。侧面、后部和正面的格栅无法以直角布置。他们没有将格栅从引擎盖向上延伸,并用车顶的网罩覆盖,而是将其移近装甲车辆。因此,格栅必须与装甲成钝角。如果FPV的螺旋桨在前面,无人机会先刮到格栅,将其掀起。为了防止从上方撞击,格栅应该是圆锥形的,就像一个等腰三角形,但边缘不是直的,而是呈钝角的人字形。
    1. 0
      19十月2025 09:19
      为了保护装甲车辆免受无人机攻击,可以尝试改装类似于工厂用于清理铸件的抛丸机。这是一种简单的装置,将铸铁丸送入压缩空气流中,弹丸以50-60米/秒的速度飞行,足以摧毁10-15米外攻击坦克的塑料无人机。由于抛丸机不能连续工作,可以使用小型压缩机和压缩空气罐。当然,还需要一套用于探测攻击无人机的系统和自动制导系统。由于弹丸呈锥形散开,击中目标应该没有问题。
  23. 0
    3十一月2025 15:15
    现在,民用Ka波段雷达已经问世。

    (24–26 GHz)

    https://vsluh.net/5298-ot-kabanov-do-bespilotnikov-grazhdanskie-radary-iz-kitaja-sdelali-neozhidannuju-kareru-v-rossijskoj-armii.html