军事评论

二十一世纪初土耳其军队的新面貌

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整个土耳其共和国存在的土耳其军队拥有重要的特权,是该国政治制度不可分割的一部分。 大多数俄罗斯和外国研究人员都认为,军队在国家的国内外政策和保护国家的世俗基础方面一直扮演着保护凯末尔主义路线的保证者的角色。


在二十一世纪初,土耳其开始对该国的政治制度进行彻底审查,一些外交政策优先事项,国内政治关系体系的重组。 军队逐渐脱离政治的过程开始,军队开始丧失其特权和独立性,越来越多地转变为执政党外交政策的有效工具。 值得注意的是,在不断变化的背景下,政府开始考虑在现代化的背景下加强土耳其在国际舞台上的权威,并提高军队的作战能力。 为此,土耳其不仅使用自己的资源,还接受其盟国的援助。 因此,例如,美国爱国者防空导弹系统的部署有助于大大加强防空系统,同时加强了土耳其在中东的地位。 在这方面,土耳其军队的发展前景及其在土耳其社会生活中的作用问题已列入议程。



转变军队的政治角色

由Marshal M.K.在1923建立土耳其共和国 阿塔图尔克开始了军队的掌权。 几十年来,该国的武装部队不仅确保了土耳其的安全,而且在国家的外交和国内政策的实施中仍然是世俗原则的保证。 在正义与发展党(AKP)上台之前,没有一个具有伊斯兰教导向并帮助加强该国政治伊斯兰教的政党不能指望长期掌权。 在违反国家世俗基金会的最初迹象时,军队直接或间接地促使该党脱离权力或完全关闭。 在2002中,由于其经过深思熟虑的经济计划,AKP成功赢得了议会选举。 与此同时,正义与发展党的定位不是亲伊斯兰教,而是作为一个保守民主党,与欧洲基督教民主联盟相比。 由于成功的经济政策以及当时缺乏明确的亲伊斯兰路线,AKP很容易赢得了2007的议会选举。

在2008,也就是反对派和军事精英的代表开始积极的法律诉讼之前,军队是该国内部政治进程的特权监管者。 随着Ergenekon(“Prodrodina”)案件的开始,这一切都发生了变化,当时一系列逮捕前和现任军人,知识分子,记者 - 据称涉嫌参与政府阴谋的人 - 席卷全国。

到目前为止,Ergenekon案的审判尚未结束,但在Baloz(Molot)案中的类似审判最终有利于执政党。 目前,对二月28案件的调查正在进行中,并且有充分的理由相信它也将不再有利于被告。

武装部队成员准备对执政党发动军事政变的审判导致军队完全被政治解雇,并加强了正义与发展党的立场。 鉴于反对派运动的弱点,军队仍然是唯一一个严肃的政治角色,虽然没有明确但非常有效地监管土耳其的内部政治路线。

在不断变化的背景下,政府开始考虑在现代化和提高军队作战能力的背景下加强土耳其在国际舞台上的声望。 为此,土耳其不仅使用自己的资源,还接受其盟国的援助。

由于对此问题持谨慎态度,AKP设法消除了其主要竞争对手。 在没有宣传其真实意图的情况下,该党自2007以来一直奉行修改国家宪法的政策。 这些修正案是在新民主主义人民共和国全民投票中获得批准的,大大限制了军队参与政治进程。 特别是,军事法庭的作用减少了,新西兰人民族联盟政变的参与者被剥夺了起诉豁免权。作为“保护和保护土耳其共和国”。 关于这个在10月初2010,副总理Bekir Bozdag说。 实际上,在这篇特殊文章的基础上,完成了1980,35和2012的革命。

在新西兰国立大学采用新的“国家安全政治文件”或“红皮书”是AKP在法律领域的一次重大胜利。 该文件也称为“秘密宪法”,包含国家的国家安全战略,确定了该国面临的主要挑战和威胁。 如果在2010年,该国的武装部队实际参与了这份文件的准备工作,并且在2005年度中明确表明了他们的立场,这项任务被分配给平民,特别是土耳其外交部长艾哈迈德达武特奥卢。 因此,在土耳其周围建立安全带被称为国家的主要优先事项并不奇怪。

除立法和司法举措外,正义与发展党还试图改变青年士兵和军官的培训制度,以彻底消除政变的威胁。 在军事学校,培训是在凯末尔主义原则的基础上进行的,这意味着保持国家的世俗性。 10月2012,教育部长Omer Dincher表示支持军事学校民主化的想法,并将伊斯兰教的基本原理纳入年轻军队的培训计划。 正义与发展党的这些活动旨在彻底消除军队的政治和不受阻碍地实施土耳其的新意识形态,即温和的伊斯兰教。

因此,土耳其政府显然正在采取综合办法来解决政治领域的军事干预问题。 军队已经很难恢复失去的公众信心并恢复其信誉,因此通过政变让军队回归政治的可能性似乎极不可能。



土耳其军队在国际背景下

在国际舞台上逐步取消军队政治的背景下,土耳其武装部队的权威正在增加。 土耳其越来越多地开始在北约和联合国的支持下参与维和行动,以展示其军事能力和政治野心。 土耳其参与了联合国在海地科特迪瓦利比里亚的维和行动; 北约在阿富汗,科索沃的军事行动。 目前,土耳其是15国家之一,提供最重要的警察部队参与维和和稳定行动。

随着中东和北非“阿拉伯之春”的到来,土耳其获得了担任区域领导人地位的真正机会。 像埃及和利比亚这样的大型和有影响力的地区大国不稳定,成为内部和外部政治力量对抗的舞台。 伊朗一直并且仍处于围攻之中。 一方面,除叙利亚外,他不再拥有该地区的盟友,另一方面,经济制裁限制了他开展积极外交政策的能力。 在这种情况下,土耳其表示支持阿拉伯国家的反对派力量,迅速成为区域“英雄”。 然而,土耳其领导人明白,如果该地区发生武装冲突并有外国军队参与,胜利者将赢得所有胜利的桂冠,土耳其本身也不会得到任何东西 - 此外,它将不再影响地区局势。

因此,安卡拉改变了其外交政策路线,并向全世界展示其军事潜力,实际上宣布其武装部队在塑造该地区新现实的过程中发挥关键作用。 在伊兹密尔的北约军事基地成为利比亚北约行动的指挥中心,也是战斗机离开进行轰炸的基地。

目前,所有的注意力都集中在叙利亚。 西方政治家关于在这个国家存在化学品的声明 武器 真正威胁外国干预。 土耳其 - 叙利亚边境日益不稳定使情况更加恶化,这是因为叙利亚的一枚炮弹落在土耳其领土上,导致数人死亡。 土耳其的回应是立即动员各种军队在叙利亚边境,轰炸大马士革和邻近的领土。

值得注意的是,即使在此事件发生之前,土耳其 - 叙利亚边境也有枪战,这可能是叙利亚库尔德人发起的。 在一个邻国的冲突期间,土耳其一再呼吁国际社会在叙利亚北部建立一个所谓的“安全缓冲区”,不进行军事行动,但将容纳土耳其在其领土上被迫接受的叙利亚难民。 因此,叙利亚炮弹的倒塌给执政党提供了一个方便的借口,可以加剧土耳其与叙利亚之间的冲突。 但这并不是那么简单。

目前,土耳其利用北约框架内的合作实现自身利益。 也就是说,土耳其和美国都有意推翻巴沙尔阿萨德,他们将共同行动。 与此同时,土耳其,美国和北约部队都没有利用利比亚政府对叙利亚政府采取全面军事行动或进行军事行动,这引起了对该联盟的最严厉批评。 另一件事是保持边境不确定的局面,利用这一点,土耳其可以充分展示其军事实力并吸引北约的注意。 对于北约而言,这是有益的,因为目前美国没有足够的能力和希望在叙利亚进行军事行动,干涉内部叙利亚政治冲突。 土耳其在该地区的存在及其参与叙利亚冲突可以帮助北约解决其他人的问题。 今年2月,土耳其外交部长艾哈迈德达武特奥卢宣布,北约正在推行建立中东和平与安全的政策,土耳其将尽其所能支持这一倡议。 也就是说,在中东,土耳其是北约利益的盟友和发言人,这符合其自身的目标。

目前,由于俄罗斯和中国的努力,叙利亚军事入侵的开始被推迟。 与土耳其一样,俄罗斯正在寻求加强其在该地区的地位,但不是在军事力量的帮助下,而是在外交资源的帮助下。 莫斯科对土耳其决定在叙利亚边境部署爱国者防空导弹系统做出了负面反应,北约计划在该国与新加坡部署该部署。 俄罗斯一再呼吁土耳其与大马士革开始直接对话,但土耳其拒绝恢复与巴沙尔阿萨德政府的关系,同时公开宣布支持叙利亚反对派。 俄罗斯总统弗拉基米尔·普京12月初访问土耳其的访问应该有助于两国​​领导人就叙利亚问题形成共同愿景。 但是,各方未能制定统一的方法来实现主要目标 - 稳定叙利亚局势。 在叙利亚问题上,土耳其和俄罗斯都采取了原则立场,因此,如果维持这种现状,我们各国将无法在这个问题上达成共识。

在这种情况下,土耳其军队仅仅作为该国新外交政策的工具,该政策尚未正式宣布,而是在实践中积极实施。 土耳其越来越远离其和平力量的形象,依靠其最亲密的盟友美国的形象依靠军事力量和力量。



土耳其军队的现代化

土耳其可能会出现叙利亚情景,以测试北约和美国的忠诚度。 土耳其有机会证明与北约的合作是其绝对的优先事项,包括其自身的外交政策设施,以及展示其军事潜力。 为此,你需要一支高效,现代化的军队。

截至2012,土耳其武装部队的数量约为700数千人 - 该国的军队在美国之后在北约排名第二,在世界排名第六。 然而,土耳其军队的问题是缺乏足够数量的现代化武器。

目前,土耳其军队使用的大部分武器是在美国和以色列购买的,土耳其的某些类型的武器必须全部进口。 然而,安卡拉对通过购买外国设备对其军队进行重新装备和现代化并不感兴趣。 土耳其的首要任务是发展自己的军工企业。 在2012开始时,土耳其国防部国防工业部向2016提出了发展军工综合体的计划。根据这一计划,土耳其计划通过2016进入拥有最大国防工业的十大国家。

土耳其正在积极开发自己的ANKA无人机,计划在2013开始量产。11月,2012签署协议,向土耳其提供从土耳其到埃及的10无人机。 同样在2013中,土耳其T-129攻击直升机的批量生产将开始。

12月,土耳其卫星Göktürk-2012于12月2发射,将来自世界各地的图像传输到指挥中心,10月底,2012在华盛顿举行的武器展览会上展示了它的新火箭Djirit。 这种火箭的一个显着特点是激光制导头的设备,它几乎没有世界上的类似物。

15 11月2012,属于控股Koch的Otokar公司,展示了第一个在土耳其开发和组装的战斗坦克。 由于高精度瞄准具,该坦克甚至可以高效地击中移动目标。 此外,坦克还配备了对机组人员进行化学,生物和核武器的特殊保护。

作为武装部队现代化计划的一部分,土耳其步枪“Mekhmetchik-2”正在开发中。 7月,2012意识到土耳其开始制定弹道导弹生产计划,能够在距离2500 km的距离内击中目标。 在土耳其积极开发创建自己的战斗护卫舰,潜艇,航空母舰和战斗机的项目。

然而,北约继续在土耳其军队的现代化进程中发挥重要作用。 作为土耳其空军罢工权力基础的美国战斗轰炸机F-16参与了10月2012和伊拉克北部领土对叙利亚的轰炸。 西科斯基飞机公司在美国组装的直升机在该国东部库尔德人的作战行动中不断提供空中掩护。 在土耳其 - 叙利亚边界部署北约爱国者防空导弹系统的问题得到了积极解决。

显然,土耳其寻求通过发展自己的军事工业综合体来使其武装部队现代化。 土耳其有效实施的武器开发领域的许多项目都是国家军事工业综合体前景的一个很好的指标,几十年后它将能够与西方竞争某些类型的武器。 然而,目前,土耳其被迫购买外国武器和军事装备,首先,它涉及炮兵,这为加强国家武装力量做出了实实在在的贡献。

总之,可以说,土耳其军队国内政治和外交政治角色的转型过程正在全面展开。 一段时间后,军队将完全被剥夺参与内部政治进程的机会。 另一方面,土耳其武装部队对包括该区域以外的国际维和和战斗行动的重要性将会增加。 与此同时,土耳其武装部队将进行积极的现代化建设,并在北约的帮助下发展我们自己的军事工业综合体。

对中东和俄罗斯国家的最大恐惧是由执政党日益增长的外交政策抱负造成的。 达乌特奥卢的建设性和创新性的外交政策课程(“邻居零问题”)自阿拉伯之春开始以来经历了重大变革,并从建设性转变为积极性。 土耳其的外交政策发生了重大变化 - 来自一个仅声称具有区域领导地位的国家,土耳其已成为领先的地区大国。 外交部长达武特奥卢一再表示土耳其将在未来“继续领导中东地区的转型”,并将继续“成为新中东的所有者”。 现在土耳其需要巩固在该地区的这一地位,特别是使其合法化。 因此,与叙利亚问题上的北约合作对土耳其来说非常重要。 如果军事入侵叙利亚,土耳其军队将在行动中发挥决定性作用,土耳其将成为叙利亚和中东的“合法”情妇。

至于与俄罗斯的关系,尽管在叙利亚问题上缺乏共同立场,但它们正在稳步发展和加强。 尽管如此,土耳其对北约的进一步定位及其追求破坏该地区稳定而不是带来和平的政策可能会使土耳其与俄罗斯的关系大为复杂化。 因此,俄罗斯让土耳其参与对话并阻碍有力解决叙利亚问题是非常重要的。
作者:
原文出处:
http://www.mgimo.ru/news/experts/document237561.phtml
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  1. 气
    22 April 2013 08:35
    +3
    我不明白为什么俄罗斯不像土耳其那样进行外交政策游戏? 我们只是在失去盟友,而由于我们的无所作为,像土耳其这样的长期竞争对手正在变得更加强大。 我们为什么不加强土耳其竞争对手的力量呢?
    1. ITR
      ITR 22 April 2013 10:37
      +1
      土耳其由于乌克兰而变得更加坚定。
      1. Geisenberg
        Geisenberg 22 April 2013 12:04
        +1
        Quote:itr
        土耳其由于乌克兰而变得更加坚定。


        笑 现在让乌克兰现在为土耳其头疼...
      2. kosmos44
        kosmos44 22 April 2013 18:20
        0
        Quote:itr
        土耳其由于乌克兰而变得更加坚定。


        是的 特别是他们在叙利亚的特种部队展现了自己。 很棒,他们踢了屁股。
        1. 我们的
          我们的 31十二月2013 18:49
          +1
          有什么资料吗?
  2. svp67
    svp67 22 April 2013 08:37
    +7
    哦,我们不会加强黑海舰队及其在中东的地位,我们将在土耳其遇到大问题......
    1. 飞碟
      飞碟 22 April 2013 09:01
      +3
      那是不可能的。 土耳其人没有理由破坏与俄罗斯的关系,尽管他们是“土耳其人”,但他们并不是傻子-与能源和旅游业的金融联系太大。 但是其他黑海国家的海军,例如乌克兰,保加利亚,罗马尼亚,土耳其人,则可以沿“沿海芦苇”散布,或“阻塞”海洋。 土耳其现在正在积极扮演亚欧之间的桥梁,各种管道和天然气管道的角色,因此它不需要与俄罗斯发生“大问题”。 hi
      1. 六翼天使
        六翼天使 23 April 2013 12:06
        +2
        哦,如果是这样的话! 拿破仑没有理由去莫斯科,希特勒和德国也是我们的主要错误。 如果世界政治中的一切都是基于国家利益而做的! 翻译成俄文:如果没有盎格鲁撒克逊人!
        土耳其人将像在整个十七,十八世纪一样被屠杀。 另一个问题:会发生什么?
  3. LaGlobal
    LaGlobal 22 April 2013 08:41
    0
    如果没有北约的资金来自SSC,土耳其就没有取得任何成就。 向我展示至少一种土耳其武器,除了XIIV - XIX世纪的武器! 北约飞机,坦克和步枪也是他们的。 设备 - 同样的垃圾。
    1. OTAKE
      OTAKE 22 April 2013 09:17
      +3
      Quote:LaGlobal
      如果没有北约的资金来自SSC,土耳其就没有取得任何成就。 向我展示至少一种土耳其武器,除了XIIV - XIX世纪的武器! 北约飞机,坦克和步枪也是他们的。 设备 - 同样的垃圾。

      有了同样的成功,我们可以说,没有苏联的积压,俄国从那里就不会取得任何成就,苏联的飞机,坦克和步枪也是如此。 设备来自Yudashkin,这是一个很大的成就,非常好,还有黑麦蔬菜..就这样
      1. Navodlom
        Navodlom 22 April 2013 10:17
        +1
        Quote:OTAKE
        有了同样的成功,我们可以说,没有苏联的积压,俄国从那里就不会取得任何成就,苏联的飞机,坦克和步枪也是如此。

        但还是他自己,亲爱的。 虽然丢了几十年的耻辱。
        1. OTAKE
          OTAKE 22 April 2013 10:29
          0
          Quote:洪水
          Quote:OTAKE
          有了同样的成功,我们可以说,没有苏联的积压,俄国从那里就不会取得任何成就,苏联的飞机,坦克和步枪也是如此。

          但还是他自己,亲爱的。 虽然丢了几十年的耻辱。

          武器不能是原生武器,武器应该是,它应该射击,杀戮,炸毁,摧毁。 此外,土耳其人在许可下生产了大量武器,在军工综合体领域拥有许多技术,也就是说,他们不会愚蠢地浪费钱,而是积极发展这个行业。
          1. Navodlom
            Navodlom 22 April 2013 10:58
            +2
            Quote:OTAKE
            武器不能是本机武器,必须是武器,并且必须射击,杀死,引爆,销毁

            争论有意义吗? 最后问一下油轮,导弹,水手,开发商...
            我写的内容的含义在您看来是可以理解的。 那为什么要动词呢?
            1. OTAKE
              OTAKE 22 April 2013 11:27
              0
              Quote:洪水
              Quote:OTAKE
              武器不能是本机武器,必须是武器,并且必须射击,杀死,引爆,销毁

              争论有意义吗? 最后问一下油轮,导弹,水手,开发商...
              我写的内容的含义在您看来是可以理解的。 那为什么要动词呢?

              杂语在哪里? 如果现阶段的国家工业不能给油轮,水手,士兵一个好的武器,但是有机会购买它以在战争中挽救生命,那又有什么问题呢?
              1. Navodlom
                Navodlom 22 April 2013 11:39
                +1
                OTAKE,咒语-您会明白的。
                Quote:OTAKE
                武器不能是本机的
                1. OTAKE
                  OTAKE 22 April 2013 11:41
                  -1
                  Quote:洪水
                  OTAKE,咒语-您会明白的。
                  Quote:OTAKE
                  武器不能是本机的

                  而且有可能,我在黑麦上度过了愉快的时光,但从本质上讲,我比喻地转向了您。.
                  1. Navodlom
                    Navodlom 22 April 2013 12:04
                    +1
                    Quote:OTAKE
                    但本质上,我比喻地转向了你。

                    我宁愿形象地表达它。 你决定去文学学校。
                    1. OTAKE
                      OTAKE 22 April 2013 12:11
                      -1
                      Quote:洪水
                      Quote:OTAKE
                      但本质上,我比喻地转向了你。

                      我宁愿形象地表达它。 你决定去文学学校。

                      我将尝试举例说明,例如,拉达·卡利娜(Lada Kalina),她是国内汽车学校思想的一位亲爱的,美丽的,胜利的人,它是由我们的同胞每天昼夜辐射的力量所收集,强大的,是的,同样神秘的俄语灵魂,它是由我们的亲戚组装而成的! 可以这么说,那里的资产没有什么,资产阶级的消费品,就在贵重而宏伟的拉达旁边,某种德国宝马或梅林,甚至更糟的是,他们放了某种丰田雅波斯基汽车! 您喜欢骑什么? 使用武器的情况是完全相同的;如果您不能提供更好的武器,请在国外购买。
                      1. aviamed90
                        aviamed90 22 April 2013 12:46
                        +2

                        “这里的武器情况完全一样,你无法提供更好的武器-在国外购买。”

                        和零配件,弹药,那些工作人员和维修也有购买???
                      2. OTAKE
                        OTAKE 22 April 2013 12:49
                        -2
                        引用:aviamed90
                        以及备件,弹药和维护???

                        有什么问题? 什么阻碍了购买许可证和生产技术并在其工厂生产组件和外围设备?
                      3. viktorR
                        viktorR 23 April 2013 18:25
                        +1
                        您很抱歉,但您要么是傻瓜,要么是敌人,而您是第二个,但第一个却是一点,因为您正试图带领我们走上低谷。 如果我们没有出售欧宝,您认为他们会出售与武器有关的东西吗?
                      4. OTAKE
                        OTAKE 25 April 2013 09:18
                        0
                        Quote:viktorR
                        您很抱歉,但您要么是傻瓜,要么是敌人,而您是第二个,但第一个却是一点,因为您正试图带领我们走上低谷。 如果我们没有出售欧宝,您认为他们会出售与武器有关的东西吗?

                        我们潜在的敌人也在购买俄罗斯武器,然后呢? 我希望您听说过依维柯“ Lynx”吗? 还是周围又有敌人和傻瓜?
                2. Navodlom
                  Navodlom 22 April 2013 12:57
                  0
                  Quote:OTAKE
                  使用武器的情况是完全一样的;如果您不能提供更好的武器,请在国外购买。

                  您是在愚弄还是真的不懂?
                  尽管我在俄罗斯写过所有问题,但我拥有自己的武器。
                  您-武器不能是本地武器,而是将情况带给宝马作为确认。 你理智吗
                3. setrac子
                  setrac子 22 April 2013 21:17
                  +1
                  Quote:洪水
                  您是在愚弄还是真的不懂?

                  还有第三种选择,OTAKE不修剪。
                4. OTAKE
                  OTAKE 25 April 2013 09:22
                  -1
                  Quote:洪水
                  Quote:OTAKE
                  使用武器的情况是完全一样的;如果您不能提供更好的武器,请在国外购买。

                  您是在愚弄还是真的不懂?
                  尽管我在俄罗斯写过所有问题,但我拥有自己的武器。
                  您-武器不能是本地武器,而是将情况带给宝马作为确认。 你理智吗

                  我被您的概念工具杀死了,我巧妙地向您暗示,为士兵装备好武器,虽然不是家用武器,但要在这些武器的基础上发展军事工业综合体,合作并从其他人的经验中学习,比释放旧的,尽管是家庭的,垃圾的更好。 您的论点听起来像是“是的,别人的更好,但这是我们自己的!” 我向您说明,在这种情况下,“本地”不是-一个论点。 费尔斯坦?
              2. setrac子
                setrac子 22 April 2013 21:16
                +1
                Quote:OTAKE
                现在紧挨着本地和宏伟的拉达(Lada),是某种德国的宝马或美林(Merin),甚至更糟糕的是,某种Yaposhkinskaya Toyota(丰田)!

                这是您的琐事,请把您的手从琐事中解脱出来。 我们将荚burn与宝马和梅赛德斯进行了比较,让我们比较价格,这里荚burn将提供巨大的领先优势,并具有蓬勃发展的作用。 荚burn是一种运输工具,不是奢侈,但是糊涂和婴儿潮不是运输工具,而是奢侈。
              3. OTAKE
                OTAKE 25 April 2013 09:27
                -1
                Quote:塞特拉克
                Quote:OTAKE
                现在紧挨着本地和宏伟的拉达(Lada),是某种德国的宝马或美林(Merin),甚至更糟糕的是,某种Yaposhkinskaya Toyota(丰田)!

                这是您的琐事,请把您的手从琐事中解脱出来。 我们将荚burn与宝马和梅赛德斯进行了比较,让我们比较价格,这里荚burn将提供巨大的领先优势,并具有蓬勃发展的作用。 荚burn是一种运输工具,不是奢侈,但是糊涂和婴儿潮不是运输工具,而是奢侈。

                好吧,是的,如果拉达能够例如在日本支持的汽车上抢占先机,我认为随着外国汽车进口关税的提高,远东地区的居民不会走上带有日本国旗和旗帜的街道``我爱日本''。
                Z.为了感兴趣,我去了VAZ网站Lada Kalina Sport-421万卢布。 大概是他们一个人在这里买的,我敢与豪华的宝马或梅赛德斯比较我们的汽车行业水平(俄罗斯联邦对整个行业的状况有一个时髦的指标-AUTOTAZ。屁屁,而且在出口处看到的一切)。
            2. viktorR
              viktorR 23 April 2013 18:33
              0
              答案很简单,我们的机器因许多原因而被选择,其中之一就是价格/质量/易于维护。 但是问题不在于此,而在于以下事实:首先,我们的汽车工业没有整个竞争对手的整个历史(与我们的武器不同,在世界范围内和在国内范围内竞争),其次,其生产国的生活水平“宝马或吉丁,甚至更糟的是,某种Yaposhkinskaya Toyota”的生活水平更高,分别人们可以负担得起更昂贵的汽车。 当然,他们达到了这个水平,这要以牺牲您和我以及世界其他地方的利益为代价,但这是另一回事了。
            3. OTAKE
              OTAKE 25 April 2013 09:35
              -1
              Quote:viktorR
              当然,他们拥有这样的级别会损害您和世界其他地区的利益,但这是另一个故事。

              您如何为相同的日本人或以色列人的生活水平做出贡献? 还是要感谢您,日本人家中有俄罗斯电视? 也许整个事情反过来了?
            4. setrac子
              setrac子 25 April 2013 22:11
              0
              Quote:OTAKE
              您如何为相同的日本人或以色列人的生活水平做出贡献? 还是要感谢您,日本人家中有俄罗斯电视? 也许整个事情反过来了?

              有没有这样的方法-间接税-俄罗斯的大概银行利息是多少? 还是这样一个问题-美元国际贸易-谁是赢家? 关于西方(黄金十亿美元)的军事力量如何占领销售市场,或者它还会淘汰贸易权? 第三国家的数百名儿童正在挨饿,以致以色列人吃得很饱,使他cho咽,使他的喉咙发硬。
            5. OTAKE
              OTAKE 26 April 2013 06:42
              +1
              Quote:塞特拉克
              有没有这样的方法-间接税-俄罗斯的大概银行利息是多少? 还是这样一个问题-美元国际贸易-谁是赢家? 关于西方(黄金十亿美元)的军事力量如何占领销售市场,或者它还会淘汰贸易权? 第三国家的数百名儿童正在挨饿,以致以色列人吃得很饱,使他cho咽,使他的喉咙发硬。

              请问我这个愚蠢的问题,但是您看到这千亿美元了吗? 还是他们在电视上向您介绍了他? 还是他亲自将罗斯柴尔德家族的弗洛迪娅·普京和迪姆卡·梅德韦杰夫置于国家元首? 也许人们都选择了相同的东西? 或不? 有趣的是,大约一周前,我去了我家附近的一家超市买菜,当我看到一包标有“以色列制造”的萝卜时,我几乎被惊呆了,这确实意味着泥瓦匠偷走了我们种植萝卜的食谱,而八百万分之一的以色列以8亿分之五的以色列饲料俄国? 要沉没的东西。
              几十年来,来自克里姆林宫的家伙无法让AvtoVAZ学习如何制造常规汽车。 至少有人想坐在上面。 然后,多年来,她用尽了肉毒杆菌毒素的肠子,如何制作ZhPS-同样,他们喝酒并掠夺了无法计量的钱,他们坐在Ketai计算器上而不是ZhPS。
              现在,它们将以腐烂的生殖器官威胁美国。 他们一生都在不断地讲述关于战争的恐怖故事,即使没有,也只有……没有。人们从上台之初就一直处于歇斯底里的状态。
              在克里姆林宫人的支持下,寡酸疗法正以迅猛的速度从俄罗斯的油井中注油,俄罗斯将是第一个用完它的人。 我宁愿。
            6. setrac子
              setrac子 26 April 2013 19:32
              0
              Quote:OTAKE
              有趣的是,大约一周前,我去了家附近的一家超市买菜,当我看到一包标有“以色列制造”的萝卜时,我几乎被惊呆了,这确实意味着泥瓦匠偷走了我们种植萝卜的食谱,而有八百万分之一的以色列人从以色列进食了8亿分之一俄国?

              这是如何捕捉市场的一个例子。 这个第80万个德国为第8万个以色列提供了食物,为了抢占市场而从德国撕下的那些赔偿,您可以免费赠送萝卜。 以色列对世界经济体系充满了刻板印象。
              Quote:OTAKE
              在克里姆林宫人的支持下,寡酸疗法正以迅猛的速度从俄罗斯的油井中注油,俄罗斯将是第一个用完它的人。 我宁愿。

              提及的行动
              Quote:OTAKE
              认出

              这样,您就可以提取反俄罗斯的口号,取悦大洋彼岸的主人。
            7. OTAKE
              OTAKE 27 April 2013 05:20
              -1
              这是如何捕捉市场的一个例子。 这个第80万个德国为第8万个以色列提供了食物,为了抢占市场而从德国撕下的那些赔偿,您可以免费赠送萝卜。 以色列对世界经济体系充满了刻板印象。

              我不认为占领萝卜市场是ZOG计划的一部分 LOL 感谢您澄清情况,说实话,他们在这里出售萝卜是因为他们的基布兹配备了最新技术,因为生产成本比俄罗斯的便宜得多,而俄罗斯是老式的成长方式。 好吧,尽管有德国的事实,但俄罗斯并没有轻视从以色列购买高科技设备,例如无人机。)
              这样,您就可以提取反俄罗斯的口号,取悦大洋彼岸的主人。

              抱歉,为了一些来自海外的人说些愚蠢的话,我认为这不是您的水平。
            8. setrac子
              setrac子 27 April 2013 15:39
              0
              Quote:OTAKE
              好吧,尽管有德国的事实,但俄罗斯并没有轻视从以色列购买高科技设备,例如无人机。)

              带有ICE的无人机不能被视为高科技产品。 高科技包括异常能源,涡轮机,火箭发动机和电子设备(非家用,家用计算机-消费品)。
            9. OTAKE
              OTAKE 27 April 2013 19:41
              +1
              Quote:塞特拉克
              带有ICE的无人机不能被视为高科技产品。 高科技包括异常能源,涡轮机,火箭发动机和电子设备(非家用,家用计算机-消费品)。

              我会令您失望的是,但是以色列是无人机开发的世界领导者之一,即使俄罗斯拥有庞大的设计学校,飞机工业也没有发布一种无人驾驶飞机,即使在使用以色列的旧型号的情况下,其性能特征也可以与之抗衡,事实上德国从以色列购买无人机的说法很多。 以色列拥有核能,不仅俄罗斯生产带有电子设备的涡轮机和火箭发动机,所以不要讲故事。
              顺便说一句,关于俄罗斯的非消费类电子产品,是的,在这样的工程奇迹之前,那里已经有前以色列人了 LOL
            10. Lopatov
              Lopatov 27 April 2013 19:45
              0
              实际上,他已经是这样的:

              早上好
            11. OTAKE
              OTAKE 27 April 2013 21:40
              -1
              Quote:锹
              实际上,他已经是这样的:

              早上好

              与交付给军事单位的设备的价格是169796卢布。 有意见认为这对* uya有点影响。 是的,您不会撞到这样的头,潜在的敌人,案件是可塑的
              但是木箱交付了!
              早上好。
          2. setrac子
            setrac子 27 April 2013 23:00
            0
            Quote:OTAKE
            我会令您失望的是,但是以色列是无人机开发的世界领导者之一,即使俄罗斯拥有庞大的设计学校,飞机工业也没有发布一种无人驾驶飞机,即使在使用以色列的旧型号的情况下,其性能特征也可以与之抗衡,事实上德国从以色列购买无人机的说法很多。

            我不了解俄罗斯,也不了解鼻子,但是苏联拥有无与伦比的无人机,这是谷歌图波列夫飞机制造商的产品。 您的无人机只驾驶贝都因人穿越沙漠,然后用箭击落,您为无人机感到骄傲吗?无人机的性能特征类似于玉米,您在哪里看到过高科技? “年轻的技术人员”圈子虽然很富裕,但您的玩具很昂贵,但仅仅是玩具。

            Quote:OTAKE
            以色列拥有核能,不仅俄罗斯生产带有电子设备的涡轮机和火箭发动机,所以不要讲故事。

            那么,请告诉我们以色列建造的核电站,喷气式发动机的战斗机,以色列的运载火箭? 以色列产品的本地化程度如何?
          3. OTAKE
            OTAKE 28 April 2013 06:26
            +1
            我不知道俄罗斯是怎么回事,不知道是怎么回事,但是苏联拥有的无人机超越了您所有的研发成果,在谷歌搜索图波列夫飞机制造商的产品。

            超级太空图波列夫无人机现在在哪里? 也许他们是如此出色,以至于今天他们可以与祈祷寺或苍鹭竞争? 百年来,做得好!
            您的无人机仅在沙漠中驾驶贝都因人,然后用箭头击落,您为无人机的性能感到几乎像玉米而感到骄傲,您在哪里看到了高科技?

            他们应该击落太空卫星什么? 还是陨石接近大气层而崩溃? LOL 我不知道苏联的情况如何,但是现在看来无人机正在侦察,为战斗机指定目标以及有针对性的空袭,好吧,看来,这就是全部。 关于玉米,您是认真的还是讽刺的? 而且那里有高科技,在此之前,苏联和俄罗斯仍然不得不亲眼目睹,例如电子,航空摄影等。
            “年轻的技术人员”圈子虽然很富裕,但您的玩具很昂贵,但仅仅是玩具。

            在我看来,这样一个严酷的圈子)使年轻技术员圈子的学童不太喜欢聚在一起,他们无法抬起它。

            好吧,告诉我们以色列建造的核电站。

            好吧,至少我们会考虑这样一个事实,即自60年代初以来,纳哈尔·索雷克核研究中心和戴蒙核研究中心已经开始运作,以色列是在哪一年成立的? 战士在这段时间内生存了多少?
            喷气战机,以色列的助推器? 以色列产品的本地化程度如何?

            飞机



            [/ CENTER]
            例如火箭,Shavit
          4. setrac子
            setrac子 28 April 2013 15:15
            0
            谁为Shavit制造引擎? 自己开发? 执照? 还是只是在一边买? 不幸的是,我没有在开源中找到这个问题的答案。
            最上面的第二架飞机显然是F-16。 我毫不怀疑这种技术在以色列的可用性,问题是谁生产,谁开发的,尤其是在发动机上?
          5. OTAKE
            OTAKE 28 April 2013 18:17
            0
            Quote:塞特拉克
            谁为Shavit制造引擎? 自己开发? 执照? 还是只是在一边买? 不幸的是,我没有在开源中找到这个问题的答案。
            最上面的第二架飞机显然是F-16。 我毫不怀疑这种技术在以色列的可用性,问题是谁生产,谁开发的,尤其是在发动机上?

            恩,Shavit似乎在耶利哥的基地,但据我所知,他们为耶利哥看了导弹。 一架类似于F-16的飞机是IAI Lavi的竞争对手,也可以说是F-16,在某种程度上,amers将其搞砸了,以出售给犹太人,然后他们卖了。 中国飞机资料。 根据发动机的不同,以色列人拥有通用电气公司自己的发动机版本,当然,从头开始切割发动机并不是那么容易,但是在以色列现在的位置上,它非常非常好
      2. 教授
        教授 28 April 2013 15:38
        -2
        Quote:塞特拉克
        那么,请告诉我们以色列建造的核电站,喷气式发动机的战斗机,以色列的运载火箭? 以色列产品的本地化程度如何?

        只有一个站,法国人帮助建造它,事实是很久以前的事情,没有人知道那里重建了什么。 b与喷气式发动机战斗,你可以记住Kfir和Lavi。 罗尔斯·罗伊斯,普拉特和惠特尼以及J.和以色列的铲子仍然在做。 耶路撒冷附近有一家生产反应式发动机的工厂,他们不知道。 火箭载体是它自己的,虽然在60的开头,法国帮助了。
  • viktorR
    viktorR 23 April 2013 18:21
    +1
    谁只会给你加分呢? 您可能会挤在不同的帐户下。 你完全疯了吗? 您如何购买别人的武器? 让我们从一个事实开始,大约我们的等级武器仅由集团国家生产,而这些国家通常是针对我们制造的? 但是,即使在这里,并非所有事情都是顺利的。 不同的学说->不同的策略->不同的策略。 我不是在谈论电子产品中的书签,也许它们会向某人出售武器,并且没有书签,它们肯定会典当我们! 接下来... Mobreserv? 修理别人的设备? SPTA? 当我们开始购买别人的武器时,我们的军工联合体将无订单上架,我们将完全依赖那些从那里购买东西的国家。 这不是我第一次看到您在这里提倡购买别人的武器,您似乎是被派遣的哥萨克人...
    1. OTAKE
      OTAKE 25 April 2013 09:33
      +1
      让我们从一个事实开始,大约我们的等级武器仅由集团国家生产,而这些国家通常是针对我们制造的? 但是,即使在这里,并非所有事情都是顺利的。 不同的学说->不同的策略->不同的策略。

      不要从字面上拿走所有东西,我不是敦促连续购买所有东西并破坏您的产品,而是要购买单个样品。
      我对电子产品中的书签没有任何意见,也许有人正在出售武器而没有书签,那么它们肯定会让我们失望!

      没有人打扰您建立其电子产品的生产。 Skolkovo,Elbrus-M,您在哪里? 最后,可以从同一印度人那里购买电子产品。 以色列本身将接收没有航空电子设备和电子填充物的F-35,并将专门配备其电子设备。 那么,什么阻止这样做呢?
      这不是我第一次看到您提倡购买别人的武器,而您似乎是被哥萨克派来的...

      当然,昨天我从国务院收到了300拉什利,只喝一瓶伏特加酒和几杯鱼油就足够了。
      1. Yarbay
        Yarbay 1可能是2013 12:33
        -1
        Quote:OTAKE
        不要从字面上拿走所有东西,我不是敦促连续购买所有东西并破坏您的产品,而是要购买单个样品。

        阅读所有讨论之后,我再次确信,尽管您年轻,但您还是一个聪明而有思想的人!
  • 幽灵革命
    幽灵革命 22 April 2013 11:08
    +1
    Quote:OTAKE
    武器不能是原生武器,武器应该是,它应该射击,杀戮,炸毁,摧毁。 此外,土耳其人在许可下生产了大量武器,在军工综合体领域拥有许多技术,也就是说,他们不会愚蠢地浪费钱,而是积极发展这个行业。

    我们生产的武器,我们创造,现代化等。 是的,关于苏联的积压,它本身就是,但俄罗斯联邦是苏联的继承者。 土耳其人都是纯粹的外国部件,他们目前没有自己的。
  • viktorR
    viktorR 23 April 2013 18:08
    0
    但是,苏联-俄罗斯就是什么? 当然,俄罗斯在各个方面都比苏联要弱一些,但是俄罗斯是苏联的中坚力量。
    简而言之,这个例子是不正确的;您一如既往地试图侮辱俄罗斯及其公民。
    一个简单的例子就是您的例子不正确,那就是俄罗斯可以做什么,苏联可以做什么。 如果俄罗斯做不到,那么谁也做不到。 尽管在没有北约发展中国家帮助的情况下,土耳其不太可能制造北约飞机甚至坦克。
  • LaGlobal
    LaGlobal 22 April 2013 08:44
    0
    在政治方面,如果没有土耳其“朋友伙伴”的支持,土耳其就不会如此激进!
    1. 阿波罗
      22 April 2013 09:12
      +7
      过去十年土耳其军队的出现确实发生了巨大的变化。在加强和现代化的方向上。建立自己的军工综合体也说明了数量,旨在削弱该国对美国武器供应的依赖。关于土耳其VVS飞行员的视频。然而。

      1. viktorR
        viktorR 23 April 2013 18:45
        0
        我没有与您争论,但我想起了互联网上的一个故事)。
        在我看来,当土耳其从美国人那里收到旧的“幻影”或F-16飞机时,土耳其人在美国接受了培训,并且一名土耳其学员发生了发动机故障,他向RP报告了拒绝的事实,RP要求:“土耳其飞行员弹出”和所有4名土耳其飞行员,这是在空中弹出的)))。 土耳其人少了4架飞机)一架有故障,三架可维修))。 我不知道这是真的还是神话,但这很有趣,实在太懒惰了,说实话...)
    2. OTAKE
      OTAKE 22 April 2013 09:20
      -3
      Quote:LaGlobal
      在政治方面,如果没有土耳其“朋友伙伴”的支持,土耳其就不会如此激进!

      而且这里不是那样!这里有些人,犹太人无能为力,土耳其人无能为力,德国人不知道,Omeriko人最终是愚蠢的,他们都互相支持,这里是胡扯! 在这里我了解朝鲜!! 11 Krosaftsy必须和他们成为朋友! 阿妮全都精子了!
  • 阿波罗
    22 April 2013 09:10
    0
    过去十年土耳其军队的出现确实发生了巨大的变化。在加强和现代化的方向上。建立自己的军工综合体也说明了数量,旨在削弱该国对美国武器供应的依赖。关于土耳其VVS飞行员的视频。然而。

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=C7OVTH_V8EQ
  • xetai9977
    xetai9977 22 April 2013 09:52
    0
    对于某些听众来说,不幸的是,“好”,“坏”,“侵略者”的概念直接取决于国籍,而且,几乎有90%的国家属于“侵略者”,而且,“侵略者”并没有为此付出代价。俄罗斯是他们的邻国和他们希望与之正常共存的伙伴。
    1. Navodlom
      Navodlom 22 April 2013 10:21
      +4
      Quote:xetai9977
      对于某些听众来说,不幸的是,“好”,“坏”,“侵略者”的概念直接取决于国籍,而且,将近90%的国家属于“侵略者”。

      好吧,只有90%。 罗马尼亚,西班牙或意大利,没有人在侵略者中写信。 不要夸大。
      与潜在对手一词怎么办? 将其替换为不太可能的朋友或全副武装的邻居?
      没有人将土耳其列为敌人。 过去的日子。 但是,要计算未来关系发展的情景的多方性总是很麻烦。
      1. xetai9977
        xetai9977 22 April 2013 14:44
        -1
        好吧,设为85%
  • 标准油
    标准油 22 April 2013 09:53
    +4
    目前,发动战争的能力直接取决于经济潜力,自己的坦克和飞机很棒,但是我没有听说过强大的土耳其经济,在边境上竭尽全力是一回事,即使没有修整土耳其人也能重建奥斯曼帝国可以放弃,猫的最后一场大战。 土耳其参加了第一次世界大战。 除了加里波利。 没有一个军事上的成功,而且,即使是英勇的土耳其人也成功地杀死了亚美尼亚人,即使他们在同一地点表现更好,我们仍然缺乏动荡的土耳其。
    1. OTAKE
      OTAKE 22 April 2013 10:10
      -3
      Quote:标准油
      目前,发动战争的能力直接取决于经济潜力,自己的坦克和飞机很棒,但我还没有听说过强大的土耳其经济

      在穆斯林国家中,土耳其目前是一名经济运动员。 超过一万亿英镑就是证明。
      在边界上用肌肉玩耍是一回事,即使土耳其人也无法重建投降的奥斯曼帝国。 土耳其参加了第一次世界大战。 除了加里波利。 军事上没有一次成功

      在边界上吗? 1950-1953年朝鲜战争,塞浦路斯入侵,土耳其库尔德人冲突,阿富汗战争。 接下来,我们直接说说俄罗斯参加的最后一次重大战争-格鲁吉亚与奥塞梯的冲突,尽管在西方,它宁可称为“特殊行动”,因为自从尼吉塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)参加五日战争以来,agitprop一直在为我们工作,哦,战斗如何?这次经历非常有价值,用轰炸机,乔治亚州学校的tyrit计算机,乔治亚人桌上的金叉,房屋中的自行车和厕所,以及军营里的操鞋和被杀的乔治亚人的尸体上的军事制服,在敌人的领土上搜寻! 这就是我的理解!
      好吧,即使是英勇的土耳其人也成功地屠杀了亚美尼亚人

      好吧,显然是有原因的,真的那么糟糕吗? 您是亚美尼亚人所谓的种族灭绝的历史学家还是专家?
      让他们准确地坐在一个地方更好,我们仍然缺少一个不稳定的土耳其。

      这里我们稳定!
      1. 标准油
        标准油 22 April 2013 10:41
        +4
        作为联合国驻朝鲜,塞浦路斯部队的一员,战斗是一回事吗? 哈哈,和库尔德人在一起? 我不知道在阿富汗这样的国家吗?还是北约联盟。关于格鲁吉亚对阿布哈兹和南奥塞梯的五天战争,你没有在这个问题上参战。
        亚美尼亚种族灭绝是早在24年1915月1998日的盟国(英国,法国和俄罗斯帝国)的联合声明中就得到普遍承认的,欧洲委员会承认亚美尼亚种族灭绝(129 [2001],130 [1987]),欧洲议会(131 [2000]) ,132 [2002],133 [2005],134 [135]),联合国防止歧视及保护少数小组委员会[XNUMX]。
        好吧,关于稳定,俄罗斯有很多缺陷,但是我相信我生活在一个稳定的国家。
        1. OTAKE
          OTAKE 22 April 2013 10:50
          -1
          Quote:标准机油
          作为联合国驻朝鲜,塞浦路斯部队的一员,战斗是一回事吗? 哈哈,和库尔德人在一起? 我不知道在阿富汗这样的国家吗?还是北约联盟。关于格鲁吉亚对阿布哈兹和南奥塞梯的五天战争,你没有在这个问题上参战。

          然后,根据您的逻辑,苏联/俄罗斯在第二次世界大战后没有参加任何重大军事冲突 LOL
          亚美尼亚种族灭绝是早在24年1915月1998日的盟国(英国,法国和俄罗斯帝国)的联合声明中就得到普遍承认的,欧洲委员会承认亚美尼亚种族灭绝(129 [2001],130 [1987]),欧洲议会(131 [2000]) ,132 [2002],133 [2005],134 [135]),联合国防止歧视及保护少数小组委员会[XNUMX]。

          他们建议召集一个历史学家联合委员会来研究这个问题,亚美尼亚人拒绝了。显然,亚美尼亚人需要获得对种族灭绝的承认,才能从土耳其获得一堆各种各样的犹太人。
          1. 标准油
            标准油 22 April 2013 11:02
            +5
            Quote:OTAKE
            然后,根据您的逻辑,苏联/俄罗斯在第二次世界大战后没有参加任何重大军事冲突

            嗯,这是正式的情况,军事顾问和武器供应是一回事,苏联装甲的舰队向英吉利海峡的投掷是完全不同的,匈牙利不是军事冲突吗?我知道有足够的人参加,我向你保证这是一次全面的军事行动。
            好吧,为什么亚美尼亚人不动摇土耳其,然后问亚美尼亚人本人呢,我给那些确认发生种族灭绝事件的正式文件命名。
            1. OTAKE
              OTAKE 22 April 2013 11:10
              +1
              Quote:标准机油
              嗯,这是正式的情况,军事顾问和武器供应是一回事,苏联装甲的舰队向英吉利海峡的投掷是完全不同的,匈牙利不是军事冲突吗?我知道有足够的人参加,我向你保证这是一次全面的军事行动。

              如果匈牙利和捷克斯洛伐克“军事冲突”的结果为现代行为带来某种经验。 战争,那么一切对我来说都是清楚的,因为执行这种行动的半百万军人和5辆坦克太多了,这样的军队可能不像捷克斯洛伐克..东欧的一半可以一次齐射被摧毁
              好吧,为什么亚美尼亚人不动摇土耳其,然后问亚美尼亚人本人呢,我给那些确认发生种族灭绝事件的正式文件命名。

              谁真正动摇了土耳其? 然后让亚美尼亚人不要拒绝,合作,一起提供他们的证据,文件,他们的土耳其人,并避开它们,否则事实证明您已经想到了一些东西,吃了一条鱼,坐在第x *号
              1. 标准油
                标准油 22 April 2013 11:31
                +2
                好吧,好吧,您不喜欢匈牙利和捷克斯洛伐克,让我们从另一边走,您对阿富汗有何看法?真的,苏联军队没有在那里战斗,为什么您要把伟大的爱国战争一扫而空,让我们从红军参与波兰战争的阵营中算起,是的,有干预者,您有经验吗? 是的,虽然有白人军队,但毕竟有老俄罗斯军队和各种捷克人的优点,您有经验吗?是的,与芬兰,纳粹德国,日本(哈桑,哈尔金·戈尔,满洲1945年)进行了冬季战争。大国强国德国,日本,意大利以及所有没有北约的国家,在第一次世界大战可耻的投降之后,土耳其与谁作战? 它们甚至是由贝都因人和阿拉伯劳伦斯人制造的,原谅土耳其在山姆大叔和北约的领导下发动的“战争”,或者得到他们的默许和协助。
                关于可怜的亚美尼亚人,有足够的联合国官方文件确认种族灭绝的事实,到目前为止,没有其他文件说相反的话,我认为发生了种族灭绝。
                我根本不想侮辱土耳其;我只是说我从来没有说谎的事实。
                1. OTAKE
                  OTAKE 22 April 2013 11:36
                  -4
                  Quote:标准油
                  好吧,好吧,您不喜欢匈牙利和捷克斯洛伐克,让我们从另一边走,您对阿富汗有何看法?真的,苏联军队没有在那里战斗,为什么您要把伟大的爱国战争一扫而空,让我们从红军参与波兰战争的阵营中算起,是的,有干预者,您有经验吗? 是的,虽然有白人军队,但毕竟有老俄罗斯军队和各种捷克人的优点,您有经验吗?是的,与芬兰,纳粹德国,日本(哈桑,哈尔金·戈尔,满洲1945年)进行了冬季战争。大国强国德国,日本,意大利以及所有没有北约的国家,在第一次世界大战可耻的投降之后,土耳其与谁作战? 它们甚至是由贝都因人和阿拉伯劳伦斯人制造的,原谅土耳其在山姆大叔和北约的领导下发动的“战争”,或者得到他们的默许和协助。
                  关于可怜的亚美尼亚人,有足够的联合国官方文件确认种族灭绝的事实,到目前为止,没有其他文件说相反的话,我认为发生了种族灭绝。
                  我根本不想侮辱土耳其;我只是说我从来没有说谎的事实。

                  而且,是的,是的,我同意这一点,我们军队中的一切仍然保持到70年前,相同的技术,相同的战术,佐治亚州的战争表明。 :)
                  甚至没有人说你在说谎,这让我担心一个问题,因为亚美尼亚人对种族灭绝的普遍认识如此感兴趣,为什么他们回避国际历史学家的任何调查和专门知识? 土耳其人准备提供所有档案和数据,但这不适合亚美尼亚人,他们需要钱让他们冷静下来吗? 哦,这个神秘的亚美尼亚灵魂..
                  1. 标准油
                    标准油 22 April 2013 11:48
                    +1
                    我同意目前的军队不是一支喷泉,但并不是全部。让亚美尼亚人独自一人,让他们真正地了解自己,只是从历史中引出一个事实,我不知道这是真的还是所有的伪造,但目前它存在并且是否出现反而令人信服地证明这一点的研究,我将很高兴。 正义胜利了。
                    1. Yarbay
                      Yarbay 22 April 2013 12:00
                      -2
                      Quote:标准机油
                      只是从历史中得出一个事实,

                      没有事实)))))))
                  2. setrac子
                    setrac子 22 April 2013 21:28
                    +1
                    Quote:OTAKE
                    而且,是的,是的,我同意这一点,我们军队中的一切仍然保持到70年前,相同的技术,相同的战术,佐治亚州的战争表明。 :)

                    并没有改变,炮兵在战场上占据了主导地位已有几个世纪了,直到不希望更换炮兵为止。
                2. Yarbay
                  Yarbay 22 April 2013 11:59
                  +1
                  Quote:标准机油
                  关于可怜的亚美尼亚人,有足够的联合国官方文件确认种族灭绝的事实,到目前为止,没有其他文件说相反的话,我认为发生了种族灭绝。

                  Quote:标准机油
                  好吧,为什么亚美尼亚人不动摇土耳其,然后问亚美尼亚人本人呢,我给那些确认发生种族灭绝事件的正式文件命名。

                  少读维基百科!
                  请抓取联合国或您指定的其他组织通过的文件文本,这些文本与种族灭绝*的识别无关!
                  世界上没有任何一个有尊严的国家接受1915年的大屠杀事件。
                  欢迎您的文档文字))
                  该组织的某个小组委员会正试图接受该小组委员会的邀请,而所有其他国家/地区都将其列为小组委员会的负责人!
                  在这里我们讨论了它,我不想重复我自己!
                  http://topwar.ru/26669-roman-lesnevskiy-tureckiy-marsh-u-yuzhnyh-rubezhey-rossii
                  .html#comment-id-1067771
        2. Alibekulu
          Alibekulu 22 April 2013 11:03
          +1
          一些专家(包括俄罗斯人)相信土耳其正在成为一个地区大国。而Nikolay Zlobin总体上写道,克里米亚(可能)将在20-30年内前往土耳其。
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 22 April 2013 11:16
            +6
            Quote:Alibekulu
            一些专家(包括俄语)

            请姓名,究竟谁是专家?
            Quote:Alibekulu
            。 尼古拉·兹洛宾(Nikolai Zlobin)总则以某种方式写道,克里米亚(可能)将在20至30年后离开土耳其。

            这蜡六个美国人! 顺便说一句,没有一个他的预测没有实现。 至于克里米亚半岛,我什至不会说,但至于土耳其本身,它可以发展直到与俄罗斯会合,历史将重演。
            1. Alibekulu
              Alibekulu 22 April 2013 11:32
              -1
              http://www.zagolovki.ru/daytheme/zlobin/04Sep2008
            2. Alibekulu
              Alibekulu 22 April 2013 11:38
              0
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              请姓名,究竟谁是专家?


              例如,弗拉基米尔·德尔加切夫(Vladimir Dergachev)。 文章“土耳其多方地缘政治”。
              - Analyst Herald,2010,第3号。 http://www.dergachev.ru/analit/191010.html
              欧亚“老虎”。 在过去几十年中,尽管存在内部问题,土耳其与另一个欧亚大国 - 俄罗斯 - 形成了成功的现代化,而宏观经济指标的差距正在不可阻挡地结束。 土耳其在2009年度进入16,是国内生产总值(880亿)的世界最大经济体之一。
            3. Alibekulu
              Alibekulu 22 April 2013 11:57
              -1
              这六个美国人! 顺便说一下,不仅他的预测还没有实现。

              好吧,我不同意你的观点..是的,这是相当充分的,克里米亚当然是弯曲的..在俄语中,用正常语言说(分析)..

              至于“美国六人制”……崔从我的历史回顾中提醒我:“你反对党的路线吗? am
              和神圣的短语“桌上的党卡” 愤怒
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 22 April 2013 12:29
                +4
                Quote:Alibekulu
                。 用俄语说普通语言(分析)..

                对不起,他不知道他从哪里得到的,他代表谁?
                Quote:Alibekulu
                至于“美国六人制”……崔从我的历史回顾中提醒我:“你反对党的路线吗?

                他就是这样,即使他不否认,他在美国工作和工作。
                1. Alibekulu
                  Alibekulu 22 April 2013 13:40
                  +2
                  Quote:亚历山大罗曼诺夫
                  他就是这样,即使他不否认,他在美国工作和工作。

                  一个链接可以?? 追索权

                  也许它会更准确.. 请求
                  不是在美国,而是在美国?? !!

                  我将举例说明我的生活。 我,经常是我们的欢呼 - 哈萨克人的电话 ORYSSHYL (近似翻译 Russophile)
                  好吧,并提出:“你用俄语思考”
                  为此,我通常回答:
                  “是的,我认为是俄语,但不是亲俄罗斯”

                  也许他和spinyon 愤怒 但出于某种原因,我通常对他的意见感兴趣 扎绳
            4. Yarbay
              Yarbay 22 April 2013 12:03
              +1
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              这蜡六美!

              嗨三亚!
              无论我们是否爱土耳其,都有事实!
              也许在政治上他们扮演美国的角色,这是传统的做法,但是说土耳其软弱就是欺骗自己!
              目前,在经济和军事上,土耳其已跻身世界十大成功国家之列!
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 22 April 2013 12:31
                +2
                Quote:Yarbay
                但是说土耳其软弱就是欺骗自己!

                一个严肃的人,但是离最强的对手还很远。
                Quote:Yarbay
                目前,在经济和军事上,土耳其已跻身世界十大成功国家之列!

                上面写道16是一个地方,但土耳其没有潜力,因为它的地理位置根本不存在。
                1. OTAKE
                  OTAKE 22 April 2013 12:38
                  -2
                  Quote:亚历山大罗曼诺夫
                  以上写第16位,但 仅仅由于其地理位置,土耳其就没有潜力.

                  当然不是,土耳其正走向成功! 没有fartanulo不能解决问题!
                  “位于连接欧洲与亚洲以及黑海国家与地中海国家的重要道路的十字路口。包括马尔马拉海,博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡在内的水系统是连接黑海与世界海洋的重要国际路线。在博斯普鲁斯海峡和金角湾的南部马尔马拉海(Marmara的海)是世界上最美丽的城市之一,也是土耳其最大的城市-伊斯坦布尔(原君士坦丁堡)。通过土耳其,有一条铁路和高速公路将欧洲与许多其他国家连接起来。
                2. Alibekulu
                  Alibekulu 22 April 2013 13:29
                  +1
                  Quote:亚历山大罗曼诺夫
                  上面写道16是一个地方,但土耳其没有潜力,因为它的地理位置根本不存在。

                  追索权
                  首先,我不是在弗拉基米尔·德尔加切夫(Vladimir Dergachev)的文章“土耳其多方地缘政治”中写作。 我给了上面的链接...
                  其次,很多人只会梦想这样的地理位置..(我是哈萨克斯坦人)......
                  第三,心爱的俄罗斯王子Svyatoslav,就在那边想要把他的公国的中心......
                  第四,为什么要立即表达与您的意见相反的意见……它立即以“日本警察”的样式开始? 请求
                  1. setrac子
                    setrac子 22 April 2013 21:49
                    0
                    Quote:Alibekulu
                    第三,心爱的俄罗斯王子Svyatoslav,就在那边想要把他的公国的中心......

                    斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)希望在多瑙河上建立资本,以控制贸易。
                3. Yarbay
                  Yarbay 22 April 2013 14:14
                  0
                  Quote:亚历山大罗曼诺夫
                  上面写道16是一个地方,但土耳其没有潜力,因为它的地理位置根本不存在。

                  是的,相反,由于其地理位置,土耳其具有潜力!
                  问题是不同的:政治精英能否实现进一步的经济发展并充分利用潜力?
                  当前的经济成功很大程度上是由于一个政党领导并可以迅速通过议会中的必要法律,这要归功于美国!!美国正竭尽全力使现政权在经济上取得成功的时间尽可能长!经济保持权力!
            5. ayyildiz
              ayyildiz 22 April 2013 15:53
              +3
              贸易条件的简化,贸易壁垒的消除以及为实现100亿贸易额创造有利的投资条件,已成为俄罗斯与土耳其经济合作的主要方向。 俄罗斯 - 土耳其贸易和经济合作委员会第十二次会议结束时签署的协议中阐述了这一点,该会议于4月在安塔利亚举行的18-20会议上进行。

              该文件说:“双方同意支持包括合资企业形式在内的相互直接投资,并帮助解决两国投资者面临的问题。” 俄罗斯和土耳其代表团还同意扩大运输和后勤能力。 ITAR-TASS报告称,土耳其尤其“确认有意在俄罗斯联邦领土上建立后勤中心”,该中心专门用于土耳其出口货物。
          2. 超
            22 April 2013 12:02
            +4
            Quote:Alibekulu
            克里米亚(可能)将在20-30年内离开土耳其。
            但是脸不会裂! LOL LOL
          3. 波罗的海-18
            波罗的海-18 22 April 2013 12:54
            +4
            Quote:Alibekulu
            尼古拉·兹洛宾(Nikolai Zlobin)总则以某种方式写道,克里米亚(可能)将在20至30年后离开土耳其。

            Nikolai Zlobin在美国生活和工作,是许多私人俱乐部和社区的成员。
            这个Mraztina只是在幕后表达了世界的愿望,并为公众舆论做准备。
            非常积极的工作戴蒙迪莫纳。
            为这样的权威抓住一个减号。
            1. Alibekulu
              Alibekulu 22 April 2013 13:44
              +3
              引用:baltika-18
              为这样的权威抓住一个减号。


              NDA 追索权 像个“元帅”,但是索赔就像一个冒犯的孩子..
              “ ..带上你的玩具,不要在我的锅里撒尿 愤怒 "
            2. Yarbay
              Yarbay 22 April 2013 14:09
              0
              引用:baltika-18
              非常积极的工作戴蒙迪莫纳。

              然后告诉我,你们所有人都是敌人吗?
              康达利扎·赖斯(Kondaliza Rice)是否在贵国任命了总理?
              美国人是否按时选举他为总统?
              这不严重!
            3. 评论已删除。
            4. Alibekulu
              Alibekulu 2可能是2013 16:53
              +2
              引用:baltika-18
              Nikolai Zlobin在美国生活和工作,是许多私人俱乐部和社区的成员。
              这个Mraztina只是在幕后表达了世界的愿望,并为公众舆论做准备。
              非常积极的工作戴蒙迪莫纳。
              为这样的权威抓住一个减号。


              NDA 什么 这是日期为28.03.2013/XNUMX/XNUMX的“本周新闻”的链接。
              希望国家频道“ Russia I”对美国不起作用? 眨眼
              该视频称为“失落的科索沃 种植土耳其 "

      2. Navodlom
        Navodlom 22 April 2013 11:02
        +1
        Quote:OTAKE
        战斗很简单,而且经验非常宝贵,可以用轰炸机侦察敌人的领土,用格鲁吉亚的学校擦电脑,用格鲁吉亚的桌子擦金叉,用房屋的自行车和厕所,用兵营的好鞋,用被杀的格鲁吉亚人的尸体穿军服! 我明白那个!

        现在一切都清楚了。 古尔基泰张开了脸。
        确认您的话语以避免误会。
        1. OTAKE
          OTAKE 22 April 2013 11:24
          -3
          Quote:洪水
          Quote:OTAKE
          战斗很简单,而且经验非常宝贵,可以用轰炸机侦察敌人的领土,用格鲁吉亚的学校擦电脑,用格鲁吉亚的桌子擦金叉,用房屋的自行车和厕所,用兵营的好鞋,用被杀的格鲁吉亚人的尸体穿军服! 我明白那个!

          现在一切都清楚了。 古尔基泰张开了脸。
          确认您的话语以避免误会。

          对不起,先生们,爱国者们,我马上说,最令人印象深刻的是,在视频编辑,Photoshop以及对受诅咒的美国人和同性恋者的虚假宣传上!
          大量此类证据表明,如果您未被Google禁止,那么攻击的主要对象是:洗手间,旧鞋子,袜子,内衣和自行车
          关于金叉和形式

          关于他妈的军营和鞋子!

          关于自行车

          Z. Muzyk,接受格鲁吉亚人采访的军官,因为没有联系,成群地驾驶UAZ并告知情况
          1. Navodlom
            Navodlom 22 April 2013 11:45
            +1
            Quote:OTAKE
            对不起,先生们,爱国者

            至于被谋杀的格鲁吉亚人尸体的形式,我没有看到。 如果他们接受了,可能是在军营中。 不要误解。
            但无论如何,谢谢。
            1. OTAKE
              OTAKE 22 April 2013 11:48
              +1
              Quote:洪水
              Quote:OTAKE
              对不起,先生们,爱国者

              至于被谋杀的格鲁吉亚人尸体的形式,我没有看到。 如果他们接受了,可能是在军营中。 不要误解。
              但无论如何,谢谢。

              很高兴什么也不尝试! 观看第35秒钟有关叉子的第一个视频。 关于制服,记者问农民,诸如“你穿着格鲁吉亚制服穿着什么?” muzhik说:“什么形式?这是……不是格鲁吉亚形式”,他们不怕会远距离射击吗? :D
              1. Navodlom
                Navodlom 22 April 2013 12:06
                +1
                Quote:OTAKE
                很高兴没有尝试!

                OTAKE,我看到了表格。 但是你从哪儿得知她被从尸体中移出的呢?
                返回上面。
                1. OTAKE
                  OTAKE 22 April 2013 12:14
                  -3
                  Quote:洪水
                  Quote:OTAKE
                  很高兴没有尝试!

                  OTAKE,我看到了表格。 但是你从哪儿得知她被从尸体中移出的呢?
                  返回上面。

                  我不知道为什么... :)我当时不在。 好吧,如果您认为走在街上可以轻松脱下衣服,那么我会感到非常困惑! 现在我正在考虑是否要立即上街,上帝禁止,我们将在前往同志的路上脱衣服,否则我可以想象在脑海中所有不幸的裸体格鲁吉亚人被活活脱身... :)
                  1. Navodlom
                    Navodlom 22 April 2013 13:00
                    +2
                    Quote:OTAKE
                    我当时不在那。 好吧,如果您认为走在街上可以轻松脱下衣服,那么我会感到非常困惑!

                    往下走。 以及如何开始。
                    您提供了一些视频链接。 其中之一是在格鲁吉亚的兵营。
                    难道没有一个疯狂的主意想起你在那里可以穿制服吗?
                    别pick鼻子了,OTAKE。 如果今天头部过度劳累,请头痛。
      3. setrac子
        setrac子 22 April 2013 21:24
        0
        Quote:OTAKE
        俄罗斯-格鲁吉亚与奥塞梯的冲突,尽管在西方它宁可被称为“特殊行动”,因为自从尼基塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev),五日战争时期以来agitprop一直在我国开展工作,哦,怎么样)

        对于一个发动进攻的士兵来说,战争的规模并不重要,他现在不时冒着险,只会死一次,所以至少要进行五天的战争,尽管国务院的搅动行业自从斯卡里格时代以来就一直在运作。
      4. viktorR
        viktorR 23 April 2013 18:50
        +2
        您是亚美尼亚人所谓的“种族灭绝”中的历史学家或专家吗?
        -你们,我看历史学家和专家...他们把我们放在架子上。 当然,亚美尼亚人自己屠杀了自己,然后在土耳其人身上竖起了诽谤,以示乐...
    2. xetai9977
      xetai9977 22 April 2013 11:02
      +6
      亲爱的,土耳其的经济非常强大。 GDP每年以8-9%的速度增长,与此同时,该国正在成功地发展工业,从汽车到直升机和无人机的生产,而且质量很高。 我不明白,部分观众对土耳其正在睡觉并梦想着奥斯曼帝国充满信心吗? 俄罗斯是土耳其的潜在对手? 向土耳其人问这个,令他非常惊讶。
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 22 April 2013 11:06
        +2
        Quote:xetai9977
        。 我不明白部分观众对土耳其正在睡觉并梦想着奥斯曼帝国充满信心吗?

        好吧,可能是因为土耳其在政治领域的行为而不是毫无根据。
        Quote:xetai9977
        俄罗斯是土耳其的潜在对手?

        俄罗斯是唯一一个不仅可以坚持土耳其野心的摇篮,而且可以将君士坦丁堡归还其合法所有者的国家。
        1. xetai9977
          xetai9977 22 April 2013 11:19
          +4
          我非常怀疑:首先,土耳其不是俄罗斯与土耳其战争期间的国家;其次,它是北约成员国。 第三,俄罗斯本身已经不一样了。
          1. 领事
            领事 22 April 2013 12:19
            +2
            Quote:xetai9977
            我非常怀疑:首先,土耳其不是俄罗斯与土耳其战争期间的国家;其次,它是北约成员国。 第三,俄罗斯本身已经不一样了。


            但是人民是一样的(尤其是在军队中服役的人)。我敢肯定,如果发生战争,君士坦丁堡将是我们的人民,而加入北约的组织将对土耳其毫无帮助。我认为该计划(目标计划)没有任何改变。
            1. OTAKE
              OTAKE 22 April 2013 12:23
              -1
              Quote:领事
              但是人民是一样的(尤其是在军队中服役的人)。我敢肯定,如果发生战争,君士坦丁堡将是我们的人民,而加入北约的组织将对土耳其毫无帮助。我认为该计划(目标计划)没有任何改变。

              跟我一起学习的人在地图上找不到土耳其,我非常怀疑至少有10%的员工日夜在阅兵场上奔跑,并在军队的高中休息,有计划迅速捕捉君士坦丁堡使您不悦,土耳其人:)
            2. xetai9977
              xetai9977 22 April 2013 14:12
              +1
              在给! 像小孩子一样!“而且我们拥有核武器” ...有人认真考虑过会使用核武器吗?当然不包括直接侵略..这种言论再次证明俄罗斯无可奉告...
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 22 April 2013 13:53
            +3
            Quote:xetai9977
            首先,在土耳其与土耳其战争期间,土耳其不是一个国家

            当时,土耳其军队征服了欧洲的一半,是最强大的军队,无论如何也被认为如此,直到与俄罗斯作战。
            Quote:xetai9977
            其次,她是北约成员

            是的,不知何故该死。
            Quote:xetai9977
            第三俄罗斯本身不一样

            力量绰绰有余!
            1. xetai9977
              xetai9977 22 April 2013 14:18
              +4
              俄罗斯不关心北约吗? 爱国主义固然是一件好事,但在克里米亚战争中,仇恨曾一度表现出来,必须现实一点。
              1. 地球人
                地球人 22 April 2013 20:26
                -5
                Quote:xetai9977
                俄罗斯不关心北约吗? 爱国主义固然是一件好事,但在克里米亚战争中,仇恨曾一度表现出来,必须现实一点。

                由于某些原因,他在该分支机构的同伴对罗曼诺夫没有帮助。 至于俄罗斯,在10到15年内世界地图上不会有这样的国家
      2. 超
        22 April 2013 13:01
        +2
        Quote:xetai9977
        一部分观众对土耳其正在睡觉并梦想着奥斯曼帝国充满信心
        您对哪里有梦想没有信心?
        1. xetai9977
          xetai9977 22 April 2013 14:20
          +1
          我们只知道土耳其人和土耳其人
  • stas57
    stas57 22 April 2013 09:58
    +1
    目前形式的土耳其军队是阿塔图尔克的继承人,是社会伊斯兰化的严重反对者。 重新伊斯兰化的过程很好地建立,而不是逐渐地,但是它正在继续。
    这就是伊朗在伊斯兰革命之前所做的一切。
    目前,伊朗不能退出土耳其,但逐渐地,一切都可以转向,我们将在边界上形成一个积极,不充分的状态,存在很多问题。
  • 森林
    森林 22 April 2013 10:19
    0
    土耳其军队是北约中数量最多的,鉴于政府中世俗和穆斯林游说组织之间的持续斗争,这是一个非常成问题的邻居。
  • 教授
    教授 22 April 2013 10:38
    +8
    这种火箭的一个显着特点是激光制导头的设备,它几乎没有世界上的类似物。

    我如何“爱”这个刻薄的表情“世界上没有类似物”。 就像球上的刀。 ZAZ 968M在世界上也没有类似产品。

    在土耳其积极开发创建自己的战斗护卫舰,潜艇,航空母舰和战斗机的项目。

    ......还有一个外星人空间站。 笑
    土耳其政府已经与现实失去联系。 他们认为他们已经掌握了雷诺,本田等螺丝刀组件,并且能够做到一切。 在实践中,即使他们的坦克也无法升级,与飞机和导弹的情况相同。
    1. ayyildiz
      ayyildiz 22 April 2013 15:59
      +1
      这些机器的80%部分在土耳其生产! 笑
      1. 教授
        教授 22 April 2013 16:00
        0
        一千零一夜的故事。

        PS
        但是,我不够专心。 3%是“最高80%”。 所以你是对的。 hi
        1. ayyildiz
          ayyildiz 22 April 2013 16:04
          +1
          为你的童话故事!

          在俄罗斯,雷诺和菲亚特的主要部件来自土耳其
        2. ayyildiz
          ayyildiz 23 April 2013 11:20
          0
          土耳其所有制造机器的土耳其备件的平均56%! hi
          1. 教授
            教授 23 April 2013 20:51
            -2
            Quote:ayyildiz
            这些机器的80%部分在土耳其生产! 笑


            Quote:ayyildiz
            土耳其所有制造机器的土耳其备件的平均56%! hi

            我不明白相信? ayyildiz或ayyildiz? 什么
    2. COSMOS
      COSMOS 22 April 2013 19:56
      +1
      Quote:教授
      我如何“爱”这个刻薄的表情“世界上没有类似物”。 就像球上的刀

      谁在做球,谁在做“心灵的香膏” 欺负
      广告,虚荣,自豪......这些炫耀让这个世界成为泡泡世界! 弹片开始飞行时,我们才会知道它的价值。 不要那么残忍,不要剥夺人们的幻想。 停止
      Quote:教授
      ZAZ 968M在世界上也没有类似物。

      但情况并非如此,有一个神奇的对应物。 奥迪普林兹 笑
      1. 教授
        教授 22 April 2013 19:59
        +1
        如果有一个模拟,那么只有保时捷,也是......船尾的发动机。 眨眼
  • xetai9977
    xetai9977 22 April 2013 11:06
    +2
    Quote:洪水
    没有人记录土耳其为敌人

    您要注意注释的词典。
    1. Navodlom
      Navodlom 22 April 2013 11:26
      0
      Quote:xetai9977
      您要注意注释的词典。


      我阅读但找不到。 帮我。
      它代表了您的情感。
      爱土耳其人? 是的,似乎什么都没有。
      但是,敌意仍然存在。
      上帝愿意-开放的敌意将过去。
      1. OTAKE
        OTAKE 22 April 2013 11:31
        0
        Quote:洪水
        Quote:xetai9977
        您要注意注释的词典。


        我阅读但找不到。 帮我。
        它代表了您的情感。
        爱土耳其人? 是的,似乎什么都没有。
        但是,敌意仍然存在。
        上帝愿意-开放的敌意将过去。

        一点也不,年轻人好奇
        你的眼睛有点生气。
        你的身份今天对我方便
        介绍土耳其的历史。 :D
        1. Navodlom
          Navodlom 22 April 2013 11:54
          +2
          Quote:OTAKE
          一点也不,年轻人好奇
          你的眼睛有点生气。

          前两行很好。 谢谢。
          但是为了反驳你关于重要性的话,我会拒绝
          从这种怜悯。 已经试图向我证明俄罗斯-土耳其战争
          俄罗斯在加油,爱好和平的土耳其人只是为自己辩护。
          已经试图向我证明我错了,我的好朋友不能
          被高贵的土耳其骑兵性奴役,
          她后来被全世界释放,因为土耳其警察不睡觉,
          在他们的高度。
          好火...
          1. OTAKE
            OTAKE 22 April 2013 12:01
            -2
            Quote:洪水

            已经试图向我证明我错了,我的好朋友不能
            被高贵的土耳其骑兵性奴役,
            她后来被全世界释放,因为土耳其警察不睡觉,
            在他们的高度。
            好火...

            嗯,嗯..她在什么情况下设法到达那里? 非常有趣,只是很有趣
            1. Navodlom
              Navodlom 22 April 2013 12:08
              +2
              Quote:OTAKE
              嗯,嗯..她在什么情况下设法到达那里? 非常有趣,只是很有趣

              我不会分享。 您不会进入我将与之讨论的那些人的圈子。 我已经写了一切。 有眼睛的人会看见。 进一步抬起你的鼻子。
              1. OTAKE
                OTAKE 22 April 2013 12:16
                -1
                Quote:洪水
                Quote:OTAKE
                嗯,嗯..她在什么情况下设法到达那里? 非常有趣,只是很有趣

                我不会分享。 您不会进入我将与之讨论的那些人的圈子。 我已经写了一切。 有眼睛的人会看见。 进一步抬起你的鼻子。

                好的 然后我想了一下,你自己是在一家妓院里来到土耳其人的,已经在恐惧中抽搐了! 现在比较平静!
                1. Navodlom
                  Navodlom 22 April 2013 12:22
                  +3
                  Quote:OTAKE
                  然后我想了一下,你自己是在一家妓院里来到土耳其人的,已经在恐惧中抽搐了! 现在比较平静!

                  听果冻。 我写了一篇关于亲人的灾难。
                  你有这个胆量可笑。 你的良心变胖了吗?
                  停止你的govnosrach。
                  1. OTAKE
                    OTAKE 22 April 2013 12:25
                    -2
                    Quote:洪水
                    Quote:OTAKE
                    然后我想了一下,你自己是在一家妓院里来到土耳其人的,已经在恐惧中抽搐了! 现在比较平静!

                    听果冻。 我写了一篇关于亲人的灾难。
                    你有这个胆量可笑。 你的良心变胖了吗?
                    停止你的govnosrach。

                    好吧,你当时那么紧张吗? 我只是分享了对您帖子的短期想法,您很紧张! 现在我在鼻里sneak鼻涕,阻止我的鼻涕
                  2. 地球人
                    地球人 22 April 2013 20:32
                    -2
                    Quote:洪水
                    听果冻。 我写了一篇关于亲人的灾难。
                    你有这个胆量可笑。 你的良心变胖了吗?
                    停止你的govnosrach。

                    好吧,我理解您的处境,熟悉奴隶制,但除非土耳其人有罪,否则没有冒犯性,但现代斯拉夫人会把自己吊在任何人身上,但非俄罗斯人可能会少喝酒,而且该装置的功能要比普通的斯拉夫人多,所以让我们推一下斯拉夫人。 尽管有伊斯兰教,亚洲人还是比较浪漫而不是民族主义,所有种族中都混有同一个图尔克人
                    1. Navodlom
                      Navodlom 23 April 2013 09:27
                      +2
                      引用:地球人
                      所以我了解您的情况,熟悉se_s-slavery

                      先生,你是癌症。 不幸的是,没有满意的权利。
                      也没有难过的感觉。 我写道她是从“好客的”土耳其获救的。
                      您愚弄了两次,让自己写这些东西而又不了解特定案例的细节。
                      您三度愚弄,在性奴隶制,土耳其人的男性尊严与斯拉夫妇女的淫荡和不道德之间找到了相似之处。
                      我不接受傻瓜的任何理解。
                      1. 地球人
                        地球人 23 April 2013 10:57
                        -2
                        Quote:洪水
                        先生,你是癌症。 不幸的是,没有满意的权利。
                        也没有难过的感觉。 我写道她是从“好客的”土耳其获救的。
                        您愚弄了两次,让自己写这些东西而又不了解特定案例的细节。
                        您三度愚弄,在性奴隶制,土耳其人的男性尊严与斯拉夫妇女的淫荡和不道德之间找到了相似之处。
                        我不接受傻瓜的任何理解。

                        您承认某人是一个傻瓜要比承认它也不适合您更容易,因此请在上面的固定评论中原谅我的语气,但同样,您无需在土耳其人和土耳其反映此事。
                        冬季,发生了一起丑闻,关于一名哈萨克妇女如何被莫斯科的一名Se_x奴隶以自由劳动的方式关押,但没人对此事哭泣,如果我也将您的俄罗斯妇女与土耳其联系在一起是合乎逻辑的
                      2. Navodlom
                        Navodlom 23 April 2013 13:06
                        +3
                        引用:地球人
                        您承认某人是一个傻瓜要比承认它也不适合您更容易,因此请在上面的固定评论中原谅我的语气,但同样,您无需在土耳其人和土耳其反映此事。

                        你又专心又专心。
                        提出的问题完全不同。
                        一提到土耳其,所有土耳其兄弟就站着鼓掌,不接受任何批评,否认所有负面历史事实,包括众所周知的历史和鲜为人知的事实。
                        因此,他写道,与这样的公民争论这个话题是没有意义的。
                      3. OTAKE
                        OTAKE 25 April 2013 12:02
                        -2
                        Quote:洪水
                        引用:地球人
                        您承认某人是一个傻瓜要比承认它也不适合您更容易,因此请在上面的固定评论中原谅我的语气,但同样,您无需在土耳其人和土耳其反映此事。

                        你又专心又专心。
                        提出的问题完全不同。
                        一提到土耳其,所有土耳其兄弟就站着鼓掌,不接受任何批评,否认所有负面历史事实,包括众所周知的历史和鲜为人知的事实。
                        因此,他写道,与这样的公民争论这个话题是没有意义的。

                        在这种情况下,即使只是因为我们正在讨论军事,经济和政治问题,您也更有可能成为德国人。 土耳其的一个组成部分,您不知道将您的朋友拖到这里的哪种香蕉,这种交谈和OBS的类别,一位祖母说,来到土耳其后立即陷入奴隶制,毫无道理的维塞尔,以某种方式填补了INF。 在太空中,他们说:“在您的土耳其那里不像在这里那样,但我的朋友在那里几乎沦为奴隶制。”
      2. Yarbay
        Yarbay 1可能是2013 12:41
        0
        Quote:洪水
        已经试图向我证明我错了,我的好朋友不能
        被高贵的土耳其骑兵性奴役,
        她后来被全世界释放,因为土耳其警察不睡觉,
        在他们的高度。

        好吧,这不是争论!
        这不是在俄罗斯发生吗?
  • xetai9977
    xetai9977 22 April 2013 11:14
    -1
    Quote:标准机油
    问亚美尼亚人自己

    要问亚美尼亚人什么? 自苏联时代以来,他们就已经有了萨米达特卡片:而不是叙利亚,伊朗,土耳其,乔治亚,阿塞拜疆,俄罗斯北高加索地区-“亚美尼亚”,您不知道吗? 还是您不记得?
    1. 标准油
      标准油 22 April 2013 11:40
      -2
      你不记得了吗?你知道,我89岁出生,苏联几乎找不到,亚美尼亚人给我该死什么样的牌,我只说事实,对我来说,亚美尼亚人并不代表任何民族的兄弟情谊和其他胡说八道,对我来说,这是亚美尼亚人,格鲁吉亚人,乌克兰人就是一切一个人,他的殖民地现在想成为美国,土耳其,阿拉伯联合酋长国的亚美尼亚。一切对我来说都是平等的!
      1. OTAKE
        OTAKE 22 April 2013 11:46
        -4
        Quote:标准油
        你不记得了吗?你知道,我89岁出生,苏联几乎找不到,亚美尼亚人给我该死什么样的牌,我只说事实,对我来说,亚美尼亚人并不代表任何民族的兄弟情谊和其他胡说八道,对我来说,这是亚美尼亚人,格鲁吉亚人,乌克兰人就是一切一个人,他的殖民地现在想成为美国,土耳其,阿拉伯联合酋长国的亚美尼亚。一切对我来说都是平等的!

        我做对了所有事情,让我握紧你的强大手,接一个摄影师
      2. xetai9977
        xetai9977 22 April 2013 12:04
        +1
        最后,有一个俄国人没有捍卫亚美尼亚人。 为此,您尊重。
        1. Yeraz
          Yeraz 22 April 2013 12:24
          +1
          Quote:xetai9977
          最后,有一个俄国人没有捍卫亚美尼亚人。 为此,您尊重。

          24月XNUMX日快到了,让我们为亚美尼亚人喝 眨眼
          顺便说一下,我们在这一天安排了一场阿塞拜疆土耳其聚会。我们通常在星期日和星期六在卡夫卡兹聚会上度过,但决定推迟)
          1. xetai9977
            xetai9977 22 April 2013 14:43
            -1
            对于亚美尼亚人,有必要不喝酒,而要倒酒!
            1. Yeraz
              Yeraz 22 April 2013 15:09
              -1
              Quote:xetai9977
              对于亚美尼亚人,有必要不喝酒,而要倒酒!

              YERLI ne vidiw podmiqivaet tebe smaylik))
              1. xetai9977
                xetai9977 22 April 2013 18:51
                0
                我看到这就是我的话!
            2. Artmark
              Artmark 22 April 2013 15:53
              0
              为你的人民铸造! 你会看到什么硬化
        2. Navodlom
          Navodlom 22 April 2013 13:09
          +2
          Quote:xetai9977
          最后,有一个俄国人没有捍卫亚美尼亚人。 为此,您尊重。

          亲爱的,别这么天真。
          他的俄语是什么样的脸或脸?
  • OTAKE
    OTAKE 22 April 2013 12:31
    0
    Quote:耶拉兹
    Quote:xetai9977
    最后,有一个俄国人没有捍卫亚美尼亚人。 为此,您尊重。

    24月XNUMX日快到了,让我们为亚美尼亚人喝 眨眼
    顺便说一下,我们在这一天安排了一场阿塞拜疆土耳其聚会。我们通常在星期日和星期六在卡夫卡兹聚会上度过,但决定推迟)

    不要只到那里喝醉了,到充满阿尔萨斯的状态
    1. Yeraz
      Yeraz 22 April 2013 12:47
      0
      Quote:OTAKE
      Quote:耶拉兹
      Quote:xetai9977
      最后,有一个俄国人没有捍卫亚美尼亚人。 为此,您尊重。

      24月XNUMX日快到了,让我们为亚美尼亚人喝 眨眼
      顺便说一下,我们在这一天安排了一场阿塞拜疆土耳其聚会。我们通常在星期日和星期六在卡夫卡兹聚会上度过,但决定推迟)

      不要只到那里喝醉了,到充满阿尔萨斯的状态

      哇,这不是布哈拉赛事)))该赛事是在我们事先租借的俱乐部举行的,一切一直进行到9岁为止,主要是阿塞拜疆人和土耳其青年进入,如果有其他土耳其人表示渴望,突然被迷惑的人也将被带出俱乐部。但是在99%的情况下,一切都很好,我只是找到了音乐和比赛。
      阿塞拜疆人也参加了高加索聚会,但所有高加索人都被允许去那里,音乐主要是Lezginka,但是在这里他们冒泡了,这个人没有看过这一切,他们只是开始让高加索人彼此熟悉,而不是每个人都没有踪影荣誉和尊严消失了,只有高加索人成为常态。
  • svskor80
    svskor80 22 April 2013 12:45
    +6
    让我们保持一支强大的黑海舰队,该舰队将成为该地区的海上领导者,此后,我们将在重要的约会和假日纪念土耳其及其武装部队。 如果我错了,请更正。
    1. 超
      22 April 2013 13:06
      +2
      100%对! hi
  • ayyildiz
    ayyildiz 22 April 2013 15:43
    +3
    阿塞拜疆,巴库,22 April / corr。 趋势A.Tagiyev /

    沙巴报纸周一报道,沙特阿拉伯已与土耳其就购买安卡无人机和阿尔泰坦克进行了接触。

    为了获得坦克和无人机,沙特阿拉伯总参谋长侯赛因·本·阿卜杜拉·戈贝尔对土耳其进行了正式访问,并会见了总统阿卜杜拉·居尔,总理雷杰普·塔伊普·埃尔多安及其土耳其同事内伊德·奥泽尔。

    利雅得打算购买价值20亿美元的土耳其装甲车。
  • 1c-通知城市
    1c-通知城市 22 April 2013 16:24
    +2
    很长时间以来,我都没有在评论中看到这么胡扯。
    1.就土耳其向克里米亚提出的要求而言,俄罗斯可以(如果有意愿的话)在一周之内吞并它,没有人会混蛋,只是会有很多尖叫声。
    2. Ayzerbajan的军队为0,一堆武器将无济于事,例如,在第一家伊拉克公司期间,伊拉克以一个坦克师入侵了沙特人的领土,而沙特人刚刚开始分散(不要与科威特混淆)。 沙特人有武器! 我不是亚美尼亚人,并且我同他们两个都有同样的关系。
    3.有了现代武器,黑海是一个水坑。 即使使用战术武器也可以到达土耳其的领土,例如,整个黑海土耳其船队甚至都可以不带入海而被撤走。 等等。
    1. xetai9977
      xetai9977 22 April 2013 19:01
      +3
      您有几个错误:1)土耳其不主张克里米亚。 2)拼写错误的国家/地区3)土耳其不是一个可以说最后通the语言的国家。
      1. setrac子
        setrac子 22 April 2013 22:00
        0
        Quote:xetai9977
        您有几个错误:1)土耳其不主张克里米亚。 2)拼写错误的国家/地区3)土耳其不是一个可以说最后通the语言的国家。

        但是俄罗斯没有与土耳其说最后通,,这是西方的蓝梦-在俄罗斯的脖子上吊死另一个敌人。
  • 松球
    松球 22 April 2013 16:33
    0
    最近,土耳其媒体一直在积极讨论土耳其和俄罗斯在中亚势力范围之争中不可避免的利益冲突这一话题。据称,2014年北约部队从阿富汗撤军。 政治学家,分析家,大学教授等发表有关此问题的文章。 提出了各种建议以加强和进一步发展与这些国家在经济,文化和教育领域的关系,其中特别注意了哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦。 一个值得注意的事实是最近对土耳其中东战略研究中心主任哈桑·坎巴拉特(Hasan Kanbalat)的采访以及《扎曼》杂志的记者。 他强调了土耳其对该地区日益增长的兴趣以及与俄罗斯进一步降温关系的可能性,他指出以下几点:
    “目前,美国和俄罗斯是伙伴,因此美国更喜欢俄罗斯在该地区的影响力,以限制中国在该地区建立统治的可能性。”
    “我们应该开发更具体的项目,而不仅仅是基于与该地区文化相似性的项目。 现在,韩国每年接收一万五千吉尔吉斯斯坦工人。 在俄罗斯,有超过一百万。 但是只有15名吉尔吉斯人住在土耳其。 在这里,我们在这种关系的发展方面仍然落后。”
    1. Alibekulu
      Alibekulu 22 April 2013 19:22
      +1
      引用:松果
      在中亚国家争取影响力的斗争。特别关注哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦。


      在中亚,他们与土耳其合作..但如果发生了什么事,他们会立即指向门口 愤怒
      如果您非常了解中亚的局势,那么您应该知道土耳其人曾经是土库曼斯坦和乌兹别克斯坦的人。.在哈萨克斯坦,他们受到当局的强硬“帽”,随时准备好巧妙地暗示“谁是老板” “ ..我不会再说吉尔吉斯斯坦了 追索权
      此致 hi 类似的东西......
  • 和纸
    和纸 22 April 2013 17:07
    -1
    忘了土耳其。 如果不是斯拉夫妓女(主要是乌克兰人)和哈萨克人和阿塞拜疆人的土耳其人调情,他们就不会摇船。 他们已经害怕俄罗斯人的血液。 而且,不幸的是,我们不对他们发表任何评论。 好吧,他们还不是战士。 自从俄罗斯的居民不再陷入其门卫。 洛霍夫(Lokhov)英语,法语,他们于1916年中断。革命之后,他们无法应付我们。 卡尔斯已经将卡尔斯割让给他们,以换取海峡两岸的自由通行。
  • 二维码
    二维码 22 April 2013 18:53
    +2
    我们不需要仇恨,对俄罗斯来说,仇恨总是很糟,但是从现在开始,他们说我们把土耳其猴带帽扔了……我们应该认真对待任何威胁,普通士兵是否为战争中的轻视付出代价,我们需要吗? 例如,克里米亚战争和现在的土耳其将拥有比英国和法国更多的弹药,随着苏联的瓦解,土耳其需要意识到多年来对苏联积累的潜力,有可能成为强大的地区大国。另一个问题是,俄罗斯现在绝对不会对土耳其构成威胁俄罗斯在自由主义改革和其他毁灭性的污秽之后仍未恢复,但它仍然太弱了以至于无法影响中亚共和国,因此新的所有者来到了随着苏联离开而获释的地方,您以为美国人会等着俄罗斯变得更强大并回来吗?
  • COSMOS
    COSMOS 22 April 2013 20:27
    0
    令人惊讶的是,在照片中,坦克是弯曲行进的,一个是左侧,另一个是右侧,第一个通常是弯曲的,后者的距离明显大于前面的距离。 这些都是琐事,但纪律和专业精神显然是蹩脚的。
    1. ayyildiz
      ayyildiz 22 April 2013 21:22
      +2
      Quote:太空
      纪律和专业精神显然是蹩脚的


      在土耳其深陷错误的是世界上训练有素的军队之一。 hi
  • 松球
    松球 23 April 2013 06:53
    0
    土耳其军队的无可争辩的优势是,在普遍的军事职责基础上有人值守的事实,实质上,它仍然是工农,军官的声望很高。