军事评论

通过德军眼中的俄罗斯士兵

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通过德军眼中的俄罗斯士兵

杀死俄国士兵还不够,还必须将他击倒!

弗雷德里克第二伟大


俄罗斯的荣耀 武器 无国界。 俄国士兵忍受了其他国家军队从未容忍,也不会忍受的一切。 国防军士兵和军官回忆录中的记录证明了这一点,他们赞赏红军的行动:

“与大自然的紧密接触使俄罗斯人在夜晚的大雾中自由穿越森林和沼泽。 他们不惧怕黑暗,无尽的森林和寒冷。 在冬天气温降至负45以下时,它们并不罕见。可以被部分甚至完全认为是亚洲人的西伯利亚人变得更加坚强,甚至更加坚强。我们已经在第一次世界大战期间亲身经历了这一点,当时我们不得不面对西伯利亚人陆军

“对于习惯于小领土的欧洲人来说,东方的距离似乎无穷无尽。俄罗斯景观的忧郁,单调的性质加剧了这种恐怖,这令人沮丧,尤其是在阴暗的秋天和痛苦的漫长的冬天。这个国家对普通德国士兵的心理影响非常强烈。他感到微不足道,迷失在这片广阔的土地上”

“俄罗斯士兵更喜欢进行直接战斗。 他吃苦耐劳而又不畏缩的能力确实令人惊讶。 XNUMX年前,我们承认并尊重俄罗斯士兵。”

``对我们来说,很难清楚地了解红军的装备...希特勒拒绝相信苏联的工业生产可能与德国相等。 我们对俄罗斯人的了解很少 坦克... 我们不知道俄罗斯工业一个月可以生产多少辆坦克。

很难获得这些牌,因为俄罗斯人将他们置于一个大秘密之下。 我们所拥有的地图往往是不正确和误导的。

我们也没有关于俄罗斯军队战斗力的确切数据。 我们这些在第一次世界大战期间在俄罗斯战斗的人认为它很棒,而那些不了解新敌人的人则倾向于低估它。“

“即使在最初的战斗中,俄罗斯军队的举动也与波兰人和西方盟国在失败中的举动形成鲜明对比。 即使被俄国人包围,他们仍在进行顽强的战斗。 在没有道路的地方,大多数情况下俄罗斯人仍然无法通行。 他们总是试图突破东方。我们对俄国人的包围很少成功。”

“从冯·博克元帅到士兵,每个人都希望我们不久能在俄罗斯首都的街道上游行。 希特勒甚至组建了一支特殊的工程队来摧毁克里姆林宫。

当我们接近莫斯科时,指挥官和部队的心情突然发生了巨大变化。 令我们惊讶和失望的是,我们在XNUMX月和XNUMX月初发现,被击败的俄罗斯人根本没有停止作为军事力量存在。 在过去的几周里,敌人的抵抗力增强了,战斗的张力每天都在增加……”

Wehrmacht 4陆军参谋长Gunter Blumentrit将军


“俄罗斯人没有放弃。 爆炸,又是一次,一切都安静了一分钟,然后他们再次开火……”
“我们惊讶地看着俄罗斯人。 看来他们并不在乎自己的主力被击败……”
“必须用斧头切成条面包。 几个幸运的人成功地取得了俄罗斯制服...“
“我的上帝,这些俄罗斯人打算与我们做什么? 我们都死在这里!..“

从德国士兵的回忆




“从一开始,俄罗斯人就表现出自己是一流的战士,而我们在战争头几个月的成功只是通过更好的准备来解释。 获得战斗经验后,他们成为了一流的士兵。 他们以极其顽固的态度战斗,拥有惊人的耐力......“

上校(后元帅)冯·克莱斯特


“经常发生的事情是,苏联士兵举手表示他们向我们投降,在我们的步兵走近他们之后,他们再次使用武器; 或者受伤的人假装死亡,然后从后方向我们的士兵开枪。“

冯·曼斯坦将军(也是未来的元帅)


“应该指出的是,个别俄罗斯编队在战斗中的坚持不懈。 在某些情况下,药盒的守备箱会与药盒一起炸毁,不想投降。” (记录于24月XNUMX日。)
“从前边的信息证实,俄罗斯人正在到处与最后一个人作战。令人惊讶的是,当炮兵连被俘获时,等等,几乎没有投降。” (29月XNUMX日。)
“与俄罗斯人的战斗非常顽固。 只有少数囚犯被抓获”。 (美国独立日)

哈尔德将军日记


“国家的独创性和俄罗斯人性格的独创性使这场运动具有特殊性。 第一个严重的对手

布劳奇奇元帅(1941年XNUMX月)


“我们的大约一百辆坦克,其中约三分之一是T-IV,承担了反击的初始位置。 我们从三个方面向俄罗斯的铁怪物开了枪,但这一切都是徒劳的...

俄罗斯巨人沿着前线和纵深走近,越来越近。 其中一个靠近我们的坦克,无可救药地陷入了沼泽的池塘。 毫不犹豫的是,黑色怪物骑着坦克驶过,将它压入泥泞中。

当时,一枚150毫米榴弹炮到达了。 当炮兵指挥官警告即将来临的敌方坦克时,枪炮开火,但仍无济于事。

一架苏联坦克接近榴弹炮100米。 炮兵向他开火并击中,就像闪电一样。 坦克停了下来。 “我们打了他,”枪手松了一口气。 突然,有人从计算武器的角度大声喊道:“他又走了!” 的确,战车栩栩如生,并开始接近火炮。 再过一分钟,坦克的闪亮金属轨道像玩具一样,将榴弹炮驶入地面。 对付枪支之后,坦克继续前进,好像什么也没发生

国防军第41装甲军司令,雷因加斯将军


勇气是受灵性启发的勇气。 布尔什维克在塞瓦斯托波尔的药盒中捍卫自己的固执,类似于某种动物的本能,将其视为布尔什维克的信念或教育的结果将是一个严重的错误。 俄罗斯人一直都是这样,而且很可能会一直这样。”

约瑟夫戈培尔斯
原文出处:
http://pravoslav-voin.info/
324 评论
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  1. avia12005
    avia12005 18 April 2013 08:03
    +65
    而“我们的”除臭剂在哪里?
    1. Greyfox
      Greyfox 18 April 2013 08:08
      +86
      根据Guderian,Middeldorf,Mellenthin,Manstein和Tippelskirch的回忆录
      1)希特勒干涉了我们。 希特勒是个傻瓜…… 德国士兵在开车。 德国指挥官就像弗雷德里克大帝一样,但是没有恶性倾向。
      2)俄罗斯人用肉淹没了我们。 俄罗斯人有很多肉。 俄罗斯士兵是大自然的孩子,他吃掉了他不能逃避的东西,像马一样站起来,知道如何泄漏。 提交人多次目睹整个俄罗斯坦克军队是如何通过前线泄漏的,并没有任何背叛他们的存在 - 看起来昨天,通常的炮兵准备,轰炸,俄罗斯的攻势,突然一次!!! - 在后方已经是俄罗斯坦克军队。
      3)SS有时过分了。 也就是说,如果一切都限于通常由德国士兵出于过分英勇的力量而进行的通常的抢劫,处决,暴力和破坏,那么会有更多的人乐于接受新秩序。
      4)俄罗斯人有一个T-34坦克。 这不公平。 我们没有这样的坦克。
      5)俄罗斯人有很多反坦克炮。 每个士兵都有一把反坦克炮 - 他把她藏在坑里,树丛里,草丛里,树根下。
      6)俄罗斯人有很多蒙古人和土库曼人。 由委员支持的蒙古人和土库曼人是一件可怕的事。
      7)俄国人有政委。 专员是一件可怕的事情。 根据定义。 大多数委员是犹太人。 甚至犹太人。 我们没有以商业方式消灭我们的犹太人。 希姆勒也是个傻瓜... ak。
      8)俄罗斯人使用了一种不诚实的方法 - 他们假装放弃,然后 - RRA! 然后在后面射杀了德国士兵。 有一次,俄罗斯坦克兵团假装投降,在后面开了一个重型坦克营。
      9)俄国人杀死了德国士兵。 通常这是一个可怕的陷阱,因为说实话,应该是杀死俄国人的是德国士兵! 俄罗斯人都是山羊,民意调查。
      10)盟友背叛了我们。 从某种意义上说,美国人和英国人。



      1. Chony
        Chony 18 April 2013 12:55
        +51
        Quote:Greyfox
        俄国人正在杀死德国士兵。


        这就是腰带下面!!!

        但认真的说,根据我们退伍军人的回忆,德国人是一个值得的对手,一个好战士。 我们胜利的代价越高。
        1. dmitreach
          dmitreach 18 April 2013 16:46
          0
          是的我们是。
        2. setrac子
          setrac子 19 April 2013 05:09
          +27
          引用:陈
          但认真的说,根据我们退伍军人的回忆,德国人是一个值得的对手,一个好战士。 我们胜利的代价越高。

          夸大敌人以求壮大是一种古老的宣传手段。
          第三帝国及其同盟国在人民方面的优势比苏联高出一半以上,在工业潜力方面,苏联已超过苏联数倍,拥有一支训练有素的军队,结果是什么? 可耻的流失! 此外,法西斯主义者以最有尊严的方式杀死平民,抢劫,强奸,使用奴隶劳动……还有更多“值得”的事迹。 实际上,在我们这个时代,欧洲人仍然“值得”。
          1. Mohomax
            Mohomax 19 April 2013 11:22
            +9
            荣耀那些为儿童和我们所有人为祖国而战的英雄,以至于我们之上没有统治,只有自由。 不人道的努力买了什么,但仍然是自由
          2. 死亡论
            死亡论 21 June 2013 23:11
            -2
            我们到哪里去了? 我们的尊严在哪里? 别再叫德国法西斯主义者
            1. 单独
              单独 27 June 2013 16:06
              +1
              在您的土耳其生活,不要干涉大国的事务。
        3. zao74
          zao74 19 April 2013 11:46
          +3
          他们征服了整个欧洲……而我们-他们。
          1. 雅加
            雅加 19 April 2013 23:21
            +21
            我喜欢它:
            勇气是受灵性启发的勇气。 布尔什维克在塞瓦斯托波尔的药盒中为自己辩护的持久性类似于某种动物的本能,将其视为布尔什维克的信念或教育的结果将是一个严重的错误。 俄罗斯人一直以来都是这样,很可能会一直这样»

            约瑟夫戈培尔斯
            1. Denzel13
              Denzel13 23 April 2013 22:11
              +4
              是的,这些词必须写在俄罗斯联邦的每个边境哨所上。
              1. VADIMKRSK
                VADIMKRSK 24 April 2013 19:03
                +2
                NOBODY将决定攻击俄罗斯! 但是需要很多。 增加您在奇士拉或参议员中的重要性。
        4. GSH-18
          GSH-18 22 April 2013 19:17
          +6
          我只能再加上我母亲告诉我的一个事实。 然后,他们与全家人一起住在刻赤。 大家都知道刻赤曾几次从苏联军队传到德国人并返回。 我的姑姑(当时还是个小女孩)患有严重的耳朵发炎,脓液从中流出来,孩子一直在哭。 因此,一名德国军事医生在街上看到我的祖母和一个年轻的阿姨怀抱在怀里,他对她大声呼喊,嘿,子宫,别害怕! 他检查了孩子,给了他们一瓶药膏。 这种药膏效果很好。 我的祖母在45年之后也使用了类似的情况。
          以便。 德国人与众不同。
          1. 柳博扬
            柳博扬 23 April 2013 22:59
            0
            我们不止一次听到类似的故事。 此外,在乌克兰,沃罗涅日,莫斯科地区,来自亲戚和朋友。 我现在总是感到惊讶,由于某种原因,我并不真正相信。 我不知道为什么,但是这些故事在我看来就像一个传奇。 它们非常相似,仿佛在描图纸上被注销了一样,到处都是小孩和德国医生,使他免于致命的疾病。 我什么也没说。 但我对此表示怀疑。
            1. Maverick78
              Maverick78 3十一月2018 15:18
              0
              不要犹豫...不仅有普通的医生来过。 如果所有德国人都是纳粹分子,那么我们大多数人将不存在。 但是,甚至没有纳粹分子来这里居住,所以他们得到了应得的东西。
          2. sasha.28blaga
            sasha.28blaga 24 April 2013 05:50
            +2
            德国人可能有所不同,但法西斯主义者却是相同的
            1. 亚历克斯
              亚历克斯 1九月2013 22:14
              +3

              德国人与众不同。

              德国人可能有所不同,但法西斯主义者却是相同的


              德国人当然是不同的。 法西斯主义将更加令人恶心。 有时,您甚至想知道歌德,贝多芬,巴赫和海涅的人如何想到奥斯威辛,达豪和特雷布林卡。 确实,“理性的梦想催生了怪物”。
      2. 阿列克谢K.
        阿列克谢K. 18 April 2013 14:10
        +29
        除了上述内容。
        “ 1941年在德国人眼中。 由英国历史学家罗伯特·克肖(Robert Kershaw)提出,桦木十字架而非铁十字架。

        21月XNUMX日晚上

        士官赫尔穆特·科拉科夫斯基(Helmut Kolakowski)回忆说:“傍晚,我们的排在棚屋里聚集起来,宣布:“明天,我们必须与世界布尔什维克主义进行战斗。” 就我个人而言,我简直感到惊讶,就像头上的雪一样,但是德国与俄罗斯之间的互不侵犯条约又如何呢? 我一直回想起我在家里看到的《 Deutsche Wohenschau》问题,并在合同中作了汇报。 我什至无法想象我们将如何在苏联开战。” Führer的命令使行列感到吃惊和困惑。 “你可以说我们对所听到的消息感到困惑,”观察员洛萨·弗罗姆(Lothar Fromm)坦言。 “我强调这一点,我们所有人都为之惊讶,甚至根本没有为这样的事情做好准备。” 但是,困惑的解决方法立即被对德国东部边界上一个令人费解和懒惰的期望的缓解所取代。 占领了几乎整个欧洲的经验丰富的士兵开始讨论对苏联的战役何时结束。 仍在为军人学习的本诺·泽泽(Benno Zeizer)的话反映了普遍的情绪:“这一切将在大约三个星期内结束,有人告诉我们,其他人的预测更为谨慎-他们相信会在2-3个月内。 有人认为这将持续一整年,但是我们笑了他:“与波兰人打交道需要花多少钱? 和法国在一起吗? 你忘记了吗? ”

        但是,并不是每个人都如此乐观。 西里西亚第8步兵师的少尉埃里希·门德(Erich Mende)回忆了在和平的最后时刻与上级的对话。 “我的指挥官比我大两倍,当他是中尉时,他已经在1917年与纳尔瓦附近的俄国人作战。 “在这片广阔的土地上,我们会像拿破仑那样去世,”他没有掩饰悲观……门德,记得这一刻,这标志着旧德国的终结。

        在3小时15分,德国先进部队越过苏联边界。 反坦克炮手约翰·丹泽(Johann Danzer)回忆说:“在头一天,我们一发动攻击,我们中的一个人就用自己的武器开枪射击。 他在膝盖之间握着一支步枪,将枪管插入嘴中并按下扳机。 因此对他来说战争结束了,所有的恐怖都与之相关。”
        1. 阿列克谢K.
          阿列克谢K. 18 April 2013 14:12
          +30
          22月XNUMX日,布列斯特

          占领布雷斯特要塞被委托给第45国防军步兵师,共有17名人员。 堡垒的守备-大约八千。 在战斗的头几个小时,有关于德国军队成功前进的报道,也有关于占领桥梁和堡垒结构的报道。 在8时4分,“ 42名囚犯被俘,全部穿着同一内裤,他们的战斗被发现在铺位上。” 但是到了50:10,战斗文件的语调已经改变:“夺取堡垒的战斗是激烈的-损失惨重。” 已经有50个营的指挥官,2个连长被杀死,其中一个团的指挥官受了重伤。

          “很快,在早上5.30到7.30之间的某个地方,很明显俄罗斯人在我们先进部队的后部拼命战斗。 他们的步兵在要塞领土上出现的35–40辆坦克和装甲车的支持下,组成了多个防御中心。 敌人的狙击手从树,屋顶和地窖后面开枪,这导致官兵和低级指挥官伤亡惨重。”

          “在俄罗斯人设法逃脱或吸烟的地方,很快出现了新的力量。 他们从地下室,房屋,下水道和其他临时避难所中爬出,遭到射击,我们的损失稳步增长。”

          国防军最高司令部(OKW)在22月XNUMX日的总结中写道:“看来,在最初的混乱之后,敌人开始表现出越来越顽固的抵抗。” OKW参谋长哈尔德(Halder)对此表示赞同:“最初的“破伤风”是由于袭击的突然而造成的,敌人则采取了积极行动。

          对于国防军第45师的士兵来说,战争的开始完全是惨淡的:第一天,有21名军官和290名士官(不包括军人)(不计士兵)被杀。 在俄国战斗的第一天,该师的士兵和军官损失几乎与法国战役的全部六个星期一样多。
          1. 阿列克谢K.
            阿列克谢K. 18 April 2013 14:16
            +23
            关于俄罗斯士兵

            俄罗斯人口的最初想法是由当时的德国意识形态决定的,该思想认为斯拉夫人是``超人类''。 但是,第一次战斗的经验对这些想法进行了调整。

            战争开始9天后,德国空军司令部参谋长霍夫曼·冯·瓦尔道少将在日记中写道:“苏联飞行员的素质远远高于预期……抵抗力量激烈,其质量特征与我们最初的设想不符。” 第一批空气撞锤证实了这一点。 克肖引用了德国空军上校的话:“苏联飞行员是宿命论者,他们战斗到最后,没有任何胜利或生存的希望,要么是由于他们自己的狂热主义,要么是害怕政客在地上等着他们。” 值得注意的是,在与苏联战争的第一天,德国空军损失了多达300架飞机。 德国空军从未遭受过如此巨大的一次性损失。

            在德国,广播喊道:“德国坦克不仅着火,而且还完全刺穿了俄罗斯汽车。” 但是,士兵们互相讲述了俄罗斯的坦克,哪怕是点空白的射击也无法刺穿-装甲弹起了炮弹。 第六装甲师的中尉赫尔穆特·里根(Helmut Ritgen)中尉承认,在与新型和未知的俄罗斯坦克发生冲突时:“……坦克战的观念已经改变,KV车辆的装甲,装甲保护和坦克重量完全不同。 德国坦克突然变成了专门用于杀伤人员的武器……“第十二装甲师坦克车的汉斯·贝克尔:”在东线,我遇到了可以被称为特殊种族的人。 第一次袭击已经变成了一场不是为了生命,而是为了死亡的战斗。”

            反坦克炮手回忆起战争初期,俄罗斯人的拼命抵抗给他和他的战友留下了不可磨灭的印象:“在袭击中,我们偶然发现了一辆轻型俄罗斯T-26坦克,我们立即从37张图片上直接点击了它。 当我们开始接近时,一名俄罗斯人从塔的舱口向腰倾斜,并用手枪向我们开火。 很快就知道他没有腿,当坦克被击中时,腿被扯掉了。 尽管如此,他还是用手枪向我们开了枪!”

            《 1941年穿越德国人的眼睛》一书的作者引用了一个在陆军集团中心站点的坦克部队中服役的军官,他与战争通讯员库里西奥·马拉巴特(Curicio Malaparte)分享了他的看法:“他像士兵一样推理,避开了上义和隐喻,只把自己限制在论点上,与讨论的问题直接相关。 “我们几乎没有俘虏囚犯,因为俄罗斯人总是与最后一名士兵作战。 他们没有放弃。 他们不能用我们的东西来强化...”

            以下几集给前进的部队留下了令人沮丧的印象:在成功突破边防之后,陆军集团中心第3步兵团第18营共有800人,由5名士兵开火。 “我没想到会有这样的事情,”诺伊霍夫少校向营长,营长说。 “用五名战士攻击营的部队是完全自杀。”

            1941年7月中旬,第XNUMX装甲师的一名步兵军官在喇嘛河附近的一个村庄突入俄军防御阵地时,描述了红军的抵抗力量。 “除非您亲眼看到,否则您将不会相信。 红军士兵甚至还活着燃烧,继续从炽烈的房屋中射击。”
            1. 阿列克谢K.
              阿列克谢K. 18 April 2013 14:19
              +22
              第41届冬季

              在德国军队中,这种说法很快就开始流行:“法国的三场战役胜过俄国的一役。” “这里我们缺少舒适的法式床,该地区的单调令人震惊。” “在列宁格勒的前景变成了无休止地坐在编号战trench中。”

              国防军的高额损失,缺乏冬季制服以及在俄罗斯冬季条件下德国作战装备的准备不足,使苏联军队逐渐掌握了主动权。 在15年5月1941日至15月840日的三周时间里,俄罗斯空军飞行了3500架次,而德国空军只有XNUMX架次,这使敌人更加沮丧。

              在坦克部队中,情况类似:第1装甲师总部的格拉姆佩中校报告说,由于低温(零下35度),他的坦克尚未准备就绪。 “即使塔被卡住,光学设备也被霜覆盖,机关枪也只能发射单个子弹……”在某些装置中,冻伤损失达到70%。

              第71炮兵团的约瑟夫·德克(Josef Dek)回忆道:“必须用斧头切成条面包。 急救箱被石化了,汽油冻结了,光学器件坏了,手被粘在了金属上。 在寒冷中,几分钟后伤者死亡。 一些幸运的人设法从他们变暖的尸体中获取了俄罗斯制服。

              下士弗里茨·西格尔(Fritz Siegel)在6月XNUMX日给他的信中写道:“天哪,这些俄罗斯人打算与我们做什么? 如果至少在他们那里听我们说,那就太好了,否则我们所有人都必须死在这里。”
              1. setrac子
                setrac子 19 April 2013 05:19
                +13
                引用:Alexey K.
                国防军的高额损失,缺乏冬季制服以及在俄罗斯冬季条件下德国没有准备用于敌对行动的装备逐渐使苏军掌握了主动权。

                到了冬天,国防军的作战部队平均损失了70%至80%的人员,无论是否穿保暖的衣服在这里都不起作用。 通常,提到寒冷的冬天并不成立。 他们打算以某种方式将领土控制在乌拉尔吗? 国防军已准备将冬天作为一种自然现象。 国防军还没有准备好在冬天遭受如此巨大的损失。
                1. Denzel13
                  Denzel13 23 April 2013 22:28
                  +3
                  没错,出于某种原因,西方历史学家和回忆家认为,在苏联的冬天,只有德国人和他们的衣架在泥泞中冻僵,在春季和秋季,只有德军也被绑在一起。 他们根本没有考虑到对手,即我军面临相似的天气条件。 只是一个愚蠢的愿望使我的失败更加光明。
                2. VADIMKRSK
                  VADIMKRSK 24 April 2013 19:29
                  0
                  在德国,德国人要做什么? 躺在炉子上喝酒吗? 他们需要带油的考卡斯油。 关于我们这样的时间...
              2. stalkerwalker
                stalkerwalker 19 April 2013 12:31
                +10
                引用:Alexey K.
                国防军的高额损失,缺乏冬季制服以及在俄罗斯冬季条件下德国作战装备的准备不足,使苏联军队逐渐掌握了主动权。 在15年5月1941日至15月840日的三周时间里,俄罗斯空军飞行了3500架次,而德国空军只有XNUMX架次,这使敌人更加沮丧。

                1.兄弟,您是否相信“关于一般冬季的童话”?
                2.在“野蛮”苏维埃时期,天空中没有“自己的”航空的主题可见于战争第一个月的国防军的回忆录中。
                1. 懒
                  20 April 2013 17:22
                  +3
                  关于德国人的统治和我们德国人的缺席,我们的退伍军人说了有趣的事情。 这是为什么?
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 20 April 2013 19:16
                    +4
                    Quote:懒惰
                    关于德国人的统治和我们德国人的缺席,我们的退伍军人说了有趣的事情。 这是为什么?

                    这样的时刻是“刻在记忆中”的一生...
                    而且有人可以“吃萨科纳特”-他们说,他们没有给那只该死的敌方猎鹰表演壮举。
                2. Raiven
                  Raiven 23 April 2013 22:37
                  0
                  告诉我更多这并不影响芬兰多少士兵在雪中结冰
          2. brelok
            brelok 19 April 2013 05:37
            +2
            第45师在布雷斯特(Brest)附近不复存在,并在41沦陷后重新组建。
      3. 微笑
        微笑 18 April 2013 19:03
        +5
        Greyfox
        根据我的经验,我得出的结论是,最诚实的评估包含在非公开发行的日记中,该日记取自被杀害的德国人-与回忆录截然不同-没有被殴打的将军回忆录的chernukha特征...以前偶尔出版的...如果有人有链接,请扔...
        1. Denzel13
          Denzel13 23 April 2013 22:43
          +3
          我读过一定的汉斯·雷菲尔德(Hans Refeld)的专辑《大德国》,所以经常出现这样的情况:“ ....我们在西方不断前进近一个星期...”。 此外,它发生在1944年底。 也就是说,即使几年后,这些怪胎也很难在纸面上承认这是逃避前进的红军的逃脱。
          我还要补充一点,这本椒盐卷饼在整个战争期间都写了日记,但只出版了1943年开始的那一部分,当时他们开始翻滚他们,整个文本直接充满了对党卫军的贫困和不幸士兵以及和平的德国居民的悲痛。 大约在战争的头几年,他只是顺便写道:“ ...我们的一些士兵对和平的俄罗斯居民有恶劣的对待”-产生了这样的愿望,那就是要在9月XNUMX日将这位回忆录带给马马耶夫·库尔甘(Mamayev Kurgan),让他告诉我们的退伍军人“受到恶劣的对待”意味着什么。
      4. rodevaan
        rodevaan 19 April 2013 11:47
        +7
        Quote:Greyfox
        根据Guderian,Middeldorf,Mellenthin,Manstein和Tippelskirch的回忆录
        1)希特勒干涉了我们。 希特勒是个傻瓜…… 德国士兵在开车。 德国指挥官就像弗雷德里克大帝一样,但是没有恶性倾向。
        2)俄罗斯人用肉淹没了我们。 俄罗斯人有很多肉。 俄罗斯士兵是大自然的孩子,他吃掉了他不能逃避的东西,像马一样站起来,知道如何泄漏。 提交人多次目睹整个俄罗斯坦克军队是如何通过前线泄漏的,并没有任何背叛他们的存在 - 看起来昨天,通常的炮兵准备,轰炸,俄罗斯的攻势,突然一次!!! - 在后方已经是俄罗斯坦克军队。
        3)SS有时过分了。 也就是说,如果一切都限于通常由德国士兵出于过分英勇的力量而进行的通常的抢劫,处决,暴力和破坏,那么会有更多的人乐于接受新秩序。
        4)俄罗斯人有一个T-34坦克。 这不公平。 我们没有这样的坦克。
        5)俄罗斯人有很多反坦克炮。 每个士兵都有一把反坦克炮 - 他把她藏在坑里,树丛里,草丛里,树根下。
        6)俄罗斯人有很多蒙古人和土库曼人。 由委员支持的蒙古人和土库曼人是一件可怕的事。
        7)俄国人有政委。 专员是一件可怕的事情。 根据定义。 大多数委员是犹太人。 甚至犹太人。 我们没有以商业方式消灭我们的犹太人。 希姆勒也是个傻瓜... ak。
        8)俄罗斯人使用了一种不诚实的方法 - 他们假装放弃,然后 - RRA! 然后在后面射杀了德国士兵。 有一次,俄罗斯坦克兵团假装投降,在后面开了一个重型坦克营。
        9)俄国人杀死了德国士兵。 通常这是一个可怕的陷阱,因为说实话,应该是杀死俄国人的是德国士兵! 俄罗斯人都是山羊,民意调查。
        10)盟友背叛了我们。 从某种意义上说,美国人和英国人。





        -我们在笑! 但这恰恰是从第二次世界大战和伟大卫国战争的历史中将how脚的媒体和其他吹口哨砸入了西方动物的行列的方法,从字面上看,不是这样! 是的,我们几乎在90年代带来了简陋的废话! 仅仅Rezuns和Sokolov一家值得一去,而过去和现在都是-军团!
        现在这很有趣,但实际上,令人恐惧的是,他们如何通过不断地不断换位和替换概念来将人们变成一大群人。
      5. xz白狼
        xz白狼 19 April 2013 17:57
        +2
        Quote:Greyfox
        Greyfox(3)昨天,08:08↑
        根据Guderian,Middeldorf,Mellenthin,Manstein和Tippelskirch的回忆录

        有点废话……俄罗斯人有很多PT枪? 这是哪一年44-5?
        战争开始时,我们没有任何甚至会刺破其凹槽的手持式反坦克炮和自行火炮。 仅仅是因为德国人在战前很早就误导了我们的军队..当“偶然”地我们被波兰人迷住了。 巨大的装甲板被焊接到了坦克上,我们的枪无法穿透。 根据在这次边境事件中与德国人作战的战斗机的故事,人们认为,制造反坦克炮毫无意义,因为德国坦克的装甲太厚了。 就像生活所表明的那样。德国坦克中有一半是硬纸板,大部分被俘获。
        1. datur
          datur 19 April 2013 20:58
          0
          有点废话...俄罗斯人有很多PT枪? 这是哪一年44-5? ---他们可能是指ptrd! 笑 但总的来说,这只是开玩笑! 笑
        2. carbofo
          carbofo 20 April 2013 00:10
          +2
          Quote:xzWhiteWolf
          俄国人有很多PT枪? 这是哪一年44-5?

          在战争的初期,我们装备了许多PTR,到1941年冬季,部队拥有成千上万种不同设计的PTR,当时的德国坦克有时甚至穿透了前额,所以武器很及时,因为PTR被加固了,他们使用了用于压制射击点,药盒,拆除坦克光学系统,销毁非装甲和轻型装甲车。
          /首批300架PTRD于16月制造,16月初发送给Rokossovsky的第30军。 它们于1941月17日首次用于战斗。 到688年1942月184日。 在800年发布了XNUMX个ATGM。 -XNUMX XNUMX。
          / 1941年。 77年,仅生产了1942架PTRS-63。在308月29日进行测试后,美国国防委员会决定采用它们。
          较简单的“ degtyarevskoe”的生产速度加快了,1941年,科夫罗夫的工厂生产了17688枚反坦克炮,第二年又增加了10倍。 /http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=666&Itemid=2080/
      6. starshina78
        starshina78 20 April 2013 18:58
        +17
        还记得故事“不在名单上”吗? 这是一个关于布列斯特要塞英雄的故事。 最后,德国士兵向要塞的最后防御者苏联士兵致敬,这是一件艺术品,但实际上,在某些情况下,德国人以崇高的敬意掩埋了我们的士兵,从而向他们的勇气,勇气和毅力致敬。 在严峻的考验和多年的岁月中,可以看出我们的人民与其他国家的不同之处。 在世界上没有一个外国人试图占领的国家中,有如此普遍的反对派。 人们站起来捍卫祖国,无论老幼。 在国外,这被认为是狂热主义(德国人认为这是共产主义狂热),尽管有时它是我们的继母,但我们只是爱我们的祖国。 在攻击苏联时,德国人指望什么? 人民将奋起反抗共产主义怪物,政委,但事实恰恰相反。 人民在苏共周围集会(b)。 但是在战争之前,许多人遭受了镇压。 也许,在俄罗斯人民的鲜血中,对祖国的热爱,对入侵者的憎恨,无论他们是谁。 因此,在前,后方表现出的自我牺牲,勇气,毅力,勇气乃至鲁ck在某种程度上表现为对死亡和敌人的蔑视。 世界上没有一支军队拥有Matrosov和Gastello,一个由28个和XNUMX个帕菲洛夫,Talalikhin和Zoya Kosmodemyanskaya组成的营。 而这小部分,还有多少壮举仍未被人们注意和命名。
        1. to4kavserdce
          to4kavserdce 23 April 2013 10:53
          0
          完全同意你)))
        2. VADIMKRSK
          VADIMKRSK 24 April 2013 19:48
          0
          不是一个德国飞行员去塔兰...
          1. Lopatov
            Lopatov 24 April 2013 19:59
            +1
            事实并非如此。
    2. Vladimirets
      Vladimirets 18 April 2013 08:21
      -32
      Quote:avia12005
      而“我们的”除臭剂在哪里?

      您是要向斯大林同志大喊荣耀还是向俄罗斯士兵大喊荣耀?
      1. Vladimirets
        Vladimirets 18 April 2013 08:43
        +23
        好吧,你为什么要减去? 证明理由。 除臭剂与之有什么关系? 还是我们的士兵的领导者教我们如何善于穿越自然,热爱肉搏战,忍受霜冻和高温,战斗至最后,并与药盒一起炸毁自己,即德国勇士写些什么? 甚至与斯大林的态度无关,他都是个好人。 那么,除臭剂在哪里呢?
        1. Aleks28
          Aleks28 18 April 2013 08:51
          -7
          引用:Vladimirets
          好吧,你为什么要减去? 证明理由。 除臭剂与之有什么关系? 还是我们的士兵的领导者教我们如何善于穿越自然,热爱肉搏战,忍受霜冻和高温,战斗至最后,并与药盒一起炸毁自己,即德国勇士写些什么? 甚至与斯大林的态度无关,他都是个好人。 那么,除臭剂在哪里呢?

          我完全支持,斯大林本人不会打太多。
          1. Blad_21617
            Blad_21617 18 April 2013 09:30
            +58
            没有主管的领导和指挥,任何单位的勇敢都不会带来胜利,很可能是自我牺牲的行为。 为什么德国人首先要开枪射击政委和政治教官? 因为只有他们才能引起所有战士的进攻。 所以最勇敢的人会在战斗开始时就死了,and夫也会逃走。 斯大林只是在全国范围内是同一位“政治领导人”。
            1. nick 1和2
              nick 1和2 18 April 2013 10:18
              +12
              Quote:Blad_21617
              没有主管的领导和指挥,就没有勇气


              不要把它们都放在一起。
              我们正在谈论不可或缺的勇气,毅力和英雄主义!
              和伟大的领导等等,是另一首歌。
              1. SASCHAmIXEEW
                SASCHAmIXEEW 18 April 2013 17:08
                +10
                我完全同意你们,上帝的上帝,凯撒的凯撒,我想知道为什么他们愚弄我们,但是我们有什么回应吗? 例如,通过他们所用语言的网络,他们会给我们他们的士兵回忆录,以及他们在这里得到的东西! 这样一来,他们的子孙就不会再考虑东方,因此他们可以用母乳吸收“东方无路可走”,或者您需要从华尔街吓到永恒犹太人的主要冲突者,以至于他们忘记了自然界有钱! 总的来说,我认为如果简化贷款利息并且人们开始诚实地生活,世界的混乱就会结束! 我赚了,我明白了!
                1. DEJAVU
                  DEJAVU 19 April 2013 05:19
                  +6
                  Ohoho,对我们来说,主要的事情不是不要忘记我们牺牲自己不是出于对斯大林或政治指导老师的恐惧,而是因为父亲,母亲,妻子玛莎和三只树皮甲虫穿着羊皮大衣在火炉上。 为此,他们为死亡而战! 那里没人在战场上大喊“斯大林”,坦克上的电流是为视频存档而写的。 于是他们大喊“ URAAAA,为了家园”!
                  1. 雕刻
                    雕刻 20 April 2013 19:13
                    +1
                    你到过那里吗? 我的祖父告诉我,他们经常与斯大林,祖国的口号作斗争。 我倾向于相信他。 总体而言,联盟的战前生活非常好,而且37%的人口肯定没有感受到99年的所有这些恐惧,而即将到来的叶佐夫主义只能归功于赫鲁晓夫领导的斯大林。
                    1. 赤bas
                      赤bas 22 April 2013 10:08
                      +1
                      的确,在赫鲁晓夫之前,斯大林被认为是人民之父。 是的,同时代人有一些疑问,但是绝对领导人从未存在过,主要的不是那样。 我们的祖父甚至曾祖父的口号前进并不重要,重要的是所有苏维埃人民团结起来捍卫自己的亲爱的土地和人民。 促使他们这样做的原因并不那么重要。
                      1. Denzel13
                        Denzel13 23 April 2013 22:51
                        +1
                        就像这样比较:

                        1937年-苏联人口约为180亿-如果我没记错的话,大约有540万人被判入狱;

                        2010年RF,人口约140亿,被判入狱780万。
                      2. dddym
                        dddym 24 April 2013 08:50
                        -1
                        1937年+ 1938年-162亿被定罪2944879,犯罪总数约为1600万
                        2011年-143亿被定罪,其中1300万人入狱,2万302万168犯罪
                      3. dddym
                        dddym 26 April 2013 08:15
                        0
                        我给它更清楚。
                        1937年+ 1938年(两年)-居住着162亿。 2944879年被定罪,涉及的犯罪总数约为1600万。
                        如果将其平均分成两半,则每年的平均比率为1,43万。 800万起犯罪。
                        2011年-143亿美元。 被定罪,包括1300万人入狱,犯下了2302168罪。 所有数字均取自“原始”文件。
          2. vjhbc
            vjhbc 18 April 2013 19:11
            0
            现在是必不可少的勇气,毅力,英雄主义所在,没有领导和俄国人民
            Quote:尼克1和2
            不要把它们都放在一起。
            我们正在谈论不可或缺的勇气,毅力和英雄主义!
            和伟大的领导等等,是另一首歌。
            1. 瓦西里·T。
              瓦西里·T。 19 April 2013 03:11
              +10
              我同意,没有体面的领导。 但是你却白白地把俄罗斯人埋了!
            2. DEJAVU
              DEJAVU 19 April 2013 05:21
              +6
              俄罗斯人民生活,生活并将继续下去。 我们比蟑螂还酷,操你。
            3. 雅加
              雅加 19 April 2013 23:34
              +1
              勇气是受灵性启发的勇气。 布尔什维克在塞瓦斯托波尔的药盒中为自己辩护的持久性类似于某种动物的本能,将其视为布尔什维克的信念或教育的结果将是一个严重的错误。 俄罗斯人一直以来都是这样,很可能会一直这样»

              约瑟夫戈培尔斯
          3. psdf
            psdf 18 April 2013 19:55
            +5
            从部门到元帅,一切都是坚实的领导,正如您所知,这可以有所不同。
            没错,在战争期间更像是这样:
            同志在沃龙佐沃村附近的战斗中,他是20个机动步枪和机枪营的战斗机连的委员,他接替了被杀死的步枪连的司令和连任的委员,抬高了战斗机进行进攻,结果敌人被赶出了村庄,在人力和设备上损失惨重。
            在战斗中为马卡罗沃村的同志。 临时担任20辆步枪和机枪营的委员,以身作则,他率领该营进攻,敌人被赶出马卡洛沃村。
            在Sorokino村庄地区,他的24人连队在一辆坦克的支持下以4人的力量击退了200次敌人的进攻。 敌人最多损失了50名被划杀的敌人。
            在这场战斗中,同志受伤,但直到所有攻击都被击退后才离开战场。 同志亲自摧毁了17名法西斯主义者。
          4. 帕夫洛
            帕夫洛 18 April 2013 19:57
            +8
            他也没有离开莫斯科!
          5. Dmitro
            Dmitro 19 April 2013 20:36
            +2
            什么堆,它带来什么?

            毫无疑问,没有正确的指导,一切都不会。
            这不是“另一首歌”,而是一首歌的单词,您无法从歌曲中删除这些单词。 你几岁了?..我肯定不够。
        2. Dmitriy_2013
          Dmitriy_2013 18 April 2013 12:32
          +16
          斯大林仍然是该国的领导人,在历史上,许多本文所述的人都安息在地球的和平中。因此,这对于那些为最终奋斗而奋斗的人们来说是一种荣誉和称赞。
          PS:这篇文章强调的是俄罗斯士兵的坚定不移和英勇精神,而不是领导层影响这一点的能力。
          1. vjhbc
            vjhbc 18 April 2013 19:16
            +6
            没有领导,没有坚定和英雄主义,一切都会像现在这个国家陷入癌症,每个人都有很多来回,双向和三重推力,而人们不在乎
            Quote:Dmitriy_2013
            斯大林仍然是该国的领导人,在历史上,许多本文所述的人都安息在地球的和平中。因此,这对于那些为最终奋斗而奋斗的人们来说是一种荣誉和称赞。
            PS:这篇文章强调的是俄罗斯士兵的坚定不移和英勇精神,而不是领导层影响这一点的能力。
            1. mehanik27
              mehanik27 18 April 2013 22:39
              0
              在战争初期,该国的领导层有什么关系……例如,许多领导层于22月XNUMX日在布列斯特要塞负责(除了团级)。
              1. setrac子
                setrac子 19 April 2013 05:23
                -6
                Quote:mehanik27
                在战争初期,该国的领导层有什么关系……例如,许多领导层于22月XNUMX日在布列斯特要塞负责(除了团级)。

                在不轻视布雷斯特要塞的捍卫者的壮举的情况下,我想问一个问题:这场战斗带来了什么战术或战略利益?
                1. stalkerwalker
                  stalkerwalker 19 April 2013 12:36
                  +12
                  Quote:塞特拉克
                  在不轻视布雷斯特要塞的捍卫者的壮举的情况下,我想问一个问题:这场战斗带来了什么战术或战略利益?

                  答案可以在同一位德国将军的回忆录中找到。
                  红军周围部分的顽强抵抗迫使国防军的命令将战斗准备单位保留在后方,包括前方急需的坦克部队。
                  1. setrac子
                    setrac子 19 April 2013 19:57
                    +1
                    Quote:stalkerwalker
                    答案可以在同一位德国将军的回忆录中找到。
                    红军周围部分的顽强抵抗迫使国防军的命令将战斗准备单位保留在后方,包括前方急需的坦克部队。

                    我可能是错的,但是罗马尼亚部队在移动失败后,不是封锁了布雷斯特要塞吗? 因此,没有任何有价值的单位被拘留。
                  2. stalkerwalker
                    stalkerwalker 19 April 2013 20:06
                    +6
                    Quote:塞特拉克
                    所以没有有价值的单位被拘留

                    1.我没有减去你。 同伴
                    2.罗马尼亚人在无法控制的大损失之后“种植”。
                    3.不仅布雷斯特要塞包围了国防军。 到那时,“明斯克锅”已经形成,依此类推。
                    hi
                  3. setrac子
                    setrac子 19 April 2013 20:17
                    0
                    哦,这对您有好处,这是可惜的事,他们是免费的,并且上一封邮件还有其他内容 士兵
                  4. stalkerwalker
                    stalkerwalker 19 April 2013 20:28
                    +4
                    Quote:塞特拉克
                    哦,这对您有好处,这是可惜的事,他们是免费的,并且上一封邮件还有其他内容

                    谢谢。
                    hi
          2. 阿辽沙
            阿辽沙 21 April 2013 14:16
            0
            这些都是黑市商人,他们在一切中寻求利润或利益,而布列斯特要塞的士兵则只是按照他们的教导而战斗!
      2. DEJAVU
        DEJAVU 19 April 2013 05:27
        +3
        亲爱的,您一直在胡说八道。 他们的主人还没有为了拥有俄罗斯而成长。 不要把90年代放在最前列。 日子已经一去不复返了。 俄罗斯复兴,国家精神振奋。 如果这不属于您,那么这就是您的问题。 但是,不敢惊慌。 保持自己的观点,否则会破坏这里的气氛,不要感到羞耻。
  • Deniska999
    Deniska999 18 April 2013 17:16
    +2
    斯大林是一位精神领袖。
  • vjhbc
    vjhbc 18 April 2013 19:09
    -5
    尽管没有强大的领导者,俄罗斯的公羊群一头公牛会导致宰杀,这一切都得到了历史的证实。
    Quote:Allex28
    引用:Vladimirets
    好吧,你为什么要减去? 证明理由。 除臭剂与之有什么关系? 还是我们的士兵的领导者教我们如何善于穿越自然,热爱肉搏战,忍受霜冻和高温,战斗至最后,并与药盒一起炸毁自己,即德国勇士写些什么? 甚至与斯大林的态度无关,他都是个好人。 那么,除臭剂在哪里呢?

    我完全支持,斯大林本人不会打太多。
    1. Raven1972
      Raven1972 18 April 2013 21:45
      0
      尽管没有强大的领导者,俄罗斯的公羊群中一只ko-zel会导致宰杀

      到处都是这种情况,而不仅仅是这里...
    2. 雕刻
      雕刻 20 April 2013 19:23
      0
      你写的只是说你是一个愚蠢的公羊。 即使是最小的一群人也总是有领导者。
    3. 雕刻
      雕刻 20 April 2013 19:23
      0
      你写的只是说你是一个愚蠢的公羊。 即使是最小的一群人也总是有领导者。
  • 世马
    世马 19 April 2013 22:48
    +1
    当然,有意识形态,但我认为主要是对祖国的热爱。
  • dddym
    dddym 18 April 2013 09:00
    +34
    我没减。 但是,我想请您注意,斯大林有不同的任务,如果每个人都赶到前线,那么谁来养活这种战士呢? 在战争中,每个人都有不同的任务;指挥官在战术和战略上都有解决。 事实是,如果斯大林被杀,战争将立即失败。 尽管有英勇和勇气的士兵。
    1. Vladimirets
      Vladimirets 18 April 2013 09:07
      0
      Quote:dddym
      但是,我想请您注意,斯大林有不同的任务,如果每个人都赶到前线,那么谁来养活这种战士呢? 在战争中,每个人都有不同的任务;指挥官在战术和战略上都有解决。

      当然是不同的,但是这篇文章不是关于斯大林在第二次世界大战中的角色,而是关于在德国人眼中的俄国人,为什么编织得太多?
      Quote:Allex28
      本文展示了俄罗斯士兵的个人英雄主义,而不是同志的“明智”领导。 斯大林

      Quote:dddym
      事实是,如果斯大林被杀,战争将立即失败。 尽管有英勇和勇气的士兵。

      我将再次重申自己:斯大林是一个伟大的历史人物,但斯大林本身不会赢得任何利益,谋杀后不知道会发生什么,您马上
      Quote:dddym
      事实是

      当真相透露给一个人时,这是很好的。 眨眼
      1. dddym
        dddym 18 April 2013 09:25
        +16
        很好!:)让我们弄清楚吗? 只是包围斯大林的秃鹰只会在他的坟墓前争吵。 朱可夫同志将率先以新的口号“全权同志”向莫斯科派兵。 朱科夫。 因此,斯大林同志赢得的那几天将永远消失。 斯大林本身就是一样的狡猾! 如果他是一个领导者,那么就不可能不是他,也不是一个人,如果我们说相反的话,那么就可以假设一名拿着步枪的士兵击败了整个德国。 斯大林赢得了总冠军。 我们在他的领导下获胜,试图证明相反的情况。
        1. Vladimirets
          Vladimirets 18 April 2013 09:29
          +11
          Quote:dddym
          让我们弄清楚吗?:)))

          我不想要。 眨眼
          Quote:dddym
          尝试证明不是。

          我不想要。
          文章标题:
          “通过德军眼中的俄罗斯士兵”

          关于斯大林及其在其他地方的角色,我们将之以鼻。 hi
          1. setrac子
            setrac子 19 April 2013 05:31
            +1
            引用:Vladimirets
            我不想要。
            文章标题:
            “通过德军眼中的俄罗斯士兵”

            该文章的标题应为“德国人如何将其缺点和失误的责任转移给俄罗斯人民,俄罗斯国家和俄罗斯天气”。
            1. 雅加
              雅加 19 April 2013 23:45
              +2
              Quote:塞特拉克
              引用:Vladimirets
              我不想要。
              文章标题:
              “通过德军眼中的俄罗斯士兵”

              该文章的标题应为“德国人如何将其缺点和失误的责任转移给俄罗斯人民,俄罗斯国家和俄罗斯天气”。

              啊。 就像我们还活着只是因为德国人是失败者,而我们在他们看来却比法国人冷静。
              1. setrac子
                setrac子 20 April 2013 00:38
                0
                引用:A. Yaga
                啊。 就像我们还活着只是因为德国人是失败者,而我们在他们看来却比法国人冷静。

                我们为什么还活着并不取决于德国人对此的看法。
            2. 伯尔尼
              伯尔尼 20 April 2013 09:11
              0
              他们犯了一个错误-22年41月XNUMX日与苏联过境。
        2. nick 1和2
          nick 1和2 18 April 2013 10:40
          -5
          而我,我有这样的看法! =斯大林与它无关!
          Quote:dddym
          我们在他的领导下获胜,试图证明相反的情况。

          尽管有他的领导,我们还是赢了!

          事实并非他是最棒的! 但现在不是他。

          关于俄罗斯人在反法西斯战争中表现出巨大的英雄主义的事实! 傻瓜
          1. Aleks28
            Aleks28 18 April 2013 10:50
            -7
            Quote:尼克1和2
            尽管有他的领导,我们还是赢了!

            事实并非他是最棒的! 但现在不是他。

            关于俄罗斯人在反法西斯战争中表现出巨大的英雄主义的事实!

            好吧,人们离不开国王 没有 给他们一个全能的国王,仅此而已,您会忘记按个人命令进行的平庸操作,他可以​​成为国王。 傻瓜
            1. Strezhevchanin
              Strezhevchanin 18 April 2013 19:06
              +4
              Quote:Allex28
              好吧,人们离不开国王

              您可能想说领导者? 国家动员领袖? 显然,连党和部落都有自己的领导人。 我个人对另一个问题感兴趣……所有这些同性恋者都知道他们将在冬天打架,他们是怎么想征服这些领土的? 注意到每个人都踩着相同的耙子,最后呢? 有人穿铠甲在冰上攀登,拿破仑显然只是以为俄罗斯是索契,希特勒还以为乌拉尔气候与非洲一样可见?
              1. 骑士
                骑士 18 April 2013 19:26
                +4
                我个人对另一个问题感兴趣……所有这些同性恋者都知道他们将在冬天打架,他们是怎么想征服这些领土的?


                原谅亲爱的,但欧洲人并没有为与俄罗斯的冬季战争做准备,布纳党,霍弗勒尔不仅要在霜冻之前甚至在秋天解冻之前就结束战争。

                他们一直忘记:

                俄罗斯始终没有看起来那么虚弱
                但没有看起来那么强大。


                好吧,通常来说,就像-一只有泥巴脚的耳朵。
                1. setrac子
                  setrac子 19 April 2013 05:35
                  +3
                  Quote:骑手
                  原谅亲爱的,但欧洲人并没有为与俄罗斯的冬季战争做准备,布纳党,霍弗勒尔不仅要在霜冻之前甚至在秋天解冻之前就结束战争。

                  但是他们指望如何控制占领区? 他们计划离开一些(非常重要的)队伍,这意味着应该有很多防寒服,燃料和润滑油!
                2. Strezhevchanin
                  Strezhevchanin 19 April 2013 08:25
                  +2
                  Quote:骑手
                  欧洲人民对于与俄罗斯的冬季战争并没有做好准备

                  我正是这个意思! 没有计划“ B”,过去的战斗没有教给他们任何东西吗? 到像我们这样的国家旅行时,您需要考虑至少100个选择,这就是nemchur为ABOS所做的工作。 好吧,希特勒出乎意料的是鲁奇会拒绝 wassat
            2. DEJAVU
              DEJAVU 19 April 2013 05:33
              -9
              我到处都是斯大林主义者。 斯大林叔叔在营地里的祖母和祖父没丢掉什么? 我的曾祖父都到了这里,他们的子孙背负着人民仇敌的子孙。 好吧,一个会争论的人。
              1. vladsolo56
                vladsolo56 19 April 2013 05:39
                +7
                我不是斯大林主义者,我在阿尔泰出生和长大。 因此,我不记得在我们的家庭中有人受到压抑,而我有多少个朋友和熟人,没人记得这件事。 我不想说这根本不是。 直到现在,总是有足够多的傻瓜,而且,如您所知,请一个傻瓜向上帝祈祷,他会折断额头。
            3. rodevaan
              rodevaan 20 April 2013 07:42
              +2
              [quote = Allex28] [quote =昵称1和2]
              好吧,没有国王的父亲,人们将无法生存。

              -与沙皇父亲无关。 我们的国家和人民,基于他们的思想,必须有强大的领导者! 一个经济经理,一个公正,毫不妥协的领导者,可以组织国家的主管管理。 无论是谁,将被称为国王,总书记或总统,都没有关系。 只有这样的领导人才能享受俄罗斯人民的支持。
              没有什么可做的-这是我们的心态,并且将保持如此。 各种各样的议会和公共施舍和沼泽,那里坐着一堆笨拙的白痴,阻碍了国家决策的通过-俄罗斯直通深渊。
          2. setrac子
            setrac子 19 April 2013 05:30
            +1
            Quote:尼克1和2
            尽管有他的领导,我们还是赢了!

            那么,为什么贫穷和不幸的德国将军“尽管”有希特勒的领导却不能赢得你所说的胜利?
          3. svp67
            svp67 20 April 2013 09:16
            +1
            Quote:尼克1和2
            关于俄罗斯人在反法西斯战争中表现出巨大的英雄主义的事实!


            英雄主义,甚至群众英雄主义都是好的,但是用武器,食物和其他装备来做到这一点要好得多。 斯大林在组织这方面的作用在某种程度上很难被高估...
        3. 史努比
          史努比 18 April 2013 11:49
          +8
          顺便说一句,希特勒和他的随行人员强烈希望斯大林的起义和推翻……但可惜)))
          1. Dmitriy_2013
            Dmitriy_2013 18 April 2013 12:36
            +1
            请问他们希望在战争的哪个时期?
            1. 骑士
              骑士 18 April 2013 13:09
              +2
              他们希望在战争的哪个时期


              从一开始。

              大约是粘土脚的巨像,就在那儿。
              1. Dmitriy_2013
                Dmitriy_2013 18 April 2013 16:27
                -2
                他们如此强烈地希望他们停止进攻并等待内战?
                不要让我笑。 这是戈培尔的宣传,仅此而已。
                PS:如果他们押注平民,那么我们的合作者将比实际使用和武装起来更加积极。
                1. 骑士
                  骑士 18 April 2013 16:43
                  +8
                  好吧,vascheto的计算不仅是针对colaborrrrr ugh,该死的
                  好吧,叛徒
                  尽管他为自己辩解,但尽管是国家惩罚营,也至少要拿ROA甚至是警察。

                  计算结果是所有洒水喷头都像雪球一样。
                  政府(斯大林)将无法使该国摆脱混乱并有效地组织防御。
                  军方(可能)担心遭到报复(好吧,就像巴甫洛夫一样)会安排军事政变。
                  然后他们是否要继续抵抗还是与布雷斯特(Brest)签署单独的和平都没关系。
                  时间将流逝,而保卫部队将更加失去对领导的信心。
                  无论您说什么,该国IVS的“评价”都非常高。
                  正是由于这一点,尽管遭受了巨大的损失和残酷的失败,仍然有可能维持该国更有效的政府。
              2. Gordey。
                Gordey。 18 April 2013 17:29
                +4
                狄德罗(Diderot)于18世纪发明了这种“ obvyvak”。法国大使塞古尔(Segur)在访问俄罗斯时在回忆录中写道:“ ...如果以前的俄罗斯只是粘土的脚庞然大物,那么这种粘土就可以硬化,然后变成青铜”。
                1. 骑士
                  骑士 18 April 2013 17:47
                  +5
                  好吧,大概是Fuhrer没读过Segur。

                  顺便说一下,时代在变化。
                  您是否不认为二战时期的俄国时代已经有所不同。
                2. DimychDV
                  DimychDV 19 April 2013 05:52
                  +5
                  不仅是时间,而且是心态。 而且,视线的广度还不够。 如果只有一个与李·恩菲尔德(Lee-Enfield)的狙击手就足够了,那么邦巴族的国王已经被猎杀了数十年。 在第41届,OMSBON进行了集会,在莫斯科之后,他们将其拆散为党派领袖和破坏分子,毕竟,有可能在全国范围内招募许多降落伞干部,并更广泛地利用着陆部队。 Sobsno,并且还没有登陆战术。 乡下有超人-一角钱一打,他们拿着步枪在战trench中。 是的,用柠檬装罐子。
                  今天,重要的是要脱颖而出-如何抵抗所有这些非接触式战争,如何使它们进行接触,进行战斗。 否则,我们自己不应该等到该师被一对高精度核导弹炸毁后,再等一下如何用敌人的衣领将其分裂。 这些是我们的超强动力艇,导弹已经消灭。 您不能将它们铆入登陆驳船吗? 如果一支海军陆战队从马萨诸塞州某个地方的水下出现,那将是完全不同的回报。 他们不会为我们的黑色贝雷帽在自己的领土上耙成那么多绿色贝雷帽,它们都散布在基地周围...
      2. trenkkvaz
        trenkkvaz 18 April 2013 13:54
        +5
        Quote:dddym
        很好!:)让我们弄清楚吗? 只是包围斯大林的秃鹰只会在他的坟墓前争吵。 斯大林一起赢得了胜利。 我们在他的领导下获胜,试图证明相反的情况。


        哦,没有斯大林,我们如何在1812年进行管理。
        不要以为斯大林在该国领导人中被愚人包围,没有他,他们将无法面对外部敌人集会。
        1. dddym
          dddym 18 April 2013 14:04
          +3
          你读过战争与和平吗??? 如果没有的话,请阅读:)))尤其是亚历山大大帝在人民面前时:)))一切都会跌落到位:))
        2. 骑士
          骑士 18 April 2013 14:11
          +4
          哦,没有斯大林,我们如何在1812年进行管理。


          而你很虚弱1905-07
          и
          以1914-16年为例?

          并注意不要压抑。
        3. svp67
          svp67 18 April 2013 14:34
          +4
          Quote:trenkkvaz
          哦,没有斯大林,我们如何在1812年进行管理。


          每次都有自己的英雄-然后是亚历山大1
      3. mehanik27
        mehanik27 18 April 2013 22:47
        0
        没有人质疑斯大林的作用,但这不关斯大林的事,而是俄国人民的奉献精神(以及原则上构成苏维埃社会的所有其他国家,只有很少的例外)。互联网仓鼠大喊着斯大林甚至在苏联的“牛”概念中所起的作用。斯大林与战争初期的回忆以及德国人对其他国家和苏联的比较相比有什么关系。总的来说,他的勇气,勇气和责任感,部队的军事人员边境地区为斯大林提供了维持秩序和动员国家的机会
    2. setrac子
      setrac子 19 April 2013 05:26
      0
      引用:Vladimirets
      我将再次重申自己:斯大林是一个伟大的历史人物,但斯大林本身不会赢得任何利益,谋杀后不知道会发生什么,您马上

      但是,按照您的逻辑,希特勒也不是一个人也不输。 您是否有双重标准,不是在国务院工作?
  • Aleks28
    Aleks28 18 April 2013 09:12
    -28
    Quote:dddym
    但是,我想请您注意,斯大林有不同的任务,如果每个人都赶到前线,那么谁来养活这种战士呢? 在战争中,每个人都有不同的任务;指挥官在战术和战略上都有解决。 事实是,如果斯大林被杀,战争将立即失败。 尽管有英勇和勇气的士兵。

    斯大林的主要“优点”是,在战争开始之前,红军就没有经验丰富的领导才能,这就是为什么士兵们独自鼓起勇气的原因。
    1. dddym
      dddym 18 April 2013 09:28
      +17
      您的回答已被考虑在内-我一有时间就会尝试提供有关“斯大林同志的军队清除”的材料。 如果您清楚地知道斯大林就是这样做的,那么除了文件,没有其他理由可以说服您-当然,您会阅读它们。
      1. ATATA
        ATATA 18 April 2013 10:09
        +12
        Quote:dddym
        除非您当然阅读了它们。

        他为什么阅读文件,却从报纸上汲取事实。 笑
        1. Aleks28
          Aleks28 18 April 2013 11:06
          -12
          Quote:ATATA
          为什么阅读文件,他从报纸上汲取事实

          知道您从何处获取信息会很有趣吗?可能您无限制地访问档案。 笑
          1. ATATA
            ATATA 18 April 2013 11:28
            +4
            Quote:Allex28
            知道您从何处获取信息会很有趣吗?可能您无限制地访问档案

            为了不搅动一切,首先请听有关该主题的Anatoly Wasserman。
      2. Aleks28
        Aleks28 18 April 2013 10:27
        -19
        Quote:dddym
        非常好

        Quote:dddym
        我们能弄清楚吗?:

        Quote:dddym
        您的回应已被记录

        根据评论判断,是一名忠实的斯大林主义者。 眨眼您什么时候开始拍摄? 哭泣
        1. dddym
          dddym 18 April 2013 10:46
          +23
          任何人都不是“忠实的斯大林主义者”。 如果您这样认为,那么忠实的Petrovets和忠实的Yekaterinenets,甚至Kutuzovets和Suvorovets。 我只是俄罗斯人。 我从小就读过祖母读过的童话故事,我去了一所以学生为傲的学校-但这不是在斯大林的统治下。 当我的祖国被羞辱时,这让我很痛苦。 斯大林做了很多同样的事情-但是当我们指责他时,我们忘记了责怪其他人-那些值得这一指责的人。 就是说,那些给我们上了这堂课的人,摧毁了由我和你祖先的劳动和鲜血创造的国家,甚至在他们身上浇了泥土。 我们指责斯大林,吐口水说自己的祖父是混蛋,但我们又柔软又蓬松。
          1. Aleks28
            Aleks28 18 April 2013 11:00
            -10
            Quote:dddym
            责怪斯大林,我们吐过去

            没有人责怪他,但要高举他。俄罗斯的唯一价值是俄罗斯人民。如果我们没有这样的人,那么斯大林等人将无能为力。
            1. dddym
              dddym 18 April 2013 11:08
              +10
              我没有高举-您为什么决定-还是仅仅因为指控而提高一个人? 还是您认为我的逻辑有误? 如此正确,不要教我该怎么说,这样您才能过上舒适的生活。 没有人民,斯大林当然不会做任何事情,但是有了人民,他就做了我们甚至做不到的事情。 我们以党的绰号斯大林而不是亚历克斯28击败了领导者希特勒。 抱歉,但至少在这方面他比你和我都酷。
              1. Aleks28
                Aleks28 18 April 2013 11:37
                -4
                Quote:dddym
                我没有高举-您为什么决定-还是仅仅因为指控而提高一个人?

                然后如何理解呢?
                Quote:dddym
                事实是,如果斯大林被杀,战争将立即失败。 尽管有英勇和勇气的士兵。
              2. dddym
                dddym 18 April 2013 12:00
                +13
                这是应理解的。 记住俄罗斯战线的真实情况。 斯大林是唯一有能力管理赫鲁晓夫,朱可夫斯的人。 Zhdanov和苏联领导层的类似人员。 此外,斯大林只在莫斯科就阻止了从莫斯科逃离和慌乱。 如果莫斯科逃离,如果恐慌情绪继续,苏联将失去运输系统。 斯大林没有逃跑,为此他深深地鞠了一躬。
              3. Aleks28
                Aleks28 18 April 2013 12:22
                -16
                Quote:dddym
                斯大林没有逃跑,为此他深深地鞠了一躬。

                仔细看一下7年1941月XNUMX日阅兵的视频,您将获得所有内容的答案。
              4. dddym
                dddym 18 April 2013 13:21
                +5
                什么让我感到惊讶?:)))如果您认为我没有看过这个游行,那您就错了:)))
              5. Aleks28
                Aleks28 18 April 2013 13:24
                -6
                是的,根据估算结果,他们注意到了相同的情况。 LOL
        2. TTTTTT
          TTTTTT 18 April 2013 14:42
          +13
          您只需要了解正是俄罗斯人民,俄国精神就将斯大林提高到了这样的程度,如果不是俄国人民,就不会有斯大林。 特别是在那个历史时刻。 是的,您会知道,当时的统治精英都不曾像俄国人那样不喜欢俄国人民,也不像斯大林那样在乎他们。 大胜利之际举行宴会时,只有一个约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)站起来,向“赢得这场战争的伟大俄罗斯人民”敬酒。 关于斯大林的一切,不要再为未成熟的孩子们相信自由的童话故事。
      3. 螺丝刀
        螺丝刀 18 April 2013 13:57
        +19
        对我们的人民来说,伟大的卫国战争是其伟大历史上最悲惨的时刻,同时也是辉煌的日子。 在这场战争中,人民展现了自己的一切最好的一面,全力以赴,奋斗和创造。 我们的敌人正在以各种可能的方式来贬低这项值得神灵和泰坦之战的壮举。 他们所生的“黑人神话”之一是,尽管有约瑟夫·斯大林,人民还是赢得了战争。 但是,如果您阅读了各种讨厌仇恨我们历史的苏联评论家的文章,而这些文章并不充满谎言,并且全面地研究了这一时期,那么您会注意到一些重要观点,这些观点完全驳斥了这一神话。
        首先,斯大林是国家工业化进程中的主要思想启发者之一。 因此,在1927年,他被告知一个著名的短语:“我们有10年的时间才能赶上发达国家,否则我们将被压垮。” 为此,有必要在三个不完整的五年计划中,压制新经济政策支持者的强大阻力,“收紧自己的腰带”,并将国家变成强大的工业强国。 这已经是一项壮举。 谁能想象如果苏联走上NEP的支持者之路,当时的国防军的机械化舰队将面对一支波兰军队,而没有强大的国防工业,数千辆坦克和飞机以及生产数千辆坦克和飞机的能力。 而这一切都是斯大林的优点。
      4. TTTTTT
        TTTTTT 18 April 2013 14:30
        +13
        Quote:Allex28
        Quote:dddym
        责怪斯大林,我们吐过去

        没有人责怪他,但要高举他。俄罗斯的唯一价值是俄罗斯人民。如果我们没有这样的人,那么斯大林等人将无能为力。

        或者,简单地说“俄罗斯人民”会更正确吗? 然后叶利钦的愤怒和仓促。 实际上,在约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的统治下,有一个苏联人民,不仅伟大的俄国人(俄罗斯人,乌克兰人和白俄罗斯人)死了,而且我们祖国的小民族也死了,苏联的英雄们也受到了同样的接受,包括追悼。
        1. Aleks28
          Aleks28 18 April 2013 14:39
          -2
          Quote:tttttt
          或者,简单地说“俄罗斯人民”会更正确吗? 然后叶利钦的愤怒和仓促。 实际上,在约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)的统治下,有一个苏联人民,不仅伟大的俄国人(俄罗斯人,乌克兰人和白俄罗斯人)死了,而且我们祖国的小民族也死了,苏联的英雄们也受到了同样的接受,包括追悼。
          扎绳
          你明白我说的话吗?这正是我写的原因:俄罗斯人
        2. TTTTTT
          TTTTTT 20 April 2013 16:32
          0
          爱国战争中的俄罗斯人? 嗯明确的功能障碍。
    2. 废话
      废话 21 April 2013 03:42
      +1
      在俄罗斯,唯一的价值就是俄罗斯的纳罗德。我没有这样的人,没有斯大林等人,或者其他任何事情都做不到。
      提醒我,在战争的头几个月,正当领导层经常与部队失去联系时,德国人俘虏了多少人。 即使在1942年夏天,由于部队的指挥和控制没有丢失,德国人也同样积极地前进,俘虏的人数还是比1941年夏天少了几倍。这是没有领导才能的最坚定,最勇敢的士兵(人民)值得的。
  • ATATA
    ATATA 18 April 2013 11:05
    0
    Quote:Allex28
    根据评论判断,是一名忠实的斯大林主义者。

    您有多挑剔,也许您不喜欢“爱国者”一词?
    忠实的赫鲁晓夫人,你是谁?
    您知道赫鲁晓夫的胳膊肘上有血迹,他和他的战友像他一样在野外进行了镇压。 斯大林因镇压过度而将赫鲁晓夫从莫斯科地区委员会移交给基辅地区委员会,并附有决议“冷静点Y_D_Y_O_T!"
    1. Aleks28
      Aleks28 18 April 2013 11:13
      0
      Quote:ATATA
      您有多挑剔,也许您不喜欢“爱国者”一词?
      忠实的赫鲁晓夫人,你是谁?

      那么,您的证件在哪里呢?您是我们的知识渊博的人,成为爱国者,您不需要从事偶像崇拜,而您只需要爱自己的祖国,例如祖国的优点和缺点。
    2. Aleks28
      Aleks28 18 April 2013 11:23
      0
      Quote:ATATA
      忠实的赫鲁晓夫人,你是谁?
      您知道赫鲁晓夫的胳膊肘上有血迹,他和他的战友像他一样在野外进行了镇压。 斯大林因为镇压过度而把赫鲁晓夫从莫斯科地区委员会转移到基辅地区委员会,并附上决议“安静的ID_I_O_T!”的附言。

      扎绳 我在某处提到过赫鲁晓夫的名字吗?我不相信他与他一起飞入太空这一事实,但首先要归功于我们的工程师,设计师……就是说。 再次对我们的人民。
      1. setrac子
        setrac子 19 April 2013 05:46
        +2
        好吧,是的,没有赫鲁晓夫的科罗廖夫决定制造火箭,没有科罗廖夫的工程师坐下来摸索蓝图,没有工程师的工人制造了火箭,没有工人的宇航员飞入太空。 因此他们与(包括加加林)无关,这只是“俄罗斯人民”的优点。
        就像一位伟人所说的那样,“每个错误都有一个名字和姓氏,”我这样反驳说:“每个优点都有一个名字和姓氏。”
  • ATATA
    ATATA 18 April 2013 09:47
    +15
    Quote:Allex28
    斯大林的主要“功绩”是,在战争开始之前,红军就没有经验丰富的领导。

    您认为Blucher和Tukhachevsky经验丰富吗?
    1. Aleks28
      Aleks28 18 April 2013 10:04
      -6
      Quote:ATATA
      您认为Blucher和Tukhachevsky经验丰富吗?

      我不会在很长一段时间内琐,我只指出被压制的一个旅长338!
      1. ATATA
        ATATA 18 April 2013 10:08
        +2
        Quote:Allex28
        我不会在很长一段时间内琐,我只指出被压制的一个旅长338!

        所以呢? 你能评估他们的能力吗? 您是否熟悉主要文档,以便自己得出结论? 还是您从记者的报纸上获得信息?
        1. Aleks28
          Aleks28 18 April 2013 10:24
          -1
          Quote:ATATA
          所以呢? 你能评估他们的能力吗? 您是否熟悉主要文档,以便自己得出结论?

          但是我手上有一份给祖父的判决书副本和一份康复记录,对我而言,这些都是雄辩的文件,是那年法律诉讼的一个很好的例子。
          1. ATATA
            ATATA 18 April 2013 10:59
            +10
            Quote:Allex28
            但是我手上有一份给祖父的判决书副本和一份康复记录,对我而言,这些都是雄辩的文件,是那年法律诉讼的一个很好的例子。

            您的祖父是旅长吗?
            如果不是,那就不要将所有事情都搞成一团糟。
            我的祖先被压制只是因为他们是德国人。
            但是我们正在讨论对红军指挥官,而不是对我们亲戚的镇压。
            我读过某个地方,许多30年代的红军高层指挥官只是在道义上解散了。
            他们比沙皇的将军有更多的秩序和厨师!
            为此,并支付。
            1. Aleks28
              Aleks28 18 April 2013 11:44
              -2
              Quote:ATATA
              您的祖父是旅长吗?

              不,我的祖父是沙皇军官。
              Quote:ATATA
              我的祖先被压制只是因为他们是德国人。

              德国人受到完全不同的镇压的影响:大规模驱逐,劳工和军队,这个决定在我看来虽然残酷,但却是正确的。
            2. ATATA
              ATATA 18 April 2013 11:53
              +12
              Quote:Allex28
              我的祖父不是沙皇军官

              Quote:Allex28
              德国人受到完全不同的镇压的影响:大规模驱逐,劳工和军队,这个决定在我看来虽然残酷,但却是正确的。

              您担心的是什么,这不公平,但是其他人的大规模驱逐,是在冬天在哈萨克裸露的草原上卸下后,每5名儿童中就有7名死亡,那是正义吗?
              是的,您急需美国国务院的双重标准科学老师。
              老实说,在您最后发表评论后,有一种强烈的向您发誓的愿望。 您只是为自己而争取正义的斗士。
            3. Aleks28
              Aleks28 18 April 2013 11:59
              -9
              Quote:ATATA
              您担心的是什么,这不公平,但是其他人的大规模驱逐,是在冬天在哈萨克裸露的草原上卸下后,每5名儿童中就有7名死亡,那是正义吗?

              我说,请仔细阅读我的评论,毫无疑问,
              Quote:Allex28
              在我看来,这个决定虽然残酷,但却是正确的。
            4. setrac子
              setrac子 19 April 2013 05:53
              0
              Quote:Allex28
              我说,请仔细阅读我的评论,毫无疑问,

              隔离前沙皇军官是出于与驱逐德国人相同的动机。 此外,您的祖父在州政府的支持下,而被驱逐出境者仅在草原中幸存下来,生存机会较低。
  • svp67
    svp67 18 April 2013 11:30
    +5
    Quote:ATATA
    所以呢? 你能评估他们的能力吗? 您是否熟悉主要文档,以便自己得出结论? 还是您从记者的报纸上获得信息?


    而您仔细而周到地阅读了被压抑者的名单,仍然有很多“皇家酵”,所以有很多专家,他们的主要“过失”是他们接近图哈切夫斯基。
    http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm
    1. ATATA
      ATATA 18 April 2013 11:41
      +12
      Quote:svp67
      您会仔细周到地熟悉被压制的清单,还有更多的“皇家酵”,

      是的,所有这些“事实”都是狡猾的。 一切都颠倒了。
      在这里阅读。
      http://chk.forumbb.ru/viewtopic.php?id=1655
      然后在这里。
      http://redarm37.chat.ru/kombrig.htm
      算出有多少被压抑的人被枪杀。 在第一个链接中,阅读原因。 然后开始谈论镇压。
      列表上只有NKVD个。
      正如他们所说,从镇压的意义上说,布吕歇尔和图哈切夫斯基教了那些教波尔布特的人。
      1. Aleks28
        Aleks28 18 April 2013 11:50
        -4
        Quote:ATATA
        是的,所有这些“事实”都是狡猾的。 一切都颠倒了。

        这里的主要来源链接在哪里?如何确认以上内容的可靠性?
      2. ATATA
        ATATA 18 April 2013 12:30
        +4
        Quote:Allex28
        这里的主要来源链接在哪里?如何确认以上内容的可靠性?

        而你呢?
        只是不要鞭打你的亲戚了。
  • 螺丝刀
    螺丝刀 18 April 2013 14:05
    +26
    其中一个支持“胜利与制度相悖”的神话是在战争前“斩首军队”的神话。 但是文件说:在被枪杀的指挥官的大规模镇压中,1410是一个指挥人员,而不是30-100千人,根据“去斯大林化者”。 由于健康原因,政治原因,醉酒和其他原因,共有数千名30被解雇,但在这些数据中,超过12数千人能够恢复,证明他们的“纯洁”。 此外,在1938-1940中,军队接收了271 500新指挥官,这是“大规模”镇压所损失的十倍。 在此期间,军事教育稳步增长:如果在1936,13千人获得较高的学术军事教育,125千人接受中等军事教育,那么1941千名指挥官在28年度接受了学术教育和206千名军事指挥官。 结果,我们遇到了一支受过良好教育的军队。 此外,那些在伟大卫国战争期间将成为英雄的指挥官,我们最好的指挥官,已经晋升到顶峰。

    斯大林完美地吸取了第一次世界大战的教训,俄罗斯帝国因战争之前没有消除各种“第五纵队”的事实而去世,最终组织了二月革命。 帝国没有工业化,也没有实行普及小学教育。 外国代理人的活动,包括德国人,奥地利人,以及所谓的“盟友” - 英语,法语,都没有停止过。 在意识形态领域完全失败,社会中的教会不再具有以前的权威,几乎所有的知识分子都是亲西方的,对自己的国家进行颠覆性的工作。 结果 - 一场彻底的灾难。

    这就是为什么在30-ies中进行了各种破坏性因素的决定性战斗,在面对共同威胁时破坏了人民的团结。 这就是斯大林如此憎恨的原因 - 他不允许俄罗斯在1941中“吞噬”,为国家和人民做出决定性的生存之战。
    1. ATATA
      ATATA 18 April 2013 16:16
      +7
      Quote:螺丝刀
      这就是为什么在30-ies中进行了各种破坏性因素的决定性战斗,在面对共同威胁时破坏了人民的团结。 这就是斯大林如此憎恨的原因 - 他不允许俄罗斯在1941中“吞噬”,为国家和人民做出决定性的生存之战。

      好 +100500
    2. 解药
      解药 18 April 2013 18:37
      +6
      Vintorez!
      众所周知,您裁掉了所有反对党和犹豫的人,很好的话,一切都明确而具体,几乎没有任何一个自由主义者会反对您,他们会保持沉默。
    3. DEJAVU
      DEJAVU 19 April 2013 06:09
      +3
      哦,加油! 毫无疑问,被压迫的沙皇军官的数字被高估了,没有人对此提出异议。 但是事实上,我的两个曾祖父都因邻居的疏忽,一个人被送到了瓦尔库塔,另一个人在哪里也不为人所知,甚至连照片都被带走了,这是事实。 我,上帝原谅我,不是自由主义者,我永远不会向我们的历史致敬,他们说,“费用”,而是理想化同志。 斯大林是胡说八道。 今天,我们的国家需要坚定的力量,那就是斯大林的力量,而不是相同的价格! 为了工业化和水坝和铁路的建设,您不能将自己的人置于轻罪的营地中长达15年之久。 您会说这不是战争将如何合并。 也许。 但可以肯定的是,在他的授权下,有可能将人们送往所有这些大型项目,而无需将他们关进监狱,也无需大批射击。 我不排除没有史达林的历史,否则我们可能会在第二次世界大战中失败,但是我永远不能说这个人的出色表现应受到赞扬,即使其中一些确实如此。 但是这些优点的代价太高了,不要怪我。 综上所述,这些不只是文字,而是我家人发生的见证人的文字,而不是摘自赫鲁晓夫反斯大林主义报纸。
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 19 April 2013 20:47
        +4
        Quote:dejavu
        但是要理想化同志。 斯大林是胡说八道。 今天,我们的国家需要坚定的力量,那就是斯大林的力量,而不是相同的价格!

        有什么可怕的?
        对于今天在街上行走的孩子们呢?
        从5岁起,我就走在街上,和朋友们玩战争游戏。
        然后犯罪就存在了。
      2. Vjatsergey
        Vjatsergey 24 April 2013 05:02
        0
        也许我的父母住在另一个国家,但在我母亲的童年和青春期期间(我已经在其他地方写过这句话),而这正是斯大林统治时期,两个人被定罪(一个人在总店偷窃,另一个人打架)。 但是,在我的童年和青年时期,就种植了它-一个有五个人的朋友的兄弟,其中有两个我的朋友。 村庄也是,只有时间已经是勃列日涅夫。 因此,血腥的暴君勃列日涅夫出来了,他们不是种得更多了吗?
  • 刀具
    刀具 19 April 2013 03:19
    +2
    看一下现任军队的最高领导,Vor上的一个小偷,他正确地压制了它,无论如何,下面的链接都没有碰到。
  • setrac子
    setrac子 19 April 2013 05:47
    +2
    Quote:Allex28
    我不会在很长一段时间内琐,我只指出被压制的一个旅长338!

    从叛徒指挥官的数量来看,很少有人开枪,斯大林是个好人,这是他的错。
  • dddym
    dddym 18 April 2013 11:47
    +12
    眨眼 总的来说,逻辑是铁-斯大林射击了经验丰富的领导,因此我们赢得了与德国的战争:))))))))
    1. 史努比
      史努比 18 April 2013 12:00
      +12
      幸存的将军阿哈(Aha)惊恐地击败了德国人)))当前的“历史学家”没有逻辑)))
      尽管胡说八道,还是如此胜利的尖叫。
      1. Aleks28
        Aleks28 18 April 2013 12:04
        -3
        Quote:史努比
        幸存的将军阿哈大惊小怪地击败了德军)))

        我建议您阅读这篇文章。“从一开始,俄罗斯人就表现出自己是一流的战士,而我们在战争头几个月的成功只是通过更好的准备来解释。 获得战斗经验后,他们成为了一流的士兵。 他们以极其顽固的态度战斗,拥有惊人的耐力......“

        上校(后元帅)冯·克莱斯特
        因此按相识顺序。
        1. 骑士
          骑士 18 April 2013 13:37
          +7
          Allex28

          我建议您阅读这篇文章:“从一开始,俄罗斯人就表现出自己是一流的战士,


          亚历克斯

          但是第一次世界大战呢?

          我认为那时候我们的祖先战斗没有更糟。
          但是结果...

          您能解释一下受压迫军的受过高等教育的将军如何成功打败这场战争吗

          结果相反,部队被血腥的盖布纳手枪所包围,结束了第二次世界大战。

          从您的演讲中,我看到您是“尽管赢得了”概念的支持者
          对于所有宣扬这种理想的人来说,我有一个问题,他们从来没有能够给出至少合理的答案。

          所以注意力是一个问题。
          如果我们将状态与机车(paravoz)以及其头部与机械师进行比较
          然后说明paravoz如何与驾驶员背道而驰?

          而且这仍然是一个明智的选择,因为将状态与飞机进行比较会使答案完全没有意义。
        2. 解药
          解药 18 April 2013 18:43
          +5
          没有军官(将军,最高官),所有英勇将毫无意义,您必须受到限制,以至于不了解没有能力的领导
          我们有一个出色的苏联人民,无私,勤奋,但戈尔巴乔夫一家与叶利钦人一起,挥霍了整个国家。
    2. Aleks28
      Aleks28 18 April 2013 12:03
      -8
      Quote:dddym
      总的来说,逻辑是铁-斯大林射击了经验丰富的领导,因此我们赢得了与德国的战争:))))))))

      不,两年来我们遭到了无休止的殴打,总的来说,在进行讨论之前,有必要阅读这篇文章。
      1. dddym
        dddym 18 April 2013 12:14
        +8
        我们被新一代武器而不是将军殴打。 你坚持什么! 我们必须为我们祖先的胜利感到自豪,而您正在尝试将一切都转移到我们的Stalinization。
        1. 俄罗斯天然气工业股份公司
          俄罗斯天然气工业股份公司 18 April 2013 12:23
          +2
          Quote:dddym
          我们被新一代武器而不是将军殴打。 你坚持什么! 我们必须为我们祖先的胜利感到自豪,而您正在尝试将一切都转移到我们的Stalinization。

          这是pzII的新一代吗? 毛瑟M98? 10厘米榴弹炮或“小号?”
        2. Vladimirets
          Vladimirets 18 April 2013 12:30
          +4
          Quote:dddym
          我们被新一代武器而不是将军殴打

          如果不是秘密,那么这个新一代的奇迹武器是什么? 梅塞施米特(Messerschmitts)我们的I-16战机与谁在西班牙进行了反击? 也许捷克坦克的枪没有穿透T-34和KV装甲? 还是毛瑟卡宾枪? 什么是新一代?
          1. dddym
            dddym 18 April 2013 12:58
            +9
            好吧,如果您将其翻译成手枪的平面,那么当然没有什么新鲜的了。 正如您所说,德国人没有设法释放奇迹武器。 但是“ Blikrig”的战术打磨和摆在战场上是他们和波兰以及法国和其他许多国家所拥有的武器。 这不是奇迹武器,而是一种新战术。 机动战的战术。 您是否认为使用狙击步枪可以停止例如坦克无敌舰队的移动? 新的战术运作得如此完美,以至于德国屈服的几乎所有国家的所有军事成就都被划掉了,变成了尘土。 如果您突然想检查一下它的工作原理,请采取并实施专门针对第二次世界大战的策略。 在希特勒一边,就像德国人一样打球。 您会惊讶于所发生事情的准确性。 比荷卢经济联盟国家,法国和英国被摧毁的容易程度,波兰被征服的容易程度。 当停在莫斯科附近时,这一策略便滑落了。 任何可以杀死的东西通常称为武器。 “闪电战”是一种武器,它不同于以前的一切,这意味着它是新一代。
            1. Vladimirets
              Vladimirets 18 April 2013 13:10
              0
              Quote:dddym
              但是“ Blikrig”的战术打磨和摆在战场上是他们和波兰以及法国和其他许多国家所拥有的武器。 这不是奇迹武器,而是一种新战术。 机动战的战术。

              好吧,你是一个狡猾的人。 好 谁制定了闪电战策略? 如您所说:
              Quote:dddym
              我们被新一代武器而不是将军殴打。

              另外,我会请您,您的好伙伴,反驳自己的话,甚至说服我,这太好了。 笑
            2. dddym
              dddym 18 April 2013 13:27
              +1
              突击战术? 我们的军队发明了很多东西,其中一些是戴高乐的作品。 但是战术本身就是德国的创意。 我的话反驳在哪里?:)))
            3. Vladimirets
              Vladimirets 18 April 2013 13:47
              +1
              Quote:dddym
              突击战术? 我们的军队发明了很多东西,其中一些是戴高乐的作品。 但是战术本身就是德国的创意。 我的话反驳在哪里?:)))

              您将与种子一样与您联系,然后直到包装用完。 微笑
              好吧,让我们重新开始。 你写:
              Quote:dddym
              我们被新一代武器而不是将军殴打。

              也就是说,我们没有被将军击败,而是被新一代武器击败。 我还问你:
              引用:Vladimirets
              如果不是秘密的话,那么新一代的奇迹武器是什么?

              我认为您是指德国的技术创新。 但是您并不是想念的人,而是发表了关于闪电战的演讲,即作为新一代武器的新策略之战。 我假装接受您的闪电战版本,我问:
              引用:Vladimirets
              谁制定了闪电战策略?

              你说:
              Quote:dddym
              但是战术本身就是德国的创意。

              但是,她错了德国指挥部的想法。 策略不是武器,您不能将其分发给士兵,必须有其创建者和指导者,即命令即将军。 回到他们离开的地方:
              Quote:dddym
              我们没有被将军殴打。
            4. setrac子
              setrac子 19 April 2013 06:05
              +1
              那么逻辑在哪里呢? 谁在dddim上加上加号? 还有弗拉基米尔的缺点! 承认! 我保证我会安静地笑。
            5. dddym
              dddym 19 April 2013 08:00
              0
              你在说什么 ??? 我保证会安静地笑。 您不喜欢的内容-您需要引用自己不满意的内容,某人获得加分,而某人获得减分,这只是您个人的不满。
            6. setrac子
              setrac子 19 April 2013 19:52
              0
              Quote:dddym
              你在说什么 ??? 我保证会安静地笑。 您不喜欢的内容-您需要引用自己不满意的内容,某人获得加分,而某人获得减分,这只是您个人的不满。

              Vladimirovets描述了上面的所有内容,以及前五个消息,为什么要重复用户“ Vladimirovets”的逻辑链中的一个。
            7. dddym
              dddym 19 April 2013 20:32
              -1
              那些。 没有什么重要的-可理解的
  • setrac子
    setrac子 19 April 2013 06:02
    0
    Quote:dddym
    如果您突然想检查一下它的工作原理,请采取并实施专门针对第二次世界大战的策略。

    一个不好的例子,那就是一切都取决于游戏固有的人工智能水平(大致而言),如果按照情节轻松获胜,那么计算机就不是很残酷。
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 18 April 2013 13:22
    +5
    引用:Vladimirets
    梅塞施米特(Messerschmitts)我们的I-16战机与谁在西班牙进行了反击?

    您认为谁从西班牙的天空中击落了“ chatos”?
    1. 懒
      20 April 2013 17:46
      0
      在西班牙,梅塞尔的第一个版本与I-16相比并没有明显优势
    2. stalkerwalker
      stalkerwalker 20 April 2013 19:18
      +3
      Quote:懒惰
      在西班牙,梅塞尔的第一个版本与I-16相比并没有明显优势

      您可以比较性能特征吗?
      与Yak-1相比,梅塞尔没有明显优势。 在所有方面,只有MiG-3可以应付-但只能在高海拔地区使用。
      不屈不挠的德国飞行员称赞和喜爱“艾米利亚”。
    3. 懒
      21 April 2013 04:52
      +1
      我并不是说I-16更好,否则不需要开发新的战斗机,但由于其机动性,它可以与Messers作战。“在西班牙内战期间,Bf 109B-1与I-16 Type 10空中相遇。德军战机的特定机翼载荷价值略低于苏军,但弯道战通常是由共和党飞行员赢得的。” 这是从这里http://www.airpages.ru/lw/3m_2.shtml
    4. stalkerwalker
      stalkerwalker 21 April 2013 12:11
      +3
      Quote:懒惰
      但共和党飞行员通常会赢得战斗。”
      首先 ..
      由于更高的发动机功率,弯道上的战斗被垂直战斗取代。
      在血管。
      红军空军准备就绪的主题需要单独研究。
      雷恰戈夫将军的命运就是一个例子。 正是对西班牙I-16和Me-109的公开会议进行了仔细的分析,似乎没有遵循。
      在“飞机设计师的注意事项”中,可以在两行之间看到。
      结果,试图不断地将“ Yakov”,“ Laggs”“铲”成“ LA”。
      hi
  • setrac子
    setrac子 19 April 2013 05:59
    0
    引用:Vladimirets
    如果不是秘密,那么这个新一代的奇迹武器是什么? 梅塞施米特(Messerschmitts)我们的I-16战机与谁在西班牙进行了反击? 也许捷克坦克的枪没有穿透T-34和KV装甲? 还是毛瑟卡宾枪? 什么是新一代?

    70%的损坏是由大炮造成的,生产炮弹的行业起着决定性的作用。 坦克和飞机当然起了重要的作用,但不是决定性的。
  • 解药
    解药 18 April 2013 18:47
    +3
    我想知道在41秋冬谁将德国人赶出莫斯科并在列宁格勒附近阻止他们? 这些人可能是被德国人​​残酷地殴打的人,而且在头两年中不贬低红军的英雄气概就不会感到羞耻!
    1. 马雷克罗兹尼
      马雷克罗兹尼 19 April 2013 18:50
      +1
      Quote:antidot
      我想知道在41秋冬谁将德国人从莫斯科带走

      实际上,来自哈萨克斯坦的两个师-阿拉木图的第316步枪师和阿克秋宾斯克的312步枪师-停止了德军的进攻。 他们把他们与远东的师一道从莫斯科的城墙里扔了出去。
      1. 阿辽沙
        阿辽沙 21 April 2013 14:34
        0
        同志马立克!
  • dddym
    dddym 18 April 2013 13:00
    +4
    哦,缺点和缺点一下子-很酷:)但是我什至都没写-我只是听了你的话:)))
    1. dddym
      dddym 18 April 2013 13:14
      +1
      Mdyayayayaya然后是一个负号-显然得到了...您将原谅旧的老人-并非仅出于良心就出于恶意...
      1. dddym
        dddym 18 April 2013 13:18
        +3
        现在我明白了。 我存在于世界上:))))粗糙!:)))
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 18 April 2013 14:02
          +9
          Quote:dddym
          现在我明白了。 我存在于世界上:))))粗糙!:)))

          不要害怕....
          每个人都经历过负。
          庆幸您没有碰到会用十对双手生病的“同志小组”。
          扎绳
        2. Aleks28
          Aleks28 18 April 2013 14:33
          0
          Quote:dddym
          现在我明白了。 我存在于世界上:))))粗糙!:)))

          是的,冷静点,您将成为将军,特别是随着您的成长。
  • Garrin
    Garrin 18 April 2013 13:36
    +3
    Quote:dddym
    眨眼,一般来说,逻辑是铁的-斯大林打了经验丰富的领导,因此我们赢得了与德国的战争:))))))))

    为此,我们现在还不是第37年。 以及……我们所处的OPE。
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 18 April 2013 13:12
    +7
    Quote:Allex28
    红军没有经验丰富的领导,这就是为什么士兵们独自鼓起勇气。

    糟糕!
    如果您“拉扯”回忆录中关于红军在战争的头几个月中的军事领导素质的片段,站点上将没有足够的空间。 德军不仅指挥团指挥官彼得罗夫斯基,还亲自下葬。
    为了评估红军在德军突然遭到攻击时的行动,人们不应认为在国防军坦克楔子侧面上无休止的反攻是胡说八道。
    要知道 主要影响方向 -任何军事领导人的梦想。 记住库尔斯克凸起。
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 18 April 2013 18:02
      +4
      Quote:stalkerwalker
      知道主要影响力的方向是任何军事领导人的梦想。 记住库尔斯克凸起。

      不要沉睡“红色委员” ...
      亲爱的,您甚至放弃了新闻-为什么?
  • 解药
    解药 18 April 2013 18:30
    +2
    这是一个谎言,大部分情况下,前切克主义者和图哈切夫斯基等将军都被枪杀了,看看爱国战争的所有元帅和高级将军的名单,他们都是中尉,在战争中成为将军。
    他们大都删除了子,那些本来可以成为战争领导人的被压制者的名字是什么?
  • 占卜师
    占卜师 18 April 2013 18:34
    +15
    经验丰富的领导者-这是谁? 图哈切夫斯基是专业人士,也是个人狗窝的爱好者,或者可能是酗酒的布吕歇尔人,或者可能是敌人的雷暴,纳尔瓦·迪本科附近的“德国人的胜利者”,或者是亚基尔,弗里诺夫斯基,斯特恩等人。将军,现在会做同样的事情,不会有谢尔久科夫斯和其他像他这样的人!
  • Stalinets
    Stalinets 19 April 2013 05:30
    0
    托洛茨基先生,您的头很麻烦。 不要让自己丢脸..等等... 傻瓜
  • DEJAVU
    DEJAVU 19 April 2013 05:40
    +1
    不,他的主要优点是他首先种植了它们,然后将它们放回原处:))可能是他稍微过量了一点,罪犯可以在马加丹(而不是沙皇陆军最高官)筑路。
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 19 April 2013 19:20
      +4
      Quote:dejavu
      他先种了

      如果有人怀疑外国情报部门在战前苏联的领土上没有运作,没有招募高级将军,军官,他会被严重误解。 波兰的“ defensiva”在白俄罗斯,乌克兰和苏联的欧洲部分拥有完整的代理商网络。 K. Rokossovsky和“席卷”之际的“波兰人”起源。 人民委员会N.叶佐夫(N. Yezhov)和库里克元帅(Marshal Kulik)的飞速进步仍然引起诸如“谁以及如何将他们拖到楼上”的问题。
  • SASCHAmIXEEW
    SASCHAmIXEEW 18 April 2013 17:21
    0
    好吧,这不太可能!会有人! 战争是爱国的,这说明了很多! 对于德国人在我们的土地上所做的事情,即使没有斯大林,我认为我们的情况也会很激烈,而且在我看来,如果没有斯大林,我们会停在大西洋上
  • DEJAVU
    DEJAVU 19 April 2013 05:30
    0
    不是事实。 我认为朱可夫会和几个元帅一起拖拉。
  • 苏霍夫
    苏霍夫 18 April 2013 11:27
    +2
    引用:Vladimirets
    还是我们士兵的领袖 教导

    在陆军中有这样的教导:
    你不知道-我们会教
    如果您不想-我们将为您服务!
    hi
  • 叔叔
    叔叔 18 April 2013 17:54
    0
    引用:Vladimirets
    好吧,你为什么要减去?

    我是一个加号。
  • mihail3
    mihail3 18 April 2013 18:50
    0
    减去争端中的卑鄙接待。 并非彼此真正矛盾的事物。 提出诸如“您是否停止殴打妻子”之类的问题的人非常鄙视。 有一个词-良心。 俄语单词。
    1. Vladimirets
      Vladimirets 18 April 2013 20:54
      -1
      Quote:米哈伊尔3
      减去争端中的卑鄙接待。 并非彼此真正矛盾的事物。 提出诸如“您是否停止殴打妻子”之类的问题的人非常鄙视。

      你在跟我讲话吗? 打扰一下,我的意思是什么?
  • vjhbc
    vjhbc 18 April 2013 19:06
    0
    尽管没有强大的领导者,俄罗斯的公羊群却遭到屠杀,这一切都被历史所证实;
    引用:Vladimirets
    好吧,你为什么要减去? 证明理由。 除臭剂与之有什么关系? 还是我们的士兵的领导者教我们如何善于穿越自然,热爱肉搏战,忍受霜冻和高温,战斗至最后,并与药盒一起炸毁自己,即德国勇士写些什么? 甚至与斯大林的态度无关,他都是个好人。 那么,除臭剂在哪里呢?
  • ziqzaq
    ziqzaq 18 April 2013 21:15
    +1
    引用:Vladimirets
    甚至与斯大林的态度无关,他都是个好人

    斯大林召集了周围的人民,这使得当时击败最强大的军队成为可能...如果现在这样的人来团结俄罗斯人民,那么两三年后自由派行动的一切后果将得到克服,人们下意识地感受到了这一点...我希望他的回报不远...
    1. ziqzaq
      ziqzaq 19 April 2013 16:03
      0
      Russophobes减一...
  • 亚历克斯
    亚历克斯 1九月2013 22:30
    +2
    好吧,你为什么要减去? 证明理由。

    是的,以某种方式太懒惰,无法展开讨论。 大男孩本人必须了解领导在国家生活中的作用。 或者都是一样的:斯大林或戈尔巴乔夫...
  • 解药
    解药 18 April 2013 18:23
    +2
    斯大林同志和伟大的俄罗斯士兵的荣耀!
  • 微笑
    微笑 18 April 2013 19:09
    0
    Vladimirets
    我没有减负...但也许不值得反对斯大林和其他国籍的俄罗斯和苏联士兵的战斗素质,是吗? 这些互斥的概念吗? 而且您的话很可能是通过这种方式理解的..好吧,结果是适当的..
    1. Vladimirets
      Vladimirets 18 April 2013 19:35
      +1
      引用:微笑
      。但也许不值得反对斯大林和其他国籍的俄罗斯和苏联士兵的战斗素质,是吗? 这些是互斥的概念吗?

      怜悯,我在哪里对比这些概念? 从第一篇文章开始,我就一直在说,这篇文章是关于我们的士兵的,而不考虑和评估斯大林的个性,无论如何对待他。 我没有在任何地方挑出国籍,我们的士兵是红军的士兵。
      1. 微笑
        微笑 20 April 2013 12:14
        0
        Vladimirets
        一个常见的误解示例是通过键盘进行通讯的结果……我承认,我最初也误会了您……
  • to4kavserdce
    to4kavserdce 23 April 2013 10:53
    0
    普京的荣耀ahahahahaa
  • Aleks28
    Aleks28 18 April 2013 08:49
    +3
    Quote:avia12005
    而“我们的”除臭剂在哪里?

    本文展示了俄罗斯士兵的个人英雄主义,而不是同志的“明智”领导。 斯大林
  • nick 1和2
    nick 1和2 18 April 2013 10:11
    -9
    Quote:avia12005
    而“我们的”除臭剂在哪里?


    我在这里!
    我继续说=好吧,与它无关!

    一家公司在车臣英勇牺牲! 叶利钦是“应该受到指责”还是要归功于他的出色领导?
    1. 士兵
      士兵 18 April 2013 12:26
      +22
      Quote:尼克1和2
      一家公司在车臣英勇牺牲! 叶利钦是“应受责备”的人

      我还应谴责允许发动一场战争,这根本不是神圣的,当他宣布时,没有一个人民的主权与你吞下的主权一样多。 ,在1996年,他与仍是土匪的Maskhadov-Basayev达成和解,继续第二任期。
    2. 褶皱
      褶皱 18 April 2013 14:20
      0
      带走报价
  • 海盗
    海盗 18 April 2013 17:38
    +6
    眨眼
    Quote:avia12005
    而“我们的”除臭剂在哪里?
  • 叔叔
    叔叔 18 April 2013 17:53
    +2
    Quote:avia12005
    而“我们的”除臭剂在哪里?

    我没有发现关于斯大林和共产主义的一句话,只有“俄国人”!
  • 德克勒蒙
    德克勒蒙 18 April 2013 21:42
    +1
    止泻剂与它有什么关系? 这篇文章是完全不同的:在亚历山大·涅夫斯基,德米特里·顿斯科伊,彼得一世,萨尔茨科夫元帅(腓特烈大帝的得奖者),鲁缅采夫,苏沃洛夫,库图佐夫,斯科贝列夫,布鲁西洛夫,朱可夫和许多其他著名的俄罗斯军事领导人时期 俄罗斯士兵一直是俄罗斯士兵! 所以呢 除了俄罗斯,从未去过任何地方,也永远不会

    记住“ Moonzund” V.S。的starley Arteniev的话。 皮库利亚:俄罗斯是一个,每个人都需要爱她!“!
  • wolk71
    wolk71 19 April 2013 18:45
    +2
    那么谁会说俄国士兵被迫参加战斗呢? 可以用武力强迫执行壮举吗?
  • 臭鼬
    臭鼬 23 April 2013 22:51
    0
    Quote:avia12005
    而“我们的”除臭剂在哪里?

    斯大林与文章的引用有什么关系? 没有人提到他的姓氏...因此,没有除臭剂 眨眨眼睛 没有人,也没有任何东西可以降低其影响。
  • 飞镖weyder
    飞镖weyder 18 April 2013 08:10
    +21
    你觉得呢 !? -陷入童话世界!
    1. 自走
      自走 18 April 2013 08:19
      +5
      引用:Dart Weyder
      欧洲,您已经在基因层面上害怕俄罗斯

      究竟 愤怒 只有这所有的吉洛帕和俄罗斯都不需要它!
  • 忠诚的
    忠诚的 18 April 2013 08:13
    +28
    “我的上帝,这些俄罗斯人打算与我们做什么? 我们都死在这里!..“
    所有狗屎制造者都必须记住这个短语……每个人都死了!
  • JonnyT
    JonnyT 18 April 2013 08:17
    +33
    可以这么说是多余的....俄罗斯士兵的荣耀!!!!
    另一个小的补充

    I)威廉·霍夫曼(Wilhelm Hoffmann)的《日记》。 第267师第94团:

    26月XNUMX日:“整个城市着火了。 在Fuehrer的命令下,德国空军将他开火。 所以这些俄罗斯人需要他们停止抵抗。
    1月XNUMX日:“俄罗斯人真的要在伏尔加河沿岸作战吗? 这太疯狂了。 ”
    13月XNUMX日。 “俄罗斯人正在绝望地与野生动物作战,他们不会被囚禁,而是让它们靠近然后用手榴弹扔掉。”
    16月XNUMX日:“ ...这些不是人,而是魔鬼。”

    II)艾伦·克拉克(Alan Clarke)。 “通往斯大林格勒的方式”
    摘录自一名德国士兵的日记:
    “ 16月60日。 我们的营与坦克一起正在袭击一架电梯,烟雾从那里散落,小麦燃烧。 他们说,俄罗斯人自己将其点燃。 该营人员伤亡惨重。 公司里还有XNUMX人。 不是那些在电梯里战斗的人,而是不是被子弹或火击中的魔鬼。




    18月XNUMX日。 战斗在电梯本身中进行。 他里面的俄国人注定要失败。 我们的指挥官说,政委命令这些人战斗到最后。
    如果斯大林格勒的所有建筑物都得到这样的防御,我们的士兵将不会返回家园。

    20月XNUMX日。 电梯之战仍在继续。 俄国人从四面八方开枪。 我们坐在地下室,我们不能出街。 纳什克(Nushke)中士在街对面奔跑时被杀。 可怜的家伙,他有三个孩子。

    22月XNUMX日。 电梯中的电阻已损坏。 我们发现了四十具死亡的俄国人的尸体。 他们一半穿着海军制服是海魔。 他们把这名受重伤的囚犯抓了起来,他们不会说话,也不会假装。”
    1. 阿列克谢K.
      阿列克谢K. 18 April 2013 13:44
      +6
      荣耀给俄罗斯士兵!
      我们赢了,因为我们的士兵有俄罗斯精神,确实有俄罗斯。 他为自己的圣殿而战:亲戚朋友和亲人,为家,为俄罗斯,为信仰,为祖国,
      1. 拉姆钱德拉
        拉姆钱德拉 24 April 2013 11:00
        0
        好吧,没有必要只说RUSSIA RUSSIA。 在您的100个单词RUS RUS和盟友中至少添加一个单词。 或多或少像这样:
        “荣耀给俄罗斯士兵!
        我们赢了,因为我们的士兵有俄罗斯精神,确实有俄罗斯。 他为自己的圣战而战:王国,亲密和最爱,房屋,俄罗斯土地,信仰,祖国和盟友”
    2. 骑士
      骑士 18 April 2013 14:09
      +5
      小加成

      第七个神话。 德国军队不尊重俄罗斯的对手

      仍然受到尊重。 当德国人在大锅里用完食物和弹药时,他们的一个抵抗组织联系了他们的部门并询问他们应该做些什么。

      答案是:“记住筒仓塔上的俄罗斯人。”

      在筒仓塔的俄罗斯人的故事如下。

      71-德国人步兵师包围了我们的士兵为之捍卫的谷物仓库。 在围剿三天后,俄罗斯士兵指挥收音机说他们没有什么可吃的。 我们得到了答案:“打架,你会忘记饥饿。”

      三天后,士兵再次交出 - “我们没有水,我们该怎么办?”。

      他们又得到了答案:“时间到了,同志们,食物和饮料将取代你的思想和墨盒。”

      捍卫者再坚持了两天,之后他们传出了最后一张射线照片:“我们没有更多的射击了。”

      五分钟后,答案来了:“苏联感谢你,你的生活毫无意义”......

      (书中的所有事实 - 施莱瑟·斯大林格勒。通过战地记者M. Tsentrpoligraf,2007的眼中的伟大战斗)


      取自这里
      http://nstarikov.ru/blog/15672

      对读者的要求很高,请说明如何使链接可点击。

      ii。
    3. 微笑
      微笑 18 April 2013 19:47
      0
      JonnyT
      曾几何时,我遇到了您在《罗迪娜》杂志中引用的文字摘录……而我,牛d,却忘记了哪一个。 如果您还记得,请告诉我在哪里可以找到它们。 我认为应该收藏...
  • Canep
    Canep 18 April 2013 08:30
    +19
    我在网上的某个地方读到,苏联军队于41年全面投降。 您的感觉如何:
    1. dddym
      dddym 18 April 2013 08:40
      +16
      当时的城市 LOL 砂! 当50个人跌入俄语的深渊时,怎么会不明白呢? 他需要走了!:)))
  • 跟班
    跟班 18 April 2013 08:36
    +11
    那么,何时会出现关于该主题的新内容? 所有这些已经发生了1000次。 不知何故,我遇到了在42m击落在阿斯特拉罕的一名德国远程侦察官的审讯程序。 这是-是的,很酷。 在其他地方获得讯问囚犯的协议。 单位发布在互联网上。 在一系列有关“ Smersh”的书中印有一些东西,我已经不记得了。 仅来自各种来源的摘录。 例如,在斯大林格勒获胜后或在巴格拉季恩之后,对大量国防军人员进行讯问的协议在哪里? 有某处。 哪里? 好吧,这样的文件不能保密这么多年了。
    1. Heccrbq
      Heccrbq 18 April 2013 09:57
      -1
      我以某种方式在此张贴了冬宫教授的链接,她是第二次世界大战的参与者
      http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
      在这里,我发掘了另一本关于那场战争的书,“肘上的血。红军的红十字会”,其中一个故事是由一位政治工作者撰写的,您无需阅读,宣传口香糖
      http://www.likebook.ru/books/view/172064/?page=1
      1. wolk71
        wolk71 19 April 2013 19:59
        +1
        我读了你教授的故事,认为他是唯一的一种物品,其余的都是土匪的杯子,醉汉和劫掠者。 似乎该姓是俄文,但写为...
    2. 占卜师
      占卜师 18 April 2013 18:40
      0
      http://www.solonin.org/docs/2
      这里有很好的文件,尽管德语文件更多。
  • 高级
    高级 18 April 2013 08:43
    +12
    认识击败的敌人还不错。 但是对生活的认可更为重要,因为她把一切都放在了生活中。 国会大厦上方的红色横幅是苏联士兵优于敌人的最重要证明!
  • 痘痘
    痘痘 18 April 2013 08:59
    +3
    勇气是一种勇气,受到灵性的启发..毅力....类似于某种动物的本能。 俄罗斯人一直都是这样,而且很可能会一直这样。”


    最有可能...
  • 白水
    白水 18 April 2013 09:14
    +8
    是的,俄罗斯士兵的勇气一直是最高水平。 现在怎么样出于某种原因,我总是为这个问题感到折磨...我们为我们的祖父和祖父,我们的胜利感到骄傲-这是一件了不起的事情,而且我们现在将如何行事,这样的战争现在将开始。 以后甚至在下一个世界里,我们是否不感到羞愧地看着我们祖父和父亲的眼睛?
    1. ULxaw86
      ULxaw86 18 April 2013 09:37
      +4
      Quote:saveall
      是的,俄罗斯士兵的勇气一直是最高水平。 现在怎么样

      我们需要动力! 对我来说,这是家,家人,我的家园。
      1. 白水
        白水 18 April 2013 09:45
        +14
        我希望每个人都这样想...对于许多人来说,这种动机现在不仅仅在于家庭和祖国。

        阿勒克斯维斯基地区的歌
        让子弹吹口哨,让血液流动
        让手榴弹承受死亡
        我们将勇往直前
        我们是俄罗斯士兵。

        我们拥有父亲的鲜血-英雄,
        我们的业务是对的
        我们将能够捍卫这一荣誉,
        或因荣耀而死。

        俄罗斯,别为我们哭泣
        没有眼泪就没有眼泪
        为堕落的人和生命祈祷
        祈祷是我们的回报!
        1. ULxaw86
          ULxaw86 18 April 2013 10:53
          +4
          它存在。 我们正在以一种陌生的生活方式被灌输! 衣服崇拜,魅力无处不在,性交……如果她还是女孩的话,一个九年级学生会被嘲笑……等等。
          您知道,不久之后,俄国士兵将在没有百事可乐的口香糖的情况下拒绝参战 wassat
          1. 褶皱
            褶皱 18 April 2013 14:26
            +2
            我们正在以一种陌生的生活方式被灌输! 衣服崇拜,魅力无处不在,性交……如果她还是女孩的话,一个九年级学生会被嘲笑……等等。
            “牛仔裤,运动鞋,时尚的小工具,互联网连接,以及20岁以下人群所需要的一切”-一个很酷的程序,真有趣...
    2. 阿列克谢K.
      阿列克谢K. 18 April 2013 13:47
      +3
      不要害怕-不要感到羞耻。 至少要记得在Argun峡谷死去并没有让敌人过去的Pskov伞兵的第6连,是在演习中丧生的Kursk核潜艇的潜艇。
  • snow779
    snow779 18 April 2013 09:16
    +12
    引用:Vladimirets
    Quote:avia12005
    而“我们的”除臭剂在哪里?

    您是要向斯大林同志大喊荣耀还是向俄罗斯士兵大喊荣耀?

    强制性!!!
  • ed65b
    ed65b 18 April 2013 09:45
    +3
    也许没有任何审讯。 为什么要分散人们的注意力,他们审问了由Pauls领导的高层,这就足够了。 战trench中的私人和士官所能了解的远不止是一名元帅。 而且囚犯的人数很多。 喂养每个人,善待他们,放置它们,运输它们,守护它们。 在这里进行讯问,询问。 因此,人们经常从自己写的信件和日记中找到回忆。
    1. 微笑
      微笑 18 April 2013 19:53
      +3
      ed65b
      不,根据他们进行的讯问,以及信件,日记和各种报告的汇编。 被积极使用。 而且,大量的原始材料得以幸存。
  • cahekmosa
    cahekmosa 18 April 2013 09:46
    +5
    感谢你的这篇文章。 很酷,但要了解现在的情况,请访问网站http://www.warheroes.ru/,了解2000年之后去世但未满XNUMX岁的人
  • NKVD
    NKVD 18 April 2013 09:50
    +15
    是的,斯大林的军队和国家的索尔仁尼琴必须被废c。必须在营地中胡扯。显然,他不是那篇文章所针对的人之一。
    1. 微笑
      微笑 18 April 2013 20:04
      +4
      NKVD
      索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)的姓氏来自撒谎。 真正的颠覆性文学可以有什么信誉...
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 18 April 2013 21:07
        +6
        引用:微笑
        真正的颠覆性文学可以有什么信誉...

        是的......
        尤其是在玛雅驻军离开俄罗斯村庄时,雅罗斯拉夫尔对俄罗斯村庄的哀叹...
        匈牙利人会爱我们的囚犯和我们的平民,以便魔鬼在下一个世界“爱”他。
  • 松球
    松球 18 April 2013 10:11
    +6
    从历史上看,俄国士兵的坚韧和韧性是建立在俄国村庄的基础上的。 到目前为止,基金会已经被破坏。 购物中心的员工和销售经理并不是招募军队的最佳人选。
  • Strashila
    Strashila 18 April 2013 10:33
    +7
    勇敢 是受到灵性启发的勇气。 布尔什维克在塞瓦斯托波尔的药盒中为自己辩护的固执类似于某种动物的本能,并且 将其视为布尔什维克的信念或教育的结果将是一个严重的错误。 俄罗斯人一直以来都是这样,很可能会一直这样»

    约瑟夫戈培尔斯

    并非应禁止Easy的所有内容发布
  • Drapper
    Drapper 18 April 2013 10:36
    +14
    不幸的是,内姆库拉(Nemchura)是另一位锻造了俄罗斯士兵的铁匠。 wassat 和往常一样,锤子从额头上的铁砧上弹起……
    1. 苦行者
      苦行者 18 April 2013 21:30
      +3
      Quote:Drapper
      不幸的是,内姆库拉(Nemchura)是另一位铁匠,他伪造了俄罗斯士兵的定义,并且像往常一样,锤子从额头上的铁砧上弹开了……


      他说的很好...值得伟大的格言.. +
      1. Drapper
        Drapper 21 April 2013 14:09
        0
        这是发自内心的,一时之间阴云密布,我的两个祖父都曾战斗过,其中一个在斯大林格勒(Stalingrad)战斗,当时年仅17岁,但没有腿,另一名在17岁时从布痕瓦尔德(Buchenwald)出发重达40公斤。
  • 跟班
    跟班 18 April 2013 11:17
    +3
    Quote:Drapper
    不幸的是,内姆库拉(Nemchura)是另一位铁匠,他伪造了俄罗斯士兵的定义,并且像往常一样,锤子从额头上的铁砧上弹开了……

    说得好。 我会记得。
    1. Drapper
      Drapper 18 April 2013 11:27
      +7
      老实说,我自己想出了)谢谢。
      1. Raven1972
        Raven1972 18 April 2013 22:30
        0
        我可以使用吗? 我很痛苦地喜欢这句话..... +++++++++++++++++++ 好
        1. Drapper
          Drapper 21 April 2013 14:02
          0
          是的,谢谢,没想到。
  • 滚
    18 April 2013 11:25
    +11
    欺负 斯大林的主要优点是他为战争做好了准备,这些方法虽然野蛮但有效。 集体农场和工业提供了胜利的条件。 在军事训练(在飞机上,DOSEAF的工作中)和意识形态上均不平等的新一代新一代。 关于领导人员的执行情况。 法国没有开枪干部,但在几周内就投降了,尽管法国比法西斯部队的人数要多得多,但与苏联只准备进攻的苏联不同,法国正在为防御做准备,然后只有斯大林才能吸引盟友并建立联盟并中和。日本和土耳其,因此,尽管斯大林在方法上和错误上都在胜利中发挥着巨大作用。
    1. 史努比
      史努比 18 April 2013 11:59
      +5
      我同意。 如果不轻视红军的勇气和勇气的重要性,以及红军司令和苏联士兵和军官的勇气,光靠勇气是不会赢的。 需要一个可靠的状态系统来赢得胜利。 历史事实-苏联的国家体系比第三帝国的体系更强大。
    2. Shurik.en
      Shurik.en 18 April 2013 13:26
      +5
      那么“方法”到底有什么问题呢?普京没有办法,有多少人掠夺了这个国家的“自由党”呢?显然,“错误”确保了胜利和复兴。时间,那世界就喘不过气了... ...只需要GULAG就行了...斯大林是一个带大写字母的领导者。领导者的职能是什么?委托任务执行并控制执行。如果他没有管理,则由答案来解决!答案在时间和情况上就足够了。一切正常!因为不可能以“手动模式”管理一个大国,这对于整个国家来说是不够的!那么谁阻止了现在介绍执行官的个人责任呢?您说的方法也不相同...
  • 滚
    18 April 2013 11:31
    -16
    同伴 至于俄罗斯士兵的英勇,这个话题是有争议的。 是的,有20%的人勇敢而有勇气,但另有60%的人投降了,看看战争开始时苏维埃战俘的纵队,慌乱中逃往后方的人群,cross和逃兵。 一束步枪卡在地上,刺刀刺入。 军官将部队留给命运。 结论所有怯ism的英雄精神都被怯ward和卑鄙的人所平衡,否则我们会在1941年XNUMX月驱赶法西斯主义者,我们拥有足够的力量和能力。
    1. XAN
      XAN 18 April 2013 11:56
      +3
      有这个
      有很多人被苏维埃政权所冒犯,也有一些人被蒙住眼睛,看着被提升为镇压的指挥官,还有一些苛刻的指挥官,他们更有用为该国射击。 整个批次就是那20%足以赢得胜利,而以斯大林为首的当局并没有亏损,而是能够充分动员该国。
    2. dddym
      dddym 18 April 2013 12:12
      -1
      好吧,如果不是一件事,那几乎可以说到点了-但是帝国有足够的草率。 他们在幸运时很少放弃的事实-比他们停止开车时得到的回报还多。 士兵的士气还取决于胜利的数量和质量。 在41号,您会说吗? 如果国防军的一些将军不质疑希特勒的直接命令? 如果希特勒本人没有下达“愚蠢”的命令? 那也许我们不会得救吗? 所有这一切都是猜测。 当国防军将领们找借口时,他们说天气令人失望! 我已经写过关于德国人的新武器的信息-数量不算多,而是新一代“闪电战”的武器。
      1. dddym
        dddym 18 April 2013 13:17
        0
        然后怎么了?:)))
    3. 阿列克谢K.
      阿列克谢K. 18 April 2013 14:00
      0
      亲爱的专家,在确定俄罗斯士兵的勇气和阳刚之气的百分比时,他们会为这样的废话和废话而感到羞愧。 战争初期大量囚犯的原因不是缺乏勇气,而是完全没有战备:军官在镇压期间被摧毁,部队在野营中而没有适当的武器,宣传战争将在敌人的领土上进行,总的来说我们会向他投下帽子。与我们的步兵师,新的战法-坦克楔子相比,敌人的部队,机动师与部队的通讯更好。 尽管如此,我们的俄罗斯士兵还是设法从失败中恢复过来,学会了战斗和胜利,
    4. 解药
      解药 18 April 2013 18:57
      +1
      大部分专栏是从乌克兰和白俄罗斯西部地区的居民那里调集来的,这些人以前是波兰的居民。
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 18 April 2013 19:26
        +4
        Quote:antidot
        包括从乌克兰和白俄罗斯西部地区的居民那里动员的,这些居民以前是波兰的居民。

        谁先从侦察支队的第一位摩托车手面前举起手,却没有开枪...
  • 俄罗斯天然气工业股份公司
    俄罗斯天然气工业股份公司 18 April 2013 11:33
    +2
    Quote:Greyfox
    Greyfox(3)今天,08:08↑
    根据Guderian,Middeldorf,Mellenthin,Manstein和Tippelskirch的回忆录

    做得好,只有我要添加它。

    ps,但是亨氏著​​名的“穿着制服的妇女有可能被处决”呢?
    简而言之,他们被当作牛对待,不被视为人。 战争结束后,他们开始寻找有罪的选择。
  • 苏霍夫
    苏霍夫 18 April 2013 11:37
    -2
    通过德军眼中的俄罗斯士兵

    士兵

    他们也 .........
    1. 俄罗斯天然气工业股份公司
      俄罗斯天然气工业股份公司 18 April 2013 11:47
      +3
      他们也 .........

      这是一部一般的电影,《 The Bridge》,1959年,这是一部shkololo,被废弃以塞上不必要的桥梁,然后美国人来到那里,
      如果他们都是这样,那为什么我们要搞乱四年呢?
      1. 苏霍夫
        苏霍夫 18 April 2013 12:53
        +2
        Quote:Gazprom
        这部电影 一般来说

        事实上, 这是一种艺术形象...

        Quote:Gazprom
        如果他们都是这样

        不是全部

        Quote:Gazprom
        如果他们都是这样,那么 我们 然后摆弄4年?

        是我们吗 你误导了什么吗?
        我们 不是“摆弄”,而是战斗。 我们赢了!
        一般来说,他们给法西斯主义者打了个!
        hi
        1. vlasov70
          vlasov70 18 April 2013 15:13
          +7
          不是我们,而是他们。 我们的曾祖父或祖父,取决于我们的年龄。 我们生气了他们创建,捍卫和恢复的国家。 在他的领导下一路走来。 但总的来说,我同意你的看法。
  • XAN
    XAN 18 April 2013 11:42
    +6
    勇气是受到灵性启发的勇气。 布尔什维克在塞瓦斯托波尔的药盒中为自己辩护的持久性类似于某种动物的本能,将其视为布尔什维克的信念或教育的结果将是一个严重的错误。 俄罗斯人一直都是这种方式,而且很可能会一直保持这种方式”(Goebels)

    对于敌人来说,更糟糕的是,甚至有人说了一段。
    我希望Goebbels对“永远”正确
  • 跟班
    跟班 18 April 2013 11:50
    +2
    Quote:Drapper
    老实说,我自己想出了)谢谢。

    好吧,总体来说做得很好。
  • knn54
    knn54 18 April 2013 11:53
    0
    迈克尔...所有英雄主义都被怯ward和草率所平衡,
    1. XAN
      XAN 18 April 2013 22:25
      +1
      Quote:knn54
      迈克尔...所有英雄主义都被怯ward和草率所平衡,

      我们的胜利,这意味着我们的英雄主义足以满足我们的卑鄙和怯co以及德国的英雄主义
  • 俄罗斯天然气工业股份公司
    俄罗斯天然气工业股份公司 18 April 2013 11:57
    +2
    Quote:knn54
    迈克尔...所有英雄主义都被怯ward和草率所平衡,

    我会这样说-有些人的怯ward,卑鄙和错误已被其他人的英雄主义所纠正
  • 标准油
    标准油 18 April 2013 12:24
    +7
    有趣的是,为什么在“暴君和愚蠢的党员”斯大林的领导下,俄罗斯士兵赢得了胜利,在“为俄罗斯人民和天才的司令苦难的圣烈士”的领导下,尼古拉斯2以他出色的将军和ADMIRAL设法错过了一切,安排一场革命等等。也许真是值得一看,并明白是这个非常俄罗斯士兵的领导才是决定性的角色。顺便说一句,我不明白为什么他们这么不喜欢Suvorov的书,因为他在其中直接讲话,俄国士兵可以执行任何任务,斯大林不是白痴,如果他打算进攻德国怎么办? 结婚和结婚是两回事:苏联赢得了战争,摧毁了纳粹分子,将日本人赶到了自己的岛屿,所以俄国士兵更好了,我认为这是一个基本结论。
    1. 滚
      18 April 2013 12:49
      -5
      am 嗨,我也不明白为什么每个人都为Suvorov武装起来,把叛徒的标签贴在他身上。 他是一个叛徒,像波利亚科夫(Polyakov)一样,交出了居住证,如巴卡丁(Bakatin),交出了使馆窃听。 泡泡以寡头的身分被无数地拿走,他背叛了谁? 总的来说,背叛这个话题非常困难,很多人都无法理解,因为Rezun患有偏执狂,所以他向英国提出了自己的想法。 好吧,在苏联,他不会被允许写这样的书,他与GRU的关系是封闭的,有自己的法律。 至于他认为苏联想进攻德国的想法,他的论点令人信服。 通常,只有一种方法可以说明攻击的可能性。
      1. 滚
        18 April 2013 12:57
        -2
        欺负 这是无线电信号。 如果希特勒于22月22日在德国发出无线电信号,而不是向多特蒙德发出信号,但向柏林发出信号,则不会发生对俄罗斯的攻击,而我们现在猜测纳粹是否会在28月2日攻击我们。 如果苏联计划在2月6日之后进攻德国,那么原则上就没有证据。 如果您在朱可夫的回忆录中看到,在对日军的袭击期间,总部收到了秘密命令,那么连师的总部在袭击发生前两天也收到了命令。 同样的原则适用于法西斯主义者。 师指挥官提前两天接到命令进攻苏联,但是没有在袭击发生前XNUMX小时收到确认的无线电信号,这是胡说八道。
        1. Raven1972
          Raven1972 18 April 2013 22:53
          +1
          我会简单地回答你-所有这些悲痛的历史学家,例如Rezun都没有考虑到基本的东西-例如,“钢铁条约”,据此,如果发生对德国的侵略,日本会自动参加战争...结果是两方面的战争...我希望进一步解释不需要...而且一切都+-如果苏联成为侵略者-那么整个西部卡马里拉,满怀幸福地尖叫和how叫,将立即与德国站在一起(我的意思是美国和英国)
      2. stalkerwalker
        stalkerwalker 18 April 2013 13:31
        +4
        Quote:Rolm
        我也不明白为什么所有人都对Suvorov持反对态度,

        恐怕,该死,现在我要坚持缺点... 追索权
        Suvorov-Rezun是最早提出“重新阅读”有关卫国战争的材料的问题的人之一。
        每个人的工作都是同意还是不同意。
        数据 每个人都知道,或者几乎每个人都知道。
        结论几乎截然相反.
        1. Vladimir73
          Vladimir73 18 April 2013 19:06
          +4
          并且学会了仅使用适合他的事实来完美地运作,而没有注意到那些不适合他事件形式的事实!!!! 没有
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 18 April 2013 19:28
            +3
            引用:Vladimir73
            适合他并且没有注意到与他的事件版本不符的事实!

            德智人(Duc homo sapiens),必须思考,从他所见所读中得出结论。
        2. 微笑
          微笑 18 April 2013 20:26
          +7
          stalkerwalker
          您会发现,如果Rezun没有故意歪曲所有报价,发明事实,没有胡乱说谎的jack狼飞机,没有在蓝眼睛上标有字母“ a”的产品作为高速公路油箱,并逐步说明了我们的存在。 由于嗜血的本性,他们几乎抓住了这个星球(希特勒干涉了),但是如果这个叛徒在撰写他的伪造品时没有为MI6工作,那么就有可能争辩他是否正确……等等……顺便说一句,你知道这位叛逃者仍然在接受乌克兰媒体采访时承诺,如果我们要征服世界,他会拿起机关枪去杀死komunnyak-对于他来说,一切都没有改变-他是苏联的敌人,现在是俄罗斯...对于犹大来说-不管...是敌人的国家..我们的人民..你和我的...你怎么能相信他,垂耳?
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 18 April 2013 21:00
            +6
            引用:微笑
            这是我们国家的敌人..我们的人民..您和我的...您怎么能相信他,垂耳?

            亲爱的微笑(头像上的微笑令人印象深刻 微笑 )!
            我决不辩解叛徒雷尊。
            我对他作为一个人的看法与您的看法相同。
            但是,你必须同意,他的论点以飞机的名字命名,苏联的“嗜血”计划是值得研究的。
            我什至承认我读过他在XNUMX年代初之前发行的所有书籍。
            之后,我购买了《坦克百科全书》,开始购买 回忆录 关于伟大的卫国战争和第二次世界大战。 结果发现 会很小 了解发生了什么。 一般来说-与其他人一样。
            今天,我的问题比答案要少...
            在我看来,虚假的苏沃洛夫(Suvorov)和他的“我们花园里的石头”引起了如此分散的圈子,以至于他已经淹死了自己的谎言。
            hi
            1. 微笑
              微笑 18 April 2013 22:07
              +6
              stalkerwalker
              好回答,srasibo ..很高兴。 事实证明,雷祖诺夫的谎言是有好处的.. :)))我也读到了-我把话说回来..天真,我以为他会悔改:))))
              建议,对不起,如果您还没有阅读,请务必阅读以下书籍:
              啮齿动物“维克多·苏沃洛夫如何组成历史”
              乌兰诺夫,谢因“坦克部队的命令”
              SuRov“水族馆2”
              格里戈里耶夫“关于苏沃洛夫书中的军事技术方面。斯大林是否准备对希特勒发动攻势……”
              之后,您将确信Rezun在他的所有著作中都是卑鄙的谎言..不,不是很熟练地掌握在雇主的指示上。.结果很好,您会看到他的暗示深深扎根.. :))))
              第一本书最详细地揭示了他的全部故意谎言...
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 18 April 2013 22:32
                +6
                引用:微笑
                在他的所有著作中,Rezun trite说谎..不,不是那么精巧的谎言

                谢谢笑容!
                我会试试。
                我已经读过Surovov-印象深刻。 1939年至1991年的波罗的海国家的主题,尤其是在今天,非常重要。
                至于瑞尊,那只是抵制:不买书,不提他的名字。
                祝你好运!
    2. dddym
      dddym 18 April 2013 13:52
      -1
      我非常小心……“发生了尼古拉斯巴巴综合症” :)哦,别踢在脸上!:))))
    3. XAN
      XAN 20 April 2013 20:02
      0
      Quote:标准机油
      苏联赢得了战争,摧毁了纳粹分子,将日本人赶到了自己的岛屿,所以俄国士兵更好了,我认为这是一个基本结论。

      我还认为,如果一个国家的人很烂,那么就不可能建立一支军队。
      s斯麦的讲话是正确的,我不记得当时有多顺利-学校的老师首先赢得了这场战争。
  • Kahlan amnell
    Kahlan amnell 18 April 2013 12:45
    +4
    “很长一段时间以来,我们希腊人一直称这些英雄为罗希希人或俄国人。玫瑰色的人是英勇的战士。在突袭中,有可能从这些斯拉夫人中夺取一些奴隶,因为他们都更喜欢死亡而不是被囚禁。”
    Zechariah Ritor,XNUMX世纪。
  • PROXOR
    PROXOR 18 April 2013 12:49
    +1
    国防军the弱的指挥官的话证明,我们的部队在1941年夏天拼死拼搏。 总的来说,在1941年夏天,两个有价值的对手在战场上相遇。 国防军背后有丰富的经验-很棒的经验。 我们有赢得胜利的力量和渴望,在1941年和1942年幸存下来之后,我们向国防军展示了我们两年来所学到的知识。
    1. 滚
      18 April 2013 13:19
      -2
      舌 一切都是正确的,至少对于国防军地面部队而言,没有经验,与法国的两周战争以及与波兰的一对夫妇的战争也没有经验。 我们与日本,芬兰人,波兰战斗,我们也有经验,德语也更多。 但是在战术上,在战斗训练上,我们确实远远落后。 准备20万名坦克营员很困难,但000名要容易得多。 干部单位的培训水平非常薄弱。 苏联士兵擅长扫荡游行,打扮,游行,但他们的战斗训练却很la脚。 而且我们不知道如何在武装部队的各个部门之间建立互动。 这就是问题所在。
      1. PROXOR
        PROXOR 18 April 2013 14:28
        +4
        Quote:Rolm
        一切都是正确的,至少对于国防军地面部队而言,没有经验,与法国的两周战争以及与波兰的一对夫妇的战争也没有经验。 我们与日本,芬兰人,波兰战斗,我们也有经验,德语也更多。 但是在战术上,在战斗训练上,我们确实远远落后。 准备20万名坦克营员很困难,但000名要容易得多。 干部单位的培训水平非常薄弱。 苏联士兵擅长扫荡游行,打扮,游行,但他们的战斗训练却很la脚。 而且我们不知道如何在武装部队的各个部门之间建立互动。 这就是问题所在。


        我不同意。 在1940年夏天,国防军的地面部队不仅与法国军队而且与英国军队进行对抗。 曼斯坦对敌人发动了战斗,他被认为是第三帝国最好的作战思想。 并简单地将敌人的主要小组驱赶到法国北部海岸,只留下一条路。 穿越海峡。 撤离后,通往巴黎的道路开了。 的确,没有经验的军队很容易弯曲欧洲的两个主要军队。
        现在介绍我们的指挥官在西班牙和芬兰公司中获得的经验。 让我们从头开始。 红军的领导已被清理干净,许多经验丰富的指挥官被挡在墙上。 1939年与芬兰的战争显示了这一清除行动的破坏性。 红军没有经验丰富的指挥官,没有武器可以闯入敌人的防御系统。 多亏了1939年的冬季运动,对红军的总体定性和定量组成进行了重新思考。 我要指出一个事实,即缺少地面部队的主要打击力量-可以在红军中充分执行进攻战术的坦克。 T28是唯一以某种方式有效的飞机。 仍然必须用额外的装甲包住。
        从上面,我会指出。 如果1941年夏天可以在国防军的合格第一次打击中入睡,这使我们一夜之间丧失了航空情报的能力,结果,红军就无法调整对抗敌人的战术。 在1942年夏天,我们交战了一年,我们有了情报。
        1943年夏天,也就是库尔斯克猛the之战,展示了数量较少的曼斯坦如何几乎突破了所有3条防线,第5装甲罗密斯特洛娃实际上挽救了局势,但损失了2/3。
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 18 April 2013 15:24
          +7
          Quote:PROXOR
          库尔斯克山(Kursk Bulge)战役表明,人数较少的曼斯坦(Manstein)如何几乎突破了所有3条防线,第5装甲罗密斯特罗娃(Panzer Rotmisterova)实际上挽救了局势,而损失了其三分之二。

          在普罗霍罗夫卡(Prokhorovka)之后,局势仍然不明确。
          红军向Oryol方向的进攻过渡迫使德军撤军并将其转移到Oryol-Bryansk方向。
          顺便说说。 在卡拉切夫地区,苏联骑兵(不在马背上!)大约20名(我不记得确切)停止行动,吹捧着“黑豹”,这是给那些仍然相信敏捷的亨氏童话的人。
          1. PROXOR
            PROXOR 18 April 2013 15:40
            +5
            Quote:stalkerwalker
            在普罗霍罗夫卡(Prokhorovka)之后,局势仍然不明确,红军向奥廖尔(Oryol)方向的进攻过渡迫使德军撤军并将其转移到奥廖尔-布良斯克(Oryol-Bryansk)方向。

            并非完全如此,该模型已为两组计算了所有储量。 模型并非毫无道理地向希特勒保证,通过发动攻击,希特勒将面对两倍于自己规模甚至是侧翼的敌人。 一旦我们的部队在模型上向左撞,他就被迫开始撤离。 它主要被航空覆盖。 坦克师根本无法抗拒我们的坦克旅。 储备仅位于布良斯克附近的新设防区。
            现在关于南方。 曼斯坦(Manstein)将他所有的坦克师都集中在一个拳头,进行最后一击。 7给我。 正是这种古拉格几乎突破了第三道防线。 来自Psel河对岸的PTOP阻止了他们。 如果不是第3装甲师,那么死角的党卫军师将越过河,摧毁PTOP,并且通往这条路的道路也将打开。 德国指挥官的智慧是,他们为Obolron选择了最佳地点。 只有我们的坦克手的勇气违反德国人知道的所有战争法,才有可能将敌人击落普罗霍罗夫卡。 这次袭击后,第5装甲部队几乎不复存在。
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 18 April 2013 16:28
              +5
              Quote:PROXOR
              这次袭击后,第5装甲部队几乎不复存在。

              1.我不争辩。 由于损失了近300辆坦克,斯大林想差点射杀Rotmistrov。 只有在“报道”德国人损失了大约500辆坦克时,他才冷静下来。 传说从这里开始。
              2. Prokhorovka留在德国人手中。
              3.即使在战斗的前夕,曼斯坦在转向奥博伊安时也失去了右翼的反击。 因此,装甲部队故意“取代”了正面打击。 那么,-根据书面。
              hi
            2. ATATA
              ATATA 18 April 2013 16:34
              +3
              Quote:PROXOR
              只有我们的坦克手的勇气违反德国人知道的所有战争法,才有可能将敌人击落普罗霍罗夫卡。

              由于明显的原因,没有报道德国人的功绩。

              直到44岁左右,德国才提倡自我牺牲和“不惜一切代价取得胜利”。 因此,对于那段时期德国人所犯下的塔拉利金斯基,加斯泰洛夫斯基或水手等壮举一无所知。
              但是在战争结束时,也有类似的情况。 甚至还有自杀炸弹袭击中队(拉姆贾格)。 进入他们的飞行员在每场战斗中都宣誓要击落至少一架敌方轰炸机,如果不可能用大炮来做,那就向敌人猛击。 著名的王牌海因里希·埃勒(Heinrich Erler)于45年春死于美国“飞行要塞”的轰炸中(尽管他是“常规”防空中队的一员)。 他的遗言是:“我的弹药已经用完了,我要去撞,在瓦尔哈拉见你!”

              对手必须受到尊重。
              1. ATATA
                ATATA 18 April 2013 16:55
                0
                这样的事情。 对手是同一个人。
        2. ATATA
          ATATA 18 April 2013 16:31
          +3
          Quote:PROXOR
          我要指出一个事实,即没有地面部队的主要打击力量-可以在红军中充分执行进攻战术的坦克。

          从这个地方获得更多细节。
          红军有多少辆坦克? 什么? 并将它们与大型德国战车的性能特点及其数量进行比较。
          我可以吗?
  • gy
    gy 18 April 2013 12:50
    +10
    在这里,我看着聚集的一些英雄人物,无论国度如何,你怎么敢和那些人讨论呢?拯救对方!然后一切从小到大!我们自己对此并不感到厌恶!战争不是浪漫的,不是美丽的,大多数英雄都是先死的
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 18 April 2013 13:34
      +4
      引用:gych
      你怎么敢讨论那些人,不分国家

      是的,兄弟!
      “ ..英雄不是你……”。 唉...
      今天的道德意志水平和“那时”道德观念像炸肉排和苍蝇。
      hi
      1. Chony
        Chony 18 April 2013 20:56
        +2
        Quote:stalkerwalker
        今天的道德意志水平和“那时”道德观念像炸肉排和苍蝇。

        不必用卡尺测量所有圆柱形的东西。
        品德高尚,意志坚强,在俄罗斯军队中处于正常水平。 现在是一个和平的时期(相对而言),“他们会鼓起鼓来”-我们和我们的孩子们的战斗都不会比我们的祖父差。
        1. stalkerwalker
          stalkerwalker 18 April 2013 21:48
          +4
          引用:陈
          我们和我们的男孩都不会比祖父更糟。

          上帝禁止这样,如果突然“明天就是战争” ...
          但是,我什至没有将当今社会的道德和意志成分与30年前的内容进行比较。
          恐怕没有人会及时给你,我或我们的孩子们动员。 每年每隔十年,主力部队的部署条款在XNUMX月像雪一样“融化”。
    2. vlasov70
      vlasov70 18 April 2013 15:18
      +4
      在那个年代,军队不仅为您,而且为整个村庄都感到羞耻! 捍卫自己的国家,被视为勇士是一种荣誉。 现在,“荣誉”是一位没有荣誉的银行家或官员。
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 18 April 2013 16:34
        +3
        Quote:vlasov70
        在那些日子里,军队不仅为你感到羞耻

        是...
        情况就是这样。
        这些女孩只是没有结婚-“他们甚至没有把他带入军队……哈哈哈”
  • Prapor Afonya
    Prapor Afonya 18 April 2013 12:54
    +4
    荣耀给俄罗斯士兵! 士兵赢家!
  • rennim
    rennim 18 April 2013 12:55
    +4
    毫无疑问,俄罗斯(苏联)士兵的勇气和韧性。 我认为,第二次世界大战期间,部队委员的存在也起了决定性作用。 难怪德国人在政委的控制下称他们为狂热分子。 这就是为什么他们一次被枪杀的原因。特别感谢空间专员和永恒的荣耀!!!
    1. Aleksys2
      Aleksys2 21 April 2013 17:59
      +1
      Quote:rennim
      我认为,在第二次世界大战期间,部队中有政委也起着决定性作用。

      这是我的Stadnyuk:
      “让我难以实现我梦my以求的梦想..!然后战争爆发了。最艰难的考验来到了。现实与我热情洋溢的想象力所描绘的照片相去甚远。而且,年轻的幻想原来是所有发生的事情中最贫穷的。
      我深信,在伟大卫国战争初期,政治工作者,特别是高级政治工作者(政委)所发挥的巨大作用尚未得到充分的赞赏。 作为1941年XNUMX月在明斯克以西发生的悲剧性事件的参与者,我感到,如果政务委员不在我们身边,那么一切都会比悲剧多一百倍。 同时,我不想贬低指挥官的作用,他们在彻底混乱和血腥混乱中,已经做了充分的工作来澄清不断变化的局势并组织对敌人的拒绝。 但是,由于在开始的第一天就已经解散了我们很大一部分部队,所以事实证明,重要的是,不仅要在反击线上看到连任的政治教官,还要注意营和团的政委。 他们意识到主要任务是拘留敌人,放慢敌人向东方前进的步伐,他们平静地阻止了人民,但以某种绝对的命令,命令(甚至是指挥官)部署在公路左右两侧的战斗编队中并进行挖掘。 同时,他们自己一直呆在这里,直到最后,继续增兵,帮助指挥官将人们带入了战斗状态。
      似乎没有繁忙的十字路口,没有河流过境,没有向敌人扔出障碍物,在那儿,他的袖子上有一颗红星的声音无法听到。 他们无所不在,无所不在。
  • Chony
    Chony 18 April 2013 13:03
    +5
    “同志”和“河外”在前面。 如果他们诚实地战斗,那么他们的作用就很好。
  • Trapper7
    Trapper7 18 April 2013 13:36
    +1
    一架苏联坦克接近榴弹炮100米。 炮兵向他开火并击中,就像闪电一样。 坦克停了下来。 “我们打了他,”枪手松了一口气。 突然,有人从计算武器的角度大声喊道:“他又走了!” 的确,战车栩栩如生,并开始接近火炮。 再过一分钟,坦克的闪亮金属轨道像玩具一样,将榴弹炮驶入地面。 对付枪支之后,坦克继续前进,好像什么也没发生

    问题是……他们为什么不开枪? 还是没有炮弹? 如果没有,那为什么不呢?
    最近,INFA开始出现在互联网上,有关俄罗斯人可能会背叛西方阵线的一部分,因此问题就在于此。
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 18 April 2013 14:20
      +5
      Quote:Trapper7
      他们为什么不射击? 还是没有炮弹?

      它看起来像....
      请注意,我们已经设法抬起榴弹炮,并准备开火并向坦克开火。
      坦克潜望镜和瞄准镜的光学质量非常不理想,在T-34的第一个样品上,他们甚至试图安装抛光的金属板而不是镜子(他们说它们不会破裂)。
      我会说一说V-2引擎。
      到第41届,其在展位上的资源为100(一百)小时。 在田间,它“下垂”了40-70小时。
      加上对受影响船员的培训。
      如果一辆坦克在战斗中对船体和炮塔的打击高达200次,则表明这艘油轮“没有看到”向该坦克射击的人。 105毫米船体火炮和88毫米高射炮在直接射击时不再宽恕这种“盲目性”。
  • 魔方
    魔方 18 April 2013 14:45
    0
    勇气是受灵性启发的勇气。 布尔什维克在塞瓦斯托波尔的药盒中捍卫自己的固执,类似于某种动物的本能,将其视为布尔什维克的信念或教育的结果将是一个严重的错误。 俄罗斯人一直都是这样,而且很可能会一直这样。”


    仅在我看来,俄罗斯人很长一段时间都不一样了? 尤其是年轻人。
  • ars_pro
    ars_pro 18 April 2013 15:09
    +3
    谢谢你的胜利!
    我们的游击队员是最游刃有余的游击队员!
  • 波利达
    波利达 18 April 2013 15:30
    +6
    事实证明,人民的固执和斯大林的意志
    我的曾祖父失踪于姆盖
    我丈夫的祖父于XNUMX月在LENINGRAD附近去世-在家举行灰葬作为遗物...
  • 波利达
    波利达 18 April 2013 15:34
    +2
    我的曾祖父在Mgoy的带领下失踪了
    我丈夫的祖父于41年XNUMX月在LENINGRAD附近去世
    没有我们的人民,斯大林就不会被击败...
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 18 April 2013 15:41
      +3
      头像的Plusanul 欺负
  • 汉克
    汉克 18 April 2013 15:50
    +2
    对文章的评论数量惊人!
    而且,这是所有具有该主题知识的事物的典型代表,我认为所有评论员都是同一位俄罗斯士兵。
    让我从我自己身上补充一点点:士兵(军官,将军)首先是一个男人,人类的本质无法被隐藏或克服。 第一次,每个人都感到害怕,血管在颤抖,您还记得自己不知道的祈祷。 但是,然后您开始了解到,并非所有事物都如此可怕,当然,可怕的是,但并非如此。
    我认为这种恐惧对于每个人都是一样的:俄罗斯人和德国人以及英国人和美国人等等。 等等这就是进一步克服问题的方法-这就是本质。 但是即使在同一时间,我也不会谈论俄罗斯完成一项壮举的能力;相反,我可以说文化的组成部分,在这一框架中,不同国籍的士兵们进行了英勇事迹。 这不仅在爱国战争期间得到了很多证实。
    伙计们,不要沙文主义。 俄语是国籍,俄语是一种心态。
  • 塔兹
    塔兹 18 April 2013 16:19
    +3
    引用:hanc
    伙计们,不要沙文主义。 俄语是国籍,俄语是一种心态。
    也许反过来? 俄罗斯是国籍,俄罗斯是心态吗?
    1. 汉克
      汉克 18 April 2013 16:38
      +4
      不,恰好按此顺序:俄语是国籍,俄语是一种精神状态。 一个国家可以有许多民族,民族,民族,但它们共同构成一个民族,一个国家的公民,这发生在伟大的卫国战争期间。
  • 卡利塔
    卡利塔 18 April 2013 16:21
    +5
    “纵观他们的历史,俄国人始终表现出非凡的坚韧性和毅力,而没有以特殊的进攻能力来加以区分。防御是其民族特色的本质。他们像动物一样不敏感。剥夺和贫穷是他们生存的通常条件,因此普通人的生活在那里没有自行车那么有价值。高出生率使您可以迅速弥补任何损失。俄罗斯人具有坚韧不拔的原始韧性,不应与勇气相提并论。就像一些动物的本能一样,布尔什维克在塞瓦斯托波尔的药盒中为自己辩护,将其视为布尔什维克定罪或成长的结果将是一个严重的错误,俄罗斯人一直都是这样,而且很可能会一直这样下去。除了遥远的天堂的海市rage楼,它甚至没有一丝希望。在危险的时刻。“-这是戈培尔(Goebbels)语录的全文。我只是不想让任何人根据上下文中的引用对这个恶棍有错误的看法。我们是他的动物。
    1. Vladimir73
      Vladimir73 18 April 2013 19:01
      +2
      因此,我们的祖父们拼死拼搏。 明白我们是德国人的动物,阻止他们生活。
      1. Raven1972
        Raven1972 18 April 2013 23:54
        +3
        对于德国人而言,并没有那么多,但对于整个西方而言…………正如卡拉什尼科夫先生正确地写道-对于他们来说,我们是ORKI(如果我们采用托尔金的术语,如果有人记得的话,他在东方有“黑暗”)
  • 卡利塔
    卡利塔 18 April 2013 16:25
    0
    “纵观他们的历史,俄国人始终表现出非凡的坚韧和防御能力,而没有特殊的进攻能力。国防是他们民族特色的本质。他们像动物一样不敏感。剥夺和贫穷是他们生存的通常条件,因此俄国人普通人的生活没有自行车那么有价值。高出生率使您可以迅速弥补任何损失;俄罗斯人具有原始的韧性,不应与勇气相提并论。勇气是由灵性启发的勇气。布尔什维克在塞瓦斯托波尔的药盒中为动物辩护,类似于某种动物的本能,将其视为布尔什维克定罪或养育的结果将是一个严重的错误。除了遥远的天堂的海市rage楼,它甚至没有一丝希望。处于危险时刻。”-这是一个空洞的戈培尔名言。 我只是不想基于对上下文的引用而对这个无赖的人产生错误的看法。
  • pupkin70
    pupkin70 18 April 2013 16:32
    +2
    这些是俄罗斯士兵的回忆,需要在学校代替OBZh进行研究,我们的孩子们以她的宽容被强加于乌利特斯卡娅。
    我是俄罗斯人,我为自己的祖先骄傲地捍卫着许多外国人的祖国而感到自豪。
  • dmitreach
    dmitreach 18 April 2013 16:46
    +6
    电影院和德国人
  • dmitreach
    dmitreach 18 April 2013 16:47
    0
    图片未插入
  • 路十二号
    路十二号 18 April 2013 18:19
    +5
    德国人很年轻,他们不仅指出了通常在这里喜欢的一些俄国人。 像所有其他国家和共和国一样,他们没有战斗,但却遭到了废话。 供参考,俄罗斯只有约150个国家。 请不要忘记。

    说得对 苏联士兵正如加加林降落时所说的:“我是我的, 苏联“。这不是Piterskoe的公国,这是15个苏维埃共和国和盟国。不要把一切归咎于一个鼻子。

    至于战争,最好是轰炸英国和美国-地球上所有战争的主要倡导者和组织者。

    您可以减去我,因为除此之外您什么也不能做。
    1. Vladimir73
      Vladimir73 18 April 2013 19:03
      +1
      遗憾的是,在他们从我们那里得到休假之后,这个分数有所下滑。
    2. 蝙蝠侠
      蝙蝠侠 18 April 2013 19:29
      +4
      1)是的,苏联士兵会更正确。
      2)但俄罗斯士兵不是指一个特定的民族“俄罗斯人”,而是一个有150多个民族的民族。
      3)我认为,在社会主义思想上,分歧是一个人不是为了自己而是为了祖国而为自己做某事! 加上对祖国的威胁,每个人都将站得住脚。 另一件事是他们有意撤退时的战术。 我还将提请您注意以下事实:在苏联,他们测试了使人失去感觉的药物,一个人可以在痛苦中奔跑和射击而不会感到疼痛-但这并不算太大,而只是在某些地方。
      4)英国和美国发动了第二次世界大战,他们赞助了希特勒上台,并告诉希特勒向谁进攻。
      5)我看不到减去你的意思)你说的都正确,即使是加号也是如此)
      1. 战略
        战略 18 April 2013 20:01
        +1
        引用:蝙蝠侠
        我还将提请您注意以下事实:在苏联,他们测试了使人失去感觉的药物,一个人可以在痛苦中奔跑和射击而不会感到疼痛

        A球放!!!
        1. dddym
          dddym 18 April 2013 20:12
          +4
          A球放!!!

          不只是惊呆了-这是俄罗斯人的超级武器! 它被称为人民委员的100克:)))))))和虱子的尖叫声-他们通常剥夺了敌人抵抗的能力:))))))
          1. mehanik27
            mehanik27 18 April 2013 23:18
            0
            也就是说,您想说的是俄国人是醉汉,仅靠酒和咒骂才获胜了?
        2. perepilka
          perepilka 18 April 2013 23:38
          +7
          Quote:战略
          引用:蝙蝠侠
          我还将提请您注意以下事实:在苏联,他们测试了使人失去感觉的药物,一个人可以在痛苦中奔跑和射击而不会感到疼痛

          A球放!!!

          是的,就是这样。 例如:Mamkin Alexander Petrovich,苏联平民飞行员,伟大卫国战争的参与者。 从1942年起,他在民航机队第105卫队独立航空团(OGAP)的部队中服役。 在服役期间,他在敌军后空飞行了73架次,飞往R-5飞机上的游击队。
          在行动中,“ Zvezdochka”向游击队员所在地进行了9架次飞行,第9架次返回时,他遭到德国夜间战斗机的袭击并被击落。 拉过前线,降落了燃烧的飞机。 除他外,飞机上还有10个孩子,他们的老师和两个受伤的游击队员。 根据指示,他可以带着降落伞离开飞机。 六天后,他死于医院烧伤。 医务人员无法解释一个严重受伤的人如何控制着飞机在着火的座舱中的飞行和着陆,他的眼镜融化了他的脸,双腿被烧成了骨头。
          现在,也许有人会说这些药物是在夜灯下对飞行员进行测试的? 我不会感到惊讶,甚至听到了不同的声音。 正如我什至在屏幕上看到的那样,他们用铲屑进行了攻击。
          战斗结束后,“人民委员”散发出来。
          1. 蝙蝠侠
            蝙蝠侠 19 April 2013 13:22
            0
            叫做100克人民委员

            嗯,歪曲了我的话。 我再说一遍,只有测试,而不是每个士兵。 我想也没有给飞行员。 大多数英雄在培养自己的能力时都承受着自己的意志力...

            美国人还测试了一种药物,士兵可以用这种药物不睡3-5天。 行动后,真相被切断了3-5天)
      2. Vladimir73
        Vladimir73 18 April 2013 22:23
        +1
        “我还想提请您注意这样一个事实,在苏联,他们测试了使人失去感觉的药物,一个人可以在痛苦中奔跑和射击而不会感到疼痛-但这并不庞大,而只是在某些地方。”

        这样的测试不仅在苏联进行))
    3. Raven1972
      Raven1972 18 April 2013 23:58
      +2
      至于战争,最好是轰炸英国和美国-地球上所有战争的主要倡导者和组织者。

      我完全赞同这个 ... 好 hi
    4. 波利达
      波利达 23 April 2013 23:09
      0
      我同意你,艾哈迈德·汗·苏丹(克里米亚Ta人)-
      2苏联英雄,坦克部队元帅Rybalko(乌克兰)-2苏联英雄和我们每个民族都有很多这样的格罗伊人!
  • 评论已删除。
  • 曼诺夫博士
    曼诺夫博士 18 April 2013 19:51
    0
    引用:陈
    Quote:Greyfox
    俄国人正在杀死德国士兵。


    这就是腰带下面!!!

    但认真的说,根据我们退伍军人的回忆,德国人是一个值得的对手,一个好战士。 我们胜利的代价越高。
  • Kastor_ka
    Kastor_ka 18 April 2013 20:02
    +9
    在互联网上的一个论坛中找到 笑
    伊纳科

    解析旧邮件时发现一个小的抒情题:
    德国祖父,享年89岁。 我经历了整场战争,一无所获。 他担任电话接线员。 就是这样了。 从与他的交谈中,突然变得很明显“欢呼!” 他从没听过甚至怀疑过这样的哭声。 但是他永远记得“ bl ... d”这个词。 伴随着这种呐喊,俄国人冲进了德国战es。 在那之后,唯一正确的决定就是简单地准时出发。 因此,祖父得以幸免。 他还想起了另一声呐喊:“向前,……我的母亲!” 据祖父说,这意味着“满pi ... dec”,因为俄国坦克也发动了进攻。
  • 比尔吉斯
    比尔吉斯 18 April 2013 20:11
    +2
    俄罗斯对俄罗斯的力量,世界将是我们的。
  • 是猛犸象
    是猛犸象 18 April 2013 20:13
    +1
    [media = http:// http://www.youtube.com/watch?v = PF6a1-6-dJc]
    他们对我们的误解是有答案的。
    PS无法插入图片