军事评论

“钓鱼”

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“英勇的卫士装甲刺客I.S. Gorbunov被他抓获 战车。 斯大林格勒方向1942“ (图为意大利制造的L6 / 40辆坦克)



在那些年里,当我积极地与过去的战争老兵交流时,出于某种原因,我真的想把它们介绍给我们的圈子 - 人们,从理论上讲,他们应该以崇敬的态度倾听“老人”的故事。 但令人惊讶的是,这些尝试大多是徒劳的。 即使是那些相当轻松地回答我关于他们过去的简单问题的退伍军人,要么完全拒绝参加这样的会议,要么仍然在这些会议上,往往自我封闭,使他们觉得这些都是多余的。

那个时候一切都发生了几乎一样。 伊万·斯捷潘诺维奇·戈尔布诺夫(Ivan Stepanovich Gorbunov)听说我在莫斯科有一些业余爱好者聚集的俱乐部 故事 战士们曾经表达过胆怯的愿望去拜访他,我自然也自愿去做。 但是,到了俱乐部,半小时后,他沉思,沉默,拒绝参加我试图与他交往的所有谈话,又过了半个小时他决定退出。 我也鞠躬。

在回家的路上,他看着商业帐篷,在那里买了一瓶便宜的伏特加,邀请我和他一起去公司泡茶。 我意识到一个老人想要分享他对所见所见的印象,我高兴地接受了他的邀请。

正如预期的那样,在回到家并“为了温暖的天气”之后,伊万·斯捷潘诺维奇开始谈论他在俱乐部看到的情况。

装甲板排同志。 克拉斯诺夫伏击。 区Zheleznovodsk。 (典型的舞台架)


“原谅我打破你今天的计划。” 但我再也无法推动这一批了。 什么? 我说有坏事吗? 只是某种程度上它本身并不存在...... - 他从包装中掏出一包“粉碎”,用手指伸展,从煤气炉中点燃并继续:
- 当他们被邀请去度假时,我甚至没有去上学。 我不喜欢它,当我必须告诉一些完全不符合实际情况的陈词滥调时,还要发明一些功绩。 特别。 战争是一件困难的事情。 相反,它看起来像一个漫长而乏味的工作,而不是在阿塔曼普拉托夫与他的军刀秃顶袭击。 我自己并没有做出战争的壮举,但我不想复述报纸上写的所有内容,以及政治政治家讲述的故事,我不知道如何。 事实证明,我在这些会议上无所事事。 你也有一个俱乐部。 他们在那里等着我任何一块铁,好像战争是在坦克,飞机和其他机器之间。 而且他们之间越来越多地讨论哪个坦克更好,但哪个飞机有更强的枪和更大的炸弹。 而这些飞机用他们的语言进行战斗的人似乎不是用技术虱子。 高兴的是,甚至是一种耻辱!

“还记得斜纹软呢夹克里的小胡子吗?” 当你告诉他我是前线的装甲盔甲时,他已经高兴得升起,让我问,但不是关于战争,而是关于PTR我最喜欢什么? 唉!

- 我会接受并告诉他一个普通人不能喜欢任何PTR。 好吧,他吃了一惊,然后让我给数字浇水,就像一本百科全书。 而且我从数字中知道他要去的地方。 他自己向我提出了他所问的问题的答案。 他希望我确认我们的PTR是世界上最强的。 然而,这个男孩,他在视线中,并交换了第四打。 他仍然不明白德国人自己没有启动PTR! 就是这样!

- 好吧,我问他为什么将我们的PTR与德国人进行比较,他们只是在战争开始时才拥有的? 这是不公平的。 我们在战争初期,那么PTR就不存在了! 莫斯科战争中出现了同一口径7,92的德国人或DShK的复制品。 在1942中,当十四点半进入战斗时,德国人有一个2厘米厚的“buchs”,我们的坦克上到处都是洞。 他们今年的旧39也发生了变化。 口径保持不变,长度减少了,而不是小小的子弹,他用手榴弹在我们的坦克上开始射击子弹。 还有更多的碎片化。 对机枪和步兵手榴弹非常有用。 这是好处。 枪比我们的更轻,更短,上帝禁止装甲! 坦克里面的火堆着。 三十三个有趣。 什么是PTDD碎片? 不!

上课期间的装甲工人。 Spring 1943


“因此,如果我们弄明白,我们的德国人并没有超越我们的PTR。” 他们制造它们是因为在四十一号的夏天我们把所有的枪都拿走了,而我们从边境拖走了,被遗弃了。 因此,我们不得不对待我们的女性,但是带着男孩的老男人们匆匆拿着长筒,我们称之为“钓鱼竿”。 它们比枪更容易,也更便宜。 但是德国的PTR对我们的影响要大得多,只要多重充电的“Faustpatron”对他们不起作用。 事实证明,傻瓜都是你的“草莓”,他们正试图决定哪块硬件比哪块好。 他们确实说有祸了。 过度。 我会补充说,疯狂,闲散成倍增加。

Ivan Stepanovich喝了第二个,然后,在他处理我的剂量后,他的目光推开了一罐“番茄里的千克”和一块半洋葱的面包。 然后,他从皱巴巴的包裹中摇出最后一个“priminu”,用手指伸展,点燃它,背对着冰箱壁。

“我不记得我是否告诉过你; 我是怎么到达前线的? 没有? 好好听! 多年来我开始了这场战争。 二十六岁了。 但是我没有在四十一号的秋天到达前面。 我们在斯摩棱斯克附近某处轰炸了我们的火车。 去了医院,后来被疏散到喀山。 它已经在冬天了。 到了春天,一些指挥官来找我们,让我们鼓动康复者去指挥官学习。 好吧,我屈服了。 命令更好! 在我这些年里,我不想走在“绿色letehi”的指导下。 好吧,我上了营营的炮兵指挥官。

- 他们在喀山附近的同一个地方教书。 硬件“Bobby”(76-mm - “架子”)和“再见,家园”(“sorokapyatki”)中有死马和老年车手。 贝壳 - 只训练,木制铁套,射击真实哦如何狩猎! 一般来说,它是饥饿,寒冷,但可以忍受。 在秋天,我们不得不成为少年中尉,但在5月份,弗里茨将我们作为哈尔科夫附近的第一个号码,并淹没到斯大林格勒,仿佛是通过笔记。 好吧,最高命令将所有军校学员作为枪支和枪手的指挥官,而不是排长指挥官。

- 六月到了前面。 该师完全准备就绪,但没有炮兵! 只是营和团。 没错,甚至还有一些比它应该更多的迫击炮,但是没有枪! 我们这样嘲笑了一个星期,然后订单来接收物资! 好吧,让我们去拿它......只有两支枪,但是六支反坦克步枪 - 两支自动装弹和四支一支枪。 他们组织了两个穿甲办公室。 我和Akimov中士。 因为没有枪支,没有。 根据文件,枪支指挥官,实际上是“抽屉柜”和同时第一批ATGM,我就是这样。 只是带枪的扣眼。

- 但是,我们并没有太担心。 在邻近的营中有同样的故事,事实上在分裂中,上帝保佑,所需数量的大炮中有三分之一可用。 这个国家都在撤离! 还有什么枪! 感谢PTR。

- 很明显,我们被抛弃了对新物资的研究。 好吧,我们在PTR很强大的长篇演讲中读到了一些戴着眼镜的磨损纸片 武器 在与德国坦克的斗争中。 它以四十五岁从未梦想过的方式刺穿盔甲。 什么掩盖它很简单,它更容易和一大堆其他设施。 然后他们讲述了莫斯科附近的装甲师的利用......我在说什么? 我想我不止一次读过这样的宣传狂言! 但后来我们相信这一切。

- 然后有射击。 并试用,并一起测试。 他们在我们的鼻子和山沟上给了我们四轮,我们烧毁的T-26站在那里,目前还不清楚是什么。 根据他和子弹。 测量出300米。 着火了! 知道了吗? 它适合! 他打? 做得好! 用粉笔打出你的命中并将枪传给下一个! 但并非所有人都跌倒了,并非所有人都被打了 事实证明,即使是旧的T-26也必须能够从“强力武器”中穿出来! 这里的疑问已经拆解了我,这个“钓鱼竿”是否如此优秀,就像我们在我们之间所说的PTR一样,正如它在箴言中写的那样,以及所有传单。 然后还有领工Eremenko像咒语一样喃喃自语:“在战斗中,儿子,你让德国人进入休息状态! 别急!

- 别急! 这是当你被视为已经嗡嗡作响的时候,所有的耳朵都认为最好从远处摧毁他们的坦克。 什么坦克逼近你!

卫兵装甲士兵马卡连科在受伤的德国坦克中。 斯大林格勒,例如,夏季1942(照片中 - 意大利坦克L-6 / 40)


- 起初,战斗中的工作很少。 我们甚至没有参与。 关于我们的人力proku - 零没有棍棒! 然后是营的前进。 在这里,我们找到了工作 - 压制机枪而不是火炮。 当“samovars”被播放时,“格言”一直在坚持,斯拉夫人“Urya-I”被吸入,所以让我们高兴地让我们放弃机枪的闪光,向上帝祈祷这种脉动的火焰会消失。 但奇迹不会发生。 在半公里的黄昏,从PTR进入lobeshnik机枪手,打开视线是不可能的。 继续为兄弟斯拉夫人带来了大雨。

- 简而言之,他们就像一天或者其他什么东西一样,当然,他们自己筋疲力尽,埋在地下! 等待增援进攻的发展。 只有德国人才能到达。 到了晚上,他们身边有一阵嗡嗡声和铿锵声,像聋子一样,发出呜咽声。 “坦克”,“祖父们”向我们解释说,“明天你们会有工作!”我们已经知道第二天会很热。

- 所以它发生了。 首先出现了用炸弹轰炸我们的“鸟”,然后是“汉斯”。 扎哈夫卡利撕裂了榴弹炮。 所有战争都不喜欢这种音乐。 是的!

“然后他们的坦克淹没了我们。” 一点点。 总共六件。 关于“垂钓者”的事情 - 胡说八道! 我们会应付! 我们驾驶我们的“杆”,选择拍摄的时刻。 目标按照约定进行划分。 左选择了Vitka-Tatar,邻居 - Romka-Permyak,我得到了很多。 另外三辆坦克为装甲阿基莫夫的份额。 是的!

- 只有一个坦克用于枪,这是一个东西。 而不是一些“老虎”,而是普通的T-3和“布拉格”。 你的“专家”笑了,快走! 在他们看来,T-3应该从第一次射击的任何距离穿过并穿过。 是的,我们起初也这么认为。 正如他们教给我们的那样,他们从三百人开枪,每次射击后他们都确定坦克是卡普特。 一个人,他和羽毛本身一样走路,并没有猜到他对他有什么影响,只有他用机枪扫过地形。

“在第十次射击之后,我甚至开始向自己祈祷,这样他们中至少有一个会着火,而他们似乎是同谋。” 有什么? 然后他们把我们切成了坚果。 我们射击了整个营kaput。 但随后得到了帮助,他们在等待。 他们把弗里茨扔回原来的。

- 你问,我们烧了多少坦克? 一个人烧了。 不够? 是的,然后他告诉我幸福。 他的第一个“勇气”为他而且收到了。 只有我敲他的东西? 现在谁知道,也许我是。 我也开了枪。 只有获得奖牌除了我之外的所有人都没有人。 所有其他人; 装甲步枪要么被杀,要么受重伤。

- 我的第一场战斗也是如此。 和营重建。 你说 - PTR!

排的指挥官A. Krasikov在飞机上开火。 斯大林格勒西北部,1月1943


Ivan Stepanovich喝了一口,完成了最后一杯,并在叉子上锻造了残留的kilka。 然后他点燃了灭绝的“接受”并继续思考:

- 然后我们研究了。 是的......在staling到斯大林格勒时 - 他们一直在研究。 八次防御战,并在每次战斗后 - 铠甲提升者注销。 上帝赦免了我。 三个坦克记录在我的帐户中。 是的,两辆坦克抓住我们Makarenko,几乎可以使用。 意大利坦克的东西 通心粉 - 战士很弱。 然后我们为来自莫斯科的“红星报”记者点击了坦克的背景。 沃恩和一张照片供你证明。 所以在冬天的某个地方,我们也学会了如何从“钓鱼竿”中击败它们。 不仅仅是我们。 步兵部队也学到了。 手榴弹。 但对他们来说比对我们来说更困难。

- 但到目前为止,我还没有进入第四十三个战斗机旅,那里有很多PTR,甚至还有炮兵,渔民们没有什么意义。

- 为什么我不喜欢PTR? 你为什么要爱他? 长而沉重,视野开阔,甚至在双脚架上。 在射击时进行战斗,使战斗后的肩膀有时完全脱落。 那有什么意义呢? 瞄准它应该 - 得到地狱。 偎依 - 只用他的双手,虽然不是重量。

- 护甲穿透? 你知道它是什么吗? 或者,你和你的理论朋友一样,认为为了摧毁坦克而在他身边转一个洞就足够了吗? 那么,如果他有一个洞怎么办? 他不是一艘船,他也不会走到谷底。 由于没有一个洞,战斗就打了,所以它将继续进洞。 船员是否从吃水中得到了流鼻涕...是的......你需要打破坦克或机械装置来打破装甲,或者伤害船员,或者最好让它为猪群着火! 在这里,你来自“钓鱼竿”并一次又一次地咬他。 有时在你打了十几个洞之后,你会数,但他会自己爬,好像什么也没发生过,并且不想燃烧。 然后一些记者为我们的武器的胜利提供了这些漏洞,童话故事为孩子们出现,我们的武器非常强大,很容易从德国人偷偷摸摸。 如果他在第一次起火后起火,那将会挽救多少生命? 这就是为什么我说最好的反坦克步枪坦克是反坦克炮。 或“告别,祖国”,甚至更好的“五十七”或“七七”。 Snaryadik他们有更坚实的东西。 罢工盔甲并带来一团碎片或破裂气体。 这会破坏或点燃某些东西。

- 而且从PTR开始只是直截了当地击败选定的地方......例如在坦克上。 所以他们让那些有更强神经的人。 然后他们到了正确的地方。 我们有第43个装甲前锋马克西姆马洛夫。 十块,而不是十二辆坦克上面写着。 他甚至被介绍给英雄,但他在某些脸上喝醉了,他从所有的胜利中被淘汰出局,被剥夺了奖励并进入了罚球公司。 是的......在那里,你看,他消失了。 我为什么要谈论他? 此外,他从未在100米上对坦克开火。 并且只在油箱侧面; 或在驱动轮的轮辋上。 而不是毛毛虫,就像你的“俱乐部”教导的那样。 随身携带一整套传单,如何摧毁德国坦克,她自己画了。 练习填充。 哦,这不是那么容易 - 从一个开放的视线到达一个移动坦克的正确位置,甚至不是来自硬马车,而是来自两脚架!

- 不知何故,习惯上谈论MFR的小尺寸是有利的。 是的,完全没有 - 在战斗情况下同样的“再见,祖国”大小已经不复存在了,因为没有一个自尊的炮兵在没有正确挖掘它的情况下将大炮放在坦克上。 是的,只有在坦克危险的电影中的PTR的计算将落在灌木丛下的平坦地方,没有根深蒂固。 事实证明,在战斗中,一切都与博物馆中的不一样。

“枪还有另一张巨大的王牌。” 别猜我的意思? 关于盾牌是的! 究竟是什么盾。 在盾牌后面你会感到更平静。 你可以慢慢指导。 机枪子弹,碎片,土块都带有盾牌,这一点非常重要。 从地铁,你是怎么拍的? 你将从战壕中出来,迅速瞄准,你会射击,你将枪扔到沟槽的底部,而机枪的油轮射击你,或者狙击手打开。 然后你会醒来,如果还活着,你会很快再次开火并再次到达底部。 英雄还不够你? 所以我说在战争中没有英雄占了上风。 在英勇的日子之前,当你的罂粟花向所有的风开放,而你只有一个头盔,这意味着用一只山羊奶。 德国人在他们沉重的BTR“Buchs”中获胜 - 他们放了一个盾牌。 即使我记得那些狡猾的人,他们还带着盾牌和轮子。

- 当我们涌向西方时,PTR几乎无能为力。 因此,在1943的秋天,我们的战斗机旅被改造成了一个IPTAP,并用“再见,家园”武装我们,长枪管。 在这里,我喜欢这个机制。 什么? 弱吗? 是的,完全没有! 相比较弱的东西? 在地铁之前 - 只是一只野兽,而不是一把枪。 穿甲非常好,是的,还有一个破碎的外壳,一个盾牌,但是尖端是光滑的,但是肩膀没有受伤,但是mehtyag是一个高贵的 - “Fords”和“Bantams”与“Jeeps”。 这不是我们的服务,而是一个真正的疗养院......

我们谈了很长时间的战争。 桌子上的瓶子已经空了很长时间,一罐红宝石用面包皮擦干,但谈话没有结束。 但他不再影响PTR。
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44 评论
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  1. 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 22 April 2013 08:00
    0
    宣传工作奏效,人们必须充满信心。 因此,刻板印象变成了关于战后的电影,燃烧了德国坦克的舰队,里面装有莫洛托夫(Molotov)鸡尾酒,相同的PTR,最后用各种盖子覆盖了坦克的观察孔-潘菲洛夫(Panfilov)则根据坦克的前进方向开了手榴弹...
    1. 埃涅阿斯
      埃涅阿斯 22 April 2013 09:58
      +5
      我不反对宣传定型观念:他们用瓶子烧掉了坦克,用步枪射击了他们,向他们的身上投掷了手榴弹和药盒。 真是英雄! 几乎全部都是死后的。 而且简单的黑骨士兵幸免于难,他们没有追逐奖励,而是例行击败敌人以自己生存,给他们的朋友一个生存的机会,挽救了他们的家人...反坦克大炮,甚至不是他们的坦克,摧毁的次数超过了所有弗里茨坦克。 当德军前进时,枪手在41-43期间遭受了很大的痛苦。 当我们的前进时,一个相对的疗养院到达了,老兵正在谈论这个疗养院。...我们在基辅这里有一个传奇的反坦克炮兵彼得罗夫,他几年前去世了。 关于他的传说很多,关于军事笑话也四处流传。 战斗中,这只手被人扯断了,他们给了他一个英雄,并作出了承诺。 根据传说,当星辰交给他时,斯大林问那只没有手臂的彼得罗夫:问你想要什么! 彼得罗夫回答:我想一生参军! 这个无臂的中尉一直服役,并在柏林附近获得了第二名英雄(他的军衔已经成长)。 没有人敢辞退他,直到他去世,因为斯大林下令! 彼得罗夫(Petrov)在基辅(Kiev)附近有一个总部,并有一个副司令官的荣誉职位(在联盟-乌克兰的PrikVO-导弹部队和炮兵)。
      1. Denzel13
        Denzel13 24 April 2013 00:01
        0
        感谢你的这篇文章。 对一个有价值的人的美好回忆。 顺便说一句,有一个事实-PTR的工匠设法将飞机击落。 而且不是一个。
    2. Vovka levka
      Vovka levka 22 April 2013 22:46
      +4
      引用:埃涅阿斯
      宣传工作奏效,人们必须充满信心。 因此,刻板印象变成了关于战后的电影,燃烧了德国坦克的舰队,里面装有莫洛托夫(Molotov)鸡尾酒,相同的PTR,最后用各种盖子覆盖了坦克的观察孔-潘菲洛夫(Panfilov)则根据坦克的前进方向开了手榴弹...


      通过这种欢呼的爱国主义,一片人海灭绝了。 低估了敌人,高估了他们的能力,充其量只会导致不合理的人员伤亡,甚至常常导致失败。
      指挥官,正在战斗的士兵,必须清楚地知道他的武器具有什么样的作战能力以及敌人的弱点。 对这些事情的无知会导致战争策略不当,并造成不合理的人员伤亡。
      这篇文章很棒,更多。 对于退伍军人来说,幸存下来的老百姓就是我们的弓箭。
    3. 丹尼斯
      丹尼斯 23 April 2013 02:54
      0
      引用:埃涅阿斯
      潘菲洛夫用坦克率的手榴弹......
      潘菲洛夫也是如此,部分坦克PTami平静下来,并非所有手榴弹和鸡尾酒
  2. svp67
    svp67 22 April 2013 08:34
    +28
    谢谢 - 成为英雄的简单家伙。 如果我们忘记你做了什么,我们会被诅咒......
    1. 畅通无阻
      畅通无阻 22 April 2013 11:03
      +1
      “是的,这些天有人……”诚实地履行职责的简单家伙。 谢谢。
    2. 骑士
      骑士 22 April 2013 11:46
      +11
      如果我们忘记了你所做的一切,我们将被诅咒。


      但是实际上我们会做什么?
      就我个人而言,我们似乎已经。
      因此,他跌倒在苏联/俄罗斯上。
      戈尔巴乔夫,叶利钦主义和当前的自由主义的严重不幸。

      我们为牛仔裤和口香糖交换了对UNIVERSAL不幸,UNIVERSAL勇气和奉献精神的记忆。

      如果没有建立国家的构想,我们就有可能重蹈伊拉克,南斯拉夫,利比亚和其他国家的命运。

      有时间扔石头
      是时候收集他们了。
      1. 卡普拉
        卡普拉 22 April 2013 15:14
        +1
        为什么要激动? 谁在青年时代就被教导要尊重长者并只记得善良,他将不会忘记在战争中幸存下来的祖先。 是的,之后...
  3. hohryakov066
    hohryakov066 22 April 2013 08:57
    +6
    我从未对战争士兵的勇气感到惊讶! 他们拥有的武器并不总是合适的,但他们还是设法摧毁了敌方装备! 但是,退伍军人不喜欢谈论它的事实是真实的事实。 我有机会与之交流的大多数人都试图将对话转移到另一个话题。 甚至连这个噩梦都很难记住。
  4. omsbon
    omsbon 22 April 2013 08:59
    +14
    这些是普通士兵中最有趣的故事,从中您将学到一些小说中没有写的东西。
    第二次世界大战退伍军人的荣耀和荣誉! 我们必须保留他们后代的事迹!
  5. BigRiver
    BigRiver 22 April 2013 09:19
    +7
    “ ...普通的T-3和“布拉格”。“您的”专家“会大笑起来!

    有趣的小。
    “三个”是一个非常好玩的小坦克,保留度甚至比“四个”略好。
    我记得一本回忆录。
    黄昏时分,我们的装甲穿透器向一双从情报中返回的T-70发射了大量火
    他们没有注意坦克的尖叫声和垫子。 油轮从坦克中跳出来,从侧面进行了装甲战斗,并将其完全悬挂。
    经过教育过程,在70年代,发现了十几个核心。 坦克在移动。
  6. Avenger711
    Avenger711 22 April 2013 09:19
    +4
    我接受并告诉他,任何PTR普通人都不会喜欢


    回顾一下有关PTR的本地话题就足够了,当有人指出PTR几乎没有用时,立即犯了错,尽管指挥官的官方统计数据和命令令他们掌握了枪支,如果没有足够的枪支,他们不得不以某种方式使人丧生并停止坦克,尽管这样做是要付出代价的。损失10:1。 包括装有十二个被烧毁坦克的装甲运兵车的故事。

    -很明显,我们被吸引去研究一种新的材料。 好吧,他在破旧的纸上给了我们一个戴眼镜的男人一个很长的演讲,他说PTR是对抗德国坦克的强大武器。 认为它刺穿了装甲,使“四十五”并没有梦想。 伪装起来很简单,它很容易,并且提供了各种各样的便利设施。 然后他们谈论了莫斯科附近的穿甲刺的发展……但是,我对此有何看法? 我本人可能不止一次读过这种废话! 但是后来我们相信了这一切。


    这是最糟糕的宣传,在战争期间是有道理的,但战争结束后,有必要监禁叛国罪,因为破坏性的影响是相当的。

    但是,并非所有人都受到打击,也并非所有人都被刺穿。 事实证明,即使是旧的T-26也必须能够从“强力武器”穿透!


    显然,对于每个至少对这些小女孩的表现特征有所了解的人,除了不幸的爱国者。

    在半公里处的黄昏,不可能从PTR机枪手的视野开阔地获得lobeshnik


    原则上20至25毫米可能会刮伤碎片,尽管在实践中,即使是重量超过公斤的45毫米炮弹也需要几乎直接命中,并且几乎所有碎片都会飞入地面或沿导弹飞行方向飞行,即稍微向左或向右飞。在右边,射击点不会受到影响。

    其他; 穿甲弹被杀死或重伤。


    阅读相同,。 甚至在第42年,即Pz-III仍被广泛满足时,这种结果还是很典型的。

    意大利战车


    如果当时可以称其为坦克。

    护甲穿透? 你知道那是什么吗


    实际上,这里有95%的人对此一无所知。 尽管如果护照上的武器刺穿了例如50毫米的装甲,那么这意味着在进行辣根测试时,它知道哪种装甲,这种厚度的装甲板以50%的概率出现了。 通常,幸运的结果和后果可能比烦人的“没破门”还糟。

    而不是毛毛虫,正如您的“俱乐部”所教。


    与WoT不同,WoT经常会在几何上绝对水平的地图上进行近距离射击,而且榴弹炮不断炸毁坦克,在现实生活中,即使有炮弹也很难从坦克上拆除轨道。 我无法想象PTR如何做到这一点;您最多会损坏一辆卡车。 我们的第41队抱怨T-34的毛毛虫很弱,可以吸收任何弹丸,也就是说,当时用37毫米甚至50毫米的炮弹损坏毛毛虫被认为是建设性的缺陷,因为对HF尚无此类抱怨,因此对它的抱怨很明显我不在乎放屁。 而且枪支火线更严重,因为火线会更高。
    1. BigRiver
      BigRiver 22 April 2013 09:38
      +2
      Quote:Avenger711
      ...即使是一枚重达公斤以上的弹丸的45毫米大炮也几乎需要直接命中 几乎所有碎片都飞向地面或朝弹丸方向飞,

      ...如果护照上的武器刺穿了例如50毫米的装甲, 这意味着在测试辣根时会知道哪种装甲,这种厚度的装甲板以50%的概率出现


      正面和背面为椭圆形。

      渗透有点错误。
      我们和德国的标准大不相同。
      因此,根据德国的制度,如果50%的炮弹穿透,则认为装甲已破裂;根据苏联的制度(1940年之后),至少有75%的情况需要穿透。
      在苏联,人们认为只有当BS的所有碎片(没有炸药)都在装甲板的后表面后面时,装甲才被破坏。

      好吧,距离很重要。 通常,对于苏联的坦克,分区和反坦克炮(榴弹炮,团,这不计算在内),打孔板的厚度大约为500米,等于口径。
      当然,很大程度上取决于BS的质量。 因此,战争开始时,一架45角的炮弹在500米的距离内并没有相当于一枚45毫米的钢板。
      1. Avenger711
        Avenger711 22 April 2013 10:22
        0
        与抛弃的手榴弹不同,炮弹中几乎没有向后移动,速度极快,碎片沿着其矢量飞行。 好吧,如果后面有一块石头,那么高射炮的弹壳也会击落一堆碎屑,这是非常危险的炸弹,在干净的26毫米T-45战场上,一切都是令人悲伤的。 总的来说,有一个有趣的观点,历史上口径从45到75-76的枪是非常稀有的,除非有时被发现,否则它是57,通常就像是高射炮。 显然,45-50仍然足够轻以便运输,而对最简单的避难所采取任何充分破坏性的行动,最低限度需要75-76。

        渗透有点错误。


        ATP。
        1. BigRiver
          BigRiver 22 April 2013 11:46
          +1
          Quote:Avenger711
          与抛弃的手榴弹不同,炮弹中几乎没有向后移动,速度极快,碎片沿着其矢量飞行。
          显然45-50仍然足够轻以便运输,...

          是的,更多地在前面和后面。
          这是联合战术说的话:
          “……从枪支,短距离迫击炮和军用车辆射击时,椭圆会朝着射击方向拉长,而在远距离射击时,椭圆会变宽。”

          通过将最大可能的发条盒(苏联船)叠加在从德国Pak-45 / 53购得的滑架上而获得35-ka(36-K)的结果。
          1. Avenger711
            Avenger711 22 April 2013 12:57
            0
            好吧,根据速度。 理论上,砂浆椭圆应接近圆形。

            用相同的装药量似乎可以轻松钻出一个45毫米坦克的最大极限37毫米,只是为了增加地雷的质量。 但是,就其本身而言,如此小的枪支似乎应归功于坦克的扩散,而在火炮中,主要的口径是从75升开始的。
    2. Gahprom
      Gahprom 22 April 2013 10:33
      0
      回顾一下有关PTR的本地话题就足够了,当有人指出PTR几乎毫无用处时,立即遭到轰炸,
      从定义上来说,也许我们没有什么不好,但是如果德语更好,那么您就是该死的德语!
      1. 骑士
        骑士 22 April 2013 12:12
        0
        你们知道,我同意你们两个(几乎)
        但是,如果猎鹰/雷祖诺夫的狂欢活动开始大规模复制,会不会更糟?
        还是像这样的真实事实?

        因为那么很多人会说,什么时候XNUMX官方亏损XNUMX?

        毕竟,我们在其他所有战争年代中都有很多41g的损失。

        关于PROPAGANDA的精彩文章:
        http://oko-planet.su/first/179737-pobedit-russkih-nelzya-poetomu-nado-unichtozhi
        t.html

        仍然有一个聪明的愚蠢人的精彩演讲,但它是淫秽的,已从资源中删除。
        我保存的modera将不会被错过。
        1. 战略
          战略 22 April 2013 20:31
          0
          Quote:骑手
          http://oko-planet.su/first/179737-pobedit-russkih-nelzya-poetomu-nado-unichtozhi

          由于某种原因,该链接无效。
    3. 正常
      正常 22 April 2013 17:44
      0
      Quote:Avenger711
      这是最糟糕的宣传,在战争期间是有道理的,但战争结束后,有必要监禁叛国罪,因为破坏性的影响是相当的。

      不幸的是,urya爱国的喧嚣和帽子和表演现在比比皆是。 对于任何怀疑我们装备的特殊“无与伦比”品质或武装部队战术训练的人来说,他们准备以叛国罪来监禁uryakalki。
      在未来的战争之前,我们不可能证明我们以自己的喜悦解除自己的武装。
      就像我们还没有为上次战争做好准备一样,我们也不会为下一场战争做好准备。 只有绑架者不承认他们的内疚或何时。
      1. Avenger711
        Avenger711 22 April 2013 20:10
        0
        总的来说,他们为上一场战争做好了准备。
        1. Zynaps
          Zynaps 22 April 2013 21:02
          0
          尽管没有建立令人垂涎的坦克部队,但这些部队缺乏公路运输,维修和工程服务,而70%的坦克要么是过时的,要么是用尽的装甲车? 好吧,第一梯队士兵的弹药在该国深处徘徊。 更不用说落后七年的士兵了,事实上,直到42岁的夏天,国防部甚至无法向所有士兵提供个人文件...

          这就是“ 1941-教训与结论”一书作者的结论将更受人尊敬的地方。 由于有效性。
          1. Avenger711
            Avenger711 23 April 2013 00:09
            0
            从第30年的州到第41年的州,进步是巨大的。 当德国人入侵波兰的第一个信号响起时,他们开始为战斗做准备,特别是,军队增加了2倍。
            考虑坦克是没有意义的,德国人没有比BT-7和T-26强的东西了,另一件事是对这些坦克所需设备的估计,这被大大低估了。 顺便说一句,德国人犯了类似的错误,在波兰战役之后,他们将师的坦克数量从300减少到200。
            仅仅根据战争的定义,通常会造成战争混乱。
          2. 亚历克斯
            亚历克斯 31 August 2013 22:59
            +1
            Quote:Zynaps
            70%的坦克要么是过时的,要么是耗尽的装甲车辆

            好吧,多少可以...... Gareyev和他的同志们的这些胡言乱语已经坐在肝脏里了。 具有荒唐特征的德国Pz I是一种精明的力量和最新的(Ausf A自7月1934,Ausf B - 1936发布)。 嗯,Pz II和一般来说都很强大 - 他甚至还有一把枪。 和火枪的速度一样。 非常现代:Ausf A,Ausf B和Ausf C开始在1936-37中生产,就在Barbarossa开始之前。 我已经沉默了他们的号码。 但是不要让Hans Czech“布拉格”,它还不知道他们会争取什么。

            好吧,我们的BT-7当然是胡说八道(其他人显然不值得谈论)。 资源已经开发出来了(他们的发布已经来自1937和整个5000的钩子),而废话库和一般来说,俄罗斯人都是愚蠢的人和懦夫。

            那么,第一梯队部队的弹药在该国深处徘徊

            是的,只是为了第一梯队,不是在国家的深处,而是在边境,德国人然后得到了。

            亲爱的,了解历史。
    4. 老火箭人
      老火箭人 22 April 2013 18:32
      +2
      Quote:Avenger711
      这是最糟糕的宣传,在战争期间是有道理的,但战争结束后,有必要监禁叛国罪,因为破坏性的影响是相当的。

      您从此宣传中发表的评论没有什么不同,只是从现实中扯掉了,这些都是理论。
      但实际上 士兵不是在与自己想要的战斗,而是与他们提供的战斗,但通常,他们提供的不是所需的东西,而是所需的东西.
      因此,您必须“开启”宣传,但是如果没有它,您如何使士兵相信不存在的宣传呢?
      如果对手比你强,这并不意味着斗争是不必要和毫无意义的。
      1. 海员
        海员 24 April 2013 20:27
        0
        需要宣传-这是没有选择的。
        为了确定它是否是“坏”的,只有在实际完成一切之后,才有可能。 甚至并非总是如此。

        我记得在第八十七届会议上我们不得不在印度洋服兵役。 他们必须经过苏伊士运河。 PDCC大约选择了87名水手和领班-所有Komsomol成员,CPSU成员候选人以及BP和PP的优秀学生。 我们学会了向水和浅处的目标投掷手榴弹,射击AKM。
        但是,除了对抗“水下邪恶对手”之外,任务之一是 避开船 他们的同事。 出于简单的原因-那些被困在岸上的人都不应该活着。
        我肯定知道:如果我必须射击,我的手不会退缩。 我准备好了 幸运的是-不必。

        那是我们的宣传。 “古怪”还是没有? 无论如何-有效。 但是她是那样需要的-我仍然无法给自己一个答案。
  7. Avenger711
    Avenger711 22 April 2013 09:19
    +2
    上面写着十个或十二个坦克。 他甚至被介绍给英雄,他在某些传单上喝醉了脸,从他身上夺走了所有胜利,并在处罚公司中剥夺了他的奖励。 是的...在那里,你知道了,他消失了。 我为什么要谈论他? 此外,他从未向100米以上的坦克开火。 并且仅在油箱上; 或在驱动轮的轮辋上。


    就是说,除了零散的伏击战术外,当您坐下不背叛自己时,即使战车能阻止步兵和地面越过战,线,也一无所有。 我们考虑到这样一个事实,即在打破驱动轮之后,坦克只会停下来,然后有必要将其完成,而且,具体地说,坦克不会从战斗中关闭。

    在这里,不是我们的服务消失了,而是真正的疗养院...


    如果“再见故乡”疗养院...
  8. Hyppopotut
    Hyppopotut 22 April 2013 09:24
    +3
    给作者加一个五!
    在电影院中,但在书籍中,越来越多的英雄...
    很少有人知道艰苦的军事工作……我还在上学,我不明白为什么我们的老师,退伍军人不喜欢谈论他们的战争。 我有六个这样的老师。 而且,不管您问谁,每个人都保持沉默,即使他们告诉您一些事情,他们的同事也一样。 而且胸部是完全的圣障! 我从他们那里了解到的唯一一件事是战争是一件可怕的事情...我这一代人记得那充斥着我们城市的大量残废...
    只有当他们太虚弱时,他们才能获得残疾。 我的祖父在芬兰没有脚可走,他又耕种了18年(无论从字面上还是形象上),直到他按年龄退休。
    再次感谢您的真相!
  9. Nayhas
    Nayhas 22 April 2013 10:01
    +5
    命运以某种方式将我和一个光荣骑士的枪手带到了一起,他在1942年开始战斗,经历了整场战争,一个异常沮丧和沉默寡言的人,在公寓的所有亲戚中幸免于难,独自一人住在三间房间的空公寓中。 他问他打掉了多少辆战车,他说可能是五辆,在整个战争中我只说了几句...作为回应,他看起来很难看,不是邪恶的,但是压倒性的,他想打他……我仍然为这个问题感到羞耻。
  10. Avenger711
    Avenger711 22 April 2013 10:10
    +4
    他在某种飞行中醉了脸,他夺走了他所有的胜利,并在处罚公司中剥夺了他的奖项。


    与现代公司不同,退伍军人区分只有警官才能派遣的刑事公司和刑事营。
  11. Gahprom
    Gahprom 22 April 2013 10:26
    0
    每枪只有一辆坦克,仅此而已。 不是某些“老虎”,而是普通的T-3和“布拉格”。 您的“专家”笑了,走! 他们认为,我们应该从第一枪的任何距离刺穿T-3。 是的,我们一开始也这么认为。 按照我们的教导,他们从三百发子弹中射出,每发一枪之后,他们都确定坦克是炮弹。 但是他走路和自己一样好,并没有意识到自己是卡普特人,只是用机枪扫过了该地区。

    我为什么不喜欢PTR? 为什么爱他? 长,最重,视野开阔,甚至在两脚架上。 射击时他会打架,所以战斗后他的肩膀有时会完全掉下来。 重点是什么? 正确瞄准-滚蛋。 目的仅在于用手,至少不能使体重。

    - 护甲穿透? 你知道那是什么吗 还是您像理论上的朋友一样,认为摧毁坦克足以在其侧面开孔? 如果他有洞怎么办? 他不是船,也不会深究。

    PTR闪过三只老虎,真是个老将,而且不扭曲故事,不会毒死故事。
    年轻的新爱国者,红色负子的爱好者,由于某种原因,他们确信德国的ge坦克,德国人不知道如何战斗以及该坦克是通过PTR缝制的。
    不,孩子们的表现不及电影。
    和PTR来自绝望而不是恕我直言。
    1. 骑士
      骑士 22 April 2013 12:17
      +1
      但是你去回声,下雨了。
      在公里里有这样一个真理。

      这里大多数人都坐着
    2. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 22 April 2013 17:08
      0
      Quote:Gahprom
      年轻的新爱国者,喜欢红色利弊的人,由于某种原因,他们确信德国ge的坦克,德国人以及不知道如何战斗,

      非常不情愿,或者更确切地说,是通过咬牙切齿,任何军事历史学家都会回答_那么,来自帝国的高度专业的军事人员又如何呢?他们用什么指示和军事思想粉碎了欧洲?
      而且,如果他愿意,平民历史学家将不满意地说出它是如何开始的以及我们的行业如何发展。
      追索权
    3. Zynaps
      Zynaps 22 April 2013 21:21
      +5
      Quote:Gahprom
      和PTR来自绝望而不是恕我直言。


      好吧,就像专家们已经忽略了这样一个事实,在战场上仍然存在(相当大数量)轻装甲的目标,这完全被PTR惊呆了。 在城市战役中,ShISB(r)的战斗人员和突击小队愿意将PTR用于攻击行动(例如,斯大林格勒的防卫),游击队对此PTR的需求很大,因为PTR允许对蒸汽机车的锅炉,燃油箱,飞机等飞机进行远程破坏飞机场,向敌人的弹药和燃料放火。 出于某种原因,古巴特种部队仍准备为12.7和14.5 Mambi-2行李箱做好在丛林战争的准备。

      还应考虑到仅给出了退伍军人的一种意见。 因为还可以从当之无愧的人那里听到完全相反的意见,这些人不喜欢用骑兵军刀冲破敌方坦克的故事。

      在人类的故事中显然有对坦克的恐惧。 在敌人的记忆中,她也在场。 只是不要忘记,由于缺乏PTA,与坦克的战斗却转向了另一架飞机。 不知何故忘记了,不仅炮兵和穿甲部队的士兵都与坦克作战,而且在危险区域的空洞,堵塞,雷区,悬崖和反悬崖的帮助下,还有工程单位。 德国人非常赞赏苏联铁路“刺猬”,他们在袭击前在柏林和科尼斯堡(Koenigsberg)戳了戳。
    4. 海员
      海员 24 April 2013 20:34
      0
      Quote:Gahprom
      年轻的新爱国者,红色利弊的爱好者,...

      我觉得比较好 新爱国者新纳粹分子.
      利弊虽然令人不快,但可以生存。
  12. stas57
    stas57 22 April 2013 10:35
    +1
    非常有趣。
    谢谢。
    我认为四十五只野兽掌握得很好,我也遇到了德拉布金。
  13. NektoRU
    NektoRU 22 April 2013 10:35
    +2
    当我的祖父告诉我在德国坦克袭击期间我们的步兵如何放弃其阵地并撤退时,我还是一个男孩。 我再也记不清细节了,但是据我的祖父,团长说(他的姓是Raftopulo或Ravtopulo,后来他在不知道向英雄介绍的情况下就去世了),他们从上面清楚地解释了无秩序离职的情况。 因此,祖父是迫击炮炮台的指挥官,他说,当他看到我们的步兵如何将坦克……刺入刺刀时,他感到震惊。 德军的神经无法忍受,他们向战场上扔了物资。 结果,我们的职位被拒绝了。 因此,首先,力量在于人自身,其精神,然后才是武装……感谢作者的文章!
  14. DmitriRazumov
    DmitriRazumov 22 April 2013 10:47
    +7
    战争是一件困难的事情。 相反,它看起来像是一件漫长而乏味的工作,而不是阿塔曼·普拉托夫与光头的突袭。

    这是本文中的关键词。 不幸的是,被某种浪漫的光环所煽动的军事图像的复制并没有给出这个痛苦而艰难的时光的真实想法,这与数以百万计的最佳人才流失,严重的伤亡导致丧失工作能力,饥饿,寒冷,疾病有关...胜利付出了高昂的代价,我们的祖父们每天都在进行艰苦而肮脏的工作,他们击败了德国人,忍受并压榨了他们,并将山脊转移到了德国军事机器。
    1. Jurkovs
      Jurkovs 22 April 2013 17:54
      0
      康斯坦丁·西蒙诺夫(Konstantin Simonov)进行了一系列电视节目,介绍了光荣勋章中每个活着的骑兵。 一个美好的循环是,对不起,不再重复。 西蒙诺夫因此得出结论,战争是一项艰苦的工作。
      1. 战略
        战略 22 April 2013 20:40
        +1
        确切地说,我记得有这样一个周期。 在那里,一个反油轮回忆起战争。 西蒙诺夫问他在整个战争中击落了多少辆坦克,他回答:“七个。” 西蒙诺夫显然以为这个答案令许多人失望了,他解释说,如果每个反坦克炮的枪手都击落了7辆战车,那么德国人将不再拥有战车...
    2. 克斯特亚行人
      克斯特亚行人 28 April 2013 15:28
      0
      必须显示战争的每一个肮脏的细节,但只有那些会进一步推动年轻人追求保卫自己的祖国,他们的国家和人民的愿望的细节。

      但是所有这些,即使是真实的,关于肉块的细节,关于肉搏战的恐怖,只有威吓年轻人,而且,上帝禁止,保卫国家的需要,所有这些子程序都将起作用,恐惧和恐慌已经实际失败。 那些。 潜在敌人的战术情报胜利。

      我还要指出的是,土匪的工作肮脏,士兵奉命服从祖国,服从命令的所有艰辛和剥夺。
      1. 愤世嫉俗的人
        愤世嫉俗的人 28 April 2013 18:57
        0
        引用:克斯特亚行人
        必须显示战争的每一个肮脏的细节,但只有那些会进一步推动年轻人追求保卫自己的祖国,他们的国家和人民的愿望的细节。


        扭曲得多么美丽_ 年轻人将更加推动捍卫家园的愿望
        对不起,康斯坦丁,但实际上您是个煽动者。
        因此,去Konstantin来,去去,根据昵称判断对您来说平常的事情。
        1. 克斯特亚行人
          克斯特亚行人 30 April 2013 14:51
          0
          煽动者是说一件事而做另一件事的人。

          我对本文的评论可以归结为这样一个事实,即过去20年的趋势一直持续不断,而且经常是对苏联武器的不公正批评。 一切对我们来说都是最糟糕的-不是赢得胜利的人,不是后方的人,不是命令的人,不是苏联的科学家和发明家,而是“ 6dl0”,它“推动”了数百万NKVD的屠杀。 根据你的话呢? 我永远不同意!

          对于我个人而言,我非常尊重俄罗斯制造商,感谢俄罗斯市场和您的帮助,并在可能的情况下,不仅尝试在言语上,而且在行动上支持俄罗斯制造商。

          不断抱怨着你一切都不好,就像一个坐在母狗上的人,这本身就是母狗。
  15. 卡尔斯
    卡尔斯 22 April 2013 11:45
    0
    坦克恐惧/训练
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 22 April 2013 11:47
      0
      _____________弗里茨
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 22 April 2013 11:47
        0
        ________________________
  16. 良好
    良好 22 April 2013 12:36
    +3
    在我的学校里,军事指挥官是一线士兵(直到今天还活着,对他来说很健康),他是库尔斯克坦克排的指挥官。 多年后,在一次私人对话中,他谈到了反坦克步枪。 在防御中,给了油轮一个装甲刺队,但是他们几乎没有什么感觉,所以他们(装甲刺子)想到了这样的事情:3-4个不同位置的枪几乎同时向同一坦克开火,他们说这很有帮助。
    1. Gahprom
      Gahprom 22 April 2013 14:49
      -1
      :3-4个不同位置的shot弹枪几乎同时在一个坦克上射击,他们说这有帮助

      你理解正确吗? 通常在战斗中,从多方各1个坦克射击
      1. BigRiver
        BigRiver 22 April 2013 16:59
        +1
        Quote:Gahprom
        ..通常在战斗中从几个侧面从几个人的1个坦克射击

        在1942年,每公里最多防御30个PTR。 一般而言,允许集中火力。
        我在这里,那是我想起的废话。 然后,对库尔斯克(Kursk-43)的德国人开始掩护他们的低谷。 而且定位是明确的-反对PTR射击。 因此,小打孔器还是喝了他们的血。
        1. Avenger711
          Avenger711 22 April 2013 20:20
          0
          在普通炮弹上,多余一厘米的装甲将是多余的吗? 焊接铠装板要比重新布置布局,在一个方向或另一个方向上堆砌机器壁要容易得多。 顺便说一句,我们应该看看什么时候出现了累积数在我国。
          PTR的同一侧30毫米很容易保护。
          1. BigRiver
            BigRiver 23 April 2013 05:40
            0
            Quote:Avenger711
            在普通炮弹上,多余一厘米的装甲将是多余的吗? 焊接装甲要比重做布局容易。顺便说一下,我们应该看看何时出现了累积元素。
            PTR的同一侧30毫米很容易保护。

            大约5mm的间隔屏蔽。
            累积量在42年秋天进行了测试。 但是,由于保险丝的不完善,在1943年,在微观剂量下,它们仅用于团枪。 在长树干中,它们经常在树干中折断。
            COP的口径是不可互换的。 仅在1944年就出现了商业数量。
            但是,这很有趣,这就是德国人自己所做的放映的位置!
            也就是说,他们自己认为首先是反对PTR。
            约30毫米。
            在100-150米处,BS-41子弹很容易。 此外,滚子区域中的``四''片-25毫米。
            任务不是突破:)),而是造成装甲效果。 60克子弹就是这样。
        2. Zynaps
          Zynaps 22 April 2013 21:26
          +2
          在库尔斯克(Kursk)附近,与坦克的战斗被分配给了炮兵的据点(当时德国的坦克陷入了炮火交火中)。 工程手段在很大程度上发挥了作用:雷区,沟渠和其他障碍。 那里的工程工作量是空前的。
          1. BigRiver
            BigRiver 23 April 2013 06:02
            0
            Quote:Zynaps
            在库尔斯克(Kursk)附近,与坦克的战斗被委托给炮兵的据点...

            事实是你的。
            在防御阶段,PTR弹药的消耗量统计数据居于LOW的首位。
            0,5弹药。 随着小武器弹药,火炮,迫击炮的消耗在1,5-2,3 BK。
  17. Jurkovs
    Jurkovs 22 April 2013 17:48
    +2
    这篇文章使我想起了自己的经历。 1979年,他出差前往恰帕耶夫斯克。 啤酒在那里,从她早上工作的早上六点开始,我不得不使用她的服务。 一旦一个老人出现在桌子旁,他们就开始谈论这个。 我脱口而出,他们说是一艘油轮(军事部门),他he地说自己在战争期间是一名坦克指挥官。 让我们把他赶出去,好像他们本来应该是战争中的坦克手一样,但是他没有透露任何战斗信息。 他只记得战斗前的时光流逝的痛苦,以及战斗结束后全体船员如何清理人类的肉迹,这是他所说的最困难的事情。 但是他不记得这场战斗了。
  18. mihail3
    mihail3 22 April 2013 22:14
    -1
    俄罗斯武器无敌! 因为它握着俄罗斯人的手。 在任何其他情况下,它是一种普通的铁,具有一些优点和许多缺陷,像任何其他武器一样。 总是如此 - 对于一场收集力量和意志的致命战斗来说,这是一件困难的事情。 所以酋长们肯定会戴上戴着眼镜的眼镜! 通常不是一个,但他,mrazyuk,有三个盒子! 因为那些认为战士必须被欺骗的酋长并没有被翻译成罗斯。 不要加强,不要支持和更加突然地欺骗他。 “提高士气”。 这是多么艰难,不仅要与敌人作战,还要忍受这种腐烂的谎言!
    1. 克斯特亚行人
      克斯特亚行人 28 April 2013 15:08
      0
      它非常聪明地被注意到,但是您需要变得更加批判,不要相信一切。 例如,NKVD的支队在类似伪爱国主义的文章中是如此混乱,但是没有人认为NPO创造了它们,正好相反,以减少损失并在袭击和袭击中尽可能多地保存士兵。

      毕竟,众所周知,当士兵惊慌地在迫击炮和机枪射击下撤退或躺下时,情况变得更糟。 那么损失最大。

      宣传或爱国主义教育也可以创造奇迹并挽救生命,因为这样更容易向受惊吓的人开枪,而精明的士兵则是一团糟!

      法西斯坦克在爬行,所有的基地已经用尽,司令:
      -伊万诺夫中士,摧毁坦克!
      -所以我们没有手榴弹了!
      伊万诺夫中士,你是共产党人!
      军士拿一块砖,将其切成两半,然后说:
      -司令同志,我要摧毁两辆坦克!
  19. voronov
    voronov 22 April 2013 23:31
    +1
    荣耀真正的战争工人!
  20. bublic82009
    bublic82009 23 April 2013 00:22
    0
    PTR总比没有好。
  21. EXA-2
    EXA-2 23 April 2013 11:32
    0
    好文章。 祖父做得好。
  22. xomaNN
    xomaNN 23 April 2013 18:22
    -1
    精彩的家庭装修文章。 这位老将不是一个炫耀的论坛,而是那场艰苦战争的耕low者。
  23. JJJ
    JJJ 24 April 2013 01:16
    +1
    即使是用枪,也必须完成一个失事的坦克。 否则他就是你。 坏也不错,但反枪会产生一些影响。 并阅读狙击手的回忆。 因此,他是一名德国狙击手,只能从反坦克炮中移除
  24. ant_ey
    ant_ey 25 April 2013 12:20
    0
    我不能谴责他,但我不会叫死在他垂死之前的所有人
  25. ant_ey
    ant_ey 25 April 2013 12:22
    0
    我记得我的祖父,他也参加过战争,但他没有那么沉重的回忆。
    1. Ezhak
      Ezhak 25 April 2013 13:09
      0
      每次阅读相似的故事和回忆录,我越来越相信父亲来到柏林的正确性。 他断然拒绝记住,更不用说战争了。 而且他至少忍受了其中两个。
      而且我避免听笔记本上的定期讲故事的人。
  26. 克斯特亚行人
    克斯特亚行人 28 April 2013 14:52
    0
    有趣的是,当同志时 戈本科夫谈到了6辆坦克的袭击,这使我们的坦克遭到了破坏,这是什么意思? 毕竟,事实证明,这次袭击并没有使人窒息。 他们无法燃烧一个坦克,所以他们不得不撤退,如果有帮助的话,那么有什么帮助,更精确的穿甲士兵,是谁放火了唯一一个使纳粹撤退的坦克?

    这在整个故事的篱笆上略微蒙上了一层阴影,这表明在爱国故事下修补了隐藏宣传的想法。

    下面是一个反坦克步枪比较表的链接,以及穿甲枪的英雄的照片和名字,该表显示了我们的枪的优势。

    http://www.wio.ru/galgrnd/atrru.htm
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 28 April 2013 19:02
      0
      引用:克斯特亚行人
      下面是一个反坦克步枪比较表的链接,以及穿甲枪的英雄的照片和名字,该表显示了我们的枪的优势。

      好吧,好吧。
      然后让我给数字浇水,这是一本百科全书。 通过数字我已经知道他在哪里开车。 他本人向我提示了他所提出问题的答案。 他要我确认我们的PTR是世界上最强大的。 至少他看见了那个男孩,并交换了第四打。 直到现在,他还不明白,德国坦克被淘汰的不是PTR坦克本身! 以便!
      1. 克斯特亚行人
        克斯特亚行人 30 April 2013 15:01
        0
        除此之外,我从学校开始练习武术,所以我知道武器应该是手的延伸,尽管如此,数字仍然是固执的东西。 苏联步枪的性能特征占上风,更不用说在野外的性能了。

        根据您的话,可以得出结论,不是坦克本身在射击,而是坦克。 那些。 这是油轮和穿甲士兵之间的亲密接触。 很酷的逻辑!
  27. 亚历克斯
    亚历克斯 1九月2013 00:31
    +1
    泥泞的一些印象。 一方面,人类当然是英雄,也是一名谦虚的战争工作者。 而另一方面,它听到了某种隐藏的愤怒:它们拖着; 到斯大林格勒,按照说明; 斯拉夫人“Urya-I”,就像漫画中的狼一样。 是的,和其他士兵的朋友(死者,可能)在某种程度上作为街头课程讲述。
    一般来说,这里有些不对劲。