何时以及谁将取代米格-31

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在假期前夕,国家杜马的防空部队爆发了一场针对最着名的防空武器模型之一的暴力争议 - 米格-31拦截战斗机。 国防委员会第一次也许是第一个试图解决军备计划命运的人。 第一次旨在影响重新武装问题的议会听证会被称为“米格-31的恢复生产:现实和前景”。

从听证会的标题来看,国防委员会提议恢复生产米格-31拦截战斗机,该战斗机已在1994中停产。 但是,邀请听取空军维克托·邦达列夫的指挥官和政府米哈伊尔·卡什坦政府军事工业委员会的一名成员 - 不支持议员的想法。 但是,尽管代表的倡议失败,这一事件的结果仍然存在。 这种听证会的第一次经历可以被认为是积极的。 他是积极的,至少从与社会和议员有关的军事建设问题得到合格答案的观点来看。

值得注意的是,近年来我们目睹了前所未有的军事主题猜测浪潮。 甚至更多 - 一个非常成功的宣传活动,旨在诋毁和破坏为恢复俄罗斯武装部队的力量所做的努力。 这项运动的目标是使社会相信恢复防御能力的努力是徒劳的。 目标是建立公众舆论,对军事领域的任何变化进行负面调整,并对决策中心施加压力。 因此,当社会本身反对加强国家防御潜力的企图时,就形成了一种情况。 注意 - 一个旨在加强其防御潜力并且在其观点中具有爱国性的社会 - 被用于与其利益直接相反的目的。

“一切都被毁坏和被掠夺”,武装部队的重新武装只是“喝酒和回扣”这一事实,我想,几乎每个人都听过或读过。 这些信息总是来自最爱国的立场,并引起最诚挚的愤慨。 很少有读者考虑信息的可靠性以及它的份额与实际情况的对应程度。 毕竟,信息活动的基础始终基于真实的事实,在此基础上得出了一般性结论,并提供了简单易懂的解释。

作为一个例子,我回想起与一位熟人的谈话 - 一位专业的“广告客户”,可以说是“创意阶层”的代表,他远非了解军事建设的问题,甚至对他们感兴趣。 但是他在半天的友好会议上开始对我们谈论军队的转型感兴趣。 两天后,他彻底爬上了互联网,他打来电话说:“......我不知道他们所写的一切都是真的,但从”广告客户“的角度来看 - 所有 故事 关于“充气军队”是一个非常专业的公关活动。 我只是从我的经历中看到它。“ 这是关于模仿军事装备的充气伪装的大量文章和故事。 这种手段可以有效地误导空中侦察车,空中突击意味着“无人射击”。 购买这些资金的金额很大,但在效果或收益方面根本没有。 并且有一个奇怪的信息,他们说,“而不是真正的技术,他们买一个充气,”“这一切都是作弊”,“我们的军队将变得充气”,“一支新的作弊的军队”,等等。一个人明白目的和必要性的意见掩盖的手段 - 所有这些喋喋不休都不值得以某种方式回应。 在“广告客户”的专业眼中 - 这是计划中的媒体攻击。 但大多数读者认为,缺乏明确的解释是指责陈述忠诚的证据。

这场信息战的成功有助于这样一个事实,即我国的军事领域传统上被认为是一个不公开讨论的主题,并且在某些决定的社会之前不需要理由。 事实证明,信息战是“在一个门口”进行的 - 以应对信息打击,这通常是坦率地关闭和无能 - 他们根本不认为这是必要的。 他们仍然处于没有争议的公众意识中,因此 - 确实如此。

从某种意义上说,代表们对恢复生产MiG-31的问题的考虑也不应与一般信息背景相隔离。 提高防空效能的问题确实很困难,确实需要特别注意。 但是,不要怪异地以恐慌的方式解决这个问题。 它们并非与信息战隔离开来,而是处于信息战争的中心,通常是其目标。 有必要增加空军和防空部队的能力。 但是,不可能通过将资金和资源投入到一种优秀的,但不是最新的模型的复苏中来 航空 设备,几乎二十年前就失去了生产。

在这里,我想提一个非常重要的观点。 尽管代表们有一些情绪,对被邀请者持批判态度,但他们听到并理解了空军和工业界的观点。

空军总司令平静地向代表们解释了这一情况,手中有数字。 估计米格-31恢复生产的成本说它已经开始实施,并且不仅向议员们提出了生产复苏的可能性:“......仅来自发动机制造业,需要15十亿卢布,而”飞机“仍需要10十亿。合作将花费另外25十亿。这至少是50十亿卢布。 在2016 - 2025年的下一个武器计划中,你可以承诺赚钱并创造一架新飞机。“ 然后总司令分享了耸人听闻的信息 - 事实证明,空军的命令已经创造了一个类似目的的新型飞机! 它将在今年的2020之前和年度的2028之前创建,它可以在MiG-31阵型中开始替换。

至于今天,没有人会放弃米格-31。 据总司令说:“空军不会对抗这架飞机,这架飞机是空军需要的,飞行员喜欢它。 ......我们将在空军需要的版本中对米格进行现代化改造。“ 现在,作战飞机正在升级为经过改进的MiG-31BM。 为了进一步实现飞机机载设备的现代化,需要进行开发工作。 但是,正如米哈伊尔·卡什坦所说,有必要进一步改进这台机器,包括作为“能够在低海拔和高海拔地区拦截目标的超音速远程战斗机拦截器”。 他不排除将战斗机航空某些部分的航空航天防御部队转移到从属地位,并与代表们的意见达成一致。 但今天,他的主要任务是正确地称为恢复所有现有MiG-31的适航性及其现代化(关于300机器,其中一半以上来自阵容并需要大修和恢复)。 由于不可能将飞行资源现代化并扩展到无限远,并且任何人都不会对具有类似目的的机器的需求提出异议,因此值得同意的是,最好是制造新车,延长旧车的使用寿命。 毕竟,在31年后恢复生产的MiG-20也需要相当长的时间和大量的资金。

实际上,代表们同意这一点。 根据听证会的结果,国防部将试图确定米格-31需要多少以及空军需要多少辆这样的车辆。 工业和贸易部被指示停止处置这些飞机。 那么,军工委员会将不得不考虑进一步现代化和恢复现有飞机的方法。 听证会的这种结果应该被认为是几乎最佳的。 这是通过社会代表之间的对话来实现的,他们关心的是国防问题,以及武装部队和工业界的代表,他们能够更好地处理当前形势并准备解释它。 让议员的提议不是最优的,但他们听取了意见并表明了立场。 在这种情况下,空军的最后一句话仍然存在,因为他们应该决定他们的装备的组成和使用。 但是他们对发展和重新武装的看法得到了清晰的解释和基础。 这将缓解对此话题的猜测。

在可能的敌人严重依赖其进攻能力的空中部分的情况下 - 只需要加强防空武器的潜力并增加战斗机的机队。 在没有及时进行大修的情况下,返回的汽车现在只是变成成堆的废金属 - 这是一种相对快速且相对便宜地增加空军规模的方法。 此外,MiG-31仍然具有良好的现代化和战斗性能提升的前景。 应该理解的是,飞机本身只是一个升降到空中并快速将检测,通信和武器综合体传送到正确位置的“平台”。 战斗机的战斗力在很大程度上取决于这些系统的完善程度,而不仅仅取决于航母的飞行特性。 虽然可以改善MiG-31的飞行特性。 例如,总司令正确地指出,现在2,83М的速度对他来说是无法实现的(不能承受驾驶舱顶篷的玻璃),而且MiG-31以1,5М的速度飞行。 但如果其机载设备得到改进并达到现代水平,该车辆将能够长时间保持战斗机的重要部分。 几乎所有军用航空制造商都使用这种提高战斗力的方法 - 早在70接收新设备和新武器时投入使用的车辆,直到现在仍在使用。

然而,这并不否定创建新机器的需要。 到目前为止,包括现在在军备计划中创建的新战斗机的问题一直留在听证会上(空军总司令认为应该把精力集中在新机器上)。 然而,它的发展处于一个阶段,即仍难以确定设计工作的成本和范围。 希望当他的脸变得更加细致时,他仍然会进入武器计划。 企业和设计局不会“主动”地提起它,就像最近发生的那样。
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75 评论
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  1. +34
    19 April 2013 07:02
    指示工业和贸易部停止处置这些飞机。

    他们还把它们回收了吗? 扎绳
    有趣地削减了多少,但还剩下多少呢?
    好吧,让我们至少射击其中之一。 别客气 伤心
    1. +5
      19 April 2013 07:20
      Quote:鞑靼人
      好吧,让我们至少射击其中之一。 别客气

      你是做什么的! 我们不能,民主不允许我们! 请求
      1. +15
        19 April 2013 07:28
        Quote:tronin.maxim
        你是做什么的! 我们不能,民主不允许我们!


        哇...我想到了。 让中国要求他们开枪。 作为会员,可以这么说。
      2. k220150
        +2
        19 April 2013 08:57
        摩根摩根……明天,明天……这是现代力量的“政治”,如何窃取今天,他们明天会问。 从谁? ....!?
    2. +9
      19 April 2013 07:32
      从某种意义上说,代表们对恢复生产MiG-31的问题的考虑也不应与一般信息背景相隔离。 傻瓜 我很惊讶..代表们正在考虑这个问题.....发现有人要问!三百个乐福鞋为了自己的利益而烘烤! 没有事实上的家园的人! 国外的钱,国外的孩子,国外的! 以及这些制定反人民法律的机构,考虑有关其非本地国家安全的战略性重要问题...。 傻瓜
      1. +6
        19 April 2013 07:34
        宇! 我会冲破这个话题,但我的作者是假的)))
        “军官对杜马州代表的一瞥。” 在周末,我将尝试分娩。
        1. 0
          19 April 2013 21:38
          我仍然不明白何时以及谁将取代米格-31 请求
      2. +1
        19 April 2013 07:46
        安德鲁! 你错了! 自称为“统一俄罗斯”的人如何通过反人民法律? 如? 在我所在地区,有几位重新粉刷过的苏共前成员,他们不得不在XNUMX年前退休,但没有时间...一个流氓拥有一个Komsomol的流氓和一个犹太人凭着狡猾和智慧在这个党派中享有很高的地位。
        而你呢?
        1. +2
          19 April 2013 07:52
          Quote:TRex
          安德鲁! 你错了! 自称为“统一俄罗斯”的人如何通过反人民法律? 如? 在我所在地区,有几位重新粉刷过的苏共前成员,他们不得不在XNUMX年前退休,但没有时间...一个流氓拥有一个Komsomol的流氓和一个犹太人凭着狡猾和智慧在这个党派中享有很高的地位。
          而你呢?

          Komsomol成员很清楚,但犹太人是党派还是国籍?狡猾和有智慧的该死,不要投票支持犹太人! 由于犹太人没有在选举中投票,所以他将诚实地欺骗所有人,而且还会欺骗他的Komsomol成员,这有些胡说八道
          1. 德明1
            0
            19 April 2013 10:01
            不需要投票,不是团结俄罗斯的所有人,在每个政党中都有足够的养老金领取者和犹太人,但是仍然有诚实的爱国者关心俄罗斯
      3. k220150
        +1
        19 April 2013 08:52
        我能问个问题吗? 谁在国内负责任何事情? 不存在这样的! 我们今年37岁。
      4. 0
        19 April 2013 10:05
        无需一起消磨。 我对当局并不热心,但是代表们并不是最糟糕的部分。 如果在社会上人民与当局之间不信任,那么我们将再度获得17年。
    3. 安德烈·AB
      0
      19 April 2013 08:12
      谢尔久科夫知道多少,但他沉默不语,他们不仅要承认他是受害方,所以他们不会把任何人束之高阁,而是会给予优惠券以增强营养,民主,政治。
    4. +1
      19 April 2013 22:12
      Quote:鞑靼人
      剩下多少钱?

      文章说300机器,其中一半以上需要修复和彻底修复......
  2. +3
    19 April 2013 07:09
    总司令正确地指出,现在他无法获得2,83M的速度(不能承受机舱灯的玻璃),而MiG-31的飞行速度为1,5M
    指挥官有些事,这里是TTX MiG-31M
    在M = 2,3的高度下无与伦比的速度,在17 500m-3000km \ h的高度下的最大飞行速度,经济巡航速度M = 0,85,实际天花板20 600m
    范围,内部油箱加油,四个UR R-33,速度M = 2,35-720 km
    MiG-31M燃油接收器完全缩回机身
    1. +4
      19 April 2013 07:29
      有点不对劲。 31М20400m。和raskochegarivali的天花板在5分钟到3050 km / h。 一切都是正确的。
      我在上一篇文章中描述的MiG-31BM的特征。
      1. 0
        19 April 2013 09:35
        玻璃问题以某种方式解决了吗? 加速到3M?
        1. 0
          19 April 2013 17:10
          Quote:slavik_gross
          玻璃问题以某种方式解决了吗?
          从那里
          新舱灯
          MiG-31M拥有一个非绑定弯曲的遮阳板,而不是所有MiG-31都标配的具有约束力的遮阳板
          -世界航空№215
          一些稀疏的信息
          1. +1
            20 April 2013 00:05
            在BM上是另一种选择。
            我无权命名。
        2. 0
          19 April 2013 23:10
          在测试A50以检测目标的高空目标时,MiG-25进行了飞行,手电筒曾爆炸一次,但由于违反了飞行距离。 飞行员降落的速度太快了。 MiG 31并没有飞向目标,因此将它拦截出去并不有趣,因为考虑到相对于A50向前的弹道区的移除,当打开MiG31雷达时,它看到的图片类似于A50(在有限区域内),输出解决了该问题BTsVM以自治顺序。
      2. 0
        19 April 2013 17:03
        Quote:LiSSyara
        有点不对劲
        也许,直到那时,才不是我,而是第215号世界航空-我试图转动箭头 请求
        有关Mig_31M和B的概述
        1. +1
          20 April 2013 00:15
          丹尼斯,
          MiG-31М,М2与不同级别的MiG-31BM机器相比。
          有了“手电筒玻璃”,一切都很好!
    2. 31-俄罗斯
      0
      19 April 2013 09:27
      在MiG-31上,灯笼的玻璃上有裂缝的情况;如果我的记忆是对我有用的,则使用C-200玻璃,但是在未知的地方,也许不是在俄罗斯。在战斗单位中,M的数量限制为2,65,为了在正常飞行中减少滑翔机的磨损,减少了​​滑翔机的磨损,但通常以M = 2,35的速度飞越天花板或以超音速飞行-从而降低了燃油消耗;在DB值班或在射击距离射击时,取消了对M数的限制。
  3. +2
    19 April 2013 07:13
    他们不想恢复生产,就像​​它的昂贵,该死的一样,但是有多少钱被盗了?有多少Serdyukov偷走了并洗了钱?用这笔钱,您可能会创建整个飞机团,而不是一个。 追索权无言以对。
  4. +5
    19 April 2013 07:13
    目前,这种类型的飞机没有什么可替代的,我们真的非常需要它们!
  5. +6
    19 April 2013 07:31
    引用:horoh
    目前,这种类型的飞机没有什么可替代的,我们真的非常需要它们!

    你是对的! 所有正在使用的车辆将被带到BM州。
    我不想重复,因为我前一天将这个主题专门用于3。
  6. +10
    19 April 2013 07:33
    很幼稚,只是一篇儿童文章。
    因为即使是俄罗斯的孩子,都知道杜马州政府并不能为我们解决任何绝对的问题,它只是总统办公厅做出的盖章决定的中心。
    因此,他们所有的“听证会”只是抽象话题,而是对现实没有影响的安全话题。
    以军队为例,询问以下问题:谁任命谢尔久科夫先生为他的职务,是他的改革思想家;过去20年中所有军队改革的目标是什么?谁来负责他们的选举结果?代表“不应排名”表现出“爱国关怀”是必要的。
    因此,“讨论”被当作是恢复MiG-31生产的抽象话题,因为生产本身在20年前的改革之初就被安全销毁了,所以现在您甚至可以在第二次出现之前就对此表示“担忧”。
    1. +3
      19 April 2013 07:36
      奥德赛,+++都是积分。
      1. 0
        19 April 2013 21:07
        Quote:LiSSyara
        奥德赛,+++都是积分。

        谢谢,我期待着您的文章“杜马州代表的军官观点”-当然,如果您有时间写的话。
    2. -1
      19 April 2013 08:17
      但是改革是必要的,不能说他们的意识形态是错误的,因为整个世界都靠外包为生,而士兵应该从事战斗训练,只有那些表演者不是被那些爱国,无权的单位选出来的,而是被骗子选出来的。 氏族当局开了一个很残酷的玩笑,现在最高总司令看上去很苍白,如何解决这个大问题,我认为该国没有足够的肥皂或粉末。
      1. +1
        19 April 2013 14:38
        引用:igor36
        只是现在表演者没有选择那些没有爱国,没有权力的单位
        监管机构有义务不断监控预算资金的支出,在发展的各个阶段都应不断,并且不要通过狡猾的计划将资金溶解在外国账户中或“投资”于外国精英房地产中而开始“案例”,而当腐败脓肿已占到不合理的比例时,便会执行州计划受到威胁,需要新的现金注入,在同一艘船上,请注意!!!一般而言,而帐目室,金融情报机构,英国等只有在命令下才能发挥作用-Fas!---毫无意义!现在关于议员:他们的延税和支出水平不是一回事,在这方面,我看到对我们的国家,邪恶的嘲笑和明显的短视造成了巨大的伤害。
    3. +2
      19 April 2013 08:25
      “国家杜马在这里绝对没有任何决定。”
      并感谢上帝! (以我的绝对“ 0” ppm,作为一个技术人员,我的大脑被炸毁了) wassat
      在Mig-31ne上,一切都非常简单,因此必须配备新的拦截器。 但是首先是什么时候? 其次,几块? 几年之内,您不能制造500架飞机(Mig-31系列),而50-100甚至是非常先进的拦截器也无法解决防空任务。 我重复:
      “在以下条件下恢复或更确切地说重新生产MiG-31是有意义的:铲除技术以将成本价格降低到Su-1的4/35;生产500-1000件的大批量产品;为装备空导弹而大量采购(10-20)的产品。空间(MiG-31D);发展地面基础设施(空军基地网络);生产所需数量的预警飞机(不影响先进的航空电子设备)
      在其他情况下,资金将再次耗尽。
      1. 0
        19 April 2013 21:24
        Quote:engineer74
        铲技术将生产成本降低到Su-1的4/35

        完全排除在外。 MiG-31是制造和操作昂贵的飞机,加上一种新的航空电子设备,价格也很高。
        Quote:engineer74
        生产500-1000pcs的大系列。

        胃口好 微笑 但是即使对于苏联经济而言,生产1000 Mig-31仍然是困难且昂贵的。
        而现在,当提出每年10架飞机的生产是一项巨大成就时....无需赘述。
        Quote:engineer74
        为大部分(10-20)装备空空导弹(Mig-31D);

        这是一个好主意,但只有MiG-31D是有经验的,而不是带有串行导弹的批量生产飞机,也就是说,您需要开发导弹。
        Quote:engineer74
        发展地面基础设施(空军基地网络)

        我同意,但是无论Mig-31的生产如何,都必须这样做。
        Quote:engineer74
        按所需数量生产预警飞机(不会使不先进的航空电子设备变形)

        再次,我同意,但是正是使用Mig-31的概念暗示了该小组的自主搜寻和行动,因为很难从地球或北部的预警机提供连续的制导区。 实际上,为此,MiG-31配备了80年代初的最佳定位器。
        顺便说一下,从这个意义上说,猛禽是第31届的“意识形态继承人”。
  7. 鞑靼
    0
    19 April 2013 08:14
    专家会对这个想法怎么说。 在升级的MiG-31s上,将随着行进加速器的改进,从S-40飞机上悬挂6N400E超远程导弹;它由U-50(U-100)及其远程定位器进行勘测和引导。 所以我认为可以将敌机降落500-700公里 和其他所有飞机都准备起飞。 如果我们假设40N6E导弹的重量为2吨,而Mig-31的载重量为8吨,则飞机上的导弹数量为4枚。 维基百科上的眨眼次数为252。导弹总数为1008,是对敌人的强烈拒绝))
    1. +1
      19 April 2013 08:53
      不是专家,但想法navryatli权宜之计。 Tritely 40H6X的重量约为1600-1800 kg。 (P-37在3中的重量较轻)。 将它挂在MiG-31上的哪个位置? 在机身下? 战斗负荷不仅是总重量,还是质量中心+空气动力学。 后者与MiG-31最相关。 我强烈怀疑MiG-31原则上可以拉它。 而系统 - 一架飞机,一架火箭 - 太贵了。 并完成所有这些 - 金钱和时间将不得不杀死很多。 C-400并非徒劳。 因此,对于上帝,对凯撒来说,凯撒是什么。
      1. +2
        19 April 2013 09:55
        电子! 主啊! 我们不要把上帝的礼物与鸡蛋混为一谈。
        对于“战马”,只有R-37。
        而且“ Zaslon”系统不是为“收藏夹”和“胜利者”设计的。
      2. 鞑靼
        0
        19 April 2013 10:15
        首先,尽管是移动系统,但s-400并不是绝对的,但是您不能全方位地学习它们。 即时雷达可以看到320公里。 几乎到了反舰导弹的发射区。 如果不允许敌人的飞机进入该区域,那么它就在外面约500公里处。
        1. berimor
          0
          19 April 2013 18:32
          有必要在敌对行动中考虑防空系统! 新的防空系统虽然很好并且可以移动,但是...这是真实战斗生活中的一个例子。 敌对航空在空袭中使用了防空突破小组,在防空导弹小组中占了上风。 Chapaev的问题,司令员在做什么? 而拥有防空航空兵的司令官则通过将战斗机向前派到空中的监视区域或将该小组与空战联系起来来掩盖这个“漏洞”。
          第二个例子。 敌人将突击空军集中在狭窄的区域,以进行高密度的作战,这当然不会使防空系统为所有目的而努力。 对于此选项,指挥官决定在边界,高度和时间与IA进行交互。
          因此,解决仅防空系统(即使是最可靠,最有效)的领土可靠覆盖的问题在当今并不现实。
    2. 0
      19 April 2013 11:27
      为什么呢?在KS-132的开发中。
      类型:超远程空空导弹
      制导:惯性+主动雷达导引头
      开发商: NPO Novator
      条件:飞行测试
      战斗特征
      发射范围:最远400公里
      最大目标高度:3 至 30 米
      最大目标速度:4 km/h (000 m/s)
      最大目标过载:12 g
      质量和整体尺寸
      长度:7,4米
      直径:0,51 m
      舵距:0,75 m
      起始重量:750 kg
      弹头类型:定向高爆破片
      弹头重量:50 kg
      兼容性
      可用航母:Su-30MK、Su-35/BM、
      PAK FA(大概)
      1. +1
        19 April 2013 11:42
        您可以将载体的大小与火箭的大小进行比较。
        如果您已经从网络中读取信息,请不要粉碎人们的大脑!
        起始重量:750 kg
        是的,另一个马卡罗夫手枪,或APS。
        1. 0
          19 April 2013 12:14
          相比:
          米格31
          Техническиехарактеристики
          船员:2人
          长度:21,62米
          翼展:13,45米
          身高:6,50米
          机翼面积:61,60平方米
          重量
          空:21820公斤
          充分敷料:39150公斤
          最大起飞重量:46750公斤
          燃料:17330 kg
          SU 30(供COP 132使用)
          Техническиехарактеристики
          船员:2人
          长度:21,9米
          翼展:14,7米
          身高:6,36米
          机翼面积:62平方米
          重量
          空:18800公斤
          正常起飞:24900 kg
          最大起飞:34500公斤
          极限起飞:38800公斤
          燃料:9640 kg
          苏35BM也被称为KS-132的载体
          LTH:
          Su-35(“BM”)的改装
          机翼尺寸,米 15.30
          飞机长度,m 21.90
          飞机高度,m 5.90
          机翼面积,m2
          重量
          空的19000飞机
          正常起飞25300
          最大起飞34500
          燃料11500
          燃油(带两个 PTB) 14300

          与MIG 31相比,两个拟议的航空母舰都更加紧凑,最大起飞重量更小
          最后,P37仅轻100公斤。

          导弹长度:4,20 m
          机身直径:0,38m
          起始重量:600 kg
          弹头重量:60 kg
          发射范围:最远300公里[1]

          为何您如此尴尬以至于开始将所有手枪进行比较? COP 132的总长度?
          1. 0
            19 April 2013 12:55
            此外,我解释。
            苏-30CM部队将作为战斗训练车辆交付!
            接下来 - 苏-35С将去部队。
            不要与板载901和902混淆。 而这款2完全不同的车!
            1. 0
              19 April 2013 13:11
              什么,这应该解释一切吗?
              Su-35S在质量总体性能上是否比SU 35BM差?
              我不明白为什么750公斤的火箭重量会成为战斗力约为8吨的飞机的障碍?
              1. +1
                19 April 2013 13:44
                是的,更糟。
                政府省钱。
                1. 邪恶的仓鼠
                  +1
                  19 April 2013 15:15
                  您能比它们完全不同更详细吗?
              2. 0
                19 April 2013 16:26
                Su-35S具有两个或什至四个“重物”,每个重750千克,如果坦克装满,则机动性处于第31级,上帝禁止进入“近战”。 然后,您需要单独的飞机来完成单独的任务。 当然,原则上,我们需要具有多种航母的导弹。
                1. 邪恶的仓鼠
                  0
                  19 April 2013 19:09
                  配备满油箱的T10的最大可操作电容为7克,因此肯定比31更好。
                  1. +1
                    20 April 2013 03:59
                    当然,我必须学习T-10(更精确地说,我们将T-10-5作为视觉辅助工具使用),但是我仍然记住了T-10C的特性。
                    最大飞行过载,估计飞行重量为21400千克:
                    − Pu max = 8,0 (M≤0,85)
                    − Pu max = 6,5 (0,85<M≤1,25)
                    − Pu 最大值 = 7,0(M>1,25 时)
                    对于与估计的飞行重量不同的重量,将根据以下条件设置过载:
                    m•Pu max = const = 171000 kg,M <0,85,但不超过Pu = 9,0
                    m•Pu max = const = 139000 kg,0,85 <M≤1,25,但不超过Pu = 7,0
                    m•Pu max = const = 150000 kg,M> 1,25,但不超过Pu = 7,5
                    使用2xP27 + 2xP73导弹起飞的重量,Gt = 9220千克(γt= 0,785)-27380千克。
                    因此,在最佳情况下,过载为6,2个单位。
                    我考虑了最大载荷的选择(满载坦克+导弹,在12个悬挂点,其中2千克中有4-750千克),我不知道Su-35超载的可能性,但我认为它们与Su-27并没有太大区别。 当然,MiG-31的最大Pu = 5,0; 虽然不是机动性很强的飞机,但它可以利用速度优势迅速退出战斗。
                    1. 0
                      20 April 2013 07:17
                      我没有给出各种选项的最大Pu值,因为除了主选项之外的每个人都有局限性,更不用说非对称负载了。
                    2. 邪恶的仓鼠
                      0
                      22 April 2013 17:50
                      Quote:eagle11
                      当然,我必须学习T-10(更精确地说,我们将T-10-5作为视觉辅助工具使用),但是我仍然记住了T-10C的特性。

                      对于不准确的情况,我深表歉意,我想起了27s的广义家族,很明显,不同的修改在性能方面与基本机器有很大的不同,但是也许除了Su33之外,滑翔机的优势大致相同。
                      Quote:eagle11
                      最大工作过载...
                      m•Pu max = const = 150000 kg,M> 1,25,但不超过Pu = 7,5

                      非常详尽地感谢您。
                      Quote:eagle11
                      使用2xP27 + 2xP73导弹起飞的重量,Gt = 9220千克(γt= 0,785)-27380千克。
                      您知道,我一直都确信(我记得在研究所里)Su27的加油站满了9600,尽管我不愿透露煤油的密度,但是我不争辩,我只是想澄清一下。
                      Quote:eagle11
                      我考虑了最大载荷的选择(满载坦克+导弹,在12个悬挂点,其中2千克中有4-750千克),我不知道Su-35超载的可能性,但我认为它们与Su-27并没有太大区别。
                      只是您没有在上一条消息中指定它,所以当然要装满11个点的满油箱(如果我错了,则正确,但我认为如果前机繁忙,则发动机机舱之间的空气悬架单元不会挂起),并用熨斗熨烫。 实际上,这就是为什么通常有这么多武器并且在空中目标上工作时不会挂断电话的原因。
                      Quote:eagle11
                      但是他可以利用速度优势迅速摆脱战斗。
                      微笑 很难不同意。
                      1. 0
                        23 April 2013 16:32
                        准确地说,完全加油是9580公斤,飞机从不飞过:),它只能在地面上。 启动发动机,滑行,起飞,爬升等 吞噬(根据RLE)一定量的燃料。
                        更正后,它悬挂在两个悬挂点上,甚至悬挂在“能量”火箭上。 我不再记得T-10S上的哪个系列,武器控制系统中有一个门框,当您按下战斗按钮时,两枚导弹立即下降(当然它们会突然碰撞),因此它们只能将导弹悬挂在一个悬架上。
              3. +1
                19 April 2013 22:11
                Quote:盗窃者
                我不明白为什么750公斤的火箭重量会成为战斗力约为8吨的飞机的障碍?

                我想LiSSyara意味着实际上KS-132不会与Su-30 / 35,PAK FA一起使用。
                1. 0
                  19 April 2013 23:10
                  恩,是的,我知道,他是个天才,胡说八道的设计师正在为现有媒体设计KS-132。
                  霍桑娜...
                  1. +1
                    20 April 2013 01:17
                    Quote:盗窃者
                    恩,是的,我知道,他是个天才,胡说八道的设计师正在为现有媒体设计KS-132。

                    自己想想。KS-132导弹只能用于拦截任务(很明显,当悬挂在此类导弹的外部塔架上时,EPR会增加,而LTX会减少),并且仅适用于具有强大定位器的飞机(如果您的定位器在200的距离内捕获了目标,那么使用导弹打击400?)。
                    1)Su-30-将用于作战训练,其定位器对此类导弹相当薄弱。
                    2)不能将PAK FA放在火箭舱内,并且将2个这样的傻瓜挂在外部的挂架上,即使在技术上可行,也没有意义。 想象一下什么将是“隐身”
                    3)从理论上讲,Su-35的悬挂是可行的,但是只有知道飞机的实际LTH和测试中显示的真实Irbis能力,才能评估Su-XNUMX的实际可行性和有效性。
                    对我来说,为Su-35配备远程导弹的想法相当强大,但KS-132仍然太多...
                    1. 0
                      20 April 2013 01:36
                      因此,目前没有人使用无人陪伴的媒体,自然而然,A 50应该作为协调员和雷达出现。
                      雷达A50

                      空中目标的探测范围:
                      弹道非战略导弹火炬:800 km(光学手段)
                      轰炸机:高达650 km
                      战斗机:300公里[8]
                      巡航导弹(EPR = 1m²):215 km
                      '地面目标的探测范围:
                      单目标型发射器作战战术导弹:高达300公里
                      “坦克列”类型的组目标:高达250 km
                      海洋目标的探测范围(250 ESRE2m²):直至无线电地平线
                      随附的空中目标数量:高达300
                      频率范围:
                      无线电智能:0,5~18 GHz
                      无线电智能:50~500 MHz
                      引导战士的数量:
                      命令指南:12
                      空中指导:30

                      飞机只是运载工具和移动火箭发射器,如果在650公里的距离内发现轰炸机,则必须在适当的距离处拦截它们。
                      您不问为什么C400安装在汽车上,为什么它需要射程400公里的火箭? 例如40N6E?
                      1. +1
                        20 April 2013 02:03
                        现在我会写关于A-50U的童话故事!
                        “雷达站A50”
                        这个词在哪里?
                        Bootlegger,你知道这台机器有多少供应,或者有互联网在阅读吗? 我把自己的灵魂融入其中!
                      2. 0
                        20 April 2013 11:17
                        您是说雷达固定在A 50上吗?我的术语没错吗?您对这架飞机与战斗机的相互作用有什么看法?
                        让我们在没有原始技巧的情况下做吧?
                      3. +1
                        20 April 2013 08:23
                        Quote:盗窃者
                        因此,目前没有人使用无人陪伴的媒体,自然而然,A 50应该作为协调员和雷达出现

                        从理论上讲,是的,但是在实践中,我们只有2架A-50U飞机,而A-100何时会未知。
                        因此,在近期/中期,无需谈论使用A-50 / 100定位功能不强大的拦截机的目标指定可能性。
                        Quote:盗窃者
                        如果在650公里处检测到轰炸机,则必须在足够的距离处拦截它们。

                        真实数据与广告数据总是不同的,也就是说,数据就是“理想的多边形”,例如,您不会在无线电视野之外看到,所以大黄蜂只有在其挂在某个地方时,才能检测到650公里以外的轰炸机在大约20公里的平流层中,您会了解到这实际上不会发生。
                      4. +1
                        20 April 2013 11:34
                        KS 132是为将来而制造的,很明显,没有人会像40H6E这样在可见度极限内击落单个目标。
                        这些是昂贵的导弹,显然是为发生大规模攻击而目标明确的条件而设计的。
                        现在没有A 100和KS 132的事实将不会在明天出现。
                        如今,缺乏足够的技术能力来实现这一目标,因为这无法解释为什么必须拥有40N6E导弹,而KS132却没有道理?
                      5. -1
                        20 April 2013 19:59
                        C A-50U。 发现Tu-160的距离为823 km。 通过“温暖”。 然后,团队从侧面出发“挺身而出”。
            2. +1
              19 April 2013 15:01
              Quote:LiSSyara
              苏-30CM部队将作为战斗训练车辆交付!

              据我了解,Su-30SM是多功能的,而不像Su-27UB那样具有战斗训练能力。
              1. 0
                19 April 2013 15:20
                正是作为战斗训练。 “莱特”号升至“机翼”。
                在Yak-130课程将。
              2. +1
                20 April 2013 00:10
                主要任务 - 飞上它教导飞行,以便在35-e上移动。
  8. +1
    19 April 2013 08:15
    一架好飞机,但有多少解决方案...如果机械师是善良的...
  9. +1
    19 April 2013 09:12
    亲爱的论坛用户,他们知道,回答这个问题,为什么您不能制造基于T-50的拦截器。 以及为什么有可能开发出新模型,从而有可能比Mig-50BM(或ABVGD的另一种改型)更便宜,基于T-31的TTX更好?
    1. +3
      19 April 2013 09:36
      是的,我们本身就会运行T-50。 还需要花费几年的时间来完善系列中的内容。 然后,您可以考虑拦截器的修改,然后无论如何,您需要2人员 - 这是您的第一次认真处理。
    2. +4
      19 April 2013 09:37
      为什么该国的防空拦截器(吉尔吉斯共和国及其运载工具的主要目标)需要超机动性和隐身性? 抱歉问一个问题。 微笑 防空拦截器的主要优点是其强大的雷达和RVV-DB,第一个是杜绝隐身性,第二个是超强机动性,即 在第五代的基本性能上,除了巡航超音速外,结果T-5不会有什么好处。
      并且不要忘记价格。 hi
      1. +1
        19 April 2013 10:07
        最终,T-50没有什么好处

        我想是这样,MIG-31等专用飞机的时代即将结束。 而T-50只是一个平台。 它可能是一个选项和拦截器,具有修改的尾部,2的机组成员和武器系统以及航空电子设备的位置。
      2. +1
        19 April 2013 10:48
        麻烦的是,战斗机不仅用于拦截,而且还用于执行其他任务,例如在空中占据优势,从而覆盖攻击机的战斗编队。 在苏联时期,由于空军和防空部队分别居住,因此每架飞机都有一架飞机。 MiG-31是一架专门的飞机,实际上在北部的广阔地区已经过改进。 一旦整个北部和东部被31个地区(蒙切哥尔斯克,塔拉吉,科特拉斯,安德玛,鄂木斯克,阿利克尔,布拉茨克,埃利佐沃,索科尔,楚格夫卡)覆盖,与此同时,机动拦截器和前线战斗机甚至更多。 现在,战斗机有时会更少,而碰巧的是,第31战斗机的劣势胜过所有优势。 例如,运营成本。 当他在54-98的02 K防空系统中服役时。 我们有27个IAP,分别是31日的Besovets,Lodeynoye Pole和31日的Gromovo。 那是一段艰难的时期,所以整个煤油都轰轰烈烈,第1100架只需要27公斤即可起飞,而第3200架用于起飞(取决于练习)则花费了3800-31公斤。 没错,第XNUMX架飞机当时飞行的非常少。
    3. +1
      19 April 2013 12:16
      VohaAhov。 在我看来 。 拦截器的主要优点是速度。 除MiG-31钛钢外,所有飞机上都使用的硬铝结构最多可承受2,5M。 因此T-50将无法用TTX取代它。 唯一的MiG-31替代品尚未出现。
      1. +4
        19 April 2013 13:54
        Dauren,有点不对劲。
        拦截器的主要目标是从空中“拆除”那里“悬挂”的东西。
        速度,天花板 - 不是主要参数。
        MiG-31有一个“驾驶员”和一名武器控制官。
        这并不奇怪和愚蠢,控制人员占主导地位。
        R-33,R-27等在他的“家庭”中。
        顺便说一句,这是世界上第一辆第二个机舱的军官指挥导弹武器的汽车。
        1. +1
          19 April 2013 15:18
          谢谢同志的澄清! 因此,我相信网站上像您这样的人的存在对军事装备迷来说是无价之宝。 我从以下考虑出发:什么是基因。 设计师Belyakov R.A. 以此作为“重型”结构的基础-毕竟,许多设计师将主要问题之一称为“为重量而奋斗”(例如,雅科夫列夫在他的《生活的目的》一书中)? 因此,我认为他将速度放在角落的顶端-否则将有可能采用硬铝结构,从而获得更多有用的负载(燃料,火箭)。 因此,可以更快地到达可以对敌人使用武器的距离。 但这是我个人的看法。
          恭喜,达琳!
          1. 0
            20 April 2013 00:02
            Dauren !,
            是的,一切都很简单。
            耳朵从MiG-25伸出。 只有第31台成为了深思熟虑的机器,或者说是“杀手级”机器。
            MiG-31BM通常是“糖果”。
            当我在你的祖国时,我们会谈论Yakovlevsky汽车。
  10. +4
    19 April 2013 09:37
    是的,随着生产的恢复而陷入困境! 至少不要砍掉旧的,而要现代化(恢复)。 然后整个团在堪察加站着,然后只有4片飞翔! 剩余资源过期,故障等 他们甚至没有向潜在的合作伙伴隐藏它!
  11. 白马
    -5
    19 April 2013 10:46
    没人,永远不会。 好吧,很明显-正常人不会将无用的物品变成无用的物品。 虽然兵部Rushka 能够。 品种就是这样。
  12. v
    v
    0
    19 April 2013 11:42
    有趣地削减了多少,但还剩下多少呢?
    总共生产了约1500架Mig-31。 还剩300个...
    1. 0
      19 April 2013 12:57
      看一周前的文章。 关于米格。
      是来自他们的1500吗?
      或者中国人已获得许可?
      1. 0
        19 April 2013 16:18
        是的,他们的工资略高于200。
  13. -2
    19 April 2013 16:07
    不管成功的MiG-31, 但这是它的时代。 现在是时候采用一种新技术了。 高超音速的时间。 我们已经在谈论的不是3Max,而是10Max。 在这样的速度下,人体无法承受负荷。 为什么美国人全速发展(并已经在进行测试!)无人拦截机和冲击超音速系统,而我们将更新停服的飞机? 好吧,简直没有话可以表达我对现任空军总司令的愤慨! 他如何快速地计算出一切...。这里有25亿卢布,总计50亿卢布...如此深刻的账户知识从何而来? 是从他从飞行员苏林姆(Sulim)和他的战友那里领取奖金的时候开始的吗?
  14. +1
    19 April 2013 16:22
    金钱……设备……垃圾……最困难的是谁来使用这种设备?飞机制造厂不是车库里的圣甲虫,专家需要准备好多年……谁去上班? 怎么对他感兴趣? 在苏联时期,有一些针对企业专家发展的计划,然后有一个国家的口袋,他们没有节省这笔钱……但是对于私人商人来说是否有必要? 各种预算,薪水和住房计划的预算编制人员都受到了热烈的追捧...而该工作者将为谁提供支持?
  15. -1
    19 April 2013 16:30
    无论MiG-31多么成功,但这都是当时的飞机。 高超声速的时代已经来临。 我们已经在谈论10Max速度。 以这些速度产生的过载,人体无法承受。 为什么在美国人如火如荼地开发无人空中拦截器和高超音速打击系统的同时,我们又要恢复停产的飞机的生产呢? 好吧,简直是无话可说,表达了对提出此建议的明显头脑狭窄的人的愤慨!
    空军指挥官找出这需要多少钱是多么容易:
    “所有合作将另外花费25亿卢布。这至少是50亿卢布。在下一个2016-2025年军备计划中,您可以认捐这笔钱并制造一架新飞机。”
    您从哪里获得了如此丰富的货币知识? 从我从飞行员苏林姆(Sulim)和他的战友那里获得奖金以来,还没有?
  16. 0
    19 April 2013 20:13
    为什么要升级而不是新飞机? 是的,因为没有时间。 他们突然没有理由突然想起了军队,对其他问题视而不见。 反腐败斗争,特别是在军队和国防工业以及第五专栏等领域。这一切都类似于30年下半年。 我们的统治者知道一些您只能猜测的事情。
  17. s1n7t
    +1
    19 April 2013 21:00
    “值得注意的是,近年来我们看到了前所未有的关于军事话题的猜测……”
    和文章一样 笑

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