“在目前的情况下,结束战争是不可能的。这是一种耻辱。”

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“在目前的情况下,结束战争是不可能的。这是一种耻辱。”
英国讽刺杂志《笨拙》,1905年。这幅画描绘了俄罗斯帝国在战败后威望的丧失。沙漏象征着俄罗斯威望的衰落


哦,罗斯! 忘记昔日的荣耀 -
双头鹰被击败,
和黄色的孩子一起玩
鉴于你的横幅碎片。



因敬畏和恐惧而辞职
谁能忘记爱情的约...
第三罗马躺在尘土中
而且不应有四分之一。


诗人S. M. Solovyov。


史前


尽管失去了旅顺港,但太平洋的破坏 舰队 以及在满洲战场的失败,俄罗斯并没有输掉战争(奉天; 对马悲剧)陆军变得更加强大,可以发起反攻,把敌人赶下海,并重新夺回满洲和朝鲜的阵地。

日本帝国已精疲力竭,无力再战。既无资金,也无人。军队精疲力竭,通讯也捉襟见肘。超过一半的预算都花在了战争上,帝国已无力再战。日本当局正在试探通过欧美达成和平协议的可能性。

俄国在军事和经济方面远胜日本,有能力继续战争。然而,前线惨败、舰队惨重损失、国内动乱,以及当时国际社会的压力,迫使圣彼得堡同意了一项对俄国不利的和平协议。

因此,如果我们比较一下俄罗斯和日本的军事和财政实力,不难发现,如果战争持续下去,日本必败无疑。日军指挥部意识到军队已处于危险边缘,新的冲突可能导致决定性的失败。因此,日军将领向政府施压,要求趁前线形势对日本有利时缔结和平条约。

毫不奇怪,对马海峡胜利仅三天后,日本外相高村雄太郎就指示日本驻华盛顿大使,寻求美国总统罗斯福是否愿意派遣调停团。23月5日(XNUMX月XNUMX日),罗斯福指示美国驻俄大使乔治·迈耶觐见沙皇尼古拉二世,“试图说服他,战争继续下去绝对没有希望,并可能导致俄罗斯失去其在远东的所有领地”。

大游戏


英国和美国最初支持日本,先是让它与中国对抗,随后又与俄罗斯对抗。盎格鲁-撒克逊世界的统治者们将俄罗斯文明视为大博弈的主要对手,其目标是控制人类(地球)。盎格鲁-撒克逊人不喜欢与强大的对手正面交锋,更喜欢借机取暖。因此,英国曾挑拨俄罗斯与瑞典、土耳其和法国对抗。1904年,他们又挑拨日本与俄罗斯对抗,随后又成功挑拨了盎格鲁-撒克逊人在欧洲最强大的两个对手——德国和俄罗斯——之间的对抗。

日本帝国若不依赖英美资本的军事物资和财政支持,根本无法发动战争。早在战前,英国就为日本及其军事训练提供资金,甚至还为其打造了一支一流的海军。

战争开始后,为了支援日本,1904年50月,银行家希夫和库恩·勒布大银行以及包括香港和上海在内的英国银行辛迪加向东京提供了6万美元的高息贷款(年利率XNUMX%),其中一半在英国,一半在美国。

1904年60月,日本向英国和美国提供了一笔6万美元的新贷款(年利率同样为1905%)。150年4,5月,日本又获得了第三笔英美贷款,金额为1905亿美元(年利率为150%)。4,5年40月,日本获得了第四笔1730亿美元(年利率为XNUMX%)的贷款。这笔贷款使日本得以承担当时超过XNUMX%的军费开支,当时的军费总额已达到XNUMX亿日元,并且还在持续增长。

英国和美国实际上支持日本,并向日本投入大量资金,以便日本能够与俄罗斯作战。在这场战争中,日本充当了盎格鲁-撒克逊人的“炮灰”。如果没有英国和美国的资金,日本根本无法长期作战。

日本因战争而精疲力竭,无力再战,战争花费约2亿日元,国债也由600亿日元飙升至2400亿日元,每年需支付的贷款利息达110亿日元。

俄罗斯帝国几乎没有感受到战争带来的经济或财政困难。1904年收成良好。1904年工业持续增长。税收与和平时期一样征收,国家银行的黄金储备持续增长,1904年增加了150亿卢布。

战争第一年,俄国的军事开支约为600亿卢布,部分来自国库的自由现金(前几年的预算余额),部分来自外国贷款。两笔贷款的认购额度数倍于发行额。1904年300月,俄国又从法国获得了1904亿卢布的贷款;232年底,俄国又从德国获得了XNUMX亿卢布的贷款。也就是说,在欧洲大陆,俄国拥有坚实的后盾——法国和德国对俄国友好,俄国得以在远东地区安心地继续作战。

法国曾是俄国的正式盟友,而德国则希望俄国人专注于远东事务,减少对欧洲事务的干涉。德皇威廉二世甚至开始称尼古拉二世为“太平洋海军上将”,事实上向俄国提出了结盟的提议。然而,协约国的支持者和西方人却阻碍了这种结盟的可能性,最终导致当时并无根本分歧的俄国和德国互相对立。而英国和美国则获得了所有好处。

赫尔事件(1904年27月)后,英国政府对俄国发出威胁。柏林立即支持圣彼得堡。XNUMX月XNUMX日,德国皇帝威廉二世亲自致电俄国皇帝尼古拉二世,报告称英国打算阻止德国向俄国海军供应煤炭。威廉二世提议共同制止这种傲慢行为,组建一个对抗英国的“强大联盟”,并联合迫使法国加入俄国和德国的行列,共同反击英国。

俄国外交大臣拉姆斯多夫是一位亲法人士,他反对这一举措。沙皇尼古拉二世回复道:“我现在赞成与德国和法国达成协议。我们必须让欧洲摆脱英国的傲慢。” 16月XNUMX日,他致电德皇威廉三世:“德国、俄罗斯和法国必须联合起来。请您起草一份这样的条约好吗?一旦我们接受,法国必须加入我们的盟友。我经常想到这种联合。” 这样的联盟可以拯救欧洲,避免盎格鲁-撒克逊人正在酝酿的大战。

柏林立即起草了一份同盟条约草案。草案指出:“如果两大帝国之一遭到欧洲列强的攻击,其盟友将派遣所有陆军和海军力量予以援助。如有必要,两个盟友还将共同提醒法国履行其根据法俄同盟条约所承担的义务。”

这一思想的实施,将导致欧洲出现以德、俄为主导、法国参与的反英大陆集团,或者导致法俄联盟的破裂,而法俄联盟对俄国本来就已经十分不利,使俄国沦为英法手中的“炮灰”。

不幸的是,圣彼得堡始终未能逃脱这个陷阱。英法两国在俄罗斯的势力成功说服尼古拉二世放弃与德国的联盟。结果,俄罗斯人和德国人沦为“炮灰”,他们的帝国被摧毁和掠夺。

随后爆发了摩洛哥危机(1905年1906月至XNUMX年XNUMX月),起因是法国和德国对摩洛哥控制权的争端,险些引发德法战争。

显然,在这种情况下,俄国在欧洲拥有一个安静的后方,因为法国和德国都对其地理位置感兴趣。俄国可以平静地继续在远东的斗争。


当时,许多人已经了解英美两国的挑衅行为。尤其是报刊定期刊登相应的漫画。A. A. 拉达科夫在《闭嘴》杂志上刊登的漫画是:“充气,充气……我自己再也撑不住了!”作者的讽刺意味显而易见:“充气”一词在俄语中有多种含义。除了主要含义“充满空气”外,它还有“欺骗”的含义。

会谈


眼看日本将无力再战,必将遭受更大的失败,英美两国的主人决定操纵结果。英国人已经破坏了与俄罗斯的关系,无法在和平谈判中扮演调解人的角色。于是,美国人开始忙碌起来。

日本在战争中取得的初步胜利受到了美国政府和媒体的欢迎。然而,随后的事件却令华盛顿感到不满。美国人既不希望俄国彻底失败,因为这将导致日本在太平洋和中国(华盛顿在这些地区有自己的利益)的地位过度增强;也不希望日本可能战败。

因此,在战争刚刚开始的1904年XNUMX月,美国总统西奥多·罗斯福在与德国大使的谈话中坦率地表示,美国希望俄国和日本“尽可能地互相制造麻烦,以便在缔结和平之后,两国之间存在摩擦的地理区域不会消失,从而使两国在利益范围上的对峙程度大致与战前相当。这将使两国保持军事准备状态,并缓和其在其他地区的胃口。这样,日本就不会在胶州威胁德国,也不会在菲律宾威胁美国。”

俄国领导层缺乏继续战争的意愿。鉴于对马岛战役的失败以及俄国革命事态的发展,许多人认为和平是必要的。

24年6月1905日(XNUMX月XNUMX日),尼古拉二世在皇村主持召开军事会议,讨论和平的必要性。会议中意见不一。陆军部长萨哈罗夫将军宣称:“在目前的情况下,战争不可能结束。我们彻底失败,没有取得任何胜利,甚至没有取得任何成就,这是一种耻辱。这将损害俄罗斯的威望,并使其长期退出列强之列。我们必须继续战争,不是为了物质利益,而是为了洗清如果我们至今仍未取得哪怕一丝胜利,这个污点就会残留下来。”

陆军部长得到了国家审计长帕维尔·洛布科的支持,洛布科指出,如果实现和平,“一支饱受压迫、未曾取得过任何胜利的军队返回俄罗斯,将使国家内部局势恶化,而不是改善。” 弗拉基米尔·亚历山德罗维奇大公则表示支持谈判。

25年1905月XNUMX日,美国大使迈耶抵达大皇宫,紧急请求觐见沙皇。迈耶发表了整整一篇演讲,强调尽快缔结和平协议的必要性。沙皇一如既往地保持沉默。

最终,尼古拉同意谈判。29月XNUMX日,部长委员会主席谢尔盖·维特被任命为与日本进行和平谈判的首席专员。尼古拉指示维特,强调他希望和平,但不会不惜一切代价,也不要在领土上做出让步,也不向日本支付赔款。

29月9日(XNUMX月XNUMX日),一场和平会议在美国大西洋沿岸的度假胜地朴茨茅斯开幕。日本代表团由小村雄太郎男爵率领。他在谈判中的得力助手是日本驻美国特使高平小五郎。

30月10日(12月XNUMX日),在交换权力并作了简短的开场陈述后,日本代表团团长高村向维特递交了一份载有XNUMX点要求的照会。日方坚持吞并萨哈林岛及其邻近岛屿,赔偿军费(赔款),限制俄国在远东的海军力量,并要求俄国将所有扣押在中立港口的船只作为奖品向日本投降。日方要求在朝鲜拥有完全的军事行动自由,俄军从满洲完全撤离,移交辽东半岛及旅顺口和大连港的租借权,并割让旅顺口至哈尔滨之间的全部铁路及煤矿。

东京同意俄罗斯保留CER,但赋予其有限的、仅用于经济目的的公路使用权。日本则要求俄罗斯拥有日本海、鄂霍次克海和白令海沿岸(包括河流、海湾和海湾)的无限捕鱼权。

最棘手的问题是关于萨哈林岛的贡献和所有权。如果沙皇尼古拉二世不愿接受领土让步,不愿支付,那么维特则是一位更灵活的政治家,他明确了选项——只给钱还是只给领土。日本人想要得到一切,并要求1,2亿日元的巨额款项。

谈判拖延不决,日本军方领导层对此感到紧张。日本军方只是担心战事重启。日军可能遭遇惨败。日本研究员冈本俊平指出:“满洲军总司令驹田对谈判进展缓慢感到恼火,紧急电告其政府,要求尽快缔结和平条约。海军大臣大和则以缔结和平的名义拼命催促俄方做出让步……”军方明白,日本武装部队已无力抵抗俄罗斯。

28月XNUMX日(新历),元老院(天皇下设的非正式会议)、政府和最高军事官员在武仁天皇的见证下举行了联席会议。财务大臣曾根报告称,由于日本帝国无法找到其他资金来源,战争已无法继续。会议结果指示高村“尽快在谈判中达成协议,即使这意味着放弃对金钱赔偿和领土的要求”。

就在日本领导层准备放弃其领土割让的主要要求之际,美国再次出手干预。罗斯福向俄国沙皇发出电报,向他施压。美国总统表示相信日本帝国的诉求不可逾越,并威胁称,继续战争可能导致俄罗斯失去贝加尔湖以东的所有领土,也就是说,俄罗斯作为太平洋强国的地位将不复存在。

与此同时,美国驻俄大使迈耶开始劝说尼古拉二世做出让步,承诺美国将介入此事,以“劝说”日本拒绝捐助。尼古拉二世缺乏外交经验,通常保持沉默,但后来“顺便”提到,俄罗斯可能会考虑割让南萨哈林岛。这一消息立即传到了华盛顿,又传到了东京。结果,日本继续要求领土让步。

俄国将北纬50度线以南的萨哈林岛南部割让给日本。维特只能拒绝交出所有在中国、印度尼西亚和菲律宾港口扣押的俄国船只的要求。赔偿问题也并未完全解决。俄国政府支付了46万卢布黄金作为在日本的俄国战俘的赡养费。

23年5月1905日(XNUMX月XNUMX日),《朴茨茅斯和约》签署。该和约宣告了俄日两国天皇之间、两国及其臣民之间的和平与友好关系。

根据条约,俄罗斯承认朝鲜为日本的势力范围,将辽东半岛及其旅顺口和大连段(南满铁路旅顺口至宽城子段的一部分)的租借权割让给日本,并在第十二条中同意缔结关于在俄国沿岸日本海、鄂霍次克海和白令海的渔业条约。条约仅规定双方对满洲公路的商业使用权。

俄国将库页岛以南(北纬50度以南)及“所有与库页岛相邻的岛屿”割让给日本。双方同意交换战俘。

中国也不得不为俄国在战争中的失败付出代价。清政府被迫承认《朴茨茅斯条约》的所有条款,包括将辽东半岛、旅顺口和南满铁路的租借权转让给日本。中国同意日本修建一条从鸭绿江口到沈阳的铁路。他们承诺开放满洲16个城市,包括吉林、哈尔滨、海拉尔和爱农,用于国际(即日本)贸易。


朴茨茅斯谈判。俄罗斯代表团(桌子远侧)——科罗斯托维茨、纳博科夫、维特、罗森和普兰森;日本代表团(桌子近侧)——安达、落合、小村、高平和佐藤


俄国遭受重大战略失败,丧失了其在远东的重要地位。此外,俄国在远东的虚弱使得日本得以发展壮大,这注定了日本在随后几十年的扩张,直到1945年XNUMX月俄国占领远东。 历史的 复仇(苏军的满洲闪击战).

英美主子挑拨俄日互相对抗、削弱俄罗斯的计划得以实现。与此同时,俄日两国对战争结果都感到不满,继续保持敌对状态,这让英美两国感到欣喜。

第一次世界大战的“预演”成功,暴露了俄国的弱点。

大多数俄罗斯人认为战争结果和《朴茨茅斯条约》是对俄罗斯的侮辱。俄罗斯文明和俄罗斯超民族的领袖约瑟夫·斯大林对此深有体会,这并非毫无道理。他深知恢复远东地区(南萨哈林岛、千岛群岛和旅顺港)地位的必要性。斯大林为何发动对日战争).

日本帝国在这场战争中阵亡或因伤病死亡的人数约为135万人,约有554万名伤病员需要接受医疗机构的治疗。

俄国的人员损失总计约400万人,包括阵亡、受伤、失踪和因病撤离的人员。俄国在战争中花费了2347亿卢布,其中约500亿卢布用于修建铁路、建造港口以及沉没在日本的军舰和商船。

导致俄罗斯战胜的主要先决条件是:1)彼得堡对远东军事和经济发展事业漠不关心; 2)俄罗斯军事政治领导人在进行战争时缺乏铁意志; 3)俄罗斯帝国军事精英的退化,最高职位被平庸的野心家,有关系的人,直言不讳的掠夺者(掠夺国家),将军和平时海军上将无法带领部队和舰队参战; 4)支持日本的英国和美国的金融,军事技术和政治支持; 5)满洲剧院远离俄罗斯的欧洲部分,帝国的主要军事和经济资源就在那里。

几乎没有人为我军将领的“愚蠢”负责。维特实际上是西方势力的代理人,在将俄罗斯拖入与日本的冲突中发挥了巨大作用,他被尼古拉二世封为伯爵。为此,他被戏称为“波卢萨哈林斯基伯爵”。

海军部总司令、海军上将、负责远东武装部队“卓越”训练的大公阿列克谢·亚历山德罗维奇,在保留海军上将军衔的情况下退役,并前往巴黎享受“当之无愧的休养”。巴黎是当时俄罗斯精英阶层最喜爱的地方。他在舰队管理事务上的竞争对手,同时也是满洲金融冒险的同谋,亚历山大·米哈伊洛维奇大公,也去了蔚蓝海岸几年。

受审的人员有:关东要塞司令斯特塞尔中将、旅顺要塞司令斯米尔诺夫中将、地面防御司令福克中将、关东要塞参谋长雷斯少将、海军中将斯塔克、海军​​少将洛辛斯基、海军少将格里戈罗维奇、海军少将维伦。

最高军事刑事法院判决:斯特塞尔中将“行刑队”处决,福克中将受到谴责。法院宣告斯米尔诺夫和雷斯无罪,其他指控甚至更早被驳回。沙皇尼古拉二世将斯特塞尔的刑期减为十年要塞监禁。但斯特塞尔在彼得保罗要塞只待了大约一年就被释放了。

对马海战的“英雄们”也遭遇了类似的情况。海军上将罗热斯特文斯基因在战斗中身负重伤而被海军法庭宣判无罪。法庭认定支队指挥官、海军少将涅博加托夫和三名舰长犯有向敌方投降舰艇的罪行,并判处他们“行刑队”处以死刑。沙皇将所有被判处死刑的人都改判为十年监禁,监禁地点为要塞。他们只服刑几个月就被释放了。

这已经是文明和罗曼诺夫计划以及国家的系统性危机,并导致了灾难。


和平缔结的第二天,《笨拙》杂志刊登了一幅漫画,标题意味深长,题为《和平——然后呢?》,作者的立场清晰可见。和平天使的翅膀张开,笼罩着撤离阵地的两军士兵。但在日本士兵的头顶上,可以看到一个胜利的桂冠,脚下是一支写着“英日同盟”的桨。当日本士兵在一只白鸽的带领下,朝着冉冉升起的太阳飞去时,俄国人却正驶入雷雨之中。
215 评论
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  1. +9
    26 August 2025 04:04
    如今还有谁能记得尼古拉二世统治时期的真正成就呢?
    我唯一记得的是: “与 1913 年相比……”
    1. +3
      26 August 2025 07:03
      最近,为了好玩,我问了问叶利钦统治时期取得的成就。结果确实令人惊叹。我就不在这里写了,不过如果你用谷歌搜索一下尼古拉二世统治时期取得的成就,你会大吃一惊的。
      1. +9
        26 August 2025 07:13
        Quote:Gardamir
        最近,为了好玩,我问了一下叶利钦统治的成功之处。

        在谷歌?好吧,如果它谈论的是布尔什维克的成功(虽然在我们祖国,他们毫不犹豫地重复这一点),那么在谷歌上搜索尼古拉二世统治时期的成功就像在妓院里挑老婆一样……我们在学校学过这方面的东西,而1991年上台的资产阶级简直就是对他“智慧、远见和意志”的崇拜,咒骂“肮脏的布尔什维克”……谁能说出全部真相?
        1. +2
          1九月2025 09:05
          你真是个怪人。你问了一个关于成功的问题,当你得到如何找到成功的答案时,你却不屑一顾地挥了挥手。但他们给你的答案很正确:“你会大吃一惊。” 寻找的人总能找到。
      2. +3
        26 August 2025 07:33
        苏联的敌人为了在虚假的反苏主义中谋取利益,大肆赞扬俄罗斯最后一位君主,以创造又一个反苏神话——“共产党出现之前,一切都很美好,俄罗斯养活了全世界”。
        正如共产党人不是将自己的成就与两次战争后继承的国家状态进行比较,而是与俄罗斯帝国最好的一年——1913年进行比较一样,对于苏联的敌人来说,尼古拉二世的统治也在1913年结束。
        他们背叛了1991年XNUMX月强加给我们的叶利钦,将他的统治从他们的反苏时期中推翻,从而承认他们在他领导下所做的一切至少对国家和人民都是有害的。
      3. +2
        26 August 2025 10:35
        Quote:Gardamir
        如果你问起尼古拉二世统治时期的成就,你一定会大吃一惊。

        一个古老的自由主义笑话
        “苏共中央委员会会议。
        任务分配问题正在讨论中
        尼古拉二世,人民友谊勋章。
        由于事发后70年人们生活正常,问题得到了积极解决。
        第二个问题,关于授予尼古拉二世“社会主义劳动英雄”之星,答案是否定的,因为储备金只够用70年!(c)

        举个例子——在他统治下,修建了库什卡要塞,并修建了铁路。这确保了俄罗斯在土耳其斯坦和部分中亚地区的安全。
        1. +6
          26 August 2025 11:11
          这使得俄罗斯获得了土耳其斯坦和中亚部分地区。
          土耳其斯坦于 1917 年脱离苏联(塔什干除外),并于 1920 年被伏龙芝重新征服,这有什么关系吗?
          1. +7
            26 August 2025 12:24
            Quote:飞行员_
            这使得俄罗斯获得了土耳其斯坦和中亚部分地区。
            土耳其斯坦于 1917 年脱离苏联(塔什干除外),并于 1920 年被伏龙芝重新征服,这有什么关系吗?

            嗯,当然是他的错——没有人会否认,他无力阻止国家崩溃和革命。
            这都怪斯大林——1952年在他手下,戈尔巴乔夫被接纳入党。如果当时党不接纳他,米沙可能还会继续当联合体成员——或许换一个总书记就不会毁掉这个国家了。
            1. -1
              21十二月2025 21:49
              是时候明白戈尔巴赫只是冰山一角了,一切都取决于古老的酵母。
          2. -4
            27 August 2025 11:07
            Quote:飞行员_
            1917 年土耳其斯坦分裂出去了,但这不重要

            终于要去上学了。
        2. -11
          26 August 2025 11:35
          Quote:your1970
          举个例子,在他的领导下,修建了库什卡要塞和铁路

          例如,仅在 1900 年, 5英里铁路

          尼古拉斯统治时期人口增长 60万人,减少50%- 这种事情以前从未发生过,以后也从未发生过(到 23 年,同样的 1940 年间,人口增长率仅为可怜的 16%)。

          俄罗斯 - 世界领袖 在机车制造、船舶建造、轮船建造、管道建造、桥梁建造、空间结构建造、石油精炼、粮食种植等领域,工业增长率位居世界前列

          俄罗斯在盗贼面前——世界文化艺术领袖——我们的阿赫玛托娃、叶赛宁等等——都来自那里

          俄罗斯是领导者 在司法系统和人道主义方面 监狱制度——陪审团审判、流放的肥胖乌里扬诺夫等。

          俄罗斯 - 自由国家 - 享有言论、报纸、政党、集会、选举的自由 - 农民在国家杜马中占 50%,在苏联中央执行委员会中占 13,6%。

          学校数量快速增长——每年 4 所,包括大学(包括女子大学)、科研机构、极地研究、西伯利亚、远东,

          加入俄罗斯 新增数十万平方公里——这也是尼古拉统治下的俄罗斯,地区诊所和地方医生也是如此。
          1. +6
            26 August 2025 15:00
            例如,仅在1900年就修建了5英里的铁路。
            这是一个很好的例子,但从系统评估的角度来看并不完全正确。
            首先,今年是唯一一个
            第二,不是建成,而是投入运行。
            平均而言,五年期间的情况要温和得多。
          2. +11
            26 August 2025 15:20
            农民占国家杜马的50%
            也许您的意思是,在第一届杜马中,49%的选民来自农民(尽管农民作为人口的纳税群体的比例为 75%)。
            但被选中的远非农民。
            这届杜马存在了72天就被解散了。它不是一个超级民主国家。
            1. -5
              28 August 2025 11:14
              Quote:balabol
              不是农民。
              这个想法

              2 杜马——169 名农民加上哥萨克人,再加上数十名农民——在农民国家中最强大的派系是农民。

              在20世纪13,6年代的农民苏联,在中央执行委员会中......XNUMX%的农民是“人民力量”。

              附注:我忘记了最重要的一点——在尼古拉统治下,俄罗斯是俄罗斯人民的国家,没有人用殖民主义和压迫来羞辱或侮辱他们,没有为了别人的利益而掠夺他们,也没有瓜分俄罗斯的新俄罗斯、亚洲等领土。
              1. +3
                28 August 2025 23:57
                安德烈,请向我们提供所有事实和数据。
                第二届杜马——102天。解散。显然是以民主的方式。
                在518名代表中,有169名是“农民”,农民占总人口的75%。
                这个派系并非由农民组成,而是“全俄农民联盟及其附属组织的劳动团体和派系”——共有104名成员。没错,它是最大的派系,但不仅仅是农民,而且占杜马议员的20%。
                超过半数代表受过高等或未完成的高等教育。不识字的农民就能左右政治议程?
                没有通过任何法律(除了几项小法律外)。
                如果你看看当时的媒体,就会发现主要话题是,选举是利用强大的行政资源来提名政府需要的人选,杜马无能,只是政治讨论的场所,而不是真正的立法场所。
                最重要的是,根据宣言,杜马的立法权受到严重限制。(这里有很多值得探讨的地方)
                总体而言,在一个存在大量封建残余(主要是阶级社会)的国家,杜马是古典资产阶级议会的拙劣复制品,其成立的目的是在革命动乱时期“发泄情绪”。
                1. -3
                  29 August 2025 10:16
                  Quote:balabol
                  第二届杜马——102天。解散。显然是以民主的方式。

                  合法地。
                  Quote:balabol
                  在518名代表中,有169名是“农民”,农民占总人口的75%。

                  还不错 - 在 gabochi 和 gesta 的背景下
                  Quote:balabol
                  . 不识字的农民能够决定政治议程吗?

                  当然,他们做到了
                  Quote:balabol
                  总体而言,杜马是古典资产阶级议会的拙劣翻版。

                  民主在国内发展,俄罗斯所有政党都参加了选举。俄国社会民主工党有几十名代表,苏联中央执行委员会里有多少名立宪民主党人?美国在各个方面都是全世界民主的典范。
                  1. +2
                    29 August 2025 11:28
                    还不错——在国家背景下工人和农民 - 谢谢,讨论结束,再见
                    1. -4
                      30 August 2025 13:29
                      是的,就是这样,没有其他办法。
          3. +6
            27 August 2025 00:48
            奥尔戈维奇,别再用玛玛利加了,你的脑子都快液化了。你的脑袋都乱成一团了,你还能这么忠诚到什么时候?
          4. +3
            4九月2025 18:23
            俄罗斯帝国的那些混蛋人民,他们又开始不满了,而且一直如此。他们过着优渥的生活,现在又爆发了一场革命。你们混淆了关于谁生活、如何生活以及他们吃什么喝什么的不同概念,恕我直言。这场革命并非突然爆发,甚至也不是靠德国人的钱。尼古拉二世的政府,就像他本人一样,最终变得一无是处、腐败不堪。
            1. -4
              5九月2025 10:29
              引用自:odisey3000
              我们过着幸福的生活,但革命又来了。

              我们意识到,当我们开始过着贫困的生活时,我们过得很好——在 VOR 之后
              引用自:odisey3000
              尊敬的先生,您混淆了不同的概念:谁生活、如何生活、以及他们吃什么、喝什么。

              生活和饮食比 VOR 之后好多了
              引用自:odisey3000
              尼古拉二世的政府也和他本人一样,变得毫无价值、腐败不堪。

              世界上没有人比所谓的人民委员会苏里亚诺夫更腐败、更虚伪、更玩世不恭、更无能。数百万人遭受饥饿、战争和破坏——这一切都是他造成的。
              1. +3
                26九月2025 17:58
                有什么可争论的?
                如果最高统治者的统治方式导致国家不复存在,那么他就是一个糟糕的统治者。
          5. 0
            20 1月2026 13:17
            Quote:奥尔戈维奇
            俄罗斯在司法体系和监狱制度的人道性方面处于领先地位——陪审团审判、肥胖的乌里扬诺夫家族成员被流放等等。

            袭击黑海舰队海军上将的恐怖分子被上将的卫兵当众强奸,随后被处决。在赫尔辛基,军队在被处决水手的坟墓上进行操练。在西比罗夫卡村,我祖母的兄弟因为从午餐中拿了几个土豆回家给妹妹,就被一名办事员未经审判处决。1991年后,俄罗斯立即开始出口女奴。据曾与此类犯罪作斗争的列夫·杜宾斯基称,来自前苏联的精明商人仅在以色列就向虐待成性的妓院出售了约5万名奴隶。换句话说,仅在以色列就有5万名女孩遭受了酷刑。欧洲和穆斯林国家购买奴隶的数量也毫不逊色,而且至今仍在继续购买。俄罗斯文学作品(科奇涅夫的《故事集》)中提到,沙皇时代,伊万诺沃-沃兹涅先斯克的女孩被卖给了布哈拉埃米尔的后宫。只有在苏联时期,共青团、党委和教务委员会才遏制了管理者将工业企业变成妓院的卑劣本能。
            1. -1
              20 1月2026 14:14
              Quote:gsev
              只有在苏联时期 共青团、党委和教务委员会约束了管理者将工业企业变成妓院的卑劣本能。

              她们在被剥夺财产、送往集中营、监狱、流放、发放配给券、限制口粮、监禁丈夫和子女的威胁下进行强奸。在监狱和集中营里,有奴隶后宫,守卫和罪犯对女孩进行大规模强奸。科雷马有轨电车和一辆大型有轨电车被用来协助施暴。
              1. +1
                20 1月2026 14:31
                Quote:奥尔戈维奇
                在被剥夺财产的威胁下遭到强奸,集中营,

                集体化开始后的五年左右,社会上出现了一些极端现象。在集体农庄建立之前,富农甚至可以用半袋面粉换取性服务,并收取利息。此外,在苏联,人们总是可以参军、上大学或参加共青团的建设项目。我的亲戚们就是这么做的。我的祖父应征入伍,加入了泥炭矿,他哥哥的儿子则考入了军官学校。1942年,莫斯科附近一家集体农庄的主席带着一个卑鄙的提议来找我的祖母,一名集体农庄保护委员会(OMSBON)的军官出现在他家门口,在喝了大量酒之后,他亮出武器弹药,声称自己奉命处决这位倒霉的主席。冯维津的小说《未成年人》中也描述了类似的事件。小说中,一位勇敢的特种部队士兵制服了企图强奸他未婚妻的邻近地主。在俄罗斯有文字记载的历史长河中,俄罗斯民族的性格并没有发生太大变化。
        3. +11
          26 August 2025 11:39
          Quote:your1970
          苏共中央委员会会议。
          任务分配问题正在讨论中
          尼古拉二世,人民友谊勋章。
          由于事发后70年人们生活正常,问题得到了积极解决。
          第二个问题是关于授予尼古拉二世社会主义劳动英雄星章,但答案是否定的,因为储备只够用70年!

          而在十月革命五十周年前夕,还流传着尼古拉二世被授予十月革命勋章的笑话—— 为创造俄国革命局面做出杰出贡献. 微笑
          1. -2
            21十二月2025 21:55
            正是如此,因为列宁早在1916年就说过,革命没有发生的必要条件(并非原话)。
        4. +1
          26 August 2025 14:14
          那么你也可以记得摩尔曼斯克,但似乎这就是全部清楚的了。
          1. 0
            26 August 2025 15:33
            引用:Zvezdochcka
            那么你也可以记得摩尔曼斯克,但似乎这就是全部清楚的了。

            土耳其西伯利亚音乐学院和 BAM 也在他的带领下开始了自己的职业生涯。
            1. -3
              27 August 2025 16:37
              这一切都是在亚历山大三世统治时期策划和准备的。但真正实施却是在他那不成器的儿子的统治下。
              1. +2
                27 August 2025 18:25
                引用:贝亚德
                这一切都是在亚历山大三世统治时期策划和准备的。但真正实施却是在他那不成器的儿子的统治下。

                苏联时期,该国的天然气化计划和准备工作已经进行了近 20 年,但 俄罗斯联邦的农村定居点气化始于资本主义制度下。
                1. 0
                  27 August 2025 19:35
                  你已经被扣分了,人们不同意。
                  事实上,从乌连戈伊(我认识给这个气田命名的人)通往欧洲的主要天然气管道直到80年代才开始延伸,所以他们先是将城市气化,将火力发电厂和热电站改造成天然气,然后才将其延伸到农村。但这种做法成本高昂,利润微薄,因此即使在资产阶级统治时期,俄罗斯天然气工业股份公司也坚决抵制这种气化方式。或者说,他们打破了价格。
                  此外,乌克兰的天然气化起步较早,因为那里的主干线开始分支,村庄都位于公路附近。而在俄罗斯,有些村镇甚至没有正常的道路,为了一个小村庄,天然气要运输数百公里。人们不会支付那么多钱,天然气的成本根本无法弥补。这就是他们抵制的原因。在这里,只需要国家意志和国家融资。
                  尼科尔卡在位期间推行的所有正确方案和改革,全都提前准备好了。还有更多方案(方案),但科卡卡沙皇无法容纳所有这些,他干脆拒绝了,并将他父亲的得力助手们从宫廷中赶走。他似乎害怕他们的思想。他不理解,不接纳,因此他感到害怕,根本不让他们靠近自己。
                  1. 0
                    27 August 2025 22:44
                    引用:贝亚德
                    但这种气化方式成本高昂,利润微薄,因此,即使在资产阶级统治下,俄罗斯天然气工业股份公司也坚决抵制这种气化方式,或者压低价格。

                    引用:贝亚德
                    所以他们反抗。

                    扎绳 扎绳
                    1)中亚中心(CAC)于1973年建成。此外,还有多条大容量的天然气管道,可以实现村庄的气化。
                    https://topwar.ru/251525-gaz-uzbekskij-gaz-turkmenskij-gaz-afganskij.html?1728491155908
                    2)到1986年,根据部长会议的决议,所有气化计划均被打乱,仅完成了4% LOL 自6年农村地区气化计划实施不力而遭到迫害以来,已有多达1972%的农村地区通上了天然气。
                    3) 到1999年,俄罗斯天然气工业股份公司为14%的农村居民点提供了天然气
                    比率 19 苏联时期 =6%,因为 8 肮脏的资产阶级岁月—— 8%+接下来的6年(2005年) 26%
                    “农村地区气化率增速明显高于城市。如果将城市气化率与农村地区进行比较, 2005 增长了 1,2 倍,从 60% 上升到 73%(截至 1 年 2020 月 1,8 日),然后是乡村和城镇——增长了 XNUMX 倍,从 34,8% 达到61,8%。2020年,该公司初步计划在农村地区新建天然气管道1,7万公里,气化率提高到64,8%。
                    再一次
                    -人民苏联
                    引用:贝亚德
                    国家意志和国家融资。
                    19岁-6%
                    - 资产阶级俄罗斯天然气工业股份公司 14岁-34%

                    也许这就是人民的苏联 不想要 给村庄气化——因为凭借“国家资助和国家意愿”,他成功给 6% 的村庄气化了气???!!!!!
                    1. +3
                      28 August 2025 00:49
                      现在,不要再在这里传播反苏情绪。 停止 让我们仔细看看苏联在西伯利亚勘探巨型天然气田,以及他们从那里延伸天然气管道的历程。在此之前,你知道莫斯科的天然气从哪里来吗?一条天然气管道从利沃夫附近延伸而出。天然气从中亚输送到乌拉尔地区,而不是反过来。这种情况一直持续到这些气田完全枯竭。现在,ZU 后面的原气田被用作天然气储存设施,冬季储存额外的天然气,然后出口到欧洲。
                      后来,从南非开通的天然气管道与西伯利亚天然气反向输送。因此,只有在乌连戈伊-波马里-乌日哥罗德天然气管道建成后,才有了实现全国全面气化的资源。因为只有出口到欧洲的合同才允许并证明西伯利亚天然气的工业化生产是合理的。因为那里非常遥远。那里荒野遍地,沼泽密布,距离遥远……当时苏联还没有生产出能输送如此大量天然气的管道。所以,他们长期以来根本无法独自生产如此大量的天然气。他们偶然发现了天然气——他们正在寻找石油,却发现了天然气。而且他们好几年都无法扑灭那场巨大的火炬。还记得卡赞采夫的《燃烧岛》吗?我受到了那场火炬的启发,他们设法用地下核爆炸封堵了油井。
                      因此,在西伯利亚天然气通过德国管道、进口压缩机和美国主要设备/自动化系统(我们自己的设备/自动化系统早已投入使用)输送到欧洲之前,我们的天然气供应并不充足,国内一直存在天然气短缺。由于中亚天然气储量枯竭,我们甚至从阿富汗开采天然气,以填充通往乌拉尔地区的天然气管道。但当西伯利亚天然气在80年代开始输送时,我们拥有了将所有天然气进行气化的能力。首先,他们从乌克兰开始,因为那里的天然气管道分支众多,而且当时那里的工业规模很大,所以一切在那里都能顺利进行。甚至俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国的欧洲部分也是在80年代末才开始建设的。而且,在资产阶级统治下,他们仍在继续建设。因为俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)是在戈尔巴乔夫领导下的苏联,即苏联解体前几年,由天然气工业部作为商业机构组建而成的。对俄罗斯天然气工业股份公司来说,国家气化早已是一项资源过剩的生意,而非一项社会任务。我曾经有一位非常要好的朋友——石油天然气研究所的首席专家。一位资源专家。90年代,他领导了一个由部长下令成立的智囊团,旨在解决该行业最复杂、最紧迫的问题。该小组解散后,他长期为俄罗斯联邦几家领先的石油公司及其银行提供咨询服务。
                      Quote:your1970
                      到 1986 年,根据部长会议的决议,所有气化计划均被打乱,仅完成了 4%

                      但这些都是戈尔巴乔夫在苏联解体前夕耍的花招。当时很多项目都被叫停了……我不知怎么地开始收集这方面的信息,尤其是关于有前景的武器系统、太空探索、基础设施项目、社会项目等等的叫停……所以这段时间根本算不上什么指标。
                      既然俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)对欧洲的管道供应被切断了……那么,在本国甚至偏远地区进行天然气化就成了一个动机。苏联时期,天然气化是由国家自费进行的,但现在对俄罗斯天然气工业股份公司来说,这成了一门生意。利润永远是一个动机。这无所谓好坏,就是这样。
                      1. -1
                        28 August 2025 21:28
                        一提到苏联,你的大脑就停摆了。它彻底把你击倒,就像一个十几岁的少年,被上帝击倒了:“啊啊啊,胸……啊,该死……苏联!!一切都太棒了!!!”

                        你设法在 2 篇帖子内撰写 恰恰相反:
                        引用:贝亚德
                        在苏联时期,气化是由国家自费进行的,但现在它是俄罗斯天然气工业股份公司的一项业务。 利润总是刺激 .

                        引用:贝亚德
                        为了一个小村庄,他们会把汽油运几百公里。村民不会付那么多钱,他们消耗的汽油成本根本无法弥补这笔开支。 这就是他们抵制的原因。这里只有国家意志和国家资金。 .

                        布良斯克
                        “1980年至1989年间,该地区建造了 630公里 村际燃气管道,村内燃气管网1910公里,采用天然气气化 78101 公寓。
                        С 通过1990 1999 年投入运营 1012 公里的村庄间天然气管道, 3314 公里的村内燃气管网,采用天然气气化 107617 公寓楼、采暖锅炉房368处、工农业企业104家、公用事业企业1045家。”
                        期间的“该死的资本家” 彻底的混乱、抢劫、崩溃、战争和无政府状态 在他们设法做到的国家 2(二!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) 倍 - 比和平时期苏共那些“头脑风暴”的白痴(虽然大脑从哪里来??)还要多(!!!)

                        引用:贝亚德
                        但这些都是戈尔巴乔夫在苏联解体前夕耍的花招。当时很多项目都被关闭了……

                        你在开玩笑吧??? 傻瓜 他可以结束该计划的最后一年,仅此而已——该计划持续了 5 年,始于 1980 年。但如果到最后结果达到 6%,那么这意味着 1980 年、1981 年、1982 年、1983 年和 1984 年,苏联在其上安装了一根长而有肋状的螺栓。

                        没有汽油吗?哈哈……
                        梁赞是俄罗斯最早接收天然气的城市之一。1953年,该市获得使用萨拉托夫气田天然气(通过萨拉托夫-莫斯科天然气管道输送)满足当地居民和市政用户需求的许可,并批准了第一份设计任务。 1954 这一年,在萨拉托夫—莫斯科天然气管道上铺设了一条6,5公里长的分支管道,修建了一座天然气分配站(GRS-1),修建了第一个天然气调节点(GRP),并在首批城市居民公寓——里亚兹维特梅特工厂定居点的居民公寓安装了天然气供应。”

                        引用:贝亚德
                        现在 傻瓜 傻瓜 当俄罗斯天然气工业股份公司向欧洲的管道供应被切断时

                        对于那些不明白的人来说——他们在读什么?
                        Quote:your1970
                        “农村地区气化率增速明显高于城市。如果将城市气化率与农村地区进行比较, 2005 同比增长1,2倍,从60%增至73% (截至1年2020月XNUMX日) 然后是乡村和城镇——1,8倍, 从 34,8% 到 61,8%2020年,该公司初步计划在农村地区新建天然气管道1,7万公里,气化率提高到64,8%。

                        慢慢地 2005 34,8% 被气化, 2020 - 61,8%。2005年和2020年的制裁到底是什么鬼???????
                        最重要的是以合理的价格向欧盟输送天然气,这就是当时的情况!俄罗斯天然气工业股份公司给整个村庄都注入了天然气。 疯狂的 这一速度甚至还远不及苏联。
                        人们可以对可恶的部长会议的一些法令大加指责——这些法令是在 1954,1968,1972,1984,1986 年、XNUMX 年、XNUMX 年、XNUMX 年和 XNUMX 年颁布的,其口号是“同志们,让我们给村庄施放煤气吧!!”,而作为回应,这些法令经常得不到履行。

                        ZY
                        引用:贝亚德
                        苏联时期,气化工作由国家自费进行。 LOL LOL 查看
                        1974 在亚历山德罗夫盖伊气化他的房子的成本 970 扎绳 卢布。再次以粗体显示—— 九百七十卢布.
                      2. +2
                        28 August 2025 22:19
                        Quote:your1970
                        胸部...呃,该死..苏联!!

                        你的病情加重了吗?
                        为了一位特别有才华的对话者,我再说一遍——直到80年代,从西伯利亚到欧洲的主要天然气管道建成后,主干线才拥有如此丰富的天然气,能够进行“连续气化”。在此之前,俄罗斯欧洲部分产出的天然气不足以满足所有需求,而已发现的西伯利亚气藏也难以开采。尽管人们渴望在远离主干线的村庄进行气化,但根本无从谈起。80年代,由于国家正准备解散,所以并没有特别的愿望。你为什么在这里拿“傻瓜”和对已故苏联的担忧来跟我扯皮呢?2年3月1992日或90日(苏联解体后不久),我和阿利舍尔·乌斯马诺夫的一位朋友一起来到莫斯科,拜访他们共同的另一位朋友(他们是学生时代的朋友),这位朋友当时是苏联煤炭工业部长。当时,他正从办公室里拿出苏联时期的物品和肖像,又拿来新的,所以我们甚至不是在办公室里聊天,而是在走廊里。当时一切都已经分配完毕,乌斯马诺夫已经得到了前一天发现并封存的一座金矿(一条大型矿脉,需要用采矿方法开发,在山上(或者丘陵,我现在记不清了)铺设一条大断面隧道)。这条平巷/隧道原本应该由他(乌斯马诺夫)的朋友铺设/建造,因为他是一位矿山建设者。他们已经等了好几年,国家一直没有开发,而且业主早已确定。所以,苏联的末日是XNUMX年代“野蛮资本主义”的序幕,每个人都在等待和渴望着这一切。
                        我不需要了解90年代及之后进行的气化项目的细节,我没有做过统计,但我有一位朋友在莫斯科地区的俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)信托公司担任了20多年的总会计师。他们参与了这项气化项目。因为当时天然气供应过剩,需求也过剩。
                        乌克兰几乎完全天然气化,甚至连村庄也用上了,正是因为通往欧洲的天然气输送系统就在其境内延伸。乌克兰的村庄天然气化进程始于上世纪80年代,而且当时非常活跃,并持续到90年代及以后。但在此之前,所有火力发电厂都使用煤炭。
                        所以我不知道你在想什么蠢事,但我写过,在80年代初之前,根本没有足够的主力天然气供应全国。但我清楚地记得,在南乌拉尔的一个区域中心(90年代它被恢复为斯坦尼察),那只是一个大村庄,有天然气。主干线可能就在附近经过。在其他村庄和小村庄,他们用木头取暖,或者充其量用进口煤。现在有机会为全国,包括偏远的定居点,提供天然气,这很棒。普京长期以来一直在向俄罗斯天然气工业股份公司施压,要求其启动此类气化项目,但他们因为无利可图而拒绝了。但显然这种压力起了作用。
                        别再在这里做鬼脸了。
                        苏联作为青春和童年的记忆是一回事,作为社会制度又是另一回事。作为国家和经济管理不力(往往是故意造成损害)的典型例子是第三回事。而俄罗斯联邦在90年代蒙受耻辱,并在XNUMX年的时间里“四肢着地”“站起来”则是第四回事。我区分这两个概念。而你似乎只懂“胸”。
                      3. -2
                        28 August 2025 22:54
                        引用:贝亚德
                        我区分了这些概念。

                        只是你不区分概念
                        引用:贝亚德
                        RF 带着 90 年代的耻辱和“站起来”的四分之一世纪
                        ——由分裂国家的“共产党”准备
                        引用:贝亚德
                        而且老板早就任命好了。所以,苏联的末日统治不过是90年代“野蛮资本主义”的序幕,每个人都在等待和期盼着这一刻。

                        并不是那些“该死的资本家”失去了一切,而是 1970 世纪 1980 至 XNUMX 年代的共产党人把他们接触到的一切都变成了粪便。

                        引用:贝亚德
                        此前,该国欧洲部分生产的天然气不足以满足所有需求。
                        我再重复一遍——前两次你没明白——1950 世纪 XNUMX 年代,这个国家的天然气已经足够满足所有需求。
                        但不是气化 你自己的 共产主义国家把管道拖到联邦德国,用木柴、煤炭、油页岩、泥炭和其他垃圾来取暖。到1980年,可恶的北约联邦德国就完全被煤气化了——但住在那里的却是那些该死的、手里拿着钱的资本家,而不是他们自己的居民,他们从来没跟共产党说过任何事——他们为什么要被煤气化???
                        就是这样
                        引用:贝亚德
                        国家和经济管理不力(通常是故意造成损害)
                        ——早在1970年,他们就原则上无力再做更多了

                        引用:贝亚德
                        仅出现在 80独立实体 当时,从西伯利亚到欧洲的主要天然气管道正在建设中
                        -是啊,是啊,是啊,“1980 年代” = 1972 年- 你甚至不明白,为了给苏联辩护而把一只猫头鹰拉到地球仪上看起来有多么愚蠢。

                        我已经向你们证明了,当时我们的耳朵里充满了毒气,部长会议的决议一直没有得到执行,而且我们极度不愿意在自己的国家使用毒气。
                        你讲了一些关于 1980 世纪 XNUMX 年代天然气短缺的笑话 - 当时天然气 20年 从西伯利亚和中亚到欧洲,他们以极快的速度抽水
                      4. +4
                        29 August 2025 00:10
                        是的,秋季病情正在恶化。
                        Quote:your1970
                        ——由分裂国家的“共产党”准备

                        Quote:your1970
                        并不是那些“该死的资本家”失去了一切,而是 1970 世纪 1980 至 XNUMX 年代的共产党人把他们接触到的一切都变成了粪便。

                        西罗扎,我从来都不是苏共党员,更不是俄罗斯联邦共产党或任何其他党派的党员。此外,早在1989年1955月,我就正式离开了共青团,这或许也是我离开苏联武装部队以来第一次正式离开。与此同时,我仍在从事军事工作。但我们国家的领导人是一位苏共党员,他可能甚至从未交出过党员证。叶利钦和他的同志们不仅是共产党员,而且是党内高层的指定人物。我们的寡头至少都是前共青团领导人。至少我认识的那些人是这样的。他们是在苏共、共青团中央委员会和苏联克格勃的庇护下开始活动的。所以,你们觊觎的资本家,正是那些自XNUMX年以来“无效地”统治苏联的共产党员和共青团员。他们把全联盟共产党(布尔什维克)改名为苏联共产党(苏共),以免成为布尔什维克的继承者,因为他们是坚定的托洛茨基主义者。而托洛茨基,反过来又是所谓“世界资本”——扬克尔·希夫——的门生——罗斯柴尔德家族在美国的亲信代表,而罗斯柴尔德家族是三次“俄国革命”的发起者。所以,让我们吃点镇静剂,开始忏悔吧。因为无论过去还是现在,都是同一批人仍在舞台上,只不过换了个名字而已。
                        Quote:your1970
                        1950 世纪 XNUMX 年代,该国的天然气储量已足够满足各种需求。

                        别再胡说了,她已经痛得尖叫起来了。
                        Quote:your1970
                        但共产党没有向自己的国家排放毒气,而是把管道拖到了德国

                        是的,因为管道和所有主要设备都来自德国和美国。而且看起来建设项目的贷款也来自美国。当时,俄罗斯没有从西伯利亚铺设主要天然气管道的技术能力,也没有这方面的经验。主管道铺设完成后,所有附近地区都开始用这些管道进行天然气生产,然后再进一步铺设。管道、压缩机和其他设备的生产也是后来才开始的。但在此之前,没有任何机会实现这一点。从技术上来说。他们也不敢尝试国产产品。仔细观察事件发生的时间,以免显得荒谬。起初,莫斯科从利沃夫气田接收天然气,并将其泵送到地下。虽然我对这个问题并不感兴趣,但我们在谈话中谈到了这个故事,马岑科维奇也为此做了一个节目。
                        如果你对“共产主义者”这么着迷,那就照照镜子,尽情吐槽吧,也许会容易些。而我,你错过了。总的来说,我更接近斯拉夫派。
                        Quote:your1970
                        他们用木柴、煤、油页岩、泥炭和其他废物来取暖。

                        我们用所有现有的东西取暖,我们国家很冷。你曾经生过炉子吗?在俄罗斯的炉子上取暖吗?
                        在俄罗斯,泥泞的季节甚至进不去一些村庄,没有正常的道路,而他需要汽油。他们给了他尽可能多的汽油。只是现在他们出口的天然气比共产党执政时期多了一个数量级……以前的共产党员。你是党员吗?还是共青团员?没错,西罗扎。站在镜子前吐口水,报复他的一切。
                      5. -2
                        29 August 2025 02:39
                        引用:贝亚德
                        当时,该国没有从西伯利亚延伸天然气管道的技术能力,也没有这方面的经验。他们是如何延伸管道的呢?

                        也就是说,技术能力允许它从利沃夫拉到莫斯科,经验来自某个地方 - 然后,他妈的,经验在 1970 年就消失了 - 到那时高速公路已经建成了???
                        有趣的是,根据你的说法,工程技术人员变得愚蠢的速度有多快
                        1973 年,SAC 又以某种方式再次成功

                        引用:贝亚德
                        只是现在他们出口的天然气比共产党统治时期多了一个数量级……
                        - 但与此同时,他们却向自己的人民施放毒气,而不是免费送给捷克人 - 苏联统治了 10 年

                        引用:贝亚德
                        西罗扎
                        ——没有事实依据——所以除了歪曲名字之外,没有任何论据?你自己可能也为自己的名字感到尴尬吧?
                      6. +3
                        29 August 2025 03:12
                        Quote:your1970
                        也就是说,技术能力允许它从利沃夫拉到莫斯科,经验来自某个地方 - 然后,他妈的,经验在 1970 年就消失了 - 到那时高速公路已经建成了???

                        规模各不相同,输气量、管道横截面积、压力以及穿越苔原、沼泽和针叶林的恶劣气候条件下的长度都各不相同。它造价高昂、难度高且复杂,只有输气量大才合理,但当时没有能力做到这一点。这条管道经过了长时间的计算和评估,最终决定采用西方技术。这个问题在0年代初与美国(秘密)谈判时就被列入了谈判清单。谈判始于佐林访问美国,而不是播放《神秘亿万富翁》的第三集(该集从未播出,或许也没有拍摄)。那时我们就所有问题达成了一致。美国没有干涉通往西欧的天然气管道建设,也没有干涉德国供应管道和美国设备。后来,美国拒绝向我们提供压缩机,但我们自己设法解决了问题。当西伯利亚的天然气管道延伸时,天然气供应充足,我们拥有技术、专业知识和俄罗斯天然气工业股份公司(苏联解体前几年)。
                        Quote:your1970
                        1973 年的 bdysch 和 SAC 又成功了

                        其他的体积、压力、气候,一切都简单多了。但乌连戈伊-波马里-乌日哥罗德铁路穿越沼泽、苔原和针叶林的建设,堪比贝阿铁路史诗级的史诗。
                        Quote:your1970
                        - 但与此同时,他们却用气化人口

                        是的,因为天然气过剩!而且我们可以在任何条件下建造任何天然气管道。现在我们甚至可以沿着海床铺设——这要归功于“溪流”。
                        当某种产品过剩时,你就可以对自己的人民慷慨。但正是第一批主要管道的建设为这一机遇奠定了基础(全国的气化以及从难以到达的气田开采管道天然气)。在此之前,天然气供应不足,能力也不足。
                        Quote:your1970
                        - 没有事实 - 所以除了歪曲名称之外没有其他论据?

                        那么,你是怎么开始大声喊出关于胸部的事情的呢? LOL 无法抗拒。
                      7. -1
                        30 August 2025 12:31
                        萨拉托夫 - 莫斯科建于 1946 年 - 斯特普诺夫斯基和列别捷夫斯基天然气管道仍然存在。

                        您还没明白——国内天然气过剩,管道直径也足够。但当与德国贸易变得紧迫时,就需要专门的大口径管道和技术。即使不出售,现有的管道也能应付自如。

                        SAC 的建设同样是一场史诗——沙漠比沼泽还要糟糕一些。
                      8. +3
                        30 August 2025 15:36
                        Quote:your1970
                        沙漠比沼泽稍微糟糕一点。

                        啥啥??!
                        你曾经在永久冻土上铺设过东西吗?在随季节变化的土壤上?你会用什么样的设备穿越沼泽?夏天短暂,冬天严酷,冬天建造的东西到了春夏就会浮起来?
                        不要再写这个话题了,这显然不适合你。
                      9. +2
                        30 August 2025 19:13
                        引用:贝亚德
                        不要再写这个话题了,这显然不适合你。

                        在 +60 的沙漠中建造一些东西,而一月份(!!)白天的温度是 +22,晚上​​是 -15。
                        当沟渠在半小时内被沙子覆盖时,​​你仍然必须能够将其挖出,因为墙壁会倒塌。
                        当“阿富汗人”吹得太厉害,以至于看不见他的手时。
                        DEET 至少对驱除蠓虫有一点帮助,但却无法摆脱空气中的沙子。
                        不要再写这个话题了,这显然不适合你。
                2. 0
                  20 1月2026 13:24
                  Quote:your1970
                  但农村居民点的大规模天然气化始于俄罗斯联邦的资本主义时期。

                  乌克兰已全面实施天然气气化。而在俄罗斯,俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)却在暗中破坏这项技术。例如,1998年,在推广天然气气化的过程中,设计一根软管就被强制收取1000卢布的费用,而软管本身的成本仅为30卢布,安装也仅仅是拧紧两个螺母而已。目前,即使在新莫斯科,天然气气化的推进方式也使得用木柴取暖更加划算。我曾在莫斯科地区看到一家工厂,它为大多数使用木柴取暖的阿塞拜疆塑料饮料灌装厂生产设备。在基克努尔,就连面包房的工业烤箱也使用了12年的木柴加热系统。
                  1. 0
                    20 1月2026 19:00
                    Quote:gsev
                    在俄罗斯,俄罗斯天然气工业股份公司正在破坏该计划的实施。 扎绳 .

                    如果说俄罗斯天然气工业股份公司在搞破坏,那么苏联时期的洪都拉斯才是洪都拉斯。到 1986 年,洪都拉斯在 12 年内只实现了 6% 的农村居民点通气(包括瓶装天然气!!),并且每年的通气计划完成率也只有 1% 到 3%(!!!),而不是 100%——洪都拉斯才是洪都拉斯。
                    1992年至1999年期间,俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)的产量为14%。
                    我们所在的地区在2001年完全实现了天然气化。
                    而对于新莫斯科来说,一切都很简单 LOL LOL LOL
                    2 个例子
                    1)1998年,法国人想开一家化妆品用白垩加工厂。采石场和厂址之间有三块地,每块42公顷。地主要价每公顷200万美元——整块地都要。这块地必须经州长批准,从农业用地变更为工业用地。法国人估算了成本,然后放弃了已经运来的拖车。
                    2)目前,天然气工人每年支付 32 万美元租用通往天然气井的 12 根输电线路杆下的土地。 扎绳
                    这32公顷的小麦田在丰收年(每5年一次)能给他带来40万的利润。
                    50平方米(未施工)对比32万平方米(全力施工)
                    货币比率 LOL 你懂吗
                    而在新莫斯科——那里 数十亿 我们需要支付天然气管道下方土地的租金……
                    1. 0
                      21 1月2026 03:58
                      Quote:your1970
                      而在新莫斯科,他们需要数十亿美元来租用土地修建天然气管道……

                      问题在于,俄罗斯的私有土地所有权制度愚蠢且具有破坏性,就像资本主义的许多残余一样。然而,还有什么比强迫私人业主按国家估价交出土地用于国家项目建设更简单的办法呢?就你的情况而言,这纯粹是天然气公司和土地所有者之间的阴谋,或许天然气公司的管理人员还会从中抽取一部分租金。我有个朋友曾在一家阿富汗移动电话公司工作。他每月仅靠在喀布尔地区的一座手机信号塔就能赚到1000美元,因为他在合适的时机买下了山顶,那里是建造信号塔的理想位置。
                      1. 0
                        21 1月2026 11:14
                        Quote:gsev
                        问题在于,在俄罗斯,土地私有制是愚蠢的,是一种破坏行为,就像资本主义的许多残余一样。

                        问题在于地球 正在制定中 强制 与建筑物一起——那是当时的时尚。
                        现在,大量拥有未登记土地的人(约占全国土地的 40%)睁大眼睛四处奔走,“我的邻居在我的土地上建了房子!!!” 巴塔洛夫与邻居的澡堂的故事长期以来一直是电视上的热门话题。
                        但当你开始弄明白的时候,你会发现这些人根本没有登记土地,就是这样,孩子们……
                        全国约有 24% 的房屋没有登记——这意味着每年可以节省整整 1000 卢布的税款。 傻瓜 傻瓜 傻瓜 然后他们的眼睛睁大了,“哇……”

                        Quote:gsev
                        就你的情况而言,这纯粹是煤气公司和土地所有者之间的阴谋,煤气公司的管理人员有可能从租金中分一杯羹。

                        为什么要跟别人分享? LOL LOL 上世纪1990年代,他们收到法院命令,要求天然气公司支付实际占用土地的款项。之后,他们向俄罗斯联邦税务局提出申诉,税务局对天然气公司处以罚款。
                        如果手机信号塔被迁移,你的阿富汗人可能会失去收入来源——而我们的天然气工人只有在大约40年后气田枯竭时才能进行迁移……

                        Quote:gsev
                        还有什么比这更简单的呢? LOL 责令私人业主给予 LOL 州属土地 LOL 评估其在政府项目实施中的成本
                        在谷歌上搜索“2014年索契冬奥会前的土地丑闻”。你会发现,当时有人通过支付费用强行征用土地。问题在于,土地是在……被强行征用的。 平均每2万块地 - 按地籍价值和市场价格计算 高达70万..
                        最近在南方发生的一起案件中,一名业主杀死了两名前来通知他法院下令拆除其非法酒店的法警。
                        俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)已经通过法律途径拆除主要天然气管道安全区内的违章房屋长达10年之久……你能想象在莫斯科地区天然气管道上方拥有一块600平方米的土地是什么感觉吗?这块地的地籍价值仅为每块7万卢布。 扎绳 扎绳 LOL LOL 我会竭尽全力,甚至贷款,也要以那个价格买下100个。 扎绳 价格——以及大约1万的市场价格?
                      2. +1
                        22 1月2026 16:26
                        Quote:your1970
                        如果手机信号塔被迁移,你的阿富汗同胞可能会因此失去收入来源。

                        那里的情况略有不同。很长一段时间里,他定期收到数千美元的租金,而阿富汗的贫富差距却像俄罗斯一样迅速扩大。但后来塔利班来了,这位土地租金领取者被迫移居美国。顺便一提,美国人派了两架飞机去接他,因为他没能按时搭乘第一架飞机。如果高效的管理者要强迫人们遵守他们从美国为美国半殖民地买办资产阶级编写的教科书中汲取的原则,那么普京圈子里的许多人或许应该吸取我这位阿富汗朋友的教训。顺便一提,我指的是大型项目市场关系的危险性。毕竟,石油天然气行业和交通运输业不应该成为私营公司不劳而获的来源。
                      3. 0
                        22 1月2026 16:54
                        Quote:gsev
                        或许普京身边的许多人都会不得不借鉴我这位阿富汗朋友的经验。

                        嗯,如果政府更迭,他们当然会把丘拜斯钉在十字架上(或者在电视直播中用沥青压路机碾死他),但民众将会面临更大的麻烦——因为人民的政府会没收多余的公寓、土地,强迫逃兵拆迁,让他们通过刑事司法系统缴税(还记得苹果树税吗?),还会做很多好事——来约束人民。
        5. -1
          30 August 2025 08:06
          你好,就像苏联军校里说的那样
          他们不会派你去库什卡以外的地方,他们不会再给你另一个排
          1. 0
            30 August 2025 08:18
            引用:伊万·库兹米奇
            他们不会给你超过一个排的兵力

            少。
        6. -2
          31 August 2025 08:46
          真的吗?它修得有多牢?
          你知道阿曼格尔迪·伊马诺夫是谁吗?在今天的哈萨克斯坦,他是一位民族英雄。

          尼古拉二世的主要“功绩”是,他在战争中导致帝国崩溃并叛逃(退位的同时还放弃了最高统帅的职务)。
          1. -2
            31 August 2025 09:46
            引用:Illanatol
            真的吗?它修得有多牢?
            你知道阿曼格尔迪·伊马诺夫是谁吗?在今天的哈萨克斯坦,他是一位民族英雄。

            尼古拉二世的主要“功绩”是,他在战争中导致帝国崩溃并叛逃(退位的同时还放弃了最高统帅的职务)。

            那么,如果我们从现在的“民族英雄”出发,那么乌克兰也与俄罗斯帝国没有任何关系,也没有被归入俄罗斯帝国,对吗?
            是的,退位书是在将军们的见证下用铅笔书写的。 叛徒——战争期间要求更换总司令的将军——世界上任何时候任何国家的任何刑法中的叛徒。
            1. -1
              1九月2025 14:22
              不。用当今的“民族英雄”来评判,乌克兰几个世纪以来一直被“莫斯科帝国主义”奴役,痛苦地呻吟着。几个世纪以来,莫斯科沙皇们喝着乌克兰婴儿的血。

              在这种情况下,人们习惯说:“像牧师一样,像教区一样。” 这些将军是谁任命的?来自尼比鲁星球的爬虫人?

              宫廷造就了国王。尼古拉二世怎么会没有忠诚的廷臣?为什么?他为什么不直接下令逮捕这些叛徒,召集卫兵?为什么他没有抗议自己在压力下签署的退位令?为什么“广大民众”对退位的反应如此积极?为什么沙皇俄国的盟友——各国元首——对尼古拉二世的退位并不感到不安?临时政府收到了来自盟国的贺电。有人说,干得好,俄国人,他们终于摆脱了专制的枷锁。为什么“整个文明世界”对“叛徒将军”的行为评价如此积极?
              这难道不是俄罗斯陷入政治死胡同的证据吗?
              就连尼古拉最亲近的、身为皇室成员的亲属,也未曾采取任何行动来挽救他和他家人的生命。事实上,英国人拒绝了他的政治庇护。而德皇威廉二世(可以说是他的表兄)甚至没有想到在布列斯特和约的条款中写入布尔什维克允许罗曼诺夫家族离开俄罗斯的条款。
              没人需要尼古拉什卡。罗曼诺夫王朝的耻辱终结……
              1. -1
                2九月2025 02:38
                看来你以为我是尼古拉斯二世的辩护人……
                LOL LOL LOL
                他就像苏联一样,创造了一种没人关心那里有谁或有什么东西的局面……
                1. 0
                  2九月2025 08:09
                  他们自己也给出了理由。所有人都背叛了可怜的尼古拉斯,世上只有叛徒!整个国家都步调不一,只有独裁者才算得上是。

                  是的,我们应该把一切都怪到上层头上。是沙皇、总书记,还是下一任总统把我们变成了冷漠的人。或许我们自己也难辞其咎,先从我们自己说起吧?

                  我们已经变成了一群资产阶级,现在我们把事情不顺当归咎于某人。
              2. +2
                20 1月2026 13:29
                引用:Illanatol
                尼古拉二世为何没有忠诚的朝臣?

                沙皇的智力远低于平均水平,因此他吸引的都是智力较低的人。
                1. 0
                  20 1月2026 13:37
                  Quote:gsev
                  引用:Illanatol
                  尼古拉二世为何没有忠诚的朝臣?

                  沙皇的智力远低于平均水平,因此他吸引的都是智力较低的人。

                  他使我想起...
        7. +3
          31 August 2025 16:42
          [/i]由于事故发生后70年人们的生活都正常,因此该问题得到了积极的解决。
          /////
          他们战胜了两次战争(包括外国干涉)造成的破坏和饥荒,过上了正常的生活。他们战胜了普遍的文盲现象。他们赢得了伟大的卫国战争,并彻底恢复了被战争摧毁的经济。
          而且这个笑话确实很好!)
          如果您相信列昂尼德·伊里奇亲自创作了笑话,那么这绝对是其中之一。
          1. +1
            20 1月2026 13:45
            引用:帕维尔·科斯
            这个笑话确实不错!)

            如果以苏联电影来判断,电影里经常出现党卫军和沙皇军官在餐厅里与一群模特一起跳舞,模特们随着音乐抬起裸露的大腿。根据祖辈们的讲述,沙皇统治下的生活就像一个夏天只能吃藜麦而不能吃面包。1985年,很难相信所有的轴承、机床和飞机发动机都是进口的,而且1991年后一切几乎又会恢复原状。
      4. +2
        26 August 2025 12:07
        尼古拉·亚历山德罗维奇也做得很好。弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇也很好。一切都很好。
        1. +1
          26 August 2025 16:28
          2)俄罗斯军事政治领导层在发动战争时缺乏钢铁般的意志;……

          几乎没有人为我们的将军和海军上将的“愚蠢”承担责任。

          我什么都没暗示。
          1. +1
            27 August 2025 16:38
            Quote:Quzmi4
            我什么都没暗示。

            甚至达到“像尼古拉二世统治下那样的国家”?
    2. +6
      26 August 2025 08:03
      1913年是硕果累累、相对繁荣的一年。
      尼古拉二世并无特别成就。事实上,国家的发展很大程度上是靠惯性;发展的动力来自亚历山大三世,他是俄罗斯最睿智的皇帝之一。尼古拉二世相当成功地浪费了他父亲留下的聚合物。

      他在这方面得到了不少帮助。一位在沙皇列车事故后赢得末代皇帝信任并成为首相的铁路工程师,很可能向伦敦的军情六处办公室发了一封电报:“渗透行动成功。您的特工兼兄弟在维特分会。”
      1. +5
        26 August 2025 18:53
        引用:Illanatol
        亚历山大三世,俄罗斯最聪明的皇帝之一。

        引用:Illanatol
        沙皇列车发生灾难后,获得末代皇帝信任的铁路工程师之一

        不知何故,一件事和另一件事不符。因为这位铁路工人在……之下进入了部长办公室。 末代皇帝。
        引用:Illanatol
        尼古拉成功地挥霍掉了他父亲留下的聚合物遗产。

        如果真的这样,尼古拉神父将继承维特的财政部长职位,VK阿列克谢·亚历山德罗维奇将继承舰队司令职位,而万诺夫斯基将继承陆军部长职位。
        1. +1
          27 August 2025 08:36
          那又怎样?如果统治者理性且奉行符合自身利益的政策,这能成为拒绝将其代理人纳入其麾下的理由吗?恰恰相反。但在亚历山大大帝时期,同一位维特未能完全实施他的计划。维特曾向亚历山大大帝提议引入同样的金卢布,但他明智地拒绝了,坚持保护主义政策。但在尼古拉大帝时期,一切进展顺利。引入卢布内部可兑换导致了此类措施在我国必然导致的结果——资本外逃。谁从中受益,无需解释。

          尼古拉一世时期军事建设的不平衡性在随后的战争中得到了清晰的体现。没错,亚历山大与法国签署军事条约或许也犯了一个错误,该条约带有反德倾向,并最终促成了协约国的诞生。然而,政治上仍有回旋的余地。而尼古拉一世短视的政策,却选择了对俄罗斯最为不利的道路。
          1. -1
            27 August 2025 17:31
            亚历山大三世认为与法国结盟只是权宜之计,一方面是为了制衡德国在巴尔干地区的主动权,另一方面是为了获得必要的现代军舰制造能力。亚历山大三世需要一支现代化的舰队。条约有期限,沙皇不会延长。以上内容摘自莎拉波夫关于与亚历山大三世沟通的回忆录。
            他确实把维特搞砸了。他没有让维特作为嫌疑人接受调查,也没有让他参与沙皇专列餐车爆炸案,而是听信了维特特工制造的报纸恐慌,试图挽救正在调查的罪犯。为了平息这些报纸人物在社会上引起的骚动和流言蜚语,他消除了对维特的怀疑,解除了调查和软禁,甚至还特意与他会面。后者毫无意义。维特是一位出色的心理学家和操纵者,成功地“迷住了沙皇”。但亚历山大三世未能准确识别他——他最终还是被杀了,但不是被炸弹炸死的,而是被毒药毒死的。而这个操纵者很容易就能利用愚蠢至极的尼基二世。从那一刻起,俄罗斯帝国的命运就注定了。
            即使在做出致命决定,命令第二舰队从金兰湾前往符拉迪沃斯托克的那一刻,俄罗斯海军如此糟糕的结局本可以避免,其航向也本可以扭转。只需将第二和第三舰队留在金兰湾,执行对日本的海上封锁和断绝其补给的任务即可。就这样——等等。
            等待环贝加尔铁路(南线)的竣工,以及库罗帕特金军队(他们一直在贝加尔湖地区集结)获得新的增援。然后,等待这支军队在获得数量优势和充足的补给后,开始击溃在满洲的日军,将他们赶入朝鲜,或者相反,切断他们的补给,彻底摧毁他们。
            等到完工的“光荣”号战列舰抵达,或许他们会等到两艘仓促下水、装备强化的“首舰”。等到这些成熟战列舰抵达后,罗日杰斯特文斯基号就已经拥有了10艘这样的战列舰。或许,“波将金”号会避免引发船员叛变,拖着船渡过海峡,划向金兰湾。
            1906年,日军陆上彻底溃败,亚瑟王归来,朝鲜半岛解放,海军从金兰湾进军,并在日本列岛实施登陆作战——这一切都按照库罗帕特金计划进行。因此,仅仅一个正确的决定就足以扭转整个战争的进程。
            但皇位上却坐了一个冷酷的白痴,首相宝座上却坐了一个臭名昭著的恶棍。帝国注定灭亡。罗曼诺夫王朝以及俄罗斯的政治体制本身也得到了历史的判决。
            将来不允许这样的白痴出现在王位上,这是不可接受的风险。
            1. +1
              29 August 2025 08:34
              引用:贝亚德
              等到完工的“光荣”号战列舰抵达,或许他们会等到两艘仓促下水、装备强化的“首舰”。等到这些成熟战列舰抵达后,罗日杰斯特文斯基号就已经拥有了10艘这样的战列舰。或许,“波将金”号会避免引发船员叛变,拖着船渡过海峡,划向金兰湾。


              我不同意。在我看来,罗日杰斯特文斯基的舰队从一开始就注定要失败。而且几艘船也改变不了什么。
              在对马海峡会合之前,那支舰队航行了多少英里?即使以现代标准来看,那段航程也绝非易事。而且考虑到当时的服役条件,又如何呢?
              平心而论,经过这样的航行后,船员们(首先是司炉工)需要相当长时间的休息,舰船也至少需要进行预防性维护。蒸汽锅炉已经磨损,火控系统(测距仪)在不断颠簸后需要重新校准。俄军炮手在航行过程中进行了多少次射击?日军的模拟器一切正常。水兵们并不疲惫,设备也井然有序。在战斗中,日军了解了敌情,努力保持距离。俄军炮弹的命中造成了足够的伤害,但由于客观原因,命中率很低。
              俄国人在对马岛战役中毫无胜算,也不可能有任何胜算。当时的形势太不公平了。

              派遣这支舰队本身就是一个错误,就像整个战争一样。
              1. 0
                29 August 2025 11:32
                引用:Illanatol
                派遣这支舰队本身就是一个错误,就像整个战争一样。

                俄罗斯帝国在这场战争中没有选择权——主动权掌握在敌人手中,因为他正在拖延时间。他拥有2到2,5年的机会之窗,即使朝鲜割让给他,他也不会拒绝战争。如果仅仅在达成此类协议后才将军队开进朝鲜,战争一开始就会变得更加出乎意料,对我们而言也更加危险。
                关于第二舰队的消息同样不准确——亚瑟岛急需第二舰队,它处于紧急状态,甚至在战役期间,一些舰艇的舾装/修整/收尾工作仍在继续。为了维特冒险秘密购买奇异巡洋舰而派遣战列舰绕过非洲,实际上是个错误,实际上是为了阻止罗日杰斯特文斯基在亚瑟岛覆灭前抵达。如果第二舰队能够强行经苏伊士运河到达亚瑟岛,不做不必要的停留,它就能准时抵达——在黄海海战之前,当时日本舰队被分割,并且已经因长期驻扎在台湾锚地而疲惫不堪,舰艇也需要维修。渡海后的我方舰艇应该非常新,完全有机会突破防线。但正因如此,只有战列舰和几艘巡洋舰(最好是“鹅卵石”级)可以通行。其余驻扎在金兰湾的舰艇则开始封锁通往日本的贸易航线。如果事态真的如此发展,那么第二舰队的到来将彻底颠覆海战格局。仅仅因为第一舰队即将与第二舰队会合,就足以确保突破。即便第一舰队撤回亚瑟的锚地,也让托戈陷入了两难境地:是攻击第一舰队,让第一舰队在海岸炮台和水雷堆的火力下作战,还是前往与第二舰队会合,将主动权交给第一舰队?还记得黄海战役的胜负吗?如果“巴彦”号也完好无损地服役,情况又会如何?与此同时,第二舰队的战列舰——七艘舰队战列舰(四艘“博罗季涅茨”号、“奥斯利亚比亚”号、“西索伊”号和“纳瓦林”号)——正在势不可挡地逼近。如果托戈仍然前去拦截罗日杰斯特文斯基,第一舰队就会紧随其后,迫使他不断回头。但东乡只有2艘战列舰和2艘装甲巡洋舰,因为另外1艘装甲巡洋舰正在护卫我们的符拉迪沃斯托克巡洋舰,而这些巡洋舰也会出来闲逛(不是在对马岛,而是像往常一样——来搞恶作剧)。罗日杰斯特文斯基突破时的情况是这样的——东乡在亚瑟附近有2艘装甲舰,我们在亚瑟有1艘装甲舰,罗日杰斯特文斯基有1艘装甲舰。情况进展顺利——当时我们的两个舰队本应直接击溃东乡的舰队。只有东乡舰队速度更快才能挽救他。亚瑟的海上封锁结束,我开始海上封锁被日军占领的达尔内港以及其他为陆军提供补给的港口。我方舰队定期向朝鲜海岸发起攻击,以切断日本远征军的补给。而东乡舰队只会四处奔波,无法进行决战。尽管如此,2艘战列舰对抗1艘战列舰,你只有7艘战列舰和4艘装甲巡洋舰,而敌方有1艘战列舰和4艘装甲巡洋舰(巴彦号和4艘佩列斯维特号)……这确实有点吓人。我们无法进行海军登陆,或许日军还能守住济物浦和一些朝鲜南部的港口,但……这对他们来说已经是极限了。
                我们有机会通过海路向亚瑟岛运送几个新的师和补给。这样一来,有了海上的海军支援,日军就能被彻底赶出辽东。当时还是1904年,日军的处境已经开始恶化。
                但我们并不急于与他们交战,我们只是在将他们从亚瑟身边挤开。而且我们并没有下大力气,好让日军在那里驻扎两支军队。但我们没有成功进攻的机会。而且没有海上补给,只能通过朝鲜南部港口。就这样,我们等待着1905年下半年,届时我们聚集在贝加尔湖的地面部队终于能够抵达库罗帕特金的指挥下。到那时,复仇的时刻就到了。
                与此同时,配备海防战列舰的第三舰队正在逼近,这对于封锁朝鲜的港口以及随后的日本——从而将战争转移到武士岛——将非常有用。根据库罗帕特金的计划,应该占领、清洗整个日本,并将天皇关进笼子里送往圣彼得堡。
                如果罗日杰斯特文斯基无视维特的阴谋,强行进军突破亚瑟的防线,所有这一切都有可能。

                但即使罗日杰斯特文斯基像驴子一样,跑遍了非洲,在马达加斯加徘徊,直到亚瑟已经陷落时才出现在金兰……还是有出路的,我在上面的帖子里描述过。他的舰队里有堪察加半岛的维修基地,至少可以检修舰艇,用巡洋舰进行海上封锁,等待库罗帕特金的增援和进攻行动的开始。
                这场战争,一开始主动权并不在我们手中,需要的是长远的意志,以及智慧。而沙皇却不具备这些。
                1. 0
                  29 August 2025 13:31
                  考虑到运河的所有者是谁,通过苏伊士运河的可能性微乎其微。是什么阻止了英国人阻拦俄国舰队通过?此外,是什么阻止了英国人直接与日本人站在一起?别忘了,日本的海军力量是在英国人的帮助下建立起来的。对抗中国?
                  日本……事实上,他们在该地区准备扮演与土耳其曾经扮演的角色相同的角色,即监督者。当土耳其人开始遭受俄罗斯武器的打击时,是谁帮助了土耳其人?让我们回想一下克里米亚战争。这样的事情难道不会再次发生吗?

                  嗯,说实话,我完全不懂俄罗斯的帝国主义伎俩。那我们为什么需要朝鲜?我们拿它怎么办?开发我们自己的领土不是更好吗?远东不是个可以闲着的地方,他们本可以在那里花几十年时间发展,而不用被朝鲜和中国分心。毕竟,俄罗斯和日本最初关系很好,日本人其实并不需要我们远东。那里有很多邻国,欠发达,资源丰富,水稻种植也很好。

                  说实话,我们做了很多蠢事,才让日本人开始展现他们的“主动性”。俄罗斯不需要这场战争,如果外交政策和外交手段更到位,这场战争本可以避免。

                  嗯,没错,一场为了掩盖经济危机后果而取得的小规模胜利。规模不大,胜利也不算多。
                  1. 0
                    29 August 2025 15:04
                    引用:Illanatol
                    说实话,我们做了很多愚蠢的事情,让日本人开始表现出他们的“主动性”。

                    我在之前的论坛上已经写过很多关于这一点的文章。首先,整场战争的缓和完全由维特负责,尽管他更倾向于通过其他官员、军队、商界和媒体来采取行动。所以,你们现在读到的几乎所有关于挑衅、愚蠢、固执、故意失职的言论,都是维特的编造,并通过他的代理人付诸行动。但对我们来说,始终不变的是,日本坚决不参战,而这一决定是在我们与法国和德国联手,通过最后通牒和武力示威迫使他们停止侵略中国并撤出关东时立即做出的。当然,这背后也得到了英美银行家的支持和煽动。正因如此,已经卷入远东博弈的俄罗斯帝国才不得不坚持到底,认真备战。 1896年,日本决定为英国的新舰队订购舰船。1897年,这些舰船已开始铺设龙骨,并迅速建造完成。其中12艘是最新的装甲舰。最后一艘订购的舰船抵达日本的确切日期是1903年中期。当时的俄罗斯帝国正处于“卢比孔河”时期,必须做好远东战争的准备。这意味着,俄罗斯必须拥有一支兵力(至少)不逊于日本的舰队、坚固的海上要塞、以及为驻扎在满洲的陆军提供充足的补给。此外,俄罗斯欧洲部分的军队必须提前通过海路调动,以免最终像库罗帕特金那样只剩下少量的兵力。战争物资也必须提前运达。因为俄罗斯无法在1905年中期之前完成西伯利亚大铁路和环贝加尔湖铁路的南线工程。日本人拥有两年的先发优势和机遇。
                    为了避免这种情况,考虑到我们一开始就输给了日本两年(我们直到2年才为太平洋舰队建造了战列舰),并且日本的舰船是由海军霸主英国建造的,因此建造质量和速度都达到了最高水平,而我们的造船厂无力应对如此激烈的造船竞争,唯一的出路就是尽可能多地从欧美那些有空闲时间并愿意完成我们订单的造船厂订购舰船。因此,美国克兰普准备在规定的时间节点前为我们建造至少1899艘装甲舰,考虑到他通过购买另一家造船厂来扩建,他原则上可以再建造几艘。这样一来,法国就可以为我们建造两艘装甲舰,而德国的造船厂(多达三家)则可以为我们建造优秀的巡洋舰(他们确实建造了,但只有三艘原型舰)。德国人本可以在截止日期前为我们建造至少两艘“阿斯科德”级巡洋舰、两艘“博加蒂尔”级巡洋舰(但这些巡洋舰必须采用相同的装甲和不同的武器装备,但它们的舰载性能非常出色)和四艘“诺维克”级巡洋舰。但这些现有舰艇中,最终订购和交付的数量却少得多。
                    此外,战列舰项目的选择也存在错误。我们没有选择技术先进(便于快速廉价地批量建造)且作战能力相当的“雷特维赞”号,而是选择了建造成本高昂、建造难度最低、造价也最高的“皇太子”号。正是由于项目选择错误,我们最新的战列舰在战争开始时尚未完工,最终也未能抵达阿尔图尔。如果“雷特维赞”、“皇太子”和“巴彦”号在苏伊士运河的延误让维特歇斯底里,没有在战争前夕抵达阿尔图尔,那么我们太平洋舰队就只剩下三艘战列舰和两艘装甲巡洋舰(佩列斯维特号和胜利号)。战争准备就是这样在那个为继承人的诞生而气喘吁吁的愚蠢至极的国王和他祖母那边(哈拉卡线)罗斯柴尔德家族的邪恶天才、骗子维特的统治下进行的。
                    在这样的领导下,俄罗斯帝国注定要灭亡。
                    但在战争的任何阶段,都还有机会至少不输掉这场战争,最多在1907年彻底占领日本,摧毁其所有设施。在当时的形势下,做出正确的决定至关重要。但令人惊讶的是,在整个战争期间,领导层没有做出过任何正确的决定。所有决定都是最糟糕的,有些甚至完全是无稽之谈(例如,命令第二舰队前往符拉迪沃斯托克)。
                    我只是在考虑这场悲剧不同阶段可能发生的一系列事件的发展,那时仍然有可能扭转局势,不仅能够作为胜利者从战争中脱颖而出,而且能够在这场漫长、艰难、顽强的战争中,在一个不方便的战场上获得胜利的全部荣耀。
                    引用:Illanatol
                    是什么阻止了英国人阻止俄罗斯舰队通行?

                    担心法国和德国会站在我们这边反对他们。英布战争后,英国在欧洲被鄙视,甚至公开仇视。但英国当然不希望看到这种联盟对抗自己。法国舰队可以加入我们的舰队,德国人可以与俄罗斯联手向土耳其施压,迫使我们允许黑海战列舰通过。因此,英国只是进行示威和威胁,却不敢主动采取行动。但最终,第二舰队的所有其他舰艇以及整个第三舰队都平安无事地通过了苏伊士运河。“博罗季尼特”号和“奥斯利亚比亚”号也顺利通过了。它们绕道非洲,就是为了与“异国巡洋舰”会合,其中2艘(阿根廷和智利的装甲巡洋舰)原本计划用于增援第二舰队。但问题在于,这只是一次虚张声势和欺骗,目的是让罗日杰斯特文斯基的主力部队绕道而行,无法在亚瑟王陷落之前及时赶到。
                    引用:Illanatol
                    嗯,说实话,我完全不懂俄罗斯的帝国主义伎俩。那我们为什么需要朝鲜呢?

                    对日本人来说,朝鲜是占领满洲的跳板。日本占领朝鲜就会切断我们太平洋舰队的交通线,看看亚瑟港在哪里,符拉迪沃斯托克在哪里,以及朝鲜在哪里就知道了。对朝鲜的一切军事行动都是为了阻止日本人到达那里。如果朝鲜是条约割让给他们的,那么他们一旦派兵到那里,就会立即发现自己从东北方向与满洲接壤。而辽东一旦被占领,就位于满洲的东南边境。
                    当时我们已经把满洲视为己有,并修建了一条铁路,用于发展和大规模安置来自西部省份的居民。只有占领满洲,我们才能正常发展远东地区。除了达斡尔族,在阿穆尔河以北的西伯利亚根本无法生活和耕种。读读沙拉波夫的《斯拉夫派胜利之后》一书吧,他很好地描述了亚历山大三世的计划以及我们制定的满洲发展规划。
                    1. 0
                      30 August 2025 08:50
                      1. 是的,这就是把你的特工安插在沙皇身边的意义所在。詹姆斯·邦德不是维特的对手,007也只是个浅薄的游泳者。
                      2. 迫使日本撤出中国……但卷入这些争吵真的值得吗?考虑到我们在中国事态中扮演的角色很难被称为“国际援助”?俄罗斯帝国本身是否也想从中国攫取一些领土,并从中牟取利益?我认为我们不应该这样做,像欧洲的帝国主义豺狼一样。
                      我们不需要这些比赛,也应该避免。我认为整合中国北方完全没有必要,也不太现实。
                      3. 法德合一?是在普法战争之后吗?让我提醒你一下,共和法国提出与俄罗斯结盟,正是因为它害怕重蹈覆辙,再次败于德国之手。法国几乎不会与英国发生争执;相反,一切都朝着法国与反德倾向的英国结盟的方向发展。法国是苏伊士运河的少数共同所有者,因此不得不考虑英国的利益。布尔人战败后,人们对英国的蔑视我一无所知;更确切地说,这些只是那些在现实政治中没有真​​正发言权的人的情绪。政客们从迫切的务实利益出发,不会听从情绪。

                      4. 我们早已失去旅顺港,但这并没有阻碍我们开发远东地区。事实证明,在阿穆尔河以北开展经济活动是完全有可能的。我们的人民甚至生活在雅库特,生活得很好,人们正在努力应对。这很不容易,但总比战争好。
                      5. 如果俄罗斯奉行合理均衡的政策,那么从贸易到文化交流,俄罗斯和日本完全可以建立良好互利的关系。长期以来,他们与中国关系良好,也本可以与日本保持良好关系。值得注意的是,在所有与日本接壤的国家中,尽管两国关系历史坎坷,但俄罗斯人对日本的积极态度比例最高……
                      1. +1
                        30 August 2025 11:22
                        你们从今天的立场、从失败的战争和全球对抗的立场来判断,但你们不明白,我们祖国的敌人正是在那时——在亚历山大三世去世和俄国革命结果之间的时期——为未来的失败奠定了基础。
                        引用:Illanatol
                        是的,这就是把你的特工安插在沙皇身边的意义所在。詹姆斯·邦德不是维特的对手,007也只是个浅薄的游泳者。

                        007是一位普通的特工,但却是一个童话般的人物。关于维特,最好从莎拉波夫那里了解一下(莎拉波夫与维特私交甚笃,是他的“私人敌人”和对手,挫败了他的破坏性计划,包括在“1905-1907年第一次俄国革命”期间扑灭一触即发的内战,也是那些原本应该在90世纪19年代中期开始实施的计划和改革的制定者,这些计划和改革最终在苏联电气化(俄罗斯国家电气化委员会——他的计划)、工业化、集体化(他在自己的庄园里组织了第一个集体农场/农业合作社,组织农民并向他们提供他自己发明的农业技术——25项专利)、机械化(创建跨区农业技术服务机构)、教育、医疗和金融体系改革,所有这些改革都得益于此)。他还论证了将满洲并入俄罗斯帝国的必要性——确切地说,是为了获得一个适合农业、气候也为我国农民所熟悉的地区。阿穆尔河以北的所有地区(以及更多地区)都位于冰川之上,冰层厚度从几百到上千米不等。就像南极洲一样,只是顶部撒了几米厚的土壤,上面有苔原或泰加林(落叶松鞭子在底部20-25厘米处像竹子一样向上指向......在浮冰上。你显然没有在那里生活过,所以你不知道为什么来自远东和东西伯利亚的人会分散。而在滨海边疆区,季节性气旋会冲走即使是专门装备的梯田上的肥沃土壤。这个地区无法自给自足,米努辛斯克山谷和类似地方的气候或多或少可以接受的岛屿是例外。总的来说,满洲当时人口非常稀少。需要一个不冻港来进行农业生产,甚至只是为了正常的军舰驻扎。符拉迪沃斯托克被冻结了!因此,在RYaV之前,符拉迪沃斯托克支队的船只前往长崎过冬,以免船只被毁坏。
                        你不喜欢战争和对和平主义的渴望?但那时候一切都更简单——“如果不是你,那就是你”。日本当时正在准备进攻我们——它正在建造最先进的舰队,在最优秀的教官的帮助下训练军队,购买最精良的武器系统。他们会把你提出的和平主义视为软弱,只会加速和增加压力。
                        俄罗斯帝国在那场战争中的准备不足是人为的、恶意的,沙皇是DyR@k,而且表现得非常冷静。我已经用许多例子表明,只要在战争准备和战争过程中做出正确的决策,俄罗斯就能获胜。是的,胜利并非轻而易举,也不是很快,但只要决策正确,它就一定能赢。而且这些正确的决策当时对每个人都显而易见。然而,某种意志却总是代表君主推行最灾难性的决策和行动,让俄罗斯帝国毫无机会。研究这个问题,确实很有启发。
                        引用:Illanatol
                        我们甚至有人生活在雅库特,什么也没有,人们正在应对

                        那里的居民是什么样的人?靠什么进口?靠什么北方进口?在这样的气候条件下,维持这些定居点需要付出什么代价?成本是多少?人们是作为临时居住区(VAZ)居住在那里,还是签订了合同,但随着年龄增长,他们必须离开那里,去气候更温暖的地方。
                        现在,阿穆尔河畔正在兴建阿穆尔天然气化工厂,我哥哥是那里的中层以上管理人员,他一辈子都在北方(沃尔库塔、诺里尔斯克、克拉斯诺亚尔斯克、乌连戈伊)……但这一切都是为了工作。为了生活——住在南方,靠近索契,为了取暖。此外,为了我们太平洋领地的正常发展,我们需要自己的农业区——满洲。看看中欧铁路是如何从哈尔滨延伸到西伯利亚大铁路的。这条铁路将用铁路覆盖我们未来的农业用地。只有在那里,农民才能重新定居。斯托雷平时期的西伯利亚移民计划,就是该计划的缩影。当然,斯托雷平(实际上是斯拉夫派)的这个计划确实产生了影响,但满洲的定居,其影响要大一个数量级,甚至两个数量级,而且更加复杂。
                        引用:Illanatol
                        如果俄罗斯奉行合理、平衡的政策,俄罗斯和日本很可能建立良好、互惠互利的关系,从贸易到文化交流。

                        也就是说,你们打算用耻辱来换取和平?……难道你们不明白,那样的话,我们就会同时遭遇战争和耻辱吗?我们没有选择战争,甚至日本人也没有,而是英国和国际银行家为俄罗斯帝国选择了战争,而战争对我们来说是最不方便的战场。
                        阅读莎拉波夫的书,了解当时俄罗斯最优秀的人才对这些话题的看法。
                      2. -1
                        30 August 2025 13:34
                        我自己就住在东西伯利亚(伊尔库茨克),我向你保证,当地的条件非常适合农业活动。所以别跟我讲那些关于条件不适合的童话故事。关于远东,我什么都说不上,我没有在那里生活过,但我的朋友和亲戚说在那里生活是完全可能的。

                        不知何故,苏联时期保留了太平洋舰队。他们没有旅顺港,也没有派舰前往长崎或平壤。毕竟冬天海水结冰,所以当时不必担心敌人从海上进攻。至于通讯……那场战争浪费的钱,本来可以修建第二条西伯利亚大铁路。
                        外交真是个好东西。我们为什么要成为敌人?满洲没有分裂吗?是的,没有它我们也能生存,现在依然如此。哦,难道你们就不能给这个地区提供农产品吗?好吧,至少那里有充足的鱼和其他资源。我们需要什么就买什么,为什么要贸易呢?
                        抱歉,但为了这样的目的发动战争显然太过分了。
                        我怀疑让坦波夫人迁往满洲的计划是否能够完全实现。

                        嗯,北方的军事部署仍然比局部战争便宜。尤其是考虑到雅库特的自然资源从长远来看足以弥补成本。

                        没关系,沃尔库塔人是永久居民。沃尔库塔在哪里?哈巴罗夫斯克和符拉迪沃斯托克又在哪里?

                        真是丢脸,你在说什么?即使在上述事件发生30年前,俄罗斯和日本的关系也相当良好。
                        好吧,没必要跟这些银行家玩。他们也跟着玩,结果自食其果。
                        我的观点依然不变——俄罗斯帝国根本没有机会赢得那场战争。所以,这场战争本应避免。我们不应该为了自身福祉而牺牲别人——满族人、中国人、朝鲜人——的利益。这不是我们应有的作风。
                      3. +1
                        30 August 2025 15:30
                        引用:Illanatol
                        不要试图以牺牲别人的利益为代价来建立自己的幸福,无论是满族人、汉族人还是朝鲜族人。这不是我们的作风。

                        你知道毛泽东曾要求斯大林将中国纳入苏联吗?他并不认为这可耻。当我们在那里修建中日铁路时,满族人也不觉得这有什么不好——他们有工作,有从事有利可图的贸易的机会。朝鲜的情况也一样——伐木活动和建立覆盖朝鲜的军事指挥部(PMC)的计划,主要不是为了木材,而是为了防止日本入侵。他们仍然入侵并统治朝​​鲜,直到1945年……你知道他们在那里是如何被铭记的吗?还有他们在关东和满洲的统治?他们屠杀了整座城市的居民?
                        你知道他们躲在哪里以躲避凶手吗?
                        在 CER 的境外区域。在俄罗斯人中间。
                        还没收到嗎?
                        引用:Illanatol
                        即使在这些事件发生30年前,俄罗斯和日本的关系也相当良好。

                        然后日本入侵中国,屠杀了整个关东!每一个人!
                        正是这场种族灭绝及其进一步发展,俄罗斯帝国才得以阻止,为此与德国和法国结盟。俄罗斯还将日本赶出了中国和朝鲜。当时,朝鲜总体上倾向于俄罗斯的保护国地位,但必须等待西伯利亚大铁路及其通往朝鲜的支线建成,才能在远东地区站稳脚跟。
                        俄罗斯帝国最高官员竟然是一名间谍,这让你感到惊讶吗?
                        严重地 ??
                        戈尔巴乔夫扮演这样的角色难道不令你感到惊讶吗?
                        那么叶利钦呢?
                        还有安德罗波夫(这个人在准备苏联解体中发挥了特殊作用)。
                        还有赫鲁晓夫???一个老托洛茨基主义者,一个英国间谍,直到1943年还是个德国间谍。这难道不让你吃惊吗?
                        或者它是一个毁灭帝国和国家的系统\算法?
                        事实上,一切都平庸得令人痛苦,而且可预测,因为它遵循着相同的模式。但这些模式过去一直有效。

                        但俄罗斯帝国不仅避免了失败,而且在胜利之后,最终摆脱了日本军国主义给该地区(亚太地区)带来的所有恐怖,而维特和沙皇的背叛并没有阻止俄罗斯的扩张。只要做出正确的决策,俄罗斯本可以在战争的任何阶段赢得胜利。即使在亚瑟王覆灭之后,即使在对马舰队战败(这真是一场疯狂的战争)之后——仅仅通过在1905年底库罗帕特金的军队获得增援后发动进攻,俄罗斯就赢得了胜利。然而,在战争的每个阶段,以及在战争准备的每个阶段,俄罗斯都与胜利失之交臂。每一次,由于这些奇怪的决策、命令和指示,第一次俄国革命之父,波卢萨哈林斯基的维特伯爵都会对此耿耿于怀。
                        本质上,俄罗斯不允许日本登陆欧洲大陆,是在执行一项人道主义使命,将远东和东南亚人民从一场可怕的噩梦和种族灭绝中拯救出来……这场灭绝人性的秩序。如果你怀疑它是否真的拯救了这些人民——问问韩国人和中国人,他们会解释给你听的。
                        满洲几乎没有农业,但那里的土地和气候非常适合我们习以为常的农作物。北部地区就像我们的中部地区,南部地区则像库班和乌克兰。
                        引用:Illanatol
                        外交是件好事。

                        和日本人一起???
                        不展示力量和明显的优势?
                        你确定你现在写的/表达的是日语吗?
                        你的亲戚中有和他们打过架吗?
                        这个战败的日本人温顺而有礼。但只要他相信自己的胜利或优越感(哪怕只是幻想)……他就是一个非人秩序的怪物。
                      4. 0
                        31 August 2025 08:38
                        1. 不,我不知道。我知道毛泽东曾要求割让部分领土(哈萨克斯坦),但遭到了拒绝。

                        2. 鉴于朝鲜地处偏远,沙皇俄国无论如何也保护不了它。为什么日本开始关注英国,而不是更近的俄罗斯?为什么中国很晚才从苏联转向美国?也许是因为我们对这些亚洲人来说没什么帮助?

                        3.不要高估戈尔巴乔夫、叶利钦等人的个性重要性。
                        他们是间谍——这已是板上钉钉的事实。他们并非靠武力或欺骗手段夺取政权。他们表达了我们相当一部分政治精英的集体意志,而他们正是采取了这样的做法。至于我们的当权者为何这么做,则是另一个问题。但肯定不是因为他们受雇于军情六处或中央情报局。对我们来说,一切都更加深刻和悲哀。这类事情的先决条件早已奠定。

                        4. 很难相信俄国人会在那场战争中获胜。是啊,如果库罗帕特金……如果他的进攻没有取得太大成功会怎样?最有战斗力的军队需要后备力量和随时可用的动员潜力。日本拥有这一切……军事行动的战场靠近首都,人口也不小。当时乌拉尔山脉以东的俄罗斯有多少人?西伯利亚大铁路尚未建成,他们如何从俄罗斯的欧洲部分运送增援部队?他们在远东有多少自己的工业基地……在那里?

                        5. 是谁委托我们执行这项任务的?你真的相信俄国末代沙皇和他的随从们有如此崇高高尚的动机吗?我们的贵族根本不关心他们的农民,他们把他们当成役畜。我是不是应该提醒你一下“血腥星期天”?这些人怎么会关心朝鲜人和中国人呢?他们大概还把他们叫做“斜眼猕猴”。

                        唉,正是俄国的战败让日本人相信了自己的力量和优越性。在此之前,他们几个世纪以来一直束手无策,不敢出头。他们试图入侵朝鲜半岛,但并非每次都能成功。此外,他们还对半野生的阿伊努人进行了种族灭绝,并部分同化了他们。但与同样的欧洲人相比,他们并非如此残暴。日本人只是在近代从西方老师那里习得了他们的“残暴”。
                      5. 0
                        31 August 2025 13:55
                        引用:Illanatol
                        1. 不,我不知道。我知道毛泽东曾要求割让部分领土(哈萨克斯坦),但遭到了拒绝。

                        他请求前往斯大林领导下的苏联。他恳求了很久。斯大林拒绝了。而且拒绝的不仅仅是他。
                        毛泽东的领土主张是在后来他与赫鲁晓夫闹翻时才出现的。毛泽东想要至少征服整个东南亚,赫鲁晓夫反对。当毛泽东通过他的妻子(来自海文社)与美国建立联系时……为了获得认可(在此之前,台湾政府被认为是中国的合法政权),他们要求毛泽东与苏联断绝关系,并用行动证明这一点。从那时起,边境的挑衅就开始了,其中最激烈的是在达曼斯基岛的挑衅(我叔叔参与了在达曼斯基岛的挑衅),然后是进攻越南并发动战争(所谓的第一次社会主义战争——美国就是这么称呼的)。你不应该把这件事完全归咎于赫鲁晓夫(尽管很多事情,包括这件事,他都要承担责任),中国人的血液里流淌着同情心,他们完全缺乏同情心这种品质。他们根本做不到这一点——这是他们的心理结构。
                        引用:Illanatol
                        2. 鉴于朝鲜地处偏远,沙皇俄国无论如何都无力保卫朝鲜。

                        有多远?离滨海边疆区只有一箭之遥。而且他们从一开始就计划在那里修建一条铁路。还是离哈尔滨更近?你看的是地图。
                        引用:Illanatol
                        3.不要高估戈尔巴乔夫、叶利钦等人的个性重要性。

                        那么丘拜斯、谢瓦尔德纳泽、雅科夫列夫、克留奇科夫等人的性格又如何呢?
                        引用:Illanatol
                        那么,为什么日本开始关注英国,而不是更近的俄罗斯呢?

                        当时,俄罗斯离日本并不近,远东地区完全未开发,俄罗斯帝国没有像英国那样强大的军事和商船队,苏​​伊士运河也刚刚开通,在此之前,所有船只都绕道非洲。英国和美国似乎从遥远的地方(这意味着没有军事威胁)通过海路来到日本,并带来了丰厚的商品。此外,日本的军事改革完全依靠英国内阁以及英美银行的意志。他们决定将日本打造为俄罗斯帝国的地区竞争对手。由于缺乏交通连接,这非常不便。但这两个掠夺者打算利用俄罗斯帝国战败的后果。他们几乎从零开始,在日本打造了一支军事和海军强国——通过银行贷款,刺激军事工业,提供专家、教员、技术、许可证,为其建造舰队,武装军队。

                        引用:Illanatol
                        为什么中国后来才从苏联转向美国?也许是因为我们对这些亚洲人来说没什么可做的?

                        赫鲁晓夫掌权后,尤其是在中共二十大召开后,中国一度准备与苏联断绝关系。但它不愿被孤立,开始寻找庇护。当它与基辛格达成一切协议后,它就成了美国的盟友,也成了我们最可怕的敌人之一。
                        为此,你们要感谢赫鲁晓夫,是他引领了这一切。而且不仅如此。戈尔巴乔夫和叶利钦也完成了他的工作。
                        引用:Illanatol
                        他们是间谍——这是用草叉在水面上写的。

                        这是给你的。你不应该把你的无知归咎于所有人。尤其不要故意这样做。
                        引用:Illanatol
                        当然不是因为他们受军情六处或中央情报局的雇佣。

                        他们被套牢,他们是特工,他们按照预先设定的计划行事。戈尔巴乔夫通常在大学的第一年就被招募。
                        引用:Illanatol
                        在我国,这样的前提条件早已具备。

                        只有我们吗?
                        引用:Illanatol
                        4. 我仍然很难相信俄国人能在那场战争中获胜。是啊,要是库罗帕特金能……

                        年轻人,先来研究一下那场战争的历史吧。包括1905年中下半年。当时我军已拥有压倒性的数量优势,而且我军的补给依赖于西伯利亚大铁路和刚刚竣工的环贝加尔湖铁路南线。俄罗斯帝国的动员工作从战争伊始就已展开,部队在伊尔库茨克地区进行训练、作战协调和集结,等待着铁路南线的竣工。从1905年中期开始,库罗帕特金便可以积极地开展进攻行动。我军很大一部分由骑兵部队组成——骑兵部队机动性最强,最适合在广阔区域进行机动作战。凭借强大的物质基础和兵力优势,我军对日军拥有压倒性的优势。因此,即使在对马海战中日军舰队覆没之后,我军仍然能够在陆地上取得决定性胜利,并将日军赶出了满洲和朝鲜。
                        如果罗热斯特文斯基留在金兰湾,并从那里用海上封锁日本,切断英国的补给,获得增援,并静待陆战结果,那么等到驻扎在中国的日军全部被击败和摧毁时,他就会在那里等待“光荣号”和可能的“佩尔沃兹瓦涅茨号”以及“波将金号”和其他黑海战列舰(我们的胜利将迫使土耳其放行这些舰艇,再加上德国的压力,我们在这场战争中与德国的距离越来越近)。到那时,日本列岛本身就到了。
                        在此期间,我们本可以在新的生产线上生产新型炮弹,并将其供应给罗日杰斯特文斯基的舰队。这样一来,我们舰炮的效能就会大幅提升。
                        但为了推理这一点,你首先需要简单地了解它。
                        引用:Illanatol
                        最具战斗力的军队需要预备役和可用的动员潜力。

                        我们拥有充足的资源,我们的军队至少是日军的两倍,后勤保障也已到位,伊尔库茨克地区在一年半的时间里积累了巨额军事物资,现在,无论是动员起来的军队本身,还是一切战争准备,都完全由库罗帕特金掌控。日军的所有补给都通过驮畜经朝鲜运送。日军还拥有一条从阿尔图尔和达尔内到哈尔滨的中欧铁路支线,但这条支线很可能被我们机动灵活的骑兵集群切断摧毁,或者仅仅是我们发动了一次包围日军集群的攻势。你可以读一读他们军事将领在那场战争中的回忆录——他们当时处境艰难,多亏了尼科尔卡将军拒绝继续战斗,才给日军带来了一场意外的胜利。如果能彻底消灭所有被诱入中国北方腹地的日军,我们就能赢得一场当之无愧的胜利,并重新振兴我们此前所有的失败。
                        引用:Illanatol
                        我们在远东的工业基础有多大?

                        那时它才刚刚开始创建。对于战争来说,那时建立起来的后勤保障对我们来说已经足够了。
                        引用:Illanatol
                        5. 谁赋予我们这样的使命?

                        历史。天意。随便你怎么称呼它。此外,该地区出现了一个野心勃勃的新掠夺者,这既不符合俄罗斯帝国的利益,也不符合德国或法国的利益。而日本人的真面目,在甲午中日战争期间就暴露无遗,他们将整个关东地区割让给最后一个中国人。简直是彻底的种族灭绝。这就是他们打算采取的行动,而且在未来也确实这么做了。在1935年至1945年的中日战争期间,他们屠杀了35万中国人。只有中国人。此外,还有朝鲜人、菲律宾人等等等等。如果不是当时苏联的介入,中国、朝鲜半岛以及其他民族的命运或许早就注定了。看清事实,别做白日梦。
                        如果你不关心自己的安全、权威、国家和民族的利益,那么即使你是一个和平主义者和“独一无二的雪花”,也无法保护你免受小巷强盗的侵扰、外国的入侵或内战的侵扰。
                        塔楼们真的不想打仗,并试图用各种方式避免战争,显然没有为战争做好准备,结果 - 在“护林员小屋”周围践踏了 3,5 年,前线两侧的俄罗斯士兵的损失早已超过 2 万,而且无法挽回......这是愚蠢、短视、优柔寡断和假装和平主义的代价。
                        你喜欢吗
                        请享用。
                        对你们来说,SVO 已经持续了三年半,而对我们来说,这场战争已经持续了十一年多。因为当那些夺取政权的人想要“像尼古拉二世时期那样”时……结果只能是这样的。有些人不知道还有其他办法。
                      6. -1
                        1九月2025 08:27
                        引用:贝亚德
                        有多远?离滨海边疆区只有一箭之遥。


                        其含义是距离俄罗斯欧洲部分较远,而俄罗斯欧洲部分拥有大量人口和工业潜力。

                        引用:贝亚德
                        那么丘拜斯、谢瓦尔德纳泽、雅科夫列夫、克留奇科夫等人的性格又如何呢?


                        还有,这只是冰山一角。顺便说一句,克留奇科夫是国家紧急委员会成员,所以我会把他排除在外。
                        这些“绅士同志”在基层“党员”中获得了更多群众支持。他们的行动并非出于外国情报机构的贿赂或勒索威胁,而是出于自身的原因,既有个人原因,也有基于家族的团体原因。苏联最初进行改革,后来又被瓦解,正是因为相当一部分高层干部认为改革对自己有利。他们从“公共财产”的简单管理者转变为真正的所有者,因为控制国家和经济的真正杠杆已经掌握在这些实体中。在这个过程中,任何中央情报局、军情六处、摩萨德的作用都只是次要的。

                        引用:贝亚德
                        年轻人,先研究一下那场战争的历史吧。包括1905年中下半年。当时我们已经拥有压倒性的数量优势,我们的军队依靠西伯利亚大铁路和刚刚竣工的环贝加尔湖铁路南支线获得补给。


                        嗯,纳希莫夫在锡诺普海战后也有理由对战役的结局持乐观态度。他是否认为他很快就要击沉自己的舰队了?
                        抱歉,但你所有关于英国不可能介入日俄战争的论据都站不住脚。我确信英国本可以支持它的日本“代理人”。那样的话,库罗帕特金将面临百分之百的失败。当时俄罗斯没有盟友。据说曾与俄罗斯一起拯救中国人民免遭日本暴行的法国人,在俄罗斯失败后却丝毫没有伸出援手。难道他们不明白,日本的胜利将使法国之前的努力化为乌有吗?或许问题在于,法国没有多余的兵力,担心与德国发生新的冲突?那么,德国人呢?他们在克里米亚战争中表明,在危急情况下依赖他们是没有意义的。柏林也知道法俄军事同盟的反德倾向。此外,在“巴尔干问题”上也存在一些分歧。所有这些都让盎格鲁-撒克逊人松开了手脚。英国,或许还有美国,本可以直接站在日本一边。由于削弱俄罗斯客观上对这些国家有利,而日本在技术上严重依赖俄罗斯,因此暂时还不被视为竞争对手。

                        引用:贝亚德
                        此外,该地区出现了一个新的侵略性强、野心勃勃的掠夺者,这对俄罗斯帝国、德国或法国来说都是不合适的。


                        那么,究竟是怎么回事呢?这些“西方伙伴”本可以联合俄罗斯帝国对抗日本,并向尼古拉·普京提出建立军事同盟。但不知何故,他们没有这么做。

                        也许银行家们也参与其中?比如罗斯柴尔德家族?他们在英国、德国和法国都有分支机构?而在美国,罗斯柴尔德家族还有他们的帮凶(摩根家族)。
                        显然,这些银行家先生们对日本在该地区表现出的侵略性感到非常高兴......日本是一个用大拳头做脏活的肮脏家伙。

                        至于其他一切,更多的是情绪。我不是和平主义者,完全支持俄罗斯联邦宪法保卫局。在普京的领导下,我们的武装部队取得了长足的发展,这对我来说是毋庸置疑的。我的一位表兄是“第一车臣”的老兵,他讲了很多关于当时我军状况的事情。所以,进步是显而易见的。

                        为谁——“为你”?你是民主共和国(DPR)还是卢旺达共和国(LPR)人?

                        就我个人而言,说实话,我对那边的损失并不特别难过。我不认为乌克兰武装部队的士兵是“俄罗斯人”。他们也不认为自己是俄罗斯人。而那些认为自己是俄罗斯人的人,会在第一时间向俄军投降,或者竭尽全力避免被乌克兰武装部队俘虏。不过,这些都不是正题。
                      7. 0
                        1九月2025 12:57
                        引用:Illanatol
                        为谁——“为你”?你是民主共和国(DPR)还是卢旺达共和国(LPR)人?

                        我从2014年9月起就住在顿涅茨克。我出生在南乌拉尔地区。XNUMX岁时,我父亲(一位矿工)把我调到顿巴斯,我随家人搬到了顿巴斯。我是一名预备役军官,曾担任防空部队的作战指挥员。我曾在外高加索服役。
                        引用:Illanatol
                        其含义是距离俄罗斯欧洲部分较远,而俄罗斯欧洲部分拥有大量人口和工业潜力。

                        西伯利亚大铁路、中欧铁路和环贝加尔铁路建成后,交通互联互通、军事后勤保障以及将满洲转变为俄罗斯帝国新的发展中心的问题都得到了有序解决,这就是一切开始的目的。
                        朝鲜对于我们(作为中立国、盟国或俄罗斯帝国的保护国)来说非常重要,因为它可以确保我们未来太平洋舰队的两个基地——符拉迪沃斯托克和旅顺口——之间的海上航线安全。这是一个非常重要的地缘战略条件。因为日本占领朝鲜会切断我们的海上交通,并造成海军力量分裂的威胁。
                        满洲和关东地区的工业潜力将会迅速发展。至少有十几座矿山已在中欧铁路南支线沿线建成并投入运营,在阿尔图尔和达尔内规划了造船厂的建设以及与之相关的所有工业合作,来自西部地区的农民(贫地或无地,即所谓的“长子”,他们没有继承土地)的重新安置确保了农业的快速繁荣。该计划提供了免费旅行(每户一辆马车,所有财产、库存和牲畜——都在同一辆棚车上),丰厚的搬运补贴以及信贷的可能性。所有这些在斯托雷平统治西伯利亚时期都已实施,但该计划是专门为满洲的定居而制定的。这为该地区和军队提供了粮食供应,动员潜力,以及发展工业的潜力。土地是免费分配的,如果五年后所有分配到的土地都开发完毕,则成为财产。愿意迁移到满洲的人比愿意迁移到西伯利亚的人多得多——那里气候更温和,土地更肥沃,而且产品更容易销售。
                        引用:Illanatol
                        顺便说一句,克留奇科夫是国家紧急委员会成员,所以我将他排除在外。

                        所以,他是所有暴行的主要组织者——特工安德罗波夫的忠实老党羽。国家紧急状态委员会就是他和戈尔巴乔夫之流捏造出来的,目的是为了挑衅,也是为了解散苏联。当时我在莫斯科工作,对那件事记忆犹新。
                        引用:Illanatol
                        在此过程中,任何 CIA、MI6、MOSSAD 的作用都是次要的。

                        你读过戴尔斯的计划吗?再读一遍,整个未来都写在那里了。而且这个计划本身就是军情六处制定的。
                        引用:Illanatol
                        你所有关于英国不可能介入日俄战争的论据都站不住脚。我确信英国本可以支持它的日本“代理人”。

                        它立刻解放了我们在很多事情上的手脚。我们知道日英之间存在“防御同盟”,根据该同盟,如果日本不得不与多个敌人作战,英国承诺将站在日本一边参战。正因如此,俄罗斯帝国拒绝建立同盟,但英国也受该条约的约束,只能威胁和密谋。

                        引用:Illanatol
                        在柏林,他们知道法俄已经缔结了反德军事联盟。

                        这是对德国在上次俄土战争中行为的惩罚。但这一联盟是暂时的,时代变了,事态也变了。这一联盟并没有阻止俄罗斯帝国与法国和德国建立临时联盟,以阻止日本在中国的侵略和种族灭绝。
                        不应高估英国的实力。大舰队固然强大,在海上无人能敌,但陆军却很弱,这在与布尔人的战争中得到了充分体现。最终,英国凭借技术和数量上的绝对优势赢得了胜利。
                        最重要的是,你我都还没决定从何入手,来盘算接下来的局势走向。那就从最艰难、也是最终的走向说起吧——舰队在亚瑟港和对马岛海战中全军覆没,只剩下库罗帕特金的陆军,陆军南方部队已然完备,所有聚集在伊尔库茨克附近的预备队也全部涌入满洲,确保了日军在兵力、质量和机动性(骑兵部队和兵团数量众多)上的绝对优势。看来情况已经糟糕透顶了——日军在海上是绝对的霸主,但在陆地上……败局已定。日军不仅被赶出了中国东北,他们的通讯和退路也被切断,补给中断,最终被包围,全军覆没或沦为俘虏。
                        尽管代价是损失舰队,但你还是取得了胜利。
                        英国
                        她能做什么?在陆地上?进行登陆作战?结果会和日本人一样——彻底失败。所以他们肯定不会介入。
                        结果,俄罗斯帝国得到了它想要得到的一切:满洲、朝鲜和关东。
                        我们正在失去萨哈林岛吗?
                        很遗憾,这里曾是艰苦劳作的好地方,但这只是暂时的损失。因为胜利后我们不会参与任何协约,相反,我们会与德国建立大陆联盟。因为日本对金岛的贸易站构成了明显的威胁,而威廉长期以来一直在劝说我们建立这样的联盟。我们一起注视着法国,目光专注而又充满疑问……而这位女士,即使没有太多热情,也加入了这个联盟。
                        就是这样——协约没有发生。
                        然后我们就开始建造舰队了。你猜猜英国对这个岛国的感受如何。而可能的盟友只有美国。
                        但美国需要市场来支撑其快速增长的经济,而英国却不让其进入其殖民地。与欧洲大陆列强结盟——他们也不会允许其进入。既不让其进入殖民地,也不让其进入其本土。这正是美国面临的困境。
                        但我们并没有困境——我们正在根据战争成果打造舰队并重组军队。满洲正在快速发展,花园和田野繁花似锦,城镇和村庄蓬勃发展,新工厂和厂房拔地而起,为俄罗斯帝国的经济提供了快速增长。
                        然后,当美国意识到加入大陆联盟、分裂大英帝国(就像二战后所做的那样)并获得主权会更好时……一切都变得简单了。
                        当然,这是对最极端情况的描述,即维特在对马岛战败后被处决。
                        您想要其他选择吗?
                        维特为罗杰斯特文斯基的舰队购买“奇异巡洋舰”的骗局失败后,他因叛国罪被捕并被处决,这让他在非洲四处奔波。罗杰斯特文斯基抵达马达加斯加后不久,维特就被处决——罪名是叛国、挪用公款和为敌效力。罗杰斯特文斯基整理好舰船,在非洲四处奔波并在会合点徘徊后休息片刻,带着第三舰队的附属部队前往金兰岛。其余部分我已在上文描述过。而这一情景意味着日本在岛上的失败以及该岛国在同一场战争中的覆灭。正如你所见,情况已经好多了。
                        但如果我们考虑亚历山大三世没有死于“突发疾病”,而是继续茁壮成长的情况,那么反英(!)联盟甚至在英布战争开始时就已经建立了。
                        在这种情况下,俄罗斯只需集中兵力打击库什卡(我们早已为此准备并演练),并派遣一支德国军队(他们长期以来一直渴望占领印度的工厂)参与其中,我们就向英国发出最后通牒——立即撤出南非,并放弃一切侵占或主权要求。如果这个咄咄逼人的家伙不服从命令——那么,布尔人盟友的军队将进入印度,民族解放运动将兴起,昔日的王国和公国将恢复(那里从未存在过一个国家),并将英国人赶出印度。
                        这些并非我的幻想,而是亚历山大-3的战友、他的大脑,以及所有这些精彩程序的作者——莎拉波夫——的话语、想法和观点。这正是亚历山大-3会做的事情。在失去印度的威胁下,英国会离开南非,从而丢尽面子。而对抗它的联盟则会幸存下来,并发展成为路易斯·布西纳德所颂扬的橙色共和国。
                        结果,英日同盟条约将受到质疑。因为英国已经拥有一个至少在海上实力与其匹敌(并且正在迅速超越)的同盟,而且陆军实力也无可争议地远超英国。因此,应该与这样的同盟作战。
                        但事已至此,维特本应因参与(或领导)针对博尔基沙皇家族的暗杀行动(在餐车下引爆炸弹)而被绞死,但他实际上却领导了俄罗斯,走向了失败、革命和死亡。
                      8. -1
                        1九月2025 14:06
                        引用:贝亚德
                        西伯利亚大铁路、中欧铁路和环贝加尔铁路建成后,交通互联互通、军事后勤保障以及将满洲转变为俄罗斯帝国新的发展中心的问题都得到了有序解决,这就是一切开始的目的。


                        他们敢吗?这样的“后勤”需要多少时间,耗资多少?需要付出多大的努力才能阻止它?几座桥梁或隧道被炸毁——所有这些“后勤”会怎样?让我们假设同一条西伯利亚大铁路(而且尚未完工)是单轨铁路。


                        你读过戴尔斯的计划吗?再读一遍,整个未来都写在那里了。而且这个计划本身就是军情六处制定的。


                        没有。据我所知,这样的“计划”只发表在小说里。
                        我们知道日英之间有“防御同盟”,根据该同盟协议,如果日本必须与多个敌人作战,英国承诺将加入日本一方参战。正因如此,俄罗斯帝国拒绝建立同盟,但英国也受该条约约束,只能进行威胁和密谋。


                        你对盎格鲁-撒克逊人的评价太高了。是什么阻止了英国人在必要时追溯性地更改协议条款?抱歉,但任何协议本身都只是一纸空文。真正的机会和利益才是王道,而不是形式上的限制。

                        这是对德国在上次俄土战争中行为的惩罚。但这一联盟是暂时的,时代变了,事态也变了。这一联盟并没有阻止俄罗斯帝国与法国和德国建立临时联盟,以阻止日本在中国的侵略和种族灭绝。


                        不。顺便说一句,这个由法国发起的法俄联盟最终非常强大,并成为未来协约的核心。但联合驱逐日本人出中国,只是一种情势上的统一。

                        而且我们不应该高估英国的能力,大舰队虽然强大,在海上没有对手,但陆军却很弱,这在与布尔人的战争中得到了证明。


                        是的,英国人不擅长自己打仗。但他们经常借助别人的手。别人的手肯定会被找到。最糟糕的情况是,他们会利用自己殖民地的原住民。敌人完全控制海上交通,实施海上封锁,将非常引人注目。再次强调,金融杠杆会给俄罗斯经济带来压力,而俄罗斯经济非常依赖外部环境。

                        所有的后备力量……但数量真的很多吗?嗯,考虑到主城的距离和英国的援助,日本人本可以准备好后备力量,而且他们的运送速度会更快。我们的对手的处境会比克里米亚战争期间更好。没错,有铁路,但运输“肩部”太长,运输量低,而且遭到破坏的可能性很高。日本人和英国人都是这方面的高手。

                        是的……正如一位历史人物所说,发动战争需要三样东西:“钱,钱,还是钱”。我们的对手(盎格鲁-撒克逊人)财力雄厚。他们有“罗斯柴尔德家族”,而我们呢?为了修建西伯利亚大铁路,我们不得不借外债……唉。

                        好吧,我甚至不想评论我们如何在印度洋洗靴子,把英国人赶出殖民地的幻想。你显然高估了俄罗斯帝国的实力,它当时已经沦为二流强国,与奥匈帝国和意大利同属一个级别,第一次世界大战将清楚地证明这一点。
                      9. 0
                        1九月2025 15:57
                        引用:Illanatol
                        你显然高估了俄罗斯帝国的能力,当时俄罗斯帝国实际上已经沦为二流强国,与奥匈帝国和意大利处于同一水平。

                        或许正因如此,J. Schiff 在第一次巴塞尔会议上宣称,如果现在不“遏制”俄罗斯,那么20年后就无人能及了。你了解这个话题吗?亚历山大三世被刺(在一系列未遂暗杀之后),弱智的尼卡二世上台并引入其特工维特,巧妙地将俄罗斯帝国拖入远东冒险,为失败的“俄罗斯战争”(REW)组织所有先决条件,破坏任何正确的战争准备决策和计划,维特和其他特工在此期间的阴谋诡计,以及在俄军已经可以进攻并获胜的情况下阻止战争继续进行……所有这一切都是所谓的“遏制”。而早在“俄罗斯战争”召开之前,扬克尔·Schiff 就在第一次巴塞尔会议上提出了这一遏制计划。这次大会的材料是由俄国情报部门获得的,这些材料是在3-2年革命起义高潮时期出版的,而这场革命也正是为了“遏制”这场起义。请阅读莎拉波夫的著作《斯拉夫派胜利之后》,这本书在网上有售,写于1905年。不要幻想从西方获得贷款来修建西伯利亚大铁路。没有赊借一分钱、一法郎或一马克!请阅读这些经济计划的作者,阅读那些制定了亚历山大三世批准的金融改革方案的作者的著作,西伯利亚大铁路的建设融资正是根据这些改革方案试行进行的。请阅读作者本人的著作,不要抄袭他人的观点。请阅读那些事件的参与者的著作。这样你就会明白所有这些计划的资金从何而来,以及为什么融资完全没有问题。就像斯大林在工业化时期没有遇到过这些问题一样。因为本质上实施的是相同的计划。当然,是在它们的基础之上。
                        引用:Illanatol
                        这样的“后勤”需要多长时间?总共花费了多少?需要付出多大的努力才能打破它?

                        这是我第一次听说桥梁、隧道和其他战略要地在战乱时期需要守卫吗?这对你来说是新鲜事吗?
                        一条轨道?
                        但到了1905年中期,超过一百万军队和所有战争物资沿着这条铁路被转移到贝加尔湖。西伯利亚大铁路的现代化改造和侧线的布置仍在继续。未来,计划铺设第二条轨道,这条轨道施工起来更加简单,成本也更低。
                        重新安置的方式与西伯利亚的殖民方式完全相同。只是速度更快,也更令人心甘情愿,因为那里的土地更肥沃,气候也更宜人。我们对开发新土地和新领土并不陌生,这一点,在当时最聪明的人的书中也能读到。如今,以沙拉波夫命名的全俄经济学会以他的名字命名。我参加了该学会的成立大会,当时他出版了一本收录了再版著作的书。

                        引用:Illanatol
                        是什么阻止了英国人在必要时追溯性地修改条约条款?抱歉,任何条约本身都只是一纸空文。

                        是的,这就是阻碍,因为那样我们就可以组建联盟了。但他们却制造了条件,让我们在偏远的战区里作战,条件极其恶劣,根本无法获得盟友的支援。
                        对俄罗斯实施海上封锁?
                        俄罗斯是一个大陆强国,而英国在印度则坐拥火药桶,那里的使者不断来到俄罗斯,请求俄罗斯沙皇解放他们,将他们纳入他的统治。英国非常害怕我们越过兴都库什山脉。我们与他们就势力范围的划分达成了协议。你读读吉卜林,他当时在印度服役,你就知道他们是多么害怕俄罗斯军队的到来。而且通往库什卡的铁路已经修好了。
                        与克里米亚战争相比,当时我们的军队状况更糟——当时还没有铁路,泥泞季节的补给/后勤非常缓慢且困难。同时,由于奥地利动员军队驻扎在边境,我们四分之三的军队不得不驻扎在西部边境。即使在“战争之战”(REW)期间,我们的军队规模也远不及当时。
                        引用:Illanatol
                        顺便说一句,这个由法国发起的法俄联盟结果非常强大,并成为未来协约的核心。

                        俄罗斯对这一联盟的战略兴趣不大,但它却加剧了欧洲的分裂,亚历山大三世想借此实现国家和舰队的现代化。他认为这只是暂时的。他的对话者和战友在他的书中对此进行了论述。对我们来说,与德国结盟更加有利,也更加自然——两个帝国都由德意志王朝统治,彼此是亲戚,而维利二世是亚历山大三世的侄子。但首先必须忍受德国人,并且不允许法国与英国走得太近。于是,他们之间就成了敌对关系。即使在英布战争期间、在联合抗日行动的推动下以及在镇压“义和团运动”期间,这些欧洲的“金丝雀”也可能被拉入反英联盟。顺便说一句,这场运动是由当时已经为人所知的英国人组织的。威廉一世尤其渴望这样的联盟,他因无法帮助布尔人而愤怒(尼基一如既往地像个破布),并后悔自己没有一支舰队来应对。于是,他开始真正打造舰队。法国……是一个拥有民选政府的共和国,它实际上正热火朝天地为布尔人募集援助,志愿者被派往那里,报告也从那里传来……这是一个建立这样一个联盟的绝佳时机。即使布尔人没有获救,联盟也能真正组建。亚历山大三世本可以做到这一点,尤其是在与沙拉波夫一伙合作的情况下。沙拉波夫在3年的书中分析了刚刚发生的所有事件以及维特在其中扮演的角色,并写道他究竟可以怎么做,或者更确切地说 - 他会怎么做。
                        引用:Illanatol
                        在极端情况下,他们甚至会使用来自殖民地的本地人。

                        别让我笑了。对抗在突厥斯坦战役中久经沙场的俄军和强大的德军?
                        英国人本应迅速撤离印度。但我们为这样的战役准备了很久,探索了路线,绘制了地图,并与当地王子建立了联系。
                        此外,如果我们在美俄战争开始时就建立了这样的联盟,即使开局同样不顺利,力量对比也同样不均衡,俄德联合对土耳其施加的压力也会迫使它允许我们的黑海舰艇通过海峡。这将大大增强第二舰队的实力,使其能够自给自足。土耳其人当时已经鄙视英国人,并倾向于德国人……这在当时对我们非常有利。
                        引用:Illanatol
                        再次,金融杠杆对相当依赖外部环境的俄罗斯经济构成压力。

                        从谁那里借钱?从英国借钱?他们的银行和贸易代表团转眼间就会从俄罗斯帝国撤走。当时我们靠法国贷款,没有借新贷款,也不会借。预算盈余,经济发展迅速,钱已经是我们的了。这发生在维特上台之前。如果沙皇的火车在博尔基相撞后立即被绞死,俄罗斯的历史就会沿着完全不同的轨道前进——走向光明的未来。经济增长速度甚至可能与斯大林时期苏联的发展速度相媲美。这正是俄罗斯的敌人所害怕的。这正是他们“阻碍”的。因为在公平竞争中,他们显然会失败。
                        引用:Illanatol
                        后备力量……但数量真的很多吗?嗯,考虑到大都市的距离和英国的援助,日本人本可以准备好后备力量,而且他们的运送速度会更快。

                        他们做不到。他们没有任何后备力量。训练新兵需要很长时间,尤其是在日本。当时日本人拼尽全力,考虑到他们的经济状况,他们获得的战功比珠穆朗玛峰还要多。即使按照之前的速度继续战争也无异于玩命,他们的指挥官们在回忆录中对此有所记载。他们相信是奇迹拯救了他们。他们的指挥官们甚至为了避免自身损失而切腹自杀。
                        引用:Illanatol
                        正如一位历史人物所说,发动战争需要三样东西:“钱、钱、钱。”我们的对手(盎格鲁-撒克逊人)在经济上更胜一筹。

                        在维特到来之前,我们的情况也还不错。
                        在任何正确的事态发展中,俄罗斯都会获胜,而日本要么失去主权,要么在完全非军事化的条件下带着赔款悄悄溜走。日本的彻底裁军是不可避免的。这种状态根本无法维持。而这已被随后的历史进程所证实。
                      10. -1
                        2九月2025 08:53
                        我根本不在乎这些所谓的“大会”。真理的标准在于实践。实践已经暴露了俄罗斯帝国的弱点,包括军事上的弱点。在第一次世界大战中,他们还能战胜奥地利,但战胜不了德国。

                        西伯利亚大铁路?没错,只有一条轨道。至于安全……对方也不是好惹的,他们对破坏活动略知一二。再说说腐败问题。什么,俄罗斯帝国没有腐败?没有“不可靠的分子”?所以——唉……

                        联盟?谁会加入我们结盟?没人。包括所有“西方伙伴”客观上都受益于俄罗斯的衰落。甚至包括所谓的盟友法国。那么,在欧洲,谁对俄罗斯帝国在日俄战争中的失败感到严重不安呢?也许是德国人或奥地利人?

                        海上封锁对俄国无效吗?你确定吗?难道我们没有海上贸易?什么都没买,难道我们是自给自足的吗?当时为什么英语在我们的贵族阶层中如此流行?是因为我们的“蓝色王子”与英国有着密切的经济联系吗?让我再次提醒你保罗皇帝去世时,他决定限制与英国的贸易关系。

                        是的,是的,“俄罗斯对文明世界的威胁”。这很好地掩盖了他们的肮脏行径和干涉他人事务的行径。

                        关于法俄同盟。我们皇帝的愿望一个都没实现。德国的扩张没有被阻止,英法同盟成为现实,俄罗斯成了他们的“小伙伴”,一个开始为其高级战友的利益服务的帮手。
                        你可以随心所欲地思考,但没有人能保证你一定能得到你想要的结果。

                        与尼古拉二世统治下的克里米亚战争相比,俄国的战败并不占优势。当时的失败或许可以用整个联军与我们作战来解释。但在尼古拉二世统治下,我们无力独自对抗日本。然而,军事实力却有所下降。

                        德国军队从哪里来的?威廉,他至少给俄国提供了军事技术援助吧?沙俄的衰弱对他来说只有好处。
                        至于本土部队,英国在克里米亚战争,甚至在与阿根廷争夺福克兰群岛的战争中也使用了同样的廓尔喀士兵。这些本土士兵战斗力十足。而我们当时,在20世纪初,军队实力并不那么强。技术上落后,缺乏现代武器,士兵们也缺乏文化。日本士兵在这方面更胜一筹,而且士气也更足。恕我直言,对于一名俄罗斯士兵来说,满洲的山丘、博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡都是黑暗之地,没什么特别的吸引力。

                        英国人不可能从我们的金融体系中消失。他们根深蒂固。当时俄罗斯最大的银行中,只有俄罗斯亚洲银行可以算作国家银行。其余的都由外国资本控制,包括英国资本。你可能不知道,但在金融界,即使在今天,英国仍然是一个超级大国。而在当时……即使是罗曼诺夫家族,与罗斯柴尔德家族发生冲突也代价高昂。就连拿破仑·波拿巴也对罗斯柴尔德家族非常尊重。毕竟,这位世界上第一位亿万富翁资助了拿破仑的战役和远征。
                        正如当时一首流行歌曲所唱,“人们为金属而死”。而这些“金属”大部分产自第一次世界大战前的英国。

                        没关系,他们用贷款和储备金帮助了日本人。金融集团在这场战争中投入了巨资,不想失去他们的投资。一切都可以解决。他们本来可以先派“教官”来,然后再从自治领派“志愿者”,然后……

                        当然,我们的损失很小,对吧?要是他们能再通过铁路运送一百万人就好了……“女人会生孩子”。但资金继续流向可能会出现问题。俄罗斯是世界资本主义的薄弱环节,在被称为“大萧条”的世界危机中遭受了重创。(不要与后来的“大萧条”混淆。)第一次革命就在眼前。革命不会凭空而来,外国的援助和“影响力代理人”还不够……

                        这些都是另类幻想,仅此而已。当时的“西方集体”(或者更确切地说是真正的西方精英,也就是那些银行家)把日本当作对抗俄罗斯的“代理人”。而日本人会被最大限度地利用,并竭尽全力支持俄罗斯。所以日本失败的可能性为零,管他呢。
                        俄罗斯的失败是很有可能的。尤其考虑到俄罗斯国内有许多人正在为这场失败做准备,并且对此非常感兴趣。

                        日本不可避免地彻底裁军意味着什么?这是来自“光明未来”的消息吗?事实上,即使在二战战败后,日本也保留了武装力量。我认为,无论其他人的意愿如何,这种状态都将继续存在。让我们从现实出发,而不是幻想,即使是非常美好的幻想。
                      11. 0
                        2九月2025 11:15
                        引用:Illanatol
                        我根本不关心这些“大会”。

                        这正是国会所需要的反应。
                        引用:Illanatol
                        真理的标准是实践。实践暴露了俄罗斯帝国的软弱,包括军事上的软弱。

                        当狮子军团由一只白羊统领时……那么它就是一支白羊军团,并会带来所有后果。你正在讲述的这段时期正是罗曼诺夫王朝的痛苦时期,是它彻底的、最终的衰败时期。软弱的不是俄罗斯,而是尼科尔卡的头脑。当时,俄罗斯拥有世界第二强大的舰队。诚然,它被划分为不同的军事行动区,但这已经是地理和地缘政治的体现。俄罗斯帝国之所以衰弱,完全是因为尼科尔卡的统治。这都要归功于尼科尔卡。
                        关于一战……只有这样的“天才”才能在头几个月就摧毁未动员的正规军,然后转而负责战略防御,创建并武装一支新的军队。一切都像俄罗斯国民军时期一样——他甚至把看似不可能的事情都搞砸了。这并非国家、国家和军队的素质,而是沙皇的素质。尽管维特已经不在俄罗斯了。这样的“天才”甚至连集体农场都不能托付给他,他会把它毁掉,挥霍殆尽。
                        引用:Illanatol
                        西伯利亚大铁路?没错,只有一条轨道。至于安全……对方也不是好惹的,他们对破坏活动略知一二。

                        你听说过在俄罗斯铁路(RYaV)整个时期对西伯利亚大铁路进行过引人注目且有效的破坏活动吗?没有?所以你为什么幻想那些不可思议的能力呢?
                        引用:Illanatol
                        什么?俄罗斯帝国没有腐败?没有“不可靠的分子”?

                        和其他地方一样。
                        革命动乱正是在惨痛失败之后,特别是在亚瑟王和对马岛沦陷之后开始的。
                        《血腥星期天》?它的作者是谁?
                        普蒂洛夫(而且不止他一个)怎么会给罢工和街头流浪的工人发工资,比轮班工资还要高呢?维特还从国库里掏钱来补贴他的开销?这又一次涉及到个人在历史上扮演的角色。帝国的首脑没有个人,但有很多其他的人物。沙皇把所有聪明人都从宫廷里赶了出去。他听信了别人的意见。然后他就会发脾气,陷入抑郁。

                        引用:Illanatol
                        联盟?谁会加入我们结盟?没人。毕竟所有“西方伙伴”客观上都受益于俄罗斯的衰落。

                        并非所有人都如此。威廉梦想着这样的联盟,并试图说服亚历山大三世。威廉需要俄罗斯强大……但他却转向东方……而这正是俄罗斯想要做的。而且西方的力量不会减弱。
                        法国需要强大的俄罗斯帝国来阻止德国发动新的战争。没有了俄罗斯,法国将陷入彻底的困境,彻底完蛋,毫无希望。
                        但当Tsar-DyR@k战败,而且伤亡惨重时……俄罗斯受到了如此强烈的蔑视。之后,人们只把他当成“破布”来看待。
                        引用:Illanatol
                        那么,欧洲有谁对俄罗斯帝国在日俄战争中的失败感到非常沮丧呢?也许是德国人,也许是奥地利人?

                        德国人对这次失败深感沮丧——他们在金岛贸易站的地位岌岌可危。但更让他们沮丧的是俄罗斯帝国加入协约国。这使得俄罗斯直接成为德国的敌人,彻底毁掉了一切。特里亚卡沙皇把他触及的一切都毁了。
                        引用:Illanatol
                        海上封锁对俄罗斯无效?你确定吗?

                        无效。战争时期——无效。我确信。
                        为了与欧洲进行贸易,我们开放了波罗的海和黑海,以及整个陆地边界。在亚瑟王阵亡和对马岛舰队战败后,我们没有参战。但对于陆地作战,我们没有任何限制。英国在那个阶段没有理由干涉,也无法阻碍我们。除非是外交阴谋。
                        如果我们谈论的是更早的时期,如果DyR@k@没有登基,或者至少维特被绞死……那么我们谈论的是什么样的封锁?而且由于日本在海上的虚弱,那场战争很可能不会发生。如果我们建造了一支舰队,并在主力舰方面拥有一倍半到两倍的优势。如果没有维特,俄罗斯将会强大、精明、充满活力。它的外交政策将会积极进取(当时宫廷里有人),它的国内政策也会明智,有利于民众和商业。快速的经济增长创造了越来越多的工业就业机会,吸引了过剩的无地农村人口,满洲和西伯利亚的发展缓解了西部地区(叛乱主要发生地)的内部紧张局势。只有一种方法可以阻止与日本的战争——按照最初的计划,在1903年中期在亚瑟拥有一支比日本更强大的舰队。在维特的坚持下,这种准备的最后期限被推迟到1905年中期,理由是“为了省钱”。如果你不喜欢那场战争,那它就不应该发生。至少根据我们已知的情景来看是这样。维特对我们的情景做了所有修改。
                        根据为亚历山大三世制定并经其批准的计划,首先应该修建西伯利亚大铁路,然后同时修建中欧铁路和土耳其斯坦铁路,并修建一条通往西伯利亚大铁路的东部支线。之后,将沿西伯利亚大铁路在满洲和南西伯利亚建立定居点,并开辟通往温暖海洋的通道。到那时,应该建造一支成熟的舰队。这些计划吓坏了温莎家族和罗斯柴尔德家族。远东的第二个发展中心将使俄罗斯坚不可摧。尤其是根据我们即将进行的改革的泄密消息来看,这一点尤为重要。为了破坏和阻止这些计划,针对沙皇的暗杀行动开始了,人们开始集思广益,讨论“遏制俄罗斯的计划”,以及我们从历史中了解到的一切。
                        事实证明,只要把DyR@k@推上王位,给他一个“合适的”顾问,他自己就能毁掉一切。事情就是这样发生的。你们描绘了一幅崩溃的图景,只有布尔什维克(斯大林、捷尔任斯基)和与他们秘密结盟的“斯拉夫派”(这个组织还有其他名称,例如“神圣小队”)才得以纠正。他们拯救了俄罗斯。但当时他们已经换了个名字。斯拉夫派只有在布尔什维克领导下才推行他们的发展计划和社会改革。1955年,以赫鲁晓夫为首的“托洛茨基主义者”夺取了苏联政权……一切又再次陷入衰败和堕落。
                        引用:Illanatol
                        关于法俄同盟。我们皇帝的愿望都没能实现。德国没有被阻止,英法同盟成为现实,俄罗斯成了他们的“小伙伴”,一个帮手

                        尼基是个破烂货,而且是个DyR@k0m,他失去了所有他承担的一切,这让他惊慌失措,陷入抑郁……唉,你怎么能不欺负这样的人呢?在一位相当不错的沙皇和政治家之后,自然界彻底让罗曼诺夫王朝歇了。而这一切都是因为维多利亚女王侄女那该死的“丹麦血统”。

                        引用:Illanatol
                        那么德国军队从哪里来呢?

                        不是“从哪里”,而是在库什卡的领导下,为了联合进攻印度。他们本可以自己动手(随着英布战争的爆发),通过联合进攻,联盟变得更加强大。那时,在布尔人遭受侵略的背景下,有必要建立一个反英联盟。而威利只需稍加暗示,他本人就会成为发起者。
                        一切都会闪耀着完全不同的色彩。
                        罗斯柴尔德家族当时认为,我们实际上已经组建了这样一个组织——大陆联盟。他们竭尽全力将其扼杀在萌芽状态。在维特的领导下,这并不难。没有维特,这几乎是不可能的。因为替代党提倡这样的联盟,而德国也想要它。
                        引用:Illanatol
                        英国人不可能逃离我们的金融体系。他们根深蒂固。

                        不会太多。尤其是在金融改革开始(被维特叫停)之后。所有外国银行都被计划以各种方式挤出俄罗斯。从经济方面——通过国家银行及其分支机构的低利率,国家直接投资大型基础设施项目,为经济注入自由流动性,或者简单地通过行政压力或直接禁止活动,只要国内国家银行能够取代已经进入的外国银行。
                        引用:Illanatol
                        甚至罗曼诺夫家族也发现很难与罗斯柴尔德家族发生冲突。

                        如果你负债累累,情况就是这样。但如果你能自给自足地发展经济,并进行平衡的对外贸易,你​​甚至不会对他们的名字感兴趣。
                      12. -1
                        2九月2025 14:01
                        谁关心“国会”想要什么?

                        真的吗?1905年的俄罗斯帝国比1914年更强大?这体现在哪些方面?体现在“第二强舰队”身上吗?这支舰队在对日战争中表现不佳……它的排名是多少?
                        不,我不相信,俄罗斯的力量明显被高估了。

                        根本就没有必要对西伯利亚大铁路进行破坏,仅此而已。

                        嗯,没错,一切都怪沙皇。贵族和将军们都不错,但沙皇不行。想必他也对机枪、远程火炮之类的数量不足负有个人责任吧?让我提醒一下,第一次世界大战初期,尼古拉还不是最高统帅。难道俄国的全面动员耗时这么久,全都怪他吗?

                        革命的骚动——不像其他地方!否则,革命就会到处发生。而且,在里昂国民军的失败并不那么重要……相反,一些革命者认为失败是件好事。
                        在“血腥星期天”,忠诚的臣民出现并要求尼古拉斯采取更多成功的军事行动,还是还有其他要求?
                        而促使人们上街抗议的肯定不是普蒂洛夫的施舍。这种解释太肤浅了。
                        此类挑衅,“外国代理人”的行动,就像一根点燃的火柴。如果已经有了一桶火药,引发了大规模的社会不满,一根火柴就能引发爆炸。如果没有“火药”,把整桶火药都烧掉,什么也不会发生。

                        波罗的海和黑海也可能被封锁。英国人会与土耳其人达成协议,自行管理波罗的海。罗日杰斯特文斯基的舰队已经撤离,船只沉入对马海峡海底或被俘。

                        如果这些船真的造出来了……做梦也没什么坏处。这可是个昂贵的享受,尤其是在国外建造。我们自己的能力不够……同样的“瓦良格”号是在哪里建造的?
                        俄罗斯国力弱小,发展程度低,造船速度也不如其他国家快。
                        再说,如果对舰队投入更多,对地面部队的投入就会减少。这同样不是什么好事。

                        又一次,大家都在指责尼科尔卡。尼古拉一世也是个傻瓜吗?我们只需要明白——对欧洲人来说,我们不是他们自己的人,以后也不会是。克里米亚战争就是一个例子。对他们来说,我们是陌生人。真正的、牢固的联盟、信任关系和来自西方的互助,都只是幻象。

                        我们与德国人的道路早在克里米亚战争时期就开始出现分歧。所以——没有联合战役。我们站在不同的立场。过去如此,现在亦然。
                        而德国客观上过去和现在都希望我们被削弱。

                        如果维特没能阻止,他们也会用其他方式阻止,包括直接军事打击。控制金融体系和货币发行对金融寡头来说是最诱人的。临时政府上台后,这个机会近在咫尺。该死的布尔什维克把牌弄糟了。但在后苏联时期……我们仍然处于西方的金融半奴役状态,尽管现政权正在努力挣脱……但目前还没有足够的力量。
                        在德国,一切都顺利。没错,经历了两场战争,但德国人已经完全陷入了金融奴役,他们甚至失去了德国马克。

                        因此,即使彼得大帝和伊凡雷帝代替尼古拉,金融集团也会失败。

                        推行这样的政策根本行不通。没有外部贷款,也没有“投资”,根本行不通。自有资金始终短缺。考虑到印古什共和国80%的人口都过着自给自足的生活,这只能是必然结果。
                      13. 0
                        2九月2025 15:30
                        引用:Illanatol
                        谁关心“国会”想要什么?

                        看来你不明白我们在谈论什么国会。
                        引用:Illanatol
                        ? 1905 年俄罗斯帝国比 1914 年更强大吗?

                        这些是不同的战场。
                        引用:Illanatol
                        在“第二强大的舰队”中?

                        官方说法是,是的。以主力舰艇的数量来看。
                        引用:Illanatol
                        这支舰队在与日本的战争中表现不佳……它的评级是多少?

                        没有。他们在战争前夕接收了舰队——最后一艘舰船(装甲巡洋舰“壬辰”号和“春日”号)是在战争爆发前几天接收的。
                        俄国舰队被打得支离破碎。维特的阴谋诡计,就像他做过的许多其他事情一样,阻碍了各个部分合并。俄国海军的我们舰队在战斗中始终处于绝对少数地位。一切组织都是如此。关东要塞的驻军规模很小。他们没有建立基地和建造要塞,而是建造了一个商港。他们甚至没有加深亚瑟河的航道。
                        只有在这样的国王统治下,这才有可能。

                        引用:Illanatol
                        不,我不相信,俄罗斯的力量明显被高估了。

                        她被故意削弱并且管理不善。
                        引用:Illanatol
                        根本就没有必要对西伯利亚大铁路进行破坏,仅此而已。

                        这又不是事实,此类袭击确实发生过,但最终被阻止了。西伯利亚大铁路的守卫非常严密。
                        引用:Illanatol
                        嗯,没错,一切都怪沙皇。贵族和将军们都很好,但沙皇却不行。

                        波雅尔们各有不同,但他不了解他们的为人,所以他把那些傻瓜和骗子拉近了距离。他无法容忍那些聪明人,而且害怕……听不懂“他们在说什么”。
                        引用:Illanatol
                        想必他也对机枪、远程武器等数量不足负有个人责任吧?

                        笑 你连这个都不知道??他的口头禅是:“这些机枪会把我的子弹打光!!”? 笑 你真的没听说过吗?
                        他有很多这样的人。 含
                        例如,我们老式的铸铁炮弹在新条件下简直就是废铁——炮弹更轻(更短)、壁厚,而且装药量非常小。为了给海军提供新型炮弹,我们购买了法国生产线,试制了一批,测试结果非常好。但它们的价格比以前的要贵。
                        你知道这个可怜的人对海军部要求它们投入生产的要求作了什么反应吗?
                        “你想用这些贝壳毁了我吗?和旧的打!!” 含 他就是这么说的。我们有机会用比日本人更好的炮弹武装舰队,但我们的水兵却只能用劣质炮弹作战,以至于在与日本舰队的战斗中根本不可能取得任何胜利。
                        一切都如此。 含
                        还想再举个例子吗?不是海军的例子,而是无烟火药的例子。当时世界上最先进的军队才刚刚开始使用无烟火药。
                        生产无烟火药需要化学纯化的纤维素。国内化学家已经研发出一套完整的技术,甚至包括用大麻生产硝酸纯化纤维素的生产线。大麻甚至可以在西伯利亚任何土壤上生长,即使是最不适合其他作物生长的土壤,也能逐渐使其变得肥沃,适合其他作物生长。同时,大麻生长迅速,产量比棉花高得多。因此,我们已做好一切准备,可以用国产纤维素生产无烟火药,中试批次表现出优异的质量和特性,军方非常满意,农民也对这种作物很熟悉,因为我们是大麻(用于绳索和粗织物的纱线)出口的主要产地。当然,大麻的价格比棉花便宜得多。
                        你知道这个白痴对准备投入批量生产的产品(用国产纤维素生产无烟火药的工业设备和生产线)作何反应吗? 微笑
                        嗯,当然了。 同伴
                        我们效仿法国的做法吧。开始购买棉花,并在伏尔加河地区和中亚地区扩大种植。当然,这会损害其他作物的利益。没错,国产棉花的国库成本甚至比进口棉花还要高。还记得那个关于国内医生通过从病人肛门补牙赢得国际比赛的笑话吗?
                        它 。 欺负
                        引用:Illanatol
                        让我提醒一下,第一次世界大战开始时,尼古拉还不是最高统帅。难道俄国全面动员耗时如此之久,全都怪他吗?

                        你知道我们花了多少时间吗?为什么比德国或法国还要多?
                        只是因为距离遥远,铁路不太发达。预备役人员必须先在集结点集合,然后分配到各个部队进行后续训练。由于国土面积广阔,正是这种集结和运送花费了我们更多时间。德国拥有欧洲最发达的铁路网。因此,德国人只需要两周,而我们却需要长达一个半月的时间。其他一切都与德国人步调一致。
                        但 !!
                        俄国军队在和平时期调动部队和编队时,遵循“三联”原则。也就是说,以师为单位,部署一个由三个师组成的军,每个师下辖三个旅,原师的每个旅编入一个师,旅长成为师长,其旅的团编入旅,营编入团,连编入营,以此类推,并配备预备役军官、之前加入的预备役人员(以前是预备役人员)和新兵。当尼科尔卡战役将正规军投入东普鲁士和奥地利的攻势……并摧毁了那里的精锐部队及其正规参谋部时……我们根本没有任何资源部署预备役部队……我们缺少一个月的全面部署时间,任何一位通情达理的沙皇都会选择等待,幸运的是,德国人并没有进攻我们。那么,在失踪的一个月里,我们的军队人数自然至少会增加两倍。但DyR@40k,他本该能跳上一根棍子,挥动一根树枝……却派了一支由常规军官组成的未动员部队……“去拯救巴黎”。
                        他给了他们这些指导性的话语。
                        嗯,你知道结果。1915年,尼科尔卡摧毁了干部集团军,几乎摧毁了前线,但他仍然下令进行为期两年的战略防御。动员、训练和协调一支足够数量的新集团军,以应对战争和胜利,需要大量的时间。
                        这不让你想起什么吗?
                        从目前的现实来看?
                        对不对
                      14. 0
                        2九月2025 16:29
                        引用:Illanatol
                        革命的骚动——和其他地方不一样!否则,革命就会无处不在。

                        并不是所有地方都需要他们,也不是所有地方都需要他们的报酬。
                        并非所有革命都准备得如此勤奋和富有创造力。
                        你们还记得我们的革命酵母是谁吗?
                        如果没有良好的资金支持,他们肯定无法开展业务。
                        引用:Illanatol
                        而且RYAV的失败并不是那么重要......

                        相反,这是一个美好的时刻。非俄罗斯煽动者们可以用“格瓦斯爱国主义”来高呼。
                        引用:Illanatol
                        一些革命者把失败视为一件好事。

                        同伴 全部 。 含
                        引用:Illanatol
                        在“血腥星期天”,忠诚的臣民出现并要求尼古拉斯采取更多成功的军事行动,还是还有其他要求?

                        你对Pop Gapon了解多少?毕竟,是他把他们都聚集到了那里。 含 他煽动圣彼得堡工人到参议院广场“去见沙皇”并被枪毙。
                        而在工人人群中,已经出现了武装挑衅者。 含 正是他们在桥上发生拥挤事件时向警察开枪。 含 即便如此,加邦仍然带领着已经疯狂的人群,高喊“警察和贵族不让我们见沙皇!”来鼓励他们。 LOL 他不停地喊叫。尽管他自己是安全部的间谍。 含 但他是一名双重间谍。 欺负 然后,冬宫空无一人,人们开始挑衅,突破警戒线……然后就是大火和失败。
                        我曾和一位老奶奶聊天,她的父亲在参议院广场去世。她多么痛恨尼古拉……当她得知俄罗斯东正教会将他封为圣人时,她又是多么愤慨!革命就是这样从创造力开始的。
                        处决和驱散人群后,英国特工立即换了加蓬的衣服,剃了胡子,并将他带到了瑞士......但显然他们对悬赏很吝啬,几年后他秘密返回俄罗斯帝国,由于“知道的太多”,被之前在圣彼得堡附近一所空置别墅里监视他的军情六处特工绞死了。
                        你需要了解这样的故事,而不是为了夸夸其谈“群众骚动”。你还想把2014年的“尊严革命”说成是民意或某种不满的结果。告诉我,他们在独立广场每天能挣多少钱?武术学校训练出来的武术家能挣多少钱?我的一个熟人,某个武术联合会的主席,就参加过那里的活动。毕竟,我经历过两次“革命”/政变,两次国家垮台,见证了很多。我也清楚地记得1991年莫斯科的情况。我当时在那里工作,而不是随便什么地方。所以,别跟我说书本上的异端邪说,这些都是我亲身实践得来的。我给你推荐了一本书,你却固执己见。为什么?异端邪说更诱人?还是说,你对异端邪说有什么特别的兴趣?
                        相信我,准备火柴的人也备有火炬,而且他事先查看了火药库。他还提前规划好了通往火药库的火药路线。这不可能是别的——这是一种算法。
                        引用:Illanatol

                        波罗的海和黑海也可以被封锁。

                        我们不再需要石油了,我们与欧洲进行粮食贸易。我们所需的物资也从欧洲运输,或者通过铁路。当时我们还没开始搞石油。虽然我们确实出口过巴库的原油和煤油,但那是外国人做的。
                        引用:Illanatol
                        罗日杰斯特文斯基的舰队已不复存在,舰船沉入对马海峡海底或被俘获。

                        好吧,何必徒劳地悲伤呢?把维特吊死,把库罗帕特金放行。别忘了“斯基泰战争”的英雄是谁,他为了这个事业当了一年半的英雄。
                        引用:Illanatol
                        如果能建造船只就好了……做梦也没有什么坏处。

                        造成伤害是有害的。用错误的方式建造错误的东西,并拖延资金。从造船预算中拿出数百万美元来建造一个芭蕾舞女演员——这是一种罪过。
                        引用:Illanatol
                        这是一种昂贵的享受,尤其是在国外建造的。

                        比我们自己的船厂便宜约三分之一。
                        但他们会迅速、按时地完成建造。
                        引用:Illanatol
                        我们自己的能力不够...

                        这就是关键所在——发展我们自己的产能,并使其满负荷运转,这样船台就不会闲置。需要建造新的船厂、船台、船台、码头,毕竟,我们不仅需要为太平洋舰队建造舰艇,我们在波罗的海只有老旧舰艇……而且尼科尔卡造船厂在“博罗季涅茨”级驱逐舰下水后就没有建造新舰了。还记得普京在战争前夕在阿穆尔河畔共青城飞机制造厂谈论战斗机吗?
                        “我们受够了,你们自己想办法生产什么吧,或许可以做做平底锅。当然,我们会留下一点订单,但数量非常少。” 然后,哎呀——突然停战了。“小军”里没有多余的飞机和飞行员……我们不得不劝说被解雇的工人回来,培训新人……你知道,就像军队里的笑话一样——午饭前挖个坑,午饭后再填上。“稳定……”
                        引用:Illanatol
                        同样的“瓦良格”号是在哪里建造的?

                        在费城的克兰普造船厂。克兰普造船厂希望并能为我们建造四艘战列舰,但我们只订购了一艘战列舰和一艘装甲甲板巡洋舰。
                        在德国,他们本可以为我们建造至少8艘出色的巡洋舰。根据三个项目。但他们只建造了XNUMX艘,甚至还窃取了Schichau公司的文件,让自己丢尽了脸。而且,维特的代理人又偷走了文件,因为维特不愿支付文件费用,还要求归还……
                        你把傻子弄坏了吗? 微笑
                        你在拯救国库吗? 停止 没有
                        而是在潜在的天然盟友面前羞辱俄罗斯。 含 欺负
                        引用:Illanatol
                        而且我们建造船舶的速度也不如其他强国快。

                        好吧,在积累了批量建造过于复杂的“博罗季涅茨”级驱逐舰的经验后,最后一艘——“光荣”号——的建造时间与英国最好的造船厂相同。开局不利,开局不利,俄罗斯人很快就明白了这一点。只是舰船需要不断建造,而且是大批量的同型舰船。而我们在顶级造船厂的建造速度会让他们羡慕不已。如果他们建造的不是“博罗季涅茨”,而是“列特维扎涅茨”,后者技术上更简单,也更适合大批量建造,他们就能按时建造,到时候阿尔图尔港就会有一支舰队,他们根本不敢对着它们扬长而去。而沙拉波夫有这笔钱——“放在床头柜里”。
                        引用:Illanatol
                        再说,如果对舰队投入更多,对地面部队的投入就会减少。这同样不是什么好事。

                        但斯大林有足够的钱来维持海军和陆军。
                        为此,生产能力和能力必不可少。在一个主权国家(帝国!),总会有资金用于正当且必要的事业。斯大林就一直拥有资金。他非常聪明,深谙货币理论。
                      15. 0
                        3九月2025 14:01
                        是啊,革命只需要“酵母”。请问,伊里奇是怎么描述“革命形势”的?
                        例如,即使你筹集大量资金去瑞士,无论你多么努力,你也无法在那里发动一场革命。

                        仿佛这些“非俄罗斯煽动者”没有其他话题似的。工人们对他们更感兴趣。

                        你把1905年革命和乌克兰独立广场事件相提并论了吗?在乌克兰,他们只会乐见这样的比较。公民们,你支持哪一方?

                        加蓬生前是怎样的人并不重要。更重要的是,民众为何前往王宫,他们想要什么,以及王室政府对此举措作何反应。

                        我明白了。波罗的海和黑海没有货物运输。也没有来自外国公司的订单,包括英国公司。在另一个现实里,谁会在乎各种封锁和制裁呢?

                        是的,我们需要建船厂、工厂……谁会争论呢?当然需要。但是,我们从哪里弄钱呢?国库又不是橡胶做的,而且由于外国资本一直在收购俄罗斯企业,国内资本在国内市场上损失惨重。俄罗斯资本又收购了多少德国或英国企业呢?为什么会这样呢?
                        再说,哪里能找到熟练劳动力?城市人口不到总人口的15%,农业没有剩余劳动力,大家都很忙。
                        没有钱,工人又少,发展资金怎么筹措? 笑

                        更便宜……但你不能像用自己的卢布那样用纸币支付外国人的建设费用。你需要货币或黄金。而且你不能自己印制。
                        你这样做,就等于承认了国内产业的落后和缺乏竞争力,不然国货怎么会比外国货贵呢?

                        建造成本更低是可能的,但作战性能可能不太好。战列舰已经过时,“无畏”级战列舰即将问世。很快,“无畏”这个名字就会家喻户晓。俄罗斯在建造此类战舰方面不会领先于世界其他国家,但对俄罗斯来说,它们将是钞票的吞噬者,在第一次世界大战中根本毫无用处。

                        不,斯大林的钱不够,陆军和海军都不够,总的来说。一切都极其紧缩……战斗机必须用胶合板制造,铝材不够。好吧,当时人们就是这样,在机床上辛苦劳作不仅仅是为了薪水,有时甚至处于半饥饿状态。
                        嗯,斯大林的突破,动员经济是一个单独讨论的话题,与俄国革命没有直接关系。
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                        3九月2025 16:18
                        引用:Illanatol
                        是的,革命只需要一些酵母。

                        年轻人(不问年龄),我给你写了关于革命酵母的文章,如果你不知道我在说什么,那是你的问题。1905年我们有7万个这样的酵母。根据人口普查。12年后,已经有大约8万了。
                        引用:Illanatol
                        伊里奇对“革命形势”是怎样写的?

                        关于当时政府的状况和质量。它确实“无能为力”。人民也不想回到过去的样子。革命形势是权力危机。它根本就不合适。
                        而那些有能力并且适合实现目标的人则被挤出了权力和决策权。
                        我给你推荐了一本书,里面也谈到了当时最聪明的人是如何看待这些矛盾的解决方案的。它不需要改变教会组织,而是解决了所有累积的问题。它甚至谈到了政教分离,以及由教区选举神父(像旧信徒那样)和主教。这样,即使是神父也能互相呼应。因为这些矛盾已经积累起来了(当时如此,现在亦然)。

                        引用:Illanatol
                        例如,即使你筹集大量资金去瑞士,无论你多么努力,你也无法在那里发动一场革命。

                        带上一百万 x0xL0v 到那里,付钱给他们,他们就会为你发动任何革命,甚至是性方面的革命。
                        引用:Illanatol
                        就好像“非俄罗斯煽动者”没有其他话题一样。

                        他们有工资,有工作。一切都很公平。他们当然不在乎后果。
                        引用:Illanatol
                        您是否将 1905 年革命与乌克兰独立广场革命相提并论?

                        这有什么区别呢?所有革命都是按照同样的模式进行的。为了外部的金钱,背负着既有的冲突和矛盾,并使其不断深化。最重要的是,喊叫声、噪音、手风琴(或摇滚乐队)伴奏的歌声、免费饮料和暴乱的报酬。然后——承诺对抢劫、谋杀、庄园、警察局的大屠杀、追捕警察、抓捕并强迫特种部队成员跪下,让他们在枪口下忏悔。所有一切都是一回事。
                        引用:Illanatol
                        公民们,你们是为了谁而溺水的?

                        好吧,如果我从 2014 年 XNUMX 月起就一直关注“俄罗斯之春”,在顿涅茨克,并且几乎从“和平缔造者”网站成立之初就一直关注它,那么你自己想想吧。
                        引用:Illanatol
                        我不在乎加蓬生前是怎样的人。

                        年轻人,知识就是力量。愚蠢是恶习。选择第一个。
                        引用:Illanatol
                        更重要的是,民众为何前往王宫,他们想要什么,以及王室政府对这一举措作何反应。

                        你自己想过吗?沙皇不在首都,他和家人在皇村。在城里,维特也是警察局长,加邦是他的手下。他是个线人,是个煽动者,是个常客,但同时也是个双重间谍。当时,革命者们为了“反抗政权”,积极主动地为警方当线人。
                        摘自 Gapon 随后在国外接受采访时(根据记忆):
                        - 你知道你带领的人群中有武装人员。
                        ——我当然知道。
                        - 如果国王来到你面前,比如说,在宫殿的阳台上,会发生什么?
                        ——他们会杀人的。一分钟,一秒钟。
                        这是警方的特工和线人,当局试图通过他来控制劳工运动。
                        引用:Illanatol
                        以及沙皇政府对这一举措的反应。

                        试图控制局面。他们没有获得前往参议院广场的许可。或许他们根本就没有获得许可。当他们在桥上阻塞交通时,发生了一场混战,工人人群开始射击(挑衅者开枪,数名警察受伤或死亡)。通往宫殿的道路被军队封锁,不准通行(这发生在枪击事件和第一起谋杀案之后)。当人群突破警方警戒线冲向宫殿时(当时的组织方式是,他们不断从后方推进,很容易就能碾死一群人,就像加冕典礼期间一样),发生了枪击事件。此外,还有枪击事件作为回击。
                        事情已经发生了——“沙皇流了人民的鲜血。”
                        沙皇当时甚至不在城里,对发生的事情一无所知,也没有下达任何命令,这都无关紧要。这并非为了替他辩护,而是为了历史真相。他只不过是个意志薄弱、怕老婆的丈夫罢了。
                        引用:Illanatol
                        明白了。波罗的海和黑海之间没有货物运输。

                        这是什么异端邪说?
                        我们控制了黑海,黑海舰队实力足够强大,如果英国舰队试图穿越海峡,通往博斯普鲁斯海峡的航道就会布满水雷,黑海舰队也会向通过海峡驶入博斯普鲁斯海峡入口的英国船只开火。一切都安排好了。他们不会被允许进入黑海。
                        波罗的海也一样——如果英国人试图进入那里,不仅会遭到波罗的海舰队的阻击,而且丹麦海峡也会布满水雷。如果他们没有及时到达,通往芬兰湾的通道就会被雷区封锁。即使在第一次世界大战期间,英国人也没有通过丹麦海峡。而德国人——则是通过芬兰湾入口处的雷区。
                        引用:Illanatol
                        而且没有来自外国公司的订单,包括英国公司的订单。

                        他们只能凑合着用德国和法国的武器,通过铁路和内陆海路运输。任何严重短缺的武器都会通过中间商购买,例如俄罗斯海军时期就已为第二舰队的舰艇购买的光学瞄准镜和测距仪。
                        引用:Illanatol
                        是啊,我们需要建船厂、工厂……好吧,谁会反对呢?当然需要。可是钱从哪儿来呢?

                        一切都在计划之中,国库里有足够的资金,“莎拉波夫的床头柜”也是如此。
                        引用:Illanatol
                        由于外国资本正在收购俄罗斯企业,国内资本在国内市场上彻底失败。

                        我们又撒谎了吗?
                        即使在亚历山大二世统治时期,也通过征收高额关税吸引外国人在俄罗斯兴建企业。他们来了,建起了企业。其中,德国人最多。第一次世界大战期间,所有这些企业要么被查封/国有化,要么易主为印古什共和国公民。当时,德国企业损失惨重,在《布列斯特和约》期间,他们要求赔偿,并得到了赔偿。
                        所以他们没有收购我们的企业,而是自己创办了企业。因为他们已经知道如何做,所以他们带着知识、经验、设备和专家来到这里。他们还建立并发展了自己的资本。只有莫罗佐夫的工厂才算值钱。或者普提洛夫的工厂。还有很多其他的工厂。当时工业化才刚刚开始,而且由于愚蠢的沙皇管理不当……经常是歪曲的、不够有效的。但经济增长了,国家也发展了。
                        引用:Illanatol
                        又有多少德国或英国企业被俄罗斯资本收购了?

                        全部。德国人仍在沙皇统治下,其余人都是布尔什维克。
                        引用:Illanatol
                        再次,从哪里可以找到熟练劳动力?

                        烹饪。就在工厂里。那时候他们知道怎么做。或者你觉得这是什么闻所未闻的事?我母亲(一位幼儿园老师)刚到工厂时,一窍不通,但只用了几周时间就学会了打磨零件。是用来磨洲际弹道导弹的。她学得很快,甚至还跻身领导层。
                        读读莎拉波夫的书,所有答案都在那里。还有关于如何为新工厂招募工人的问题。当时(俄罗斯社会主义共和国成立前夕)和斯大林工业化时期的实践都证实,俄罗斯人的学习速度非常快。

                        引用:Illanatol
                        ,农业没有多余的劳动力,大家都在忙。

                        愚蠢。西部省份(以及中部省份)的农村里总是有剩余劳动力,也就是所谓的“长子”。由于土地没有分配给继承人,最小的儿子只能留在父母身边,由父母继承。其余的人则四处寻求快乐——他们去农场当工人,去城市找工作,甚至去当强盗……或者去开发新土地,而这些土地都是免费提供的。
                      17. -1
                        4九月2025 08:31
                        1. 暗示犹太人?嗯,一些欧洲国家也有不少犹太人。但政治体系很稳定。
                        并非所有犹太人都是革命者。也并非所有革命者都是犹太人。不过,你的脑子真是乱七八糟。据说所有麻烦都来自“犹太共济会”……接下来会是来自尼比鲁的爬虫族吗?

                        不,革命形势不仅限于权力危机。读读经典著作吧。

                        关于知识……有些人只见树木,不见森林。

                        在瑞士不可能组织任何革命。那里的人们相当幸福。“性革命”根本就不是革命。

                        你可以向任何煽动者支付任意数量的报酬,但如果煽动者所宣传的理念与大多数社会活跃人群无关,那么这些钱就打了水漂。

                        再说一遍……加蓬是个煽动者,这早已是众所周知的事实。问题是,为什么人们会受他的挑衅所惑?如果人们过着幸福的生活,除了十几个傻瓜,没人会追随加蓬。
                        在你那颇为扭曲的世界观里,所有“加蓬”们,或者戈尔巴乔夫和叶利钦,都在制造麻烦。而这些人物在他们那个时代都享有盛誉,民众乐于拥戴他们,你却不愿去注意或刻意忽视这一事实。因为这实在不方便,不合时宜。

                        知识是好东西,但理解力更高。你不明白“一个思想只有深入人心才能成为一种力量”。那么,为什么这些思想在特定时期能够深入人心呢?

                        比如,英国人不能帮我们安排海上封锁吗?你确定?假设这些海域的出入口都能用雷区封锁。然后呢?剩下的海域——就落入英国人以及那些支持英国人的人的掌控之中了。

                        是的,是的,供应多元化。或许,在这种情况下,价格上涨是不可避免的。而且国库又不是橡胶做的,外部资金来源早就断绝了。
                        还有,让我提醒你一下这些银行家们扮演的角色。罗斯柴尔德家族(及其追随者)的英国、法国和德国分支不会团结一致,这又有什么保障呢?

                        布尔什维克实际上实施了国有化。而且,国有化的对象并非俄罗斯境内的企业(有些企业原本就是俄罗斯的),而是欧洲国家的企业,比如法国、英国和德国。
                        外国资本在俄罗斯挤占了本国资本,那么俄罗斯资本在欧洲国家会不会也发生同样的情况?这就是问题所在。

                        我们国家也买下了这些企业。外国人自己建的……但问题是,这些企业的利润去了哪里?分配给了谁的利益?嗯,是的,当然,外国资产阶级首先考虑的是俄罗斯的利益……所以我就相信了。就像大众汽车公司在墨西哥创办企业时,考虑的是墨西哥人的迫切需求一样,是的。
                        俄罗斯联邦是边缘资本主义国家,也是较发达资本主义国家的摇钱树。

                        苏联时期的例子不太适用。而且,一个文化程度低的农民不可能在这么短的时间内获得真正高水平的资格。他只能掌握最简单的工作操作,仅此而已。再说一遍,这种农民是需要存在的。

                        在当时俄罗斯的农业发展水平下(自给自足的农业,大多数农村家庭根本不生产任何适销对路的产品),劳动力显然不存在过剩。记住,村里从来没有失业。每个人都有足够的工作,而且总是如此。没错,冬天工作较少,为了养活自己,人们从事民间手工艺。没错,有些人冬天会去城里打零工,但靠这些季节性工人的劳动根本无法支撑工业。

                        事实依然如此:到俄罗斯帝国末期,城市人口仅占总人口的15%。问问英国在哪个世纪(卡尔!)突破了15%的城市化上限!还有法国、德国……
                        但城市居民不仅仅是工人、无产阶级,还有公务员、商人、知识分子等等。
                      18. +1
                        4九月2025 12:56
                        年轻人,你脑子里装着“主义”,所以思维模式千篇一律。所以现在这种“阶级斗争辩护士”进退维谷。你需要更开阔地看待问题,既要看时间,又要看事物的本质,更要看健康、有教养、善意的心灵的动机。
                        这很难。它需要知识和分析。但知识是首要的。
                        引用:Illanatol
                        。据说所有的麻烦都来自“犹太共济会”……下一个麻烦就是来自尼比鲁的爬虫类生物?

                        别忘了戴上你的锡箔帽。
                        引用:Illanatol
                        不,革命形势不仅限于权力危机。读读经典著作吧。

                        经典也需要理解。
                        但并不是每一部经典都值得关注。
                        而革命成功的危机情况通常都是经过妥善的计划和组织的。
                        拒绝或拖欠加班费——这难道不是引起不满的理由吗?而且附近还有煽动者,他们会助长事态发展。这场战争最初策划和组织起来,对俄罗斯来说就是失败的——这难道不是理由吗?或者对那些真的不想从舒适的黑海开战到对马岛的黑海水兵来说,这难道不是理由吗?……你们怎么能不因为军需官迟钝或偷窃而买到劣质肉而引发骚乱呢?是的,付钱给军需官买腐肉——这就能引发船上的兵变,这就能有理由拍摄一部“古今中外”的电影了。所有这些都是颜色革命的技术。
                        任何社会都存在着矛盾和内部冲突,如果你巧妙地挑出这些矛盾,并利用它们作为借口……
                        托洛茨基的“赤卫队”是从临时政府释放的罪犯中招募的,资金来自J. Schiff。所有所谓的“革命水兵”不仅懒于宣传,在基地里游手好闲,而且还吸食德国印制的卢布(而且面额很大)、可卡因和酒精。彼得格勒和塞瓦斯托波尔大屠杀期间,每个人都吸食可卡因。就像在独立广场上跳伞的数百人和其他跳伞者一样,独立广场事件后,所有戒毒中心都挤满了人。但他们只是“照例”去基辅买酒赚钱。1917年的俄国,一切都和以前一样——毒品、酒精,还有巨额的酒钱。这是有原因的——每个人都厌倦了战争。
                        当一个流氓无产者因为不满而得到金钱回报时,他就会“长出翅膀”。这在所有的革命中都发生过。只是后来的历史学家和记者们优美而浪漫地……改写了它。
                        1905年,工人们罢工后获得了报酬,比他们轮班工作挣的还多。
                        无产阶级并非宣传口号中的“最先进的阶级”,而是当时历史时期任何革命最便捷的工具。此外,还有(一如既往的)学生和其他城市疯子。对某些人来说,这是宣传的口号;对另一些人来说,这是暴乱的资金;对另一些人来说,这是醉酒和可卡因;对另一些人来说,这是趁着喧闹声进行抢劫的机会。后者总是最活跃的。
                        引用:Illanatol
                        假设这些海域的出入口都被雷区封锁了,结果会怎样呢?

                        然后我们组建舰队,击败日本人,并与德国人联手进军印度。英国本身就在附近,军队实力薄弱,到1914年,我们与德国的联合舰队已经比英国的强大得多。即使不考虑法国,也没有人会允许法国与英国结盟。
                        再说一次——在当时,建立大陆联盟是可能的、可取的,而且极其重要。但历史的另一条发展路径只有在两种情况下才有可能:维特因组织/协助/未能阻止针对皇室的暗杀(或至少将此人送去服苦役),阻止了弱智的尼卡掌权,被法庭判处绞刑。亚历山大三世并不视他为继承人,没有让他做好获得如此权力的准备,也没有让他特别参与国家事务。显然,他并非真心想这么做,但他肯定没打算再过3年就去世。
                        引用:Illanatol
                        是的,是的,供应多元化。在这种情况下,价格上涨或许是不可避免的。

                        涨价多少?涨的是英属印度的茶叶吗?我们与欧洲有贸易往来。单凭英国对俄罗斯帝国的封锁,就等于向整个欧洲宣战。无论他们如何调遣舰队,都只会加剧欧洲的仇英情绪,尤其是在英布战争刚结束不久。如果英国挑起事端,威利一开始会直接表示支持他们在金岛的贸易站,并在印度联合作战。
                        如果罗斯柴尔德家族真的闹事,他们的俄罗斯帝国连同所有银行和投资都会被摧毁。我们只需要一个借口。资助我们的敌人与我们开战,并在俄罗斯帝国掀起革命运动,就是一个充分的借口。

                        俄罗斯帝国的人口增长不仅速度惊人——平均每个俄罗斯妇女生育5,5个孩子。农村人口增长更快,但由于医疗条件薄弱,高婴儿死亡率导致人口增长缓慢。西部省份存在贫地农民和“长子问题”。这是农业部开展的一项社会学研究,当时(90世纪19年代中期)农业部的副部长是沙拉波夫同志。他撰写了关于农业部工作和研究的文章,其中描述了他与沙皇就未来工业化前景以及如何为此招募工人进行的对话。当时,双方讨论了快速建设西伯利亚大铁路的计划,该计划无需贷款,并在俄罗斯组织所有相关生产。阅读推荐的文献,您将更好地了解和理解您国家的历史。当然,如果您的国家就是您自己。
                        俄罗斯工业家没有在欧洲开设企业,这一点尤其令人啼笑皆非。我们原本计划在满洲和朝鲜扩大生产(在朝鲜,更多是为了战略稳定),而沙拉波夫的书中也提到了这一点。
                        俄国/苏联的布尔什维克之所以能拥有“人性化”的面孔,完全是因为斯拉夫派的加入。一切人性化、健康化、专业化的东西都源于他们。1917年之前,联共(布尔什维克)是一个极其边缘化的政党,名声不显,权威性也低下。但它也包含了一些健康而有责任心的人——斯大林、伏罗希洛夫(两人都是俄国社会民主工党第二次代表大会的代表)、捷尔任斯基。他们拯救了俄罗斯。
                        引用:Illanatol
                        一个文化程度低的农民不可能在这么短的时间内获得真正高的学历。

                        革命和苏联工业化之前的实践表明,IT 可以提高技能。而且在这个过程中,技能水平会提高。历史经验表明,俄罗斯人总是学得很快,很快就能掌握新的工作技能。这是根据个人经验和观察得出的。
                        引用:Illanatol
                        在俄罗斯(自给农业,大多数农村家庭根本不生产任何可销售的商品),从定义上来说不存在劳动力过剩。

                        你怎么知道?
                        革命前后,所有工业化所需的人员都来自农村。因为绝大多数人口都集中在农村,而且农村人口的增长速度也最快。此外,农村青年一直渴望进入城市,尤其是为了找到一份好工作。
                        引用:Illanatol
                        问问英国在哪个世纪(卡尔!)突破了15%的城市化上限!还有法国、德国……

                        就人口密度而言,这些国家的农业用地有多少?英国曾实行“圈地政策”,农民被赶出土地,沦为流浪汉,然后因流浪而被戴上镣铐,作为奴隶被带到阿根廷和巴西。他们的售价比黑人便宜2到4倍。你没听说过“爱尔兰(以及更多)剩余人口”的命运吗?其他人则被带到殖民地,戴着镣铐。他们也一样,被带到澳大利亚和新西兰。
                        俄罗斯帝国的工业化进程较晚,但同时也拥有迅速弥补/消除这一滞后所需的一切条件。剩下的就是实施有效的规划和金融改革。这本来是计划好的,但布尔什维克已经做了。
                        你不喜欢布尔什维克吗?
                        十年间,他们把一个被内战摧毁的国家带入了第二世界经济?
                        或者您想说这种人缺乏才能?
                        知识就是力量 。
                        固执是一种恶习。
                      19. -1
                        4九月2025 14:16
                        那些用实践证明了自己观点的经典著作值得一读,值得我们去认同。列宁用如此“实践”证明了自己的正确性,以至于一个世纪后人们仍然记得他。而你呢,那只是空洞的幻想,只是“如果……如果”。

                        “有理由,就会有借口。” 重要的是理由,而不是借口。诚然,到处都有不满的人,但不满的人需要足够多,而且是严重不满的人,而单靠“有影响力的代理人”显然不够。

                        我劝你们记住:“颜色革命”根本不是革命!武装政变、精英内部摊牌、外国情报机构的阴谋,根本不是真正的革命。因为它们不会改变社会经济结构和政治体制。一个统治集团取代另一个统治集团,就像2014年的乌克兰一样,但原则上什么都没有改变?2014年乌克兰并没有出现同样的“班德拉主义”意识形态,也没有发生任何“革命”。建立独立广场和1905年的革命,只会给班德拉主义者提供素材。

                        空想家。没人会为俄罗斯帝国挺身而出。每个人都会为它的问题和衰落感到高兴。就像现在一样。即使他们自己也因关系破裂而遭受了一些经济损失。

                        在苏联,他们先解决了文盲问题,然后才开始工业化。在俄罗斯帝国,没有人真正想消除文盲,而且当时还有一份“关于厨师子女的通告”。当时的政府实际上并不真正需要工人识字,恰恰相反。

                        我听过,也读过。但这一切为什么是必要的呢?正是为了城市化和“工业革命”的实施。正因如此,他们在发展上远远超过了我们。

                        然而,你不喜欢布尔什维克。他们是革命者,而且你本人也描述了革命的组织方式。银行家和犹太共济会成员是世界革命运动的主要力量。唯一缺少的就是这种类型的经典——在密封火车车厢里的德国间谍列宁-布朗凯。

                        你们自己决定更喜欢谁。有时,你们幻想沙皇俄国的辉煌前景,要不是你们这些“外来煽动者”——像你们这样的恶棍——剪断了它的翅膀;有时,你们又赞美那些靠着“外来煽动者”的努力上台的人们所取得的成就。如果没有列宁和他的“卫队”,斯大林会是谁?
                        那是一回事。
                      20. 0
                        4九月2025 17:33
                        引用:Illanatol
                        那些用实践证明了自己观点的经典著作,值得我们去阅读和认同。列宁就是用这样的“实践”证明了自己的正确性,以至于一个世纪之后人们都还记得。

                        列宁,好吧,谁没读过他呢?就像马克思和他的《资本论》一样,如果你只局限于此,你就会像一匹戴着眼罩、套着马具的马一样。但你还想说点别的,对吧?
                        阅读斯大林的著作更有用。
                        因为正是他建立了我们记忆中的苏联。列宁只是宣布了苏联成立,不久后就因重病去世。布尔什维克又把占领者赶出了他们的土地,并且持续了数年之久,尤其是在远东地区。正如斯大林同志所说:“列宁最大的功绩在于,他创建了一个党,在俄国最困难的时刻,当国家政权陷入泥潭时,他重建了这个政府,并重新整合了破碎的碎片。”
                        最终,权力被俄国总参谋部的军官和将军们夺取并移交给了布尔什维克(不是布尔什维克夺取的!列宁根本不知道那一天会发生夺权,也对准备工作一无所知——他当时躲在拉兹利夫,后来又躲进了一处安全屋)。十月革命的领导者正是彼得格勒特别军区反间谍部门负责人波塔波夫将军。这场革命的总部设在位于“阿芙乐尔”号停泊处的堤岸上的反间谍大楼。斯大林和捷尔任斯基在那里进行协调。布尔什维克高层中,除了列宁之外,没有人知道接下来会发生什么。列宁得知,随着临时派政权的被推翻,政变已经发生。他逃离了安全区,在事态发展到一定阶段时抵达斯莫尔尼宫“领导革命”。而市内的邮局、电话、电报、银行、桥梁和其他关键点都被总参谋部训练有素、准备充分的特种部队占领,该部队中包括斯大林和捷尔任斯基战斗群的可靠代表。
                        您还记得第一条“列宁法令”吗?
                        关于世界”?
                        你知道是谁把它交给列宁签署的吗?是谁说服他签署的?是一群总参谋部的将领,首领是邦奇-布鲁耶维奇将军。
                        你觉得这个故事我是听富尔索夫讲的,还是从穆欣那里读到的?当然,我也是听他们讲的,但更早的时候,我是从那些与这些事件有牵连的人的后代那里听说的。我当时在军事大学跟他们一起读书。他们那里有一些响亮的名字。更不用说,我小时候和鲍罗廷将军最小的孙子是朋友,我们的祖父是邻居。后来,我又从富尔索夫、穆欣等人那里听说了。
                        引用:Illanatol
                        我劝你们记住:“颜色革命”根本不是革命!武装政变、精英内部摊牌、外国情报机构的阴谋诡计,根本不是真正的革命。

                        年轻人(再说一遍,无论年龄大小),“革命”这个词就像“共产主义”一样,是外国语。从通俗拉丁语(法语)翻译过来,它的意思就是——政变。
                        “反抗”——逆转、革命。
                        “共产主义”一词的含义仅仅在于“公共权力”或“公共甜蜜”或“公共制度”。因为“公社”本身就是一种共同体。正因如此,我们城镇的经济是公有制的。
                        曾经发生过一件非常有趣的事:一群来自俄国的“民意党”革命者来到马克思面前,请求他“教我们共产主义”。马克思看着他们,仿佛他们是从月球上掉下来的,回答道:“你们来自俄国,你们那里保留着农村/村庄社区,不像欧洲。这就是共产主义。发展你们的农村社区,普及文化,建立管理公社经济的制度,这样你们就实现了共产主义。在城市里,工厂里的工人往往是第一代工人,他们铭记着公社的使命,你们应该以农村社区的形式、形象和风格组织工会,共同维护他们的利益。帮助他们,教导他们,在诉讼中提供法律支持。”这才是共产主义。在欧洲,那里已经没有公社了,要想做出改变,就必须从上层开始。但在你们的国家,改革可以从下层开始。
                        民意党员则前往乡村和城镇担任学校教师。 含
                        尽管马克思憎恨俄罗斯人,恩格斯也……
                        引用:Illanatol
                        一个统治集团取代另一个统治集团,就像2014年的乌克兰一样,但原则上没有任何改变?

                        年轻人!别胡说八道。这已经够痛苦的了。尤其是那句“什么都没变”。你根本就不在那里。
                        引用:Illanatol
                        举办 Maidan 和 1905 年革命无异于给 Bandar-logs 的磨坊注入活力。

                        与1905年的叛乱被扑灭和镇压不同,这次针对迈丹的政变对他们来说是一次彻底的成功。
                        你当然可以把“COUP”这个词的法语发音浪漫化,但即使在十月革命爆发后的大约十年里,布尔什维克仍然把十月革命称为“政变”。后来(为了浪漫化),他们改用法语了。
                        但十月革命确实很特殊,此前从未有人宣布过无产阶级专政。它不仅使得统治阶级得以解体,还彻底清洗和更新了统治精英——重新塑造了他们。当然,这其中也夹杂着一些歪曲和垃圾,当然,前提是当时的情况允许。
                        引用:Illanatol

                        空想家。没人会为俄罗斯帝国挺身而出。每个人都乐见其问题重重,日渐衰弱。

                        即使现在,也没有人会为软弱的俄罗斯挺身而出。但在尼卡二世之前,俄罗斯绝不软弱。而且根据沙皇的计划,它应该会变得更加强大。如果没有发生谋杀,他应该有足够的时间带领俄罗斯帝国实现既定目标,并选择和培养继任者。所以……这就像把梅德韦杰夫推上“王位”,然后就此作罢。即便如此,结果可能也会更好。
                      21. 0
                        4九月2025 18:37
                        引用:Illanatol
                        苏联是先解决了文盲问题,然后才开始工业化。

                        在苏联,他们不仅扫除文盲,还推行电气化。他们让官员和政客们像罐子里的蜘蛛一样互相啃咬,以此来抹黑自己。然后,他们事先通过代理人与美国商界和内阁达成协议,将托洛茨基送入地狱,采纳斯大林的纲领,开始建设一个最先进的工业国家。一切进展顺利。他们为一代又一代人做好了新的意识准备。因为正是斯拉夫派在苏联从事教育工作,以及军事和社会改革。制定纲领和计划的不是那些“戴着尘土飞扬头盔的政委”。他们攫取了地区和职位,为自己谋取利益(就像1992年的继任者一样),过着心满意足的生活。但斯拉夫派——耕耘。
                        引用:Illanatol
                        在俄罗斯帝国,没有人真正想消除文盲。

                        是的,他不太想,所以每个偏远的村庄都建起了教区学校。我的祖父就是从一所教区学校毕业的。没错,他们接受的是小学教育,但那是他们起步的基础。优秀的学生会被送到中学的招生委员会,如果通过了选拔,就能获得食宿、校服、生活费,甚至国家提供的津贴。苏联甚至还拍了关于此事的电影,他们说的没错。
                        引用:Illanatol
                        此外,还有一份“关于厨师子女的通告”。

                        确实有。但这是关于“令人痛心的问题”——我们精英阶层的私生子。他们试图将他们与精英阶层的子女分开,“以免道德败坏”。但事实上,厨师和士兵的子女甚至晋升到了将军的级别。阿列克谢耶夫将军也是士兵的儿子。科尔尼洛夫将军也是如此。
                        帝国里有很多不好的东西,至少公开体罚被废除了,否则就完全是疯狂的。
                        我并非为昔日的精英们辩护,我所写的是所谓的“第三条道路”,这条道路当时正处于俄罗斯帝国历史的分岔路口。但这条道路并未付诸实践。因此,早在1917年二月革命之后,在帝国即将崩溃之际,帝国最优秀的人才就押注于布尔什维克——唯一一个宣称建立主权国家的政党(其他所有政党都是公开的买办),他们帮助这个规模最小、最没有前途的政党夺取了政权,为其创建了红军(不要将其与托洛茨基的“共产主义革命”混淆,后者只有土匪雇佣兵),领导了红军,赢得了内战,驱逐了侵略者,保住了外国情报,之后他们先后担任档案员、图书馆员、军事院校和军事学校的教师、中高等政府官员、教育系统官员,成为儿童作家,创作出精彩绝伦、插图精美的儿童诗歌读物。他们为祖国培养了新一代。他们接受了正确的养育和教育,树立了正确的世界观,塑造了良好的人格。我们为此向他们致敬。
                        引用:Illanatol
                        然而,你不喜欢布尔什维克。

                        您是否将布尔什维克与共产党人混淆了?
                        斯大林是布尔什维克。
                        托洛茨基是一名共产主义者。二月革命后,他因为受到斯维尔德洛夫的邀请而加入了共产主义党。
                        所以不要把斯大林和斯维尔德洛夫、托洛茨基混为一谈,他们有自己的社团/公社,与布尔什维克无关。还记得农民问恰伯耶夫的问题吗?俄国农民明白其中的区别,但恰伯耶夫却对此深思熟虑。
                        布尔什维克把土地分给农民,共产党则带着武装粮食队伍来到他们身边。
                        我的叔祖父咨询了这部电影的制片人,并讲述了这些关于他朋友的故事。他接替了朋友担任师长。
                        引用:Illanatol
                        银行家和犹太共济会会员是世界革命运动的主要因素。

                        含 是。 含
                        但由于十月革命的目标不同,它完全可以被称为十月反革命。尽管希夫通过斯维尔德洛夫兄弟资助了布尔什维克(弟弟斯维尔德洛夫和他一起在纽约,二弟斯维尔德洛夫创建并领导了苏维埃……哥哥当时已经是法国将军,在法国总参谋部指挥着高尔察克在西伯利亚的军队)。难道他们自己也不知道这一点吗?
                        但十月革命/反革命的准备和实施者并非他们。他们甚至对这场革命的准备过程一无所知。然而,是的,他们与列宁一起,扛起了革命的重担,策马奔向了内战。
                        引用:Illanatol
                        唯一缺少的是这一类型的经典——密封火车车厢里的德国间谍列宁-布朗凯。

                        嗯,首先是列宁-布兰克。这名男子的母亲的娘家姓是布兰克。
                        是的——确实有一辆密封的马车,列宁没有把它藏起来。不然他怎么能从瑞士穿过前线到达俄罗斯呢?帕尔乌斯也在那里。只有列宁利用了他,并送他离开,达到了他的目的。如果说列宁对你来说是“偶像和经典”,那么对我来说,权威就是斯大林。因为他没有破坏,而是创造。而且非常成功。
                        并感谢列宁为这样的掌权者的出现创造了先决条件。
                        引用:Illanatol
                        您将自己决定更喜欢谁。

                        我已经下定决心了。
                        引用:Illanatol
                        你梦想着沙皇俄国的辉煌前景,

                        我写的是俄罗斯有办法避免陷入革命和内战的混乱。
                        我写这篇文章(这对你,无论谁需要读到它,都无所谓)是因为大约半年前,有人请我帮忙“制定一种新的意识形态”。一位官员(级别相当高)联系了我,但他不喜欢我给他的建议,我们甚至闹翻了。紧接着,一位……副手兼公众人物联系了我,我们继续合作。他解释说:“他们希望这个意识形态有效、有吸引力,但没有共产主义”。对此,我建议干脆放弃所有关于国家未来构想的“主义”,因为它们会撕裂社会。但我建议使用“团结社会”这个说法。这是沙拉波夫宣扬的(他的名字至今仍被禁),斯大林建立的(他把未来的苏维埃社会称为“团结社会”)。正因如此,国际工人团结日才成为苏联的主要节日。苏联有一部精彩的动画片,名叫《团结》。看看吧,也许你会喜欢……虽然你很懒——交流了这么久,你还是没看过莎拉波夫的书。这绝对值得。而且我觉得你学到的那些愚蠢和异端邪说也会减少。
                        你可能听说过列宁的著作《论对斯拉夫派的批判》。但你还没读过,尤其是原著。所以,一定要读一读。相信我,我们苏联辉煌历史的一切值得我们骄傲,都归功于布尔什维克党内斯拉夫派的功绩。也归功于斯大林,是他给了他们机会去实现他们的计划。
                        观看扎哈尔·普里列平的精彩影片《时间向前》——一部关于斯大林的史学著作。这部电影是在我们谈话后拍摄的,内容涵盖了我们讨论的很多内容,以及他挖掘出的关于斯大林流放的真相……其中一些我甚至都不知道。莫斯科地铁上的斯大林浅浮雕也是在那次谈话后归还的。影片甚至还讲述了斯大林格勒恢复原名的故事。这才是正道。
                        当盲人吐出胆汁时……那就是阎罗王。
                        祝你走上正确的道路。
                        一切顺利。
                      22. 0
                        3九月2025 17:23
                        引用:Illanatol
                        更便宜……但你不能像用自己的卢布那样用纸币支付外国人的建设费用。你需要货币或黄金。而且你不能自己印制。

                        年轻人,阅读推荐的书,它就在互联网上。
                        纸币转化为黄金货币的方式如下:出口商(商人)以优惠利率获得纸卢布出口信贷(用于在俄罗斯购买/生产商品),但条件是必须用所得款项中的黄金货币偿还(当时国际贸易使用黄金,较少使用白银),这就是从纸币中开采黄金的炼金术。当时帝国的黄金储备量很大,白银储备量非常大,白金储备量也非常大。这些钱可以用来支付紧急订单和付款,然后通过出口贸易来补充。
                        引用:Illanatol
                        这就承认了国内产业落后、缺乏竞争力,不然怎么会比国外的还贵呢?

                        领先造船强国的落后是存在的,而俄罗斯也决心克服这种落后,因为这是必要的。俄罗斯的造船厂进行了现代化改造,新建并规划建造,包括在远东地区。他们购买了国外的许可证或自行研制蒸汽机,订购了最先进的锅炉,并订购了原型舰在自己的造船厂建造。在“博罗季涅茨”系列(5艘相同的战列舰)建造完成后,圣彼得堡的造船厂和企业积累了丰富的经验,以至于该系列的最后一艘舰只在不到3年的时间内就建成了——与英国最好的造船厂一样。但该项目的设计实施起来相当复杂——许多曲面、许多塔楼(2门主炮、6座水塔)。因此,俄罗斯工人和造船工人总体上已经证明了他们学习速度很快。当时最重要的是转向大规模建造相同的舰只。这加快了建造周期并降低了成本,促进了合作企业的运作,方便了人员的运营和培训,简化了军官和水兵在舰艇之间的调动。要学会造船,就必须亲自动手。德国人当时也不懂造船,但大约在同一时期才学会的。我们知道第一次世界大战时他们在建造什么船。如果不是愚蠢的沙皇狂热地下令,然后又停止了订单,我们的情况也会一样。“博罗季涅茨”号下水后,尽管战争即将来临,但新的战列舰并没有安放龙骨,而且我们在波罗的海根本没有新的战列舰——它们都被派往了太平洋舰队。让我提醒一下,造船厂的两位“先驱”是在没有政府订单和资金的情况下,自费安放龙骨的,因为沙皇的大脑又“放慢了速度”——战争已经开始了,他已经不着急了。船台不应该闲置。绝对不能。这样才能保证专家不流失,才能保持造船业的良好状态。这个怪人根本不懂这一点。这超出了他的能力范围。
                        引用:Illanatol
                        无畏舰正在逼近。

                        它于1906年问世,引起了不小的轰动,但那是在“咆哮”之后。当时大家都在建造战列舰,我们的战列舰也达到了当时的水平。但数量很少,而且装备的炮弹也毫无价值。
                        钱少,所以才没建。他们不想建。小沙皇不要机枪——“子弹会毁了”,他不要现代炮弹——“会毁了”,给库罗帕特金陆军用的炮弹——“真可惜,让他那样打。”
                        这个自动机器人唱的是谁的声音?
                        这就是为什么我从一开始就说过,并且一直这么说——维特在宫廷,尼卡二世登基,俄罗斯帝国注定要灭亡。不是马不好,而是骑手不行。你不会相信这样的人,哪怕是骑一头驴。
                        引用:Illanatol
                        俄罗斯在建造此类舰船方面不会领先于世界其他国家

                        一战时期的俄罗斯战列舰速度是当时最快的,但却没有射程最远的火炮和最重的12英寸炮弹。但它们是为波罗的海和黑海建造的。因此,为了火炮的威力,它们牺牲了适航性。
                        引用:Illanatol
                        不,斯大林没有足够的钱,无论是陆军还是海军,

                        谁跟你说了这些废话?
                        他们缺乏能力、生产技能和设计经验,但资金足够支付一切费用。
                        只不过这些资金不是从直升机上空投下来的,而是作为直接投资投入到发展中。
                        引用:Illanatol
                        一切事物都严格紧缩……


                        引用:Illanatol
                        战斗机必须用胶合板建造,因为铝不够。

                        由于铝板生产才刚刚起步,轧制铝板一度短缺。战争期间,我们从美国进口。大约60%到70%的铝板是通过租借法案进口的。但许多人的铝材供应不足。比如英国人。他们著名的“蚊子”牌飞机也是木制的,是在家具厂生产的。
                        在苏联,战争前和战争初期,铝被用于制造轰炸机机身。这并非因为资金短缺,而是因为工业落后于需求。后来他们迎头赶上。战争结束后,情况有所好转。
                        引用:Illanatol
                        好吧,那时候的人们就是这样,他们在机器前辛苦工作,不只是为了一份工资,有时甚至处于半饥饿的状态。

                        再说一遍,这不对。工业化时期新建筑工地的工资很高,招聘人员跑遍全国,用卢布招揽人来工地。通常都是从农村来的。但战争期间,甚至还有从农村来的劳动力,甚至青少年。
                        但生活水平却在不断提高。
                        战争期间,我处于半饥饿状态,还要上两班倒的活。这也不是因为缺钱,钱确实发了,而且数额不小。人们把这些钱送给了坦克纵队和带枪的飞机。令人惊讶的是,竟然可以用这种方式帮助前线。但当时粮食和消费品短缺,还有配给卡——战争时期。
                        战后,这些卡片在英国又保留了好几年。在苏联,它们是第一批被取消的。
                        引用:Illanatol
                        嗯,斯大林的突破,动员经济是一个单独讨论的话题,与俄国革命没有直接关系。

                        随你便吧。虽然在RYAV RI之前,这种Ryvak和动员型经济只会走上正轨。我的意思是——为了工业化和军事需求而产生的投资。莎拉波夫也写过这方面的文章。
                      23. 0
                        4九月2025 09:01
                        1. 这其实并不重要。你可以把纸币兑换成黄金,但实际上黄金会减少。或者用来出口国内市场比国外市场便宜得多的商品。这类商品的清单并不长。可惜的是,黄金正在积极地流出俄罗斯帝国……是的,这也是维特的功绩。但结果很重要。

                        黄金储备很大,但债务也很多。

                        “我喜欢我们计划的宏大……” 笑
                        问题是,在俄罗斯帝国,这些只是计划,而其他地方已经成为现实。

                        好吧,我写道“在路上”。这艘战舰是在俄罗斯海军解散前安放龙骨的,考虑到了那场战争的真实战斗经验。

                        嗯,是的,如果我们换了骑手,我们就能超越所有人了……有福之人有福。考虑到发展上的差距,我们的资金仍然比“合作伙伴”少。
                        我们不断地追赶、追赶,但却长期无法超越。

                        嗯,我指的是这些战列舰的数量。到第一次世界大战开始时,一共服役了多少艘?这不重要。它们最终几乎毫无用处。至少德国人给英国人带来了一场史诗般的战斗,而我们呢?波罗的海的那些战列舰最终成了问题,吃水深度对于当地来说太深了。

                        斯大林毕竟钱不够。好吧,众所周知,胡萝卜不够,他们就得动用大棒。所以,否认“非经济胁迫”的存在是愚蠢的,即使它的规模被“自由派”夸大了。

                        是的,“蚊式”战斗机。但它们的速度也得益于木材。毕竟,英国人用的是轻木。轻木很轻,但强度却很高。轻巧的机身加上强劲的发动机,让“蚊式”战斗机得以逃脱梅塞施密特的追击。
                        我们使用了浸渍环氧树脂的松木饰面。在同等强度下,这种船体比硬铝船体更重。我们不得不减少燃油和弹药的重量/补给,这降低了飞行和作战性能。好吧,跑题了。
                        遗憾的是,苏联在其历史的大部分时间里都处于资源限制的制度之下,这减缓了发展。

                        嗯,在“工业化建设工地”的一些人还额外领到了一碗优质稀粥。承认这一点可能不太好受,但歌词是写不出来的。

                        战争时期的货币,当时整个经济都奉行“一切为了前线……”的原则。当时这些纸币并不值钱。在众多“跳蚤市场”上,易货贸易备受推崇。

                        是的,我们之前取消了配给卡。但我从祖先那里知道战后最初几年的生活是什么样的。坦白说,唉,那段日子过得并不尽如人意。

                        莎拉波夫的幻想。他是否尝试过“另类小说”这种类型?
                        第一次世界大战结束时,动员经济的要素已经存在。我本人也曾将其视为苏联生活方式的雏形。但为时已晚,且不完整,当时“肥胖的北极狐”已经尝到了它的滋味。毕竟,在资本主义和市场经济的条件下,动员经济不可能完全发挥作用。斯大林时期苏联和计划经济的处方几乎没有用处。
                      24. 0
                        4九月2025 14:31
                        引用:Illanatol
                        你可以把纸币变成黄金,但实际上黄金数量会减少。或者,你可以使用国内市场比国外市场便宜得多的商品进行出口。

                        是的,举个简单的例子。最简单的例子。我们发行1万卢布的钞票,作为优惠贷款发放给一位俄罗斯商人用于外贸。他用这笔钱从工业家那里购买“俄罗斯毛皮”,从莫罗佐夫的工厂购买印花棉布、缎子、天鹅绒和锦缎,然后把所有东西都运到法国。然后用这笔钱(金法郎)回国。他获得了一笔贷款,利率是2,5%,并且在两年内(好吧,这位商人并不着急)还清了贷款,然后他按照利率将贷款以金法郎(协议上是这么规定的)偿还给国家银行。国家银行又获得了2万1万卢布的黄金,而不是国库印制的钞票。并将其存入(国家!)银行储备金。然后,由于这位商人的生意兴隆,他又给了他一笔50万卢布的贷款。这笔钱就是钞票。这就是所谓的“炼金术”。商人鼓励猎人不要去打猎,而是去建立皮毛农场(就像斯大林那样,看电影《有个性的女孩》),鼓励莫罗佐夫的工厂增加织物的产量,使其品种更加齐全,让自己过上丰衣足食、快快乐乐的生活,并获得国库中的黄金。
                        用这些黄金,可以为新造船厂和国营工厂订购机械园区,提前建造机枪工厂和其他武器工厂,以便在战争爆发时拥有足够的武器和生产能力,并在紧急情况下从外国造船厂订购舰船。读过沙拉波夫的著作。斯大林也读过。他也读过沙拉波夫的著作。但他没有提到他的名字。当外国人问“苏联从哪里弄来这么多工业化的钱?通常从哪里弄来的?”时,他回答说——从床头柜里拿。”这成了苏联金融家的口头禅。关于苏联金融体系的信息始终是保密的。这是国家机密。俄罗斯帝国和沙拉波夫的经验教训给了我们教训。

                        引用:Illanatol

                        黄金储备很大,但债务也很多。

                        这些都是旧债,以前欠的。西伯利亚大铁路的巨额资金并非借贷而来,而是“自筹资金”。其他基础设施和发展项目也必须以同样的方式融资。
                        引用:Illanatol
                        问题是,在俄罗斯帝国,这些只是计划,而其他地方已经成为现实。

                        嗯,为什么只有计划?西伯利亚大铁路是真实存在的,而这只是一个试验项目。而且它完全成功了。
                        引用:Illanatol
                        我们不断地追赶、追赶,但却长期无法超越。

                        这是什么胡说八道??
                        十年之后,到了10年,经历了毁灭性的第一次世界大战和内战,国家崩溃又重组,经历了党内斗争,直到斯大林纲领获胜,我们超越了所有国家。英国、德国和法国。只有美国保持领先。但我们从未与他们竞争过。
                        二战及其惨烈的破坏(更不用说欧洲,它遭受的破坏远小于苏联)之后,苏联再次成为世界第二大经济体。如此循环往复,直到这个国家被毁灭。
                        现在想象一下,如果没有毁灭性的俄罗斯帝国及其在革命中蒙受的耻辱,没有第一次世界大战(我们参与其中直到最后阶段),以及早在1890世纪20年代中期就启动的那些计划,情况会怎样?所以,根据罗斯柴尔德家族分析师的计算,到此时(第一次世界大战开始,改革开始XNUMX年后),俄罗斯帝国已经是世界第一大经济体,这是根本无法赶超的。这是来自他们的内部分析以及在巴塞尔大会上的报告。
                        就是这样,到第一次世界大战时,俄罗斯帝国在经济和军事上都处于世界领先地位。德国就在附近——提供技术和工业设备援助。法国则不断压榨和讨好德国,以免被吞并——它卑躬屈膝、迎合德国,而不是像第一次世界大战时那样用贷款勒索。而英格兰,在大陆联盟(或英联邦)的背景下,一想到要与如此强大的国家发生冲突,就黯然失色。这不是我的算盘。甚至莎拉波娃——罗斯柴尔德家族的分析工具——也没有。

                        不仅蚊式轰炸机是木制的,更不用说布制的机翼和尾翼了。这是当时铝板短缺的一个常见问题,这个问题很快就解决了。对我们来说也是如此。只是别忘了,1941年距离工业化开始才过去了11年。几年的时间根本不够国家做好战争准备,谁知道法国会这么快投降……但它投降总是很快。如果不是尼基-1914拯救了它,它早在2年就投降了。

                        引用:Illanatol
                        莎拉波夫的幻想。他是否尝试过“另类小说”这种类型?

                        我当然试过了。他的书名取自他的科幻小说《斯拉夫派的胜利之后》。风格类似赫伯特·威尔斯的《当沉睡者醒来》,以第一人称叙述。书中讲述了他如何在昏睡中沉睡50年后醒来,发现自己身处一个截然不同的俄罗斯。此外,书中还收录了他的新闻报道和科学论文,甚至还描述了他作为农业部代表团成员前往新俄罗斯和黑海地区的行程。这本书对于了解当时俄罗斯帝国的生活方式和生活非常有帮助,这可不是科幻历史学家的读物。
                        是的,“社会小说”和“科幻小说”这种形式当时常常被用来提出、预测和游说社会发展的方向,揭示当时几乎难以察觉的问题、缺陷和弊端。他在1905年革命的高潮时期写下了他的科幻小说,描绘了一条被愚蠢的沙皇拒绝但仍然可行的替代发展道路。
                        与此同时,他还组织了俄罗斯人民联盟,以抵抗外部组织的革命混乱。他也成功了。动乱被俄罗斯人民自己镇压,革命者逃往瑞士和曼哈顿。
                        随后,维特设法将他耻辱地赶出了俄罗斯。
                        但 DyR@k 国王仍然留在王位上。
                      25. 0
                        2九月2025 17:34
                        引用:Illanatol
                        克里米亚战争期间,我们与德国人的道路开始出现分歧。

                        嗯,这就是路径——它们汇聚,它们发散......
                        斯大林在这里指示要善待被俘的德国人,“他们是我们未来的盟友。”他是对的——苏联没有比东德更忠实的盟友了。
                        引用:Illanatol
                        所以,不会联合加息。

                        你错了。毕竟,不晚于平定义和团运动时期,中日双方就曾联合行动过。而且双方都对结果感到满意。
                        引用:Illanatol
                        而德国客观上过去和现在都希望我们被削弱。

                        是的,她想要一个联盟。如果联盟反对她,那当然——削弱她。威利对亚历山大-3的奉承就像小狗对狼狗一样。
                        引用:Illanatol
                        如果维特不阻止,也会用其他方式阻止,包括直接军事打击。

                        年轻人,你为哪一方效力?
                        谁能阻止斯大林统治下的苏联?他们又是如何尝试的?
                        引用:Illanatol
                        控制金融体系和货币发行是金融寡头最甜蜜的利益。

                        俄罗斯帝国已是主权国家。那时,亚历山大三世已经可以施展银行家的伎俩了。那套无所不能的理论也同样如此。
                        记住斯大林那句令人难忘的话:“用正确的理论武装起来的人民是不可战胜的”。
                        您认为他在谈论马克思主义吗?
                        所以托洛茨基和季诺维也夫看似在谈论马克思主义,但他们只谈毁灭和“世界革命”。而斯大林有他自己的理论——正确的理论。
                        亚历山大-3 也曾有过这样的理论。他之前就有过。但尼科尔卡否定了这个理论——他不理解,因为 DyR@k 理解。
                        罗斯柴尔德家族对此心知肚明。沙拉波夫遇刺身亡后,他的档案被维特的特工窃取,他们的遗产被他盗走。1911年至1912年之交,维特将这些遗产交给了罗斯柴尔德家族。那么,美国联邦储备系统是什么时候成立的呢?还记得吗?去看看就知道了。
                        当他们变得贪婪并引发大萧条时,罗斯柴尔德家族就把权力移交给了他们在美国最信任的代理人博鲁克。这样他就能把一切都安排妥当。于是,在罗斯福的支持下,博鲁克开始创造经济奇迹。
                        与此同时,在苏联,斯大林也按照莎拉波夫的计划,在其学生的帮助下创造了经济和社会奇迹。
                        您可能认为它是从天上掉下来的,落在了美国和苏联身上。
                        引用:Illanatol

                        因此,即使彼得大帝和伊凡雷帝代替尼古拉,金融集团也会失败。

                        完全不是。与德国结盟可以解放我们在西方的双手,让我们获得技术和工业设备。通过与我们协同行动,德国可以获得新的殖民地和市场。法国会害怕脱离——德国会立即吞并它。这样我们就可以平静地生活十年。我们也可以与德国友好地解决巴尔干危机——我们需要海峡,而他们想通过桥梁跨越海峡,修建“东方快车”,途经土耳其,直达波斯和印度。这样我们就可以达成协议。土耳其人会变得软弱,只会朝英国人吐口水。他们当时就已经吐口水了。他们在第一次世界大战中与英国人作战并非毫无道理。
                        引用:Illanatol
                        该死的布尔什维克把牌弄乱了。

                        好吧,对一些人来说,他们是“该死的”,但直到今天,世界上有一半的人仍在祝福他们(用善意的话语缅怀他们)。

                        引用:Illanatol
                        没有外部贷款就不行,正如没有“投资”就不行一样。

                        斯大林甚至不想听到这些!
                        但这一异端邪说首先被莎拉波夫揭穿了。
                        引用:Illanatol
                        自有资金始终短缺。

                        莎拉波娃已经受够了一切。
                        就像后来的斯大林一样。
                        引用:Illanatol
                        考虑到印古什共和国 80% 的人口都过着自给自足的经济生活,情况不可能不是这样。

                        这到底是怎么回事?过剩人口从农村系统性地涌入城市,即使在战争期间,工业也以惊人的速度增长(只有斯大林时期的工业能与之媲美)。预算充足,工人过剩。需求巨大。自然资源和其他资源都极其丰富。发展、繁荣、欢欣鼓舞吧。用正确的理论武装自己。一个强大的主权国家总是拥有与其经济需求相符的货币。毕竟,金钱是经济的血液,让经济机体处于贫血状态是一种罪过。它会枯萎、衰败、退化。如果你想让经济机体成长,就需要注入新的活力,让经济机体有东西可以生长。始终保持自由货币和借入货币的平衡。这很重要。非常重要。为了避免周期性的金融危机。理论如是说。
                        碰巧的是,我在1992年独立提出了这个理论,当时我对莎拉波夫一无所知。直到2005年他出版新书时,我才知道这个人的存在。所以,这个理论的作者和我算是合著者。
                        是的,同样是在1992年,我发表了我的理论(我甚至没有给它命名,但我也称之为“理论”)后,有人请我帮忙制定一个方案。我立即把它草拟出来/制定出来。一天后,它就被推荐给所有业内公司和企业……它拯救了俄罗斯联邦整个石油生产行业,使其免于崩溃。六个月后,俄罗斯天然气工业股份公司也采用了它。它至今仍然有效。但它的作者是另一个人,一位我非常尊敬的人,一位业内顶尖专家,他当时领导着一个“头脑风暴小组”(17位“年轻科学家”+一位经理)。所以别争论,我知道我的观点的价值。
                        而莎拉波夫和我被认为是合著者......尽管我在大约 100 年后重复了这一观点。
                        启动开发项目并不难,难的是获得许可。因为这些知识属于禁忌领域。
                        然而,在苏联,教授的是政治经济学。
                        但在俄罗斯联邦,情况并非如此。
                        显然你没听懂。
                      26. 0
                        3九月2025 09:10
                        1. 民主德国跟这有什么关系?你或许还记得古巴。民主德国只是德国的一部分,而且面积很小。但联邦德国对我们来说算得上是“盟友”。

                        2. 义和团运动?嗯,从当时中国人的角度来看,所有欧洲人本质上都是一个民族,只有细微的差别。而且,那是一个基于局部利益的、临时性的联盟。俄罗斯在这样的联盟中看起来一点也不好,因为它扮演着同样的帝国主义掠夺者的角色。

                        3. 如果一个欧洲大国想与俄罗斯结盟,那只能说明这个大国想把俄罗斯当成摇钱树或炮灰,然后再把它搞垮。就像拿破仑战争或第一次世界大战那样。
                        苏沃洛夫一路杀入意大利,击溃了法国军队。他的胜利给我们带来了什么?至少是意大利的一块领土吧?

                        3. 斯大林和这有什么关系?我们讨论的是不同的时代。
                        是的,沙皇俄国确实被双重失败所阻碍。先是俄国革命,然后是第一次世界大战。在第二次世界大战中,失败与革命并存。
                        在这一历史事件中,同一批“犹太共济会银行家”一石二鸟,摧毁了两个帝国(甚至更多,但我们先不考虑这一点):俄国帝国和德国帝国。这两个帝国都经历了一场革命,甚至两次(社会主义革命和自由民主革命)。民主革命得到了同一批银行家的全力支持。区别在于,俄国赢得了社会主义革命的胜利,而德国赢得了民主革命,也就是说,德国人是被他们的“白人”所征服的。魏玛共和国成立后,德国的金融体系落入了同一批银行家的控制,最终导致了一些经济问题。然而,德国的“民主”自然而然地催生了希特勒政权,但他的“千年帝国”并未持续多久,联邦德国便在同一批银行家的统治下步履蹒跚地前行。
                        如果俄国没有布尔什维克,或者布尔什维克在内战中失败了,我们也会面临同样的命运。我相信,一个民主化的俄罗斯最终会产生自己的元首。然而,在共产党失败之后……出于显而易见的原因,我可能就此打住。

                        4. 好吧,梦想与德国建立如此幸福的联盟也没什么坏处。我认为这是不可能的,而且是乌托邦式的。

                        5. 斯大林又跟这有什么关系?我们讨论的是沙皇俄国。它直到最后一刻还在借债,留下了一大笔债务作为遗产。
                        同一条西伯利亚大铁路的建设实际成本估算却超出了最初的数倍,所以我们不得不向该死的银行家们低头。

                        6. 又是斯大林。很快,地方斯大林派的队伍里将空无一人。斯大林并不避讳贷款,他只是知道如何以对苏联极其有利的条件接受贷款。在签署臭名昭著的《条约》时,他向希特勒乞求最优惠的贷款——200亿金马克。希特勒很清楚这笔贷款不会偿还,但为了不让人们怀疑《条约》的效力,他被迫提供了这笔贷款。苏联用这笔贷款从帝国购买了其军工综合体的高科技设备。这在我们国家罕见地欺骗了欧洲人。罗曼诺夫王朝可没有这种本事。

                        7. 莎拉波夫就是这样。如果真的物超所值,沙皇俄国就不会欠那么多债了。再说,缺的不仅仅是钱。劳动力短缺,尤其是技术工人。而在一个以农业为主的国家,技术工人从何而来?工人很少,大多数都是昨天的“干草和稻草”。劳动文化水平并不高,比如在德国,就已经出现了劳动大军。俄罗斯帝国的技术教育机构培养的专家和工程师,几乎不比“庞大的”比利时多。
                        所以,劳动力过剩根本不存在,一切都只是个童话故事。工人不够用。工资率高?嗯,从百分比来看——是的。但俄罗斯帝国每一个百分点的工资率背后,实际的物质含量远低于德国或英国。因此,很大一部分技术复杂的产品必须从国外购买,用面包、黄油、毛皮和黄金来支付。只要看看“面包烘焙俄罗斯”的对外贸易(进出口)结构,就足以理解我们的技术落后。
                        至少苏联出口了武器,沙皇俄国也购买了相当数量的武器。当然,在俄罗斯军队中,他们也做到了,但第一次世界大战(“一切为了前线,一切为了胜利!”)清楚地表明,即使在这个最优先的方向上,专制政权也失败了。

                        7. 只有你才看得出来。我并非你想象中的“年轻人”。我看过“政治经济学”、“科学共产主义”之类的。
                        即使在那时,我也对其中的许多课程持批评态度,因为我明白并非所有内容都像我们被教授的那样。后来,看到一些讲师在后苏联时代改变了他们的观点,我得出了适合自己的结论。因此,我不认为苏联解体和社会主义的崩溃仅仅是西方“007”式的煽动和一些不良党员官员的叛变造成的。一切都更加深刻和令人悲伤。

                        所以,恕我直言,我并不真正相信“启动发展计划”这种乌托邦式的想法。发展是可能的,但实际上只能是我们现在拥有的那种。而我们这一代人根本不配拥有比目前的“克里姆林宫政权”更好的东西,而且在可预见的未来也不会拥有。
                      27. 0
                        3九月2025 14:16
                        引用:Illanatol
                        我不是你们想象中的那么“年轻人”,我看过“政治经济学”、“科学共产主义”什么的。

                        嗯,这意味着你和我的年龄差不多,这在某种程度上简化了对话,因为在书信交流中对话者的基础和观点并不总是很明显。
                        事情是这样的,不久前,我和本文作者在一个类似的论坛上积极交流,他(以及另一位受人尊敬的VO作者)邀请我就这个主题写一篇或一系列文章……但对我来说,现在不太方便,我的存档无法访问,而且没有高质量的参考资料和原始资料,很难写出高质量的作品,而且我本来也不想写。但这篇非常及时的文章出现了,我希望它能有后续。现在,在论坛上表达我的观点和知识对我来说更方便。此外,这篇文章还包含了我们前一天讨论的内容。
                        分析那场战争的起因、进程和结果,却不去探究其根本原因和计划与决策的来源,就等于故意将自己置于一只爬进电脑的蚂蚁的水平,在电脑板上爬行,试图理解它究竟是什么。任何关于蚂蚁的判断,从定义上来说都是错误的,因为它不知道自己爬到了哪里,它是什么,为什么,为什么规模如此之大,以及为什么周围的一切都如此不合逻辑(从蚂蚁的角度来看)。尤其是在你事后诸葛亮,却不了解背景的情况下。这绝不是指责或责备,我自己就是一只这样的蚂蚁,在电脑板上爬行,试图理解其中的模式、顺序和相互关系。许多关于这一主题的档案仍然无法访问,有些已被销毁或被带走(大多数现存于美国国会图书馆),有些已经出版,但仅限于专业出版物的有限版本,尚未广泛发行,也未被收录到教科书中。因此,当我谈论/写下那些显而易见且我确信的事情时 请求 它只是基于轻信。这是一种常见的反应,但我试图提供资料来源,并鼓励人们自知。因为谎言不仅仅是绝对的、彻头彻尾的谎言,更是不完整的真相,被谎言、虚假的前提、指导方针和内涵所稀释。有时,材料中可能只有10%的谎言,但它会彻底改变人们对绝对准确数据的认知。在有关我国历史的资料中,这种谎言尤其常见。正如一位人物所说:“历史就是被推翻成过去的政治”——也就是说,是下一个胜利者故意编造的谎言。而且,我国历史上不仅发生过多次政变(法语中为“革命”)……一切都由政变构成。更有价值的是那些参与起草这些计划和方案的政治家们的资料,这些计划和方案被后来的政治家们(包括阵营更迭后的政治家们)实施和体现。这些计划和方案与实际实施的方案进行了比较。我试图向你们传达的是,从90年代初到苏联解体及其后时期,俄罗斯和苏联所经历的一切,都是“遏制政策”的结果,其目的是阻止俄罗斯帝国在90年代初制定的那些计划的实施。此外,当国家领导人试图执行这些计划,并将其作为其国内外政策的基础时,他们取得了成功,国家得到了发展,并不断取得胜利。而当白痴或敌对势力上台时,一切都变得一团糟,国家停滞不前,开始向矮小的欧洲谄媚,甚至丧失主权,就像1991年那样。因此,从本质上讲,摆脱现代俄罗斯联邦最严重的危机和僵局,避免国家和人民的灭亡……只有依靠祖先的黄金遗产。因为这是一把打开光明​​未来之门的金钥匙。
                        但通往光明未来的道路,离不开寄生虫的挣扎与拼死抵抗。这把金钥匙的守护者们正在等待他们的布拉提诺(尽管是木制的,但却诚实而有决心),但只有杜雷玛斯(Duremars)和巴拉巴西(Barabasy)会来。而金钥匙只能交给真正的英雄。
                        斯大林真是个英雄。他绝对不是木头做的。虽然他(在流放期间)掉进冰里,但他游到冰下的一个洞里,爬了出来,然后活了下来。那是在冬天。在西伯利亚。(布拉蒂诺也曾被骗子和强盗淹死。)
                        俄罗斯总统办公厅里有些人知道莎拉波夫的事。但之前夺取金钥匙的尝试以失败告终——几名好人被杀,项目被叫停,莎拉波夫著作的出版​​商也锒铛入狱。所以,自亚历山大三世和莎拉波夫时代以来,一切都没有改变。但时代变了。还记得普希金在《鲁斯兰与柳德米拉》中写道的吗?
                        “他把星星从天上摘下来
                        他吹口哨——月亮颤抖
                        但违反法律的时间
                        他的科学 没有 不强。”

                        引用:Illanatol
                        在签署臭名昭著的条约时,他向希特勒请求最优惠的贷款,金额为200亿金马克。希特勒很清楚,这笔贷款不会偿还。

                        那么,是什么让你认为这是“最赚钱”的贷款?而且,他们不会偿还吗?谁说他们不偿还呢?这是一笔用于经常性采购的常规贷款,我们用反向交货(谷物、铁矿石、含铁量20%的废料、石油等)来偿还。我们与美国的合作方式完全一样,他们给我们贷款购买设备等,我们用卢布反向贷款购买我们的产品,或者在年底偿还此类经常性贷款后,用反向交货的方式偿还。这是平衡平价贸易的正常规则。我们从未借过“用于发展”的贷款。偿还德国贷款的货物一直持续到03.20年22.06.1941月70日凌晨18点XNUMX分——然后最后一批货物从苏联越过边境进入德国。没有人“敲诈任何人”,这是正常的贸易,在希特勒上台之前,贸易也相当活跃。我们工业化进程中超过XNUMX%的物资由美国提供,XNUMX%由德国提供。所有这些物资的贷款都由我们用反向货物在每年年底偿还。这就是斯大林的经营方式。除了经常性物资外,苏联没有其他债务。而且我们不承认沙皇的债务,并就沙皇干涉和掠夺俄罗斯提出反诉。
                        我所说的重点是,布雷顿森林体系——国际金融体系——可能很快就会崩溃,甚至可能在今年年底或明年之前。因为时间到了……已经到了。这不仅是时间法则,也是所有法则的综合体现。但如果不考虑核战争……之后会发生什么,我们拭目以待。如果我们能活下来的话。
                        引用:Illanatol
                        我不太相信“启动发展计划”这种乌托邦式的想法。

                        所以没人相信斯大林,没人相信自由派寄生虫、反对派和侍从。然而,他还是发起了这场运动。
                        随后,沙拉波夫启动了西伯利亚大铁路建设的融资。该项目没有西方国家一分钱的贷款,也没有国内贷款。从项目启动到现在,仅用了8年时间,西伯利亚大铁路就建成了。此外,还有中欧铁路(CER)。环贝加尔湖铁路的南线也用了1,5-2年的时间建成。凭借这些合同,普梯洛夫工厂和其他承包商蓬勃发展,相关产业也蓬勃发展。互联互通得到改善,贸易增长,预算收入增加。当然,预算出现了盈余。
                        2005 年至 2006 年,曾有人试图启动这样的发展计划,但是......它很快遭到了严厉的镇压,同样的谋杀、最后通牒、复杂的压力......而普京又取消了改革。
                        但是……他知道金钥匙藏在哪里。也知道它如何启动“进步”——那些发展项目。
                        引用:Illanatol
                        当今这一代人根本不配拥有比现有“克里姆林宫政权”更好的东西,而且在可预见的未来也不会拥有这样的政权。

                        你不应该这样评判当代人。2014年之前,我也曾有过同样的想法,而且这种想法完全正确。基辅法西斯政变之后,我亲眼目睹、接触、观察了顿涅茨克的无数“黄金青年”……我倾尽全力。许多人牺牲了,这场邪恶的战争就是为此而生的。所以,不要说“永不”。艰难困苦孕育坚强的人们。逆境不会永远持续下去。拥有“奇迹之地”的国家不会永远被称为“奇迹之地”。还记得塔尔科夫是怎么唱的吗?你知道他在莫斯科的博物馆在哪里吗?
                        2005年,莎拉波夫的著作在此发表。以他的名字命名的全俄经济学会也在此成立。此外,还有国际斯拉夫文学与文化中心。
          2. 0
            27 August 2025 19:41
            引用:Illanatol
            什么呢?

            只是陆军和海军的问题是由和平缔造者解决的。
            1. 0
              28 August 2025 14:16
              不。在亚历山大三世统治下,陆军和海军的发展(考虑到现实可能性)都相当成功。
              总体而言,俄罗斯的主要问题(无论是过去还是现在)在很大程度上与其武装部队无关。
              1. +1
                28 August 2025 16:24
                引用:Illanatol

                是的!
                引用:Illanatol
                发展与军队

                瓦诺夫斯基与发展是不相容的。“停滞”在这里更为恰当。
                引用:Illanatol
                总体而言,俄罗斯的主要问题(无论是过去还是现在)在很大程度上与其武装部队无关。

                这一论点很难反驳。但“和平缔造者”在其他领域也留下了许多问题。当然,也有一些成功之处。
                例如,人们可以回答金融领域的进步运动。毕竟,向金卢布过渡的构想并非由维特或维什涅格拉茨基提出,而是由邦吉提出。因为当时由无担保纸币和浮动汇率的外贸金卢布发展起来的货币体系是荒谬的。
                但与任何改革一样,它既有积极的后果,也有消极的后果。
                1. 0
                  29 August 2025 08:20
                  我明白了。他们会用普普金取代瓦诺夫斯基,并组建一支装备爆能枪的“佩佩拉特”舰队。具体来说,停滞是什么?尤其是考虑到国内工业的实际情况。

                  您有没有想过,这些问题可能是前辈遗留下来的?许多欧洲国家在叶卡捷琳娜大帝时期就开始在许多领域陷入技术落后。克里米亚战争期间,这种落后最为明显。
                  要了解我们落后的程度,只需看看金属冶炼的动态:铸铁、钢铁、有色金属。即使在叶卡捷琳娜女王统治时期,我们的产量也相当可观,甚至还出口铸铁。但到了这位女王统治末期,我们被远远甩在身后。结果,我们开始落后。
                  即使到了现在,尽管科技发达,我们仍然生活在“铁器时代”。找出哪些国家在金属生产、消费和金属储量方面处于领先地位。那些最发达的国家……那些能够负担得起庞大且装备精良的军队的国家。
                  更换一些这方面的人员并不能改变什么。金属不够——现代舰船、现代火炮(包括炮弹)等等都将不足。

                  谁构思的并不重要,重要的是谁实施的。货币改革是由维特实施的。
                  您为什么认为纸币没有支撑?货币主要由其可以购买的商品支撑。几乎所有在国内市场上出售的商品都可以用纸币购买。
                  至于所谓的“荒谬”——您完全错了!只有这种双重体系才能确保我国走上正确的发展道路,并摆脱“国际金融结构”的桎梏。事实上,苏联时期就存在这样的体系。当时也存在“外币卢布”和“木本卢布”(此外,现金和非现金流通被刻意分开,并受到国家严格控制)。引入国家货币的内部兑换必然会导致经济衰退。因为,在同等条件下,即使金融对外开放,对外开放,我们却始终是彻头彻尾的输家。
                  1. +1
                    1九月2025 16:59
                    引用:Illanatol
                    清楚。他们会用帕普金取代范诺夫斯基。

                    一切都反过来了。米柳京被万诺夫斯基取代了。
                    在亚历山大三世皇帝的整个统治时期,瓦诺夫斯基一直担任战争大臣。在此期间,军事部门一直处于可怕的停滞状态。我不知道这究竟是皇帝本人的错,还是瓦诺夫斯基的错,但这种停滞的后果是可怕的。无能和老迈的人没有被解雇,任命是按资历排序的,有能力的人没有得到提拔,而是在原地打转[158],失去了服务精神、主动性和干劲,当他们到达最高职位时,已经与周围的庸才大同小异。这种荒谬的制度也解释了亚历山大三世统治末期以及后来的对日战争期间指挥官的糟糕构成!

                    这位是雷迪格,他是俄罗斯帝国最优秀的军事大臣。
                    引用:Illanatol
                    技术滞后

                    是的,由于技术落后,不可能把“老古董”赶走。 请求
                    引用:Illanatol
                    事实上,苏联就存在这样的制度。

                    但结果并不好……
        2. 0
          22 1月2026 16:31
          Quote:高级水手
          不知为何,有一件事说不通。因为这位铁路工人竟然在倒数第二任皇帝统治时期就跻身大臣之列。

          这位工程师随后向沙皇提出了一项新的方案,用于在 1877 年俄土战争期间组织军队和弹药的运输,这对于在英国组建对抗俄罗斯的军事联盟之前取得胜利至关重要。
    3. -3
      26 August 2025 08:40
      Quote:ROSS 42
      如今还有谁能记得尼古拉二世统治时期的真正成就呢?

      人口的急剧增长是尼古拉耶夫时代俄罗斯无可争议的成就之一。这与农村医疗的发展息息相关。
      1. -4
        26 August 2025 09:19
        谎言。罗曼诺夫王朝与苏联的敌人一样,不关心人民的健康,俄罗斯帝国的死亡率和传染病发病率位居世界首位。
        高出生率首先是因为这个
        根据1885年《刑法典》(第1461、1462条),人工堕胎可被判处“4至5年苦役,剥夺一切国家权利,流放到西伯利亚定居”。1903年《刑法典》减轻了限制措施:“母亲犯有杀胎罪,处以不超过3年的教养院监禁,医生处以1,5至6年的监禁。”
        当时没有避孕药具,85%的人生活在村庄里,在社区里,土地是按照吃饭的人的数量来分配的——吃饭的人越多,家庭拥有的土地就越多。
        1. +2
          26 August 2025 09:48
          土地是按照吃饭人数来分配的——吃饭的人越多,家庭拥有的土地就越多。

          土地是根据男人的数量来分配的...... - 因为他们 - 耕种土地......
          所以男孩的出生是另一块土地
          1. 0
            27 August 2025 13:31
            土地分配没有统一的规则。“世界”,也就是社区,可以自行制定规则。通常,这些规则适合最“权威”的社区成员。
      2. -4
        26 August 2025 18:59
        亚历山大三世,俄罗斯最优秀的统治者之一,从留里克开始
    4. +2
      26 August 2025 13:37
      Quote:ROSS 42
      如今还有谁能记得尼古拉二世统治时期的真正成就呢?

      嗯,成就是不同的,有些是积极的,有些是消极的,我可以就后者写同一篇文章,但我被禁了。
    5. -3
      26 August 2025 18:56
      我同意:我们对“真正的成就”知之甚少
      这种“相比之下”让我想起了:“Y行动”:“宇宙飞船在莫斯科大剧院里开沟”(C)
    6. -2
      29 August 2025 14:32
      非常感谢作者!这是一部无可挑剔的优秀作品。作者完美地描述了这些事件,并深刻地暗示了即将到来的“淫秽”和平的可能性,而这种和平可能会演变成耻辱,甚至引发一场新的战争。
      俄国的军事和经济实力远超日本,足以将战争延续下去……陆军部长萨哈罗夫将军宣称:“在目前的情况下,战争不可能结束。我们彻底失败,没有取得任何胜利,甚至没有取得任何成功,这是一种耻辱。这将损害俄国的威望,使其在很长一段时间内退出大国行列……”
  2. +6
    26 August 2025 04:28
    Quote:ROSS 42
    如今还有谁能记得尼古拉二世统治时期的真正成就呢?
    我记不清有什么特别的成就了。谁能指点一下?
    1. +2
      26 August 2025 05:46
      引用:荷兰人米歇尔
      也许有人可以纠正这个问题?

      我纠正你一下,罗曼诺夫家族没什么功绩。嗯,除了把人民变成农奴,用罚款把他们赶进教堂。
      彼得一世尤其努力。他把国家推向了生存的边缘,消灭了大约20%的人口,并在全国推行了西方秩序。他关于荷兰奶牛、泥瓦匠和屋顶上木桶的滑稽举动,令人捧腹大笑。但每个人都爱他:自由主义者、牧师,以及现任政府。
      1. -3
        26 August 2025 09:02
        bya965,你自信得跟文盲一样。我只能提醒你一句俄罗斯历史学家克柳切夫斯基的话:“学习历史!”
        1. +7
          26 August 2025 09:52
          引用:bug120560
          bya965,你自信得跟文盲一样。我只能提醒你一句俄罗斯历史学家克柳切夫斯基的话:“学习历史!”

          您自己读过克柳切夫斯基的作品。我也读过他的书,而且不止一次。我还读过其他作品。以下是您不知道的部分内容。
          彼得一世引入神父监督民众良知的制度,堪称官僚体制的典范。17年1718月84日,参议院颁布了一项关于忏悔义务及对逃避忏悔者罚款的法令,该法令仅作了微小修改,沿用了1年。该法令的本质是:农民和平民必须去教堂;逃避忏悔将被处以罚款:平民和商人第一次罚款2卢布,第二次罚款3卢布,第三次罚款10卢布;农民逃避忏悔,第一次罚款5登加(denga),即5戈比,然后是8格里夫纳,最后是1716阿尔廷。这笔罚款被转给了医院。除这项主要法令外,10世纪前1721年,参议院还于6年1722月XNUMX日、XNUMX年XNUMX月XNUMX日、XNUMX年XNUMX月XNUMX日颁布了法令。

          农民的钱简直太多了。再加上当时是物物交换,很难用劳动换取钱来支付罚款。

          我是否应该写一下他关于荷兰奶牛、泥瓦匠和屋顶上的桶的滑稽动作?
          1. -11
            26 August 2025 10:12
            bya965,我从不建议别人做我自己不了解的事情,我父母就是这样教育我的。我想再次提醒你——历史评判的标准,与其说是行动,不如说是结果。XNUMX-XNUMX世纪罗曼诺夫家族的“怪癖”给俄罗斯带来了什么?你自己知道吗?还是需要我提醒你?
            1. +10
              26 August 2025 10:25
              引用:bug120560
              罗曼诺夫王朝在18至20世纪的“怪癖”给俄罗斯带来了什么?您自己知道吗?还是需要我提醒您?

              落后。服务于西方的利益。数百万未出生的孩子,数百万无辜牺牲的生命。这个网站上十几年前就有一篇文章,以下就是其中的内容
              在16世纪,Ivan the Terrible上台执政。 在他统治俄罗斯期间:

              - 进入陪审团审判
              - 免费小学教育(教会学校)
              - 边境医疗检疫
              - 地方选举政府,而不是州长
              - 正规军首次出现(世界上第一支军装在弓箭手身上)
              - 塔塔尔袭击停止了
              - 所有人口群体之间建立了平等关系(你知道当时俄罗斯根本不存在农奴制吗?农民不得不坐在土地上直到他支付房租,而不是更多。而且他的孩子被认为是免于出生的。如此!)。
              - 奴隶劳工被禁止(来源 - 伊凡雷帝的诉讼);
              - 格罗兹尼介绍的国家对毛皮贸易的垄断在几年前就被取消了10(十年!)。
              - 该国的领土增加了30倍!
              - 来自欧洲的人口移民超过了30 000家庭(那些在Zasechnaya线上定居的人每人支付5卢布的费用。支出书保存完毕)。
              - 统治期间人口福利(和纳税)的增长达到数千(!)百分比。
              - 对于所有的统治,没有一个未经审判执行,“被压制”的总数从三到四千。 (时间紧迫 - 记住圣巴塞洛缪的夜晚)对于愚蠢的人,让我提醒你 - 这是关于“开明的”法国。

              https://topwar.ru/31083-rus-iznachalnaya-zachem-evropeycy-vrut.html
              1. -10
                26 August 2025 14:04
                bya965,您觉得彼得一世时期波罗的海沿岸归还俄罗斯,波罗的海舰队成立,叶卡捷琳娜二世时期将原野、克里米亚、伏尔加河沿岸和奥伦堡地区并入俄罗斯并定居,以及黑海舰队成立,这些都不算数吗?而且“落后”的俄罗斯竟然在世界上第一个建造了专用破冰船(“叶尔马克号”),在世界上第一个建造了燃油锅炉驱动的驱逐舰(“诺维克号”),在世界上第一个建造了多引擎飞机(“伊利亚·穆罗梅茨号”)。对于有天赋的人,我再次提醒您克柳切夫斯基的话——学习历史。
                1. +3
                  26 August 2025 14:38
                  引用:bug120560
                  波罗的海沿岸被归还,波罗的海舰队成立,

                  嗯,这很难用语言或笔来描述。
                  翻阅俄罗斯舰队编年史,我们回想起俄罗斯王子在君士坦丁堡城墙下的战役、乌什库尼克人的功绩、哥萨克人在黑海和里海的袭击,当然还有彼得大帝的舰队建设。

                  但很少有人知道,学校课程中没有一行关于俄罗斯历史的这一层面——伊凡·瓦西里耶维奇的海盗舰队。

                  https://topwar.ru/3711-pervyj-russkij-flot-piraty-groznogo-carya.html

                  悬挂俄罗斯国旗的战舰最早出现在波罗的海是在1570年,远早于彼得一世的诞生,而彼得一世的名字通常与俄罗斯舰队的诞生联系在一起。第一支俄罗斯舰队由一位前丹麦海盗指挥,但他的船员中却包括俄罗斯波莫尔水手、步枪手和炮手。

                  https://topwar.ru/160309-russkij-morskoj-otaman-karsten-rode.html
                  1. -7
                    26 August 2025 15:09
                    bya965,您的所有判断似乎都出自同一批无知之徒的“渊博”知识,您还以此自夸呢。其实,在关于农奴的“深刻”论述之后,并没有什么值得惊讶的。所以您应该知道,俄国的农奴制是1497年伊凡三世通过《法典》引入的,并于19年3月1861日(XNUMX月XNUMX日)根据亚历山大二世皇帝的宣言《关于最仁慈地给予农奴自由乡村居民国家权利》废除的。
                    关于铸铁,还有一件事(如果你懒得自己读的话)。Tisdale,1991年。《16世纪威尔德地区的火炮铸造》:“1539-40年间,于利希-克利夫-贝尔格公爵的火炮铸造大师铸造了9门铸铁炮,每门重约500公斤。遗憾的是,其口径不详。同年1540年,法国国王弗朗索瓦一世出资铸造并测试了12门三种口径的铸铁炮;1542年,他又下令铸造126门火炮,其中包括6门短管炮,每门重约1200公斤。”
                    1. +4
                      26 August 2025 15:20
                      引用:bug120560
                      因此,您会知道,俄罗斯的农奴制是 1497 年随着伊凡三世法典的通过而引入的。

                      1497年份:
                      限制农民在圣乔治节从一个地主转移到另一个地主的权利。
                      .....
                      1649年份:
                      《大教堂法典》最终在法律上巩固了农奴制,规定对逃亡农民进行无限期搜捕。
                      又是这些罗曼诺夫家族的人。

                      引用:bug120560
                      1539-40年间,于利希-克利夫-贝尔格公爵的火炮铸造大师铸造了9门铸铁炮,每门重约500公斤。遗憾的是,其口径不详。同年1540年,法国国王弗朗索瓦一世出资铸造并测试了12门三种口径的铸铁炮,并于1542年下令铸造126门火炮,其中包括6门短管炮,每门重约1200公斤。

                      现在问题来了。这些枪真的开火了吗?青铜枪比铜枪贵多少?顺便说一句,拿破仑的枪大多是铜枪,而拿破仑本人也是一名炮手,他和他的下属都抱怨过枪管寿命短等等。
                      但钱是需要省的。
                      但就其材质而言,铸铁锅似乎比较便宜。那么,为什么开明的欧洲人没有建造它们呢?
                    2. +1
                      26 August 2025 15:26
                      这是 Klyuchevskoy
                      关于农奴制出现的背景和时间,俄罗斯史学界存在两种截然相反的观点——所谓的“法令”版本和“非法令”版本。这两种观点都出现于1592世纪中叶。第一种观点认为,早在XNUMX世纪末,即XNUMX年,就存在一项明确的法律,该法律最终禁止农民从一个地主转移到另一个地主;另一种观点则认为,在现存的官方文件中,并不存在这样的法令,认为农奴制是曾经自由的人们逐渐丧失公民权和财产权的过程。

                      “法令”版本的创始人被认为是1592世纪著名的史学家S. M. 索洛维约夫。正是他,出于多种原因,捍卫了50年沙皇费奥多尔·伊万诺维奇统治时期颁布的禁止农民迁移或废除“尤里耶夫日”的法律的存在。苏联史学界在此事上积极支持S. M. 索洛维约夫的观点。在苏联史学家看来,这一假设的优势在于它更生动、更尖锐地展现了社会矛盾和阶级矛盾,将奴役的历史推到了XNUMX多年前。

                      V. O. 克柳切夫斯基试图驳斥“法令”版本,他从可靠来源提取了大量1620世纪1630至1592年代农民土地记录的文本,并证明即使在当时,也就是所谓的1592年农民奴役法令颁布近半个世纪之后,农民“离开”地主土地的古老权利仍然得到充分保留。土地记录只规定了离开的条件,而这项权利本身并未受到质疑。V. O. 克柳切夫斯基的理论在革命前的史学界占据主导地位,直到S. M. 阿德里亚诺夫发现XNUMX年德维纳河上的皇家宪章《关于寻找逃离尼科尔斯科-科列尔斯基修道院遗产的原始和永久农民》,其中提到了“保护年限”。

                      https://ru.ruwiki.ru/wiki/Крепостное_право_в_России

                      一如既往,这里的牧师们留下了他们的印记。我感兴趣的是,在基督教一千年的历史中,牧师们是否为罗斯做过什么好事?
                      1. -5
                        26 August 2025 16:02
                        bya965,你看它有多有用。你产生了兴趣,开始阅读。如果你不局限于引用,而是尽可能全面地研究你感兴趣的主题,你的问题就会少一些,你的知识水平也会更高。
                2. 0
                  27 August 2025 00:54
                  是的,阅读有关诺维克锅炉和涡轮机的文章,最近有一篇。
                  1. -2
                    27 August 2025 07:24
                    伏尔加-1980,你是在暗示锅炉和涡轮机是进口的吗?那又怎么样?历史上这种做法很常见,用最好的部件来制造先进的产品。因此,第二代米格-2最好的喷气式战斗机就使用了英国劳斯莱斯公司的发动机。然而,没有人说这不是苏联的机器。
                    1. +1
                      27 August 2025 15:09
                      因此,最好的第二代喷气式战斗机米格-2 采用了英国劳斯莱斯公司的发动机。

                      嗯,只买了一个样品拆开,然后自己在家完成了完整的生产流程,并在此基础上进一步研发发动机。完全依赖供应,并且能够用一个略有不同的零件的工作副本制造传送带。
                      1. 0
                        5九月2025 15:40
                        引用:Zvezdochcka
                        因此,最好的第二代喷气式战斗机米格-2 采用了英国劳斯莱斯公司的发动机。

                        嗯,只买了一个样品拆开,然后自己在家完成了完整的生产流程,并在此基础上进一步研发发动机。完全依赖供应,并且能够用一个略有不同的零件的工作副本制造传送带。

                        俄罗斯也开始自行制造舰船涡轮机。
                      2. 0
                        5九月2025 18:07
                        这很棒,但可惜的是,还不足以与敌人匹敌甚至超越。米格战机的例子表明,该项目在没有任何外部帮助的情况下是如何快速而成功地完成的,富尔顿演讲之后出售发动机的行为本身就成了笑柄。
                3. +2
                  27 August 2025 13:45
                  当然,有成就,也有失败。
                  主要的负面效应在于,在罗曼诺夫王朝的统治下,富人和穷人不仅分化成了不同的阶级和阶层,实际上还分化成了拥有不同语言和文化的不同民族。强制性的部分西化在帝国的根基上埋下了一颗巨大的炸弹。它于1917年爆炸。
                  问:有必要这样做吗?为了组建一支先进的陆军、海军等等,有必要这样划分你们的人民吗?
                  我注意到,在动乱时期丢失的一些土地在彼得之前就已归还,而且没有采取这样的“创新”。

                  至于俄罗斯的落后——唉,总的来说确实如此。的确,俄罗斯取得了一些突破,取得了一些先进的发展,也有一些发现。但平均水平较低。至于这些突破是如何实现的,本土官僚又是如何“促成”这些突破的……嗯,关于这个话题的文献有很多。
                  顺便问一下,您能提醒我一下“伊利亚·穆罗梅茨”上装的是什么发动机吗?是俄制的吗?还是德国产的,后来又有英国产的?
                4. +1
                  29 August 2025 12:42
                  而“落后”的俄罗斯却在世界上第一个建造了专业破冰船(“叶尔马克号”),在世界上第一个建造了锅炉以燃油为燃料的驱逐舰(“诺维克号”),在世界上第一个建造了多引擎飞机(“伊利亚·穆罗梅茨号”)。

                  我们在维基百科中读到有关“叶尔马克”的信息:“制造商 - 阿姆斯特朗·惠特沃斯”,“诺维克”的锅炉和涡轮机是进口的,还有“伊利亚·穆罗梅茨”的发动机。
                  1. -2
                    29 August 2025 14:42
                    安德烈,您觉得呢?不开发项目,有可能创造一些东西吗(尤其是在没有可复制的情况下)?或者,按照您的理解,诺维克涡轮机和伊利亚·穆罗梅茨发动机可以自行漂浮飞行吗?关于“衣衫褴褛、穿着草鞋”的沙皇俄国的故事就到此为止吧。
                    1. 0
                      29 August 2025 22:06
                      无需项目开发

                      您认为项目是拉动整个链条的一个环节吗?
                      涡轮机和发动机等小东西也将随之而来。
                      1. -2
                        30 August 2025 10:52
                        安德烈,我要告诉你一个非常大的“秘密”——任何技术复杂的部件都有零部件,而且有组装产品,但其性能最终还是要通过产品来评判。所以,我们先不说沙皇俄国的“落后”,它已经落后到第一次世界大战初期,世界上只有它拥有“诺维克”级战略航空兵和扫雷舰,而世界上没有哪支军队拥有这种武器。说到沙皇俄国,不妨回忆一下传奇的3英寸M1902型火炮,德国人和奥地利人给它起了个绰号叫“死亡之镰”。
                      2. +2
                        30 August 2025 19:25
                        接近世界上唯一一艘拥有战略航空和布雷巡洋舰的诺维克级

                        “伊利亚·穆罗梅茨”根本不适合战略航空。柏林被轰炸了吗?
                        就排水量而言,五门“诺维克”足以覆盖一艘轻巡洋舰。但就火炮而言,根本没办法。
                      3. -2
                        30 August 2025 22:00
                        安德烈·洛津,别拿你的知识自欺欺人了。你忘了伊利亚·穆罗梅茨轰炸机在一战中飞行过,当时没有其他飞机能飞这么远的距离。战略航空兵之所以具有战略意义,并非在于它能够轰炸敌方首都,而在于它能够轰炸敌后纵深的战略目标。 1915 年之前,没有任何一支交战军队拥有此类飞机。至于诺维克号,它于 19 年 1910 月 21 日在圣彼得堡的普梯洛夫工厂安放龙骨,并于 1911 年 1910 月 2 日下水。1902 年,当该舰即将安放龙骨前夕,正在决定将其纳入波罗的海舰队时,日俄战争英雄、波罗的海海军司令海军中将 N. O. 埃森亲自向沙皇呈请,请求将这艘最新的俄国鱼雷巡洋舰命名为“诺维克”,以纪念他在 1904 年至 4 年期间指挥的二级巡洋舰(“轻型鱼雷巡洋舰”)。该舰的火炮装备为102门450毫米机关炮,鱼雷装备为1915具37毫米双联装鱼雷发射管。为了更全面地理解,一艘与“诺维克”号(V型驱逐舰)类似的舰艇直到4年才在德国出现,除了最大速度外,其他方面都不如“诺维克”号。两者航速均为6节左右,但德国舰艇可以以这样的速度航行XNUMX-XNUMX英里,而“诺维克”号则没有这样的问题。俄罗斯水兵在与德国“战友”的首场战斗中就展现了这一点。
                      4. 0
                        30 August 2025 23:32
                        1910 年,……海军上将 N. O. 埃森亲自向皇帝提出请求,将“诺维克”这个名字赋予最新的俄罗斯扫雷巡洋舰。

                        “扫雷巡洋舰”这一术语于 1907 年被废除。这是有充分理由的。
                        到第一次世界大战结束时,诺维克级驱逐舰已不再是世界上最好的:英国和德国的驱逐舰已经改用更大口径的火炮(120毫米),诺维克级也不再打破速度纪录。

                        沃辛轰炸机是俄罗斯军队的主要轰炸机类型。

                        我们还可以记得列别坚科的“坦克”。
                    2. 0
                      30 August 2025 08:54
                      伊利亚·穆罗梅茨项目并不十分成功。正是由于设计不成功,这些飞机经常发生故障,维修频率过高,时间过长。看看这些飞机在一战期间平均执行了多少次战斗飞行。唉,对于如此漫长的战争来说,飞行次数实在太少了。
        2. +1
          26 August 2025 09:56
          附言:我忘了铸铁炮的事了。我们的祖先早在16世纪就知道如何铸造铸铁炮,不像开明的西方。这非常困难。有一门大炮保存在俄罗斯博物馆里。
          1. -2
            26 August 2025 13:52
            bya965,你特别提到了铸铁。K. Ryzhov 在《铸铁炮弹和铸铁炮》中写道:“15世纪中叶,佛兰德斯地区开始铸造铸铁炮弹,随后这种工艺在法国广泛传播。渐渐地,铸铁炮弹完全取代了石制炮弹。这引发了所有火炮的重大变革。” 所以,正如克柳切夫斯基曾经说过的那样——要学习历史。
            1. +1
              26 August 2025 14:44
              引用:bug120560
              K.雷佐夫《铸铁炮弹和铸铁大炮》:“15世纪中叶,佛兰德斯开始铸造铸铁炮弹,随后这种工艺在法国广泛传播。

              你甚至可以用石头做炮弹。但要制造一门能承受压力而不爆裂的大炮却非常困难。各种洞穴,铸铁的脆弱。有个外来词来形容它——科技。
              或者你根本不懂铅弹和大炮的区别。我小时候,曾经把一颗7.257公斤的铅弹推过一个成年人。铅弹很简单,而推铅弹的人却是一个复杂的生物体。
            2. 0
              27 August 2025 13:48
              谁、在哪里制造了第一支后装枪?
              它也在佛兰德斯吗?
              1. -3
                27 August 2025 14:54
                阿纳托利,你是想指责我缺乏爱国精神,还是不懂历史?我只能说,我这两样都不行。俄罗斯是我的祖国,也是我生活的故乡,我热爱历史,可能是因为我父亲是历史学家。圣彼得堡炮兵博物馆里收藏着一门铜制火绳枪,上面刻着铸造日期——1615年,还有一段拉丁文铭文,原文准确翻译是:“献给伟大的沙皇和伟大的领袖米哈伊尔·费奥多罗维奇”,这门火枪有一个楔形炮闩,上面有一个启动装置。所以,质疑我们工匠的卓越地位简直是愚蠢至极。顺便说一句,这门火炮还有一个非常有趣的故事。 XNUMX世纪末,当时的炮王弗里德里希·克虏伯(阿尔弗雷德·克虏伯之子)造访了圣彼得堡。他通过引入楔形炮尾系统,确保了公司在XNUMX世纪XNUMX年代的蓬勃发展。在参观我们的炮兵历史博物馆时,克虏伯看到了一把XNUMX世纪的火绳枪,据说是由一位俄罗斯炮术大师安德烈·乔霍夫本人制造的。正如我参观博物馆时导游告诉我的那样,克虏伯曾竭尽全力想要买下这把武器,并为此付出了高昂的代价。
                1. 0
                  30 August 2025 23:41
                  以及拉丁文铭文,其准确翻译如下:“献给伟大的沙皇和伟大的领袖米哈伊尔·费奥多罗维奇”

                  因此,质疑我们主人的优越性简直是愚蠢的。

                  什么样的俄罗斯大师会用拉丁文给沙皇写这样的东西?
                  1. -3
                    31 August 2025 08:01
                    安德烈·洛津,如果您去圣彼得堡的炮兵博物馆参观,您就能亲眼看到。总的来说,拉丁语学习是强制性的吗?即使在教会学校也是如此。还是您认为枪械制造师完全是文盲?
                    1. 0
                      31 August 2025 11:24
                      拉丁语学习是必修课,即使在教区学校也是如此

                      我们可以到此结束了。
  3. +6
    26 August 2025 05:11
    标题是关于当前形势的,但他们却转向了日俄战争。你不能用虚拟语气看待历史。要是那样就好了。如果在远东没有稳固的海军基地,就很难谈论任何胜利。我们从那场战争中吸取了教训。但重温过去的战争毫无意义。那样你就会把过去的所有事件颠倒过来。过去就是我们的现在和未来。
  4. +4
    26 August 2025 06:09
    这已经是文明和罗曼诺夫计划的系统性危机。
    罗曼诺夫家族是哪一派?荷尔斯泰因-戈托普家族,奥尔登堡王朝的支系之一。卡尔·彼得·乌尔里希仍然保留着一些俄罗斯血统,但其余的后代—— 什么都没有 偶然登上王位的德国人,对俄罗斯贵族产生了一种莫名的恐惧,这种恐惧已经崩溃了 尼古拉什卡是这个王朝的国王代表,他几乎杀死了第三任国王,并成功除掉了第四任国王及其家人。尼古拉什卡的弟弟米哈伊尔亲手夺取了王位,他意识到必要时贵族会把他推翻,因此他对此表示理解。
    1. +2
      26 August 2025 07:01
      没有一位历史学家能19%保证保罗是卡尔·彼得家族的后代。因此,XNUMX世纪的俄罗斯统治者是谁,至今无人知晓。
      1. +2
        26 August 2025 08:40
        嗯,我首先想到的是:
        保罗一世是彼得一世的曾孙
        亚历山大一世——玄孙。
        这些人是巴格拉蒂家族的后裔,尽管母系血统(安娜是彼得一世的女儿)并不算作遗产。
        就这样吧。尼古拉一世是个私生子,戈夫·傅立叶·巴布金的儿子。
        其实这并不重要,重要的是性格本身以及其形成有用环境的能力。
        1. +1
          26 August 2025 18:58
          引用:Victor Leningradets
          这些人是巴格拉蒂德人的后裔。

          是的,出于什么原因)))
          引用:Victor Leningradets
          尼古拉一世是个私生子,是戈夫·傅立叶·巴布金的儿子。

          给你。你记得巴布金,但你忘了谢尔盖·萨尔特科夫。 感觉
          1. 0
            26 August 2025 21:22
            哦,伊万。
            我们已经就此话题进行过通信。
            最后一位罗曼诺夫皇室成员是伊凡五世。而坐在王位上的则是最后一位罗曼诺夫皇室成员——安娜·伊凡诺芙娜。
            彼得大帝的诞生源于阿列克谢·米哈伊洛维奇中风后宫廷阴谋的爆发。当时需要一个年轻的继承人,而格鲁吉亚流亡沙皇伊拉克利(在俄罗斯被称为尼古拉·巴格拉季翁)恰好派上了用场。他身高198厘米,身体健康,聪明伶俐,但脾气暴躁。这位继承人堪称成功之人,堪称半神与魔鬼的结合体。
            顺便说一句,当他们为他挑选新娘,并提出娶重新夺回格鲁吉亚王位的伊拉克利二世的女儿时,彼得回答说:你不能娶姐妹。
            1. +1
              27 August 2025 19:36
              引用:Victor Leningradets
              我们已经就此话题进行过通信。

              我记得))
              但如果你的说法正确,但归根结底,帕维尔的亲生父亲是谢尔盖·萨尔特科夫。他绝对不是巴格拉蒂德。))))
              1. 0
                28 August 2025 06:40
                是的,任何事情都可能发生在 Katya 身上。
                因此,这里需要的是帕维尔祖父的肖像,尤其是他父亲那边的肖像。
                然而,这并没有太大的变化,是的——德国的份额较小,但特点是一样的。
            2. 0
              29 August 2025 13:37
              嗯,嗯。我一直以为是伊丽莎白·彼得罗夫娜。谢谢你指点我。
              1. 0
                29 August 2025 14:07
                伊丽莎白一世·彼得罗夫娜——彼得罗夫的女儿登上王位,有什么不对吗?
                1. 评论已删除。
                  1. 0
                    29 August 2025 14:15
                    啊,Pikul 就是这么叫她的!
                    我也对这个问题很感兴趣,彼得一世与其他几位相比,真是太突出了。我偶然发现了这个理论,它看起来很像事实。
                2. 0
                  29 August 2025 14:15
                  嗯,她应该仍然被认为是最后一位真正的罗曼诺娃家族成员,而不是安娜。伊丽莎白的统治时间可以说更晚一些。而且从叶卡捷琳娜大帝开始,她们就不再是真正的罗曼诺娃家族成员了。
                  1. 0
                    29 August 2025 14:18
                    所以彼得并不是罗曼诺夫家族的成员(感谢上帝!),但巴格拉蒂家族是一个古老的皇室家族。
      2. +11
        26 August 2025 10:28
        在我看来,对我们来说最重要的不是谁统治俄罗斯,而是他们如何统治。要么是一个用犁征服这个国家并使其成为超级大国的格鲁吉亚人,要么是一个来自斯塔夫罗波尔的俄罗斯人,他征服了一个超级大国,三年后就投降并摧毁了一切。
        1. 0
          26 August 2025 10:45
          他们忘了提到 Raika,她要么是乌克兰人,要么是犹太女人
      3. +3
        26 August 2025 13:26
        Quote:Gardamir
        没有一位历史学家能19%保证保罗是卡尔·彼得家族的后代。因此,XNUMX世纪的俄罗斯统治者是谁,至今无人知晓。

        确实如此,尤其是因为卡佳在前线很弱……但帕维尔的性格与他的父亲相似,同样难以预测并且热爱普鲁士的一切。
        尼古拉一世是个私生子,是戈夫·傅立叶·巴布金的儿子。
        我们不要陷入阴谋论,没有人站在卧室里点着蜡烛,但事实是,尼古拉一世的妻子弗里德里克·夏洛特·威廉明娜是弗里德里希·威廉三世的女儿,也是弗里德里希·威廉四世和威廉一世的妹妹。几乎所有王朝的代表都愿意娶寒酸的德国公主,除了荷尔斯泰因-戈托普公主之外,这样的公主有很多,没有人需要她们。
        1. -2
          26 August 2025 21:11
          玛丽亚皇后身高185厘米,看起来容光焕发。所以她一点也不寒酸。正因如此,当帕维尔对妻子失去兴趣时,一位身高两米的侍臣会安慰她。再看看画像:康斯坦丁和帕维尔简直一模一样,亚历山大也是如此,他们长得一模一样。但尼古拉和米哈伊尔却与他们这位正式的父亲毫无共同之处。
  5. +6
    26 August 2025 08:02
    随着每次失败,俄罗斯军队变得越来越强大,通讯越来越短,1905 年 XNUMX 月人民对沙皇的信仰被践踏,这是动荡时期吗?
    1. -1
      29 August 2025 13:39
      它因为什么而更强?是因为沟通更短吗?我们又从哪里测量这些“沟通”呢?
  6. +5
    26 August 2025 08:20
    Quote:Gardamir
    最近,为了好玩,我问了叶利钦统治的成功之处
    你去 YouTube 到一些自由频道,了解一切 成功叶利钦的成功尤其在 90 年代蓬勃发展,但在 2000 世纪,这些成​​功并没有给 开花结束……戈尔巴乔夫和丘拜斯也在那里以伟大改革家的身份四处走动……
  7. +6
    26 August 2025 08:37
    俄罗斯没有输掉战争

    好吧,感谢上帝。
    俄国遭受重大战略失败,丧失了远东相当一部分阵地。

    那么你并没有输,是吗?
    此外,俄罗斯在远东的虚弱使得日本得以发展其成功,这决定了日本在随后几十年的扩张,

    所以,正是俄国的软弱才迫使日本卷入了对华战争以及与英美的战争?真是令人匪夷所思……
    1. +3
      26 August 2025 11:46
      你看不见吗?“停!危险地带!动动脑子!”
      嗯,Boshetunmay......”(c) 笑
    2. 0
      29 August 2025 13:42
      Quote:Trapper7
      那么,是俄罗斯的软弱导致日本与中国以及英国和美国开战吗?


      部分是的。胜利的喜悦令人晕眩。如此强大的力量被击败了。再次,和平带来的收获——萨哈林岛的一半,以及对朝鲜的控制权。对日本来说,这是一笔不小的收获。武士们相信自己是超级小人物,可以应对任何事情。
  8. -1
    26 August 2025 09:40
    作者描述了有关那场战争的流行观点。
    值得一提的是,不到50年前,俄罗斯帝国凭借与中国的同盟条约获得了战区所在地。当时,俄罗斯与中国签订了许多同盟条约,尤其是与英国签订的鸦片条约。
    关于与俄罗斯中部的交通和连接,也没有什么特别之处,因为它并没有满足所有要求。而且,人们普遍认为西伯利亚大铁路是在1916年建成的。
    库罗帕特金作为总司令的幼稚。他选择了防御战略,让日军介入其领土。没有采取任何主动行动。
    日本确实拥有最强大的舰队,配备涡轮机或液体燃料锅炉的现代化舰船。
    然而,日本并没有赢得这场战争。而是俄罗斯输了。
    1. +5
      26 August 2025 10:13
      引用:a.shlidt
      配备涡轮机或液体燃料锅炉的现代船舶。

      日俄战争期间没有)))
    2. +3
      26 August 2025 11:44
      引用:a.shlidt
      日本确实拥有最强大的舰队,配备涡轮机或液体燃料锅炉的现代化舰船。

      这已经是第二次世界大战了,日本就是因为液体燃料卷入其中的。 微笑
    3. +8
      26 August 2025 11:55
      引用:a.shlidt
      日本确实拥有最强大的舰队。现代舰船 配有涡轮机或液体燃料锅炉.

      切鲟鱼。
      1. +4
        26 August 2025 14:12
        有些事情确实把我带向了错误的方向)
  9. 0
    26 August 2025 10:21
    坦白说,二十世纪初对我们来说总体来说并不成功。如果不是苏联的成立,我们甚至可能根本不会存在。
  10. -2
    26 August 2025 10:24
    俄罗斯文明和俄罗斯超民族的领袖约瑟夫·斯大林。
    从格鲁吉亚超级民族的生活水平来看:格鲁吉亚的消费水平 高出4倍 自己的生产。在俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国,消费率仅为 生产水平的0,75。……谁为这次格鲁吉亚人生命的庆典买单?

    啊啊,格鲁吉亚人显然比俄罗斯人工作出色 4 倍……

    也许有人听说过……1930 世纪 XNUMX 年代格鲁吉亚苏维埃社会主义共和国的饥荒,当时新俄罗斯的粮仓和黑土地区正在逐渐消失,格鲁吉亚苏维埃社会主义共和国, 不公关家里的经济支柱竟然没有卡?

    等等。或者有人在阿尔汉格尔斯克见过流亡的俄罗斯农民……格鲁吉亚被剥夺财产的富农吗?
    1. +3
      26 August 2025 19:02
      Quote:奥尔戈维奇
      格鲁吉亚的消费水平

      同事,公平地说,即使在沙皇统治下,国家边缘地区的生活也往往比大俄罗斯省份富裕得多。
    2. +3
      26 August 2025 19:54
      Quote:奥尔戈维奇
      格鲁吉亚的消费水平是其产量的4倍,而俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国的消费率仅为产量的0,75。

      它发生了……但是,在新的自由主义“社会资本化”体系建立之后,我们得到了什么呢?!
      车臣共和国2025年预算已获得通过。
      预计总数 共和国预算收入额 设置尺寸 130,048亿卢布, 其中包括:
      无偿收据 - 103,736亿卢布;
      税收和非税收收入 - 26,311十亿卢布。
      但不仅如此:
      共和党预算的支出总额已获批准 138,036十亿卢布。
      共和党预算预计赤字为 7,989十亿卢布。
      该法律于1年2025月XNUMX日生效。

      为什么国家要制定不同的规则来确保各个地区存在?为什么有些地区能领取无偿补贴(这肯定会加剧通货膨胀),而有些地区却没有铁路、没有供水和排水系统,甚至没有天然气供应?
  11. -2
    26 August 2025 10:43
    Quote:ROSS 42
    如今还有谁能记得尼古拉二世统治时期的真正成就呢?
    我唯一记得的是:“与 1913 年相比……”

    首先想到的是,在他执政期间,制定了一项国家计划来创建俄罗斯汽车工业——国家为此拨出了大量资金。
    1. -2
      26 August 2025 11:07
      并开始建造第一批汽车工厂,包括未来的 ZiL
      1. +6
        26 August 2025 11:53
        他们还建造了许多最早的飞机制造厂,发动机制造业也取得了长足的发展。俄罗斯帝国在航空发动机生产方面领先于奥匈帝国。拜科努尔航天发射场是为了实施齐奥尔科夫斯基的项目而建造的。但命运并没有阻止革命。1916年起义期间,哈萨克斯坦人将拜科努尔航天发射场夷为平地。 笑
      2. 0
        26 August 2025 15:18
        并开始建造第一批汽车工厂,包括未来的 ZiL
        嗯,准确地说,这不是国家发起的,而是企业家(股份公司)发起的,我记得印古什共和国政府给他们提供了一笔贷款,年利率为 5%,可以延期付款
        1. +1
          26 August 2025 15:38
          引用:Marrr
          嗯,准确地说,这不是国家发起的,而是企业家(股份公司)发起的,我记得印古什共和国政府给他们提供了一笔贷款,年利率为 5%,可以延期付款

          工厂建设最主要的甚至不是贷款,而是国家对产品的订单。
          因为如果没有他,里亚布申斯基家族就不会建厂:工厂建成后,人们会发现,工厂是存在的,但没有需求,也没有钱来偿还贷款。正如卡齐在19世纪所写,俄罗斯的先进工业(当时是造船业)完全依靠政府订单支撑。此外,里亚布申斯基家族还有莱斯纳的例子,他关闭汽车厂,重操旧业,为俄罗斯汽车制造业带来了光明前景。 微笑
      3. +2
        26 August 2025 15:20
        Quote:Trapper7
        并开始建造第一批汽车工厂,包括未来的 ZiL
        而不是Russo-Balt?
        1. 0
          26 August 2025 16:42
          俄罗斯-巴尔干地区的汽车生产基地在战前就已建立
          1. 0
            28 August 2025 14:27
            这名字有点拗口。其实,它就是一个螺丝刀组件。
            1. -1
              28 August 2025 15:06
              嗯,1)螺丝刀组装(使用提供的套件组装汽车)也属于汽车生产;2)Russo-Balt 的许多零件和单元都是独立制造的,至少历史学家 Dubovskoy 是这么报道的。
              1. 0
                29 August 2025 13:54
                1. 说实话,并非如此。你可以在半手工状态下收集它。
                2. 具体指的是哪些部件?发动机?轮胎和轮辋?变速箱?万向节?不过,你得说得更具体一些。
                嗯,最重要的是“生产”的规模。他们每个月生产(也就是组装)了多少?
                它到底有多原创?

                时任俄罗斯-波罗的海货车厂汽车分部负责人的伊万·弗里亚津斯基(Ivan Fryazinsky)邀请瑞士人朱利安·波特(Julien Potter)担任首席设计师。正是在他的坚持下,Fondue品牌汽车才被选为第一辆俄罗斯-波罗的海货车的原型。

                工厂投产以来,Russo-Balt(俄罗斯-波罗的海)汽车产量估计为285辆敞篷鱼雷式轿车、10辆双座敞篷车、17辆豪华轿车、14辆封闭式敞篷车以及21辆其他类型的轿车。Russo-Balt工厂的乘用车总产量为347辆。

                对于这么大的一个国家来说这还不够,你不觉得吗?
                1. 0
                  29 August 2025 14:20
                  2. 具体指的是哪些部件?发动机?轮胎和轮辋?变速箱?万向节?不过,你得说得更具体一些。
                  欲了解更多详情,请阅读历史学家杜博夫斯基的书。
                  让我再说一遍:这不是用从国外收到的零件组装的。
                  俄罗斯-波罗的海工厂共生产了347辆乘用车。”
                  在其存在期间,共建造了 632 座各种类型的 av-lya。
                  当然这还不够,但这是汽车生产
                  1. -1
                    31 August 2025 08:55
                    是的,加上货运。而且这笔钱可不是小数目,只是实际需求的沧海一粟。就算有生产,规模也很难称得上是工业规模。
                    1. -1
                      31 August 2025 14:37
                      因此没有人声称俄罗斯帝国拥有汽车工业。
          2. 0
            28 August 2025 16:27
            引用:Marrr
            俄罗斯-巴尔干地区的汽车生产基地在战前就已建立

            但一切开始之后就变得毫无意义了。
            因此,他们一度着手建立六家汽车企业,但直到1917年才得以实现。然而,基础并未丢失。虽然革命后,这六家企业中只有两家(AMO/ZIL和YaAZ)专注于纯汽车业务,但其他企业也发挥了重要作用。
            1. -1
              28 August 2025 16:54
              俄罗斯-波罗的海工厂的汽车生产最终化为泡影,因为战争期间工厂被疏散并拆成几部分。之后,布尔什维克彻底摧毁了它。
              1. 0
                28 August 2025 17:00
                引用:Marrr
                由于战争期间工厂被疏散并分割成几个部分,Russo-Balt 的汽车生产宣告结束。

                我完全同意。不过需要澄清的是,RBVZ 的汽车生产从未量产过。如果我没记错的话,这些年来总共生产了 600 到 800 个不同类型的底盘。也许更多一些。
                引用:Marrr
                然后布尔什维克就彻底消灭了他。

                到那时,已经没有什么可做的了 请求
    2. +2
      26 August 2025 11:51
      引用:Marrr
      首先想到的是,在他执政期间,制定了一项国家计划来创建俄罗斯汽车工业——国家为此拨出了大量资金。

      按照传统的帝国风格——太少,太晚。
      直到战争第二年,里亚布申斯基才获得国家汽车贷款和订单。结果:
      到1917年秋,所有企业均未按计划开始生产汽车。只有AMO达到了最高的准备程度(高达95%)。到1919年,莫斯科已使用意大利车辆套件组装了1319辆卡车。

      此外,如果我没有记错的话,俄罗斯汽车协会关于帝国汽车生产问题的报告中曾痛苦地指出,问题在原材料阶段就已经开始——俄罗斯并不拥有汽车生产所需的所有等级的钢材。
      1. 0
        26 August 2025 16:03
        按照传统的帝国风格——太少,太晚。
        直到战争的第二年,Ryabushinsky 才获得贷款并得到政府的汽车订单。
        好像贷款是11,5万卢布,不知道是多还是少。
        但它收到得太晚了——1916 年 XNUMX 月,必须更早开始抓取。

        在此之前,政府竭尽全力阻止国内汽车产业的崛起。
        所以,客观来说,汽车工业未能在俄罗斯帝国兴起,沙皇难辞其咎。

        顺便问一下,你能告诉我如何编辑帖子的文本以纠正错别字吗?
        1. +4
          26 August 2025 19:06
          引用:Marrr
          在此之前,政府竭尽全力阻止国内汽车产业的崛起。

          确实有这样的事。由于关税的原因,进口整车比在当地拆零件组装更便宜。因此,除了一些个人爱好者,几乎没有人会考虑,因此国产化也就没有出现。
          引用:Marrr
          顺便问一下,你能告诉我如何编辑帖子的文本以纠正错别字吗?

          如果写完后立即点击右下角的笔形图标。如果过了一段时间,那就没办法了 请求
        2. +1
          26 August 2025 20:00
          引用:Marrr
          顺便问一下,你能告诉我如何编辑帖子的文本以纠正错别字吗?

          仅在发布后一分钟内。我建议您用Office打印答案并将其传输到网站……您可以同时编辑它们……
  12. 0
    26 August 2025 14:40
    Mykolka Proserone“圣人”又一次犯了错误。
  13. +5
    26 August 2025 15:19
    哦!他们又拿出了散发着樟脑丸气味的“超级民族主义”……看来宣传形势真的很糟糕——他们什么都不避讳,什么都用上了…… 笑
  14. +2
    26 August 2025 17:39
    俄罗斯帝国第五纵队还向天皇发来了贺电,祝贺他们战胜了俄罗斯。今天看来,这已经不是什么新鲜事了。这些都是当年的成就。
  15. +1
    26 August 2025 17:52
    Quote:Trapper7
    Quote:ROSS 42
    如今还有谁能记得尼古拉二世统治时期的真正成就呢?

    人口的急剧增长是尼古拉耶夫时代俄罗斯无可争议的成就之一。这与农村医疗的发展息息相关。


    当村庄获得基本医疗服务时,非洲也出现了同样的激增。
    我甚至还没有谈到人均收入的惊人增长,即增长了 300-400%,从每月 25 美元增加到 150 美元。
    我希望这并不意味着非洲国家及其领导人是拥有令人难以置信的天才的强大国家?......
  16. +2
    26 August 2025 17:56
    Quote:Trapper7
    并开始建造第一批汽车工厂,包括未来的 ZiL


    对不起,您读过袭击者兄弟 Ryabushinsky 关于这个工厂的报告吗?
    您可能组装了莫斯科人 - 这也属于“建造工厂”的范畴吗?
    1. -1
      27 August 2025 08:31
      您读过袭击者兄弟 Ryabushinsky 关于这个工厂的报告吗?
      我可以在哪里阅读它,你能给我一个链接吗?
  17. 0
    26 August 2025 19:05
    同志们,看到题词的时候,我还以为是“署名”之类的,结果一看,风格完全不一样。
    错了,这种事确实会发生。
  18. +2
    26 August 2025 19:56
    尽管失去了旅顺港、太平洋舰队被摧毁以及满洲战场的失败,俄罗斯并没有输掉战争

    这是一种强效毒品。
  19. +1
    27 August 2025 19:34
    1904 年的战争是有趣的素材,但考虑到今天的事件,它完全没用,可以做出什么类比,没有,一切都不同,好吧,除了
    “沙皇一如既往地沉默”
    因此,我们不清楚他们在计划什么以及特朗普提出了什么建议,但主要的问题是,我们赢得了什么,付出了什么代价,以及是否可能不通过向乌克兰提供优惠、廉价原材料和发展资金来使其变得更强大?
  20. 0
    28 August 2025 02:56
    大多数论坛成员的历史知识令人印象深刻,但个人历史相对于国家历史的绝对主导地位也令人印象深刻。

    我深信,统治者的个性——统治者——是特定世代心态的体现:统治者的知识源于外部环境和过往经验。也就是说,他们从国家整体人口的水平(从边缘到精英)出发。因此,所有关于个性的转变看起来……都微不足道……

    一个国家,尤其是如此庞大的国家,其发展轨迹受统治者个人属性的影响最大为+/- 10%。好吧,在个别情况下——我给出15%。
    甚至对于俄罗斯/苏联/俄罗斯联邦而言,外部因素对其发展轨迹的影响也远小于对欧洲国家的影响。

    论坛成员兼历史学家的问题在于,他们无法以比几个世纪更广阔的范围来评估时间结构,尤其是考虑到个人态度,而个人态度往往又是主观的。

    材料本身值得称赞:在某些地方可以看到与 SVO 的相似之处。明星。
  21. +1
    28 August 2025 14:23
    引用:bug120560
    因此,第二代米格-2战斗机中最好的一款战斗机使用的是英国劳斯莱斯公司的发动机。然而,没有人说它不是苏联制造的。


    顺便说一句,这并非完全正确。的确,米格-3比斯从这家英国公司购买了三种发动机(推力1590千克力的德文特-V型、推力2040千克力的宁-I型和推力2270千克力的宁-II型)。但苏联工程师对设计进行了修改,米格-15比斯换装了推力1千克力的VK-2700型发动机。
  22. -1
    31 August 2025 08:50
    Quote:your1970
    资产阶级俄罗斯天然气工业股份公司14年来-34%


    没那么资产阶级。50%的股份是国家正式拥有的。而且主要股东中,也有非常非常官方的人。
    如果没有苏联的基础,俄罗斯天然气工业股份公司会取得这样的成功吗?这是一个大问题。
  23. 0
    31 August 2025 16:30
    当前这场“不可思议”的战争,一切都如此对称……读了标题,我真心以为这篇文章是在说我们当前的“国家利益”(SVO),以及我们准精英们围着特朗普和惠特科夫打鼓跳舞。至少,后果会是一样的。一支西方大国的队伍,打着安全保障的幌子,在整个“独立”领土上驻扎,维持对俄制裁,这显而易见……但他们至今未告知我们,我们将被要求支付乌克兰归还的赔款。他们在等待停火……他们像咒语一样,向我们灌输停火的理念,让我们相信这场冲突在战场上无法解决。至于俄罗斯军队每天解放一两个村庄,这有点超出了我们的理解范围。乌克兰面临后备力量补充危机,缺乏继续战争的资源——除了我们国内的“和平派”,所有人都看得见、摸得着。一切都和1年前一模一样。而作战将领们照例会被指控腐败。谁会怀疑这一点呢?
  24. 0
    31 August 2025 16:48
    奇怪的是,竟然没有人写过日俄战争与当前俄罗斯对外政策(SVO)之间的相似之处。大家都在热烈讨论尼古拉二世和叶利钦究竟孰优孰劣。但作者却在这方面传递了信息。其中一段关于罗斯福在日俄谈判中扮演的角色的文章颇有价值。
  25. -2
    2九月2025 09:08
    Quote:高级水手
    但结果并不好……


    拒绝这一制度并没有好结果。不要本末倒置。正是金融开放和拒绝国家对外贸易垄断,才让苏联经济濒临崩溃。

    导致我们国家崩溃解体的不是社会主义,而是对社会主义的拒绝。在向“市场经济”转型之后,崩溃解体自然而然地继续下去……如果某些进程没有被逆转,即使在普里马科夫-马斯柳科夫政府时期,在越南人民党出现之前,这种崩溃解体也本应走到尽头。
  26. 0
    5十月2025 21:30
    尽管旅顺口失守,太平洋舰队覆灭,满洲战场也遭遇挫折,但俄国并未输掉战争(沈阳惨案;对马惨案)。陆军实力反而增强,并成功发动反攻,将敌军赶回海上,夺回其在满洲和朝鲜的阵地。

    嗯,是的,是的!
    只有一个问题:为什么?
    俄国革命或许是一场最“经济”的战争。它的全部目的(为了俄国,而非为了罗曼诺夫家族的私利)是为了确保俄国粮食的廉价出口,因为传统的出口路线使得俄国难以与加拿大和澳大利亚(如果我没记错的话)进入世界市场的粮食竞争。
    从第一舰队甚至没有试图夺取制海权就失去制海权的那一刻起,战争就已经失败了。