为什么页岩气开采协议被分类?

66
为什么页岩气开采协议被分类?记者多次尝试从乌克兰政府正式获得乌克兰与壳牌和Nadra Yuzovskaya公司之间的协议文本,该协议于1月份在达沃斯的24签署了关于在Yuzovsky地区分享页岩气生产的2013,但尚未取得成功。 事实证明,该文本是“分类”的,以免损害与雪佛龙在Oleskaya天然气区域生产页岩气的谈判。 然而,从字面上看,前几天,协议的文本,以何种方式未知,出现在互联网上...... [1]

“我们没有违反法律”

我们提到与壳牌协议的“保密性”并非毫无意义:这一事实本身已经违反了乌克兰“获取公共信息”的法律,因为该协议是一份具有重要公共意义的文件。 如果只是因为它涉及在乌克兰人口最稠密的地区安置环境不安全的生产。 但是,环境风险是一个单独的主题,我们在此不再讨论。 我们对文件本身的“怪异”感兴趣。

取消订阅记者的要求“保密”与正在与另一位投资者正在进行的谈判有关,乌克兰官员说得温和,具有欺骗性:33.3号文章写道:“保密条款。 在不限制使用和披露任何其他协议中包含的信息的情况下,当事人在本33条款中约定对机密信息的使用和披露的限制,在协议有效期内有效,并在5(五年)到期后终止或终止本协议。“

1条款中规定的“机密信息”概念包括所选壳牌网站上的所有数据,协议条款的任何数据以及各方执行的活动,负责与壳牌合作的授权国家机构的任何讨论和决定。 ,每个特定天然气生产部门的任何预算或工作计划的内容和状态,所有文件,数据,包含壳牌在其指定区域工作信息的信息。 包括公司将实现的结果。 那么,由于上述“授权国家机构”也有责任在生命,健康和环境受到威胁时作出决定,因此在没有披露被归类为“机密”的信息的情况下甚至无权通知人们这一威胁。

代表国家的乌克兰谈判代表在准备本协议时的想法是未知的。 然而,当他们说签署文件的国家保证“......本协议的缔结,转让和执行不违反任何乌克兰法律或条例的规定”时,他们只是撒谎(第29.1(iii)条) (C))。 他们撒谎是因为正如已经说过的那样,这种保密与乌克兰的“获取公共信息”法律存在着明显的矛盾。

“免费,这意味着礼物”

对免费赠品的渴望来自协议的所有裂缝。 投资者,乌克兰公司Nadra Yuzovsk的免费赠品是,该公司不投资自有资金,而拥有50%的份额(第2.4条)。 外国投资者(!)支付乌克兰投资者:“4.12.1。 根据第4.5条的规定,“外国投资者将以初始地质勘探期间Nadra Yuzovskaya参与石油和天然气活动的0%(百分之零)利率融资,这是由初始地质勘探计划在任何地区之外提供的发展。“

这同样适用于向各州投资者支付与各个工作阶段开始相关的费用:“4.12.4。 根据4.12.2和4.12.3的规定,“外国投资者还将资助Nadra Yuzovskaya对4.11,5.7和5.8中列出的奖金的参与权益,此类成本是由外国投资者报销的成本”。 对于这个问题,对于一家知名如何向壳牌的英国石油工人提供资金的知名乌克兰公司,我们建议您自己寻找答案。

获得地质勘探特殊许可证的免费4百万美元和使用合同区域周围数据收集尘埃的5万美元获得该州。 然后增加免费奖金:签署协议的25百万,接收第一个天然气的25百万,开始第一个开发的50百万,达到最高开发水平的100百万(每年至少20十亿立方米的天然气)。 在协议的第一年 - 2百万作为社会福利,在随后的几年中 - 根据3百万加上年度投资预算的0.5%。 向乌克兰大学拨款150万美元用于研究非常规天然气生产方法。 不计算房地产和技术,这是转移到国家后,需要一个矿业公司已经消失。

当然,免费天然气(从40到60%,取决于投资者的成本),在投资者支付的天然气开采成本和奖金之后,以及其他,其他,其他......得到补偿......

海关给予了好评

如果有人认为乌克兰只是为了它而从盎格鲁撒克逊人那里收到所有这些蛋糕,那么他将会被误解。 慈善事业英国人从未犯过罪。 为了换取奖金(我们记得,通过出售生产的天然气向英国报销),社会捐款,补助金以及为乌克兰投资者付款的需要,壳牌为其在乌克兰的业务提供了真正梦幻般的条件。 首先,她和Nadra Yuzovska都不会支付50年的任何税,除了增值税,所得税和使用底土的费用(第28.1条),除了对员工的工资征收的税费。 两家公司都免除任何其他付款:“28.2.2。 ......与执行本协议相关的活动范围内的每个投资公司将不会征收土地税,生产天然气的租金,关税,环境税,特殊用途水费或目前的关税目标溢价各种所有制消费者的天然气,强制性国家养老保险费,包括购买或出售移动服务外币时产生的费用 哦,沟通,收购房地产和汽车所有权转让。“

此外,所缴纳的税款一般不征税,但税率降低。 例如,所得税的收费金额不是19,而是16%(第28.5.17条)。 此外,即使一段时间后整个乌克兰的税率上升,对我们的投资者来说也会保持在同一水平。 或者总体上有所下降(文章28.4)。 根据28.6.1的文章,即使立法基础发生变化,所有乌克兰企业开始支付更多费用,两个投资者的增值税也将无法超过17%而非当前的20%。 但如果延迟退还增值税退税,乌克兰政府将向页岩气生产投资者支付国民银行贴现率120%的罚款(第28.6.13条)。 事实上:“23.2.2。 乌克兰法律的任何变更或补充以及协议生效后[Dati Nabuttya Chinnost]对影响投资公司的地位或经营者的地位,包括其在本协议下的预期经济利益的规定,均不适用对投资者或经营者这样的公司。“ 条件是这些变化并没有改善Nadra Yuzovskaya和壳牌的商业环境。

投资者和运营商(也是壳牌公司)均不受外汇和外贸业务的任何法规和限制:“22.2。 国家保证,自本协议生效之日起至整个期间,投资者 - 公司不受乌克兰法律和规范性法令规定的任何禁令或限制。“ 包括 - 法律规定控制对外国供应商的预付款。 支付大笔服务也将没有强制性的国家专业知识。

天然气页岩气生产商和投资者的“最甜蜜”的好处是根据17.5(j),(p),(q)条款完全没有进出口货物的关税。 当涉及“由投资公司,运营商,法人或非居民承包商进口”的案件时,28.6.17文章确实将此模式扩展到任何公司,至少在某种程度上“捆绑”到协议中列出的公司乌克兰境内的货物,包括设备,设备,库存,车辆,备件和任何其他货物,包括用于组装,调整,测试的目的,拟用于石油和天然气活动的框架内 nosti”。

我是否必须告诉您,现在有权交易进口货物的人在交通运输过程中不必安排豪华敞篷车作为人道主义援助?

关于在乌克兰开采页岩气的“秘密”协议的“有趣”条款清单并未用尽。 因此,他的分析的继续肯定会随之而来,我们敢于保证,它将同样有趣。 然而,即使已经说过的话也足以理解:英国和乌克兰谈判代表之间“协议”秘密的原因很多。

(1)https://www.dropbox.com/sh/lz0spaicbks9kpg/HP9yRaeIMh

乌克兰与壳牌和Nadra Yuzovskaya关于页岩气生产共享的协议条款的文本由乌克兰语翻译。
我们的新闻频道

订阅并了解最新新闻和当天最重要的事件。

66 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +27
    16 April 2013 10:02
    关于文章的标题和内容。

    为什么它被归类为秘密,因为它对于无耻和受到威胁的政府是有益的?顺便说一句,这不仅适用于乌克兰,也适用于其他后苏联国家,特别是我所代表的共和国。
    1. +11
      16 April 2013 10:05
      我完全同意,它不是来自竞争对手,而是来自消费者和人们。
      1. +7
        16 April 2013 10:35
        Quote:Canep
        我完全同意,它不是来自竞争对手,而是来自消费者和人们。

        有气先生们吗 笑
        1. +1
          16 April 2013 17:33
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          有气先生们吗 笑


          我会批发和零售我的家园吗?
      2. S_mirnov
        -1
        16 April 2013 14:26
        “他们的分类不是来自竞争对手,而是来自消费者和人民。” 你们无视乌克兰当局是徒劳的,我们的秘密也很多。
        例如储备金
        http://www.urtels.ru/analitic?n_id=3032
        (来源不是很清楚,但是其他人没有写出来)
        紧急情况
        http://news.rambler.ru/15129826/
        或油量
        “ ERI RAS副部长维亚切斯拉夫·库拉金(Vyacheslav Kulagin)于16年2010月10,2日在接受《 Vzglyad》报纸采访时说,俄罗斯的石油储量数据属于机密(国家秘密),根据英国石油公司(BP)的最新报告,俄罗斯的石油储量达20亿吨,足够使用6年零XNUMX个月。与此同时,他澄清说BP因批评俄罗斯的数据不正确而受到批评。[XNUMX]“
        引导人们和减少战利品变得更加容易。 知道得越少,您的睡眠就越好!
    2. -4
      16 April 2013 10:08
      Quote:Apollon
      我代表的特定共和国

      是的,很早以前Neftchi的圣歌就是Alverchi并非没有道理! 笑
      1. +7
        16 April 2013 10:13
        Quote:刺猬
        是的,有充分的理由


        我们不是在这里讨论足球队,而是在这个国家的底土上。对于洪水减去 笑

        PS你在论坛上谁代表你?从你的国旗RF判断美国的化身。所以你最先决定,最后。
        1. +6
          16 April 2013 10:37
          Quote:Apollon
          根据美国的头像,根据您的俄罗斯联邦国旗来判断,因此您首先要做出决定。

          阿波罗你好! 你滚了500克 扎绳 仔细看一下头像,一只美国鸡的三个手指顶着国旗。
          1. +1
            17 April 2013 04:19
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            仔细看一下头像,一只美国鸡的三个手指顶着国旗。

            这三个手指是关于沥青的 wassat 嗨萨沙 hi
          2. +3
            17 April 2013 04:24
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            ! 你滚了500克

            他不保护自己的健康 伤心 500克,没有我们? am 笑
        2. +2
          16 April 2013 10:54
          仔细看看头像。 出于充分的原因,我提到了歌迷的歌声。 她清楚地表明了谁是谁。 如果不是最初与团队联系在一起。 减去,所以我需要它。
          Quote:Apollon
          有利可图的愚蠢和发胖的力量
          这些是你的话。
        3. ed65b
          0
          16 April 2013 14:36
          他是老鹰))))
        4. +2
          16 April 2013 15:56
          嗨Apollon! hi
          不要注意水浸。
          就像巴拉莱卡一样,俄语资源的巨魔只有三个字符串:tupism,pofigism和虚无主义。 哭泣
        5. +2
          17 April 2013 04:17
          Quote:Apollon
          根据美国的头像,根据您的俄罗斯联邦国旗来判断,因此您首先要做出决定。

          最好的肯塔基威士忌为夜盲症加温! 他在哪里可以决定 wassat
    3. 涅夫斯基
      +4
      16 April 2013 10:16
      这是在我的国家 追索权
    4. +11
      16 April 2013 10:29
      Quote:Apollon
      为什么它是秘密的,因为它有利于愚蠢而肥胖的力量?
      这是一个巨大的泡沫,仅对削减和回扣有利。
      “乌克兰的页岩气生产不能解决该国的能源独立性问题,但会造成经济和环境问题。这一观点是在副科学技术中心“吉赛德”吉纳迪·里亚斯贝夫(Gennady Ryabtsev)对戈申宁研究所的采访中表达的。由于我国人口密度高 低浓度,大面积的页岩气矿床的开发将受到限制,因此无效。 在给乌克兰页岩气生产造成障碍的原因中,Ryabtsev还指出:乌克兰的矿床知识不足; 很大的深度(平均深度是美国的2-3倍)和很大的天然气区域(最大为12万平方公里); 需要钻大量的井(比传统天然气多50-100倍),其成本比平时高2-4倍; 需要吸引30年或更长时间的大量投资; 需要为每一层找到原始的技术解决方案。 同时,里亚布采夫确信,其他欧洲国家的页岩气生产仅是一种幻想。“即使根据最乐观的预测,到2030年欧洲所有类型的非常规天然气的生产量也不会超过40亿立方米。 他说,他指出页岩气生产是“纯粹的美国现象” 页岩气的生产与严格的环境限制有关。 含气地层中压力的降低逐渐导致应力,运动乃至均匀地重新分布 2-3级人造地震。 专家指出,对环境可能造成影响的一个敏感问题是,使用大量的水和砂进行水力压裂,如果不定期实施(每年10到XNUMX次),就无法确保该项目的盈利。”但是,Ryabtsev认为,主要的环境问题是 “即使清洁的钻井液(仅需添加1-2%的化学添加剂)也可能使地下水中毒,特别是因为只有三分之一的废水是从井中抽出的。” 用于实现压裂液所需粘度的某些成分具有致癌性,因此进入含有地下水的地层是危险的。 另外,水力压裂产生的裂缝会向上传播,使注入的流体污染地下水,或导致甲烷流入其中。”,-他指出,里亚布采夫强调,法国对水力压裂规定了刑事责任,在纽约州(美国),下萨克森州和北莱茵-威斯特法伦州(德国)实行了水力压裂暂停措施http://delo.ua/ukraine / slancevyj-gaz-v-乌克兰-dobyvat-ekonomicheski-necelesoobr

      azno-163740 /
      1. +2
        16 April 2013 11:25
        引用:Kaa
        此外,水力压裂产生的裂缝会向上传播,使注入的流体污染地下水或导致甲烷进入其中。


        好吧,如果裂缝到达了地下水,那不是毛细血管,天然气将上升,水将下降。 那些。 将会有一片沙漠。
        1. 755962
          +1
          16 April 2013 15:26
          怀疑论者认为,页岩气是人为膨胀的,因为开采页岩气在经济上无利可图。 在页岩气田钻一口井的成本为2,5-4百万美元,其寿命仅约10年,而一口井以传统方式为天然气生产服务30-40年。 为了在井中压力迅速下降的情况下保持天然气产量,有必要一次又一次地钻探它们,重复水力压裂操作。 俄罗斯国家能源研究所所长谢尔盖·普拉沃苏多夫(Sergey Pravosudov)认为,以每千立方米150美元的市场价格生产页岩气是无利可图的:
          危机发生前,当美国进口的液化天然气价格达到500-600美元时,这是正常的,但是今天的收益还是个问题。


          http://www.memoid.ru/node/Polemika_o_perspektivah_ispolzovaniya_slancevogo_gaza
      2. +1
        16 April 2013 15:36
        下午好,总的来说,我和绝大多数人都不在乎楼上加油的这些游戏,只要stsuki不会破坏生态环境,让他们在交流中扔傻瓜。 所有的天然气革命都是废话,从某种意义上说,它获得了暂时的利润,至少那里没有草。 我同意这样的观点,即“世界政府”-最寡头的精英人士,早已被钉在平民头上,他们不在乎平民对人民的影响,如果您能最大限度地榨取血腥,谁会毒害。
      3. +1
        16 April 2013 18:20
        引用:Kaa
        这是一个巨大的泡沫,仅对削减和回扣有利。

        好吧,作为一种选择,它可能是无处不在的气体出现的掩盖!
        他是页岩! 而且不要告诉我们边境柜台上的负面差异!
        我们将再次重复_这是页岩气!
      4. +2
        17 April 2013 04:22
        引用:Kaa
        这是一个巨大的泡沫,仅对削减和回扣有利。

        引用:Kaa
        卡阿

        你为什么明智 hi 但是该死的冗长 笑 第一个短语就足够了 请求 饮料
    5. +4
      16 April 2013 15:21
      [quote = Apollon]关于文章的标题和内容。

      为什么它是秘密的,因为它有益于愚蠢而肥胖的当局?!顺便说一句,这不仅适用于乌克兰,而且适用于其他后苏联国家,尤其是我代表MDA的共和国。签署,以便我们也不得不那些美国的指南针! 笑 直到GDP来临! 小胡子找到了原因,并从美国人那里拿走了油-他们开车,开车和擦自己! 笑
      1. +4
        16 April 2013 16:57
        Quote:datur
        直到GDP来临! 小胡子找到了原因

        是的,坦率地讲,这个故事令人着迷,普京做得很好!但是乌克兰人不想考虑我们的错误(尽管有什么错误?背叛!)哦,可怜的家伙会与西方适得其反,对他们来说真的不明显吗?他们会破坏肥沃的土地...可以肯定的是,正如叶夫基莫夫(Evdokimov)曾经说过的:“没有头脑
  2. +5
    16 April 2013 10:05
    如果只会惹恼莫斯科,乌克兰不会去做什么?
    1. +10
      16 April 2013 10:19
      如果只会惹恼莫斯科,乌克兰不会去做什么?
      你在这里错了。 能源独立声明适用于选民。 关键是乌克兰私人公司“ Nadra Yuzovskaya”将无需投资一分钱就能获利。 常见的“才华横溢”的乌克兰商人被盗。
      1. Vovka levka
        +4
        16 April 2013 10:55
        什么样的商人? 朱利科夫。 他们拥有的主要东西:战利品,战利品,战利品,以及达到目的的方法。
      2. 交通
        +1
        16 April 2013 11:30
        Nadra Yuzovskaya由Nadra Ukraine代表的国家拥有90%的股份
      3. +2
        16 April 2013 11:38
        Quote:弗拉基米尔70
        整个技巧是,乌克兰私人公司Nadra Yuzovskaya,无需投资一角钱,就能获利。

        在任何情况下,车辆中的汽油价格都远远低于这种汽油的成本。 但是在乌克兰,有必要从谁那里得到。 最主要的是,几个来自政府高层的顽皮小伙子获得了很好的回扣,这在任何地方都是不错的。 下届政府到同一办公室撤军将很有趣。 并且仍然得到它。 由于乌克兰的有钱人。
    2. +4
      16 April 2013 10:53
      乌克兰首先会惹恼自己,后果将影响儿童-这是种族灭绝对自己未来的伤害。
  3. 0
    16 April 2013 10:10
    但是俄罗斯也面临着这些生产分成协议。 最好取消大多数协议。
  4. +2
    16 April 2013 10:11
    仅在捕鼠器中释放奶酪,另一种尝试使自己咬到第五点。
  5. AVT
    +3
    16 April 2013 10:17
    分类正确 请求 是的,不管孩子玩什么,即使有页岩气,只要他不上吊,也不要管它们。
    1. +5
      16 April 2013 11:21
      引用:avt
      并且让他们独自一人,即使是页岩气,孩子也不会被逗乐,只是不挂。

      我不同意,亲爱的! 他们将绞死乌克兰的全部人口,如果乌克兰的记忆强烈反对开采这种天然气,并且未在地方议会上表示同意(他们仍然要求获得这种同意),那么在军事部门,尤其是在Donbass中,没有人要求任何东西,但是却无礼地开始这样做。 而且作者尚未强调这些外国公司对违反环境不承担任何责任! 但是他们有权出口“远程肥沃层”,这就是黑土! 纳粹曾经也这样做,现在他们正在“和平地”做同样的事情。
      1. AVT
        +2
        16 April 2013 12:40
        引用:Egoza
        而且如果在记忆中他们强烈反对这种气体的生产并且他们没有在地方议会上表示同意(他们仍然要求这种同意),那么在VU中,尤其是在Donbass中,没有人要求任何东西,但是他们开始愚蠢地这样做。

        请求 好吧,这很糟糕!但这又是结果,而不是原因。 而且我们的干预,即使是在媒体上的评论水平上,也只会刺激并提供额外的宣传理由,以加速骗子的行动,寻找新的Kovpak并保存下来,其余的将跟随而来,并将有朋友和同事。
      2. Skavron
        +4
        16 April 2013 14:21
        好了,他们已经开始挖掘了,他们将推动Seversky Donets的洪泛区,以及相应的Seversky Donets-Donbass运河的水。 我不是在谈论休闲区,也不是那些地区的生态旅游。 现在,我们正在等待对村庄水井中水样的分析。 我们会记录所有内容,如果组成发生变化,我们将正式致信生态和自然资源部,甚至致某些国际组织。
      3. +2
        16 April 2013 14:40
        引用:Egoza
        如果在记忆中他们强烈反对生产这种气体,并且不征得地方议会的同意(他们仍在征求同意)
        同事,las,您的信息已经过时。他们已经在议会中,您需要考虑一下这笔钱-“ VO Svoboda准备为乌克兰的页岩气生产项目提供支持,如果外国投资者向当地居民提供有关该项目安全性的保证。” VO Svoboda的负责人Oleg Tyagnibok在与欧洲商业协会的会议上。蒂尼博克说:“我们明确支持一项独立的能源计划。首先,它独立于俄罗斯联邦。我们用于替代能源的生产。我们希望增加自己的天然气和石油的生产,包括页岩气。” Svoboda的负责人说:“他们(外国投资者-编辑)必须保证在发生环境问题时,公众将能够停止这一进程。”
        此外,据他介绍,地方当局在其领土上开采矿产的决策过程中被删除,这也是非法的。 “如果我们在这些问题上达成共识,那么我们的支持将得到支持(Svoboda编辑)。此外,我们了解该项目的地缘政治重要性... 如果没有,我们将继续对话以解决这一问题,”蒂尼亚博克说。 如您所知,VO Liberty宣布有意对哈尔科夫地区委员会的决定提出上诉,该决定批准了乌克兰,壳牌和Nedra Yuzovskaya LLC之间的关于将在Yuzovskaya Square生产的碳氢化合物分配的协议草案。 根据Svobodovites的说法,壳牌使用化学品的水力压裂生产替代气可能会导致含水层的污染和地下水的损失。.http://news.liga.net/news/economics/810936-svoboda_gotova_smiritsya_s_dobychey_
        slantsevogo_gaza_no_s_usloviem.htm#
        1. Skavron
          0
          16 April 2013 14:47
          引用:Kaa
          我们致力于提取替代能源。

          我在下面写了关于替代方案的文章。 至少在加热。
  6. Xmike
    0
    16 April 2013 10:18
    像往常一样,官僚们将“袋装”中的人们“丝绸化”
    他们将进入“海关”联盟,然后我们将驱逐该外壳。
    1. +2
      16 April 2013 17:06
      Quote:xmike
      在哪里,我们将驱逐该外壳。

      肚子掉下来喝“ Borjomi”已经太晚了,你能想象黑土形成需要几百万年吗?Egoza上面写道,他们将开始把它清除掉,这是一场彻底的灾难!无价的土地将永远丢失,无法挽回!
  7. +1
    16 April 2013 10:19
    所有这些仍然是胡说八道,现阶段的油页岩无法与石油和天然气竞争,除非它补贴了该生产,以免依赖于所列能源
  8. -9
    16 April 2013 10:23
    但是在俄罗斯,每个人都对人民如此开放,一切都如此透明..事实只对那些 穿着非常粉红色的眼镜.
  9. +2
    16 April 2013 10:27
    同样,在同我们腐败的乌克兰政府隔a的西方,我们兄弟般的人民弯腰(艰难)。 兄弟多久了? 也许您需要另一次“色彩”革命?
  10. 安德烈·AB
    +1
    16 April 2013 10:29
    就像雷德·嫩卡(Rydnu Nenka)的锅开始被偷偷卖掉一样,英国利他主义的例子就是英格兰的前殖民地,如果您将英国人带入自己的领土却无法将其驱逐出去。 为每分钟的利润而选择错误的方向,而不是工业和经济的长期发展。
  11. +8
    16 April 2013 10:31
    水的第三部分变成了艾草,许多人死于水,因为它们变得苦涩。
    根据约翰神学家的灾难
    1. +4
      16 April 2013 21:49
      Quote:knn54
      水的第三部分变成了艾草,许多人死于水,因为它们变得苦涩。


      页岩气与传统气的区别在于 为了获得它,数百台钻机必须同时工作。 只有在这种情况下,其生产成本才是可以接受的。 到目前为止,只有美国人取得了相对的成功,而在欧洲,这些项目都没有消失。 现在,乌克兰应该成为一个酷刑训练场...想象一下,同时使用水平钻井和水力压裂法(实际上是一次小地震),同时利用数百个油井,由于油页岩的特性,每座矿井的产量每年减少近三倍。这样就可以在五年内将顿涅茨克地区变成一片沙漠,因为油页岩只适合用作燃料,而绝对不适合用于化学工业,为此 rebuetsya import或她停下来。

  12. +1
    16 April 2013 10:41
    这就是为什么他们秘密透露,现任总理不应该跟随前任总理的脚步,后者是为先前的天然气合同付款的,据说对乌克兰人民不利。
  13. 赞比亚
    +1
    16 April 2013 10:41
    对“广场”的另一种经济蒙昧主义...
  14. +3
    16 April 2013 10:47
    引用:sanyabasik
    但是在俄罗斯,每个人都对人民如此开放,一切都如此透明..事实只对那些 穿着非常粉红色的眼镜.


    为什么在讨论俄罗斯的否定性时,没有人遇到任何人,但是正如在前共和国所讨论的那样,住在那儿的代表的最小的评论可以读为“并且寻找自己,偷窃更多”。 先生们,我们在这里讨论问题,我们表达自己的观点,我们不需要这些神话般的抱怨,即俄罗斯,俄罗斯人总是准备背叛其帝国野心。 我希望有理智的人了解我。 hi
  15. +1
    16 April 2013 10:59
    Quote:Kolyan 2
    “ Nezalezhnaya”的另一种经济晦涩味..

    英国人以经济纽带和联合生产的形式又放了一个“钩子”,乌克兰领导层本身并没有看到“坏男孩”,人民默默地拆除了...
    如果突然之间,在经济上和领土上实现兄弟民族统一的时刻到来,则将要求赔偿-妈妈别哭...
    俄罗斯和乌克兰之间最终分裂的另一个裂缝。鸿沟在我们眼前张开。
    前苏联的所有人都是统计学家...
    1. +1
      16 April 2013 17:13
      Quote:鞑靼
      如果突然到了兄弟民族统一的时候

      believed,这越来越少了……可是……客观地看,今天是否有可能看到至少一些统一的先决条件呢?相反,言辞和行动越远,越尖锐,就越难以实现。
      1. 0
        18 April 2013 05:45
        Quote:Tverichanka
        客观地看一下,今天是否有可能看到至少一些统一的前提条件?

        今天没有足够的客观先决条件,但有主观条件-即使有划船桶...
        我已经来过一段时间了,所以我迟到了。
  16. +2
    16 April 2013 11:05
    嗯,乌克兰人仍然必须清理生态,仅此而已-欧盟是他们的家,因为我们绝对不需要抛弃
    1. eretik
      +2
      16 April 2013 11:21
      是的,欧盟正在等待他们,为什么呢,他们没有在生态环境中乱扔垃圾,所以后来我们花钱进行清理。
  17. +2
    16 April 2013 11:07
    与壳牌的页岩气交易对乌克兰来说是死刑。
    我认为这是情况。
    在美国,页岩气的销售价格为200美元,这几乎是盈利的边缘。
    因此,如果他们开始开采乌克兰语,那么在俄罗斯天然气工业股份公司的400美元的背景下,这些朋友将在乌克兰和欧洲获利。 实话说,俄罗斯天然气工业股份公司被排除在欧洲市场之外,或者市场份额大幅下降,或者价格急剧下跌。 俄罗斯没有选择。
    这以无数的财务危机威胁着俄罗斯,进而威胁着俄罗斯天然气工业股份公司。
    因此,俄罗斯的任务是防止 不惜一切代价 该项目的实施。
    解决这个问题的保证 必要 建立对该领土的政治,经济和行政控制。
    根本没有其他保证的出路,因为在与乌克兰现任政府达成协议之后,新的一届政府可以改变主意。
    因此,俄罗斯要么从欧洲损失能源外汇收入,要么在不久的将来加入乌克兰。
    我认为克里姆林宫和俄罗斯天然气工业股份公司并不愚蠢,我认为这些选择非常好。
    巨大的奶奶at可危!
    您好! hi
    1. 佐普赫
      +1
      16 April 2013 11:17
      不指定美国项目的盈利能力吗?

      而且我们可以代替天然气来开始供水...
      1. +1
        16 April 2013 11:38
        Quote:Zopuhhh
        不指定美国项目的盈利能力吗?

        在美国,每千立方米200美元的销售和生产成本微不足道。 由于竞争,海象很少。 但是在欧洲情况就不同了! 在这里,天然气成本不到1美元。
        那些。 如果价格不下跌,他们的利润将是可观的,这对俄罗斯不利。
        因此,要么他们(乌克兰政府)拒绝生产油页岩,要么(乌克兰)那里将发生一场颜色革命,只有客户在东部。 笑
        1. +2
          16 April 2013 17:26
          Quote:ATATA
          每200立方米1美元。

          是的,但自然需要的热量几乎增加了三倍,因为传热更少,好处何在?欧洲的气候还远未改善,天气越来越冷。
    2. eretik
      +3
      16 April 2013 11:27
      他们什么都没有威胁我们,200美元是童话,他们膨胀了10万美元,比他们得到的更多,他们在说什么盈利能力呢?这又是一个傻子,那些创办它的公司要么出售其资产,要么濒临破产。
      1. +2
        16 April 2013 11:40
        引用:eretik
        他们什么都没有威胁我们,200美元是童话,他们膨胀了10万美元。比他们收到的更多,我们在谈论什么盈利能力?

        对于他们来说,目标不是赢利,对于他们来说,在10码的情况下,就像两个手指在沥青上一样。
        我们的目标是在俄罗斯进攻,那里有10码,仅是几分钱。
        毕竟,俄罗斯的损失,仅是经济损失,不包括地缘政治损失,将是许多倍。
        1. +1
          16 April 2013 17:29
          Quote:ATATA
          毕竟,失去俄罗斯,

          他们不会!!!!下注,抽搐,抽搐,坐在那只屁股上,并且在不久的将来。
    3. Skavron
      -1
      16 April 2013 14:22
      ATATA ...好吧,您迫不及待想要占领乌克兰的一切)
      1. +3
        16 April 2013 14:37
        Quote:Skavron
        ATATA ...好吧,您迫不及待想要占领乌克兰的一切)

        在所有应有的尊重下,释放。 hi
        1. Skavron
          -1
          16 April 2013 14:45
          Quote:ATATA
          释放。

          从谁? ))))
    4. +2
      16 April 2013 17:23
      Quote:ATATA
      根本没有其他保证的解决方案。

      您绘制了一个令人沮丧的悲惨图景,这很难让人同意:首先,页岩气实际上不适合化学工业(不仅仅是加热),这意味着没有人会完全放弃天然气。其次,有中国,它将消化任何量的天然气,并且只有在供应增加的情况下才会高兴(我希望您知道您最近访问期间签署的协议吗?)其次,欧洲已经投资并且仍在“河流”建设方面投入大量资金。您认为他们还没有计算出所有的布局吗?但是他们正在建造!所以他们也需要它。所以我们不要浪费它!最后,如果NOBODY拿我们的汽油,让它免费获得他们的需求并赢得竞争(最后的报价几乎是玩笑)。
  18. +1
    16 April 2013 11:23
    粗略地看一眼-清楚地追溯到由“ diyaspora”的某些成员制作的带有“ aglytsk”的不合格翻译,违反了短语,单个单词,名称和各种名称的拼写。 例如:因为什么时候在“ mov”上用大写字母写出货币类型的指示?
    从实践出发:在类似的水平上,协议,合同和合同由专业人员(带有大写字母)而非经济技术学校的学生制定。 因此,必须了解此类文档的语言语法。 提出的“协议”充满了错误。 因此,我怀疑所提出的合法性。
    1. +4
      16 April 2013 13:58
      Quote:库尔库尔
      从实践:在类似的层面,协议,合同和合同由专业人员(大写字母)制定,

      Quote:库尔库尔
      在提出的“协议”中-重大错误

      哦! 亲爱的库尔! 我们很久没有专业人员了! 尤其是现任政府! 如果受过高等教育的Verkhovna Rada的副手在自己的陈述中犯了8个(!!!!八个)语法错误....至于语法知识,他们重制了MOV,使头发直立! 只有一个原则-与俄罗斯不同。 如果现在教孩子-仪表,外套,地图,ushpitaliti-那么就有各种各样的“小东西” ....以及带有大写字母的货币类型-令人钦佩! 笑
      1. +1
        16 April 2013 17:32
        引用:Egoza
        altA,地图,招待

        关于“外套”你是认真的吗,亲爱的版本,我感到震惊!
        1. +1
          16 April 2013 20:50
          Quote:Tverichanka
          关于“大衣”你认真吗?

          公平! 就我所听到的-它使我发笑-我记得关于科托夫斯基的那部老电影。 展示了革命前敖德萨的一家咖啡馆。 而“本地”对联歌手唱歌:
          “妈妈妈妈!
          我们要去做什么?
          来冬天冷!
          Tibe没有温暖的手帕!
          我的没有保暖外套!”
          我记得很清楚,因为在学校里,每个人都在嘲笑这个,现在我们的孩子都说!!!!! am
      2. 0
        16 April 2013 23:47
        引用:Egoza
        我们长期以来都是专业人士,所以没有! 尤其是现任政府!

        如果提出的“项目”(他们本来已经写过“项目”)不是假的,那么,亲爱的Egoza,我同意你的看法。
  19. +1
    16 April 2013 11:34
    [quote = Egoza]但是他们有权出口“远程肥沃的土壤”,这是黑土! 纳粹曾经也这样做,现在他们正在“和平地”做同样的事情。
    如果是这样,那就太恶心了。 乌克兰! 醒来 !。 至少尺寸使我们免于普遍混乱,您将很快结束。 我不会尖叫。 对于那些不好的人来说,这只是一个遗憾。
    1. stroporez
      +1
      16 April 2013 13:07
      我认为乌克兰会比其他国家更快感受到“西方”朋友的价值.....
  20. +5
    16 April 2013 11:35
    原则上,我读过或多或少是正常的。
    唯一的事情是,没有提及对生产环境的控制。

    关于保密,顺便说一句,谁能确切知道俄罗斯联邦通过北部河流的天然气运输价格?
    1. Skavron
      +2
      16 April 2013 14:43
      这些塔楼对卡尔斯造成的伤害将是毋庸置疑的。 仅在一个塔下,才需要疏散2公顷的土地+运输路线。 仅在Donbass中计划了数百座塔。 如果这是沙漠,那儿有河泛滥,那就是很好 所有化学物质都会直接进入通道,然后进入为顿涅茨克地区供水的运河。
      1. 0
        16 April 2013 15:02
        Quote:Skavron
        仅在一栋塔下,有必要疏散2公顷土地

        什么时候矿山土地被疏远了?什么时候露天开采铁矿石?

        一般而言,我住在Zaporozhye,所以我不是通过传闻了解环境危害。
        他在顿涅茨克学习,
        Quote:Skavron
        还有一条河漫滩

        什么样的河流?已经建造了一些塔楼?
        我们应该看看壳牌公司已经在生产页岩气的地区,这些地区疾病增长的曲线,这些信息很少,并且宣传机器正在满负荷运转。
        1. Skavron
          +2
          16 April 2013 15:11
          -煤矿不大量使用复杂的试剂。 也是职业。
          Seversky Donets河。 耶烈莫夫卡诉马卡蒂卡诉
          -我对水测试的评论较高。 您可以知道在哪里生长疾病的生长曲线吗?)))要毒死人需要多少年,才能使该地区的疾病成为慢性病。
          Infa很少同意。 只是我的前任是地质学家。 她还谈论了很多有关页岩和现代发展的话题。 确实很痛。
          虽然我们对所有事情都有一个熟悉的人。 例如,在这里Zaporozhye或Gorlovsky Stirol吸烟,他们习惯于...
          任何行业都对先验有害,但是我不希望遗留下来的角落不会被顿巴斯工业生产的角落所破坏,而顿巴斯的工业生产已经如此饱和。
          1. 交通
            +1
            16 April 2013 16:48
            压裂技术在世界范围内得到广泛应用,不仅包括俄罗斯在内的页岩气生产都在使用,因此我认为这是针对页岩气反对者的公共关系运动。 在美国,由于这项技术而严重丧失收入的煤矿工人通常也感到恐惧,但事实还不够。 :笑
          2. +1
            16 April 2013 17:06
            Quote:Skavron
            煤矿不大量使用复杂的试剂。 也是职业。

            但与此同时,开挖岩石,然后从中抽出水,这样就不会形成破坏;顿涅茨克的其中一个甚至炸毁了核弹,露天的坑会产生灰尘等。
            Quote:Skavron
            Seversky Donets河。 耶烈莫夫卡诉马卡蒂卡诉

            现在干净吗?如果我的记忆没有改变,那么试剂注入的深度将超过km。
            Quote:Skavron
            您知道哪里可以生长疾病生长曲线吗?)

            在哪里?
            Quote:Skavron
            这是要毒死人多少年,才能使该地区的疾病成为慢性病。

            壳牌生产页岩气已有多少年了?
            Quote:Skavron
            不是zag..mi弯角,所以Donbass的工业生产过饱和。

            而且有这样的角落,您到底要在哪里生产天然气?
            尽管如此,对我来说更有趣的是真实的照片是看不见的。
            以及在热电联产厂用煤代替天然气会对环境造成何种危害。
            因此,到目前为止,没有理由说出可靠的数据,而且我怀疑那些可能会亏钱的人会驾车出行。
            1. Skavron
              0
              16 April 2013 17:39
              -煤炭工业与页岩气有什么关系?
              -清洁。 对“地下水”主题感兴趣
              -by shell ...谷歌,提供美国页岩气开采站点的视频回顾。 之后,您将没有任何问题。
              -有这样的角落,叫做村庄。 真实照片将在开始钻孔后立即进行钻孔,但目前仅批准了第一个钻孔样本的土地和区域。 将会有很多……很多……面积比采石场大得多。
              如果将天然气从煤中转换为热电联产,则需要使用“热泵”技术进行加热,通常不需要燃气。 在我看来,对于工业生产而言,不需要页岩气。 虽然我在这里可能是错的。
  21. 0
    16 April 2013 11:43
    我一直想向我们的乌克兰朋友问以下问题。 关于乌克兰GTS的很多话。 今天是什么? 对线性部分特别感兴趣。 缺陷成分,深度,检查周期,技术规格,维修,事故,事件。 是否有人(至少在一个站点上)有信息? 我知道从Kursk到Sumy的冠军联赛的状况。 如果对别人一样....
  22. +2
    16 April 2013 12:52
    每个人都知道。
    在成本,天然气,对环境有害的气体生产等方面,页岩气的价格要贵几倍。
    但是尽管如此,美国仍在努力增加产量。
    为什么呢?
    是的,他们希望减少波动并“淘汰”潜在的竞争对手。
    增加您对他们的影响程度。 为此,花费了数十亿美元的“额外”美元。
    到目前为止,美国负担得起。
    那就是整个“页岩革命”。
    如果当权者与俄罗斯建立合作关系,对乌克兰人民来说将容易得多。
    但是对于那些当权者来说,这显然是没有利润的。
  23. +6
    16 April 2013 13:10
    再次,这个板块......然而仍然有人正在为这场离婚而进行。 关于这个话题的一些新闻。
    美国的1天然气再次自信地以高于每百万Btu的4美元(超过每145立方体的1000美元)交易,从最低2美元上涨。
    2 - 400单位的气钻数量低于心理重要水平。 在2009中,它们是1600。
    嗯,第三个新闻 - 48“较低”州(即没有阿拉斯加州)的采矿 - 最低降至十个月。
    因此,美国的天然气价格翻了一番。 但即使是现在的报价也无法满足各地的生产成本。 页岩井中的天然气很快就会结束。 一口井的工作不到一年。 所有最好的网站都已使用过。 泡沫缩小了。
    问题出现了,为什么乌克兰甚至陷入这个骗局,只是popolzuyut并抛出? 不,我明白了 - 老板公民的个人记录是神圣的。
    但真的如此被忽视,以至于国家的领导层已准备好为了他们口袋里的几片绿叶而杀死他们国家的生态吗? 与此同时,它也是为某些美国公司(通常是主权丧失)重新制定法律。 乌克兰似乎没有领导力,但有一些gop公司。
    1. +1
      16 April 2013 18:00
      引用:通古斯
      乌克兰没有领导权,但有某种政府支持的事实

      绝对传达了乌克兰的力量感觉!在任何问题上都没有明智的政策,四处走来走来害羞。他们自己并不真正知道自己想要什么的印象。健康,富裕是可以理解的!以及如何实现这一目标这是一个完全的真空。
  24. VTEL
    +2
    16 April 2013 13:31
    好吧,那“我们的”骗子就不能独立于汽油的价格达成共识,很显然-他们自己的存钱罐更靠近鼻子。 不幸的是,普通兄弟姐妹的人民遭受苦难(减去班德拉和骗子),对大佬们说唱,我们仍然对蒂尔特门人的称呼是蒂尔卡,他们为他们的“亲爱的”小屋服务,而在独立的“可怜的”朱莉娅中,他们卷入了普通大众。页岩被吞噬了-嗯,这对于Panov来说并不牢固。
  25. ed65b
    +1
    16 April 2013 13:36
    我最担心的是,我会对这种采矿的后果的生态成分感到恐惧。 化学是化学,是指化学物质进入含水层后的行为方式,总的来说,这是对地球的全面污染,前景不可理解。 米勒说页岩是泡沫时是对的。 好吧,杀了我,我不认为俄罗斯天然气工业股份公司的负责人是个愚蠢的家伙,他对页岩及其相关的一切一无所知。 美国人仍将在油页岩的另一端谋求生态。 坏人去郊游看原子弹爆炸,内华达州zasr ..或。 乌克兰官员只是为抢劫而战利品“晚餐用的好汤匙”是他们的午餐“牛”,然后挤牛奶,至少那里的草没有长出来。 没有其他人,但是那些已经很远了。
  26. Skavron
    +1
    16 April 2013 14:34
    该死的,用这种气体得到的。
    如果引入“热泵”技术会更好。 用电没有问题。
    1. +1
      16 April 2013 20:56
      Quote:Skavron
      像电一样没有问题。

      好吧,怎么不呢? 所有电源线都旧! 风将吹来,没有光的定居点有多少? 对于“热泵”,您必须自费铺设新生产线! 在这里,“其他”公司将给您钱! 愤怒
  27. +1
    16 April 2013 14:50
    然后我们住在附近。 是的,在哪里跑...
  28. 0
    16 April 2013 16:52
    记者多次尝试从乌克兰政府正式收到乌克兰于24年2013月XNUMX日在达沃斯和壳牌与Nadra Yuzovskaya之间达成的关于Yuzovsky矿场页岩气生产分享产量的协定的文本尚未获得成功。

    您从何处得知这是州际协议?
  29. 0
    17 April 2013 05:45
    Bl .... b! 根据“跟随我们-即使洪水”“撒尿,玫瑰睡着”“我们不住在这里”的原则,我在这里阅读了关于amers的评论,那里开采了页岩气-您不能住在这里! 他们把我们当作垃圾场,所有的“ de ... mo”放射性都被带走了,在乌克兰,还有另一个切尔诺贝利区。 甚至不悲伤-邪恶在爆发! 愤怒

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”;列夫·波诺马列夫;波诺马列夫·伊利亚;萨维茨卡娅;马尔克洛夫;卡玛利亚金;阿帕洪奇;马卡列维奇;哑巴;戈登;日丹诺夫;梅德韦杰夫;费多罗夫;米哈伊尔·卡西亚诺夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》