奥斯利亚比亚号战列舰在对马海战中被列入舰队名单的原因

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奥斯利亚比亚号战列舰在对马海战中被列入舰队名单的原因

发表这篇文章,我衷心希望各位尊敬的读者能够给予反馈。对于我这样的人文学科学生来说,即使是独立掌握造船科学的基础知识也是一件非常困难的事情。我将非常感谢大家的建设性批评和指出我计算中的错误。

我还必须指出,我所做的计算极其简化。遗憾的是,不可能按照造船科学的所有规则进行——而且这里的问题甚至不在于图纸(我没有图纸),而在于对进水位置和进水量的了解。可惜的是,后者很大程度上只是假设。

但说到重点了!

初始数据


奥斯利亚比亚号沉没时的情况或许最好由海军候补生谢尔巴乔夫四世来描述,他指挥着中队战列舰奥廖尔号的船尾 4 英寸炮塔,因此处于一个极其方便的位置来观察这艘正在沉没的船只。

大约2小时20分钟。“奥斯利亚比亚”号,舰首完全撕裂,左侧受损,烟囱布满弹孔,舰首和前舰桥起火,几乎无声。 炮兵被敌军炮弹倾泻而下的“阿格斯号”开始向右侧脱离编队。它向左侧侧倾了12-15度,船头卡在了锚链管上,露出了船尾的水下部分,因此从船头透过船嘴可以看到艉楼甲板。

好吧,清单很清楚,但它是什么意思——“坐在锚链孔上”?

显然,这句话的意思是“奥斯利亚比亚”号的船体倾角如此之大,以至于锚链孔的下边缘接近了水面。根据“奥斯利亚比亚”号的照片和图纸,可以清楚地看到,锚链孔的这个边缘最多位于舰队战列舰炮台甲板上方几十厘米处。让我们至少看一下我为本文开头选择的照片。


因此,可以推测“坐到锚链孔”指的是“奥斯利亚比亚”号的船头下沉到炮甲板的高度。考虑到俄罗斯帝国海军在这次不幸事件中 舰队 奥斯利亚比亚号虽然速度较低,但仍然保持着白天和破浪的状态,这样的纵倾在外部观察者看来应该像是“停在锚链孔上”。然后,当这艘战舰离开战列线时,其舰首的纵倾恰好是活动甲板的高度,根据斯特沃拉尔先生的测量,活动甲板的高度为8英尺,即2,438米。

根据 A. Rytik 先生的计算,在对马海战开始时,奥斯利亚比亚号的超载程度使得生活甲板高出海平面 +- 5 厘米。我个人认为这个计算非常现实,只需说明一点。我认为,这个计算结果适用于奥斯利亚比亚号的平均深度。事实上,水手们通常会将货物放置在船尾,这样可以稍微倾斜船身,因为这会增加其适航性。奥斯利亚比亚号就是这种情况:A. Rytik 引用了该战舰吃水的数据,这些数据取自 26 年 1904 月 29 日的舰长报告:船头吃水为 6 英尺 29 英寸,船尾吃水为 11 英尺 XNUMX 英寸,即船尾比船头更深。

但是,为了避免增加不必要的实体,现在我们假设奥斯利亚比亚号在对马海战开始时处于无装饰的水中,并且其生活甲板位于海平面。

关于水灾地区


有三个原因。第一个原因很明显——海水涌入了生活甲板,并从船首蔓延至第30层甲板,这是由于一枚12英寸炮弹击中了船首生活甲板第一舱造成的。当然,海水也可能通过船体的其他损伤渗入生活甲板,但事实上,上述那枚炮弹击中了生活甲板第一舱和第二舱之间的舱壁,导致海水渗入上述整个区域。而且,由于这个洞无法修复,任何额外的损伤都只能加速海水涌入船体——而且效果并不显著。那枚炮弹将第1层甲板以下的生活甲板变成了一个与海水自由流通的“勺子”。而且,由于船首的倾斜,第1层甲板以下的生活甲板极有可能被海水淹没,以至于其中的水位与船外的水位持平。

所以,第一个洪水区域简单明了。但接下来的两个洪水区域,就没那么清晰了。

第二个进水区域是船体前部生活甲板下方的进水。毫无疑问,水确实涌入了那里:同一位中尉 M.P. Sablin 指出,从第一舱对面的洞涌入生活甲板的进水“进入了左前1英寸弹药库和炮塔下方舱室”。另一位目击者,扫雷机操作员 Zavarin 也观察到扫雷装置舱和炮塔下方舱室都进水了。

所以,生活甲板下方肯定“漏水”了,但究竟有多少海水以及它们是如何分布在各个舱室中的,谁也说不准。目前已知的是,海水一直蔓延到了鱼雷发射管和发电机室,但除此之外,我们只能确定,从第0帧到第30帧的区域,有一些海水进入了生活甲板下方的舱室。

最后,第三个进水区域是位于左侧的奥斯利亚比亚号煤矿井的进水。这里一切都完全不清楚。或许可以10%准确地说,由于日军对第10号煤矿区域的攻击,奥斯利亚比亚号船体进水了,这一点无人质疑。但具体是哪些舱室进水,以及由于上述损坏具体有多少水进入,则完全不清楚。此外,人们只能猜测这是否是进入船体的唯一水源。因此,尊敬的A. Rytik推测,除了第2号煤矿井外,第16号和第XNUMX号煤矿井也进水了。我不这么认为,但我的观点和A. Rytik的立场都只是猜测,没有确凿的证据。


因此,我们对这片进水区域知之甚少。我们只能假设,海水淹没了10号煤坑,甚至渗入了2号机舱,左侧的进水导致舰体明显侧倾,而他们试图通过先对走廊进行反向注水(先是),然后再对右舷的弹药库进行反向注水来纠正侧倾。但反向注水究竟导致战列舰进水量有多少,这仍然是个谜。

我们从“相反”的角度来计算


因此, 历史 我们没有任何文件能够解答奥斯利亚比亚号煤坑及其邻近舱室究竟有多少水被注入的问题——很可能,这些舱室根本不存在。然而,可以通过使用“逆”方法模拟战舰的“行为”来确定进入奥斯利亚比亚号船体的大致水量。

我们知道,该船在发生故障时的侧倾角度为12-15度。同时,尽管计算过程有所简化,但生活甲板上的水量和体积仍然很容易计算——正如下文所示,误差并不大。

从第0帧到第30帧溢出生活甲板的海水本身不应该引起侧倾——只会造成船头的倾斜。事实上,即使船舶没有侧倾,淹没一个或多个舱室的海水沿着船体宽度方向的重心也会恰好位于船体中心线。但如果船舶因某种原因侧倾,舱室中的海水就会流向侧倾方向,船舶的重心也会向同一方向偏移,导致侧倾程度超过最初的原因。当然,这种情况只有在舱室没有完全被水淹没,并且海水有溢出口的情况下才会发生。但在我们的例子中,船并没有完全被水淹没——侧倾2,438米,海水只在船首处“漫到天花板”。

由于我们可以计算出生活甲板上的大致水量,并且知道舰体侧倾的角度,因此我们可以估算出淹没生活甲板的海水对舰体侧倾的影响。换句话说,我们可以计算出“奥斯利比亚”号12-15度的侧倾中,有多少是由淹没生活甲板的水量造成的。然后,我们也可以计算淹没生活甲板下方的水量,这当然也导致了舰体侧倾的形成。从12-15度中减去指定的修正量,我们就能计算出左侧煤坑进水造成的侧倾程度,从而得出淹没煤坑的水量。

一些造船理论


让我提醒尊敬的读者,船有一个中部剖面和一个中心线平面。


侧倾和纵倾是如何发生的?任何船舶都有一个称为重心的点。通常重心位于船体中心线平面,略微位于船中框架的前方。


如果我们在船的重心位置放置一定重量的货物,它不会引起船身侧倾或倾侧,而只会增加吃水。顺便说一句,在“奥斯利亚比亚”号上,要使吃水增加1英寸(25,4毫米),就需要装载52,2吨的货物。

然而,船舶的货物几乎从来不会放置在重心位置。如果货物从重心位置被装载到船首,会导致船首倾侧;如果货物也从中心线平面向一侧偏移,也会导致船首向偏移的一侧横倾。设计时会考虑到所有这些因素,以便船舶装载的货物能够相互抵消彼此的影响。

船舶接收重量为 M 的某种货物会导致横倾和纵倾发生哪些变化?计算方法分为两个步骤。首先,确定如果在船舶重心位置接收重量为 M 的货物,吃水将如何变化。然后,确定当货物移至其实际放置位置时,横倾和/或纵倾将增加多少。

为了计算货物对纵倾和横倾的影响,需要知道导致1英寸纵倾和1度横倾的力矩的大小。这些力矩以吨英尺为单位,其本质可以通过一个例子来最容易地解释。

如果将52,2吨的负载放置在距舰船重心100英尺的位置,奥斯利亚比亚号的排水量和纵倾角会发生怎样的变化?如上所述,舰船的吃水将增加1英寸。同时,将这样的负载从战舰重心向前移动100英尺,将产生相当于52,2 * 100 = 5220吨英尺的力矩。使奥斯利亚比亚号纵倾1英寸的力矩为1吨英尺,因此,该负载将导致143 / 5 = 220英寸的纵倾角。

因此,船首部将从接收货物之前的位置进入水中 1 dm(从额外吃水开始)+ 4,57 dm(从纵倾开始)= 5,57 英寸。

需要指出的是,R. M. Melnikov 的专著中,纵倾力矩被错误地写成了 1 吨米。然而,当时这个指标是以吨英尺计算的,而“奥斯利亚比亚”号的纵倾力矩与“博罗季诺”级舰队战列舰(143 吨英尺)的纵倾力矩非常相似。

至于导致“奥斯利亚比亚”号侧倾1度的力矩,我目前还没有掌握。但可以假设,它与博罗季诺级战列舰略有不同,博罗季诺级战列舰尺寸相似,导致倾侧变化的力矩也相似。“博罗季诺”号的侧倾力矩为976吨英尺。由于博罗季诺级战列舰比“佩列斯韦特”级战列舰更宽,因此可以预期,“奥斯利亚比亚”号的侧倾力矩会小于976吨英尺,但变化幅度并不大。因此,为了进一步计算,我们假设“奥斯利亚比亚”号的侧倾力矩为976吨英尺。在我们的例子中,载荷从重心转移到了舰艏,这意味着它不会引起侧倾。

因此,固体货物的情况显而易见,但液体货物的情况则更为复杂。事实上,固体和非散装货物都有其自身的重心,即使货物在空间中的位置发生变化,其重心也保持不变。但液体货物,除非占据了运输集装箱的整个体积,否则在侧倾和平衡时会溢流到相应的一侧。因此,与固体货物不同,此类集装箱的重心可能会发生变化,这一点在计算中应予以考虑。对于未完全充满水的船舱,情况也是如此。

奥斯利亚比亚号生活甲板上的大量水


肋骨之间的距离(肋骨长度)从0到18为0,9米,从18号肋骨(该舰的双底结构起始处)开始,肋骨之间的距离为1,22米。因此,从0到30肋骨的距离由18个0,9米肋骨和12个1,22米肋骨组成,总长度为30,84米。在第30肋骨区域,战列舰的宽度约为17,4米。生活甲板的形状非常接近直角三角形。


一个等腰三角形,高30,84米,底边17,4米,其面积为268,31平方米。“奥斯利亚比亚”号生活甲板的高度,如前所述,为2米。因此,生活甲板至第2,438排骨架的体积约为30立方米。

当然,计算过程非常简单——我把“奥斯利亚比亚”号的舰艏舱室比作三棱柱,但事实并非如此。“奥斯利亚比亚”号舰艏的轮廓从起居甲板到炮台甲板逐渐加宽,但这并没有被计算在内。


但别忘了,我计算的生活甲板的体积不可能完全被水填满。毕竟,计算时是假设生活甲板空间完全空着的。与此同时,一部分空间里还装满了船体的动力框架、纵横舱壁、梯子、设备等等,最后还有主口径炮塔炮座!因此,654,14立方米的可注水自由体积,作为一个近似估计,在我看来,是相当合适的。

从上图可以看出,该容积并未完全被淹没——几乎整个舱室长度的水都没有到达“天花板”,也就是炮台甲板。同时,战列舰的确切进水量不仅取决于其纵倾角,还取决于吃水量,进而取决于生活甲板、其下方以及左侧煤坑区域的进水量。

原来是蛇咬了自己的尾巴——我们需要通过计算获得的数据才能进行这些计算。但总的来说,水的总质量和战舰的位置是相互关联的,这使得我们可以使用逐次逼近法进行计算(Excel 中的“选择参数”功能对此有很大帮助)。在计算了几个方案后,我发现煤坑的进水量对生活甲板的影响并不大。水的体积约为 482-495 立方米,如果算上每立方米约重 1025 公斤的咸海水,则相当于 494,2-507,7 吨水。

水对 Oslyabya 号生活甲板的影响


正如我之前所说,如果“奥斯利亚比亚”号没有因其他原因侧倾,那么上述约500吨水也不会造成侧倾,只会略微倾斜。但是,由于左侧煤坑的进水形成了侧倾,而生活甲板上的水溢出到左侧,又加剧了侧倾。

为了理解和评估此次“溢流”的影响,需要计算这500吨水的重心偏离直径平面的程度。计算方法如下。

在这种情况下,水的重心位移将类似于悬挂在一定高度的负载的运动。


高度应使用以下公式确定:

水的自由表面面积的中心惯性矩(m4)/水的体积(m3)

在这种特殊情况下(隔间类似于三棱柱体),水的自由表面面积的中心惯性矩应使用以下公式计算:

隔间长度*最大隔间宽度3 / 36

请注意,此公式中的除数取决于淹没隔间的形状。

计算完以上所有数据后,找到重心偏移量并不难,用直角三角形的边表示。完成所有必要的计算后,我们发现,当船体侧倾12度时,活动甲板上水面的重心将偏移6,46英尺。这样的偏移将产生3吨英尺的力矩,从而导致船体侧倾225,8度。也就是说,当船体侧倾3,3度时,其中12度是由活动甲板上水流引起的。当船体侧倾3,3度时,活动甲板上的水流会溢出更多,其重心将发生显著偏移,导致船体侧倾15度。

由于没有关于水分布的数据,因此很难估计进入生活甲板下方的水对船舷的影响。我们取最小值,假设生活甲板下方的水对船舷的影响为0,5度:这只有35吨水,其重心位于距离船体纵向平面4,36米处。实际上,进入生活甲板下方舱室的水量可能要高得多,这将在下一篇文章中讨论,我将在其中讨论奥斯利亚比亚号的纵倾计算。水下鱼雷发射管舱和炮塔下方舱室中的水应该流向左侧,因此其重心应该比我的假设更远离纵向平面。

基于上述假设,我们得出的结论是:当船舶侧倾12-15度时,奥斯利亚比亚号船头(第一区和第二区)的进水占侧倾的1-2度。因此,其他进水占侧倾的3,8-4,66度,这部分水来自第三区,即第十号煤矿及其相邻的煤仓或其他煤矿。造成这样的侧倾需要多少水呢?

如果 Oslyabya 的总倾角为 12 度,则需要的力矩等于 8,2 度 * 976 吨英尺 = 7 吨英尺(细心的读者在将所示数字相乘后会得到不同的结果,但我有一个精确的值,因为我考虑了小数点后的许多数字,而在文章中这些数字是四舍五入的)。

“奥斯利亚比亚”号船宽21,8米,第10个煤坑几乎位于船中部,从船体纵向平面到舷侧的距离为10,9米。同时,煤坑连同它与舷侧之间的一小块空间(该空间也将被水淹没)占据了船深约6米。因此,如果煤坑及其与舷侧之间的空间均匀地充满水,那么水的重心将位于距离“奥斯利亚比亚”号纵向平面约7,9米的位置。实际上,应该假设这个距离更远,因为煤坑部分填充了煤炭,但是……为了确保万无一失,我们取7,6米或24,93英尺。

为了达到8,2度的倾斜度,奥斯利亚巴煤矿只需向煤矿注入7吨英尺/998,2英尺=24,93吨水。为了达到320,82度的倾斜度,则需要注入约10,33吨水。

但这并不是从洞里涌入舰体的全部海水。事实是,在船员实施反水压后,“奥斯利亚比亚”号舰体侧倾12-15度。根据我将在下一篇文章中提出的计算,最有可能的情况是,由于第10号煤坑区域的损坏和反水压,到该战列舰停止作战时,“奥斯利亚比亚”号舰体总进水量约为500吨。也就是说,在侧倾12度时,舰体在煤坑中进水约410吨,反水压进水约90吨;在侧倾15度时,舰体总进水量分别为452,3吨和47,7吨。

上述计算有多现实?为了理解这一点,让我们分析一下“胜利号”战列舰煤矿的进水情况,该战列舰的情况与“奥斯利亚巴号”战列舰几乎相同。

波贝达号受损


31年1904月6日,舰队战列舰“胜利号”(Pobeda)触雷,导致其7号和11号煤坑以及相邻的侧廊部分被水淹没(但煤坑内的弹药库并未被淹没)。据报道,该舰在水线以下“约3,35英尺”(123米)深处被击穿,面积达11,42平方英尺(约XNUMX平方米)。



尤其值得注意的是,“奥斯利亚比亚”号的第10号煤坑实际上几乎与“胜利”号的第6号和第7号煤坑正对——只不过是在左舷,而不是右舷。“胜利”号在第49到58号之间被水淹没,而第10号煤坑的中心位于第52号左右。

“胜利”号进水550吨,右舷侧倾6度。遗憾的是,我没有关于此次损坏的其他细节。然而,进水550吨这个数字值得怀疑,原因如下。

“胜利号”煤矿及其相邻的走廊几乎无法容纳如此巨大的煤量。我没有“胜利号”的图纸,但根据V. Krestyaninov和S. Molodtsov引用的《奥斯利亚比亚》相册中的图纸估算,这些房间的容积不足以相信至少有400立方米。因此,即使是空房间,也不可能“灌入”550吨海水,而且这些房间也不可能是空的:“佩列斯维特号”和“胜利号”停泊在旅顺港时,煤矿中通常最多可容纳1500吨煤。负责在旅顺港修理第一太平洋舰队舰艇的N. N. Kuteinikov直接指出了煤矿并非空的。他逐字逐句地写道:

“爆炸地点对面的煤坑里装满了煤,所以内侧的破坏程度不是特别大。”

因此,进入煤坑的水量明显小于其“空”容量。

此外,如果我们考虑到同样位于船体中部附近的6号和7号煤坑的水重心,其距离中心线平面的距离大约与我为“奥斯利亚比亚”号计算的7,6米(24,93英尺)相同,那么550吨水(如果它们以某种方式装入那里)将导致船体侧倾24,93英尺*550吨/976吨英尺=14,05度,而实际侧倾角度仅为6度。现有的船舶照片完全证实了船体侧倾角度恰好为6度。


计算表明,为了造成6度的倾斜,胜利号只需要向煤矿引入约234吨水。

因此,必须假设由于煤坑进水和舰上进行的反灌水,有 550 吨水进入了胜利号,而我所掌握的资料中没有提到这一点。然后,约有 392,5 吨水通过煤坑的洞进入舰内,约有 157,6 吨水因反灌水而被吸入。当然,所有数字都非常近似,但它们与我为奥斯利比亚号计算的数字相当一致,因为后者很可能不仅煤坑被淹,而且其中的弹药库也被淹了。此外,不应忘记,奥斯利比亚号受损时,水漫过了主装甲带,显然淹没了斜坡,而在胜利号上没有关于此类洪水的报道。

发现


因此,根据我的计算,如果矿井倾角达到12-15度,奥斯利亚巴水渠就足以将320,8-404,6吨水引入左侧的煤矿,这还不包括通过反灌抵消的水量。此外,我认为这些数字与其说是低估,不如说是夸大了,原因如下:

1. 我认为“奥斯利亚比亚”号侧倾增加1度的力矩与“博罗季诺”级战列舰的侧倾增加度相当。但后者更宽,所以“奥斯利亚比亚”号侧倾增加度的力矩可能更小。

2. 从下一篇文章的计算中可以看出,进入船头生活甲板下方的水可能导致船体侧倾比我考虑的 0,5 度大得多。

3. “奥斯利亚比亚”号在失事时的侧倾角度更像是12度,而不是15度。考虑到战列舰吃水量的增加,如果侧倾角度达到15度,其左侧相对于生活甲板的入水深度至少应该达到3,44米——如此大的侧倾会导致海水涌入炮台甲板上的火炮炮廓,而根据描述,这种情况发生得较晚。

综上所述,以下版本是相当合理的:考虑到战列舰“奥斯利亚比亚”号舰首的甲板可以自由进水至第 30 框架(这是历史事实),而甲板下方有少量水渗入(这是一个非常谨慎的假设),舰身倾斜 12-15 度并“坐到锚链孔”,因此,第 10 个上煤坑区域受到战斗损伤是必要且足够的,这会导致第 10 个上煤坑和第 12 个下煤坑以及第 XNUMX 个下煤坑、相邻的走廊和弹药库被淹没。

如果第二和第十六煤坑与上述煤坑一起被淹没,这艘战列舰的侧倾程度会更大,而且很有可能在不停止作战的情况下倾覆。因此,可以说这些煤坑区域没有被击中,“奥斯利亚比亚”号是被两枚大口径炮弹击中后摧毁的。第一枚炮弹击中了舰首,位于其第一舱对面的起居甲板区域,第二枚炮弹击中了第十号上部煤坑区域。

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  1. +4
    18 August 2025 05:29
    如果第二和第十六煤坑与上述煤坑一起被淹没,这艘战列舰的侧倾程度会更大,而且很有可能在不停止作战的情况下倾覆。因此,可以说这些煤坑区域没有被击中,“奥斯利亚比亚”号是被两枚大口径炮弹击中后摧毁的。第一枚炮弹击中了舰首,位于其第一舱对面的起居甲板区域,第二枚炮弹击中了第十号上部煤坑区域。

    我的尊敬,安德鲁深受尊敬!
    我很喜欢读这篇文章,非常感谢!特别感谢你分享的另一张罕见照片,它已经成为你作品的标志性特征之一。我从未见过这张照片上有手写的法语文字。或许我遇到的那些照片都经过了修饰 :-(

    我认为,该作品中提出的论点和计算令人信服,相当详尽,无可争辩。
    原则上,我们可以谈论据称击中“奥斯利亚比亚”号的某场 12 英寸炮弹“雨”,但在这种情况下,不可避免地会出现一个老问题:这种精确度从何而来?
    但这两个“手提箱”看上去相当逼真,并没有引起人们的怀疑。
    1. 早上好,亲爱的瓦伦丁!
      Quote:同志
      特别感谢另一张罕见的照片

      这不是我的,是我从对马岛弄来的。我记不太清楚了,但它好像在那里放了很久了。当然,我也可能记错了。
      Quote:同志
      但这两个“手提箱”看上去相当逼真。

      我完全同意。此外,根据文章中的描述,淹没几个煤矿似乎不太现实——在这种情况下,名单会更
      比 Shcherbachev 观察到的更为彻底。
  2. +3
    18 August 2025 05:39
    安德烈,我们正在等待文章的续篇。 hi
    1. +3
      18 August 2025 06:09
      我只有时间向作者致以良好的祝愿,我会在晚上阅读这篇文章!
      每个人都过得愉快!
  3. +7
    18 August 2025 05:43
    安德烈,大家下午好!
    不幸的是,您的计算有太多错误和不准确之处,无法得出任何结论。

    “坐到锚链孔”意味着奥斯利亚比亚号的船头沉到了炮甲板的高度

    不,“坐到锚链孔”,这意味着操作电源线到达了锚链孔,而不是电池甲板。

    对马海战开始时,“奥斯利亚比亚”号停在水中,没有舰艏

    这是一个非常粗略的假设。通常情况下,船尾会有一个平衡点——这样适航性会更好。

    由于无法修复这个洞

    生活甲板一舱的洞已经修补,列别捷夫和扎瓦林对此进行了记录。请不要忽视直接证据。

    但在我们的例子中,它并没有完全被淹没——在 2,438 米的纵倾下,水只在船尾“到达天花板”

    发生故障时,生活甲板的1、2舱室通过2舱室上的孔洞与海水自由连通。因此,您提出的公式不适用。对于与海水自由连通的舱室,应使用不同的公式。
    我们知道倾斜角度

    谢尔巴乔夫报告了故障发生时的侧倾角度,当时船体因环流而侧倾。你完全忽略了这个事实。

    Oslyabya 号每倾斜 1 英寸,其航向为 1 吨英尺

    此力矩是根据理论图计算的。采用设计VL和设计MCV。因此,它不能用于计算“奥斯利亚比亚”号在战斗中的配平。
    但应该认为它与博罗季诺级舰艇差别不大。

    这也是一个非常粗略的近似值。

    完全没有关于煤炭进水的计算。既没有标明这些煤坑的容积,也没有标明空坑和满坑的计算选项。需要标明的是煤舱、含煤和不含煤的舱室水量、距离船中部的距离,以及进水时对船体横倾的影响。

    由于与海水连通的舱室在战斗中进水,导致MCC发生变化,因此没有考虑这一变化。因此,横倾力矩会发生显著变化。

    如果除了上述提到的煤矿外,第 2 和第 16 个煤矿也被淹没,那么战舰的倾斜程度会更加严重。

    结论与文章内容完全不符,没有计算2号、10号和16号煤矿发生透水时的损失清单。
    1. 美好的一天!
      Quote:rytik32
      不,“坐到锚链孔”,这意味着操作电源线到达了锚链孔,而不是电池甲板。

      太好了,我们再加点吧。半米够吗?还是你想要更多?
      Quote:rytik32
      这是一个非常粗略的假设。通常船尾会有一个平衡点——这样适航性会更好。

      您在自己的循环中也做过类似的调整,但我同意应该将船尾的纵倾度考虑进去。我会采用您在一篇文章中给出的数值,也就是实际测量的结果。
      或者您想设置一个初始值?
      Quote:rytik32
      生活甲板1号舱室的洞已经修补,列别捷夫和扎瓦林对此进行了报道。请不要忽视直接证据。

      我并没有忽视它——萨布林直接写道,这个洞无法修复。
      Quote:rytik32
      发生故障时,生活甲板的1、2舱室通过2舱室上的孔洞与海水自由连通。因此,您提出的公式不适用。对于与海水自由连通的舱室,应使用不同的公式。

      我认为你错了。计算舱室进水影响的方法有两种,一种是我常用的方法,教科书里有介绍。第二种方法,正如你建议的,通过修改MCC和理论图(进水时也会变化)。在我们的案例中,两种方法都会得出相同的结果。
      Quote:rytik32
      此力矩是根据理论图计算的。采用设计VL和设计MCV。因此,它不能用于计算“奥斯利亚比亚”号在战斗中的配平。

      这是可能的,也是必要的。在这种情况下,实际的VL是由于受到计划外的载荷而产生的,一般来说,不会对横摇和纵倾力矩指标产生显著的影响。
      Quote:rytik32
      这也是一个非常粗略的近似值。

      误差几乎不会超过1%,很可能更低。需要注意的是,宽度越小,奥斯利亚比亚号在列表中的力矩就越小,必要的进水量也会减少。我的假设对你有利。
      Quote:rytik32
      完全没有关于煤炭进水的计算。既没有标明这些煤坑的容积,也没有标明空坑和满坑的计算选项。需要标明的是煤舱、含煤和不含煤的舱室水量、距离船中部的距离,以及进水时对船体横倾的影响。

      我说的就是这个——煤矿井水的重心在宽度接近船体中部的区域。那么计算结果呢?
      近似值——由于缺乏有关矿井和洪水中煤炭的数据,因此无法完全做到这一点。
      Quote:rytik32
      由于与海水连通的舱室在战斗中进水,导致MCC发生变化,因此没有考虑这一变化。因此,横倾力矩会发生显著变化。

      正如我上面所写的,您已经研究了一种计算侧倾和纵倾的方法,但忽略了第二种方法——当力矩被视为常数时,如果舱室没有完全被淹没,则舱室中的水被视为液体货物。
      你看,阿列克谢,我做了一些假设(船尾缺乏平衡,转弯时没有考虑横摇,船头只做了最小平衡),这样就不会被指责有偏见。我很高兴你坚持要考虑到这些假设,我当然会这么做。
      1. +3
        18 August 2025 18:06
        半米够吗?还是您想要更多?

        看图纸看看锚链的下边缘在哪里。

        或者您想设置一个初始值?

        我不知道这个意思。

        萨布林直接写道,这个洞是无法修补的

        当然,为什么要关注亲自修补了漏洞的列别捷夫,或者亲眼看到漏洞被修补的扎瓦林呢?
        萨布林的证词与你的说法相符。萨布林本人没有看到补丁,这并不可怕。他问过波赫维斯特涅夫,而波赫维斯特涅夫也没有第二次回到那个洞里。也就是说,事实上,这些信息至少是通过第三方传到萨布林的!

        有两种方法可以计算洪水隔间的影响

        问题不在于计算方法,而在于公式。如果孔洞与海水完全连通,那么水量就无关紧要了,重要的是隔间的体积和运行架空线路的损耗面积。请参见下面Krylov著作中的示例。请务必阅读该示例,了解架空线路损耗面积对稳定性的影响。

        那么计算结果又如何呢?
        近似值 - 由于缺乏矿井和洪水中煤炭的数据,因此无法精确计算

        我想知道你是怎么计算出第十个UYa的几百吨水的?我计算的时候是完全被水淹没的。
        第十层下层 UYA 含(空/满煤)10/77,75 立方米水,
        在第10层上UYA 8,7/3,5立方米的水,
        5,2立方米水进入上部侧廊

        对于计算,我建议将上部的 UYA 视为空的,将下部的 UYA 视为满的。
        总的来说,如果这艘船真的进入了第十个煤坑,它将进水约10吨。这会导致“奥斯利亚比亚”号、其他俄罗斯甚至日本船只都看得见的侧倾吗?不会!
        1. Quote:rytik32
          看图纸看看锚链的下边缘在哪里。

          我肯定会看的——只要我有图纸就行。不过目前我还没有图纸,而且由于海军档案馆的运作方式异常不智能,所以近期也不会有。所以我准备接受你指定的数字。不过,既然你不想指定推荐的数字,那我就自己取吧。我们考虑炮台甲板作为最低标准,最高标准是高一米。
          Quote:rytik32
          我不知道这个意思。

          没人知道,但规模不大。正如你写的,
          奥斯利亚比亚号船头深度为 29 英尺 6 英寸,船尾深度为 29 英尺 11 英寸,相当于在世界各大洋咸水中排水量为 14 吨。

          因此可以认为,生活甲板位于海平面重心区域,船头高出海平面 2,5 英寸。
          Quote:rytik32
          当然,为什么要关注亲自修补了漏洞的列别捷夫,或者亲眼看到漏洞被修补的扎瓦林呢?

          扎瓦林难道亲眼看见了这一切?他只是把头探出来,为的是掩护自己?
          Alexey,你的观点太挑剔了。我甚至不记得你在文章里是怎么写的
          当洞还没有完全封住时,水就开始从打开的舱口围板的 305 毫米边缘溢出,进入水下矿车舱室。

          然后在之前材料的评论中,他们向我保证这绝对不可能。不过我要提醒你,你自己也写过关于扎瓦林的文章。
          在下面的 V. N. Zavarin 走到甲板上,显然是进入了第一个隔间(否则,他怎么会知道洞的位置以及它已被封住?),关闭了舱口,然后回到下面并用木板封住身后的舱口。

          所以,扎瓦林可能和萨布林一样,从同一个地方——也就是从传闻——得知洞口被封住了。而且,这很可能,甚至更有可能,是在战斗结束后。他本人对前往第一舱室的事只字未提,重要的是——他在那里根本没事。您自己写道,人孔是被水警报信号关闭的,嗯,扎瓦林1%的可能性就是这么做的——看到水后,他关闭了人孔,然后返回指挥部。
          至于列别捷夫号,我更倾向于相信高级军官的意见,而不是上尉的意见。再说,如果列别捷夫号和水兵们真的设法控制了船舱进水,那么在船侧倾发生后,船侧倾很可能会再次发生。
          Quote:rytik32
          问题不在于计算方法,而在于公式。如果孔洞与海水完全连通,那么水量根本不重要,重要的是隔间的体积和运行架空线路的损失面积。参见下面Krylov著作中的例子。

          阿列克谢,我已经无数次告诉你了——在这种洪水情况下,计算横倾和纵倾的方法有两种。你只知道其中一种,并不意味着没有其他方法。
          把克雷洛夫放在一边,然后……嗯,比如说,《船舶理论与结构。航海家学习指南》。科罗尔·A·亚副教授。这是敖德萨海事学院使用的教科书。
          在第 8.2 节可淹没舱室的类别中,您可以阅读
          第一类舱室是指完全浸水且没有形成气垫的舱室。一个典型的例子是双底舱或深舱的浸水,其水位由位于水线以下的平台限制。
          第二类舱室是指部分进水且具有自由表面但不与外部水体相通的舱室。例如,故意进水以使着陆平整的舱室,或因应急舱室渗水而部分进水的舱室。
          第三类舱室为部分淹没舱室,与外部水体和大气相通(顶部开口)。在这种情况下,舱室内的水位与外部水位一致。
          第四类舱室是部分淹没的舱室,与外部水体相通,但不与大气相通(上方封闭)。在这种情况下,舱室内会形成气垫,舱室内的水位将与外部水位不同。
          第 5 类舱室是指部分水位达到洞口边缘或舷外开口的舱室。

          显然,“奥斯利亚比亚”号生活甲板的损坏属于第三类。因此,在8.4节“船舶紧急迫降计算方法”中,您将阅读
          有两种方法可用于确定船舶舱室进水时的适合性和稳定性。
          第一种方法称为货物验收法,即将涌入舱室的水视为船上额外接收的货物。如果被淹没的舱室属于第一类或第二类,则几乎只使用此方法进行计算。
          如果淹没舱室属于第三类,则该方法的应用会变得复杂,因为无法预先确定注入舱室的水量,因为其水位与海水水位一致,由船舶的纵倾决定,而纵倾是未知的,并且本身取决于注入舱室的水量。因此,在这种情况下接收货物的方法需要逐次逼近。通过假设舱室装满至初始水线的水平来找到第一次逼近的水线。并且通过将初始水线和找到的水线之间的舱室水量相加来确定后续水线。当对船首和船尾吃水的修正在所需精度范围内时,计算停止。在大多数情况下,三次近似就足够了。
          第二种方法称为恒定排水量法,或排除法,该方法将浸水舱室从船体的排水量中排除,并考虑其渗透系数。这样,流入舱室的水将被视为外部水体,不属于船舶本身,船舶的重量排水量和重心(CG)坐标与事故前保持不变。在这种情况下,排水量的形状会发生变化,理论图的所有元素都必须重新计算,并以此为基础,以与未受损船舶相同的方式确定船舶的紧急迫降。

          https://studfile.net/preview/6874294/page:28/
          第二种方法,本质上就是Krylov所描述的。但还有第一种方法……
          Quote:rytik32
          我想知道你是怎么计算出第十个UYa的几百吨水的?我计算的时候是完全被水淹没的。
          第十层下层 UYA 含(空/满煤)10/77,75 立方米水,
          在第10层上UYA 8,7/3,5立方米的水,
          5,2立方米水进入上部侧廊

          而且我们附近还有第十二个煤窖和一个弹药窖,这些你都没有考虑到。
          Quote:rytik32
          总的来说,如果这艘船掉进第十个煤坑,它将吸入大约10吨水。

          如果您自己不描述建造我们军舰的所有乐趣,一切都会好起来。
          装甲甲板上有许多技术开口,舱口、竖井、梯子、供人员通过和物资运输的沙井、装载煤炭的管道、供给弹药的竖井、通风管道、通讯管道等通过这些开口。它们都可能成为水渗透的潜在路线。
          装甲甲板上有许多水密舱口用于船员活动和房间通风,因此即使在战斗期间,它们仍然是打开的。根据指示,只有在宣布水警后才可以封锁现场。
          在佩列斯维特级战列舰上,凿在装甲甲板斜坡上的煤舱盖必须从下部坑内打开并向下折叠。如果此时上面有煤,可能会伤到司炉工,因此,直到上层煤坑填满后,才会盖上盖子。

          如果胜利矿井下两个煤矿的泄水量至少比你这里计算的多2,5倍,那就万事大吉了。如果击中佩列斯韦特矿井规模小得多的日军炮弹导致160吨水涌出,那也万事大吉了。
          1. 0
            18 August 2025 21:47
            谁只把头伸出来支撑脖子?

            战斗开始时舱口是密封的,所以这不是扎瓦林前往生活甲板的原因。
            他本人对前往第一车厢的事只字未提,重要的是他在那里根本就没什么事可做。

            扎瓦林的整个故事都基于他亲眼所见所闻。他为什么要从别人的叙述中插入一些内容,这完全令人费解。扎瓦林报告了一些他只能在第一舱室看到的细节:洞的位置、洞被封住的事实、以及破损的通风管道。他为什么要进去?是为了了解洞的危险性。

            在第 8.4 节“船舶紧急降落计算方法”中,您将阅读

            为什么这个链接没有公式???
            而且我们附近还有第十二个煤窖和一个弹药窖,这些你都没有考虑到。

            我凭什么要考虑它们?根本没有任何关于它们沉没的记录!

            在胜利号
            过度接触

            这些是最令人震惊的欺骗案例,其根源在于对船舶结构的无知。标明的容量根本不可能装入标明的舱室。无论是第一个案例还是第二个案例,都如此。
            1. Quote:rytik32

              战斗开始时舱口是密封的,所以这不是扎瓦林前往生活甲板的原因。

              你在说什么!这么说你已经知道扎瓦林比扎瓦林本人做得更好了?他指出
              “我暂时离开矿山设备部门去加固 装甲盖颈部,这就是我成功做到的”

              你的辩论热情有点儿太高了。
              Quote:rytik32
              扎瓦林的整个故事都是基于他亲眼所见所闻。他为什么要插入别人的话,完全令人费解。

              原来他自己也听说过这个洞啊:)))) 既然如此,何必谈论他没亲眼见过的事情呢?萨布林、博尔特舍夫、杜尔诺沃、戈尔恰科夫以及其他许多人也都讨论过这个问题,原因也一样。
              Quote:rytik32
              为什么这个链接没有公式???

              您可以在同一本书的第四章中阅读此方法,链接已提供给您。我建议您特别注意第4节“液体货物”和第4.9节“接卸货物时船舶纵倾和稳性的变化”。
              其实还有另一本教科书,讲解得更简单,我去找找
              Quote:rytik32
              我凭什么要考虑它们?根本没有任何关于它们沉没的记录!

              嗯,怎么说呢?RYaV 有一位非常细致的研究员,名叫 Alexey Rytik。请读读他的文章。他写道:
              很快就需要从 2 号锅炉房的货舱中抽水,因此可以推测这个洞很大并且位于水线上,水通过敞开的舱口、损坏的供煤管或通风管道渗入第 10 和/或第 12 个下煤坑(见图 4、5 和 6)。

              https://topwar.ru/259199-kak-pogib-bronenosec-osljabja.html
              Quote:rytik32
              这些都是因不了解船舶结构而实施欺骗的最显著例子。

              阿列克谢……你是认真的吗?到底是谁在蒙骗谁?
              1. 0
                18 August 2025 22:47
                那么你已经知道 Zavarin 比 Zavarin 本人做得更好了吗?

                我知道扎瓦林没说什么,因为我有图纸。所以,你不能从外面把脖子关上,只能从里面关。那么,你觉得我们注意到扎瓦林离开水下水雷设备部门了吗?
                所以他自己听说了这个洞:

                是的,他确实听到了撞击的声音。
                第4.9节 液体货物和第4.10节 接卸货物时船舶纵倾和稳性的变化

                与海水相通的洞不构成载荷。下面的评论中正确地指出,在这种情况下,洞前被水淹没的舱室提供的浮力被排除在外。
                你认真吗?

                是的。“佩列斯维特”号的情况是,被水淹没的不是坑道,而是侧廊。
                “Pobeda” 可能有拼写错误,也许没有列出所有隔间......有很多选择。

                已深入第 10 和/或第 12 个下煤坑

                所以,算上第12个下煤坑。它需要的水量会比第10个下煤坑多一点……但即便如此,我们仍然离你在文章里公布的数字还很远。
                那么你是怎么数的???
                1. +1
                  19 August 2025 09:18
                  与海水相通的洞不构成载荷。下面的评论中正确地指出,在这种情况下,洞前被水淹没的舱室提供的浮力被排除在外。

                  如果舱室已装满至底部,并且稍低一点的地方有一个水密甲板,那么它下面的舱室将保持与这些未淹没舱室的体积相等的浮力。
                  1. +1
                    19 August 2025 10:49
                    计算公式包含了舱室的体积,浮力的减少就是通过舱室的体积来计算的。当然,这个体积不应该包括位于下方甲板上的东西……
                    公式中包含了有效VL的面积。MCB的变化是通过它来计算的,这也会影响到侧倾或纵倾。
                2. 阿列克谢,我今天没有太多时间,所以我就长话短说。
                  Quote:rytik32
                  我知道扎瓦林没有告诉我的事情,因为我有一张画。

                  优秀的。
                  Quote:rytik32
                  嗯,脖子不能从外面关,只能从里面关。那么,你觉得扎瓦林离开水下水雷设备部门的时候注意到了什么吗?

                  当然是为了封闭颈部的装甲盖。
                  阿列克谢,我当然没有任何图纸,但事情是这样的——即使没有图纸,我也大胆假设这个颈部是向外折叠的,或者用其他方式固定的,但在活动甲板上是敞开的。因此,为了关上它,你必须完全爬出来,或者爬到齐腰深的活动甲板上,关上它,然后从下面拧动螺栓,或者其他什么工具,确保它拧紧。
                  这正是 Zavarin 所做的。
                  Quote:rytik32
                  是的,他确实听到了撞击的声音。

                  我也听说过这次袭击。但你的版本,扎瓦林放弃了被水淹没的部门,去隔壁的车厢散步,恕我直言,这经不起批评。
                  Quote:rytik32

                  一个与大海相通的洞并不是什么负担。

                  请阅读我给你的船舶理论教科书。
                  Quote:rytik32
                  在下面的评论中,您可以正确地得知,在这种情况下,破裂之前被淹没的隔间所提供的浮力被消除了。

                  这是哪里?这里吗?
                  引用:腺病毒
                  本质上,您描述的一切都正确。

                  还是其他地方?
                  Alexey,很遗憾,你还没搞清楚这个问题。你从事档案工作,也擅长绘画,这真是太棒了,简直赞不绝口。不过,公式也需要注意。
                  我会尽量用简单的语言来解释。这是一艘船。它有一个重心,你们知道它是什么。重力的合力通过重心(CG)作用,等于船的重量和它所承受的载荷。同时,支撑力(浮力)的合力抵消了重力,等于船排开水的重量。很明显,第二个合力的位置取决于船的理论图,就像重心取决于船舶载荷的分布一样。
                  如果浮力矢量从下向上指向重心,则船舶既不会侧倾也不会倾侧。如图所示,重心位于G点(附图所示)。如果重力和浮力矢量不重合,船舶就会侧倾和/或倾侧。知道了矢量的重合程度,就可以计算出船舶的侧倾和/或倾侧程度。
                  假设一艘船没有横倾和纵倾,如图所示。假设它的船头部分与水面相通。在这种情况下,一定量的水会涌入该部分,导致船头发生纵倾。你怎么知道是哪种纵倾?
                  您经常会想起的方法基于以下原理。淹没舱室从船舶理论图中移除,并且不考虑涌入其中的海水。因此,船首的浮力减小,浮力矢量向船尾移动。如果之前它位于重心正下方,那么现在不再位于重心正下方,因为船首的浮力减小了,但重量却没有减小(舱室从理论图中移除,但船舶重量没有减小)。然后,所有公式都归结为这样一个事实:确定了重心与浮力矢量之间的距离,就可以计算船首的纵倾。
                  这是一种方法。但还有第二种方法。你可以把进入与海相通舱室的水视为船舶的附加货物。但这其中有一个细微的差别。
                  举个例子,假设一艘船在淡水湖中航行。它有一个面积为100平方米的舱室,甲板位于湖面以下0,1米处。在这种情况下,如果事故导致舱室直接与海水接触,那么100 * 0,1 = 10吨淡水就会涌入舱室。但假设事故发生后,船舶每装载1吨货物,吃水深度就会增加10厘米。那么,当10吨水进入时,吃水深度就会增加100厘米,再有0,01 * 1 = XNUMX吨淡水流入舱室,导致吃水深度增加XNUMX毫米,以此类推。然而,很明显,这个过程有一个限度,在某个时刻,船舶吃水和舱室水位的增加都会停止。
                  因此,按照第二种方法进行计算需要经过多次迭代,直到达到所需的精度——这是教科书中的一句话
                  因此,在这种情况下,货物接收方法采用逐次逼近法。第一次逼近的吃水线是通过假设舱室装满至初始吃水线的水平来确定的。后续吃水线是通过在初始吃水线和已确定的吃水线之间添加舱室水量来确定的。当船首和船尾吃水的修正值达到所需精度时,计算停止。

                  这恰恰解释了这一过程。
                  两种计算的结果相同。如果你还是不明白为什么——没问题,可以参考我给你链接的教材里的公式。简单来说,根据公式看看这两种计算方式最终会得出什么结果。
                  Quote:rytik32
                  是的。“佩列斯维特”号的情况是,被水淹没的不是坑道,而是侧廊。

                  那么,即使有 160 吨水进入,这些坑会发生什么情况呢?
                  Quote:rytik32
                  “Pobeda” 可能有拼写错误

                  你要怎么处理这些目击者呢,他们都是些填充物:)))
                  Alexey,我强烈地感觉到,如果你需要证明这320吨的合理性,那么数量很快就会被找到:))) 你的思维很棒,只是当一个观点与你的观点相悖时,你会忽略很多看似显而易见的机会。而且,之前我以为你是故意这样做的,但后来我意识到,这只是你认知的一个特征。
                  在这种情况下,我们用一个长方形的煤坑来代替船底的煤坑,它有3个甲板间那么高,整体宽度为4,5-5米,长度为10-12米(这是第10号和第12号煤坑沿船舷的长度)。这个空间相当于330-440立方米,但需要注意的是,如果上部第10号煤坑发生爆炸,可能会损坏“邻居”的舱壁,所以才说水会沿着斜坡、第10号煤坑本身以及它与船舷之间的通道蔓延,这并非毫无道理。
                  嗯,是的,考虑到您要求的修改,不再谈论 320 吨水。
                  1. 0
                    20 August 2025 01:23
                    当然,为了关闭颈部装甲盖

                    你猜错了。他起身去关那个巨大的装甲舱口,那是用来装鱼雷的。这个舱口只能从上方关闭。但舱口上的那个小颈,只能从下方打开。你看,舱口很大,里面还有个小颈。战斗开始时,舱口是开着的,颈口是关着的。
                    放弃了他的管理,被水淹没

                    你可能已经猜到了,巨大的装甲舱口根本无法手动关闭。所以,当水手们放下舱盖时,扎瓦林趁机出去走走……
                    请阅读我给你的船舶理论教科书。

                    我读过。书中描述的方法很奇怪,和我之前读过的大约十本书的内容相矛盾。显然作者对这个问题理解不够透彻。你为什么对这本书这么着迷?去读克雷洛夫的书吧。如果你不喜欢克雷洛夫,那就读读穆拉的书吧。顺便说一句,这两本书都是不沉性领域公认的权威。
                    至少阅读这本书https://disk.yandex.ru/i/m-lXaGlJvQz90g第72-73页,其中有小部分的公式。

                    进入与海水相通的舱室的水可视为船舶的附加货物。

                    因为当舱室与水相通时,浮力就消失了 隔间的体积,那么我们可以粗略地假设,我们可以考虑相同大小的重力加力,而不是浮力减力。也就是说,尺寸 舱室,就像完全装满了水一样。嗯,对于大型舱室,需要根据运行架空线面积损失导致的MTSV减少进行调整。我之前写过,对于“奥斯利比亚”号的船首舱室,这个调整是0,8米!
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    两次计算的结果将会相同。

                    不,它们不会相同。您能否根据下面输入的数据,检查并根据公式计算出卷数?
                    好吧,即使有 160 吨水进来

                    少一点。160 吨的重量在那些侧廊里放不下。
                    你要如何处理这些目击者?

                    你无法欺骗几何学)
                    这是330-440立方

                    在第 10 和第 12 个下煤坑中没有这样的立方体,甚至没有接近)))
                    我知道它们的确切数量。
                    第十个10平方英尺
                    第十个12平方英尺
                    教学,这些都是空坑。

                    安德烈,我已经自己完成了所有这些计算。
                    我将简要地写下我的结论。
                    1. 战斗开始时,为了使任何明显的倾斜都出现,需要大量的进水。三次命中可以造成这种情况,但一次命中则不会。
                    2. 12 度到 15 度的侧倾,只有当最大重心降低时,三次中弹才会造成进水。我认为降低到 0,2 米就足够了。而正是船头进水才会导致最大重心降低。
                    1. Quote:rytik32
                      没想到。

                      阿列克谢……你难道没有发现你的重建实际上每一步都是不合逻辑的吗?
                      扎瓦林说他离开车厢是为了关闭人孔。你说他在撒谎,事实上他是去关闭人孔的。
                      Quote:rytik32
                      巨大的装甲舱口

                      但与此同时
                      Quote:rytik32
                      无法手动关闭大型装甲舱口

                      那么,为什么扎瓦林要去关闭舱口呢?原则上他无法关闭舱口。:)))
                      他呼救了吗?他联系过鱼雷舱里的水手吗?我们假设是的。但那他为什么只写了人孔的事,而不是在报告中提到呢?:))
                      好吧。假设扎瓦林是个病态撒谎者,他只是为了好玩才欺骗我们,而且还带着水手们出来关闭舱门。在这种情况下,他自然必须打开舱门,这样关上舱门后他才能回到指挥所。
                      但分秒必争,水正涌入TA舱,因此必须尽快关闭舱口和加油口。您认为扎瓦林在做什么?他不但没有帮忙关闭舱口,或者至少没有赶快去监督水手们,反而在相邻的舱室里散步?:))))))) 这时加油口仍然打开,因为如果从下方关闭,扎瓦林就进不去了,水就会继续从这个口子涌进来?:))))) 您认为扎瓦林有自杀倾向,想要毁掉这艘战舰吗?:)))))
                      假设关闭舱口的水手不是“扎瓦林斯基”,而是来自生活甲板。好吧,但扎瓦林为什么要上去呢?你自己写过
                      Quote:rytik32
                      战斗开始时舱门是打开的,颈部是关闭的。

                      也就是说,如果扎瓦林看到水手们正在关闭舱口,那么他离开舱室就没有意义了。
                      到底发生了什么?这是最简单的版本。
                      战斗开始时,舱口和颈部都打开了。舱口是由在生活甲板上的水兵关闭的——在第一舱区域出现破损后,应该发出水警报。然而,由于舱口颈部是打开的,而且只能从下方关闭(按照你的说法),所以扎瓦林没有走到生活甲板上,而是直接上去关上了它。
                      另一种可能性是,扎瓦林派水手们去关闭舱口,或者亲自和他们一起出去,然后关闭水手们下行的舱口。
                      第三个可能性是,舱门在战斗开始前就关闭了,颈部是敞开的。是扎瓦林关上的。
                      也就是说,我们至少有三个完全合理的选择,不需要 Zavarin 在生活甲板上走动。
                      顺便说一下,阿列克谢。我不知道这个舱口在哪里,但如果它位于梯子上方,那么请记住,扎瓦林从梯子上离开就已经被视为离开了舱室。
                      Quote:rytik32
                      我读过。这本书的描述方式很奇怪。它和我之前读过的大约十本书的内容相矛盾。

                      它与我所知的任何书都不矛盾,包括你寄给我的那本。阿列克谢,你看到了一个矛盾,其实并不存在。你读过的书(包括你寄给我的那本)并没有禁止考虑那些可以自由通水并通过接收货物的方式与大气相通的舱室。他们说,这样的舱室应该用恒定排水量法来考虑。这只是一个暗示,并不代表否定。
                      Quote:rytik32
                      显然,作者并不真正了解这个问题。

                      是啊,一个专科副教授怎么能看出这个问题呢……
                      Quote:rytik32
                      你为什么对这本书如此着迷?

                      谁告诉你只有这本书?比如,这里有一本《航海安全》(航海专业学员教材)。作者:Bendous I.I.
                      https://disk.yandex.ru/i/fFQ3aWj4IfQOnw
                      在第 21 页,您可以读到与 Korol A.Ya. 所说的完全相同的内容,只是更加具体。
                      1. 第一种方法是将流入的水视为接受的货物,并根据接收货物的公式计算其不沉性,同时考虑水面自由表面的影响(如有)。这种方法称为货物接受法。
                        第二种方法是,浸水舱室连同其中充满的海水被视为不属于船舶。该舱室如同从船舶上切下来一样,其在该区域的外轮廓被舱壁、平台和甲板取代,从而限制了舱室。船舶的排水量保持不变,只有其浸水部分的形状发生变化。这种方法称为恒定排水量法或排除法。
                        两种方法基于相同的假设,因此最终结果也相同。实际上,货物验收法用于计算未与外部水体相通的舱室进水时的船舶纵倾和稳性,因为在这种情况下船上实际上装载的是静止货物或液体货物。计算与外部水体相通的舱室进水时的结果时,最好使用恒定排水量法,因为注入舱室的水与外部水体的行为方式相同。如果在这种情况下使用货物验收法,那么对于顶部敞开或未完全进水的舱室,验收货物的重量将取决于船舶的纵倾,因为舱室内的水位将与外部水位一致。考虑到这种情况会使计算变得非常复杂。

                        实际上,阿列克谢,出于某种原因,你不想想象你的论文在实践中会如何发挥作用。
                        假设一艘船在水线处被击穿,并设有三级进水舱。进水后,原本保持水平的船舶吃水增加,并出现一定程度的侧倾和纵倾,海水不再进入船体,船位趋于稳定。
                        假设您是对的,那么用收货法和恒定排水法计算出来的数字会有很大差异。那么,我们得到以下结果。
                        当洞口打开时,只能用恒定排水量法计算横倾和纵倾。好的,我们计算了,实际的横倾和纵倾与计算值相符。但是,用接货法计算横倾和纵倾后,我们得到了与实际情况不符的其他数据。
                        然后……水手们开始修补。第三类舱室移到了第二类舱室,这可以也应该通过接收货物的方式进行考虑。但舱室本身没有任何变化,那里仍然像修补前一样有水!
                        也就是说,按照你的逻辑,当对 3 型舱室的破损处进行修补时,船舶应该突然猛地改变其吃水、倾斜和纵倾:)))))))))) 毕竟,现在需要对它们进行不同的计算:))))))))))
                        大多数教科书推荐采用恒定排水量法的原因很简单。用装货法计算第三类舱室比用恒定排水量法计算要复杂得多。这一点显而易见——在我之前评论中给出的例子中。它非常简化,因此看起来很简单。但要进行完整的计算,首先必须计算注入舱室直至海平面的水量,计算这些水对吃水、侧倾和纵倾的影响,然后确定由于吃水增加以及侧倾和/或纵倾的出现而流入舱室的水量,得到一个复杂的几何图形,重复计算,然后第三次重复所有这些操作。
                        所有这些只会适得其反。这就像,不好意思,用自体手术刀从肛门切除腺样体一样。这就是为什么教科书通常不建议这样做。但有人说,尽管承受负荷的方法很复杂,但它仍然适用,并且能达到与恒定位移法相同的效果。
                        你犯了一个逻辑错误——你正在接受方法论的指示,从而否定其他计算方法的存在。如果一组书籍只提到一种计算方法,而另一组书籍提到两种,这并不意味着第一组书籍否定了第二种方法。现在,如果第一组书籍有直接的指示——禁止使用接收货物的方法,那么是的,我们可以说这是矛盾的。话虽如此——我们仍然需要在这里确定谁是正确的。
                      2. 现在的问题是:如果情况更复杂,为什么我会考虑使用 Oslyabya 号的船头舱作为接收货物的方法?
                        答案很简单。我解决了逆问题。我没有去计算当船体进水一定量时,船体的倾角会是多少,而是计算了在给定倾角的情况下,有多少水会流入舱室:) 然后我确定了这些水对船体整体横倾的影响。
                        Quote:rytik32
                        由于当一个隔间与水接触时,整个隔间体积的浮力就会消失,因此,我们可以粗略地假设,我们可以考虑相同大小的重力,而不是浮力的减去,也就是整个隔间的大小,就好像它完全被水填满了一样。

                        阿列克谢,要么你没有清楚地表达你的想法,要么你犯了一个严重的错误。这种做法绝对不应该。作用在船上的浮力取决于船体在海平面以下的体积。这就像最基本的原理一样。因此,在你的情况下,船体损失的浮力不是由舱室的体积决定的,而是由其浸水部分的体积决定的,前提是舱室的水位与海平面一致。
                        是的,当然,如果舱室直接与海水和空气相连,无论是完全进水还是部分进水,它都不会产生浮力。但你乘坐的那艘
                        Quote:rytik32
                        加上相同量的重力

                        只有当舱室完全沉入水下时,它才会等于浮力,在此之前,它只会减少完好船舶体积的浮力,因为完好船舶已经低于海平面。
                        Quote:rytik32
                        我之前写过,对于 Oslyabya 号的船头部分,这个修正是 0,8 米!!!

                        他们写道。很难说你是怎么弄错的,但我怀疑是这样的。看来你在用恒定排水量法计算时,没有只移除生活甲板的舱室,而是把“奥斯利亚比亚”号的水线面积搞砸了,请原谅我的法语,好像生活甲板下的所有舱室都被淹没了一样。
                        Quote:rytik32
                        少一点。160 吨的重量在那些侧廊里放不下。

                        那又怎么样?如果流入的煤炭只有160吨左右,而没有淹没煤矿,那么显然,流入的煤炭数量会更多。
                        Quote:rytik32
                        您能否根据下面输入的数据,使用公式检查并计算卷数?

                        Alexey,你建议我计算“关闭”部分。这应该被视为收货方式:)))))))
                      3. 0
                        20 August 2025 20:55
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        Alexey,你建议我计算“关闭”部分。这应该被视为收货方式:)))))))

                        因此,按照作者的计算方式来计算这两个选项:开放部分和封闭部分。
                        而不是上面写的一千字关于如何进行计算)))
                      4. Quote:rytik32
                        因此,按照作者的计算方式来计算这两个选项:开放部分和封闭部分。

                        请提供被淹没舱室水的重心与中心平面的距离。
                      5. 0
                        20 August 2025 21:23
                        阅读:
                        重心位于直径20英尺的右侧。
                      6. 降水量增加 - 500/52,2 = 9,96 dm
                        滚动 - 20+500 / 约 976 = 约 10,25 度
                      7. 0
                        20 August 2025 21:30
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        滚动 - 20+500 / 约 976 = 约 10,25 度

                        这是不是与海相通的舱室?
                      8. Quote:rytik32
                        这是不是与海相通的舱室?

                        这是未与海相通的舱室的情况。
                      9. 0
                        20 August 2025 21:35
                        Nekhaev 数到 11 克 20 分钟
                        如果它与大海相通呢?
                      10. Quote:rytik32
                        Nekhaev 数到 11 克 20 分钟

                        他计算得没错。因为我把船倾角增加1度所产生的力矩等同于“博罗季诺”级战列舰,而且它更宽。显然,883吨英尺更接近真实值——我已经写信给你谈过这件事了。顺便说一句,有人会说,这个修正减少了我计算的320吨。
                        如果舱室与海面连通,那么我无法知道,因为数据不足。必须知道舱室上升了多少高度。
                      11. 0
                        20 August 2025 21:52
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        显然 883 吨英尺更接近事实 - 我已经写过了

                        但这是在MCR接近设计值的情况下进行的。MCR的降低对倾斜角有非常大的影响。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        有必要知道车厢超出架空线多少。

                        那里写着,在龙骨上方15英尺处。深度是25英尺。也就是说,进水舱的中心位于初始VL以下10英尺处。
                      12. Quote:rytik32
                        但这是在MCR接近设计值的情况下进行的。MCR的降低对倾斜角有非常大的影响。

                        继续这个推理。事实证明,“奥斯利亚巴”号只需要在矿井中挖掘不到320吨煤就能达到12度的倾斜度。
                        Quote:rytik32
                        那里写着,在龙骨上方15英尺处。深度是25英尺。也就是说,进水舱的中心位于初始VL以下10英尺处。

                        是的,但这没用。条件里没说隔间延伸到战舰底部,所以隔间的高度是未知的。
                      13. 0
                        21 August 2025 09:12
                        事实证明,奥斯利亚巴只需要不到 320 吨的煤矿就能达到 12 度的倾斜度。

                        我在写这篇文章的时候,估计从UYa的3个孔进来的水总量是150吨,并且做了计算。
                      14. 0
                        21 August 2025 10:57
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        是的,但这没用。条件里没说隔间延伸到战舰底部,所以隔间的高度是未知的。

                        为什么需要计算隔间的高度?请写出计算公式。
                      15. Quote:rytik32
                        为什么需要计算隔间的高度?请写出计算公式。

                        没有通用公式。就像我上面描述的例子一样。例如,一个空舱的高度为10米,面积为10平方米,高出水线2米。因此,我们计算流入舱室的水量(无舱室容积),即4米*6平方米=10立方米。如果您理解渗透系数的含义,可以使用渗透系数。在您的例子中,渗透系数应视为2,其他数值均未给出。
                        嗯,60*1.025 就是舱室里水的质量。接下来,考虑到舱室的几何形状,我们确定进入舱室的水的重心,以及重心与中心线之间的距离(以英尺为单位)。我们利用大家熟知的公式,通过使船体倾侧改变 1 度的力矩和使吃水增加 XNUMX 英寸的力矩,来计算吃水、横倾和纵倾的增加量。
                        接下来,我们确定舱室被淹没部分的几何形状将如何变化(现在它位于更深的位置并且处于倾斜的角度 - 纵倾角),我们计算由此产生的复杂几何图形,确定其中的水质量及其重心并重复计算,然后我们从头再做一遍所有事情......
                        现在你明白为什么大多数教科书都推荐克雷洛夫了吗?用稳心公式计算要简单得多,不用费心去处理复杂的几何问题。
                      16. 0
                        20 August 2025 21:21
                        你说他在撒谎。

                        你在哪里看到过这样的说法?
                        扎瓦林不撒谎。他只是不写显而易见的东西。对他自己以及那些收到他报告的人来说,这些显而易见。但对现代读者来说,他却非常隐晦。
                        为什么他说“水进入了水下水雷装置”你一点儿也不困惑?毕竟,水并没有进入装置本身……
                        他让水流入TA隔间

                        扎瓦林没有写“倾倒”,而是“击中”,这说明水的量非常有限。所以没有自杀。)))
                        如果它位于舷梯上方

                        就在那里。
                        Zavarin 离开梯子已经被视为离开隔间

                        您自己想到了这个吗?
                        扎瓦林自己写道:“他沿着梯子跑出了水下扫雷装置部门。”
                        他们不禁止计数隔间

                        问题不在于禁止什么,而在于使用什么方案。
                        专科副教授

                        屬性不一。
                        所需配置文件是 BZZhS
                        水不再进入外壳

                        水会根据波浪、船速、船侧倾、船体纵倾以及其他诸多因素自由地进出。因此,认为水位已经稳定在某个水平是自欺欺人。
                        第三类舱室已移至第二类舱室,可以且应该通过接收货物的方式考虑

                        没错。现在,隔舱内的水量稳定,隔舱可以对船舶施加浮力。这就是第二类和第三类的根本区别。
                      17. Quote:rytik32
                        扎瓦林不撒谎。他只是不写显而易见的东西。对他自己以及那些收到他报告的人来说,这些显而易见。但对现代读者来说,他却非常隐晦。

                        当然。“他离开舱室去关舱门”在古斯拉夫语中的意思是“他去生活甲板1号舱室散步了2”
                        Quote:rytik32
                        扎瓦林没有写“倾倒”,而是“击中”,这说明水的量非常有限。所以没有自杀。)))

                        阿列克谢,你已经……说够了,别把事情弄糟了。水位已经超过了舱口围板的高度,情况确实危急,需要立即采取行动。
                        Quote:rytik32
                        您自己想到了这个吗?

                        您应该知道,梯子不被视为隔间的一部分。
                        Quote:rytik32
                        屬性不一。
                        所需配置文件是 BZZhS
                        水不再进入外壳

                        是的,第二位作者的资料不一样。其他提供 Krylov 计算改进版本的作者也不一样……
                        Quote:rytik32
                        水会根据波浪、船速、船侧倾、船体纵倾以及其他诸多因素自由地进出。因此,认为水位已经稳定在某个水平是自欺欺人。

                        Ninada:))))))) 您使用的 Krylov 计算忽略了这些小事
                        Quote:rytik32
                        没错。现在舱室里的水量稳定了,舱室可以给船只提供浮力了。

                        船突然改变了侧倾和纵倾?:)
                      18. 0
                        20 August 2025 21:43
                        水位已超过围板高度,情况总体危急,需要立即采取行动。

                        只有你才这么认为。
                        “奥廖尔”号的炮甲板上也积满了水,水甚至溢出了舱口围板。但没有人认为情况危急,甚至没有人关闭舱口。
                        其他作者

                        如果 Krylov-Nekhaev-Kuteinikov-Yakovlev 公式对您来说已经过时,请根据 Moore 计算。
                      19. Quote:rytik32
                        只有你才这么认为。

                        是的。还有扎瓦林。还有那些关闭奥斯利亚巴号舱门的水手们。
                        Quote:rytik32
                        “奥廖尔”号的炮甲板上也积满了水,水甚至溢出了舱口围板。但没有人认为情况危急,甚至没有人关闭舱口。

                        真的,因为没有洞:)))))) 差别这么小:)))))
                      20. 0
                        20 August 2025 21:55
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        真的因为没有洞:))))))

                        扎瓦林和他的水手们知道那里有一个洞吗?
                        他们是怎么发现的?))))

                        顺便说一句,奥廖尔号的炮台甲板上有很多洞。
                      21. Quote:rytik32
                        扎瓦林和他的水手们知道那里有一个洞吗?
                        他们是怎么发现的?))))

                        水警报?:) 谁会想到要宣布这一点,这有什么大不了的,只是水线上有 12 英寸的撞击……
                      22. 0
                        21 August 2025 09:06
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        水警报?:)

                        奥斯利亚巴从未宣布过
      2. 0
        18 August 2025 23:25
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        萨布林直接写道,这个洞是无法修补的

        我重读了《萨布林》。
        他没有写任何类似的东西。
        他有“这个洞无法修补”和“这个洞......无法修补”
        也就是说,没有关于既成事实的信息,只有关于什么是可能/不可能的价值判断。
        综上所述,列别捷夫和扎瓦林都说第一舱的洞被封住了,没有人说它没有被封住。
        1. Quote:rytik32
          他有“这个洞无法修补”和“这个洞......无法修补”
          也就是说,没有关于既成事实的信息,只有关于什么是可能/不可能的价值判断。

          又一次——并非如此。他写道,这个洞无法修补,但“我们已经处理了积水,现在这个洞不再构成危险”​​。由于两者自相矛盾,我们可以假设“我们处理了积水”的意思是“我们用生活甲板前部的两个舱室控制了进水”。顺便说一句,列别捷夫可以将其描述为一个修补好的洞。然而,扎瓦林本人并没有亲眼目睹,他只是道听途说。
          1. 0
            21 August 2025 09:51
            由于两者相矛盾,我们可以假设“我们处理了水”的意思是“我们用生活甲板的两个前部隔间控制了洪水”。

            这不太可能被称为“应付”。很可能,萨布林只是误解了波赫维斯特涅夫的话。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            列别捷夫可以将其描述为一个修补过的洞

            列别捷夫在洞上安装了防护罩和垫子,这一点写得很清楚。
  4. +4
    18 August 2025 09:08
    描述“奥斯利亚巴”号舱室进水乃至倾覆的过程颇具挑战性,因为我甚至找不到任何清晰的图纸。在我看到的图纸上,装甲横梁的绘制非常奇怪。前机舱的纵向舱壁缺失,尽管图纸上有说明。前后机舱之间的舱壁形状非常复杂。总而言之,在没有清晰的详细图纸的情况下,仅凭参与者的回忆来判断“奥斯利亚巴”号上发生的过程并非最佳选择。
    1. Quote:TermNachTER
      总的来说,在没有详细图纸的情况下,仅凭参与者的记忆来判断奥斯利亚巴发生的过程并不是最好的选择。

      当然。但关键在于,它们实际上并不需要用来计算活动甲板上的积水量——我们知道水已经漫到了多远,这就足够了。所有其他被淹没的区域基本上都是反向计算的。同时,没有任何图纸会告诉你例如活动甲板下方的积水量。
      当然,这并不意味着这些图纸就不再需要了。它们非常必要,我计划在不久的将来从档案馆订购它们。但在这个计算方法的框架内,它们的缺失仍然无关紧要。
      1. +3
        18 August 2025 10:03
        生活区下方可能发生过洪水,也可能没有,我们不知道,因为没有计划。防水地板和船底桁条在哪里?双底组件在哪里?所有这些——数十吨的水,可能造成船头倾斜,也可能不造成倾斜。你为什么确定装甲甲板上,从装甲横梁向前,不可能有洞?
        1. Quote:TermNachTER
          居住区下方可能发生过洪水,也可能没有。

          这是绝对肯定的,因为目击者证实了这一点,而且,如果没有它,船就不会靠在锚链上。稍后将详细介绍这一点。
          1. +3
            18 August 2025 11:03
            我并非挑剔。只是我们警察甚至有个笑话:“像目击者一样撒谎”。这句笑话只有一丝道理,其余都是真的。在压力之下,人类的心理运作方式非常特殊。一个人可以看透一切,却忽略细节,或者相反,他“抓住”了一些细节,却看不到全貌。同样,在事件发生后不久,他会讲述一件事,几天后,当他“消化”了一切并弄清楚了一切之后,他又开始讲述另一件事。但在这里,警察可以借助案发现场的示意图、勘察报告以及一些专家的检查,然后基于这些以及引导性问题,得出第三种可能性。在“奥斯利亚比亚”案中,处于压力之下的参与者的记忆是在几天或几周后记录下来的,因此他们的证词不应被视为100%的信息。最后,每个人对所见之物都有各自的感知,正如你所写:一个人记得“那个洞就像谷仓的门”,另一个人说:“嗯,是的,那里有一个洞”。所以,所有这些记忆都非常非常相对。
            1. Quote:TermNachTER
              这并不是因为我挑剔。

              在这种情况下,我很清楚
              Quote:TermNachTER
              只是我们警察甚至有这样的笑话:“他像目击者一样撒谎。”

              历史学家也有同样的看法:)))))
              Quote:TermNachTER
              在“奥斯利亚比亚”案中,处于紧张情境中的参与者的记忆是在几天或几周后记录下来的,因此他们的证词不应被视为100%的信息。

              当然。但是如果没有图纸,即使是最好的图纸也无法确定进水情况。理论上,生活甲板一舱破洞里的水应该留在那里,幸运的是,生活甲板一舱和二舱之间有一道舱壁。但我们从目击者那里得知,舱壁破裂损坏,所以才漏水。你必须承认,你无法从图纸上找到答案。
              1. 0
                18 August 2025 21:23
                嗯,其实没那么难。舱壁可能从一开始就有缺陷,也可能被炮弹撞击变形,即使没有爆炸,也可能被“剪断”的铆钉刺穿。所以,毫无疑问。
                1. Quote:TermNachTER
                  舱壁可能从一开始就存在缺陷,或者可能因炮弹撞击而变形。

                  毫无疑问。但是,如果没有目击者,仅凭图画是不可能确定这一点的。
                  1. +1
                    18 August 2025 22:50
                    我同意。但我有个习惯,即使是从航海学校开始,只要有船的图纸,我就会先看。至于“佩列斯维特”号,即使是糟糕的图纸也很少。我不知道为什么。
  5. +1
    18 August 2025 10:08
    顺便说一句,这是关于“全有或全无”装甲方案,其中,如果船头部分没有装甲,但被水淹没,则需要再往前走一点才会倾覆。
    1. +3
      18 August 2025 20:12
      引用:deddem
      船头已浸没在水中,没有装甲,再往前走一点就会倾覆。

      总的来说,“意识形态”是不同的:装甲箱(堡垒)的体积应该足够大,使得当装甲端完全被毁(被水淹没)但堡垒未受损(事实上是 PTZ)时,船不会沉没。
      1. 0
        18 August 2025 22:07
        引用:Macsen_Wledig
        总的来说,“意识形态”是不同的:装甲箱(堡垒)的体积应该足够大,使得当装甲端完全被毁(被水淹没)但堡垒未受损(事实上是 PTZ)时,船不会沉没。

        我们谈论的是另一回事,关于失去稳定性。当船看起来还没有下沉,但波浪或转弯时,船身摇晃不已,不平衡的惯性矩会导致船身轻微倾覆,龙骨翘起。
        1. +1
          18 August 2025 23:00
          引用:Saxahorse
          当船看起来还没有下沉,但值得用波浪摇晃它或在转弯时,不平衡的惯性矩会导致轻微的翻覆。

          如果我们谈论的是“全有或全无”的计划,那么“木筏”就会受损,船就会沉没。
  6. +4
    18 August 2025 13:53
    很可能存在一种“包含体积”的变体,即第四类舱室进水。这种舱室进水变体是指当破洞面积足够大时,破洞位于有效水线上。在这种情况下,舱室不仅承受了影响着陆变化的“载荷”,而且还急剧改变了有效水线面积(第四类进水情况下该舱室的面积从中消失)。简而言之,舱室不再产生恢复力矩。
    1. 晚上好!
      我在这里提供了一本关于这个主题的教科书的摘录。
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      第一类舱室是指完全浸水且没有形成气垫的舱室。一个典型的例子是双底舱或深舱的浸水,其水位由位于水线以下的平台限制。
      第二类舱室是指部分进水且具有自由表面但不与外部水体相通的舱室。例如,故意进水以使着陆平整的舱室,或因应急舱室渗水而部分进水的舱室。
      第三类舱室为部分淹没舱室,与外部水体和大气相通(顶部开口)。在这种情况下,舱室内的水位与外部水位一致。
      第四类舱室是部分淹没的舱室,与外部水体相通,但不与大气相通(上方封闭)。在这种情况下,舱室内会形成气垫,舱室内的水位将与外部水位不同。
      第 5 类舱室是指部分水位达到洞口边缘或舷外开口的舱室。

      同时,根据同一教科书,接收货物的方法适用于第3类舱室,考虑到
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      如果浸水舱室属于第三类,则该方法的应用会变得复杂,因为无法预先确定注入舱室的水量,因为其液位与海水液位一致,由船舶的纵倾决定,而纵倾是未知的,并且取决于注入舱室的水量。因此,在这种情况下接收货物的方法只能采用逐次近似法。

      也许我错了,但这就是我所依赖的
      1. +1
        18 August 2025 22:05
        你当然是对的,进水等级“浮动”,也就是说,4级进水很容易随着时间的推移(如果存在这样的时间)变成3级进水。也就是说,在某个时间点,你击中了靶心。但问题是,船侧翻,然后下沉,这意味着最初会失去稳定性。不仅仅是稳定性,还有动态稳定性。
        1. 引用:腺病毒
          但问题是:船侧翻,然后下沉,这意味着最初失去了稳定性。

          但那是后来的事了,当时进水已经严重了。我正在观察当时的情况——请注意,是船体发生故障的那一刻。故障发生后,船体转了个180度。在转弯过程中,船体自然向左侧倾,这是在环流过程中形成的。然而,这次侧倾并没有导致船体倾覆,也就是说,在我观察的那一刻,它的稳心高度仍然为正值。
          如果我错了,我将非常感激能够解释清楚原因。
          1. +1
            19 August 2025 00:04
            本质上,你的描述完全正确。你识别并指出了船舶失去稳性,以及由此导致的沉没的原因。你说得对,尤其是在你目前考虑的这个时刻。
            思考洪水的类别,以及有多少以及哪些舱室因自由表面的影响而产生了极其危险的影响,就像挖鼻孔一样。我同意,我错了。
  7. 0
    19 August 2025 04:02
    每艘船都有一个称为重心的点。通常重心位于船体中心线平面上,略微位于船中框架的前方。


    在图片#5中,重心非常高,我认为它应该更低!
  8. 0
    19 August 2025 04:28
    不过,我们首先需要建立船舶的数学模型,包括体积和舱室位置。好吧,为了方便计算,还要把舱室分成几个部分。没有图纸……这可是个大工程。然后我们再反过来推导。
  9. +1
    19 August 2025 10:04
    一如既往,谢谢您,信息量很大,而且通俗易懂。
  10. 0
    19 August 2025 23:50
    你受够了这艘“奥斯利亚比亚”号!你喜欢撕破旧伤吗?!先是一篇关于“奥斯利亚比亚”号的文章,然后又一篇……它的枪不响,它不会游泳,指挥部全是白痴,水手们也全是笨手笨脚的无能之辈!所以它像狗咬着偷来的香肠一样死死地粘着它!看来,它除了撕破旧伤之外什么也做不了……
    1. 引用: 尾管
      你这个“Oslyabya”已经让我厌烦了!

      穿好衣服,跟随上帝。
      引用: 尾管
      他的枪不开火,他不会游泳,指挥官都是白痴,水手们也都是笨手笨脚、无能的!

      你有这个,我没有这个。
    2. +1
      12十二月2025 17:52
      对马岛的主题是永恒无尽的,并且在某种程度上让人联想到自慰。
  11. 0
    20 August 2025 07:44
    引用:Macsen_Wledig
    引用:deddem
    船头已浸没在水中,没有装甲,再往前走一点就会倾覆。

    总的来说,“意识形态”是不同的:装甲箱(堡垒)的体积应该足够大,使得当装甲端完全被毁(被水淹没)但堡垒未受损(事实上是 PTZ)时,船不会沉没。


    它是。
    但事实上,通常只有船头会被淹没。
  12. 0
    20 August 2025 15:20
    这里的问题甚至不在于图纸(我没有图纸),而在于对洪水位置和洪水量的了解。可惜的是,后者很大程度上只是假设。
    计算中存在太多不确定因素。例如,已知“奥斯利亚比亚”号的建造超载量高达1734吨(占排水量的13,6%)。在如此高的超载下,只有当该舰几乎空载航行时,主装甲带才能高于排水量。计算中必须考虑到这种建造超载。
    奥斯利亚比亚步枪弹匣装满弹药。重量未知。
    奥斯利亚比亚煤矿的煤炭储量相当可观。可惜的是,也没有煤炭方面的数据。
    并且进行计算所需的大量数据仍然缺失。
    正如 Alexey Nikolaevich Krylov 所说(如下)。
    1. Quote:密封
      不确定因素太多,无法进行计算。例如,已知“奥斯利亚比亚”号施工超载严重,达1734吨。

      我没有。Alexey Rytik 在他的文章中很好地证明了这一点。
      Quote:密封
      奥斯利亚比亚步枪弹匣装满弹药。重量未知。
      奥斯利亚比亚煤矿的煤炭储量相当可观。可惜的是,也没有煤炭方面的数据。

      一切都在那里。