克苏哈的替补队员正在前往部队的路上

向记者演示AM-17

卡拉什尼科夫集团宣布推出一批试制版AM-17突击步枪。传奇AKS-74U的替代产品——这场史诗般的搜寻似乎终于要画上句号了。

这款新型突击步枪的重量和尺寸令人印象深刻：战斗状态下全长750毫米，行军状态下（枪托折叠）长度仅为490毫米。不含弹匣、弹链和配件的AM-17重量不超过2,6公斤。

“AM-17 是由卡拉什尼科夫设计与技术中心根据军方要求设计的，是一种很有前途的 武器 为战斗车辆乘员提供自卫，以及为特种部队士兵和执法部队提供武器”

— 卡拉什尼科夫康采恩股份公司代表在新闻稿中表示。

SVO区域有AKS-74U。但通常不在那里，不和那些人在一起，数量很少，最重要的是——没有新的，也不会有。

这些数字确实令人印象深刻，我们的战士们也对这支机枪充满期待。撇开对AK-12奇怪的技术方案、零件加工问题以及涂层质量的抱怨不谈，最常见的抱怨莫过于重量和尺寸。

在卡拉什尼科夫系统发展的某个阶段，苏联设计师们为了减轻每克重量而拼尽全力。为了减轻携带式弹药的机枪重量，传奇的“红色”胶木弹匣应运而生。胶木弹匣比所有前代产品都轻，但同时也更昂贵、更难制造，因为弹匣由多个金属部件组成，需要单独制造。我们说的是两颗“牙齿”，实际上就是用来固定弹匣的。为了减轻重量，它们的价格也上涨了。

对许多在SVO地区的人来说，用个人武器射击敌人甚至不是第二件事情，很可能是第十件事情。而且他们被迫携带重达4公斤的全尺寸“桨”。

新的现实和对武器的要求导致最新型突击步枪尽管大量使用了聚合物，但重量却有所增加。但在保留20世纪上半叶的设计的同时，或许别无选择。看看AKM/AK-74的机匣盖和AK-12的相同部件，你就能明白几乎主要重量增加的原因。而且，还需要安装光学瞄准镜。

曾有一段时间，人们以为随着AK-12、AK-12K、AK-12SK这三款步枪的研发，对AKS-74U的哀叹将会结束。但AK-12K已经在特种作战区积极作战……AK-12SK也曾向记者展示过，似乎甚至开过火，但仅此而已。它消失了，归于沉寂。

AM-17 主要有两种型号：一种是 5,45×39 毫米机枪弹药，另一种是 9×39 毫米专用弹药。这两种型号都于 2017 年在陆军论坛上首次亮相。卡拉什尼科夫康采恩股份公司正是出于复兴类似“克休哈”步枪的尝试，才选择了 AM-17。

AK-12、AK-12K和AK-12SK。后者尚未装备部队，而且可能永远也不会装备部队。

这款突击步枪本质上是对叶夫根尼·德拉古诺夫本人设计的方案的重新设计，或者更准确地说，是对其突击步枪布局的重新演绎。德拉古诺夫 AM 突击步枪是中央精密机械制造研究所 (TsNIITOCHMASH) 发起的研发项目的一部分，该项目旨在“研制一种大量使用塑料的小型突击步枪”。没错，德拉古诺夫型号并非像人们通常想象的那样是 AKS-74U 的替代品。或许，这位伟大的苏联枪械设计师的设计回归并紧急“完成”是迫不得已的，因为 AK-12SK 并没有“起飞”。

AM-17 于 2017 年向公众展示。

为了降低机匣高度并简化拆卸，该枪采用了与枪机框分离的推杆设计。显然，这是卡拉什尼科夫设计者在21世纪就已关注的解决方案之一，因为下机匣方便与光学瞄准镜配合使用，而光学瞄准镜在当今时代尤为重要。

虽然最后一次机枪演示只向记者进行了短暂的展示，但还是发现了一些有趣的细节。部分原因在于，这支机枪与该公司之前演示的机枪截然不同。最引人注目的全新细节，或者说是老旧细节，是枪口装置。如果说首次演示的机枪和之后展示的样品都配备了开槽式消焰器（这在经典AK系列中并不常见），那么现在在AM-17系列机枪上，我们看到的枪口装置，则与我们在AKS-74U和德拉古诺夫机枪上看到的类似。试运行很可能表明，使用开槽式消焰器无法实现自动化系统的稳定运行，也无法获得令人满意的射弹量指标。哦，还有火焰，也就是“火球”，机枪自然喷出的火焰。事实证明，这位伟大的枪匠是对的，而使用其发明的卡拉什尼科夫联合企业（JSC Concern Kalashnikov）的现代设计师们却并非如此。

传奇人物拉里·维克斯手持早期型号的AM-17，它配备了开槽式消焰器……但实际上它根本无法抑制任何火焰。这台机器真的会喷出火焰。

因此，最新型机枪不仅成为“Ksyukha”机枪的意识形态继承者，并将占据相同的乘员、计算等自卫武器领域，甚至在外观上也与经典设计相似。

新批次的AM-17，采用新旧枪口装置。甚至连“克苏哈”的外观也变得相似了。很可能，这是为了更好

诚然，部队中出现了另一种武器系统，它实际上与现役的任何武器都不统一。但正如人们所说，我们拥有的是……军队目前拥有卡拉什尼科夫突击步枪的几种变体，这些型号已经退役并返回部队，还有来自盟友的补给、民用武器和战利品。所有这些都是武器生产能力下降、难以理解的军事订单政策以及许多其他我们尚未开始克服甚至可能尚未完全意识到的因素造成的。但这与往常一样，是一个完全不同的 故事.

Comments

[索尔达托夫五世]

我想提请设计师们注意阿巴坎突击步枪。它的精度非常出色。没错，它确实很复杂，但它能做到弹中弹。如果能把它的尺寸做到AM-17或AKS-74U那样，并拥有与大型阿巴坎突击步枪相同的性能，那就太好了。

[Alex_12]

Quote：五。

如果可以将其制成与 AM-17 或 AKS-74U 相同的尺寸，并具有与大型“阿巴坎”相同的特性，那就太好了。

并且克服了所有的疾病——这绝对是“美妙的”。

Quote：五。

是的，它具有足够的复杂性。

价格贵了三倍 + 无需义务兵维护。尽管它被列装，但几乎从未投入使用，也没有量产。

Quote：五。

但他把子弹射进了子弹里

这是一个众所周知的误解。不，不是子弹对子弹。看看即使是在机器里射击，也一样。

[索尔达托夫五世]

我在靶场上看过一段“阿巴坎”步枪立姿射击的视频。无论是单发还是连发，它的射击精度都令人惊叹。或许用过或参加过战斗的人会对此发表自己的看法。

[Alex_12]

Quote：五。

也许曾经和他一起服役或战斗过的人会对他发表自己的看法。

在各种机构里结识一大群熟人的情况非常罕见——我并没有。但时间就像历史一样，没有虚拟语气。它没有扎根。如果我没记错的话，它是由不同的部门“按订单”小批量生产的。+ 滑架系统不喜欢任何附件，因为会干扰自动操作循环，因为枪口制退器、罐体等的质量会增加运动部件的重量，从而影响自动操作。它没有IMNIP排气调节器。

[索尔达托夫五世]

军火生意的竞争并不比芭蕾舞差，碎玻璃会被扔进对手的足尖鞋里。顺便说一句，我看到了瑞典国家体育馆（SVO）拍摄的“阿巴坎”战斗机的照片。

[Alex_12]

Quote：五。

军火行业的竞争并不比芭蕾舞更激烈

Kalashmedia 还没听说过这个。现在没有竞争对手。所以才会有像 AK-12 obr2、SVCH 这样的假货。

Quote：五。

顺便说一句，我看到了 SVO 战士与“阿巴坎”的照片

是的，我也看到了——但不是我自己的，也没人偷。而且我不是突击工兵（工兵）。我自己也带着一把缴获的M4A1卡宾枪四处走动过一段时间，枪管长14,5英寸，装在Magpul弹匣里。有很多Stanags也用855。只要保养得当并经过训练（不同位置的装填方式不同，而且你还需要整理弹袋）。是的，有很多销钉/螺丝——但如果你习惯尽快保养你的枪，就不会有问题。有一些小问题，但都是因为子弹的问题。

[索尔达托夫五世]

你在哪个部队服役？哪里会有人配发M4A1，尤其是缴获的，而且还是在工兵部队？苏联军队（很可能也包括俄罗斯军队）在二战中的经验告诉我们，为了打击破坏分子和敌方侦察，士兵或战斗人员必须全副武装，配备我们的武器，军人证上还要有那张臭名昭著的、用俄罗斯材料制成的铁丝。

[Alex_12]

Quote：五。

您在哪支军队服役？

那时我还没有在 MO，而是在其他信件中 - 这样比较容易。
98年至2007年在国防部工作，甚至在军犬队（FSIN）工作过。现在我又回到了国防部，不过是在工程兵和工兵队（即便如此，由于我过去有病，他们也让我“吱吱”地通过，我不得不用领带给门上油） ).

[索尔达托夫五世]

凭我的经验，我并不知道联邦特种部队和工兵部队是否曾获得过最新的现代武器，更不用说从敌人手中缴获的武器了。AKM-74可能是他们最后收到的武器，而且是在保修期内发射的。
来自 FSIN 的 SVO 志愿者队伍可能会收到一些新的东西。

[Alex_12]

Quote：五。

最新的现代武器和已经缴获的敌人武器

首先，我在其他信中写过，与国防部无关。其次，他们并没有收到这些武器，而是作为战利品而不是金钱获得的。他们只是用这些武器来交换制式武器（制式武器静静地躺在那里，用于汇报）。因为我们没有把它们交给军营等等——这是你的私人武器。你自己保管它，自己准备弹药等等。是的，连长和副连长并非总是对此视而不见，但无论如何，这都是不可避免的。联邦监狱管理局有同样型号的9x39（VAL/SR-3）步枪，尤其是克休哈步枪，以及工兵步枪，它们都在服役，没有任何问题。它列在资产负债表上吗？列在清单上——这把武器是否被分配了？分配了，而且在大多数情况下，没有人会在意你实际携带的是什么。即使在车臣，我的服役专用步枪也一直被束之高阁。我从未带它上战场。

[索尔达托夫五世]

在我看来，你现在所描述的情况，对于我这个曾在战略导弹部队服役并执行过战斗任务的人来说，是最高级别的混乱；我无法用其他方式来称呼它。

[Alex_12]

我也遇到过这种情况。68545。但你是在 BD，而不是在战斗中。

Quote：五。

对于在战略导弹部队服役的我来说

你什么都不容易，我懂的还不止这些。我曾经弄丢过一张副手卡。那里面有太多东西——你无法用笔来描述。 我了解工作的具体情况，包括在内政部。一切都由你的指挥官负责。他会承担责任。如果他觉得你射击很好，而组织架构不允许你担任第三名步兵——相信我——那也没关系。在“那里”的战场上，官僚主义更少，甚至连上下级关系都更少。但一切都取决于人。但那些只会炫耀自己荣誉的“指挥官”不会待太久。在那里，每个人都是独立的个体，不会追逐荣誉。你有自己的工作——我们有自己的具体情况。

[0x0]

好吧，我们姑且说这不是一团糟，而是对“现有资源”的合理利用（我们现在在国防部部队中就看到了这一点）。95年，我曾积极使用过一支我弄到手的卡拉穆图克（Karamultuk）——一支12号口径的短管霰弹枪，使用鹿弹。就当时的任务而言，这支步枪比标准的PM步枪有效得多，也比配备枪管下挂式榴弹发射器的标准AK-74M步枪更方便。诚然，它有点吵，而且容易“磕碰”。但就当时的情况而言，它的优点远远大于缺点。
我看了帖子——地球人，我们到底在争论什么？我们的目标是给装甲战车乘员配备点东西。信号兵、驾驶员和其他所有人目前都能用全尺寸的“机器”应付。当然，很抱歉，但这些机器不会出故障。任何手枪口径的“神奇武器”都不在考虑范围内。给他们配备某种闪光弹和氰化物胶囊会更容易些。这样既能警告周围的人，至少他们自己也不用担心了。
行业目前一片混乱，需要对行业计划进行重大调整，但这几乎不可能。因此，我们只能利用现有资源，尽力而为。给机组人员配备同样的AK-74M步枪（虽然它们并不完全符合要求，但却是量产型中最好的），然后把步枪和弹药一起存放在某种“低钩挂”的容器里，用类似吊带的东西固定在装备上，并配备一个“快拆”装置，这样岂不是更简单？为了最大限度地节省空间，我们可以用它来代替标准的座椅靠背。
士兵找到指定位置，系好吊索，然后出发。如果需要快速撤离，他也能迅速撤离。吊索拖在身后，带动着容器前进。在混乱中很难忘记它的存在。为了防止吊索被卡住，或许可以加装一些滑动导轨。
那些用于超强墨盒的花哨配件都已成为过去。现在，我们需要大量的墨盒，而且价格要便宜。

[Melior]

非常聪明。最好带着下落不明的弹药去执行任务：丢了不怕，扔了也不可惜，而且就算你射错了地方，他们也查不出子弹和弹壳的档案。那样的话，你以后写军情五处说明就麻烦了！

[Alex_12]

Tovarisch - 不要烧办公室

引用： 梅利奥尔

他们不会从子弹和弹壳库中找出答案

嗯，如果你做了违法的事情，那就是这样。

引用： 梅利奥尔

如果你拍摄的地方不对

具体来说，如果你射击方向错误，保险栓实际上就在你的头部。即使你被击中，也没有任何区别。
比如，我携带M4卡宾枪，并非因为它下落不明。确切地说，根据我的任务，携带它对我来说更方便（包括因为它上面有附件）。而且我愿意忍受与同伴们单独“拉”BC的事实，而且必须小心谨慎，因为它很快就会出问题。有时，选择位置、更换弹药袋，以及学习如何使用“机关枪”而不是“卡拉什马特”步枪。你以为我只是拿起了另一把武器就完事了吗？我们在这方面是专门单独训练的。在战斗中，可能会出现自己的BC不够用，而战利品又在手的情况。狼的腿并不总是能喂饱它。而且，我竖起这只弓，并不是为了过上好日子。

[Melior]

好吧，我并没有说这些因素是你的情况的决定性因素，但它们总是存在的。如果缴获的武器更适合作战任务，或者制式武器的弹药存在问题，那又何乐而不为呢？当然，带着一把你不会用的武器去执行作战任务可不是个好主意。

[Alex_12]

嗯，达成共识了。
我再说一遍——他们也教战利品武器。即使在车臣战争期间也是如此。包括工兵步枪。正如他们所说，什么“好东西”都被浪费了
附言：卡拉什马特和方舟+-标准——我拥有两者的同等所有权。没错，我怀疑两大阵营之间可能会发生争斗。各有各的目的。但我可以2%肯定地说——方舟不是给应征入伍的士兵用的，这是事实。

[军国主义者63]

AKM-74 可能是他们收到的最后一件东西......

我很尴尬地问，但是 AKM-74 是什么样的野兽？！

[nedgen]

引用：militarist63

AKM-74 可能是他们收到的最后一件东西......

我很尴尬地问，但是 AKM-74 是什么样的野兽？！

哦，这不是AKM-74，是AK-74M。我一定是把钥匙搞混了，朋友。

[索契]

我有一个好朋友，他曾与阿巴坎步枪战斗过......他的印象很复杂，双发射击间隔很近，爆发力比 AK-74 强三倍......在战壕里清理真的很痛苦，他甚至弄丢了电缆......屈光镜更容易瞄准，也更准确，但火力转移真的是一场马戏表演。

[Alex_12]

引用：索契

设法丢失了电缆......

嗯，看起来不像针。试试把螺栓上的两根销钉和同一拱形上的两颗螺丝弄掉（好吧，弄掉其中一颗也没问题）。那这里呢？ 他是否在飞毯上进行了彻底的拆卸？

引用：索契

屈光度 - 更容易瞄准，更准确，但转移火力却非常困难

自动武器上的屈光调节器是邪恶的。比如，19世纪初的杂志上就有这种说法，我能理解。不过，在冲锋枪上，这还有待商榷。但对于冲锋枪来说，这全是撒旦的玩意儿。

[突出]

引用：Alexey_12

嗯，它看起来不像针。

在 SVT 中，回位弹簧也不是针，但它在组装过程中会飞走，你可以稍后找到它

[希特里·朱克]

引用：Alexey_12

+ 此项服务不适用于紧急工人

因此，出于某些未知的原因，我们征召了士兵。
你不能去前线，你不能建造避暑别墅。
哦，最可怕的是，你甚至不能画草地。
对于他们来说，为了“在军队中保护自己”，存储的第一批 AK 就足够了。

不然的话，我们真正打仗的军队就是合同军（好像连“部分动员”的军队都要签合同）。

[Alex_12]

引用: Hitriy Zhuk

你不能去前线，你不能建造避暑别墅。

受过训练——明白这是你的——没人禁止你志愿服役。这就是征兵的目的——拥有一支或多或少受过训练的后备军+筛选出真正需要的人。

引用: Hitriy Zhuk

否则，我国真正打仗的军队就是合同军。

嗯，这应该不奇怪。这里可不是半个车臣。即便如此，国防部的政策也相当愚蠢。许多有战斗经验的人被轮流派往后方，没有晋升。我的情况就是这样。两次袭击，中间还进了医院。然后他们把我送到了BPP放羊。我们在那里简直无聊透顶。最后，我被遣散到部队里处理文件，直到复员。

[希特里·朱克]

最终，应征入伍者能否应付这一切又有什么区别呢？
好吧，如果他们纯粹是为了“一般发展”的话。
他们会玩破旧的模型，在训练场上射击它们，仅此而已。

（是的，计算机可以处理它，机器可以处理它，但它们无法处理雷棒......）

[Alex_12]

引用: Hitriy Zhuk

意味着他们将无法处理雷棒……）

仅仅掌握射击技巧是不够的。还需要持续训练、双人练习等等。有时候，休假的时候，你的技巧就会消失。懂得射击和掌握射击技巧是两码事。

[突出]

引用：Alexey_12

受过训练——明白这是你的——没人禁止你志愿服役。这就是征兵的目的——拥有一支或多或少受过训练的后备军+筛选出真正需要的人。

为了了解这是否适合您，在最近的中心参加为期 3 个月的周末课程和几周的 KMB 入伍前野外训练营以及“招募员”的胜任工作就足够了，为什么要让一个人在军营里待一年而不教他任何东西？

[Saxahorse]

引用: Hitriy Zhuk

因此，出于某些未知的原因，我们征召了士兵。

什么叫“不明白”？将军们怎么办？他们要指挥谁？要是你们撤掉征兵，将军们也得立刻撤掉！

[突出]

引用：Saxahorse

“我不明白”是什么意思？

[阿列克谢RA]

引用: Hitriy Zhuk

因此，出于某些未知的原因，我们征召了士兵。

传统上——指的是一场大战。一场全面合法的战争，包括动员和戒严。

总体而言，目前的义务兵是被取消的马卡洛夫-谢尔久科夫改革的残余。在这项改革中，他们根本不应该加入战斗部队。根据这项改革，义务兵最初是作为预备役准备的：完成训练中心和训练部队的训练后，他们将复员，并定期被征召参加训练。只有在正式战争和动员的情况下，这些预备役人员才会被编入BHVT，并被部署到各个师。低音提琴手应该在和平时期和有条件的非战争时期在前线部队服役。
因此，征兵服役期限很荒谬：1年。 用于预备役训练 这就足够了。

当金融家和阿尔巴特将军们扼杀改革后，他们开始用义务兵填充作战部队，从而降低了部队的战斗力（从师级编制改为旅级编制——改革前，08.08.08年XNUMX月XNUMX日）。因为“蛇精”没时间服役：他刚从训练营出来——现在又要复员了。而且，把义务兵派往俄罗斯联邦以外的战区极其困难。而且，通过征兵来延长服役期限…… 未产妇委员会 © 将毫不畏惧地吞噬任何发起此类改革的人。

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

服役期限定为两年有什么意义？如果到最后征兵除了战斗训练什么都不做，那服役期限就不是一年而是两年了？

[第74话]

第一年学习，第二年战斗……

[阿列克谢RA]

引言：叶夫根尼·康斯坦丁诺夫

服役期限定为两年有什么意义？如果到最后征兵除了战斗训练什么都不做，那服役期限就不是一年而是两年了？

因为改革后的军队中的应征士兵不仅需要为战争做好准备（正如家具制造商计划的那样），还需要在“和平时期”继续服役。包括在俄罗斯联邦领土上击退进攻。
也就是说，第一年是战斗训练，第二年是与低音提琴手一起服役或代替低音提琴手服役（低音提琴手作为 BTG 的一部分留在俄罗斯联邦境外的北方军区）。

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

在和平时期组建一支完全由合同兵组成的全员作战部队，并将应征入伍的士兵送往训练部队一年，这样岂不是更好？最终，这将解决动员和战争爆发的问题，因为一个旅只能派遣其所属的战斗人员大队（BTG）参战。

[阿列克谢RA]

引言：叶夫根尼·康斯坦丁诺夫

在和平时期，建立完全战备的部队，配备充足的合同兵，并将应征入伍的士兵送到训练部队进行为期一年的学习，这样不是更好吗？

谢尔久科夫同志，再次退出！

说真的，你刚才描述了谢尔久科夫-马卡洛夫改革。它应该这样实施：战备合同部队，人员配备接近满员，外加为为期一年的义务兵设立的训练中心和战斗训练设施。

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

是的，谢尔久科夫-马尔科夫改革本来可以帮助俄罗斯军队提高战斗力，但事实上由于多种原因，它彻底失败了。

[strannik1985]

只有在正式爆发战争和动员的情况下，这些预备役人员才应该加入 BHVT，并被部署到各个师。

而现实与计划却发生了冲突，40个旅足以覆盖整个俄罗斯联邦领土，即使考虑到像第二次车臣战役这样的冲突，这显然是不够的，同时还必须对军官进行培训，因此必须将应征士兵引入部队。

[突击]

即使考虑到像第二次车臣战役这样的冲突，40个旅在俄罗斯联邦全境部署也是远远不够的，

对于车臣来说，10个摩托化步兵旅就足够了，并有足够的空军和炮兵支援，最重要的是，这样就不会出现国家层面的背叛......

[strannik1985]

为车臣和10个摩托化步兵旅

这还不够；还需要军队来控制领土。

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

有内部部队控制后方

[strannik1985]

有内部部队控制后方

但实际上并没有这样的部队。绿区一扩张，袭击就频频发生。2001年，联合部队（JF）拥有90万名士兵，包括内务部、内卫部队和其他部队。在城市和其他人口稠密地区，这还算可以，但在山区和绿区，就需要地面部队的支援。

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

乌克兰地形与车臣不同，也没有像车臣那样的游击战，目前由俄罗斯国民近卫军履行内卫部队职能。

[strannik1985]

乌克兰的地形不是那样的，而且乌克兰没有像车臣那样的游击战。

但乌克兰本身面积更大，人口更多，定居点更多，现在主要集中于常规战争，而不是游击战。

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

90万人是+-10个旅+内务部和内务部队

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

40个人员和装备齐全的和平时期旅就足够了，再加上空降部队、海军陆战队和独立的特种部队。冬季两项运动员抵达后，他们开始恢复师级部队，但如果军队本身的扩编很少，而且规模愚蠢（坦克团只有一个摩托化步兵连），那么这些师级部队又有什么用呢？

[strannik1985]

在冬季两项运动员到来后，他们开始恢复师级部队，但是如果军队规模增长非常缓慢并且人员配备水平很愚蠢（坦克团配备一个摩托化步枪兵连），那还有什么用呢？

嗯，他们做得对；军队规模应该与当前任务相匹配。只是在军事行动开始前，应该进行动员，为此，应该每年对指派的人员进行培训，以完善动员体系。

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

如果旅的人员配备不足，组建师又有什么意义呢？地面部队数量保持不变，我们得到的不是师，而是一个纸面上的师，实际上充其量不过是各个部队粗略拼凑起来的合成团而已。

[strannik1985]

如果旅没有配备足够的人员，那么创建师还有什么意义呢？

因为这样，就能在和平时期不增加军队规模（进而增加预算负担）的情况下，建立一支或多或少处于战备状态的部队。就像第120步兵师第4师那样——所有军官和80%的士官都可随时待命——如果我们至少从2014年开始定期与指定人员（无论是像“BARS”这样的志愿者，还是在发生敌对行动时承诺长期援助的动员人员）进行训练，那么在部署和作战协调之后，而不是组建合成团，比如说，到2022年2月或之后，如果我们拥有一个次要部队，我们就能拥有一个战备师。
他们大肆宣扬 BTGr，以便将和平时期的合同军扩大到低强度的常规冲突，如果 2016 年适合在国外行动的 BTGr 数量为 66 人，2017 年为 115 人，2018 年为 126 人，2021 年为 168 人。

[bk0010]

引用：Alexey RA

因此，征兵服役期限很荒谬：1年。

一点也不好笑。好笑——2周。

[阿列克谢RA]

Quote：bk0010

一点也不好笑。好笑——2周。

我知道一支军队，最近共有300万名预备役军人接受了“每月休息一天，每年休息两周”的训练，并与海外战区的合同制士兵一起服役，约占驻扎在那里部队总人数的一半。

[将]

你不能去前线

如果不可能的话，那么他们在做什么呢，比如在库尔斯克地区的前线？

[阿列克谢RA]

Quote：rait

如果不可能的话，那么他们在做什么呢，比如在库尔斯克地区的前线？

这是俄罗斯领土。可以在那里征召士兵保卫国家完整，抵御入侵。

[将]

确实。如果他们在前线作战，这怎么可能不可能发生呢？或者库尔斯克地区不是前线？

[阿列克谢RA]

Quote：rait

那么，如果他们在前线作战，这怎么可能不可能发生呢？或者说，库尔斯克地区根本不是前线？

再次强调：使用征兵来保卫“旧”领土免遭入侵是可行的。派他们出国作战非常困难，但请让他们留在国内。

[将]

再说一遍——如果他们真的在前线作战，这怎么可能是不可能的呢？

[伊戈尔]

Quote：rait

如果他们真的在前线作战，这怎么可能是不可能的呢？

他们当时守卫着边境，那里没有发生任何军事行动。德军试图突破防线，所以这些应征入伍的士兵发现自己身处前线。
由于需要保卫国家完整和击退入侵，而且没有预备役，应征入伍的士兵一直留在前线，直到被从其他地方调来的合适的部队或部分正在组建的预备役部队所取代。

[将]

没有采取任何军事行动。

我们就这么写吧——他认为库尔斯克地区没有发生军事行动。我没有其他问题了。

[strannik1985]

因此，出于某些未知的原因，我们征召了士兵。

两大任务：建立训练有素的预备役部队和进行战斗训练。第二项任务的意义在于不仅要训练士兵，还要训练军官，以便整个军队都实行合同制。我们目前还没有实现这一点，但我们需要在部队中培养军官，让他们在服役期间以同样的方式在岗位上学习。此外，没有人取消对俄罗斯联邦领土的保卫，在这种情况下，应征士兵将参与战斗。

[叶夫根尼·康斯坦丁诺夫]

你在军队服役多久了？士兵、中士和军官除了接受正规的战斗训练外，什么都不做。

[苏罗克1]

AN-94 有潜力成为精准度的象征，即使其设计可以简化。如果采用发射装置滚出式射击的原理，这一点就有可能实现。其精准度将优于 PPSh。

[Kote Pan Kokhanka]

我想提请设计师们注意阿巴坎突击步枪。

尽管AN-94有诸多优点和缺点，但它的价值却被需要特殊技巧的弹匣移位所掩盖。本质上，阿巴坎步枪是一款专业武器。

[邦戈]

弗拉德，欢迎光临！

Quote：Kote窗格Kohanka

从本质上来说，《阿巴坎》是专业人士的武器。

具有独特且非常复杂的车厢设计的专业人士也发现它没有必要。 俄罗斯安全部队均未拥有大量 AN-94。

[Kote Pan Kokhanka]

你好，谢尔盖，很高兴收到你的来信！
AN-94受到了SOBR和FSB士兵们的称赞。在这两个地区，AN-XNUMX的装备数量都不超过十几支。我没有在军人身上看到过。
需要特定技能的专用机器。

[邦戈]

Quote：Kote窗格Kohanka

需要特定技能的专用机器。

由于操作品质的大幅下降，AN-74 的精度将高于 AK-94，但价格却高得离谱。

Quote：Kote窗格Kohanka

AN-94 受到了 SOBR 和 FSB 人员的称赞。

AN-94 可能在训练场和 MPD 的温室条件下表现出色，但在野外或森林中，没有人需要这样的技术噩梦。

[Kote Pan Kokhanka]

你说出了我心里话。我完全同意你说的每一个字！
嗨奥尔加！

[邦戈]

Quote：Kote窗格Kohanka

你说出了我心里话。我完全同意你说的每一个字！

Quote：Kote窗格Kohanka

嗨奥尔加！

谢谢！她也发给你了！

[索尔达托夫五世]

在苏联和俄罗斯，任何申请俄军采用的机枪，其各项参数的质量标准都必须不低于卡拉什尼科夫突击步枪，甚至更高，那么为什么要取代卡拉什尼科夫突击步枪呢？

[bk0010]

Quote：五。

那么为什么要更换卡拉什尼科夫突击步枪呢？

能够在远距离击中现代防弹衣内的目标。然而，如果卡拉什步枪的设计能够适应这种子弹，那么保留它也是合理的。

[苏罗克1]

如果你在枪托式突击步枪上采用发射装置以正常速率外展射击的原理，就不需要特殊的装填方法。这会使弹匣保持平直。同时，它的精度也将达到理论上的最高水平。我有三篇关于AS的文章，快来看看吧。https://aftershock.news/?q=node/1543131
我认为现在比以往任何时候都更需要高密度突击步枪。75％的伤亡是由于无人机造成的。

[Dzyadok]

我想提请设计师们注意阿巴坎突击步枪。

这不是卡拉什尼科夫步枪，因此没有人会让他参军……
这片空地长期以来一直被分割

[猫头鹰]

AN-94产品的可靠性非常低，如果在泥泞、沙地、雨中，或者没有及时定期清洁和润滑，也就是在战斗条件下，电缆和滚轮就会让战斗机失去动力。

[索尔达托夫五世]

它是如何最终被接受服役的？它按照我们的要求经历了如此严格的测试。还记得那些测试视频吗？灰尘、泥土、霜冻、高温，还有从高处抛下、在坦克履带下进行测试。

[黄色泡泡]

阿巴坎 AN 96 是一款出色的旋转钓竿，适合捕捉牙齿状的鱼，但它不适合严重的战争，AEK 971 很好，它穿过了车臣。

[Droid的]

AEK 不需要，因为它没有明显的优势。与 AN-94 不同。

[同样的lech]

机枪确实喷出火焰

晚上怎么能开火呢？
您不会通过闪光看到目标……但您就在您的手掌中。

[Alex_12]

Quote：一样的LYOKHA

晚上怎么能开火呢？

只有一个弹匣，没有其他选择。而且，这么长的枪管，装2-3个弹匣就会堵塞机匣。当然，也有可翻转的弹匣，但价格明显更贵，也更难买到。

Quote：一样的LYOKHA

您不会通过闪光看到目标……但您就在您的手掌中。

克休哈斯和类似长度的长炮主要用于攻击据点、战壕和短距离施工——在这些情况下长度很重要。

[流感大流行]

专家需要这把枪来吓唬自己，然后再冲向自己的目标。拿着装满弹匣的枪躲在角落/栏杆后面移动，忍者们当然会根据任务把它拧紧挂起来，但这已经是压倒性的少数了。

[EUG]

那么问题是 - 为什么要修改“矮子”的光学接收器？（这是在文章中吗？）

[Alex_12]

我们的瞄准镜必须是光学瞄准镜，而不是准直镜？没错，和猎枪一样。短距瞄准镜可以在200-300米的距离上有效射击，击杀目标，而不是压制目标。

[Kote Pan Kokhanka]

Quote：Eug

那么问题是 - 为什么要修改“矮子”的光学接收器？（这是在文章中吗？）

除了光学器件外，枪管上还可以“挂”其他类型的瞄准器和装置。

[Kote Pan Kokhanka]

克休哈斯和类似长度的长炮主要用于攻击据点、战壕和短距离施工——在这些情况下长度很重要。

在室内，5,45毫米子弹的跳弹很严重。在这种情况下，9毫米子弹更有意思。

[Alex_12]

和 9mm 与其余 9x21 和/或 SP5/6 不是吗？

Quote：Kote窗格Kohanka

跳弹很严重

房间里没有人质。通常情况下，一枚手榴弹会先飞过去，然后人质才能进去。或者，有人打开了防空洞（用任何可用的炸药），然后又会先飞过去一枚手榴弹。所以我不知道跳弹问题跟这里有什么关系。

[Kote Pan Kokhanka]

我指的是9X39，AM-17的其中一个变种就是为此开发的。这种口径的弹药射程比SP-5/6要广得多。
你描述的清理房间的方法就是这样的。具体情况可能有所不同。我个人认为9x39口径的自动武器只有一个缺点——携带弹药的重量。

[Alex_12]

Quote：Kote窗格Kohanka

这种口径的弹药范围比 SP-5/6 更广

更宽一些，可以理解。但有时宽度达不到特定区域，只能利用现有宽度。

Quote：Kote窗格Kohanka

我指的是 9X39，AM-17 的一个变种就是为此而开发的

SR-3 可用。 每个人都对它很满意，并且它在很多地方都可以使用，包括武装部队（“和平的” FSIN、FSB 等除外）

[Alex_12]

Quote：Kote窗格Kohanka

就我个人而言，我认为 9x39 自动武器只有一个缺点——携带弹药的重量。

SP5的重量和普通的7,62x39 PS一样。我不认为这有什么大问题。更大的问题是你必须随身携带散装弹药。左侧弹匣并不总是能正常工作，尤其是20s。有时，由于供弹不足或倾斜，20s会装填15-16s子弹。而且，这并非用于压制的子弹，而是99%的情况下瞄准目标发射的子弹。当然，对于SR-30来说，是的，我并不反对。而对于VSS/VAL来说，几乎从不使用自动射击（尽管两者都可以自动射击）。

[Kote Pan Kokhanka]

总的来说，我同意！虽然最新款的Vintorez能吃掉所有弹匣，包括Val的20-ka。但它们的装弹量仍然不超过16发。
该系列的缺点是你不能像使用 AK 那样用它们来钉钉子，而且你必须每天清洁它们。

[Alex_12]

Quote：Kote窗格Kohanka

并且必须每天清洁。

我在上面另一个讨论帖里写过这个。尤其是在生枪的情况下，VSS 是必须的——否则枪管几个小时后就会坏掉。那里有黑色的东西，不是镀铬的。

但当时弹匣的问题很严重。你必须小心翼翼地守护自己的弹匣，就像守护眼中的珍宝一样。如果你能迅速地把左边的弹匣扔掉，并且毫不在意，那么你就可以像照顾战友一样，把它取出来再放下。我们连队里其实有个杂工，他总是把我们逼得团团转，把非国产弹匣都塞到一起。但这项工作的特殊性在于，任何一个小问题都至关重要。所以教官总是反复强调——时间只有5分钟，必须马上清理干净。然后他后来又反复强调了这一点。

[维克]

尤其是在潮湿的环境下，你需要立即使用VSS——否则枪管几个小时后就会被打碎。那里有黑色的东西，但不是镀铬的。

我想知道为什么枪管没有镀铬，因为似乎在我们的武器学校自 40 年代以来镀铬枪管就是常态？

[Alex_12]

因为它是一把狙击步枪。枪管不像便宜的VAL那样采用芯轴锻造，而是冷锻。它没有镀铬。俗称“黑料”。在燃烧火药残留物和湿气的影响下，枪管仍然会腐蚀。我上面说的，那些了解并携带过它的人都知道。我并没有说什么新东西。

引用：VlK

自 40 年代以来，武器学校都采用镀铬枪管

附注：VAL 是作为 VSS 的廉价版本开发的，并进行了简化（但从几何形状来看，例如枪管和枪管之间的差异是相同的（即“孔”的数量、膛线行程以及隔离器的位置和直径）。例如，VAL 没有减震器，不同的复进簧支架，不同的枪机设计（或者更确切地说，更像是撞针）以及其他一些小细节。

嗯，而且罐子本身也没有任何技巧，就像现在这样。因此，进入接收器的废气量非常大。积碳非常多，就像烟囱里的积碳一样。因此，VSS 有时会在气缸中沸腾。

[维克]

RІРsнятнРs，спасибРs。
（本文本不包含网站管理员认为的信息）

[Droid的]

引用：Alexey_12

SP5 的重量与普通 7,62x39 PS 相同

子弹的重量也差不多。SP-5 本身的重量相当于一支 7,62 毫米步枪

[将]

就我个人而言，我认为 9x39 自动武器只有一个缺点——携带弹药的重量。

您忘记了弹道和后坐力。

[Kote Pan Kokhanka]

亚音速子弹的弹道很差，但后坐力较小。
然而，当钻孔深度达到 200 米时，这并不重要。

[将]

我本人从未使用过 9x39 步枪（我不是特种部队军官），但我和使用过的人聊过。他们都说后坐力相当大。

我承认原因不在于弹药，而在于武器。

[Droid的]

Quote：rait

我承认原因不在于弹药，而在于武器。

在弹药筒里。它的动量比5,45更大。

[Monster_Fat]

啊，你不能制造灰分低且不会产生明亮闪光的火药吗？

[Alex_12]

我们在历史上曾遇到过火药问题。

Quote：Monster_Fat

啊，你不能制造灰分低且不会产生明亮闪光的火药吗？

问题在于，由于枪管太短，火药燃烧时间不够，而且温度很高（因为枪管内径较小）。不仅未燃烧的火药会燃烧，火药气体本身（例如碳氧化物、氮气等）也会燃烧。高速火药会增加压力，而且弹药需要单独生产，对制造和枪管钢材等级的要求也更高。这是一个恶性循环。因此，只有使用可逆式气罐才能解决这个问题。但即使是可逆式气罐，也会以某种方式向机匣内产生废气。
我第一次遇到这种情况是在车臣第二次战斗中。我不得不使用VAL/VSS。建议进行局部清洁，并在每次小规模战斗后进行清理。对于在潮湿天气使用的VSS，更是如此。否则枪管会被损坏（了解情况的人应该知道）。

[Bad_gr]

引用：Alexey_12

因此，只有罐子才能解决这个问题。但即使是可逆式排气管，无论如何都会向接收器中排放废气。

它具有短行程活塞自动变速器（如 SVD），因此自动变速器产生的噪音更小。

[Alex_12]

Quote：Bad_gr

它具有短行程活塞自动装置。

活塞行程与此有何关系？活塞，无论长短（我指的是行程，以及尺寸，例如气室的长度）——都不会对此产生任何影响。它们都采用密封设计。药筒会向枪管内回排，当枪栓进入钩状物，枪栓随之开始拉出弹壳时，一半的药液会飞回枪管。所有未在枪膛区域燃烧的药液都会“吹出”到机匣中。可逆式药筒仍然会以某种方式回排到枪管中。经典药筒更是如此。

[Bad_gr]

引用：Alexey_12

活塞行程与它有什么关系？

我说的是从气体提取侧进入箱体的那部分气体，是为了实现自动化。
从枪管方面来看 - 这里的一切都很清楚，理想情况下，当子弹已经离开枪管并且气压已经释放时，弹壳应该被弹出，但这对于机枪来说是有问题的。
埃菲莫夫运动手枪就是这样设计的，但它仍然不是自动武器。

[Alex_12]

Quote：Bad_gr

我指的是从气体提取侧进入箱体的气体部分，用于自动化

不会，无论气体活塞本身是否堵塞，影响都很小。基本上，旁路系统本身的所有积碳都积在活塞本身的凹槽里。

Quote：Bad_gr

但用机器来做这件事是有问题的。

如果不使设计复杂化，那就没办法了。否则，能量不足。而且摩擦力也足够，甚至包括弹匣子弹与枪机的摩​​擦力。+ 弹簧中积蓄的能量用于复进和上膛。否则，要么是上膛不足，要么是2个。在相同的弓形中。如果我没记错的话，2个缓冲器为枪机提供启动冲击力，而不是像在后部位置那样缓冲枪机的冲击力。因此，如果在回弹过程中枪机脏污，就没有足够的能量来上膛，你需要用力拉近。这就是为什么我们经常将子弹装填到“右侧”的弹匣中，也就是29个弹匣。在95%的情况下，这在调整和解除延时装置时非常有帮助。嗯，弓形就是这样。可靠，但变化无常。你需要了解它，然后它才能了解你。

[Bad_gr]

引用：Alexey_12

如果不让设计复杂化，那就没办法了。否则能量就不够了。

我认为在基于短枪管行程的突击步枪上实现这一点更容易，比如斯捷奇金TKB-0116突击步枪。枪管体积庞大，后坐时，子弹和燃气必须排出枪管。此外，它还具有旋转枪管锁定功能（这会增加时间）。

[2年]

Irbis Okhota 35M-双组分粉末，相当合适。

[左轮手枪]

引用：Alexey_12

克休哈斯和类似长度的长炮主要用于攻击据点、战壕和短距离施工——在这些情况下长度很重要。

如果确实需要一挺短机枪，那么无托机枪应该以 AK-47 自动系统为基础制造，或者从犹太人塔沃尔 (Tavor) 获得许可。

[Alex_12]

我没有机会带着SVU在紧急任务中四处走动。感觉很双重。对于这种武器来说，它还算可以接受，但技能需要专门调整。带它去口腔科。射击时必须戴眼镜——火药会飞进眼睛里哦。射击时会发出相当多的闷音。扳机反应非常迟钝，这些都不是普遍接受的传闻和恐怖故事。另一个不寻常之处是重心严重后移。SVU并非最轻的（不带瞄准镜时重6,5公斤），然后就发生了这种情况。

引用：Nagan

无托枪应该基于 AK-47 自动系统制造

确实如此——除了原型枪和实验样品之外，它们并没有扎根。我个人并不反对无托步枪。但世界范围内的实践表明，成功的样品少之又少。网上有人透露，西方国家已经推出了一种新的无托步枪——但属于商业机密，尚未提供给美国国防部。广告宣传正在进行中。可惜我不记得型号和公司了。不过ATK公司确实有。据我所知，Tavor是最成功的无托步枪之一，但价格昂贵。甚至以色列也没有在它上面投入太多资金。

[左轮手枪]

我有机会用Tavor射击，尽管它因为美国法律而被阉割了（取消了自动射击选项和10发弹匣容量）。很方便。我用了3个弹匣，没有任何延迟。
据维卡说，Xoxles公司获得了它的授权，并将其生产为5.45x39口径，非常适合俄罗斯军队。然而，我没有看到任何SVO的视频或照片，他们显然把它留给了精锐的仪仗队。

[bk0010]

引用：Alexey_12

我在服兵役期间不需要带着 SVU 到处走。

这是什么？除了“自制爆炸装置”之外什么也想不起来。

[Alex_12]

狙击步枪缩短了。
它旨在装备各种特种部队，产量非常有限。它克服了SVD的许多缺点，但这也导致了重量的增加，而且由于采用无托结构，需要进行严格的训练。总的来说，它不是一款通用武器。

[bk0010]

引用：Alexey_12

狙击步枪缩短了。

谢谢。我知道她没有民事选择。

[Alex_12]

Quote：bk0010

谢谢

Quote：bk0010

她没有民事选择。

嗯，我肯定没有在州民事地籍簿上看到过它。

[Bad_gr]

引用：Nagan

如果确实需要一挺短机枪，那么无托机枪应该以 AK-47 自动系统为基础制造，或者从犹太人塔沃尔 (Tavor) 获得许可。

我们生产了一套调校套件，使卡拉什尼科夫步枪看起来像无托枪。

[希特里·朱克]

Quote：一样的LYOKHA

晚上怎么能开火呢？
您不会通过闪光看到目标……但您就在您的手掌中。

我们把台灯的灯罩装上去。
瞧，敌人被突出显示，射手没有被致盲。

[paul3390]

火焰还好，但声音怎么样？前几天在射击场，一个家伙用一把.308口径的Saiga步枪射击，我一时之间没听见动静——感觉就像附近有人用反坦克步枪射击……我差点儿吓得魂飞魄散。

[亚历克斯飞]

装上罐子然后去...就像在澡堂一样

[Vladimir_2U]

好吧，至少对于飞行员来说，它将是一支普通的短管冲锋枪，而不是一支装有手枪子弹的卡拉什尼科夫冲锋枪。

[貘]

关键在于，对于飞行员、坦克兵、炮兵和其他很少与敌人接触、且主要在紧急情况下使用的士兵来说，这种机枪仍然体型庞大。即使是常规的AKS-74U，也常常无法从烟雾弥漫、燃烧的坦克或坠毁的直升机中取出，而卡拉什尼科夫集团的新产品在尺寸上与其相差无几。同时，如果与敌人接触，这种机枪的威力会比常规的AK-74更差，因为它的枪管更短，这意味着子弹速度和最大射程会更短。考虑到这一点，再加上如今使用常规AK步枪发射的5,45x39子弹很少能穿透现代防弹衣，这种短枪的射击效率将低于标准AK-74，这将使使用这些产品的士兵处于明显劣势。再加上那些被要求配备这些机枪的士兵实际上并没有配备枪支，你会遇到这样的情况：你用这种武器唯一能做的事情就是短暂地驱赶那些对你越来越感兴趣的人，但不能让他们中立，或者至少冷却他们想要更好地了解你的热情。当然，理想情况下，有必要让攻击者负担一定数量的伤员，他们会分散战友的注意力，让你抢占先机，有机会逃脱，但正如我上面提到的，由于防弹衣的广泛使用，即使是普通的 AK-74 也比以前效率低下，那么你对一把枪管短得多的机枪还能指望什么呢？

就我个人而言，我不会费心生产新型突击步枪，而是会从现有的 AK-74 枪托中抽出几千根枪管，改装成无托步枪（例如，按照工程物理研究所的版本）。这种突击步枪的尺寸不会比展示的样品大，但其枪管长度与普通 AK 完全相同，这意味着我们保留了子弹的速度和穿透力以及射程。这必然会对防御者安全脱离交火的机会产生积极影响。当然，无托步枪的维护比标准 AK-74 稍微困难一些，但并不多，因为除了扳机机构之外，它仍然是普通的 AK，我们都很熟悉。此外，我会将这种突击步枪的弹匣容量减少到 20-24 发，这样可以减小弹匣的尺寸，最大限度地降低其被装备突出部分卡住的风险，还可以提前将弹药分配到贴袋中（制服上的贴袋数量应该而且需要增加），放弃像 Ksyukhas 这样的袋子，它们经常留在损坏的装备中。

嗯，对任何经济学家或军需官来说，最令人欣喜的是，这种翻版的成本将远低于生产一挺新机枪。正如人们所说，这既是额外的福利，也是件好事。

[Vladimir_2U]

Quote：但丁

即使是常规的 AKS-74U 也常常无法从烟雾弥漫或燃烧的坦克或坠毁的直升机中移除。

我还没有听说这方面存在任何真正的困难。

Quote：但丁

该机枪的性能会比常规的AK-74差一些，因为它的枪管较短，这意味着子弹速度和最大射程会较低。

不算差，但略微差了点。而且，AK-74 和 AKS-74U 都没有光学瞄准镜，射程和精度都达不到要求。所以矮个子也能接受。

Quote：但丁

考虑到这一点，以及 5,45x39 子弹从普通 AK 步枪发射时很少能穿透现代防弹衣的事实

取决于子弹。在200-300米的正常射击距离下，差异并不大。尤其是如果子弹击中头部的话。

Quote：但丁

但绝不会消除他们的兴趣，甚至不会冷却他们想要更好地了解你的热情。

胡说。5,45口径步枪有护盾和穿甲弹可选，而克苏哈步枪的精度和集束也相当不错。关键在于命中。而且，在榴弹投掷距离之内，AKS-74U肯定会抑制住攻击者的进攻热情。

Quote：但丁

用于转换为无托式

它可能是。

当然，手枪尺寸的步枪威力更好……

最主要的是，所提议的缩短比手枪弹药筒的混蛋 PPK-20 要高出一截，后者被推入了 NAZ。

[Saxahorse]

引用：Vladimir_2U

5,45口径步枪有护甲弹和穿甲弹可选，而克苏哈步枪的精度和集束精度也相当不错。关键在于命中。

他们说，穿甲弹供应不足，因此有人抱怨它们无法穿透背心。

[貘]

我还没有听说这方面存在任何真正的困难。

已故的AlexTV曾描述过他迫使伊奇克里亚和平的那些年的经历。当时他仍然脑震荡。他写道，就连制服的部件也容易被什么东西钩住。与此同时，他设法从一辆坦克里弄到了几个弹匣包，虽然没有人提到要用它们——它们状况很糟糕。而且我要指出的是，他们仍然穿着自费购买的防弹衣——比政府配发的版本更轻便、更紧凑。

而且，AK-74和AKS-74U都没有光学瞄准镜，射程和精度都达不到要求。所以矮个子也能接受。

也许吧。但这类产品的光学元件太多了——最多也就一个开放式准直器。而且即使是这些也很容易被撞倒或晃动，而且不太可能重新射击。所以准星和照门对我们来说至关重要。

在200-300米的正常射击距离下，差异并不大。尤其是瞄准头部的时候。

好吧，如果你真的表现出这样的结果，我会和你握手。 我偶尔会在射击场上玩弄朋友的 SKS，但并没有提到射击头部，只是射击轮廓。

而且5,45有护盾和穿甲弹可选，克苏哈的精度和聚集度都相当高。

我故意对穿甲弹避而不谈——每个人的痛阈、身体状况都不同，而且子弹击中装甲的部位也很重要。我不会说穿甲弹的坏话，只是它们不太可能落入普通坦克手或炮兵的手中。

最主要的是，建议的起酥油比混蛋 PPK-20 好得多

这无疑是正确的，在这一点上我完全同意你的观点。

[Vladimir_2U]

Quote：但丁

他写道，即使是形式元素也往往会流行起来。

是的，我记得同志......而且事实上他们会坚持，嗯，任何东西都会坚持，包括无托枪。

Quote：但丁

但此类产品上的光学元件太多了——最多是一个开放式准直器。

每个人都有自己的见解。但这不是重点。重点是，在没有光学瞄准镜的距离下，精度和聚集性是可以比较的。

Quote：但丁

好吧，如果你真的表现出这样的结果，我会和你握手。

呵呵，我的视力不行。

Quote：但丁

我故意对障碍保持沉默——每个人的痛阈不同，身体状况也不同，子弹击中盔甲的部位很重要。

但通常情况下，战斗机已经失去战斗力，他肯定不会主动爬进去。我确信这一点。

Quote：但丁

我不会说穿甲弹的坏话，只是它们不会最终落入普通坦克手或炮兵的仓库中。

嗯，总的来说，这支墨盒很粗糙。不过，从目前的情况来看，确实令人怀疑。

Quote：但丁

这无疑是正确的，在这一点上我完全同意你的观点。

[Droid的]

Quote：但丁

嗯，关键在于，对于飞行员、坦克兵、炮兵和其他很少与敌人接触、主要在紧急情况下使用的士兵来说，这种机枪仍然太大了。即使是常规的AKS-74U，也常常无法从烟雾弥漫、燃烧的坦克或坠毁的直升机中取出，而卡拉什尼科夫集团的新产品在尺寸上与之相差无几。

Quote：但丁

就我个人而言，我不会费心生产新机枪，而只是从现有的 AK-74 枪托中拨出几千根枪管，改装成无托机枪。

难道要严格遵守互斥段落吗？无托式AK74比克修哈步枪或折叠枪托的AM-17长一倍半。无托式步枪也别想了。你最好听听以色列人泽夫对塔沃尔特制无托式步枪的看法。他只会说脏话。而且，经典的翻版至今无人能出其右。

Quote：但丁

同时，如果真的与敌人接触，这种机枪的表现会比普通的AK-74更差，因为它的枪管更短，这意味着子弹速度和最大射程会更低。

在这样的接触距离下，这根本不重要。最大射程可达200​​米。

Quote：但丁

考虑到这一点，以及 5,45x39 子弹用普通 AK 步枪发射时很少能穿透现代防弹衣的事实，

它可以穿透所有防弹衣，即使是老式的 7N6，它也不会穿透装甲板，但它很小，在 85-90% 的命中率下，子弹根本不会接触装甲板，而是立即穿透尸体。
我再说一下，你需要的是德国 MP7，而不是 AM-17 或其他什么。

[貘]

我们能否严格遵守互斥段落？无托式AK74比克苏哈长一倍半

什么，打扰一下？？？AK-74M折叠枪托的长度为700毫米。这正是无托结构的长度（+枪托会增加10-15毫米）。从这个指标来看，无托结构与折叠枪托的AKS-74U相当，后者的长度为730毫米。同时，无托结构的枪管长度与普通AK-74M相同，这意味着子弹的初始速度完全相同-900米/秒，这将提供440米的胸部直接射击距离，子弹的总杀伤射程为1350米。作为比较，在Ksyukha上，这些数字如下：735米/秒，360米，1100米。显然，所有这些都是护照数据，但它们清楚地表明了差异。是的，确实，在 AKS-74U 上你也可以折叠枪托，然后我们得到一个惊人的 430 毫米的长度，虽然我怀疑你或其他任何人是否能够从这个位置有效地发射这种武器。

但这部经典作品的翻拍并未引起任何人的关注。

它之所以没能成功，只是因为武器工厂和各类研究机构的管理层和员工也需要吃饭。为此，就需要生产一些东西，而且最好是以合理的价格。这里提供的基本上是“自己组装”系列的套件，价格相对适中，任何对武器或多或少熟悉的人都能操作。

至于您所说的“专门从零开始打造的无托枪”，我个人曾有机会体验过一支基于著名斯太尔AUG步枪的卡宾枪。体验非常愉快。我理解这一切都是主观的，用它射击当然很好，但遗憾的是，我没有多余的五十万用于这样的实验。而且，也没有必要进行这样的实验。显然，无托枪设计既有其优缺点。此外，我并不建议全军装备，而只建议那些可能在特殊情况下与敌人交火的军人：炮兵、坦克兵、运输直升机和运输机的飞行员。但如果最终真的要与敌人交火，我认为，最好是拥有一些更像成熟机枪的东西，而不是军工联合体现在提供的那种，当然也不是各种各样的冲锋枪。与此同时，我并非对这些人的诉求充耳不闻，我理解机枪对他们来说99,99%都是负担，这意味着我们必须确保他们尽可能少地有理由放弃它。这意味着，无论我们是否愿意，这种机枪都应​​该相对紧凑、方便携带。更重要的是，没有必要为了它而浪费弹药，使用与邻近摩托化步兵不同的弹药，从而加剧情况。相信我，这样做对任何人都没有好处。

最后，关于“专家”的论点。在如今速度减慢但仍未被认为是极端主义的YouTube上，你可以找到一段将RPK-74改装成无托步枪的视频，视频的制作者正是那些留着胡子的家伙，他们现在是叙利亚的官方（并得到俄罗斯精英阶层的认可）掌权者。尤其值得注意的是，这段视频完全是用流利的俄语讲解的。因此，这款装置的拥有者却相反，他保证说他对这种改装非常满意，并且对于他面临的任务来说，这正是他所需要的。他需要一个射速和射程都合适的弹药筒，而且尺寸要与AK-74M相当（这样更方便在皮卡式车辆中移动）。所以，有多少人——就有多少种观点。真相一如既往地介于两者之间。

[Droid的]

Quote：但丁

什么不好意思???? AK-74M 枪托折叠后的长度为 700 毫米。

也就是说，不仅段落之间互相排斥，引文也出现了图形切割？还是说，折叠的屁股与世界观格格不入？
因此我将给出我的全部引言。

无托式 AK74 比 Ksyukha 或 AM-17 长一倍半 带折叠枪托.

让我提醒你一下，无托枪不能折叠。

Quote：但丁

没能起飞只是因为兵器工厂和各个研究所的管理层和员工也需要吃饭。

重制数百万挺机枪，能让你吃得饱饱的，而且吃得长久。但这种吃的欲望对AN-94的重装却毫无帮助。连AK74都没钱，所以去死吧。

Quote：但丁

这意味着无论我们是否喜欢，这样的机器都应该相对紧凑和方便。

Ksyukha 和 AM-17 比无托步枪更紧凑，我写了原因。像德国 MP7 这样的步枪甚至更好。这是最好的选择。

[希特里·朱克]

但在这里使用“PPSh 2.0”不是更合乎逻辑吗？
嗯，一把冲锋枪。
机枪的短管霰弹枪将失去作用（射击火炬），火药将被浪费。

[Alex_12]

引用: Hitriy Zhuk

枪

把手枪留给FSIN、RG、MVD和其他特殊机构，它们的任务完全不同。在战争中，手枪子弹毫无用处。就我个人而言，我没有配备制式手枪——最好是+1枚手榴弹和一个备用弹匣，或者6发XNUMX发子弹。

[希特里·朱克]

不，它和 TT 不是同一款手枪。
还有那种“比机关枪小一点”的。
嗯，就像 PPSh（和 AKS 代替它）
它在伟大的卫国战争期间发挥了作用。
（嗯，看起来弹鼓里有 64 或 72 发子弹，比弹匣里的子弹多 2-3 倍）

[Alex_12]

引用: Hitriy Zhuk

不，它和 TT 不是同一款手枪。

好吧，我并不是一个白痴，同事。
顺便问一下，您是否知道 1 个 7,62x25TT 弹药筒的重量与 7N6 一样重（标准为 5,45x39 钢芯弹药筒）？

引用: Hitriy Zhuk

它在伟大的卫国战争期间发挥了作用。

真奇怪，二战期间弗里茨一家不知怎么的竟然没有任何个人防护装备。真是个白痴 (c)

引用: Hitriy Zhuk

每鼓72发子弹

装备起来需要10分钟。如果我没记错的话，还剩下4支，而且被大量淘汰，他们更喜欢盒式步枪。PP是另一场战争的武器。而且他们并非无缘无故地选择中程弹。PP威力不足，射程短。步枪威力过大，射速却很低。你以为弗里茨人只是根据MG机枪组建了一个小队吗？而且机枪手被认为是自杀式炸弹袭击者，而且寿命不长。

[2年]

事实上，现代推进剂混合物可以制造出具有高冲击力、完全穿透和停止作用的 9x21、9x19 毫米 BP，但它们需要适当的武器设计和枪管合金。

[Alex_12]

我已经在其中一个帖子中关于火药的帖子中写过这个了。

引用：2al

但它们也需要合适的武器设计和枪管合金

[安德烈沃夫]

你知道PPSh的重量是多少吗？还有装盘时的重量是多少吗？

[bk0010]

引用: Hitriy Zhuk

它在伟大的卫国战争期间发挥了作用。

但效果并不好：德国人甚至对我们的棉袄也感到不满。

[执政官]

当敌人没有装甲，只剩下一块布时，PP 就派上用场了。而有了装甲，PP 就不会穿透任何东西，除非意外发生。在这种情况下，目标很可能是车体，而不是寻找敌人没有防护的地方。因此，PP 更多的是帮助警察尽可能地阻止犯罪分子，而不是在他身上开个大洞。

[EUG]

长期以来，我一直在论坛上倡导一种 9x30 重型冲锋枪（有一把，或者更确切地说，曾经有一把 - “雷霆”）或 9x39 口径的冲锋枪。

[Kote Pan Kokhanka]

Quote：Eug

长期以来，我一直在论坛上倡导一种 9x30 重型冲锋枪（有一把，或者更确切地说，曾经有一把 - “雷霆”）或 9x39 口径的冲锋枪。

如果您说的是模块化 Grom，它是在 7,62 年制造的 5,45 和 39 口径。
重型PP是野牛系列的两种改型，配备9毫米螺旋弹匣，弹壳长度分别为18毫米和19毫米。我用的是第一种，很喜欢。缺点是有点重，像AK一样。不过，两个弹匣里有超过120发子弹。

[EUG]

我说的是9x30格罗姆子弹。它也有PP版本，类似于UZI，但明显带有卡拉什（Kalash）的血统。他们曾尝试用它制造多口径版本，但不知何故最终销声匿迹了。9x30子弹很容易制造，只需缩短9x39弹壳即可。关键在于，即使子弹在200米外击中防弹背心，也会引起震荡，甚至昏迷，也就是说，必然会使其丧失行动能力。

[bk0010]

Quote：Eug

长期以来，我一直在论坛上倡导一种 9x30 重型冲锋枪（有一把，或者更确切地说，曾经有一把 - “雷霆”）或 9x39 口径的冲锋枪。

我不知道 9x30 怎么样，但是 9x39 根本就不是冲锋枪，而是普通机枪。

[Dzyadok]

机枪的短管霰弹枪将无效（射击火炬）， 火药被浪费了.

赞助人构成中的这个“位置”对我们来说非常薄弱：没有选择，我们只使用一件事 - 他们给我们的东西......

[阿列克谢RA]

引用: Hitriy Zhuk

但在这里使用“PPSh 2.0”不是更合乎逻辑吗？
嗯，一把冲锋枪。

为什么要制造它？它已经存在了——同样来自“卡拉什尼科夫”的PPK-20，自2023年起在部队服役。而且，它是专门为机组人员配备的。
总的来说，正如我 2,5 年前在评论中写道的：

引用：Alexey RA

嘿嘿嘿……最有意思的是卡拉什尼科夫还有一把新型小型突击步枪，定位是“克谢尼亚的替代品”。 关于它的一篇文章恰好在关于 PPK-20 的文章之后出现在 VO 上。
因此，在我看来，在PPK-20的合同完成后，将对射弹采取以下处理方式：由于大量请求，PP将被自动步枪取代。

[希特里·朱克]

引用：Alexey RA

它已经存在 - PPK-20，将于2023年交付部队

那里应该还有一台 PP-2000。
对于大约相同的墨盒。
而且看起来似乎更容易。
但不知何故，这一切并未普及，显然不是所需要的。
不存在订购数百万件的情况。

[马林]

但在这里使用“PPSh 2.0”不是更合乎逻辑吗？

那么是 PPS 2.0。PPSh 太重了。尤其是对于那些机枪（冲锋枪）不是主武器的人来说。

[伊吉兹]

事实上，使用复合材料可以大大减轻重量。

[本身。]

确实，部队中出现了另一种武器系统，它实际上与现役的任何武器系统都不统一。但正如人们所说，我们拥有的是……

听不到任何关于提高底火和火药质量的消息，而这些对于射击精度至关重要，但半成品创新却层出不穷。此外，我们的钢铁行业也面临危机，谢韦尔钢铁公司的问题就是其中之一。没有高质量的武器钢材，什么武器也生产不出来。我们出口的是半成品，而我们那些精明的资本主义管理者们已经从中国进口了这些半成品钢材。
就国家国防实力而言，这种依赖是合理的。根本上新的东西发展得不太好，苏联的“套鞋”发展得更好，这并不奇怪。所以就是这样。

目前，军队中装备着几种卡拉什尼科夫突击步枪，其中既有已经退役并重新装备部队的型号，也有来自盟友的补给、民用武器和战利品。所有这些都是武器生产能力下降、军事订单政策不明确以及许多其他我们尚未开始克服、或许尚未完全意识到的因素造成的。但与往常一样，这又是完全不同的情况。

[Paranoid62]

我理解你的义愤，但是：

Quote：本身。

我们出口半成品，而我们中国杰出的资本家经理们已经从中进口了高加工钢材

“精加工钢”——根本就不存在这种东西，钢就是钢。它可以是高合金的，但这有点不同。

而且没有人驾驶任何东西——他们只需要一个转换器、连字器，然后就可以得到钢材。任何

当然，如果你有关于“驱动力”的数据——研究它们会非常有趣。“驱动力”究竟是谁、是什么、为什么、在哪里。以及数量有多少。

[本身。]

Quote：Paranoid62

“精加工钢”是不存在的，钢就是钢。

您强调的重点很有意思。我们的钢铁行业有问题吗？MMK、NLMK、Evraz 和 Severstal 的大部分产品都以钢锭形式销往国外——他们从国内出口半成品，主要是原材料。我们还没有听说不锈钢方面有问题，冷轧和热轧扁平材的进口量有所增加……我们的企业尽量购买进口产品，主要是中国产品——它们比国产产品更好，加工过程中不会翘曲，质地均匀，价格低廉，而且符合护照数据。俄罗斯产品没有这些缺陷。
我不会争论，我不在网上工作，我只是表达了个人观点。

[Paranoid62]

Quote：本身。

你强调的方式很有趣。

我只知道我在说什么。

Quote：本身。

我们的企业尽量购买进口产品，主要是中国产品——这些产品比国产产品更好，无需加工，质地均匀，价格低廉，而且与护照信息相符。俄罗斯产品没有这些。

提纲很好，内容丰富，难以反驳。专业笔迹清晰可见，值得称赞。

Quote：本身。

我不在线工作

我不相信（s）

[本身。]

Quote：Paranoid62

提纲很好，内容丰富，难以反驳。专业笔迹清晰可见，值得称赞。

谢谢你，“同事”，你可能不信，互联网上充斥着资产阶级的喝彩声和定制的主题“防火墙”。批评苏联时代、为现存时代辩护，这就是他们的工作。我不属于这些先生们。否则，历史将按照自己的程序发展，无需我们的观点，而这些观点只是结果，而不是事件的起因。

[Paranoid62]

Quote：本身。

网络上充斥着来自资产阶级的喝彩声和定制的主题“防火墙”

是的。既有俄罗斯资产阶级的，也有反俄的。此外，还有很多伪共产主义者的拥护者……但经过检验，他们其实只是反俄分子。

Quote：本身。

他们的工作是批评苏联并为现有苏联辩护。

这是对“亲俄”人士的。而对反俄人士来说，情况恰恰相反。

Quote：本身。

我不属于这些绅士

巧合的是，我也是

Quote：本身。

历史将按照自己的程序运行，不受我们意见的影响，我们的意见是结果，而不是事件的原因

嗯，怎么说呢……我们（以及其他人）的观点——间接地构成了公众舆论。而且它已经是一股非常真实的力量，能够影响历史进程，记住……还有关于蕾丝内裤的广场运动。

并非所有事情都是如此线性的，同事。

[本身。]

Quote：Paranoid62

好吧，怎么说呢……我们的（不仅仅是我们的）观点间接地影响了公众舆论。

星星之火可以燎原，但不能点燃我们的火焰。
说到独立广场，别忘了 1991 年在莫斯科发生的事件，以及别洛韦日广场的三名醉汉如何自愿解散苏联，践踏宪法和全苏人民在全民公投中为维护苏联而做出的选择。
没有必要谈论反俄的事情；寡头们不是俄罗斯，他们榨取俄罗斯的利益。
伪共产主义者……那些叛徒是谁？真正的共产党员会是前共产党员吗？只有那些出于私利和职业目的入党的人才能算作前共产党员，他们因此歪曲和抹黑了共产主义思想，然后又改弦易辙，把责任推到社会主义头上。沙皇俄国永远不会成为超级大国，西方也不希望苏联灭亡，以便今天的资本主义俄罗斯比苏联更强大，而只是保持伟大。所以，同志们，好好想想吧。

[Paranoid62]

经济就该经济。煽动就该煽动。抱歉——我就是突然想到了。

我也可以，但我没兴趣。嗯，绝对没兴趣。

Quote：本身。

西方不希望苏联解体，以便今天的资本主义俄罗斯变得比苏联更强大，而只是想让它继续保持伟大

就我个人而言，我非常关心“西方”在那里想要什么。而且，在我看来，不仅仅是我关心……而且我喜欢这种感觉。

Quote：本身。

所以，同事，请考虑一下。

关于什么？我通常忽略草图。

[本身。]

Quote：Paranoid62

我喜欢它。

这才是重点，其他都是煽动。祝一切顺利。

[Paranoid62]

Quote：本身。

最好的问候

也一样。再见。

[胡里克]

我曾在某处读到过一篇关于“红色TT”现象的讨论，称由于贫困，AK、SKS、OBR.44卡宾枪等都是用“特种武器钢”制造的。但从AKM开始，它们都是用普通结构钢制造的，因为在60-70年代发生了一场技术革命，任何种类的、符合必要性能的钢材都变得非常丰富。
我记得用手锯锯掉步枪和AK的枪管——很容易。但要锯AK-74——就得费劲了。

[bk0010]

Quote：本身。

没有听说有关提高底火和火药质量的消息，而这对于射击精度至关重要，但却出现了半生不熟的创新。

总体来说，这些是完全不同的企业。

[本身。]

Quote：bk0010

不同企业一般而言。

而不同的企业对此有不同的看法，他们生产的武器是使用这种还是那种弹药，其击中目标的效率也取决于此，而这正是武器的主要任务。火药的燃烧速度，包括底火的质量，并不是其中的最后一项指标。如果不解决提高底火和火药质量的问题——这是我们长期以来的问题——那么在新武器研发上所付出的努力就会被大大低估。最后，令人遗憾的是，苏联制造或研制的（使用德拉古诺夫的AM-17型火药）仍然停留在苏联的安全边际上，而今天的军火商和他们的经理们却坐视不理。

[bk0010]

Quote：本身。

不同的企业有什么关系？

而且有的负责改进底火和火药的质量，有的负责武器的革新，这些都无法对火药制造商产生任何影响。

[本身。]

Quote：bk0010

以及武器创新——其他

这可以理解，但轻重缓急并不明确，军火生意事实上的垄断和利益游说也并不明确，军火生意变得比什么都重要。

[多类别]

请专家告诉我，为什么我们需要一把带有步枪子弹的缩短机枪？
为什么他们不用MP-5之类的冲锋枪配手枪？就拿法国人来说吧——他们有紧凑型突击步枪，但他们却积极地为支援人员配备各种冲锋枪，比如P90，而且价格更贵。

[Kote Pan Kokhanka]

请专家告诉我，为什么我们需要一把带有步枪子弹的缩短机枪？

5,45x39并非步枪子弹，而是一种中型步枪子弹。它目前是我军的主力武器，因此与其大惊小怪，不如为这款武器打造一条完整的生产线，这才是更合理的。

[多类别]

对于此墨盒，
只是有人抱怨它的实用性。AKSU 的精准度不高，对付防弹衣也不太有效。那么，为它设计武器的意义何在？
而且，5,45x39虽然应用广泛，但它并不是我军唯一的子弹。
好吧，至少你能找到一枚9毫米帕拉贝鲁姆子弹

[Kote Pan Kokhanka]

引用：multicaat

对于此墨盒，
只是有人抱怨它的实用性。AKSU 的精准度不高，对付防弹衣也不太有效。那么，为它设计武器的意义何在？
而且，5,45x39虽然应用广泛，但它并不是我军唯一的子弹。
好吧，至少你能找到一枚9毫米帕拉贝鲁姆子弹

比较一下弹药筒的直接射击范围，一切就会变得清晰。

[多类别]

你又在说射程了。我已经写过了，所需的射程最多和 PPSh 差不多。
没必要射得更远。好吧，你自己去看看，一个随机的驾驶员、飞行员或炮兵，即使使用标准的、非缩短型武器，能在多远的距离上击中一个西瓜。
如果没有击中，那么在这么远的距离射击还有什么意义呢？

[Kote Pan Kokhanka]

你可能会惊讶，如今在SVO，这些类别（飞行员除外）竟然不择手段地炒作AK-74或AK-74m。幸运儿们拥有的是AK-74或其百代系列的缩短版。
在炮兵部队中，RPK-74 步枪风靡一时，他们给它配了个带光学瞄准镜的机匣。他们把它当作最后一击的无人机杀手，每个炮台都配备一把。第二个无人机杀手则配备一把 12 号半自动步枪。年轻人则选择克休哈斯步枪。没人在乎又长又不方便的枪管，生命更重要。

[多类别]

请原谅，我评估射击技巧的方式有点不合常规。比如，我几乎从不打偏，用卡拉什尼科夫冲锋枪一枪就能打中无人机，而且我不用瞄准镜在500米外也能打得相当不错。但大多数人即使在SVO待了一年，射击水平也差得多。也许我认为他们的水平太低了。
至于AK的枪管长度……好吧，想想看，你得赶紧从坦克里跳出来，抓起一把机枪。缩短枪管长度的要求并非偶然。二战期间，炮兵们用卡宾枪和步枪开路，并用它们来瞄准，所以机枪对他们来说很正常。或许推出一款完全保留卡拉什尼科夫机械结构的无托式特殊版本是合理的。但这是一个极具争议的决定。现在，世界各地都有放弃使用这种布局的趋势。
飞行员还面临另一个问题——并非所有飞行员的座舱里都有空间放置常规机枪。米-8或伊尔-76可以携带至少10挺机枪，但卡-52或苏-35不太可能。

[Kote Pan Kokhanka]

也许发布一款完全保留卡拉什尼科夫机械原理的无托枪特殊版本是有意义的。

Grom 是基于 AK 设计的，曾小批量生产用于特种部队。它拥有漂亮的枪壳、模块化枪身套件、消音器和战术握把。但射击体验却不尽如人意。机械机构操作距离太近，子弹容易飞出，平衡性差，扳机也比较紧。对了，卧姿射击时装填弹匣也很不方便。
不过，这枪的印象比缴获的亚美尼亚或阿塞拜疆无托步枪好得多。没错，我用它射击过一次，而且只用了两个弹匣。这枪是从一名阿塞拜疆匪徒的尸体上取下来的。法医专家让我把它玩了玩，然后把它送进了废品场。
用SVU射击后，剑也有类似的感觉。机器很精准，但扳机“糟糕透了”。
所以，在选择爬进油箱的枪时，我会选择Val或RPK-74。后者可以“螺栓”固定在格栅上。

[多类别]

Quote：Kote窗格Kohanka

当选择将什么放入坦克时，我会选择 Val 或 RPK-74

如果坦克着火了，他们还能逃出来吗？尤其是在冬天

[Kote Pan Kokhanka]

我上面写了你可以把装有武器的紧急情况下的情况留在哪里。

[Paranoid62]

Quote：Kote窗格Kohanka

当选择将什么放入水箱时，我会选择

你这辈子坐过坦克吗？我怀疑。

[Kote Pan Kokhanka]

不完整阅读评论是一种什么习惯啊！

[Paranoid62]

嗯。我完全读完了。而且很多内容我都同意。

但我绝对不建议带着比起酥油还长的东西“爬”进油箱。没错——你通常不会带着它“爬”进油箱，它已经在那里了。但带着它出来会非常不方便。

因此——连体衣胸袋里有一把手枪，如果你能拿出来——就是克修哈手枪。而且没有RPK。

[多类别]

Quote：Paranoid62

你这辈子坐过坦克吗？我怀疑。

徒劳无功，他还在那里

[bk0010]

引用：multicaat

并且无需光学器件，我可以在 500 米的距离上进行相当不错的射击。

你是超人吗？也许在50米外就能射中目标（500米你根本看不到目标）？或者说，你是在“刚好射向远方”的意义上射击？

[多类别]

我的视力以前很好，现在只是比一般人好一点而已。
我甚至能在一公里外看到我父亲是否在田里抽烟。所以，在没有光学瞄准镜的情况下，远距离精准射击是完全可能的。

[维克]

如果专业兵（不是特种兵，而是专家）只是偶尔误射，那么首要任务就是统一弹药，以免造成不必要的后勤问题，并尽量减轻武器的重量和尺寸，以便于携带和运输。其他方面即使重要，也都是次要的。最重要的是它能射击，能命中目标，而且最好是没有失误。

[多类别]

引用：VlK

最主要的是它射击并击中了某物。

这很重要，但40年前就够了。时代在变，人们对射击的期望也越来越高。

[维克]

还有谁在等着呢？炮兵、通信兵、加油机、防空兵、直升机飞行员、参谋？在我看来，对他们来说，最重要的是至少有一些“以防万一”的事情，并且不会干扰他们的主要任务。

[多类别]

好吧，就拿同样的炮兵来说吧。如果他们遭遇一支装备着AK或M16的破坏和侦察小组，他们的生存几率有多大？如果他们只带着武器去射击的话？
我有个朋友在阿富汗当伞兵，他们用的是短管卡拉什尼科夫冲锋枪。圣战者又一次伏击之后，在20到30米的距离上交火，却没能击中任何人，他们骂了多少遍！不过他们有弹药，军需官们也不用担心。

[维克]

在这种情况下，这些炮兵的任务是发出警报并将敌人赶出他们的位置或阵地，或在行军中跳出伏击，而不是击败和杀死所有人 - 作为专家，这不是他们的事。
嗯，军事经济就是这样，大规模装备的武器并非最好的，而是最经济、最有技术的，其他性能只是额外考虑。尤其是在非和平时期。除非是像卢森堡那样的军队。

[将]

因为许多战士需要一种火力足够强大的小型武器。PP 的问题首先在于有效射程，其次在于穿透 SIBZ 的能力。PP 是为特种部队或警察设计的，而不是为军队设计的。

另一个巨大的优势是这种弹药筒缩短与标准机枪的统一。

我通常会限制自己使用有效射程为 50 米的手枪或冲锋枪。

与此同时，敌人将在150至200米的距离内进行有效射击。

但他们积极为支援人员配备各种冲锋枪，例如 P90，

1. FN P90 并非 PP，而是俗话说的 PDW。它使用的是特殊弹药筒。
2. 这也是它未能普及、使用频率极低的原因之一，主要供警察特种部队使用。但电影制作人却因其未来感十足的外观而爱上了它。

所以FN P90是一款非常奇怪的武器。使用这种子弹的自由枪机需要润滑每个子弹。是的，每个5.7x28子弹都需要用干式润滑剂润滑。它体积庞大，弹匣很长，而且价格极其昂贵。

[多类别]

Quote：rait

因为许多战斗机需要体积小、火力强的武器。

抱歉，但我对军事略知一二，火力永远不够。他们总是想要更多。所以，这只是一个马马虎虎的论点。
就此我想问一下，小型武器的射速有什么要求吗？或者说，即使是半自动武器也能达到要求吗？

[将]

这确实是一个论点。因为当你无法在200米外击穿敌人的防弹背心，而敌人却能击穿你的防弹背心时，这就是一场“一边倒的比赛”。

当敌人可以在 200-300 米的距离上有效射击，而你却不能时，这同样是“一边倒的比赛”。

而对此我想问一下，小型武器的射速有什么要求吗？

当然有。正如NSD所述，主要射击模式是自动。

[多类别]

我和摩托化步兵团的士兵们聊过。他们是最基本的步兵部队，我哥哥在那里服役。在距离AK-200步枪74米的距离上，能有四分之一的士兵击中全长目标就算不错了。或许SVO的士兵素质平均水平更高，但趋势很明显。我看不出有什么迫切的理由专注于200米距离的战斗，尤其是考虑到二线人员对防弹衣的穿透力。在我看来，这种情况很少见。但他们为什么经常陷入这种情况，这本身就是一个战术问题。嗯，听说无防护卡车司机要时刻准备在相当远的距离进行激烈的枪战，这听起来很奇怪。最后，要求在如此远的距离进行精确的点射更是奇怪，因为我非常怀疑敌人会像彼得大帝时期那样排成全长队形，然后开始射击，看看谁的枪管更粗。如果他们躲起来了，就需要精确射击。即使是AK-74也做不到这一点。也许阿巴坎或雅典AEK可以做到这一点，但我们不会谈论他们。
最后，关于平均作战距离的统计数据显示，它们不到100米。这是事实。2022年，针对我军纵队的大多数攻击距离森林只有30至50米。

[将]

如果目标人数为四分之一，那么从 200 米外，一把 AK-74 步枪就可以击中全身目标。

这只是部队准备程度的一个指标。对我们来说，这么远距离打不中可就太丢脸了。

在我看来，这种情况仍然很少见。

它们如此常见，以至于已经影响到武器的选择。例如，一名特种部队战士在回答为什么不使用VSS和Val的问题时说：“因为AK的有效射程比Val远得多。他们会直接把我们全部射杀。”

最后，在如此远的距离下要求精确的点射射击就更奇怪了，

情况又恰恰相反——这正是需要点射射击的情况。由于无法精确射击，目标无法被看到，射击方式是“他们从那个绿色区域向我们射击，我们也开枪吧”。在这种情况下，敌人被密集的火力和分散的火力击败。

这种枪战的结果是，就连战士们自己也不知道是谁杀死了敌人。他们没有看到枪击的痕迹。

最后，关于平均作战距离的统计数据显示，它们不到100米。这是事实。

如果国防部确实保存了这些统计数据（这一点非常值得怀疑），那么这些数据就是秘密。

[多类别]

所以最终的结果是，任何形式的起酥油都是根本不需要的？
卡拉什高于一切？

[将]

正因如此，它才显得极其必要，而且目前需求量很大。我知道有些部队想尽一切办法想要AK105。

因为AKS74U在品质上太差，AK74又太长，而AK105无论是在尺寸还是性能特点上都是中庸之道。

[莫尔曼78]

引用：multicaat

请专家告诉我，为什么我们需要一把带有步枪子弹的缩短机枪？

武装机械师、驾驶员、炮兵、信号员……简而言之，就是那些不需要普通全尺寸机枪的人。

[多类别]

Quote：moreman78

不需要普通的全尺寸机器。

问题在于弹药筒，而不是武器缩短的事实。
我通常会限制自己使用有效射程为 50 米的手枪或冲锋枪。

[garri林]

老歌唱的是主要内容。每个人都在试图证明，一个切口几乎等于一个整体。这是一种错误的做法，甚至可以说是犯罪的方式。
9×21子弹已经问世很久了，这种子弹长期以来一直具有良好的穿甲能力。而且现在也有一些武器使用这种子弹。轻便、紧凑、符合人体工程学。200米的距离，你不需要更多弹药。
5,45×39 子弹需要长枪管，对此束手无策。即使是标准的卡拉什马特枪管也无法充分发挥这种子弹的潜力。他们正在尝试缩短枪管，使其能够发挥作用。
错误？还是刑事疏忽？或者是蓄意破坏？

[胡里克]

生活的残酷事实是，谁拥有的时间最长，谁就是正确的。 对于冲锋枪来说，200米是一部幻想惊悚片，在现实中，一个拿着突击步枪的人会像在射击场一样，在安全距离内射击手枪射手，而他们只会朝他的方向射击。
因此，如果有人想长寿和幸福的话，我们会把所有这些手枪吐出的子弹和其他奇异的模拟垃圾（即你或你的伴侣将来都不会拥有的）底弹壳都扔进垃圾箱。

[garri林]

残酷的事实是，短枪管的5,45×39步枪也没什么用。连穿甲能力都不如。但重量和人体工程学方面却很差。火球声震耳欲聋。
9×21，只要方法得当，就能发挥很大作用。而且人体工程学也更好。

[胡里克]

好吧，我可以用不同的标准来证明我自己的观点。我们采用相应的说明并比较其性能特征。 或者说，《指示》的作者们也是撒谎者、恶棍和破坏者？

我怀疑你从来没用过国产PP步枪，更别说那支烂透了的9x21了。不然，这种胡扯就不会被复制了。我有一辆.223口径的外国车，几个朋友有正统派和鲁格子弹的PPSh-O。有时我们会在靶场交换，出于兴趣，主观上来说，200米对PP来说，相当于一个花园厕所大小的目标，顺风的话。如果你运气好，就能击中目标。像5,56x45或5,45x39这样的中等口径子弹对手枪的威力就像公牛对羊一样——这其实很正常。令人惊讶的是，有人试图证明相反的观点。

你的知识从哪里来的？玩具还是篱笆上的铭文？

[garri林]

5,45×39 子弹当然会像公牛裹住羊一样裹住 PP。用普通枪管。
不再有任何缩短版本。

[多类别]

引用：hhurik

有时我们会在射击过程中交换位置，出于兴趣，主观上来说，PP 的 200 米距离相当于一个花园厕所大小的目标，顺风的话。如果你运气好，它就能打到你。

小时候，我们喜欢用邻居家的车子做木制稻草人和天线，用TOZ-8子弹做枪管。即使是这种歪得离谱的自制装置，也能从150米外毫不费力地击中窗户，就像一些流氓经常朝学校窗户开枪一样。我相信，用普通枪管，手枪子弹的射程也能达到200米。
并且瞄准杆可以飞行得相当稳定。

[胡里克]

这些都是从小就开始的“狩猎计”。 你没用卷尺测量吧？没错。
当你拥有一支 .22LR 小口径步枪和一台激光测距仪时，一切都会水到渠成，因为子弹会沿着迫击炮弹道飞行。200 米可是非常远的距离。

[多类别]

引用：hhurik

这些都是从小就开始的“狩猎计”。

他们沿着体育场射击，这基本上是唯一的自由射击区域，因此可以相当准确地测量距离，误差只有几米。
当我在院子里散步或者在这所学校值班时，就在火线上时，我通常会注意到这一点。

[胡里克]

我不会争论——它对渔民和猎人来说毫无用处。

[Kote Pan Kokhanka]

9×21，只要方法得当，就能发挥很大作用。而且人体工程学也更好。

那么它是 9x39。

[garri林]

一个成熟的中级武器，可以制造出巨大的武器，以及一颗减速子弹。

[Droid的]

更糟糕的是，它们的弹道平直度和飞行时间都比不上克苏哈，而且9x21在风漂方面也比不上克苏哈。

[多类别]

引用：hhurik

这就是为什么手枪下会有这些吐痰的声音

你肯定搞错了，因为这些“喷水枪”并非用于在空旷的数公里范围内作战，而是用于在设备或建筑物内忙碌的人员自卫。他们的射击训练甚至不需要200米的射程，最多120米，而现实中大多数枪战的距离都在30-50米之间。同样的AKSU步枪在200米的距离上完全没用，那么它为什么需要这种距离所需的子弹呢？

[胡里克]

是的，是的，我刚刚在一个专业论坛上想起一个讲俄语的承包商的故事——他如何在一家德国私人运输公司（PMC）找到了一份工作，为驻伊拉克的美军运送货物。原来那里很多工作都是外包的——武装私人为军方运送货物，所以德国人带了他们的MP手枪作为武器。

第一次出征时，有人从沙丘后方用AK步枪从约300米外向他们射击，队伍停了下来，每个人都假装衣衫褴褛。因为PP根本够不着敌人。他们在那里躺了一会儿，直到一支军事巡逻队赶到，用机枪扫射驱散了敌人。之后，PMC领导层跑到当地的集市，给每个人都买了一把AKM步枪。他们整个任期都和这把枪一起度过。

[多类别]

引用：hhurik

我给那里的每个人都买了一把 AKM

请注意，他们没有购买 AKSU 或任何其他缩短版本。
所以问题仍然存在——它为什么存在？
此外，理论上敌方领土内的车队应该受到掩护。
例如在车臣，部队包括装甲运兵车、步兵战车和配备ZSU 23x4自动步枪的卡车。没有人真正依赖驾驶员的卡拉什尼科夫冲锋枪。
在您提到的具体情况下，即使是 AKM 也无济于事——需要 SVD 级别的武器才能进行反击。

[胡里克]

具体来说，我在 Zastava CZ 99 市场购买了接触器 - 您听说过这把手枪吗？ 伊拉克曾经一度大量使用这种枪，嗯，据说“塞尔维亚ZIG”在小圈子里很受欢迎。但克苏哈和其他5.45以下口径的枪在那里根本没用——要么没有子弹，要么价格昂贵。资本主义，带有部落关系的元素。

因此，这个问题早已被苏联军队解决了，苏联军队在战争结束后几乎立即将其冲锋枪（PPL、PPSh、PPS）扔进了垃圾箱，并用 AK、SKS 和 RPD 武装自己。

[多类别]

嗯，PPSh 最初被认为是一种动员武器，但后来证明它对城市中的突击小组很有用。
甚至在战争爆发前，他们就打算用SVT来武装军队，而且装备得既豪华又精美。

[garri林]

他们是被AKSU开火的？？？绝对不是AKSU？？？毕竟按照你的说法，AKSU罩着MP5就像牛罩着羊一样。

[胡里克]

你到底在说什么？清醒点。

[多类别]

引用：garri-lin

错误？还是刑事疏忽？或者是蓄意破坏？

是的，这真是个愚蠢的省钱方法。就好像如果这个墨盒很受欢迎，他们不用它也能过得去似的。
但是有一种适用于所有情况的弹药筒是很好的，但在实际情况中，这种政策会出现很多问题。

[garri林]

子弹的射程应该尽量短。这是正确的。这简化了后勤工作。但部队中不必要的口径也是一个问题。大约20年前，军队需要从9x18换到9x21。由于具有现代化潜力，可以订购一系列使用这种子弹的手枪，供高级管理人员和军官使用。对于那些觉得PP比机枪更方便的人来说，也可以订购一种使用这种子弹的PP。
20多年前。

[多类别]

您认为为什么 9x18 已经耗尽了？
最近我去射击场用这款子弹射击了一支Sig 226步枪。射程可达30米——即使是用手枪射击，也相当有效。如果你有一把枪管更长的冲锋枪，子弹的能量还能翻倍。你可能无法用它对付全副武装的敌人，但可以射击一些更简单的目标。
那么 9x21 有多好？

[garri林]

军队里已经用完了。它的发展已经到了极限。军队里需要一把手枪来射杀逃兵或自杀。对于军官来说。
但军队需要武器来自卫。为了装备人员，为了后方，为了炮兵人员。
还有更多人。这些人不会主动进攻，但在极少数情况下会进行防御。
用手枪子弹制造这种武器合乎逻辑。但长枪管可以充分发挥子弹的潜力。9x18口径无法达到9x21仅靠火药就能达到的水平。现在9x21有几种优秀的子弹，但它们还没有达到巅峰。它们可以进一步改进。真正打造一支有效射程达到200米的卡宾枪，同时又轻巧紧凑。

[多类别]

我是否正确理解了您指的是基于 9x21 的线膛武器？
我怀疑在 200 米距离用滑膛枪射击是否有趣。
您要如何将卡宾枪和紧凑型这两个词组合在一起呢？
为什么不能换成 6.5 口径的枪呢？

[garri林]

卡宾枪通常是指缩短型步枪。但最近，一些原本是短枪管，但加长了枪管的枪也被这样称呼。
我使用“卡宾枪”这个词的意思是：加长枪管的冲锋枪。如果使用得当，它会比全尺寸机枪更紧凑。

[多类别]

引用：garri-lin

我使用了卡宾枪这个词

那么你可以称它为短管猎枪

[维克]

用手枪子弹制造这种武器是合乎逻辑的。但长枪管可以最大限度地发挥子弹的潜力。

那么，为什么二战后，随着中程弹的普及，世界各国主要军队都放弃了PP步枪呢？PP步枪储备量巨大，而且有各种各样的型号，可以满足各种口味、性能和需求。

[garri林]

几十年后，他们开始为军车乘员试验“自卫武器”。

[维克]

您最终得到了什么，包括与 Stechkin 的 AP 合作的经历？

[garri林]

没必要。大家都在搜索，大家都在四处奔波。需求太多了。本质上，需要一个射程200米的打洞器。用来阻止敌人攀爬。轻巧紧凑。

[维克]

似乎军方并没有在寻找，他们或多或少对一切都感到满意，制造商正在寻找 - 作为新车型系列首先要推广什么）

[garri林]

那么什么才适合他们呢？

[维克]

嗯，看来我们现在的情况还不错。或者说，世界上一些重要的军队已经宣布了军人替换的竞争？我不太清楚，也许有些地方的情况就是这样。

[garri林]

这就是问题所在，它并不令人满意。但俄罗斯军队没时间参加新武器竞赛。西方已经想出了一些办法。有些办法正在被利用。

[bk0010]

引用：multicaat

您认为为什么 9x18 已经耗尽了？

首相的死亡率高达10%。本质上是创伤（他们本该如此，而不是我们怎么对待他们的）。

[胡里克]

有什么大不了的——首相的死亡率是10%
0,10% - 无需成为算命先生，只需用冷却器中的水喷洒您的棉袄（湿的时候不起作用，是的），喝一口香蕉冰沙 - 然后就可以出发了。
机器人是不朽的，并且会随着永恒而不断增长。
如果你用PM瞄准前额射击，子弹会反弹，然后跳弹，跳弹——再反弹，那可真是个灾难。你必须先在目标的前额涂上绿漆——然后把所有配发的子弹都集中射向这个位置，这样才能累积冲击力，直到达到致命效果。

[bk0010]

真是愚蠢至极的评论。尤其是关于额头的部分。有什么想说的吗？

[胡里克]

就这件事本身而言，我跟你有什么好谈的？只是生意上的，只是为了开个玩笑。
吹口哨的时候，别纠结于数字10，因为它甚至会在你的昵称上闪耀。整数通常是错的，人们不相信它们。

[bk0010]

引用：hhurik

整数是完全错误的；民众不相信它们。

我读到什么就写什么。顺便说一句，即使是威力大得多的9x19子弹也会出现类似的问题，所以警方指示建议持续射击一个目标，直到弹匣打空为止。

[胡里克]

不好意思问一下：ZIG什么时候开始生产9x18口径的子弹？或者你们都同意——9x18还是.357 ZIG？你们可能有点吹牛：尤其是关于“更大枪管”的那句名言——如果我没记错的话，这种提升（在一定限度内）对手枪来说意义不大。枪管加长30%（4.5英寸和6英寸），初速会提高5-8%，但不会翻倍。子弹的威力取决于火药装药量、比能量和火药燃烧时间。对枪管长度和射手技能的影响很小。
9x21 是世界上常见的手枪子弹，没有什么奇迹，甚至连一个都没有。稍微尖锐一点的，有点像 9x19 +P。整个国家——意大利——的人民都用它，因为法律禁止在民用武器中使用军用（9x19 北约）弹药。就连我的贝内利手枪的口径也很窄，只有 .223，所以根本装不下军用 5,56x45 子弹。

[将]

大约20年前，军队需要从9×18口径手枪换成9×21口径手枪。由于该枪具有现代化潜力，建议订购一系列采用该枪弹的手枪，供高层管理人员和军官使用。

为什么？众所周知，军用手枪造成的损失主要由我们自己的人员承担。但这个笑话只是半开玩笑，手枪在战斗中几乎毫无用处。对于任何一位军人来说，这99.9999999%是他偶尔会随身携带的弹药。仅此而已。

因此，把这些钱花在机枪、狙击枪、迫击炮、无人机等武器上会更合适。

[garri林]

正是因为9子弹，才可以成为后方和车辆乘员的“自卫武器”。
完全不需要机枪的地方。将其缩短到5英寸45毫米口径毫无意义。有效射程和杀伤力只有39-150米。而且射击声和火焰比普通机枪更大。再加上后坐力。所有这些都发生在很少射击的人手中。PP会更有用。
嗯，我上面写的是一把纯粹的手枪。给军官用的。给参谋用的。这样万一发生什么事，随时可用。
将军事机密溅洒到你的帽子里面。

[将]

但5.45x39缩短版的有效射程和杀伤力仍然明显高于9x21 PP。例如，SR-2 瞄准 射程200米。马克西姆·波彭克尔表示有效射程为100米。

最重要的是，使用墨盒会更加容易。

9x21 的 PP 是件好事，但还有另一个原因。尺寸和规格。没错，中口径弹药筒的缩短版质量要差得多。

[garri林]

Veresk SR 2 的枪管长度为 170 毫米，而 AKSU 的枪管长度为 204 毫米。
此外，石楠的手枪式握把里还装有弹匣。
枪管可以加长，但武器尺寸不会过大。此外，它还配备了轻型高速穿甲弹。后坐力和人体工程学设计将更加舒适。射击时的声音和闪光更小。

[将]

射程不仅包括枪管，还包括子弹。因此，瞄准距离为200米，有效射程为100米。

也就是说，任何机枪在射程内都能比这种冲锋枪射得更远。

[garri林]

距离 9 米的手枪枪管发射的 21×100 子弹可以摧毁 2 级防弹背心。
精度和平整度都相当符合标准。

[将]

确实如此——2 个类。同时，4 个类分布广泛。

[garri林]

因此，短枪管的 5,45×39 也无能为力。4 显然无法应对。
只有一挺功能齐全的机枪。但他们却不想携带。

[将]

如果您使用 7N39，它会很好地完成工作。

[garri林]

你对此有多确定？
5,45口径子弹的穿甲能力取决于速度。较短的枪管无法提供所需的速度。

[将]

装甲穿透力取决于能量和材料不变形性的结合。

你可以将一颗软子弹加速到 1000 米/秒，它只会撞在钢板上。

短枪管使其能够获得足够的速度来穿透BR4。AK-105绰绰有余。

[garri林]

好吧，关于速度上的柔软，你讲的是累积喷射
是否有证据证明 BR 4 渗透自乌科罗特？
我很好奇。如果有证据，我会立刻承认你是对的。

[将]

我简单解释一下。它的作用机理是在最高压力下，金属会因此变成液体。用同样的材料以同样的速度发射弹丸不会产生累积效应。

没有证据。请将这视为我的个人推测，你完全有权将其视为“来自沙发的观点”。这就是为什么我不声称自己在这个问题上掌握了真理。

[garri林]

累积喷射速度为每秒 10 米左右。
您是说，在这种速度下，同等重量的铜坯不会具有类似的装甲穿透力吗？

AKSU 的 5 子弹重 45 克，速度为 3,5-700 米/秒
列别捷夫手枪7N31子弹的子弹重4,1克，速度为600米/秒。这是9×19
对于 9x21 子弹和长枪管来说，初速还可以提高很多。
事实上，5,45口径唯一值得称道的就是子弹的弹道完美度。这种子弹速度很快，速度慢意味着精度较差。而轻型9口径的弹道稳定性应该更高。

[将]

您是说，在这种速度下，同等重量的铜坯不会具有类似的装甲穿透力吗？

不会，因为铜坯会将能量消耗在自身变形上。物理学基础。

[garri林]

累积射流不是在自身变形上浪费能量吗？

[将]

我们打开累积效应和流体动力学方面的资料阅读。

不，累积射流是液体。它不会使装甲和自身变形，而是会相互冲刷。因此，固态时柔软的铜会在液态时穿透装甲。

[garri林]

累积射流是液体。
这是一个奇怪的说法，我一直认为累积喷射流由于压力而表现出像液体一样的行为。

[多类别]

Quote：rait

因此，把这笔钱花在

一半的人员根本不应该在前线——那是后方。为什么要在后方携带“机枪、狙击枪、迫击炮、无人机等等”呢？

[将]

我这里有很多在“后方”战斗的视频，有时甚至有装甲车参与。“后方”是一个非常相对的概念，取决于具体时间。

这就是为什么每个“后方”的人都应该拥有一把个人武器，因为“后方”在某个时刻很容易变成战场，甚至是前线。

[garri林]

后方人员工作繁忙，总是忙于各种事务。因此，配备全套武器对他们来说是个负担。一旦遭到敌人攻击，后方人员将无法主动出击。他们需要专门的防御武器。正如上文所述，“不要让他们进入手榴弹投掷范围”。

[Droid的]

引用：garri-lin

9×21 子弹已经存在很长时间了；这种子弹长期以来一直具有良好的穿甲能力。

200x9的21米射程是直接射中胸部，弹道高度为50厘米。而克苏哈的200米射程是直接射中半个头部，弹道高度为10厘米。此外，还有风偏因素，9x21的射程略逊于克苏哈。

[garri林]

关于风漂，是的。
其余部分只是拉扯耳朵。
弹道高度与目标大小有何关系？
如果我用 Ksyukha 从 200 米外击中了主要目标的一半，我会给你贿赂。

[Droid的]

引用：garri-lin

弹道高度与目标大小有何关系？

直接射击。用2短口径的双瞄准镜，你可以在5,45到0米的距离上射击，子弹不会飞过200厘米以上。用10x9在21米的距离上瞄准胸部中心，子弹会飞到头部上方100厘米处。我甚至还没说在同样的25米距离上瞄准头部。
平整度始终是好的，只有在特殊情况下才会被切割，而 PDV 不是这种情况。

[garri林]

我同意。平整是好事。但如果机枪后坐力过大，平整就没用了。
AM 17，纯粹是因为弹药威力过大，继承了克修哈的所有弊病。而且对此束手无策。
PDV武器需要不同的弹药。9x21是最合理的选择。
或者恢复 Gryazev-Shipunov-Shiryaev 使用 7,62×25 子弹研制小口径子弹的工作。
西方国家也拥有基于这一原理的自卫武器。口径小，速度快。
但这对俄罗斯来说代价高昂，不合理地昂贵。
而长枪管上的9×21可以在六个月内用完。

[Droid的]

引用：garri-lin

但如果机枪因后坐​​力而摇晃过度，那么保持水平也是没有用的。

9x21 的后坐力比 PPS 大 20%，而同样重量的 SR-2 却只有 PPS 的一半。顺便提一下，PPS 的立姿短点射精度是，一半子弹在 1 米距离上能击中 1x100 米的正方形区域。因此，SR-2 在这方面会输给 PPS。

引用：garri-lin

PDV武器需要不同的弹药。9x21是最合理的选择。

完全不合逻辑。原因如上所述。目前最佳选择是比利时5,7毫米或德国4,6毫米。总的来说，唯一最符合PDV要求的型号是德国MP7。它结构紧凑轻便，必要时可以像手枪一样单手射击，后坐力小（冲量比2x9小21倍以上），射速快，这意味着良好的平直度、更少的风偏和更短的飞行时间。而且它的精度比4x2的SR-9高21倍（按面积计算），因为它们的质量接近，精度与后坐冲量的平方成反比。
只是用于自卫和特殊武器的专用弹药筒价格昂贵，所以这里有一个标准机枪弹药筒的缩短版本，不用费心。

[garri林]

为什么要列出俄罗斯没有、也不指望的东西？我们需要根据自己的资源解决问题。
而我们自己的资源要么是5,45毫米，要么是9毫米。

[Droid的]

Quote：Droid

因此，这里是标准机枪弹药筒的缩短版本，不要嗡嗡作响。

[Zaurbek]

如果他们制造 PKM 就更好了，因为有些人正在使用韩国机枪作战......
无论是 Ksyukha、AK15 还是这个型号，对于不使用机枪射击的战士来说，都是一样的

[胡里克]

顺便问一下，缴获的MG-42都去了哪里？有些被熔化了，用来制作“绍伊古金字塔”的台阶——但不是全部？为什么它们被保存下来了，还是都已经被偷了？TOZ和Tekhkrim公司为它们生产弹药。
https://vk.com/video-121811658_456244132

[阿斯珀_达菲]

Quote：五。

一流的混乱

嗯，没有它我们会怎么样？没有混乱，军队就会瓦解。在合理的限度内，这是必要的，否则一切都会停止。

顺便说一句，这不是我的发现，而是克劳塞维茨《战争论》第一部分的第七章。

[龙猫5]

从结构上来说，这本质上是 Scar 和其他捷克/波兰事务。
其优点包括系统不易受灰尘影响，自动射击时更加精确。
缺点是，由于行程短、弹簧弱，进料可能会出现问题。
原则上，这里没有什么新鲜事，圣路易斯的情况也一样。

[将]

从结构上看，它是一款小型德拉古诺夫突击步枪（MA）。

[维克]

来自文章：

也许苏联伟大枪械制造商的回归和紧急“完成”设计是被迫的，因为 AK-12SK“没有起飞”。

目前还不清楚 AK-12SK 为何“未能起飞”，以及 AM-17 究竟有哪些方面优于它？

[cuzmin.mihail2013]

不清楚他为什么需要光学器件？

[康斯坦丁特拉弗亚林]

我很好奇为什么PPK-20手枪弹的弹壳是钢制的，而5.45短管却用聚合物制成。同时，从第一批样品的视频来看，它的后坐力相当大。

[白雪]

这家以传奇的卡拉什尼科夫命名的公司也传奇地使用了俄罗斯国防部的预算。
至于备受赞誉的2,5公斤重量，我想问一下：为什么他们从来没有尝试在巡逻船上安装15英寸口径的火炮？

[迪玛斯]

因此，也许他们甚至会将费多罗夫突击步枪投入生产，当然，会进行一些修改。

[斯塔尔-62]

我并非专家，但观看战斗和突击后，我意识到这并非狩猎，精准度并非关键。我还读到过，对于突击步枪而言，弹着点散布小反而是好事。射击可见目标的情况非常罕见，而且目标也只会短暂出现几秒钟。他们通常是对着声音、闪光或草原射击，希望并非击中目标，而是起到威慑或压制的作用。如果目标清晰可见，那距离也只有正负一百米左右，根本来不及瞄准。所以，所有这些美好的愿望最终都会落空。

[Dzafdet]

他们最好把AEK（突击步枪）搞定。你看过一些视频，士兵对着无人机打半发子弹，直到击落一架为止。你需要的是突击步枪：一枪毙命！但对于后方人员来说，冲锋枪要实用得多。例如，卡什坦（Kashtan）或PP-2000。

[Paranoid62]

Quote：Dzafdet

然后你会看到一段视频，视频中一名战斗机飞行员用半挺机枪向无人机射击，直到将其击落。

要么是战斗机飞行员不正经，要么是操作员经验老道。

Quote：Dzafdet

如果AEK能团结起来，情况就会好得多。

你从哪儿学来的“AEK”这个词？洗手，不安全。