苏联教育滋养怪物

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苏联教育滋养怪物关于我们如何在苏联接受教育以及我们今天接受什么样的教育 - 采访西北战略研究基金会西北战略研究中心董事会成员Peter Shchedrovitsky。

苏联教育制度的幽灵并没有离开这个国家。 无论在教育领域发生什么,我们都必须与苏联时期发生的事情进行比较:资金,计划,教师水平。 苏联的教育现实是什么? 当然,这是关于60 - 80的。

彼得斯克罗维茨基答:我们今天要认识到的第一件事是教育MMM是苏联项目的一个极其重要的方面。

那是?

苏联教育是真正的金字塔。 想象一下,第三代苏联工业化的普通代表:他的祖父是农民,他的父亲是熟练的工人,他本人也是工程师。 这是一个经典的结构。 普通家庭如何看待这些条件下发生的事情? 绝对像社交电梯。 在60和70中,许多人已经感觉自己是苏联“中产阶级”的代表,科学和技术革命的巨大视野在下一代之前开辟了。

战后时期的工程师和毕业生人数一直在稳步增长,大学正在努力生产,为儿童接受高等教育成为每个苏维埃家庭的主要内容。 在这一点上,当100%的高中毕业生成为工程师时,没有人会问自己接下来会发生什么。 为什么我说这是金字塔。 事实是,这种模式只有在一种条件下才能生存:如果经济同时以苏联方式全球化,那么生活在苏联领土内的数千万科学家和工程师将成为亚洲,非洲国家的“数百万美元”,拉丁美洲和东欧。 对于处于70的国家 - 80-s进入追赶工业化的循环,并将社会主义发展模式作为榜样。 然后模型工作。

在您看来,这个模型是否存在观点?

事实上,苏联及其教育体系只有一个发展方案:成为各国全球合作的领导者结构。 在这样的规模上,苏联人口中最先进的部分可以专注于“高”活动 - 科学研究,工程和设计工作,高科技服务和教育系统 - 以保持人力资本的质量。 这就是为什么在此期间创建CMEA并“帮助”世界不同地区的发展中国家非常重要的原因。

但是,不要忘记,这一进程是在与另一个以类似方式行事的权力中心-美国不断竞争加剧的条件下发生的。 竞争对手意识到,销售生活方式比销售商品更重要,作为工业化意识形态的“自由主义”比“马克思主义”更受欢迎。 而且,将教育作为获得未来成功的途径,比起免费捐赠(如苏联所做的那样),在国内出售给印度人和中国人更有利可图。 事实证明,美国领导力主张的智力支持比“发达的社会主义”的宣传更为有效,因此苏联在太空中的工程解决方案, 航空,原子能和汽车。

然后呢?

然后,正如我们所知,两国在全球领导权主张方面相同的竞争最终导致其中一个国家的失败。 故事 任何人都没有理解苏联的损失,遗憾的是没有描述。 这是未来的问题。 结果很重要:在联盟处于失败者地位的那一刻,支持和支持它的所有系统都注定失败。 包括教育系统。

当然,这种灾难不会同时发生。 在我们看来,苏联机构已经死亡超过25年,并将继续死亡。 金字塔倒塌很重要。 她没有任何人训练她以苏联方式为全球化大型项目制作的所有专家。 新政府 - 无论如何 - 被迫以某种形式兑现问题。 起初她说:“我们不需要这么多工程师。” 然后:“我们不需要那么多律师和经济学家。”

令人难以置信的律师和经济学家是苏联解体后第一年的产物。 所谓的“经理人”是2000的产物。 我们的大学,以完全不同的规模和发展前景而设计,在教育的幌子下,90-s开始向失去工作的人们出售一系列神话。 科学共产主义的前任教师被命名为营销教师,未经训练的心理学家已成为电影专家...

这是精神错乱......

不是疯狂,而是自我保护系统。 任何系统都倾向于生存。 由于人们生活在旧苏联模式的社交电梯中,他们传统上看到自己的孩子高于自己:“我是一名工程师,他必须是一名经理。” 只有不清楚他们将会管理什么,这些20 - 30百万经理人。

在90-s中,几乎所有大学都在该地区建立了大量分支机构,为半失业人员提供现代“教育”:经济,法律和管理。 这实质上就是航空贸易。 该系统开始自我保护,寄生于残留的社会情绪:“我们的孩子应该比我们生活得更好。” 哪种生活方式更好? 教育。 什么样的教育? 快速过渡到“资本主义发展模式”的思想家们说律师和经济学家。 以及如何烹饪? 我们以前没有这样做过。 因此,社会模仿:科学共产主义的剩余教师,他们在管理和营销过程中失业,教育质量急剧恶化。 以及大学及其分支机构数量的顺序增加,实际上是出售文凭和消费者欺诈。

现在可以做些什么?

思考。 此问题情况至少包括两个级别。 首先,在一个失去全球竞争的国家能否接受高等教育? 想象一下,我是一个简单的人,我想从事航空业的发展。 但我看到俄罗斯航空飞行的飞机是外国飞机。 如果某些项目甚至在这个领域推出,那么这些是利基市场的项目:例如,军事和运输航空仍然保持其立场。

在一个没有良好产业的国家,能否有良好的教育? 有必要清楚地认识到,在许多方面,教育是创造未来形象的行业。 教育领域的声望和社会地位与其技术和实质基础同样重要,也许更多。 准备作为教育领域最重要的技术过程,与工作经验和学生参与实际项目密不可分。 因此,在产业政策的形成和一个国家在全球分工和分工合作中的地位的定义之外,不可能有教育改革。

而这个问题的第二个层面?

第二点:教育因此是“教育”,因为为了形成,一个人有必要对世界,他的形象进行描绘。 “教育”这个词来自中世纪的基督教教育学词汇。 世界的图景就是哲学中所谓的本体论,即世界如何运作的概念。

在苏联,这个功能 - 世界的图片 - 由马克思主义执行。 我们不讨论它是好还是坏,但确实如此。 它解释了一切:政治制度,经济前景和世界力量的竞争。 有历史唯物主义,辩证唯物主义,甚至是“物质运动的化学形式”。 这是一个真实的本体论 - 一个关于世界如何运作的和谐理念。 她被毁了。 一幅全新的世界图景并没有成功。

毕竟,除了其他方面,世界的图景是价值观的基础。 什么是没有价值观的工具? 我们现在在学什么? 关于某些现象的本质问题的答案在哪里,关于渗透到我们周围世界的因果关系? 相反,它是随机数据的集合,来自流行文学和星座。 在这些条件下可以接受什么样的教育? 教育是通向某种形象的途径。 正如他们现在所说的那样,我们处于“意识形态”的境地,但并非真正的意识形态,而是一种本体论的真空。
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74 评论
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  1. +30
    18 April 2013 06:41
    试图将现实与幻想联系起来……在某些情况下,这是可能的,但在全国范围内完全是胡说八道,该州只需要工程师,却需要一个笨拙的办公室,同样的浮游生物,因为这些想法总是危险的,因此教育被监禁了!
    1. +23
      18 April 2013 07:34
      Quote:福克斯
      为了这些任务,教育已经变得更加尖锐,因为思想家总是很危险!

      作者Zoya Miloslavskaya,经验:
      - 2007 - 莫斯科信息电台CITY.FM,一个领先的广播。
      -2004年-2006年-NTV,节目“紧急情况”,“紧急情况。每周评论”,通讯员。
      -2004年-NTV,“ Izbirkom.ru”程序的主持人,通讯员,编辑; 项目“ 2005年世博会”,纪录片,编剧。
      -2003年-电视频道“俄罗斯”,节目“俄罗斯,早上好!”,“莫斯科-莫斯科”。
      -2003年-电视公司“第三频道”,节目“问题的价格”,“金钱新闻”专栏的主持人。 电台“ Mayak”的信息服务,主持人编辑。
      -2001年至2003年-电视公司VKT,主持了“城市新闻”节目和新闻回顾。
      -2000-2001-电视频道“ Yugra”汉蒂-曼西自治区,经济节目“资本”的主持人; 通讯员,编辑。
      -2000年-TVC,早上频道“心情”,主持人“媒体报道中”。
      -1999年-2000年-TV-6,信息娱乐频道“日复一日”,“新闻规模”专栏的主持人和新闻评论。
      -1997-1999-RTR,DIPP“ Vesti”,编辑,通讯员。 DIPP特殊项目部“ Vesti”,纪录片系列“ This is Moscow”:电影《老人之家》,《莫斯科葬礼》,《 Sklifosovsky学院》的作者。
      -1996-电台“莫斯科回声”,通讯员。
      -1994-1996年-Kommersant出版社,Kommersant日报,通讯员。
      “丰富”的经验,仅在“莫斯科回声”和NTV上有效,值得... Zoya Miloslavskaya
      创意总监
      制作中心“ AlfaMedia”
      1. +16
        18 April 2013 09:38
        引用:Tersky
        作者Zoya Miloslavskaya,经验:

        我必须说Zoya的对话者Petya Shchedrovitsky是一位罕见的主管。在90年代,他制定了金矿和钻石开采企业的公司化和重组计划,参与了各种个性的PR公司,在教育部长顾问Rosatom工作,被授予“为祖国服务”。
        当这样的人担任领导职务时,我为这个国家感到生气和痛苦。
      2. luka095
        +3
        18 April 2013 15:37
        文章的结构与他们在Kommersant中撰写的方式相同。 并立即提出有关MMM金字塔的论文。 很容易记住,而且一如既往地坚决...
        1. +1
          19 April 2013 09:48
          到达MMM后,他停止阅读那个人与犹太洁食对话者挤出的那个呕吐物。
      3. 0
        19 April 2013 00:57
        引用:Tersky
        “丰富”的经验,仅在“莫斯科回声”和NTV上有效,值得... Zoya Miloslavskaya
        创意总监

        当然,她的工作经验表明,与USE一样,这是必要的-每年500名工程师就足够了。 傻瓜 。 时间到了,耳朵和商人闭上了...
    2. +6
      18 April 2013 12:26
      Quote:福克斯
      该州只是不需要工程师,但需要一个哑巴和相同的浮游生物用于办公室

      国家最宝贵的资源是对人民的教育。
      这次是人类最宝贵的资源.......
    3. 亚力山大
      -1
      18 April 2013 14:19
      Cheops金字塔已经存在了数千年,而她却什么也没有发生。
    4. -3
      18 April 2013 18:48
      Quote:福克斯
      只是国家不需要工程师,但你需要一个愚蠢和相同的办公室浮游生物。
      大学不需要它们(质量),否则他们就不会在没有账单的情况下盖章。 俄罗斯的高等教育(特别是技术)只是退化了。 还有一些大学与以前的权力有着悲惨的相似之处。 但莫斯科国立大学和Voenmekh(圣彼得堡)出于某种原因设法在迪拜和瑞士开设分支机构。 谁是第一个猜到原因的人 笑
      1. +4
        18 April 2013 21:13
        Quote:atalef
        大学不需要它们(质量),否则他们就不会在没有账单的情况下盖章。 俄罗斯的高等教育(特别是技术)只是退化了。 还有一些大学与以前的权力有着悲惨的相似之处。 但莫斯科国立大学和Voenmekh(圣彼得堡)出于某种原因设法在迪拜和瑞士开设分支机构。 谁是第一个猜到原因的人

        -亲爱的,我住在苏联,现在住在邻国,经常出差在俄罗斯,也就是说,我离您较近,并且知道俄罗斯的所有事件,即使这样我也不能说
        Quote:atalef
        俄罗斯的高等教育(特别是技术教育)简直就是退化。 留下了几所大学,昔日的权力堪忧

        但是,您以表达最终真理的口吻断然地跨越三大洋和两个海峡,断言俄罗斯的教育已经消失了。 您追求什么目的,向俄罗斯的高等教育扔泥泞,并说服论坛的本地成员,主要是俄罗斯人,“一切都糟透了俄罗斯,尚不清楚您的生活方式”? 我猜-讨厌俄罗斯里面的一切都很糟糕,尤其是它的统治者! 您可以比教授做的和做的要软弱一些,将其呈现给论坛成员,但是本质并不会因此改变。 我建议,在发布此类强制性声明之前,请三思而后行,然后再三思而后行! 因为让俄罗斯人自己评估他们的教育系统。 我,哈萨克斯坦人,无权这样做,我认为提供这种评估不是您。 让我们评估一下以色列的大学,而不是俄语的大学,尤其是在音调方面。
        不要让我继续像教授一样对待您,希望您正确理解和正确评价我的帖子,不是对您个人的攻击,而是对您的评价。 有何评论-请仔细阅读文章。如果您不同意-请告诉我原因。
        1. 0
          18 April 2013 21:46
          批评是很有用的。 强制性基调-但这没用。 但是,让我们脱离意识形态斗争。 实际上,有10%的学生了解俄罗斯文学。 在我们班上,只有一个完整的人不知道有这样一位作家果戈理,当我建议他读现代六年级的时候,她惊讶地抬起了眉头,问:“这是谁?” 我的学生惊讶地发现他们可以写诗,尽管我不记得我们学校有这样的课,至少有一次有人不会写诗句,甚至是原始的。 我不是文学老师,我教表演。 在现代教育中,“成功的人”这个短语在每个人的嘴上都很响,但没人知道这是什么意思。 对不起,首先,教育应该培养对知识,素养和社会生活能力的渴望。 今天的教育激增了“成功人士”。 此外,教育的过度民主化带来了许多弊端。 例如,通过投票选择老师意味着小丑越大,老师越好。 他们去上课找乐子。 在做练习和素描时,一切都很好,但是一旦您坐下来阅读,就会立即变得无聊。 没有阅读,写作的技能。 当前系统为何如此引以为傲?
          1. +2
            18 April 2013 23:17
            Quote:dddym
            批评是有帮助的。 强制性语气-是的,不值一提

            -阿塔莱夫-不要批评! 批评涉及指定特定的缺陷,这些缺陷是基于事实材料的,而在基于事实的材料指定了特定缺陷之后,则指出了纠正的方法。
            让我们看一下事实:
            Quote:atalef
            俄罗斯的高等教育(尤其是技术教育)简直退化了
            -这样的全面恶化以俄罗斯无法制造新型飞机为前提。 但是正在创建PAK FA,正在创建MS-21。 完全退化了? 谁创造了它? 希普努诺夫最近夸口说,他设法振兴了Kolomenskoye的设计团队,并将其平均年龄降低到41岁。 它以牺牲外国人为代价吗? 还是Kolomentians已经接受了未经高等教育的年轻人? 你已经谈过了吗? “苏霍伊”在MAI中放牧-为什么他在那儿放牧? 它已经完全退化了! 苏霍伊的代理商为什么不向康奈尔航空猛击? 毕竟,MAI降级了!
            我们看到了SU-34组装的照片,那里有很多年轻人-新西伯利亚软件的一名员工说他们都受过高等教育,因为未受过教育的人无法组装最复杂的战斗机设计。 俄罗斯的技术教育水平下降了吗?
            我判断事实,而不是说俄罗斯的高等教育越来越好。 情况更糟,因为破旧的90年代不仅使整个社会领域(包括教育领域)恶化。 但是,没有任何关于完全退化的说法。
    5. +7
      18 April 2013 20:35
      起初,我不想对此诽谤发表评论,但后来改变了主意。 回答问题的人讨厌苏联的骨头和苏联制造的一切,全世界都认为苏联的教育体系是最好的,但您会看到他的“金字塔”。 我不知道他在哪里看到100%的大学入学率。 现在是。 那就不要。 几乎一半(如果不是更多的话)从8年级毕业,然后进入了职业学校或技术学校,只有三分之一(达到三分之一)希望进入大学。 许多人面临崩溃(那时进入大学比现在要困难得多,有必要证明自己对学科的知识,而不是像现在这样,在问题前打勾并进行考试,获得证书,申请五所大学,然后去某个地方,然后仅在1月XNUMX日才能了解大学的准备人员和原因。 然后他们去了大学,从大学毕业后就做好了自己准备服务于他所研究的行业的工作,为自己的文凭辩护,做了实习,并准备去“祖国将派遣的地方”。 人们走了,然后留下来,开始了家庭,他们的孩子也跟随父母的脚步。 这个人指责苏维埃体制不是效率和知识的不正确表达,但是他甚至不知道马克思主义理论-列宁主义,马克思主义政治学并不是在学校里教授的。 关于这些主题,在大学里有讲座,然后我认为(我不记得确切)第二年,每个人都立即忘记了他们在那里教书的内容和方式(以及sopromat,大学生活后对他们有用的知识-对一些人,对那些离开的人在科学家或设计师中)。 我想问一下被访者:现在的教育制度有什么更好的? 不仅如此,事实上,毕业生在学校毕业后无法在地图上显示美国,或者甚至有些人甚至都不知道第二次世界大战开始的日期,而且他们的读写能力使头发直立。 something毁某物的最简单方法是承认被弄脏的东西的伟大和意义,而不是改进旧的东西并在其基础上创造更好的产品。
      1. +2
        18 April 2013 22:51
        引用:starshina78
        我不知道他在哪里看到大学100%的录取率。 现在是。 那就不要。 几乎一半(如果不是更多的话)从8年级毕业,就读于职业学校或技术学校,只有三分之一(达到三分之一)希望进入大学。 崩溃一直在等待着许多人(当时进入大学比现在更加困难,有必要证明自己对这个学科的了解,而不是像现在这样,通过选中框并猜测考试,获得证书,申请五所大学并前往某个地方,以及仅在1月XNUMX日前才能确定大学的准备人员和原因。
        -也许作者对高等教育有“金字塔形”的部分理解是正确的,但作者肯定是错误的,声称这只是苏联教育的特征。 人口一直在大力寻求为其子孙获得高等教育,甚至在沙皇俄国也是如此。 让我们回顾一下,沙皇政府在经历了这种“金字塔式”之后,颁布了一项法令,限制为“库克的孩子”获得高等教育。 它在二十或三十年后如何结束-没有评论。 那些不记得自己历史的人被迫重复两次。
        苏联被迫建立一支受高等教育的队伍,因为它知道受过教育的人,专家是赢得与西方对抗的关键因素。 这就是为什么向学生提供奖学金的原因,而不幸的是,在世界各地,在哈萨克斯坦,您也需要支付高等教育费用,并支付相当多的钱-已经达到了XNUMX万XNUMX千立方米。 为一年的学习。 这将是我几年后的头疼,孩子们正在读初中和高中。 基于这个事实,我已经非常讨厌自由主义者,讨厌他们的经济平台,将国家从教育体系中消除,并准备咬牙切齿,撕开我的指甲​​-将会发生,我会做到的,请记住,自由主义者! am 好吧,分心。 因此,苏联做对了,另一件事是,人们的教育并没有使他们免于受到消费主义的感染。 瑞典墙,芬兰靴子,德国运动鞋……哦,西方! 我们想像他们一样生活!
        但是这个过程不能停止! 无论安息日的作者写什么,无论他如何大喊金字塔和高等教育的限制,这都是一个客观过程,马克思认为这是生产力的发展。 生产力迟早会与生产关系发生冲突。 这是安息日-就在这个线程中。 过时的生产关系需要原始工人直言不讳地拧紧输送机上的螺丝,而新的生产力都一起上了大学,毕业后也不想落后于输送机。 很难说过时的生产关系与新生产力之间的冲突将如何结束。
  2. +9
    18 April 2013 06:41
    苏联教育是真正的金字塔。 在这一点上,当100%的高中毕业生成为工程师时,没有人会问自己接下来会发生什么。


    我不太同意这个论点。 这就是苏联与当今RF的区别所在。 国家在对人的教育中进行“投资”,试图教育“新人”,我认为没有人会认为没有“购买”高等教育的人在很多方面都不同于没有高等教育的人……这就是问题所在。指出它无法充分利用自身创造的巨大潜力。 伤心 哭泣
    1. +10
      18 April 2013 07:00
      这篇论文并不完全赞同
      但我不同意这位先生的许多想法。 在一个奸诈的少数民族摧毁苏联之后,不仅教育,而且该国的工业基础被证明是无人认领的,也是社会的政治组成部分。 和科学。 并表现出片面的农业。 而文化就在笔下。 什么呢? 双手淹死? 需要游泳。 保持一切成就,努力在新的现实中改革所有的国家利益领域。 感谢上帝,即使没有我们想要的那么快,也会发生错误,但它仍然会发生。 遗憾的是,这些叛逆的邪灵并没有受到人民公正和公正的审判,但没有任何事情,历史会把一切都放在原处。而这是Schedrovitsky先生所说的那么无能为力的教育,真的跪了下来。 而且我很遗憾戴蒙昨天再一次表现出他的政治短视(ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!),在我们的杜马中说话并为无价值的部长辩护,并没有看到并理解这一点; 毕竟,我国有文化的敌人曾经说过,为了摧毁一个国家和一个民族,就足以摧毁一代人的记忆。 这是现在的形成,这个目标是实现的
    2. DimychDV
      +9
      18 April 2013 09:06
      一位在80年代愚弄了朋友-他说我们的水手中有一些人,他们能够在飞行中手动拆卸,计算和倒带电动机。 而今天,在海岸上,问题是找到至少三类焊工将他带到海中。 在此之前,它通常不仅是一流的焊工,而且还是一流的车工。
      1. +6
        18 April 2013 10:43
        嘿。 你在说什么? 本月中旬,我乘坐蒸汽机车“敖德萨-乌法”旅行,来自敖德萨的两个人和我的同伴一起在一个车厢中旅行。 最古老的是65岁,第二个大约是40岁。我们从造船厂到萨马拉。 因为在萨马拉(Samara)没有合格的柴油操作员-船用柴油机专家。 扎绳 我不知道。 可能世界末日即将来临。

        PS:深情的人被抓住了,敖德萨的口音让我想起了我年轻时与父母一起出海旅行的经历。 这位老人在造船厂拥有30年的经验,一生都在石油中度过肘部。 柴油知道如何“我们的父亲”。 我们的退休金大约是三千卢布。 P ... c。 追索权
        1. +5
          18 April 2013 11:04
          Quote:伊拉克利乌斯
          。 灵魂的家伙被抓住了,

          是的,敖德萨的荣耀,作为小偷(敖德萨玛玛)和幽默家,完全黯然失色敖德萨作为一个城市的荣耀 - 一个海港,因此,一个城市 - 一个劳动者。 我认识敖德萨的锁匠; 闪亮的头和金色的手
          1. +3
            18 April 2013 12:28
            Quote:正常
            我认识一位来自敖德萨的锁匠。 最明亮的头和金色的手

            问候,弗拉基米尔!
            我有一个朋友,还是一名助理教授,我将在半小时内画一张切尔沃涅特犬-你不知道 微笑 (奥比利克,“财富先生”)
            1. +4
              18 April 2013 14:15
              问候,斯坦尼斯拉夫!
              Quote:苦行僧
              我也有一位朋友,副教授,还有半个小时的雪儿龙......

              嗯,这是saboy 笑 但是说真的,我们跟着敖德萨跟在笔记本后面,记下了他做了什么以及如何做(当然不是账单)。
              然后,过程工程师在我们的背后放牧并在我们后面写下来。 这就是“装配技术”出现的方式。
              1. +2
                18 April 2013 15:02
                Quote:正常
                然后,在我们的背后,过程工程师放牧并记录在我们身后。

                它是多么的熟悉……毫无价值的技术人员。
                1. +3
                  18 April 2013 17:52
                  我认为没有错。 大学毕业后(他们在那里教我们),我毫不犹豫地向我的公司负责人寻求实际帮助,他是阿富汗,塔吉克斯坦和第一次车臣战争的老兵。 感谢他和磕头。 弗拉基米尔·尼古拉耶维奇是一种罕见的诚实和体面的人。 士兵们向上帝祈祷。 我讨厌疯狂的哭声,所有的招架都是盗贼和诈骗者。
                  1. +1
                    18 April 2013 22:01
                    Mihai Volontir,因为它对人们有益,表明有一个真正的俄罗斯少尉。 他们的许多同事都学到了......
                  2. 0
                    19 April 2013 15:25
                    Quote:伊拉克利乌斯
                    我毫不犹豫地向我公司的领班提出了实际问题,他是阿富汗,塔吉克斯坦和第一个车臣族战争的退伍军人。 多亏他和深深的鞠躬。 弗拉基米尔·尼古拉耶维奇(Vladimir Nikolaevich)是一个罕见的诚实诚实的人。 他身上的士兵向上帝祈祷。 我讨厌所有的少尉都是小偷和骗子。

                    我同意所有100%。 在rdn逮捕令中:信号员,机甲和纳赫。 TSO-金手,知道并且能够做很多事,高兴地解释说这还不清楚,但是这里是领班和初学者。 不幸的是,hzvzvoda一直在寻找某种可能性,但是在哪里可以找到更多
      2. 0
        18 April 2013 18:51
        Quote:DimYuDV
        在水手中,我们有男人能够手动拆卸,计算和倒回航行中的电子引擎。

        相信我,作为一个有一点知识的人,这绝对不是一个成就。 几乎像asvalt上的2手指。 调整化油器要困难得多。
  3. fenix57
    +7
    18 April 2013 06:42
    废话……完全废话。 ” 苏联教育是一座真正的金字塔“-即苏联的所有成就都是一种幻想。 请求
    "想象一下第三代苏联工业化的普通代表:他的祖父是农民,父亲是技术工人,他本人是工程师。 “-而且不管它有什么不好,应该是这样。孩子应该比他们的父母聪明。 hi
    1. +3
      18 April 2013 09:07
      斯大林时期的科学医生都是受过全面教育的人,他们从字面上知道一切。 在过去的20到30年中,理科医生越来越成为训练有素的指令执行者,当然也有一些例外。
      1. 0
        18 April 2013 18:56
        Quote:科尔
        斯大林时代的科学博士是受过良好教育的人,他们确实知道一切

        你在斯大林期间住过吗?你能自己评估一下这些医生的知识吗? 或者,再次,出于习惯,OBS,将会接受 笑
        即使是斯大林医生,即使在一个专业领域也不可能事先了解所有事情。
        顺便说一句,Lysenko院士的姓氏对你没什么好说的。
        斯大林主义者之一,感谢他和他在苏联的遗传学和控制论中的其他人,已经落后于20年,更确切地说是永远的。
        1. -1
          18 April 2013 20:44
          斯大林?:))
          李森科在农业工程中最着名的成就是谷物的春化,其产量显着提高; 小米的宽行播种; 棉花印花; 麦茬; 种植马铃薯上衣。
          Lysenko的方法现在被广泛使用,没有人有任何问题。 而且不仅在这里:)))。
          1. 0
            18 April 2013 23:50
            Quote:dddym
            李森科的方法现在被广泛使用。

            只有没有愚蠢的蛊惑人心。谈话不是关于他应该做什么作为科学家,而是关于迫害瓦维洛夫和其他遗传学家的公司,有多少无辜的科学家通过他的错误消失在难民营中。
            1. -1
              19 April 2013 08:07
              http://www.lisenko-trofim.ru/
              顺便说一句,Lysenko院士的姓氏对你没什么好说的。
              斯大林主义者之一,感谢他和他在苏联的遗传学和控制论中的其他人,已经落后于20年,更确切地说是永远的。

              然后为这个声明道歉。 它编写得不正确,或者您在编写另一个时考虑到了其中一个。
              1. 0
                25 April 2013 11:03
                而不是道歉减去。 那么你的逻辑根本就没有解释 - 你只是决定脱口而出,像往常一样,甚至没有深入到本质上。 例如,告诉人们有关优生学的信息......
        2. Avenger711
          0
          20 April 2013 13:22
          神话,尽管顽强。 特别是计算机在开始复制IBM机器时就落后了,但在50年代我们领先于欧洲时却没有。
  4. CSA
    CSA
    +5
    18 April 2013 07:00
    作者Zoya Miloslavskaya有点误解了……教育中的商业化和商品货币关系是降低其质量的主要因素……年级,学期论文,文凭开始在无视知识的情况下被买卖。 在15到20年的时间里,它通常会变得不稳定... 停止
  5. +4
    18 April 2013 07:01
    好吧,比方说,尽管有技术专家,但我们并不需要以前受过高等教育的公民(当然,经济中不需要很多专家)。 根据国家的领导非常缺乏! (也就是说,至少需要技术大学)。 注意问题-什么和中等教育毁于一旦? 根本不需要受过教育? 哪个基督教体育馆到处都有繁殖? 我们是否可以立即返回有关太阳围绕地球并炸毁我们自己的太空舱的说法?
    1. +2
      18 April 2013 14:21
      引用:Kubatai
      哪个基督教体育馆到处都有繁殖? 我们是否可以立即返回有关太阳围绕地球并炸毁我们自己的太空舱的说法?

      这样就更容易管理“牛”了,从牛奶到牛奶最后滴到“浮游生物”。
  6. irka_65。 伊琳娜
    +6
    18 April 2013 07:15
    由于这种“金字塔”,当前的科学仍在发展。 苏联的科学发展仍在成功使用中。
  7. +11
    18 April 2013 07:21
    是的,不要再倒药了! 金字塔以及MMM只是智慧的仓库,我们怎么不能不窃取它,以及教育体系与它有什么关系。
    Soez中只有一个系统,该系统涵盖了从学前教育到高等教育的所有方面和教育要素。 而且,获得工作专业绝非可耻,这在经济上受到了刺激。 简而言之,完全是胡说八道。
  8. fenix57
    +3
    18 April 2013 07:36
    Quote:fenix57
    “想象一下第三代苏联工业化的普通代表:他的祖父是农民,父亲是技术工人,而他本人是工程师。”-那很糟糕,应该是这样。 儿童应比其父母更聪明。

    我想补充一点:对父母的教育。 hi
  9. +8
    18 April 2013 07:36
    自从苏联被摧毁以来,一切都被摧毁了。 误以为现在是快乐的“明天”。 青年试图接受人道主义,经济和法律教育。 教育系统本身崩溃了,技术学科被提升为新系统所不需要的。 工人已经失去了意义。 职业学校的资助停止了,并且得到了他们所得到的。 该国没有飞行员,焊工,特纳,电工和合格的山地/农场表演者储备。 灌输给大学毕业生的经济学家,律师的心态不允许他们占据工人的位置。 该国被迫吸引来自中亚的移民工人。 由于种族和宗教原因,这充满了种族间的冲突。 这就是教育偏见对国家,国家外交和国内政策的影响。
  10. +9
    18 April 2013 07:40
    从事高科技设备和生产的技术工人需要不低于工程知识。 如果文章的作者抱怨说,据称没有地方放工程师,那么就把那支经济学家,管理人员,律师大军放到哪里,这是由数百家新成立的大学和学院所完成的。 但是,熟练工人绝对是不够的,因为特殊和中级专业人员的制度受到很大破坏。
    1. +4
      18 April 2013 07:53
      甚至没有人无处可放管理人员,而是训练了老派员工以高品质和负责任的态度,而目前的管理人员拥有购买的文凭,他们梦dream以求的是在午餐前或最好的时候躺在床上整天都坐在教皇的案件上。
    2. +6
      18 April 2013 09:26
      引用:lewerlin53rus
      但是绝对缺乏熟练工人,因为特殊和中等职业培训体系被大大破坏了
      在90年代,我们采用了Naglo-Saxon高等教育体系-拥有更多高等教育的专家。 这是十大“受过高等教育”国家的样子:
      1.Kanada
      受过高等教育的人口比例:51%平均年增长率(2000-2010年):2,4%
      人均GDP:39美元
      2。 以色列
      受高等教育的人口百分比:46%平均年增长率(2000-2010):人均GDP未知:26美元
      3。 日本
      受高等教育的人口比例:45%年均增长率(2000-2010年):2,9%
      人均GDP:33美元
      4.美国
      受高等教育的人口比例:42%年均增长率(2000-2010年):1,3%
      人均GDP:46美元
      5。 新西兰
      受高等教育的人口比例:41%年均增长率(2000-2010年):3,5%
      人均GDP:29美元
      6。 韩国
      受过高等教育的人口比例:40%平均年增长率(2000-2010年):5,2%
      人均GDP:28美元
      7。 联合王国
      受过高等教育的人口比例:38%年平均增长率:4,0%
      人均GDP:35美元
      8。 芬兰
      受高等教育的人口比例:38%年均增长率(2000-2010年):1,8%
      人均GDP:36美元
      9。 澳大利亚
      受高等教育的人口比例:38%年均增长率(2000-2010年):3,2%
      人均GDP:40美元
      10。 爱尔兰
      受高等教育的人口比例:37%年均增长率(2000-2010年):7,3%
      人均国内生产总值:40美元http://www.rate478.com.ua/issledovanija-rate1/1/
      但我在这里看不到德国,法国和中国-生产产品而非服务的国家 一种可能的选择是恢复工厂的技术学院的体系,在该学院中,将培训接受特定任务培训的中级和高层专家。
      1. Avenger711
        0
        20 April 2013 13:25
        在中国,亿万农民生活在聋哑村庄,不生产任何出口产品。 只是,即使中国受过高等教育的人只有20%,但按绝对数字他们还是会被搞砸了,而中国科学的发展水平仍然很低,因为一百万抄写员不会创建一所科学学校。
  11. +6
    18 April 2013 07:42
    作者是《第五专栏》的另一位鼓手
    1. 卡普拉
      +1
      18 April 2013 17:25
      伯伯你在说什么 事实是,教育体系已经不存在了,那么我们必须问问那些领导而不是hit脚的人,我们是最好的。 您梦ing以求,因为它只是朋友还是敌人。
  12. +5
    18 April 2013 07:43
    这篇文章显然带有海外“朋友”的愿望。 苏联的教育水平最高,即使在英国,他们也借鉴了我们60-80年代的教学经验。 看看现在大学里发生了什么。 如果早些时候他们在某些领域培训专家,现在他们会教一些无性的单身汉,他们几乎什么都教,但是总的来说他们什么都不知道。 此外,西方人不断向我们的学生提供助学金,由于他们的分布,他们向自己的学生招募了最优秀的学生。 这就是如何以牺牲我们的预算为代价来补充欧美科研人员的方式。
  13. +6
    18 April 2013 08:38
    废话废话 没有 ...好吧,永远不会是100%的工程师。 因为,对不起,有人给了,有人没有给 hi 是的,人道主义专业也没有取消 眨眼
    此外,工厂里有一个教育机构系统,毕业后的一个人确切地知道哪个车间,哪个机器等等。 他会来的,人们故意去了这样的UZ。 您听说过“朝代”吗? 那是一样的 眨眼
    此外,当工人短缺时,他们开始创建新的技术人员和职业学校...
    是的,对于初学者 hi
  14. +2
    18 April 2013 08:42
    向半失业者提供时髦的“教育”:经济,法律,管理。 这是航空贸易

    谢谢你们这些金字! 文章加。 我很高兴为学生读几句话。
    我没有在文章中看到任何海外宣传。 我看到了一个非常公正的事实陈述。 而主要的事实是,今天的高等教育是这种原始的资金抽取泵,它是在90s中创建的。 关于教学人员是真的 - 我个人认识领导科学共产主义和苏共历史的人,现在成功地教授微观经济学和FDK。 此外,所有教师都知道专业的90%毕业生将无法工作。 学生猜测它。 一种猫捉老鼠的游戏。 最严重的是,现在技术工人的服务超过合格工程师的两到三倍。 我曾经说过,我的配偶在国防企业(1类别的设计工程师,15多年的经验)赚钱10千卢布。 在同一家工厂,工人的工资大约是30 TR
    我们得出关于我们国家教授谁和什么的结论。
  15. rodevaan
    +8
    18 April 2013 08:43
    废话! 自定义废话。
    所有这些现代化的等等……等等……傻子夺取了权力,假装是超级聪明的明星,而那些仍在政府中舔弄西方人后尘的人仍然无法从这种腐败的影响中醒来!
    苏联的教育是地球上最好的! 所有人,甚至西方敌人,都毫无例外地承认这一点。
    苏联的教育体系训练了世界上最好的科学人员,工程师,电子工程师,核工程师,医务工作者和教师-这是社会的精英,他们训练了一个受过高等教育的发达社会,比西方人高出一个数量级,西方人只干可口可乐爆米花。 苏联学校的一个学生不知道美国在哪,伟大的卫国战争是在哪一年开始的,这是可耻的。 无知被全社会嘲笑。 如何将苏联的教育与西方的曼荼罗,年轻人的西伯利亚,非洲的西伯利亚地区以及布鲁克林的黑人地区与罗马帝国相提并论,从而使年轻人获得了关于他们所生活的世界的全面而多样的知识……
    我接受了苏联的教育,并为此感到自豪,因为它是真正的训练,困难而多才多艺,这使我和我的绝大多数同胞都具有博学多才和能干的人民,而且不是一群面目苍白的牧民,除了自己的见识之外,别无他法带有moronic吵架式西方谈话节目的电视,例如DOM-2。
    苏联从头开始。 还有教育。 打击普遍文盲的唯一运动是什么! 内战之后,社会上有能力的先进精英为争取白人而大量离开了该国。 我们的教育几乎是从零开始的。 尽管如此,它已经成为世界上最好的。 当然,教育应该进行改革,应该与时俱进,与时俱进,您不能坐在70-80年代的水平。 但是为此,有必要不要破坏苏联在这方面所做的一切(已经完成了许多工作)。
    有必要根据我们的心态,需求,意识,我们自己的经验以及广泛的知识和最佳实践来改革您的教育。 从西方那里拿走的东西实际上只对我们有用,对我们尤其是社会有用。
    只有这样,我们才能成为这一领域的第一个人和人迹罕至的国家,因为俄罗斯人民异常强大和才华横溢,而且如果这些自然能力得到与苏联时期相同的推动力,那么其他人将遥遥无期,并且总是落后于尾声。

    甚至希特勒都说,只有在这个国家被剥夺了教育并变成一个听话的沉闷的灰群之后,才能最终征服任何一个国家。 我们在西方看到的。
    1. +1
      18 April 2013 09:30
      同志们,你在文章中看到至少有一个关于苏联教育体系的坏话吗? 每个人都知道这是世界上最好的。 但苏联早已不复存在。 没有必要有这么多受过高等教育的人。 你似乎生活在另一个星球上,一切都在莫斯科。 看看周围! 工厂关闭 - 2(!!!)在我的十几个城市工作(15),我几乎无法呼吸农业设备,中亚同志在建筑工地工作......那些设法使生产现代化的工厂无法识别 - 现代数控机床很少为人服务。 ..在哪里把所有这些armada专家与IN ??? 你认为关于有偿中学教育的谣言仍然是谣言吗? 你错了。
      当局已经对在不久的将来占用人们的内容感兴趣。 生产领域饱含专家,服务业也不是无限......我们得出结论。
      1. 0
        18 April 2013 10:24
        Quote:伊拉克利乌斯
        同志们,您在文章中至少看到关于苏联教育体系的一个坏词吗?

        安德烈(Andrei)和教育部长佩蒂(Petya Shchedrovitsky)的顾问。他也对现在发生的事情有所帮助。可惜不是第37年……
        1. +1
          18 April 2013 10:35
          老实说,我不知道该如何处理我们的教育领导。 我不知道。 没门。 如果取消商业部分,那么99%的大学将愚蠢地屈服,不再存在。 该州负担不起类似数量的大学,并且不需要这支“预算”专家队伍。 如果取消(改变,振兴,稀释-随便什么)大学领导,那么就没有人可以领导,因为很长一段时间内没有人事接任。 第37年可能是Ultima ratio regis。 请求
          1. 0
            18 April 2013 10:55
            Quote:伊拉克利乌斯
            如果取消商业部分,那么99%的大学将愚蠢地屈服,不再存在。

            必须改变制度,对原材料工业,冶金,石化,大型化学,工程,能源和运输进行大规模国有化,同时在农业中,开始建设具有很大机械化和自动化份额的大型农业工业园区。
            关闭商业大学,离开州,按照长期计划的顺序接受录取;要恢复我们的损失,将20-30%的经济部门留给私营企业,在生产领域完全支持私营企业,我可以写很多东西,甚至可以描述我对现代的看法/ x和内部生产成本的形成方案,该方案不允许价格上涨,而价格下跌。我们拥有的系统是一种错觉,如果需要的话,这是谎言。
            有必要改变系统,而没有这个末端,死胡同和崩溃。
            1. +2
              18 April 2013 11:29
              经营工厂已经被专家所困扰 - 就业问题国有化,因此,教育无法解决。 没有人会因为两个原因而建造或提高倒塌产量 - 由于生产经营的气候条件 - 折旧费太高,市场失去了我们产品的大部分是非竞争性的。 此外,采矿经济允许以最低成本填补预算,并且是国际政治的杠杆。 这不是那么简单...... 请求
            2. djon3volta
              -3
              18 April 2013 14:37
              引用:baltika-18
              必须改变制度,对原材料工业,冶金,石化,大型化学,工程,能源和运输进行大规模国有化,同时在农业中,开始建设具有很大机械化和自动化份额的大型农业工业园区。
              关闭商业大学,离开州,按照长期计划的顺序接受录取;要恢复我们的损失,将20-30%的经济部门留给私营企业,在生产领域完全支持私营企业,我可以写很多东西,甚至可以描述我对现代的看法/ x和内部生产成本的形成方案,该方案不允许价格上涨,而价格下跌。我们拥有的系统是一种错觉,如果需要的话,这是谎言。
              有必要改变系统,而没有这个末端,死胡同和崩溃。


              您是俄罗斯联邦共产党的成员吗?如果这么聪明,为什么不外交官呢?
              1. 0
                18 April 2013 14:50
                引用:djon3volta
                你不是共产党的情况

                不,永远不会。
                引用:djon3volta
                如果这么聪明,为什么不外交官呢?

                因为你不是专业人士。
            3. +1
              18 April 2013 19:04
              引用:baltika-18
              要改变制度,进行原料工业,冶金,石油化工,大化学,工程,能源,交通等大规模国有化,同时在农业上开始建设大型农工业综合体。

              已经在这里,苏联被称为,只有至少某种意识形态迫使人们工作,而不是西方生活的知识。 你现在会激动什么? 集体农场周围的一切都在我的周围。 已经看过了。 这只是在朝鲜的模式,它生活在古巴,这是因为人民不提供外国护照。
              引用:baltika-18
              我可以写很多,甚至描述我对现代农业项目的看法和内部生产成本的形成,这不会增加,而是降低价格。我们所拥有的系统是一种幻想,如果你喜欢就是谎言。
              需要更改系统,没有这个,死锁和崩溃

              画出几个公式,笑。
              直到一个人感觉像一个主人。 在他们的情况下,什么都不会改变。 俄罗斯已有国有企业 - 阅读无效的报告。 膨胀的装置。 来自国外的风险,不合理的贷款。 国有企业的所有俄罗斯都想转向? 足够的100年已经建立;运动员一直在谈论一条特殊的道路。
      2. +2
        18 April 2013 14:30
        您在哪篇关于苏联教育体系的文章中至少看到一个坏词?

        而且您至少阅读了该文章的标题。 但是,为什么反对工人的教育(更高)和劳动呢? 是凉爽的铣床操作员还是车工或锁匠-索具和高等教育-这些是不相容的东西? 在联盟中,他们非常团结。 再说一次,在联盟中,他们没有强迫任何人开车去上大学,而教育系统也为优秀的工人(今天缺乏的工人)做好了准备。 您说生产领域充满了专家。 不,它(这个领域)的范围已缩小到甚至现有的最少专家都多余的程度。 与教育无关。 离开俄罗斯联邦武装部队后,他在该工厂工作了三年,从车间技术人员到计量实验室负责人光荣的战斗之道,我直接知道生产中缺乏聪明的工程师。
        1. 0
          18 April 2013 18:02
          在他们遇到的衣服上......我不仅阅读了文章的标题(这是不幸的,我同意),还有它的内容。 我上面已经写过,我国的教育问题很复杂,也必须全面解决。
          在苏联,具有较高工程教育的毕业生没有获得工作岗位 - 我不需要讲故事。 如果有这种情况,则意味着这些是工程师。 我不是想在那里反对某些事情,但普列奥布拉任斯基教授通过米哈伊尔·布尔加科夫的口说得非常正确 - 每个人都应该做自己的事情。 一个人有才能和技术科学的倾向 - 欢迎工程师和你的领域工作,为祖国的利益。 没有倾向或欲望,但有努力工作,然后去工作 - 一个光荣和有偿的职业。 我不是这么说的?
          如果一个人,在他的教育状态(商业大学离开)花了很多钱,在获得高等教育文凭作为售货亭卖家后,那么这表明该系统的恶性。 这就是我所说的。
          你告诉我生产的缩小。 顺便说一下,我也在上面写过这个。 有必要完整地阅读评论,而不是脱离上下文。
          你的名字! hi
          1. +1
            18 April 2013 23:56
            Quote:伊拉克利乌斯
            在苏联,拥有较高工程教育的毕业生没有找到工作

            他们自己去了因为 通常不想从事专业工作,工人的工资往往高于工程师。不仅仅是很多工程师都是工人。 但是很多。 你在西方任何地方都看不到的废​​话。(除非你当然不是哲学家或类似的东西,甚至一个)
            1. +1
              19 April 2013 12:32
              那个受过高等教育的人在车床上工作有什么不对?作为一个领导者并不像现在这样给每个人,不是每个人都可以成为商人。对于西方来说,这样的员工是无稽之谈,因为他们不想在苏联和现在在俄罗斯看到受过教育的人。
              接受高等教育的人不仅要接受专业,还要接受社会中的交流和行为文化。
              1. 0
                19 April 2013 12:39
                Quote:mhpv
                那个受过高等教育的人在车床上工作有什么问题?

                风钱(公共和私人 - 虽然这是他的问题)嗯,我不是在谈论违反价值体系,工程师(在正常情况下和通常估计的工程师工作)不应该有作为工人工作的愿望

                Quote:mhpv
                接受高等教育的人不仅要接受专业,还要接受社会中的交流和行为文化。

                教育和文化(以及情报)的水平并不总是相互关联的。
                在我的生活中,我见过很多受过良好教育的人。
                1. 0
                  19 April 2013 13:45
                  国家教一个人,他是一个男人的事实不应该影响其他人。
                  因此,这些受过良好教育的船只是金钱风,但他们却是奇怪的是他们将成为领导者,而且更是如此,因为不是教育影响了所持有的立场,而是存在联系。
          2. 0
            19 April 2013 11:10
            我不是在讲童话故事,这是关于如何在车床上分配生产工程师的。 我想说的是,如果一个工人想要获得HE,他会收到(即使缺勤),但不一定以后他渴望担任工程职位。 如果拥有文凭的人作为售货亭的卖家,那么教育系统与此无关。 如果所有大学毕业生除了贸易以外都对其他方面有好处,那么是的,该地区。 幸运的是,事实并非如此。 hi
  16. +5
    18 April 2013 08:53

    后苏联时代的最初产物是数量惊人的律师和经济学家。 所谓的“经理人”是2000年代的产物。

    苏联的教育体系在哪里?
  17. 0
    18 April 2013 09:19
    Quote:fenix57
    废话……完全废话。 ” 苏联教育是一座真正的金字塔“-即苏联的所有成就都是一种幻想。 请求
    "想象一下第三代苏联工业化的普通代表:他的祖父是农民,父亲是技术工人,他本人是工程师。 “-而且不管它有什么不好,应该是这样。孩子应该比他们的父母聪明。 hi

    是的,以更聪明的方式,但是随着时间的流逝,获得了父母的生活经验。
  18. +4
    18 April 2013 09:26
    这位女士对苏联的教育倒了一大桶,但本质上什么都做不了。 在苏联教育体制下,人民得到了全面发展。 孩子们准备在学校生活。 这些机构训练有素的专业人员,甚至最“先进”的人都进入了科学领域。 而且由于有计划经济,国家对某些专家实行了命令。 他们摧毁了苏联的教育体系,摧毁了科学,使年轻人变成了一群,最终将导致整个国家的瓦解。 现在需要采取紧急措施来防止这种情况的发生。 显然,只有现在,领导层才没有这样做的意愿和精神。 我认为没有力量。
    1. Misantrop
      +2
      18 April 2013 09:54
      引用:Egoza
      这位女士在苏联的教育中倒了一大桶水,但本质上无法提供任何帮助
      那位女士刚倒了一桶水。 恰恰是因为它的天花板要用来装这种水桶。 并在显示手指的地方倒入。 在苏联统治下,接受了教育,现在他们进行了文凭课程。 这位女士绝对是无法理解的区别,所以她在整篇文章中拖延了不必要知识的无用性的想法,将知识与下一次购买的``地壳''相混淆,获得它的成本必须被``夺回''(毕竟,它是有偿的,为什么不起作用?) 请求

      一个生动的例子说明当愚蠢的辍学进入分析时会发生什么... LOL
  19. +1
    18 April 2013 09:35
    Egoza,你们都袭击了她们? 你在哪个地方看到她在混淆苏联的教育? 每个人都知道这个系统是最好的。 但苏联已经不复存在了。 哪里有数百万人的BO? 他们该怎么办? 一篇关于此的文章是关于冗余和低效率的。 现代教育制度。 这是教育商业化的直接后果,经济中缺乏可理解的战略性长期规划,其对采掘业的净定位。 谁应该受到责备? 我是第一个公民教育 - 工程技术专家,炼油专家。 没有毛茸茸的爪子,我只能在加油站或油库找到工作。 为什么这样的职位5多年的高等教育?
    1. rodevaan
      +2
      18 April 2013 10:30
      Quote:伊拉克利乌斯
      Egoza,你们都袭击了她们? 你在哪个地方看到她在混淆苏联的教育? 每个人都知道这个系统是最好的。 但苏联已经不复存在了。 哪里有数百万人的BO? 他们该怎么办? 一篇关于此的文章是关于冗余和低效率的。 现代教育制度。 这是教育商业化的直接后果,经济中缺乏可理解的战略性长期规划,其对采掘业的净定位。 谁应该受到责备? 我是第一个公民教育 - 工程技术专家,炼油专家。 没有毛茸茸的爪子,我只能在加油站或油库找到工作。 为什么这样的职位5多年的高等教育?


      -是的,但是您忘记了一些重要的事情-1.教育不仅应颁发文凭,并以某种方式确定毕业生的未来职业,还应使直觉使愚蠢而愚蠢的动物生活-有能力和知识渊博的人可以思考分析,创造。 只有这样,社会才能被称为社会,而不是面无表情的沉闷的灰色顺从人群,只有这样,社会才能在所有领域-家庭,工作,公共生活中发展和文明,以取得进步。
      2.关于受过高等教育的人的军队-例如,请原谅我是雇主,或者甚至是加油站的老板-最好是哪位雇员?-拥有VO的高技能,聪明的雇员,对工作很了解,甚至可以就您和我的俄语无法理解的汽油或文盲的牧民乌兹别克语的质量,性能特性和各种添加剂,您可以用汽油代替汽油箱来填充后备箱吗? 事实证明,对于一个有巨大需求的大国来说,没有大量的高能人群是不必要的事实,这是不幸的事,堕落的狗屎民主者惨败,他们摧毁了高级生产基地,离开了自己的产品,迫使高级专家穿梭于边境或站在高加索地区在一个弯曲的帐篷里卖菜,卖烂肉。 尽管从思想上讲,这些专家应该在研究机构工作,并提高科学水平,否则,没有一个文明社会的未来是不可想象的,而现在社会正处于深远的铁路或大学中,以将其知识传给年轻一代。
      而且不要告诉我有关现代要求的童话。 昨天从山上下来的破旧的乌兹别克人或野生的车臣人也可以在小屋里出售沙瓦玛,但要在工厂或核电厂管理高精度设备,您需要受过高水平培训的专家,这需要数年时间和大量金钱。
      这样的专家被赶到街上,这种设备被盗并卖给金属或国外,这是该国的麻烦。
      因此,人们希望看到斯大林掌权,这一真正的罪行将以最严厉的方式制止,而不必大惊小怪。
      1. +1
        18 April 2013 11:03
        他们可能误解了我。
        我没有说我喜欢目前的状况。 我会说更多 - 我讨厌他。 我有两个高等教育,不包括军队,但因为他们找不到工作。 这是国家政策的直接后果。 文章说正确 - 教育是国家政策的延续。 我将进一步发展这个想法 - 根据教育领域的状况,可以得出有关国家政策的结论。
        我再一次重申 - 教育领域的现状是苏联解体的结果。 工厂和工人不是工厂,但工程师和工人准备在工厂工作。
        关于一支受过高等教育的人群 - 请原谅我,例如,作为雇主,甚至是加油站的所有者 - 哪个员工更愿意接受

        你错了。 在加油站加油 - 这不是受过高等教育的人的水平。 至少我证明了这一点。 花费5多年的生命将灌装枪插入水箱的颈部? 你误解了高等教育的意义。
        电信标准化局的内容如下:
        高等教育 - 一系列系统化的知识和实践技能, 这使得能够以专业的形象解决理论和实践任务.

        您听说过称为“加油站加油站”的高中资格吗? 我不是
        在该国,工作专业的存在与需求之间存在偏差。 焊工或起重机操作员在工厂接收的不仅仅是设计工程师。 这是正常的吗? 我想不是。 为什么这样? 因为国家没有领导,我强调 - 没有 - 教育政策。 他不需要它。 教育几乎被忽视了。 我想问那些在91年与EBN一起狂热的人 - 现在开心吗?
        1. rodevaan
          0
          18 April 2013 11:11
          Quote:伊拉克利乌斯
          他们可能误解了我。
          我没有说我喜欢目前的状况。 我会说更多 - 我讨厌他。 我有两个高等教育,不包括军队,但因为他们找不到工作。 这是国家政策的直接后果。 文章说正确 - 教育是国家政策的延续。 我将进一步发展这个想法 - 根据教育领域的状况,可以得出有关国家政策的结论。
          我再一次重申 - 教育领域的现状是苏联解体的结果。 工厂和工人不是工厂,但工程师和工人准备在工厂工作。
          关于一支受过高等教育的人群 - 请原谅我,例如,作为雇主,甚至是加油站的所有者 - 哪个员工更愿意接受

          你错了。 在加油站加油 - 这不是受过高等教育的人的水平。 至少我证明了这一点。 花费5多年的生命将灌装枪插入水箱的颈部? 你误解了高等教育的意义。
          电信标准化局的内容如下:
          高等教育 - 一系列系统化的知识和实践技能, 这使得能够以专业的形象解决理论和实践任务.

          您听说过称为“加油站加油站”的高中资格吗? 我不是
          在该国,工作专业的存在与需求之间存在偏差。 焊工或起重机操作员在工厂接收的不仅仅是设计工程师。 这是正常的吗? 我想不是。 为什么这样? 因为国家没有领导,我强调 - 没有 - 教育政策。 他不需要它。 教育几乎被忽视了。 我想问那些在91年与EBN一起狂热的人 - 现在开心吗?


          -是的,a,是的。 最令人遗憾的是-即使在EBNi时代似乎过去的今天,教育也没有发生任何变化。
          关于加油站的加油站,我举了一个例子:任何雇主都会对有学历的合格求职者感兴趣,而不是对技术一无所知的文盲。
        2. +2
          18 April 2013 11:15
          而现在最重要的是 - 我们生活在一个新的俄罗斯。 我们必须活着,对吗? 我在上面写道,我不知道该怎么做。 我承认,狡猾 - 有想法。 我们国家没有人会加速建立或恢复行业 - 这是显而易见的,我认为这并不需要解释为什么会这样,而不是其他。 结论是什么? 继续培养没有就业机会的半文盲毕业生? 我认为这不是一个选择。 这是提高社会紧张局势的另一个杠杆。 我认为唯一适当的选择是在学校进行宣传,质量(即质量)的中等特殊教育以及随后的就业并不令人尴尬,而是很酷。 这是一个稳定的收入和永久性就业。 此外,有必要减少商业大学的数量,目前尚不清楚谁在准备。 删除它们就是这样。 是的,不愉快,是痛苦的。 但是根本不需要它们,理解。
          第三步是扩大剩余的高等教育机构。 目的是简化对教育过程的控制,并集中“当场”培训教学人员。 第四步是在彻底检查专业需求后,高等学校的预算名额略有增加。 在高等教育机构的工作中引入中央计划要素-多少毕业生接受过哪些专业的培训以及在哪里工作。 考虑到当前计算技术和网络的发展水平,这是小菜一碟。 最重要的是将博洛尼亚体系中有害且无效的元素彻底清除。 只有这样,一些积极的进展才会开始。
          事情是这样的......
    2. djon3volta
      -3
      18 April 2013 14:44
      Quote:伊拉克利乌斯
      我只能在加油站或油罐场找到工作。 为什么要为这样的职位接受5年高等教育?

      好吧,每个人都可以肯定的是,将研究所几乎安排成一家大公司的董事后,它就是HE(SHE)。 笑 我敢肯定(几乎每个人都这么认为),好像我会是最好的,每个人都会注意到我! 笑
      但是实际上,我们看到了什么呢?在这些塔楼的10座中,有7座到8座是在办公室,在市场上的卖方处,在某些地方,但根本没有))))在温暖的地方有朋友的人仍然可以去某个地方爬行,这不是事实,这些熟人也有熟人)))
  20. 0
    18 April 2013 09:36
    关于传记的“作者”已经被胜任地说。 没有意见。
    未来。 将资源扩展到俄罗斯经济中。 而且,只有过去几十年的“科学和技术失败”的记忆仍然存在。 毕竟,有前途的项目已经消失了。 这个过程已经开始。 谨记我的话,十年内我们将成为缩写 GDP 解密- 弗拉基米尔大帝! 如果之前那个男人愚蠢的不要敲...
  21. +1
    18 April 2013 09:59
    苏联的教育制度是世界上最好的……。现在把它称为教育是荒谬的……我们怎么能说如果它处于优先出售,出售和再出售国家资源以及购买任何中国城市的消费社会,即一个没有工程师和合格人才的消费社会工作....我希望这个烂网是由Fursenko和黎巴嫩系统建立的,不会持续太久
  22. Vrungel78
    +2
    18 April 2013 10:02
    复兴苏联的教育体系将是一件好事。 俄国人应该抹杀一切。 Miloslavskaya处理不当的哥萨克人。 赌注 am
  23. +2
    18 April 2013 10:11
    苏联教育制度的幽灵并没有离开这个国家。 无论在教育领域发生什么,我们都必须与苏联时期发生的事情进行比较:资金,计划,教师水平。 苏联的教育现实是什么? 当然,这是关于60 - 80的。
    实际上,我会说实话-当我还在技术学校期间在工厂进行实践培训时-我必须安装“自动”护罩。 您知道我15年来得知自己的防护罩能够正常工作并且15年来没有发生任何故障时感到非常自豪。 现在,我在一个不同的领域工作,因为我从“ Sovka”中学到了知识。 我从事与孩子们的表演。 在学校。 您是否知道向儿童提供有关战争的材料时最常问的问题是什么? 还有一个巧妙的问题:“为什么会有战争?” 最令人惊讶的是,有了如此出色的问题,对这一主题的知识还不高。 他们对茹科夫或其他角色一无所知。 但是他们精通衣服,他们知道Moiseev和Zverev,Ksyusha Sobchak是谁。 教育水平使我可以说出现在已经接受高等教育的对话者的语言-在他的水平和领域中,他们处于平等的地位,甚至常常使他们在他们的专业知识领域中困惑。 最近,我与莫斯科一个著名体育馆的校长进行了交谈。 她说现代教育的秘诀就是成功。 同时,很少有人知道它是什么。 不要懒于打开解释性的词典,并尝试在那里找到该短语的定义。 您将找不到它-因为一个人无法成功。 业务可以成功。 尽管如此,现代教育还是淘汰了“成功”的人。 这就是我们进行比较的原因-在这里我们被知识所吸引,在当今的教育中,孩子们在努力娱乐。 例如,通过投票选择老师。 谁更像一个小丑,就是一个好老师。
    1. rodevaan
      +1
      18 April 2013 10:58
      Quote:dddym
      苏联教育制度的幽灵并没有离开这个国家。 无论在教育领域发生什么,我们都必须与苏联时期发生的事情进行比较:资金,计划,教师水平。 苏联的教育现实是什么? 当然,这是关于60 - 80的。
      实际上,我会说实话-当我还在技术学校期间在工厂进行实践培训时-我必须安装“自动”护罩。 您知道我15年来得知自己的防护罩能够正常工作并且15年来没有发生任何故障时感到非常自豪。 现在,我在一个不同的领域工作,因为我从“ Sovka”中学到了知识。 我从事与孩子们的表演。 在学校。 您是否知道向儿童提供有关战争的材料时最常问的问题是什么? 还有一个巧妙的问题:“为什么会有战争?” 最令人惊讶的是,有了如此出色的问题,对这一主题的知识还不高。 他们对茹科夫或其他角色一无所知。 但是他们精通衣服,他们知道Moiseev和Zverev,Ksyusha Sobchak是谁。 教育水平使我可以说出现在已经接受高等教育的对话者的语言-在他的水平和领域中,他们处于平等的地位,甚至常常使他们在他们的专业知识领域中困惑。 最近,我与莫斯科一个著名体育馆的校长进行了交谈。 她说现代教育的秘诀就是成功。 同时,很少有人知道它是什么。 不要懒于打开解释性的词典,并尝试在那里找到该短语的定义。 您将找不到它-因为一个人无法成功。 业务可以成功。 尽管如此,现代教育还是淘汰了“成功”的人。 这就是我们进行比较的原因-在这里我们被知识所吸引,在当今的教育中,孩子们在努力娱乐。 例如,通过投票选择老师。 谁更像一个小丑,就是一个好老师。


      -至于屏蔽-在入口隔壁的房子里有一个屏蔽,在屏蔽的背面甚至保留了苏联技术文档和继电器电路。 日期-1975年 我什至没有出生,甚至没有计划。 苏联优质产品。
  24. +1
    18 April 2013 10:27
    在一个没有好的工业的国家里,可以接受良好的教育吗? -我一直认为,受过良好教育的社会可以促进产业发展,反之亦然。 而且要以牺牲教育质量为代价,我记得即使在上学的时候,头脑中的人也可以乘以两位数,而现在这几乎等于天才……
  25. 0
    18 April 2013 10:39
    文章减去!
    一篇叛逆的文章!
  26. +2
    18 April 2013 11:01
    苏联教育滋养怪物


    如果作者是戈尔巴乔夫或叶利钦,则双手是“ FOR”,因此是“ NO”。 第1条”
  27. +3
    18 April 2013 11:23
    苏联教育滋养怪物

    在这里,我同意文章的标题。
    其中一个怪物是Peter Schedrovitsky。
    引用:baltika-18
    我必须说suka很少见

    这个生物在苏联受过教育,完全安定下来,现在在我们眼里肆虐。
    我想重复“永恒的呼唤”系列中一位英雄的话:“在摇篮里,你不得不勒死你……我没有忽视……”
    但我不同意这篇文章的含义。 面试官的失败主义和伪礼貌是显而易见的。
    文章减去。
  28. 0
    18 April 2013 11:23
    教育是必要的,即使是完全高等教育,培训的人也会越多,人才中出现专业人才的可能性就越大,而且正如您所知,人员决定一切而不是投资...
    一个生动的例子是,航空业有很多钱,而且仍然没有大型飞机..或者作为一艘著名的潜艇正在维修,钱每年都掌握着,而且也没有维修。
  29. +2
    18 April 2013 11:46
    我不知道作者对自己的想法。 我会说自己在89-94年在机械工程学院学习的专业,专门研究金属切削机床和工具。 五年(在哈萨克斯坦)他学习并获得了工程学学位。 现在,我担任首席设计工程师。 现在他们在同一所大学学习了四年,专门研究机械工程。 将4个专业合并为一个,并减少一年的教学时间。 他们给出了学士学位。 毕业生不知道怎么做,他们甚至不能画螺栓。 在哈萨克斯坦,他们也喜欢西方教育系统。 这是这项改革的结果。
  30. +1
    18 April 2013 12:12
    他开始进一步阅读随便翻阅一篇妄想文章。
    这就是我们的孩子现在所教的内容:
    英文二年级谜语:“我很好,但不大,我会飞和唱歌,我是红色和黑色,我可以骑猫” hi
  31. Blinomordy
    -4
    18 April 2013 12:13
    苏联的教育简直是可怜的,西方任何人都没有引用过,这在今天非常重要。 因此,最多只能返回Fursenko并改变方向。
    1. 亚历克斯_g23r
      +1
      18 April 2013 12:33
      教育必须满足您国家的需求。

      您想将其归还给Fursenko:“苏联教育体系的缺点是试图形成人类创造者,现在的任务是培养合格的消费者,使其能够以合格的方式利用他人的创造力。” Fursenko。
    2. +3
      18 April 2013 12:42
      Blinomordy,胖子巨魔? 喂你一点点。 如果你认为95神的百分比是一个有效的经理S.乔布斯发明了一个触摸屏,那么你就错了。 因为苏联科学家和工程师在苏联获得了版权证书。 其中一些人后来出国,不在叶利钦新闻中担任看门人或文员。
      你抓住了本质吗? 关于“西方没有报价”-亲爱的,是您被养牛学校的毕业生迷住了,他们在那里培训各种狗屎管理者。 她的眼睛。 我们的狗屎经理是美国人所无法比拟的。 他们只知道如何偷东西,但他们不想工作也不能。
    3. +1
      18 April 2013 14:25
      Quote:Blinomordy
      苏联的教育很差

      他是否将他的世界观与苏联教育相混淆?
      那么......工作室的奖品 - 肩带Blinomordomu的头骨! 什么会减少废话写的
  32. +3
    18 April 2013 12:40
    是的,兄弟们...
    “ ..松鼠认真地看着八哥。他们看着,他们看着..”
    。 我们不会认真讨论- 本体真空 在当前系统中?
    我们不会。
    而且,没有这种真空-它已被成功压缩,塞满LGBT尖叫声,恋童癖场所,空谈节目。 关于真人秀-总的来说,我会保持安静。
    作者(和访谈的作者)来自……“都唱着红色夏天的蜻蜓”。 跟踪记录就足够了。
    他和她...击败了他们的面包和黄油。 他说了几十个“聪明”的单词。 一切都是活动的顶峰。 (这是关于Shcherbitsky的我。关于Zoya的情况也是如此-您可以说)
    有了同样的成功,她可以谈论蚂蚁挤奶的蚜虫。 关于马蹄蒙古马的问题。 关于亚马逊河中Bororo部落的the昧命运。
    对于这样的专家-该死的-谈论什么和写什么。 如果只有他们付钱。
    ....
    但是对于我们这里的人来说,很显然,教育系统正在被破坏。
    显然-谁在崩溃。 有了谁的同意,它就崩溃了。
    我们甚至知道什么是可能的,或者说,这是至关重要的。 有教育,有国家。
    而且……什么也不做!
    我们正在锻炼灵活性..手指。
    ...
    谁有罪? 我们知道。
    该怎么办? 我们也知道。
    让我们从什么时候开始? 做。
  33. +2
    18 April 2013 12:46
    问题不是(也不是)大量的工程师/管理人员,而是原则上培训人员的效率低下。
    我认为,为一定数量的专家创建一种“状态命令”将是有效的:例如,到2020年,将需要成千上万的电子工程师,律师,化学家等。
    培训结束后,年轻的专家必须在州占很大比例的州机构/企业中工作5年。 财产从预算中用于培训资金。 当然,如果他有个家庭,可以得到足够的薪水和住房(这是对年轻家庭的抵押计划的替代方案)。 此外,您还可以确保某人对在飞机厂工作超过5年感兴趣,例如,在头5年中为他提供社会住房。 雇用,并且如果他将合同延长了未来5年-将其授予私人所有。 好吧,这是选择之一。
    通常,需要激励和有效的人员分配,然后大学才有可能 责成 真诚地培训专家。
  34. k220150
    0
    18 April 2013 13:06
    Petya是Zhora的儿子,是装腔作势者的家庭。 尽管长者更受人尊敬,但小者紧随俄罗斯人的生存敌人-基里延科“金德惊奇”。
  35. Ratibor12
    +2
    18 April 2013 13:07
    对于那些掠夺人民的财富并将其分配给自己的人来说,苏联永远是有害的。
  36. +2
    18 April 2013 13:11
    引用:hort
    她首先说:“我们不需要那么多工程师。” 然后:“我们不需要那么多的律师和经济学家。”


    zadolbala如何无助和幼稚! 如果你说你不需要那么多的工程师,那就尽可能多地说出来!
    1. 0
      18 April 2013 14:21
      ??? 不懂评论
  37. +2
    18 April 2013 13:59
    杜拉这个佐伊或付钱......
    1. +2
      18 April 2013 14:23
      Quote:fzr1000
      杜拉这个佐伊或付钱......

      两者都很可能
  38. VTEL
    +2
    18 April 2013 14:42
    但是,不应忘记,这一进程是在与另一个以类似方式行事的权力中心-美国不断不断加剧竞争的条件下进行的。 竞争者更快地意识到,销售生活方式比销售商品更为重要,作为工业化意识形态的“自由主义”比“马克思主义”更易于销售。

    事实是“马克思主义”是由同志带到俄罗斯的。 托洛茨基,“我们的恩人”,代表苏联和英格兰的“锡安长老”,但同志。 斯大林并没有严重砍掉所有的覆盆子。 因此,他们开始重新考虑如何培养这些俄罗斯野蛮人的歌曲-现在,他们决定让自由党更好地应对这件事,而最糟糕的事情是他们几乎可以应付。 和他们的助手,至少一角钱,屏幕将不足以列出,至少这里是“受人尊敬的”利万诺夫或富尔森科。 他们已经必须下达“解放俄罗斯的一等学位”的命令
  39. Avenger711
    +2
    18 April 2013 15:47
    不,从理论上讲,一切都是正确的,如果领先的\技术精英占生产结构的30%,那么为什么还要做更多。 我们在这里负责管理飞机等非常复杂的技术对象或从事创造性工作的决策者,而电动机也是一项创造性的维修任务。 毕竟,应有人从事非熟练的劳动,不必用铁锹工作,可以在那儿开卡车,可以训练90%的男人,而90%的女孩可以在办公室用纸相当准确地工作。

    通常,是贵族和奴隶社会的典型建设。 对于当局来说,如果主要的事情就是坐在他们的座位上,那就方便了。 他们为什么认为人。

    但是,人们总是会使用某种会提高其社会地位的处方,如果不是他们本身,那么会增加其子孙的社会地位,只有特定的要求会改变,成为工程师或律师,通常,主要的事情是不学习,获得文凭,并且您可能会继续努力在输出时,我们释放了程序员,其中90%的人无法整理出二维数组,电子工程师没有看到烙铁,您自己的律师将成为原告的被告。 现在,在父母的眼中,获得工作专业似乎非常合理,到处都需要一个好的焊工或一个车工。 呈螺旋状。

    显然,没有解决这种情况的简便方法,但是一些措施表明了自己:
    1)加速各种私立大学的发展。
    2)更严格的选择系统,最重要的是筛选。 大约一半的申请人在我的EMNIP流中获得了文凭。 我不知道每个人的命运,多数人雇用他们是一件好事,但是当我从研究生院和文凭毕业时,我正在考虑各种可能性。

    就是说,进入大学,在第一年折磨自己一年的想法可能在第二年仍然存在,在那里文凭和高薪工作几乎自动消失了。

    总的来说,有必要从学校开始,因为美国为特定情况寻找某种超级解决方案的方法完全会伤脑筋。 也就是说,必须将世界观体系建设为义务教育的一部分。
  40. +2
    18 April 2013 17:49
    至少在苏联,有一个职业学校制度。 这些职业学校的毕业生从事生产工作。 在当今的教育体系中,有一所职业学校吗? 技术工人在哪里接受培训? 而关于这篇文章中的社会电梯一般都是胡说八道! 通常,可以引用数千个事实来驳斥本文中提到的所有其他内容!
    减号,减号,再减号! 就像...
  41. 2012年
    +1
    18 April 2013 18:46
    废话,废话,现任教育官员的命令。
  42. 除了我们之外没有人
    +1
    18 April 2013 19:43
    祖父和祖母是农民,父母在一块铁板上打工,我身后是一所苏联大学...一切都写完了..我在一所中学读书,儿子于2005年高中毕业,我的小孩子正在读初中,如果不是为了苏联的教育好像孩子们因为年纪大了而正在学习,所以他们在学校里教那些胡说八道,以及关于文章的问题……。从道德上谈论女性并没有别的说法,有些手势……是很不好的。
  43. 0
    18 April 2013 21:47
    这些都是类er吟。 在正常的创新性生产发展条件下,复杂的现代机床(CNC等)的操作员位置应该是主要的工程技术。 好吧,即使保留了大学和图书馆的城墙,在获得主权后,也有可能开始培训正常的工程和教学人员,感谢上帝,即使是年龄较大的老师(例如我的父亲,例如72岁的父亲)也有力量和渴望正确地进行教学
  44. serg792002
    0
    18 April 2013 21:54
    真恶心 完全不足。
  45. +1
    18 April 2013 22:16
    创建苏联教育的人,战后版本,都很棒。 毫无疑问。 这是整篇文章中唯一真实的时刻。 那不是那个国家。 唉,这是真的。
    斯大林认为有可能在60年代建立共产主义。 在这里,共产主义,教育和建设。 什么是共产主义,在确保其运作方面(而不是苏共的谴责......叛徒!)? 这是自动化。 也就是说,更换低技能的劳动机器。 这不是现在的自动化,而是一个真实的,未实现的,被毁坏的......这是为了共产主义,其中......机器人正在划船,没有人被当局附近的超级手推车和熟人(或更好的亲戚)抓住,他们需要它有人神。 聪明,强大,具有最广泛的博学和最精湛的技能。 准备设定和解决领先国家和最强大的工业帝国现在屈服的任务。
    在斯大林之后,苏联的整个历史首先是我们教育体系所带来的创造者的斗争和毁灭的历史。 事实证明,是的......你知道在莫斯科地区有两个奇怪的混凝土池,旁边有甚至没有定居点吗? 这些是实验室Inversor要研究的装置的基础......试图打破光障的非经典效应? 对撞机,说什么? 好吧,好吧......
  46. 0
    20 April 2013 02:37
    垃圾色情。

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