军事评论

车臣战争中的坦克

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在1990年代,俄罗斯军队卷入了无休止的新高加索战争,其中 坦克 尽管它们并没有起到决定性的作用,但仍然起着举足轻重的作用,尽管大多数情况下,他们不得不在最不适合坦克的条件下行动-在街头战斗中。


我们不会进入冲突的政治背景,而是直接描述军事行动。 第一个重大事件是试图攻击格罗兹尼,由反Dudayev反对派于11月26在1994上进行。 这次行动的决定性作用是坦克 - 35 T-72А,从北高加索军区的仓库转移到反对派。 如果不是这些坦克,那么攻击根本不会发生,所以我们可以说它们成为关键因素,尽管不是坦克部队在整个军队的行动中发挥作用。 这次行动失败了,因为杜达耶夫及其随行人员充分了解了反对派的所有计划。 袭击组遭遇集中火力,只有4坦克设法逃离城市,其余的被摧毁或被机组人员抛弃。

T-72B1 2坦克公司276 MSP出门前支持突击队领导Noah Bauchidze街的战斗(在前景,警长E. Lyapustin的441坦克)。 对于格罗兹尼的所有战斗,坦克从未被RPG击中。 1月1995


这次企图与“陌生土地上的鲜血”作斗争的失败促使俄罗斯领导层采取更积极的措施,并于11月29,俄罗斯安理会批准了恢复车臣宪法秩序的军事行动计划。 12月初,创建了若干军事集团,这些集团将进入车臣领土并且如果杜达耶夫拒绝放下 武器 风暴格罗兹尼。 在Mozdok,成立了一组15营,其中包括230 BTR和BMP,以及40坦克。 一组带有11 BTR,BMP和160坦克的30营从Vladikavkaz部门进军。 最强大的34营,其中包括大约700装甲车辆,包括超过100坦克,从Kizlyar地区前进。 已经对所涉及的力量进行了列举,表明已经进行了船体秤操作。

然而,从一开始一切都没有按计划进行,只是提前到格罗兹尼的部队需要16天而不是3计划。结果,俄罗斯国防部长P. Grachev只有十二月的27下令开始对格罗兹尼进行12月31攻击在1上参加1月00.01的城市。 正如我们所看到的那样,俄罗斯 - 苏俄军队在过去两个世纪中将城市带入历法红日期的腐败传统并未动摇。 然后我们带着普列文参加国王的生日,然后是基辅 - 11月7,柏林 - 5月1,现在是新年礼物......“用填充人类兄弟制作的生日蛋糕为主权兄弟做准备......”这些行用1877写成一年,但我担心他们今天有用。

在阻挡通往格罗兹尼的道路时,在养殖场战斗324 msp。 在车臣首都冲击的第三阶段,联邦军队的指挥部提供了对南方城市的完全控制。 二月1995


为格罗兹尼辩护的大约10 000战士集中在15 000联邦军队周围。 他们得到230坦克和879轻型装甲车的支持,数百支枪。 然而,在街头战斗中,技术的优势在很大程度上取决于防御者的位置优势。 与此同时,在西方,他们继续保持着一种不可动摇的信心,即俄罗斯人正集中巨大的力量攻击格罗兹尼。 例如,丹麦皇家军事学院的一项研究明确指出,超过38 000士兵参与了这次袭击。 当然,从哥本哈根看,一切都会好得多。

在激烈的战斗之后攻击城市之前,Khankala机场很忙,但不幸的是,该命令没有得出关于这场战斗结果的正确结论。 似乎由于不明原因,将军们只依靠Dudaevs的象征性抵抗。 根据一项不发达的计划进行了城市的攻击,并且指挥部再次与其部队没有可靠的联系,这使得攻击付出了沉重的代价。 一般来说,在部队中,机械化列快速滚动到市中心的计划被视为冒险。 随后的事件显示了该评估的有效性。

SPTA的备件使T-72B1油箱无法将累积的喷气式飞机撞入发动机舱。 太可怕了。 1月1995


猛攻部队分为4组。 在06.00中,北方集团展开了攻势。 它是131-I Maikop Motorized Rifle Brigade的一部分。 虽然失去了几辆坦克和装甲运兵车,但该列仍然突破了火车站,在那里该旅占据了全面的防御。 “东北”组织成功转移,相对自由地冲进了城市,并在那里占据了防御位置。 Vostok和Zapad小组没有完成分配给他们的任务。 与此同时,如果东北组织沿途建立了检查站,这确保了困难,但仍然与后方有关,那么北方和西方的团体就被包围了。

所有这一切中最糟糕的事情是苏联军队曾经在这座城市的战斗中获得了很多经验。 Königsberg,Breslau,柏林展示了如何在这种情况下采取行动。 但这种经历完全被遗忘了。 另一个严重的错误 - 俄罗斯军队没有必要向敌人提出主动权。 攻击团体没有使用火力优势系统地扫荡整个城市,而是采取防御措施。 有一次,一位英国着名的海军上将,他本人曾经相当奋斗,他说:“战争中的温和是最大的愚蠢行为。 冷酷无情,坚持不懈,坚持不懈 - 这是成功的关键。“ 所有这些原则都受到了侵犯。

车臣战争中的坦克
从RPG手榴弹的顶层撞到指挥官的炮塔T-72B1刺穿了盔甲并击中了坦克指挥官。 太可怕了。 1月1995


结果,杜达耶夫有机会将他最准备好战斗的部队撤下到城市中心,并继续消灭周围的团体。 在一个特别困难的情况下,131旅发现了自己,到1月1已经将所有装甲车辆丢失到大约16.00。 与此同时,应该说新一代坦克(T-72和T-80)的生存能力明显优于在1973年度中东战斗的坦克。 RPG射弹或ATGM的单击不足以禁用它。 通常,至少需要6-7点击,并且当坦克经受了几乎20射弹时记录了一个记录案例。 动态保护系统运行良好。 但BTR和BMP结果证明完全没有防御能力。 由于152SZM“Acacia”SAU 2SMM弹丸的重量明显大于坦克炮的重量,并且在建筑物上射击时具有明显更大的破坏效果,因此再次证实了自行火炮在这种战斗中所起的重要作用。

在重新组合并接近增援部队后,袭击仍在继续。 关于任何周年纪念日,我们都没有说话。 总的来说,格罗兹尼武装分子的有组织抵抗最终只在3月26爆发。 这次袭击使俄罗斯军队因6000人员遇难和受伤而付出了代价。 俄罗斯联邦国防部主要汽车和装甲理事会根据49坦克,132 BMP,98 BTR,不可逆转地丧失装甲车辆。 损坏但修复过的坦克的数量仍然未知。

由于备件箱的形式缺乏对船尾的保护,导致装甲的穿透和坦克指挥官在格罗兹尼战斗中的死亡。 1月1995[/ CENTER]

人们不应该认为格罗兹尼的战斗在本月的3中不断进行;他们分为几个阶段,由于官方停战和临时休战而中断。 第一阶段结束于1月18总统府后,当时该市的北部和中部地区受到俄罗斯军队的控制。 只有在此之后才开始在格罗兹尼南部开始进攻,这是在最强大的炮兵支援下进行的。 有几天我们的炮兵向敌人阵地发射导弹直到30 LLC。 所以有必要从一开始就采取行动。

8月,格罗兹尼的1996再次爆发了战斗,尽管这次他们相对较短。 6八月武装分子闯入该市。 他们并没有试图闯入联邦部队的据点,而只是将他们隔离开来并使他们遭遇迫击炮,等待防御者投降。 但是,通过联邦军队指挥的积极行动,有可能防止最坏的情况。 虽然战斗仍然顽固,但是11八月在通往政府大楼的走廊中被打破了,政府大楼解除了围困这一重要点。 到了13 August,达到了决定性的突破。 联邦军队开始向各个方向推动敌人,武装分子开始撤离该城市。 到8月14休战签署时,该市一直处于联邦军队的控制之下。 所有5储罐,22 BMP,18 BTR同时损失。 我们甚至不会评论一些西方报纸关于燃烧的数百辆坦克的喋喋不休。

在格罗兹尼的战斗期间,联邦军队从非法武装团体手中夺取了T-72A奖杯。 对于特色塔,涂白石灰,来自联邦调查局的这些汽车得到了绰号“白乌鸦”。 修复后,北方集团在分钟广场的战斗中使用坦克。 1月1995


在第二次车臣战争期间,格罗兹尼不得不再次遭到袭击,但现在装甲车的使用量必须达到最低限度。 该攻击于今年12月的11开始于1999。 这一次主要强调突击步兵团的炮兵和空中支援。 结果,由武装分子彻底准备的反坦克防御系统结果证明是无用的。 联邦军队的进展缓慢,但他们只遭受了微小的损失。 这次行动的重要作用是安装了凌空火力TOC-1。 意识到他们不能反对这种渐进的进展,在1月31,激进分子试图在暴风雪的掩护下打破格罗兹尼。 他们遭受了重大损失,但他们的一些部队仍然设法逃脱。

在可怕的坦克T-80B和KSh R-145的战斗中被烧毁。 1月1995


T-72B(M)74卫兵。 OMSBR在炮塔追逐的CDS和nadgusenichny油箱之间的无保护间隙中被RPG击中(显然,他们试图用未受燃料箱保护的炮塔中的第二枚手榴弹击中坦克)。 坦克的船员被杀。 1月1995


破碎的狙击手射击全景视线。 1月1995
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83 评论
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  1. awg75
    awg75 18 April 2013 08:24
    +56
    大家保护祖国的永恒记忆
    1. 榉木
      榉木 18 April 2013 15:21
      +19
      这不是一场战争,而是一场战争,我们部队的最小成功是立即进行的谈判,宣布了暂停令,武装分子设法离开了……这场战争是俄罗斯如何看待士兵的生命以及他们如何出卖自己的纪念碑。军队,因为他们把它扔到了自己的设备上,以及他们如何嘲笑它!
      我建议您观看一系列的doc.films。 车臣陷阱
      1. cumastra1
        cumastra1 18 April 2013 17:48
        +16
        完整的事实是,我想补充一下我的同学的看法,他是一名军官,他通过了第一次并在第二次战争中英勇牺牲。 他说叛国罪是从最高的梯队开始的-将军(当然不是全部,当然也有叛徒),最后是交战部队中的官兵。 因此,我们需要更多地注意那些在该国的国防中值得信赖的人的道德品质。 我们在这件事上有很大的失败。
        而且你知道,我同意他的看法。
        1. 榉木
          榉木 18 April 2013 21:36
          +4
          最使*人权捍卫者的行为和使士兵大怒的是激怒分子,这些代表敦促士兵在第一次袭击时投降...一些投降了(弹药不尽)沦为奴隶制...现在所有这些同志都是自由的,直到第七代为止都得到了钱,他们没有任何东西制作。 此外,他们对车臣人的种族灭绝大喊大叫,但实际上俄罗斯人发生了种族灭绝:7名遇难者中有10名俄罗斯平民
          1. 晒
            18 April 2013 22:48
            +4
            但是装甲运兵车和步兵战车完全没有防御力。 152毫米ACS 2SZM Akatsia炮弹的重量明显大于坦克炮的重量,并且在建筑物射击时具有更大的破坏性,这再次证明了自行火炮在此类战斗中的重要作用。

            关于将军和政客的背叛和无罪的犯罪行为,据说很多,不仅有一个......没有因其罪行受到惩罚。
            但是我不是在说那个。 他们记得第二次世界大战的经历,但在那里,在袭击城市时,他们展示了出色的自行火炮,突击炮和防弹甲。 ISU-152,圣约翰草,
            现在考虑到两次车臣战争的经历了吗? 不,没有考虑,同样的BMP-2,BTR-2,3 / 80,也没有一支82毫米口径的突击炮。
            如果明天是战争,我们将采用与第94届格罗兹尼(Grozny)暴风雨相同的技术进行战斗,直到今天才得出结论,新的Armata最早出现在部队中将是20年。
            在现有的T-72,T-80装甲船体的基础上,只需要制造152毫米的突击炮即可。

            自行火炮的装甲主体是用90、75、60、30和20毫米厚的轧制装甲板焊接而成的。 在第一种修改的机器上,船体的前部是装甲的铸件。 随后,随着更稳定的滚动装甲的出现,船体的前部设计被焊接了。 装甲防护有所不同,protivosnaryadny。 装甲板采伐装置以合理的角度安装。 与以前的同类和相同用途的自行火炮模型SU-152相比,ISU-152装甲车体略高。 主要武器是152,4毫米榴弹炮ML-20S。 枪的后座力装置由固定的铸造铠装壳体和可移动的铸造球形铠装面罩保护。
            1. 亚历山大·基洛夫(Alexander Kirov)
              +3
              这个想法对所有100个人都是正确的! 简而言之,我将塔从终结者身上移开,然后将战斗室VENA 2s31,装甲DZ和KAZ类型锁定.120毫米,低弹道,热压式喷火器穿过枪管和120毫米地雷,而阿肯和上帝知道您可以发射什么。船员们被装在一个装甲舱中,塔中有一挺突击步枪,弹头位于一个带有可拆卸屋顶的壁n中,可以进行遥控工作,好吧,带我...
            2. 赛斯提安35
              赛斯提安35 20 April 2013 15:44
              0
              自斯大林格勒战役以来,红军取得了良好的成就。 但是一件事发生了! 1945年,....同志攻打柏林期间,元帅 茹科夫将两辆坦克大军纵队驱赶到柏林(其中大多数不是T-34装甲车),在那里,学童和养老金领取者(阵地保卫人员)安全地烧死了他们,没有任何收益。 攻击继续进行,各种类型的枪支和攻击团体参加了攻击。 攻占柏林后,开始汇报工作就蒙受了损失,斯大林感到震惊……乌克兰第一个战线与第一个白俄罗斯战线的损失有所不同。 约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的伤亡无关紧要,但他非常嫉妒装甲车辆和飞机的损失。 因此,当他发现Konstantinovich同志用“ IS”缩写激怒了最新的战车时,斯大林大为恼火,对于Georgy Konstantinovich来说,情况变糟了。 为了以某种方式摆脱困境,朱可夫开始重复行动,并与前线的整个指挥保持一致,因为没人知道这一切会如何结束,因此在柏林引入坦克是合理且必要的。 我不知道斯大林是否相信,但是“关于柏林的坦克的化”的论点仍然存在并扎根。

              因此,这就是我要去做的事,没有必要对俄罗斯军官和将领们的愚蠢和背叛进行严格的评判,我的观点是,这是由……的元帅和伟大的战友所教taught的。 茹科夫已经教过我们的军官,并参考这些知识,计划并进行了军事行动。 如果有问题,请纠正!
        2. 赛斯提安35
          赛斯提安35 20 April 2013 15:47
          0
          自斯大林格勒战役以来,红军取得了良好的成就。 但是一件事发生了! 1945年,....同志攻打柏林期间,元帅 茹科夫将两辆坦克大军纵队驱赶到柏林(其中大多数不是T-34装甲车),在那里,学童和养老金领取者(阵地保卫人员)安全地烧死了他们,没有任何收益。 攻击继续进行,各种类型的枪支和攻击团体参加了攻击。 攻占柏林后,开始汇报工作就蒙受了损失,斯大林感到震惊……乌克兰第一个战线与第一个白俄罗斯战线的损失有所不同。 约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的伤亡无关紧要,但他非常嫉妒装甲车辆和飞机的损失。 因此,当他发现Konstantinovich同志用“ IS”缩写激怒了最新的战车时,斯大林大为恼火,对于Georgy Konstantinovich来说,情况变糟了。 为了以某种方式摆脱困境,朱可夫开始重复行动,并与前线的整个指挥保持一致,因为没人知道这一切会如何结束,因此在柏林引入坦克是合理且必要的。 我不知道斯大林是否相信,但是“关于柏林的坦克的化”的论点仍然存在并扎根。

          因此,这就是我要去做的事,没有必要对俄罗斯军官和将领们的愚蠢和背叛进行严格的评判,我的观点是,这是由……的元帅和伟大的战友所教taught的。 茹科夫已经教过我们的军官,并参考这些知识,计划并进行了军事行动。 如果有问题,请纠正!
          1. 伊利克
            伊利克 20 April 2013 18:15
            +2
            Quote:Scythian 35
            所以这就是我领导的地方

            根据第二次世界大战的历史,您可能会读到比叙事者Suvorov还要严肃的东西,并且不会写下坦率的废话。
            1. 赛斯提安35
              赛斯提安35 21 April 2013 23:01
              0
              两个坦克部队的装备去哪了? 其次,如果您不阅读Suvorov,则不要在任何地方雕刻它。 请向我指出柏林行动中装甲车辆损失的话题以及苏沃洛夫写的这个故事的背景吗? 还有“伟大卫国战争的历史”或苏共的故事,其中的战斗机“伊万诺夫用刺刀和枪头巧妙地杀死了十二人,七人受伤,在德国法西斯侵略者排前被俘”。我不再相信我的童年,那时搅拌系统仍在起作用,就像你的Suvorov。
              1. 伊利克
                伊利克 22 April 2013 11:24
                0
                Quote:Scythian 35
                两个坦克部队的装备去哪了?

                哪些?
                1. 赛斯提安35
                  赛斯提安35 22 April 2013 14:49
                  0
                  对于最知名的1个和2个后卫坦克部队。 除了两个坦克军-正式的,还有两个没有正式的。
                  1. 伊利克
                    伊利克 22 April 2013 14:54
                    -1
                    这是由于Zeelov高地的强大抵抗力而引入的两辆坦克大军? 所以他们没有去柏林...
                    例如,在柏林运营期间,第一GTA仅损失了1辆汽车中的150辆...
                    所以学习材料。
                    1. 赛斯提安35
                      赛斯提安35 25 April 2013 07:53
                      -1
                      你在说什么 !!! 该图是天花板! 如果没有最少的知识,那么至少谷歌。 即使有了..维基百科,这个事实也不能被忽略。 这是对第1防卫坦克部队的骨干-第1防卫坦克大队的指称,如果该突击为您提供了无法逾越的障碍!
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/1-я_гвардейская_танковая_бригада
                      自此以后,我请您不要拖钓,不要急于“聪明”的数字,对您来说,装备是空洞的声音。
      2. Grishka100watt
        Grishka100watt 19 April 2013 23:26
        0
        在我们部队取得最小成功的情况下,谈判立即进行,宣布暂停

        受别列佐夫斯基接近俄罗斯政权的影响。 他曾担任安全理事会秘书,同时与车臣侨民有联系。
        我建议您观看一系列的doc.films。 车臣陷阱

        更好的是,车臣:战争的另一面。 尽管有可恶的人在场,但它给出了一些关于发生了什么的合乎逻辑的想法。 您不能说影片《车臣陷阱》,尽管我已对其进行了4至5次评论,以更全面地了解发生的事情。
    2. 国内
      国内 19 April 2013 10:14
      +1
      我想分析一下格罗兹尼1999-2000年的暴风雨期间装甲车的使用情况
  2. 广播运营商
    广播运营商 18 April 2013 08:25
    +5
    尽管如此,在城市中,使用坦克非常困难。 他面前的是6方向。 并非所有地区都受到同等保护。
    1. Karavan
      Karavan 18 April 2013 09:17
      +4
      在步兵盖和受保护的后部区域使用坦克是好的!
  3. Canep
    Canep 18 April 2013 08:26
    +21
    “在保卫格罗兹尼的大约一万名武装分子中,大约有一万五千名联邦部队集中。” -操作开始时的力对准失败。 战役司令部未阅读战斗手册。 成功的进攻行动需要10倍的优势,而在城市战斗中则需要000倍的优势。
    1. Denis_SF
      Denis_SF 18 April 2013 12:29
      +12
      凭借一些将军的指挥能力,20倍的优势将无济于事,而损失的数量只会增加。
    2. Smol79
      Smol79 18 April 2013 12:33
      +6
      在白天的电视上有一次广播。 多重优势仅仅是一名军事指挥官的陈述。 战斗手册中未提供。 就像他们说的那样,你不能数,而要技巧。
      1. 经纪人
        经纪人 18 April 2013 13:43
        0
        她在这里
        http://topwar.ru/26896-chislennoe-prevoshodstvo-ne-vsegda-zalog-pobedy.html
    3. savoj
      savoj 18 April 2013 12:36
      -2
      完全同意……至少三遍。
    4. Rakti
      Rakti - 卡利 18 April 2013 18:18
      +2
      Quote:Canep
      在城市战斗中十次

      6次 因此,在章程中。
  4. 赞比亚
    赞比亚 18 April 2013 08:30
    +10
    所有这一切中最糟糕的部分是,曾经有丰富的城市作战经验的是苏联军队。 柏林布雷斯劳的柯尼斯堡(Königsberg)确切地展示了在这种情况下如何采取行动。 但是这种经历被完全忘记了。
  5. 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 18 April 2013 08:59
    +25
    没有人忘记任何东西。 我们忘记了车臣的战争始于国家崩溃之时。 EBN主席,Berezovsky秘书,Pasha-Mercedes部长,所有这些混蛋经常都将军渗透。
    有什么经验。 动态保护,然后不总是挂起。 说,没时间。 在格罗兹尼,有必要快点。 特警赶紧... 请求
    1. 牧师
      牧师 18 April 2013 19:50
      +2
      在一篇引起争议的文章中,很多明智的评论之一。 hi
  6. 短剑
    短剑 18 April 2013 09:11
    +18
    主要的缺点不在于技术,而在于高级指挥官,单位之间缺乏协调,过时的通信系统,参与对年轻,未确定的战斗人员的攻击,其中一些人之前从未发射过自动武器。
  7. Chicot 1
    Chicot 1 18 April 2013 09:47
    +23
    关于26年1994月XNUMX日的袭击...冒险。 构思错误且犯罪。 平庸和浪费的军事装备,最重要的是人类的生命。 所有策划这次袭击的人都应该受到惩罚...
    关于格罗兹尼的猛攻,已经有很多著作被表达。 而且我只是看不到重复的意义...

    车臣所有死者的永恒回忆...
    1. Jaman  - 乌鲁斯
      Jaman - 乌鲁斯 18 April 2013 10:27
      +12
      有大量信息表明,FSK招募的俄罗斯油轮使用的坦克因内部爆炸即爆炸而爆炸。 炸药已预先放置。 我认为伦敦Hang子手可以讲很多。 对阵亡的俄罗斯士兵的永恒记忆。
      1. Denis_SF
        Denis_SF 18 April 2013 12:31
        +4
        没有高射机枪的弹药,在城市战斗(有大量高层建筑)的情况下,缺乏步兵掩护已经成为犯罪。
      2. 苏联空军中校库存
        苏联空军中校库存 14 March 2019 21:20
        0
        我发现只有两个指向您的陈述的链接.....“我们以为坦克从我们对“阿拉胡·阿克巴尔”的呐喊中爆炸了! 但实际上,这实际上是一场长期,可怕的战争的挑衅……”(据Kadyrov的说法)https://www.proza.ru/2013/02/02/53提供了您的信息的确切来源。
    2. fzr1000
      fzr1000 18 April 2013 19:34
      +3
      这是以下1000项中最先出现的背叛之一。
  8. PDM80
    PDM80 18 April 2013 10:25
    +8
    对我们堕落的家伙的永恒记忆 士兵
  9. Drapper
    Drapper 18 April 2013 10:45
    +9
    他们在这里,真正的英雄...
  10. savoj
    savoj 18 April 2013 10:47
    +5
    ....这次袭击使俄罗斯军队丧生和受伤约6000人。 根据俄罗斯联邦国防部主要装甲局的信息,装甲车的不可挽回的损失达49辆坦克,132辆步兵战车,98辆装甲运兵车。 损坏但已修复的坦克数量仍然未知...
    就像第二次世界大战那样,俄罗斯就是在这种情况下以自己的土地……用人民的肉搏斗。 没有改变。 这是Pyrrhic的胜利。 对于选择这样的指挥官和领导人的俄罗斯人民来说,这是非常尴尬的。 百万富翁和亿万富翁的孩子也与来自乡村和城市的孩子并肩作战是特别令人愉快的。
    1. 氩
      18 April 2013 12:04
      +4
      是的,你真的吗? AI会很不错,但是您可以找出这些英雄的零件编号,至少要有五个名字。
      1. Denis_SF
        Denis_SF 18 April 2013 12:33
        +3
        是的,你真的吗? AI会很不错,但是您可以找出这些英雄的零件编号,至少要有五个名字。

        讽刺? 她的..没听到。
        1. 氩
          18 April 2013 13:28
          0
          没有B ... L ...我是认真的。
    2. Avenger711
      Avenger711 18 April 2013 16:54
      -1
      当您在第二次世界大战的指挥官身上撒满灰尘时,这样的文盲便是一种耻辱。
  11. 阿克塞尔
    阿克塞尔 18 April 2013 10:54
    +4
    团TU-95装备ODAB-500PM,然后坦克即可。 为什么这么多人致死?

    这些地图只是中等比例的地图(1:50万,甚至1:100万),指挥官没有得到确切指示。 此外,没有给油轮提供机枪弹药以应对来自上方的攻击,在枪支无法触及的区域,他们没有解释怎么办,服从的人,一些汽车的屋顶上涂有白色条纹,以方便不存在的空中支援,因此对敌人更容易目标。
    1. 榉木
      榉木 18 April 2013 21:40
      0
      Maykop旅通常走到错误的地方,被困在陷阱中……这都是因为他们找不到法线地图
  12. Den 11
    Den 11 18 April 2013 11:17
    +5
    只是车臣人一开始并没有受到任何重视,每个人都认为当他们看到战车时,他们只会飞回家中,投掷武器,而事实却变得更加严重。
    1. Chony
      Chony 18 April 2013 15:11
      +5
      Quote:Den 11
      车臣人根本没有被认真对待,每个人都认为当他们看到坦克时,他们只会向家里散去,扔武器。


      好吧,那些这么想的人就是那些不在“河对岸”的人。

      我绝对相信,在“总司令”(以及总统们)收到诸如“扣押格罗兹尼”,“科莫索莫尔”,“列别德涅斯基世界”等罪行的真实判决之前,他们是未来的父亲司令官。士兵们将被送往同一个耙子。
  13. Prometey
    Prometey 18 April 2013 11:20
    +1
    在照片中,手榴弹打败坦克塔的痕迹-只是想想-这样一个整洁的小洞,整个坦克都乱了 扎绳
    在这件事上我是一个昧的人,请解释一下为什么在没有明显损坏的情况下坦克的全体船员都死了(里面没有爆炸和火)。 气压伤仍然存在。 但是在这里,他们曾经写道,如果关闭舱口,机组人员将不会受到气压伤。
    1. 氩
      18 April 2013 12:26
      0
      我认为根本没有火没有发生,最有可能是电荷烧坏了。好吧,想象一下一个很小的封闭体积(舱口关闭),其中压力在一瞬间增加了100倍或更多。第三种选择:舱门打开,操作员很清楚,司令员冲破了舱门,伏击了失败的次要因素。这个空洞显然不是RPG-7,而是更严重的东西,在我看来,甚至连“八哥”都很好。 最后,你不能没有任何区别地返回他们。
    2. 良好
      良好 18 April 2013 12:57
      +2
      第一个破坏因素是带有熔融装甲颗粒的累积射流,第二个破坏因素是密闭舱门的气压伤。 尝试将空的药筒射入铝瓶中,它会像球一样膨胀,在密闭的水箱中也有相同的效果,只是船体自然不会膨胀,并且会从气体的急剧膨胀中挤压人。
      1. LeXXSkAt
        LeXXSkAt 18 April 2013 13:05
        +9
        累积弹药的Zabronevy动作是通过穿过障碍物的高速累积射流和装甲的次级碎片提供的。 射流的温度足以点燃粉末装料,烟雾润滑剂和液压油。 累积射流的破坏作用,次级碎片的数量随着护甲厚度的增加而减少。

        现在了解有关超压和冲击波的更多信息。 就其本身而言,累积射流由于其质量小而不会产生任何显着的冲击波。 冲击波是通过破坏弹药的爆炸性炸药(高爆行动)而产生的。 冲击波不能通过累积射流冲击的孔穿过厚支气管屏障,因为这种开口的直径可以忽略不计,不可能通过它传递任何显着的冲击。 因此,在装甲车辆内部不会产生过大的压力。
      2. 伊利克
        伊利克 18 April 2013 14:51
        +2
        密闭舱门的气压伤。

        这种废话不只一次被理解。 没有“气压伤”。 1平方厘米的孔,内部容积2立方米-压力增加来自何处?
        艾布拉姆斯同样的事情-热门角色扮演游戏,打破-迈恩步入脚步-一切! 没有更多的伤害。
        1. LeXXSkAt
          LeXXSkAt 18 April 2013 14:57
          +3
          我在这里是关于...他们不相信(Damn仅仅从我想解释的内容中抓住了缺点)
          1. 拉姆西
            拉姆西 19 April 2013 11:20
            0
            在某个地方,我遇到了一个清楚的解释,是的-不会燃烧或穿透-会有中断。 衬在炸药后锥上的液态金属射流的速度达到:开始时-约5 km / s,结束时-高达1,5 km / s。 它似乎延伸到了半米长,然后(最后)开始分解成液滴。 机组人员被喷气式飞机本身和装甲碎片击中。 如果没有发生弹药爆炸,则在密闭的舱口中不应有气压伤。 (我不只记得-是熔融金属,还是“分解”到其他状态?。)
            1. cth; fyn
              cth; fyn 19 April 2013 12:28
              0
              在我看来,与沙子或泥土中的水流大致相同。
  14. 阿克塞尔
    阿克塞尔 18 April 2013 11:44
    +3
    Quote:Prometey
    在照片中,从手榴弹击败坦克塔的痕迹

    NSTU,技术科学博士,摘自“破坏手段的作用”教科书 巴拉甘斯基博士 尤罗夫斯基。

    此外,许多证词“ 60-1981年作为BTR-83PB机组人员在阿富汗服役的BTR-60PB。N. Kupriyanov回忆道:“ ...一枚手榴弹冲入了弹头上方的右舷,车内所有物体都被烟雾笼罩。 ,一枚手榴弹,在装甲的镍上开了一个洞,在里面喷出一股熔融金属。汽车的地板在脚下振动,上舱口施加压力,膜片疼痛难忍,每跳动一阵子,疼痛就难以忍受……”
    1. 氩
      18 April 2013 13:20
      0
      而且,亲爱的,BMD经常还能保留设计特征-打破了着陆舱口,一位受人尊敬的老兵也描述过这种情况。对于BMP和坦克,它不会撕裂舱口更为关键。压力增加。
      1. LeXXSkAt
        LeXXSkAt 18 April 2013 13:33
        +3
        亲爱的,请教装备...我已经两次解释了这个话题,累积弹药的脱靶作用是由高速累积射流穿透装甲的障碍物和次要碎片提供的。 射流温度足以点燃粉末装料,燃料,润滑剂和液压油。 累积射流的惊人效果是,次要碎片的数量随着装甲厚度的增加而减少。

        现在了解有关超压和冲击波的更多信息。 就其本身而言,累积射流由于其质量小而不会产生任何显着的冲击波。 冲击波是通过破坏弹药的爆炸性炸药(高爆行动)而产生的。 冲击波不能通过累积射流冲击的孔穿过厚支气管屏障,因为这种开口的直径可以忽略不计,不可能通过它传递任何显着的冲击。 因此,在装甲车辆内部不会产生过大的压力。


        如果累积的喷气式飞机和装甲碎片没有击中人员和坦克的火力/爆炸装备,那么机组人员将安全地生存:只要他们在装甲车内并且关闭舱口!
      2. 伊利克
        伊利克 18 April 2013 14:56
        +1
        上帝真是个理性的梦...
    2. 伊利克
      伊利克 18 April 2013 14:54
      0
      RPG破坏了俄罗斯装甲运兵车和步兵战车的侧面,这一事实已不是什么秘密。 RPG坦克装甲无法突破-这也是事实。

      好吧,不要读过一些看到累积喷气式飞机飞行的退伍军人的“艺术口哨” ...
      1. 普罗霍罗夫
        普罗霍罗夫 19 April 2013 14:49
        0
        如果有人仔细观察了RPG的射击,您可能会看到,手榴弹爆炸时没有击中装甲目标,有时会看到一条红线。 显然,这是一个累积流。 在装甲车内,您肯定看不到它。
  15. Prometey
    Prometey 18 April 2013 12:05
    0
    阿克塞尔
    毕竟是气压伤吗? 感谢您的回答。
    1. LeXXSkAt
      LeXXSkAt 18 April 2013 13:08
      +2
      累积弹药的Zabronevy动作是通过穿过障碍物的高速累积射流和装甲的次级碎片提供的。 射流的温度足以点燃粉末装料,烟雾润滑剂和液压油。 累积射流的破坏作用,次级碎片的数量随着护甲厚度的增加而减少。

      现在了解有关超压和冲击波的更多信息。 就其本身而言,累积射流由于其质量小而不会产生任何显着的冲击波。 冲击波是通过破坏弹药的爆炸性炸药(高爆行动)而产生的。 冲击波不能通过累积射流冲击的孔穿过厚支气管屏障,因为这种开口的直径可以忽略不计,不可能通过它传递任何显着的冲击。 因此,在装甲车辆内部不会产生过大的压力。


      如果累积的喷气式飞机和装甲碎片没有击中人员和坦克的火力/爆炸装备,那么机组人员将安全地生存:只要他们在装甲车内并且关闭舱口!

      我希望这么清楚吗?
      1. Prometey
        Prometey 18 April 2013 13:42
        0
        Quote:LeXXSkAt
        我希望这么清楚吗?

        是的,我明白了。 只是不要感到兴奋,我对炸药的影响在物理学上确实不了解很多,所以我想启发一下我的无知。 再一次,我记得电影《炼狱》(是的,我知道很多虚构的故事)是武装分子将坦克要塞射击的空​​白(他们要么是完全愚蠢的人,不惧怕弹药爆炸,要么是100%确信没有什么可引爆的)。 此后能否在坦克内生存?
      2. Volhov
        Volhov 18 April 2013 13:57
        0
        累积的射流+被电离并加热,因此,当从空气分子中获取电子时,电子分解为原子,压力也因加热而升高。 只是科学是专业的,并且考虑到1个因素-气体动力学,但是没有电效应。
        衬里材料很重要-它可能是化学物质(来自铀)或电子损坏。 (德国浮士德有时会在一个未燃烧的坦克中留下一个死去的船员)电子击穿包括从氧分子中除去电子,包括。 血液和窒息导致的快速死亡,使鸟类在飞行中死亡,海豚与海中的鱼类同归于尽。
        1. LeXXSkAt
          LeXXSkAt 18 April 2013 14:02
          +1
          http://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html

          请阅读。 有关于温度,压力和破坏作用的事实。

          问候,阿列克谢。
        2. 点心点心
          点心点心 18 April 2013 22:42
          +1
          学习物理学,累积射流不会被电离,其温度实际上低于金属的熔点,这是金属在超高压下穿过另一层的穿透。 关于各种流动电子的故事是胡说八道。 与空气分子相同。 仅供参考,空气只是气体,70%的氮气,20%的氧气,二氧化碳和其他微小物质的混合物。
      3. 乐客
        乐客 18 April 2013 14:43
        -2
        亲爱的lekskskskat冲击波是一个急剧的压降-该波通过孔在体积中传播,并且累积射流的气体渗透,尽管其重量很小,但累积流却卖出了几厘米的金属(它融化了它,而不是被认为是这样的)。爆炸火箭RPG弹丸爆炸后的热气穿过熔化的孔,爆炸后产生的气体的热能和动能产生了一种小的爆炸物爆炸的效果,坦克内部没有敞开的舱口,船员得以幸存,密闭的舱中也有气压伤。
        1. LeXXSkAt
          LeXXSkAt 18 April 2013 14:54
          +2
          我在那里引用了一个参考文献,以免毫无根据...请阅读我不想引用整篇文章...它不会融化或燃烧,因为温度低于装甲的熔点,但会突破。
          1. Volhov
            Volhov 18 April 2013 17:22
            0
            它不会穿透,但会喷射-结合电子壳,释放电子,然后释放铠装离子和喷射流。
            1. 氩
              19 April 2013 02:55
              -1
              实际上,所有关于累积过程的计算都是基于压力方程,射流穿过装甲,装甲的关键参数是愚蠢的,屈服强度
          2. 氩
            18 April 2013 21:31
            -2
            亲爱的LeXXSkAt,我们已经了解了您的意见以及您的爱心和按下键盘的能力,尽管互联网当然很好,但是在我看来,您应该在学术上“精明”。
    2. Avenger711
      Avenger711 18 April 2013 16:52
      0
      舱门打开。 如果他们被欺负,冲击波将是低危险的。
  16. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 18 April 2013 12:20
    +2
    是的,当时不是坦克和士兵,而是政府和指挥部,但最糟糕的是,当时负责的许多叛徒仍然在罪恶的土地上行走。
  17. Mohomax
    Mohomax 18 April 2013 12:40
    +2
    车臣是一个不能忘记和重复的经历。 士兵们也不想因为国家的犯罪行为而丧命。 如果您需要占领城市,则需要制定一个占领计划,而不希望坦克技术无敌。
  18. 亚历山大·基洛夫(Alexander Kirov)
    +5
    自1981年1月起,上帝仍然怜悯我们,当时有一支按照捷克斯洛伐克的情况准备的队伍,而我有一辆BMP-XNUMX,并且在克拉科夫。 ,盒子上面怎么办? Jaruzelsky得救了,而我因财产损失以及当时和现在都不需要他们的士兵的生命而受到谴责。
    1. 金的
      金的 18 April 2013 20:00
      +2
      如果您没有保存Jaruzelsky? 然后,您将拯救士兵,并予以训斥...在俄罗斯,情况始终如此。
      1. 亚历山大·基洛夫(Alexander Kirov)
        +1
        如果他没有拯救Jaruzelsky,他们会像在格罗兹尼一样在克拉科夫烧死我们。1974年在学校里,有道理的争议2A28 THUND不是枪支而是放屁。给我们步兵至少37毫米的自动机,装甲的ACS,更好的是装甲的ACS,更好的是2,仰角为65-80,累积屏幕以及它如何结束? 即使是阿富汗也不可取,但只有1956年的匈牙利事件,我从退伍军人的故事中进行了很好的研究:争端以一个特殊部门结束,像往常一样,您不喜欢您的武器以及对敌人和政治部门的赞美;同样愚蠢的新年在21岁以后的格罗兹尼再次出现一年,AK-74出现了,向前走,经过5天,我向AK添加了SVD狙击瞄准镜,还没有准直仪,所以子弹的飞行路线几乎相同,又会怎样? 被评估为在山中射击吗?是的,武器被毁,被捕了5天,然后我又回击了PRIKVO支票,将军再次看到了谴责,我们违反了这项规定,谁禁止它?这样就达到了正常水平的30%。公司人员没有将啤酒变干,我们只是朝啤酒和啤酒盒开枪,这是激励措施!我们对啤酒最好,就是这样。
  19. _KM_
    _KM_ 18 April 2013 13:25
    +1
    内政部长说,有一个想法可以迅速秘密地占领这座城市,但军队无法迅速采取一切行动。 结果,武装分子准备得很好。

    恕我直言-为了在城市战斗,建议使用重型BMP,可靠的装甲和强大的武器以及大仰角。
    1. 怀疑论者
      怀疑论者 18 April 2013 14:19
      +2
      引用:_KM_
      内政部长说,有一个想法可以迅速秘密地占领这座城市,但军队无法迅速采取一切行动。 结果,武装分子准备得很好。


      随后发生的事件说,失败的原因是在我们的部队离开之前确定的。 车臣战争就是例证,背叛了俄罗斯的利益,这清楚地表明了权力最高者和穿制服的“大男孩”之间的腐败进程。
    2. 亚历山大·基洛夫(Alexander Kirov)
      0
      这是给夫妇的礼物吗?去年,哈尔科夫修理厂,真可惜,一本就送。
    3. 金的
      金的 18 April 2013 20:03
      +2
      侦察,火炮,带有支援的机动部队(!)装甲车,剥离并固定所占领的地形。 不要急于对“平民”人口(警告,释放,离开)进行嘲笑。
  20. 可怕的少尉
    可怕的少尉 18 April 2013 14:03
    +3
    荣耀给坦克手们! 死者们的永恒记忆!
  21. GEORGES
    GEORGES 18 April 2013 14:31
    +2
    大家好。
    老实说,我期待文章中的其他人。我认为作者会写下他必须学会如何快速地进行战斗和互动:
    对255 gd的火力支援。 来自东北组的MSP在医院综合体的防御战中提供了一个坦克营,其数量为7坦克T-72А和T-72БХNNUMX。


    在环境中引领战斗的油轮是最先使用“俯冲”方法的,当坦克的2从建筑物的拐角处交替推出时,3-4射击发射到探测到的目标并反转回去。


    试图抓住东岸医院综合滩头的攻击。 Sunzha带领1月3从前夕进入城市的72-th Guards的炮弹手榴弹中失去了两架T-74B(M)战斗机。 omsbr。 步兵从坦克上切断后,后者立即被桥击中,补充了攻击格罗兹尼的坦克部队不可挽回的损失。 受伤的坦克人私人A. Ryabokon在他的战车上死亡(他被追授的是勇气勋章),


    联邦部队在城市地区的行动策略的变化概述了完全由步兵控制的住宅区的扩张以及从防御性战斗到进攻性战斗的过渡。 由于初始损失而产生的坦克短缺迫使创建混合装甲组,其中包括2坦克和ZSU-23-4或BMP-2。 固定在特定突击机动步枪子单元后面,装甲组应该为机动步枪兵提供持续的掩护,用强大的火力冲击建筑物。 在随后的战斗中,由于这些战斗车辆的不同保护水平及其各种机动性能力,装甲组的混合组合极少使用。


    应用了两种主要的动作装甲组。 在第一种情况下,为了步兵的利益而射击的一辆坦克,以及观察该情况的第二艘坦克,可随时注意并击退正在准备的潜水坦克上的攻击。 通过消耗第一个坦克上的弹药,第二个弹药确保了头部坦克从其着火位置退出。 ZSU-23-4和BMP-2由于预订不力而躲在坦克后面,在高层建筑的高层开火。


    火力对敌人造成的时间间隔取决于后方装甲弹药的补给速度。 平均而言,在白天,一对坦克从两到四个出口到攻击物体;在出口到射击线期间,为了掩盖声音,机组人员试图低速行驶,当他们离开发动机时,他们挤压了他能够做的一切。


    控制联邦军队的突击部队分散在分散的建筑物和宿舍中,使得对坦克群的每次突袭都是一个危险的措施,因为在推进路线或通过15-30返回分钟来补充弹药的装甲组,基本部队可能陷入非法武装部队的反坦克武器的交火中,这些武器已经在途中埋伏坦克。 由于没有大规模的地区和城市街道地图,导致装甲组在前进到射击线并离开它们时的机动受到限制。 只要有可能,工作人员每次都试图改变路线。 10 1月是列宁广场战役中的典型情况。 为了阻止Pervomaiskaya和Naurskaya街道的交叉,我们的T-72B1(登上号码430)向前移动到射击位置,在接近广场时接近伏击。 其中一个RPG镜头落在了侧面,没有早先被撕掉的falshbort导致装甲穿过油箱和弹药。 即时爆炸并没有让机组人员逃脱。

  22. GEORGES
    GEORGES 18 April 2013 14:38
    0
    第二种方法称为“旋转木马”或“转盘”。 装甲组作战工作的实质是火力对目标的连续性。 几对坦克交替进行,在射击线上进行换班,确保了目标的连续轰击,将该对留在后方以补充弹药。


    这种方法在876-tank的支持下使用,冲击了捷克共和国部长理事会。 来自72装甲组的T-74B(M)坦克。 OMSBR开火镇压了射击点并封锁了建筑物,阻止了河上桥上非法武装编队的进近。 Sunzha。 这个位置还可以在Hotel Kavkaz和总统府进行直接射击。 在战斗中,每台机器都从RPG接到几次点击,坦克P. Nemtsov被烧毁。 花了弹药后,由两辆坦克组成的装甲组和P. Nemtsov的“无马”机组将该位置从第二家公司(可能是S. Novokshonov和E. Lyapustinu)的坦克营72转移到两个T-1B276坦克。


    在坦克支援中需要突击小组导致他们在城市战斗中的密集使用。 根据坦克排133-th Guards指挥官的回忆录。 OT船长V. Baglai,在电车公园附近的战斗中,他的坦克船员不得不在他们的车里住六天。 步兵为坦克提供燃料,提供弹药和食物,之后装甲组立即出击以压制射击点。


    在这些战斗中,作为对RPG和大口径机枪的额外保护,联邦部队的坦克和轻型装甲车的工作人员开始在装甲上集中装载炮弹箱,网和其他备件。


    由于缺乏接触式动态保护(KDZ)或爆炸性原因,格罗兹尼的大量油罐损失更加严重。 例如,20 T-72 131储罐和7 T-72 255储罐,以及T-72(172М)和T-72 693储罐以及503储罐没有接触动态保护而QDB鼻烟壶的14 T-72B1坦克是空的。 属于72-th msp的T-1B276坦克和来自80-th msp的T-81正在与空的CDS块一起参与格罗兹尼的战斗。 在城市狭窄的街道上引发了一场激烈的战斗,躲避了逆火,坦克的工作人员将汽车压向建筑物或开车进入房屋内,拆除舷墙并碾碎KDZ街区。 在战斗情况下几乎没有时间进行修理。 没有新的装置使得安装从后部带来的爆炸板变得不可能和毫无意义。


    像这样。文章类似于这些事件的年表,并且标题中的主题给出了最低限度。作者不会被冒犯,但该文章可以作为实际使用,并作为行动指南,提供适当的材料。恕我直言
  23. 伊利克
    伊利克 18 April 2013 15:10
    0
    不久前,丹尼斯·莫库鲁辛(Denis Mokrushin)(http://twower.livejournal.com/1027197.html)对美军在巴格达的行动进行了分析-格罗兹尼被一一抓获,但结果却截然相反...
  24. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 18 April 2013 15:11
    +10
    “P·Grachev仅12月的27在12月31上发出了开始攻击格罗兹尼的命令,并在1月份在1捕获了00.01市,向俄罗斯总统提交了一份强制性报告。”
    混蛋,他们会去那里着名的“摇动他们的武器”到一个圆形的约会...

    “所有这一切中最糟糕的事情是苏联军队曾经在这座城市的战斗中获得了很多经验。”
    BUSU是将军们阅读的必要条件,而不仅仅是他们捅我们的鼻子。

    “动态保护系统工作得非常好”
    是的,只有我们把它们固定在移动中,但不是每个人都有时间,而且它们很少,这还不够。

    “这次攻击使俄罗斯军队因伤害和伤害6000而受挫。”
    到现在为止,看看这些照片真的很快......

    没有任何步兵的油轮,就像没有坦克的步兵一样。 在我们一起经过这片领土之前,无论谁谈论非接触战争,它都不会被清除。

    战争是一件可怕的事情。 我不能谈论它......
    感谢作者的文章,抱歉应用程序本身没有透露该主题。

    内存中的视频:
    1. 海军
      海军 18 April 2013 15:33
      +2
      感谢您的视频,给人留下深刻的印象。
  25. 海军
    海军 18 April 2013 15:16
    +5
    如我们所见,在过去的两个世纪中,俄罗斯-苏联-俄罗斯军队将城市带到日历的红色日期的腐朽传统毫不犹豫。 现在我们以普列夫那(Plevna)为沙皇生日,然后以基辅(Kiev)为7月1日,柏林为XNUMX月XNUMX日,现在是新年礼物...
    仍然还没有学会如何保护士兵,这对那些为了讨好政客而不得不牺牲自己的生命的家伙们感到遗憾。
  26. Avenger711
    Avenger711 18 April 2013 16:50
    +1
    现在,我们以普列夫那(Plevna)为沙皇诞辰,然后是基辅-7月1日,柏林-XNUMX月XNUMX日


    作者。 不知道,不写。 如果他们专注于计划,那又如何? 他们还会在1月13日之前(而不是在XNUMX天之前)接受吗?

    动态保护系统运行异常出色。


    是的,只有大量的坦克没有它们,而是从存储基地拿走的。

    1996年6月,格罗兹尼的战斗再次爆发,虽然这次战斗并没有持续很长时间。 11月13日,武装分子闯入这座城市。 他们没有试图冲进联邦部队的据点,而只是将他们隔离开来并用迫击炮射击,等待捍卫者的投降。 但是,联邦部队指挥部的积极行动设法避免了最坏的情况。 尽管战斗仍很顽固,但通往总督府的走廊于XNUMX月XNUMX日被打破,解除了对这一重要时刻的包围。 到XNUMX月XNUMX日,决定性的转折点已经到来。 联邦部队开始向各个方向推动敌人,武装分子开始从城市撤离。


    当然,军队总是要应付游击队。 在这之后,出于某种原因,可耻地结束了。 从中可以清楚地看出,对格罗兹尼的袭击没有任何其他暗示,主要是在媒体上制造歇斯底里和投降国家,地面指挥官驱散土匪不再重要。
  27. silver_roman
    silver_roman 18 April 2013 18:59
    +1
    可怕的战争,对不起大家。 真遗憾....
    我想象如果马林斯在与激进分子的类似战斗中至少遇到过一次,将会发生什么。 实际上,好战分子是他们的产物,它们是大洋彼岸的资助和支持。 这些不是现在在叙利亚与阿萨德作战的木偶,它们是真实的动物!
    1. 伊利克
      伊利克 18 April 2013 19:29
      0
      我想象如果马林斯在与激进分子的类似战斗中至少遇到过一次,将会发生什么。

      看到对巴格达的袭击,行动1:1,结果相反。

      http://twower.livejournal.com/1027197.html
    2. 普罗霍罗夫
      普罗霍罗夫 19 April 2013 15:08
      0
      武装分子当然得到了我们敌人的支持,但是在他们的领导下,有许多前苏联军官(同为达达耶夫和马萨德多夫),而正是这些人指挥了武装分子的行动。 很有效,很不幸。
    3. 赛斯提安35
      赛斯提安35 1可能是2013 17:20
      0
      从zaokena上! 他通过转让先前部署在车臣-古古什共和国的军事单位的军事技能,为在阿布哈兹的战争训练了金融稳定委员会,并武装了俄罗斯联邦国防部。 药物免费时al愈!
  28. spanchbob
    spanchbob 18 April 2013 19:44
    0
    他说叛国罪是从最高的梯队开始的-将军(当然不是全部,当然也有叛徒),最后是交战部队中的官兵。 因此,我们需要更多地注意那些在该国的国防中值得信赖的人的道德品质。 我们在这件事上有很大的失败。
    而且你知道,我同意他的说法。
    为什么他们一直都向叛徒点头。 背叛是俄罗斯军队的特征吗? 你对自己不好
  29. crambol
    crambol 18 April 2013 20:40
    +1
    引用:spanchbob
    为什么他们一直都向叛徒点头。 背叛是俄罗斯军队的特征吗?


    我想回顾拿破仑的话: -这比背叛还糟。 这是错误!

    军事专业人士无权被误解!
    1. crambol
      crambol 18 April 2013 21:54
      0
      感觉来自波托马克的负号!
  30. alert_timka
    alert_timka 18 April 2013 22:11
    +2
    厌倦了听背叛的话,如果最上层的人都是这样的恶棍和叛徒,就会出现问题,谁是执行这些命令的人,谁知道从总司令和国防部长到将军们,都是混蛋,恶棍和叛徒。 事实证明,整个国家的领导都是不合法的??? 那么战争本身在车臣是不合法的。 他们还说,这些战车没有DZ,在所有其他照片中,所有这些战车都与他们在一起……他们到处说没有经验,等等。 并且您在该站点和其他站点上阅读了有关参与该站点的人们的文章,这些博客一直都是经过阿富汗,特涅斯特里亚,阿布哈兹等地的人们...
    1. 爸爸Uassia
      爸爸Uassia 7十月2015 19:32
      0
      该命令没有经验。 这是第一个。 其次,战争结束后,意识到发生了什么事,他们开始称他们为叛徒。 如果没有爆炸物,DZ有什么意义呢? 这也是没有DZ的战争。
  31. 氩
    18 April 2013 22:48
    +1
    亲爱的评论员:这座城市的战斗一直而且将是一场流血事件,虽然不算有价值,但袭击这座城市(隔离的设防区)的关键因素是时间,而后果不堪设想。攻击者中的受害者,一个不应该与攻击者进行比较,首先,客观信息才刚刚出现,其次,巴格达的攻击者仍然设法通过将防御者变成分散的群体,相互残废地互动,剥夺了防御者的集中控制权。不久之后,Amers遭到了两次袭击,但没有成功,这种情况令人回想起了Grozny96。不同之处在于,我们知道何时该停止-大笔损失-分析-战术上的变化。正常的命令,在94-96年非常缺乏。
    1. crambol
      crambol 18 April 2013 23:05
      +1
      聪明的话很容易听。 加给你!
  32. 鸥
    19 April 2013 01:02
    +1
    有多少明智的指挥官和士兵丧生,全部是因为他们害怕拒绝,何时有必要进行准备,然后去洗劫土匪。显然没有讨论这些命令,但我们仍然需要理性地意识到他们的行动。当您知道他做对了所有事情并且没有履行命令以...时,这是该官员的荣幸。
  33. 中校
    中校 19 April 2013 04:44
    +2
    我要投入五分钱。 没有人考虑过这样的事实-军队计划什么时间行动? 如果我们获取车臣地区3,2,1月至XNUMX月的天气报告-我们会看到什么? 在此期间,在该地区的平坦地区,最常见的现象是雾,湿雪或有雨的雪,云量低。 在山区,最常见的天气事件是位于峡谷的雾;在山峰上方可能有很好的能见度。 为该操作选择了极端的气象特征时间。 有多少问题-您需要飞行-没有天气! 忽视天气数据限制了航空进行空中侦察和破坏地面目标的能力。 这是许多胜利砖头之一。 这里有许多关于叛徒的文章,等等。 -东北集团如何有效地进行军事行动? 他们只有在那里读BUSV h XNUMX吗? 遭到军队而不是(虽然是家庭成员,并非没有怪胎)和政客的背叛,他们只是施加了压力-休战了! 在几个星期后的一个月内-再次以一种新的方式-非法武装编队抓住了这一点-将其摧毁。 但是这些都是情感,本质上是文章-感谢作者没有让记忆“消退”。 坦克可以并且必须在城市中战斗。 而且,他们不应该在BMPT或重型BMP / BTR的城市中战斗-任何装甲物品都可以被击倒/摧毁,但在城市中,将其进行三倍攻击更容易。 进攻团体应与火炮,坦克(作为直接火力支援手段)和航空密切合作,对城市进行“清洗”。 为了使此工作有效,您需要详细地进行交互操作-首先在地图上,然后在沙盒中玩,进行无线电训练(顺便说一下,这是在东北完成的)-这些都是胜利的砖头。
    通过攻击团体后,应由二线部队“保卫”“干净的领土”,并设置路障和控制部门的组织,在这些地方可能需要进行核磁共振成像和其他“沉重”工作。
    1. Andrey77
      Andrey77 19 April 2013 14:17
      +1
      在这里,我将给您提出反驳。 德国人计划在41月XNUMX日采取莫斯科他们的想法吗? 关于天气的程度较小。 同样的故事。
      其余的我都同意。
      1. 中校
        中校 21 April 2013 05:18
        0
        没有全面的培训,就无法计划军事行动(选择每年的时间,季节,一天中的时间-战争)。 不可能获得全面支持和互动组织。 和我们的“ Achaeles脚跟”是一种联系。 它是根据PEACE时间的计划组织的! 他父亲的信号员本人-从小就知道这是怎么做的-在那里没有做过。 结果就是我们所拥有的。 关于德国人,他们计划在苏联一年中最干旱的几个月里进行一次闪电战。 他们没有考虑到苏联士兵的坚忍价值。 而且我们的帕夏(Pasha)并没有选择SAMONE进行军事行动的有利时机,但是即使在这种情况下,也有可能取得成功-不必在010.01之前占领这座城市! 我还建议回顾他的格言-用一个RAP采取Grozny! 意识形态的最高! 您更喜欢Andrei-夏天或冬天的a沟,夏天或秋天的土路,夏天或秋天的耕地? 真正的敌对行动不是反击。
  34. 中校
    中校 19 April 2013 04:44
    +3
    他们在评论中写道,我们需要一台ISU 152之类的机器-但是,对不起,MTA对它感到不满意吗? 再有,在许多评论中,人们正滑入重型步兵战车,并且坦克的装甲防护能力不足-是否应该再次将装备推向前进? 她后面的步兵? 再看看扭曲铁堆的框架? 可以说-一切都很糟糕! 如果您更详细地了解这次袭击,我们会发现有些时期像是进攻的火力准备和前进部队的火力支援。 在有一个对手似乎对我们“令人作呕”的对手那里,这一切都是好事-如果他们能按时交付弹药,就击中并击中它-但是位于您国家领土上的城市呢? 这是每个人都出于某种原因忘记的另一个问题。 我们的人没想到武装分子会采取这样的行动,没有人为他们准备在自己的国家开战这一事实做好准备。 在60个小时后,请认真聆听该营的国家安全局所说的话-他们不明白这是一场战争,人们会死在战争中,过了一段时间,每个人都意识到确实如此。 我不是说他们是非专业人士! 我们准备与外部敌人(至少是武装部队)战斗!
    在这里,一些关于累积效应的“困惑”出现了-当我在行动系的一名学员(坦克学校)时,是上校在阿富汗的T-62战斗。 因此,在第一堂课中,他告诉了我们黄角and,并向他们展示了如何减轻油箱中累积击中的后果-一根木棍横过舱口,一条绳子绑在人孔盖上,舱口关闭,绳子的另一端绑在座椅的后部(这对炮手指挥官来说并不重要),并且如果CS进入坦克,并且装甲在超压下突破,舱门就会打开,乘员不会受到气压伤。 您当然不能完全关闭舱口-但是从较高的楼层到哪里去射手呢?
    悼念所有为祖国和祖国而死的人。 然后,必须将EBN,Grachev和“伦敦绞架”挖出并挂起,然后再次掩埋并代替坟墓,以建立用于测试坦克的轨道。 总的来说,我很高兴他们成为“唯一的牵引历史”
  35. 莫约
    莫约 19 April 2013 06:40
    0
    我认为,在街头战斗中使用BMPT终结器不会产生重大结果,因为 实际上,BMPT是同一辆战车,但是如果没有强大的火炮,BMPT的审查也有很多不足之处。 但是,如果DMFT没有1个作战单元,而是有XNUMX个前进和后退单元,则支持效果和抵抗抵抗的机会将会增加。
  36. 雷安格
    雷安格 19 April 2013 07:02
    0
    我对有关本文的一些问题感兴趣:
    1.作者使用了哪些资料?
    2.它基于什么事实对司令部的“背叛和无能”做出如此“深刻”的结论?
    3. Troshin将军的回忆录的作者是否读过《 Trench将军日记》?
    4.作者是否可以访问那个时期的MO文件,以便如此大胆地谈论将军,尤其是P. Grachev的动机...
    1. Andrey77
      Andrey77 19 April 2013 14:08
      0
      “第131旅发现自己处于特别困难的境地,1月16.00日下午XNUMX点左右,所有的装甲车都丢失了。”

      131个旅被赋予接火车站的任务。 任务完成。 之后,将设备留在车站附近,人员位于车站大楼内,等待指挥部的进一步行动。 结果是众所周知的-废弃的设备被烧毁,人员被迫接受车站大楼内的战斗。 这是给作者的。 如果“丢失了装甲车”,那么您需要给出一个原因。
  37. cth; fyn
    cth; fyn 19 April 2013 11:49
    -2
    柏林布雷斯劳的柯尼斯堡(Königsberg)确切地展示了在这种情况下如何采取行动。

    好吧,我总是对军官的愚蠢感到惊讶,他们肯定有职业选手,但是主要的灰色人群将他们稀释得如此之多,以至于这些职业选手看上去几乎都是奇迹英雄,尽管每个人都应该那样做。
    我也对文章中的这张图片感兴趣:

    现在是这样:
    1. cth; fyn
      cth; fyn 19 April 2013 12:26
      0
      我不知道图片是如何插入的,以前比较简单。

      现在是这样:



      [img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-lgjx6mIQ6EA3Qi9KNvc
      cJaZw-gM8Z0_5otwDKqF1mfwMmvHv0A[/img]
    2. LeXXSkAt
      LeXXSkAt 20 April 2013 05:25
      0
      军官当然是牵强的……我们在哪里可以想到,我们是愚蠢的靴子。 除了成为笑话英雄之外,他们无能为力。

      关于LeXXSkAt卫兵 夏波娃洛夫上尉
  38. Andrey77
    Andrey77 19 April 2013 14:09
    0
    131个旅被赋予接火车站的任务。 任务完成。 之后,将设备留在车站附近,人员位于车站大楼内,等待指挥部的进一步行动。 结果是众所周知的-废弃的设备被烧毁,人员被迫接受车站大楼内的战斗。 这是给作者的。 如果“丢失了装甲车”,那么您需要给出一个原因。
  39. 乌沙科夫
    乌沙科夫 19 April 2013 14:31
    0
    无需派遣任何部队,一些坦克前往车臣……在叛军飞地的整个领土上进行一次阶段性轰炸和导弹打击,甚至尸体也无需收集。 现在它会变得安静而安静-没有车臣人-任何地方-比其他加斯特少得多...哦,自我服务的领导力-恰恰相反...
  40. sandrmur76
    sandrmur76 20 April 2013 19:05
    0
    Quote:LeXXSkAt
    军官当然是牵强的……我们在哪里可以想到,我们是愚蠢的靴子。 除了成为笑话英雄之外,他们无能为力。

    关于LeXXSkAt卫兵 夏波娃洛夫上尉

    没有写给你,只是有人把所有人都放在同一条线上!我们的祖国有许多优秀的军官!!!但是这个家庭并不是没有... 追索权
  41. 赛斯提安35
    赛斯提安35 1可能是2013 17:27
    0
    引用:_KM_
    内政部长说,有一个想法可以迅速秘密地占领这座城市,但军队无法迅速采取一切行动。

    但是军队应该如何迅速占领格罗兹尼呢? 不要重复迪比拉大臣的话! 只是军队占领了格罗兹尼,然后车臣人开始将军队粉碎成立方体,稻草和圆圈。